【話題】 ドイツの１００倍厳しい日本の 「緊急事態宣言解除」の条件・・・この違いに根拠はあるのか？ [影のたけし軍団★]
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ドイツの100倍厳しい日本の「緊急事態宣言解除」の条件
この違いに根拠はあるのか
ドイツでは5月11日ごろから（州によって若干の違いがある）、新型コロナウイルスに関する行動規制が段階的に緩和され始めた。
ただし、人口10万人当たり、一週間で50人以上の新規感染者が発生した自治体では、再び厳しい規制に戻すという。
一方、日本政府は14日、緊急事態宣言を解除する基準として、「10万人当たりの1週間の感染者が0.5人以下」という目安を挙げた。
ドイツの100倍の厳しさである。国情もあるので多少の差が出ることは当然だろうが、どちらかが間違っているのではないかと思えるほどの大差である。
これを聞いて思い出したのが、東電の福島での事故の後の除染の基準だ。
当初は年間5ミリシーベルトを目指すとしていたが、住民がもっと厳しくしてほしいと要望したため、
当時の細野環境相が1ミリシーベルトと定めた。その結果、除染はほぼ無限に行われ、国と自治体に途轍もない負担をもたらした。
細野氏はその後、「1ミリシーベルトの除染目標は、健康上の基準ではなかった」と言い訳をしたが、
ひょっとすると今回のコロナでも、専門家やら政治家が、厳しくしておけばあとで非難されることもないだろうと考えて、
基準の設定をしているのではないかと、ふと思ったのである。
繰り返すが、ドイツでは、10万人当たり新規感染者が一週間に50人以下なら、解除は進めていく方針。
バイエルン州は、これはいくら何でも多すぎるとして、独自に35人に変更したようなので、ドイツの基準は確かにゆるい。
しかし、日本の指針では、10万人当たりの新規感染者が一週間に1人でも基準を超えてしまう。
東京都なら、1日平均10人の感染者が出ることが許されない厳しさだ。
この違いの根拠についての説明がほしいと思うのは、私だけだろうか？
ドイツは、現在までのところ、欧米の他の国、たとえば、イギリス、イタリア、フランスなどに比べて、段違いに感染者数が少ない。
医療崩壊もまったく起こっていない。南欧の国と比べれば裕福であったから、医療が元々しっかりしており、
十分な対処ができた。だから、感染拡大が抑えられたのである。
とはいえ、米ジョン・ホプキンス大学の統計では、ドイツの5月19日時点の感染者数は17万7289人、死者が8041人（ただし、死亡者の平均年齢は82歳）で、
日本の1万6192人、および763人（ともに厚労省発表・クルーズ船を含まず）とは格段の差がある。しかも、日本の人口はドイツの1.5倍なのだ。
つまり、日本では、政府が国民に何の強制もせず、ただお願いをしただけなのに、なぜか今のところ幸運にも爆発的な感染は抑えられている。
しかし、感染は抑えられたが、経済的な打撃はすでに大きい。政府は大規模な救済を打ち出すと言っているが、
これほど多くの企業が活動を縮小し、店舗や飲食店が休業しているのだ。国がすべて救えるはずはない。
案の定、今、閉店や倒産のニュースがどんどん出てきている。コロナ騒動が収束しても、国民経済の疲弊が進みすぎて、社会に復興の力が残っていなければ、そちらの被害も甚大だ。
しかし、政府からは、「感染予防と経済のバランス」についての具体的な説明がない。メディアも毎日、感染者の数ばかり追い続けている。
前述のようにドイツはもちろん、EUも現在、徐々に行動制限の解除を進めつつあり、観光業を救うため、
夏のバカンスまでに、EU内の国境を再びすべて解放しようと、政府間の話し合いが進んでいる。
もちろん、感染の第2波は想定内だが、いつまでも国境封鎖というわけにもいかないという現実路線が取られる。
また、ドイツでは制限解除を求める国民の突き上げも大きい。現在、集会の自由が制限されているにもかかわらず、
多くの人々が、2ヵ月を超えようとしている様々な制限措置が妥当の範囲を超えているとして、全国で抗議デモを始めた。
しかも、デモ参加者は、この数週間で急増している。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/72756 今の感染症の専門家をリストラしてもらいたい
こんな厳しい条件本当にありえない、経済を回すことが1番大切 人口をバランスよく地方に分散できているドイツと違って
都市部に人口が集中している日本は厳しくせざるを得ない。 >>5
これを機にドイツを習って分散型都市構造にシフトしてほしいね
東京に一極集中しすぎてスーパーハイリスクになってる 日本はマジで逝かれてる
欧米では少しきつめのインフルぐらいだけど、日本ではマジでただの風邪
>>5
10万人当たりの1週間の感染者が0.5人以下」という目安は
東京もド田舎も全く同じ基準なんだが・・・ 根拠なんて世界中が手探りだ
みな経済死ぬから仕方なく解除に向け妥協点探してる ドイツがやってたのはロックダウンだろ？
日本はロックダウンしてない 疑問をグダグダ言う前に数字の根拠を調べようとしないのはなぜなんだぜ
今回の数字は計算式に則ってたはず もう医療崩壊してる所と、そうじゃないところでは
基準は違くなるだろうな。
日本のは医療を守るための基準で
ドイツは医療崩壊してるけど、
まだ耐えてる何かを守るための基準だろう 理由は簡単
ドイツの基準がゆるすぎるだけ
ドイツの一日の感染者増加数は400人
これを受けて、再度外出制限がかかる見込み 基本動くの遅いからまたすぐホイ緊急事態ねとかいえんしな 日本は、ただの風邪で経済と国民生活をボロボロにして
多くの経済苦の人と失業者を生み出し、国と個人の財政を破壊し
とんでもない経済損失を生み出した
でも、これは政府を責めることはできない
だって、それは明らかに日本国民が望んだものだから
馬鹿げた緊急事態宣言だって、日本国民は「遅い！」と批判していたくらいなんだから >>5
ずいぶん昔から、東京一極集中を避けようと口では言ってるけど、やっぱり政策としては東京有利なままだから、一向に改善しないね >>18
その計算式からしてそもそも正しいのか分からんからね。
8割削減の計算式は明らかに間違いだった。 解除要件は厳しいが
発令中の禁止事項にはなんの罰則もない・・・ まぁ～ドイツの100分の1しか検査してないから
100倍厳しいのは妥当だろｗｗ これに関しては欧米の方が完全に間違ってるかな
新型コロナを非常に甘く見すぎだと考える
オレは新型コロナは１０００年に１度のウイルスだと思うね >>1
url面白いな
ゴシップ紙が見栄張ってる感すごいw >>31
死者数見たら逆でないとおかしいんだがな。 新型コロナはマジで風邪以下
陽性率は多くの自治体で１％を切ってるっていうのが現実
つまり、息苦しいとか、高熱が続くとか、肺炎になってるとか、・・・
新型コロナが疑われる症状を引き起こしている原因の９９％は
コロナ以外のウイルスなどってこと
現実に９９％の肺炎などを引き起こしてるウイルスは怖くないのか？放置なのか？
そして、たった１％の肺炎などしか起こさない新型コロナだけを取り上げて
怖がるのは何なんだ？？？
９９％より１％が怖いとか意味不明すぎ
>>28
考えてみろ、じゃない
そんなものは何の反論にもなってない
反論があるなら堂々と言いなさい >今のところ幸運にも爆発的な感染は抑えられている。
こんな事、書く奴が「ドイツは凄い」だもんな。
所詮はその程度よ。 >>1
＞ひょっとすると今回のコロナでも、専門家やら政治家が、厳しくしておけばあとで非難されることもないだろうと考えて、基準の設定をしているのではないかと、ふと思ったのである。
どうして、現代の記者は、いつも基準を作った後になってから、そんな感想文を書き散らすの？
行政がキチンと基準作りする前に、現代の記者はマスコミを通じて主張すれば良いのに。
なんでやらないの？バカ？ >>1
ドイツの根拠はなんだろうね
まあ日本は憲法があれで国民を縛れないから
基準を厳しくするしかないんじゃね
今まで経験してない機器だ 統計データ取ってないから未来の予想も何にもできてない
ただ、あとになって再燃したときに、緩すぎた！責任を取れ！って言われたときに逃げ道作っておきたいから、
厳しく基準を設定しただけ
責任、責任、責任
日本人は世界一責任感があって、世界一責任から逃げるためになんでもする民族 あの検察とか見てると真面目に自粛してたやつがバカみたいじゃん… 今後規制が解けて、外国人が自由に来日する様になると
再びコロナ禍に襲われるぞ。どうするのか？ 検査基準が違う
日本の厳格な基準では、
ドイツの緩い基準で陽性になる人の
１０分の１しか拾えないという予測だろ。 >>1
アメリカもロシアも右肩上がりなのに解除してんのに ドイツも解除後感染者増えるとか言われてるけど
実際にはそんなに増えてもいないようだな 先手先手でドイツより100倍早く規制したからね
ドイツ解除条件で良ければ、日本はそこまで悪化してないから最初から規制必要ない 欧米だとそのくらいの基準にしないと永遠に解除できないくらい広まってしまったからだろう。
出来の悪い子にあわせて成績落とせってか？バカじゃねーの。 肺炎で11万人以上（そのうち、風邪原因も多数）
肺炎とは別に誤嚥性肺炎で2万人
入浴中に2万人
インフルで3000人から1万人
一方、新型コロナとやらは、たったの700人
現実に今現在、息苦しいとか、高熱が続くとか、肺炎症状などになってる患者の
９９％は新型コロナ以外のウイルスなどが原因
>>40
１％を過剰に怖がって９９％で死んだら、後悔で済まないぞ 宣言と自粛要請は別物ってのを理解してないから厳しいと感じるのかもね
ドイツはロックダウンの条件で日本は知事の権限強化の条件っておもえば間違いないかと ドイツ基準だと首都圏で1週間の感染者が1万5千人で解除か。遠慮しときます そりゃ日本はドイツみたいに感染者も死者も多くないからな 思いつきだからな。尾身だの西浦だの釜なんちゃらだのゴミ専門家ばっか わざとなの？
日本国民の生活や家計、日本国家の経済と財政をぶっ潰すために
メディアが不安を煽ってるのか？
それに国民は乗せられてるのか？ 検査数が違うからなw
絞りに絞って10人とやたらめったらやって50人とでは比べようがないがな >>1
モーニングショー玉川さんの許可がないとダメでしょ >>43
後だしで責任追及するバカも多いからな
法律まで後だしの韓国よりはましだが ドイツはいろんな検査しまくったんだろう
把握の度合いが違うなら差が出るの当たり前だろに >>1
ドイツはプロサッカーリーグが既に再開。
犠牲者が増えても気にしないんでしょ
日本でこれやったら、真面目に反政府活動するわ 日本はもう追い込まれてるんだよ
2度目の自粛は経済的に不可能だから
次にコロナが拡大しても経済的に自粛は不可能
コロナ感染覚悟で仕事してバタバタ倒れるしか
生活できない。ここで収束してくれ 頼む >>60
コロナに便乗して必死に日本を潰しにかかっているマスゴミとパヨク
煽られてはダメ
敵は身近にいるってことだ そんな矛盾は国内にもあって、先週解除された愛知県では、レゴランドは月内開園できず
大阪府は、今週解除なのに来週からユニバオープンするという。。。 >>1
ドイツの100倍厳しい日本の「PCR検査」の条件 エアコン設定28℃みたいに適当な数字設定しただけ
とりあえずすぐ緊急事態宣言解除にならない数字で、
そのうちクリアできそうな数字がたまたまそれくらいだったんでしょ
今回はその基準でいいのかもしれんけど
今年の冬に大流行したら、その数字では長い間宣言解除ができずに泣きを見る可能性もある 何で日本より失敗しているドイツが正しいような扱いなんだ？
ゴミクズ記者頭逝かれてんだろ 普通に、専門家会議とやらが、何としても責任とりたくないだけのアホなんだろ
左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
大検査否定、集団免疫、経済再開主張のソースを罵倒で埋める手口で、工作員1人1日400レスはする(モリカケ時)
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛は感染先送りするだけで解決にならない
日本程度の被害での自粛は病死より自殺が増えるのもある。リーマンは自殺が数千人増。今から増える ┏( .-. ┏ ) ┓
【人工衛星システム維持＆黙示録】
*アメリカ合衆国と日本は
軍事衛星システムの維持の為に
若年者層をコロナ禍と見せ掛けて殺傷し
宇宙軍を創設して電子飛翔体にした
※電子飛翔体とは
・数ヶ月生存出来ない
・人間に戻れない
・タダ働きである
--
*人工衛星のICチップとは、半年に一度交換が必要とか
そのICチップ作成に、子供を100人程殺傷した
※銀行ICチップと原理は同じである
==
*人工衛星とは、黙示録システムの為に
日米で軍事利用している
td8
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1263621219938533376
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もともとドイツの規制よりも遙かに緩いのに比較してどうすんの？ >>1
ドイツを見習ったら小さな島国の日本は滅ぶわ 日本は専門家と経済のバランス取ってないもん
専門家が経済関係者入れろと言う位バランスが悪い
専門家の意見しか占めないんだから理不尽な厳しさになるよ >>1
むしろドイツの基準の方が根拠ないだろ
経済的に溺死しそうだからとにかく解除したいって事なので 感染者を減らすのが我々の仕事です 感染者を減らすためなら日本経済が崩壊しようとどうでもいいです
という、小学生並みの極論を現実にやろうとしたキチガイ専門家たち
左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
大検査否定、集団免疫、経済再開主張のソースを罵倒で埋める手口で、工作員1人1日400レスはする(モリカケ時)
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛は感染先送りするだけで解決にならない
日本程度の被害での自粛は病死より自殺が増えるのもある。リーマンは自殺が数千人増。今から増える 誰も正解を知らないんだから根拠とかバカだろ！
まじでシネチョンパヨク！ >>1
新規感染者が0だった韓国は緊急事態宣言解除後どうなりましたか？
0人が一ヶ月続くまでやるべきだとすら思う >>68
テレビ朝日のテレビタックルは、3月ごろ、怪しそうな医者をあつめて
「コロナは風邪とおなじ」「経済が重要」
っておかしな放送してた。
リベラル派放送局は人命より金と、感じて背筋が寒くなった。
だから憶えてる >>83
ありゃ実効再生産数2.5を基準にして弾き出した数値
問題は実効再生産数も変動するって事
結果的にはあの目論見通りに収束できて経済再開の見通しも立っている 日本は入学時期を4月から9月に変更したいので
ダラダラやってるんですよ >>79
それな
医療の専門家が「経済関係者入れろ」と言うって
よっぽど政府が無能としか思えない
だいたい、あの8割おじさんに国民に向けて発言させることがおかしい
「接触を8割削減してください」って平気で言うけど
その結果、経済にどれだけのダメージを与えるかわかってて言ってるのかって話
わからないよね、医療の専門家なんだから 東京の重症患者数がごまかされてたというのは驚いたね
なんで平常に戻さないんだ お風呂の温度と回数だっていってるだろ
ドイツ人 大概に ばっちい ドイツと同じにしたら発表した時点で余裕で解除だし
そもそも緊急事態宣言によって行われてることの内容が全く違うのに
条件が違うー！とか言っても何の意味もない どっちが正しいのかなんて明確だろ
ドイツみたいにはなりたくないから日本のやり方が正解 >>59
そう？
日本で犠牲者４０万の数字で、国民（市民）を警戒させながら
施策提言的には、経済活動、（不明だが）東アジアの幸運要素も考慮してやりすぎず
専門家会議はよく頑張ってくれてるかと
彼らを根拠なくそう叩けるって時点であなたはネットで騒いで迷惑かけてる層だって
ことを自白してるだけ 北海道が実験してくれた経験は大切にしないとね。
なにを学ぶかだよねｗ だから悪いとこの基準持ってこられても知るかってんだよ >>84
いや、経済ダメージ考えたらかなり失敗だと思うよ
コロナ被害は極少なのに、経済ダメージだけ欧米並みだろう 端から見たらただのアホだと思う
左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
大検査否定、集団免疫、経済再開主張のソースを罵倒で埋める手口で、工作員1人1日400レスはする(モリカケ時)
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛は感染先送りするだけで解決にならない
日本程度の被害での自粛は病死より自殺が増えるのもある。リーマンは自殺が数千人増。今から増える >>1
日本政府は方針を改めたんだ
安倍が初動ミスで「これはやべぇ」と思って緊急事態宣言をしたが、
いざやってみると補償がどうにもままならない
そこで、補償をしないで済むためには平時に戻せばいいと気が付いた
だから急に感染者数の数字を調整し始めたという訳
その場しのぎの場当たり的対応の連続でほんと日本国民は不幸だと思う
まず安倍が初動でしっかりと水際対策をしておけば、経済的損失も人的被害も最小で済んだはず
そそれをオリンピック開催と習近平国賓、インバウンドにうつつを抜かして怠った
さらにそれを咎められないよう感染者を少なく見せるために検査数を絞った
その後に宣言を出した際には、自粛を行いつつ補償もまかなうために
公務員給与や利権のカットなどの大胆な改革が必要だったが何もしなかった
で、見切り発車的に宣言の解除に踏み出した
隠ぺいしか能の無い無能がトップに居ることの不幸さよ
唯一の幸運はBCG効果によって死者数が少なく済んでいるということ
しかし臓器に深刻な後遺症が残る可能性もあり、
後々安倍の初動ミスは重大な問題となってのしかかってくるだろう >>4
感染症の専門家の意見に厳しいも何もない
感染症だけでなく、経済、社会生活、教育等それぞれの専門家の厳しい（厳しくない）意見を勘案して判断するのが政治家の役目 >>97
北海道は大事な事例なのに。
それについてのメディアの報道も、ネットの反応も少ないのが
今、危ないよね。
本来なら、今、日本社会はもう一度、介護施設対策に躍起にならなきゃいけないフェーズ
幸運でありますように。 >>67
コロナ自身の被害は少なく抑えられているが、問題は経済的被害の方だからな。 >>90
それは政府が専門家に失敗した時の責任をなすりつけるためだろ
上手く行ったら安倍のおかげにするつもりで、現に今ごろ竹槍部隊の安倍晋三大明神礼讃のレスが増えてきたし ドイツに学ぶべきは、非常時の行動が事前に厳格に法制化されており、メルケル首相は
決まった法律を発動するかどうかを決断しただけだ。
日本は非常時の法制度が憲法の制約でできないので、すべてが行政府の出たとこ勝負に
なっている。
朝日新聞は日本政府の不手際を批判するより前に、自分たちが改憲に反対してたことを
総括しろ。それでも改憲に反対するのなら、非常時の法制がないことの批判も止めろ。 日本は日本独特のやり方で抑えたんだから、解除の基準だって独特でいいよ >>90
新型コロナの委員会に採用された
経済の専門家は
２０１９年から
消費税６０％が必要になる意見を
参考にしろと言ってるよ
新型コロナ諮問委に新たに経済専門家４人｜日テレNEWS24
https://www.news24.jp/articles/2020/05/11/06641320.html
>小林慶一郎
消費税率50%超が要求される日本財政「不愉快な算術」
小林 慶一郎
https://www.nippon.com/ja/in-depth/a03002/ >>100
経済も完全に止めなかったからそっちも欧米程のダメージは負ってないよ
自殺者も労働や人間関係を苦に自殺する人が逆に減ってるから言うほど増えない
というかやること全部裏目だった欧米引き合いに出されても何の参考にもなんねぇ クラスターを一週間で末端まで追跡して隔離・検査できるリソースが根拠でしょ
むしろ50人にしているドイツの根拠が知りたいわ どうしてくれるのコロナ脳
コロナは冬風邪だから今のうちに体力回復させて免疫力つけておかないと冬に自粛中は亡くなるか鬱病になるよ
鬱病との因果関係は自分で調べなさいコロナ脳 日本より圧倒的に感染者の多いドイツを例に出して
日本は成功してるって褒めたたえてるの？ｗ コロナヒステリー発狂脳に何言っても無駄
論理的思考なんか出来ない >>1
根拠がよく分からんという記事を書くだけなら、ここ連中の書き込みと価値が変わらん。
ジャーナリストなら、取材して記事を書いてくれ。
公衆衛生の専門家にメールで問い合わせるなりして。一流紙ならとっくにそうしてる。
現代にジャーナリズムの自覚があるならだが >この違いに根拠はあるのか
じゃあドイツの基準の根拠を言ってみお馬鹿さん。 文脈無茶苦茶過ぎて矛盾だらけ
せめてシリーズ記事にして同じ記事内の矛盾はなくせよ 解除はどうでもいい
早く抗ウイルス剤を使えるようにしろと
イベルメクチンなら量はいくらでもあるし安全性も確保されているんだから
投与そのものに問題はない
何ヶ月も体調不良なんだよ早くしろ 国民が勝手に自粛しただけだから～
国は知ったこっちゃないよ～ >>102
日本の経済、社会生活、教育等の専門家は、自勢力の利益誘導家しかおらず、
公平に分配できる大人な人間がいない
さらに、未経験の事態にシミュレーションを使える人なんかもっといない。
だから、今、役立たないのかと。
今、メディアやネットで目立ってるそれら分野の人達見たら怖いでしょ
どっちか一方の意見しか言わない。 >>90
新型コロナの委員会に採用された
経済の専門家は
日本財政では
２０１９年から
消費税６０％が必要になる海外の研究を
参考にしろと言ってるよ
新型コロナ諮問委に新たに経済専門家４人｜日テレNEWS24
https://www.news24.jp/articles/2020/05/11/06641320.html
>小林慶一郎
消費税率50%超が要求される日本財政「不愉快な算術」
小林 慶一郎
https://www.nippon.com/ja/in-depth/a03002/ 根拠なんてないだろ
正しいかそうでないかは後で判断すればいい
少なくとも日本はドイツより死者数が少ないからその点においては正しかった 日本人の性格的に感染者多いのに解禁じゃ無理だから
減ったもう大丈夫だーって検査減らして日計調整してごまかしてるだけだね そりゃドイツは完全なロックダウンだから緩めの基準で解除するなんて当たり前だろ
解除して今の日本と同じぐらいの規制なんだから >>54
そう思ってノーガードでやってるブラジルやスウェーデンの惨状を見ると、今の方策が正しいと思うぞ そりゃ放射能の時と同じでコロナヒステリーを鎮めるのも目的に入ってるからだろ 肺炎で11万人以上（そのうち、風邪原因も多数）
肺炎とは別に誤嚥性肺炎で2万人
入浴中に2万人
インフルで3000人から1万人（ワクチンも治療薬もあるのに）
それに対して新型コロナはたったの700人
しかもインフルのように若者は死なないし、脳症っていう怖い後遺症もない）
陽性率は多くの自治体で１％を切ってるっていうのが現実
つまり、息苦しいとか、高熱が続くとか、肺炎になってるとか、・・・
新型コロナが疑われる症状を引き起こしている原因の９９％は
コロナ以外のウイルスなどってこと
現実に９９％の肺炎などを引き起こしてるウイルスは怖くないのか？放置なのか？
そして、たった１％の肺炎などしか起こさない新型コロナだけを取り上げて
怖がるのは何なんだ？？？
９９％より１％が怖いとか意味不明すぎ
このレスをみんなで声に出して読め もともと日本の緊急事態は世界の緊急事態緩和より緩い
緩い状態からの解除なのだから厳しくて当然
緊急事態とは思えない高水準の経済活動を維持してたのは日本ぐらい
中途半端に平和で政府の腐敗が顕著だったけど 日本の場合は、東京や埼玉で４月に医療崩壊を起こしただろ
あれが起きないような最低限な基準を定めれば良いだけなのに 医療環境が脆弱だから。1日200人で東京が数日で医療崩壊。
これだとドイツのような余裕は無い。 >>113
自殺が増えるのは今からだろ
まがりなりにも休んでりゃ補償も出る今を指して
自殺も減ってるとか言うアホは話にならん ドイツとかヨーロッパは日本レベルの基準にしたら
解除まで後何か月、下手したら何年もかかるから
仕方なく解除しただけ だって、目標は高く持て！って、うちの死んだばっちゃがゆってた 東京は夜の街がほんとガンだよ
そこを解除したらまた広がる
地方は解除したところで人が集まって賑わう夜の街なんてないから 宣言を出した原因が国民の集団ヒステリーなんだから、それが収まるような数字が基準になるのは当然じゃん
すでに手遅れでロックダウンするしかなかった欧米とは違う ／/＼
／ ./:::::::＼
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>>1
新型コロナウィルスはモンゴロイドを標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU
★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none
★「水にもコロナ陽性」 米ＣＤＣ、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci
現に日本でモンゴロイド系以外の外国人が感染したり重症化したり死去したという話は一切聞かない。日本の有名人はすでに何人も死んでいるにもかかわらず。
rege 日本に比べたらドイツなんか段違いに感染者多い
日本が欧米に倣うことは1つもない 根拠があんの？とか馬鹿じゃないの？
こんなことに根拠あるのと言っている馬鹿の知能指数はよっぽど低いんだろうなｗ
戦争の最中に何人死んだら辞めるとかあんのかよバーカ。もっと自体は色々なことを考慮するんだろ？それに対して明瞭な根拠なんて無いんだよ。
この数字になったら大丈夫だという保証はないが、一応は経済活動をする目安に使いますと言うだけの話だろ馬鹿が。 >>129
ノーガードにする必要は別にない
マスクをするとか、接客を伴う飲食やカラオケは自粛するとか
経済を壊さない範囲で対策をすればいいだけ
それにスウェーデンは欧米の国で日本や東南アジアとはリスクが全く違う
ブラジルみたいな医療も衛生環境もボロボロの途上国と日本も違う ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
モンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がいなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗体検査をして陽性だったら、それはアベ公と自民党とその補助勢力の公明党と維新のせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず消え失せさせ新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
★検査相談数は4月から横ばい
i.imgur.com/p4oDCht.png
★検査数は減少。
i.imgur.com/GZpcuFH.png
依然流行が治まった気配は伺えない。モンゴロイドはこのウィルスに弱いから流行は止まず、緊急事態宣言と解除の繰り返しが延延と続いていくことだろう。
安部自民の初期対応のまずさやＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいで安部自民どころか日本も積んでいる。
dfdfer >>101
その通り
阿部さんはアベノミクスの時は三本の矢で頑張ったがもう矢尽き弓折れ状態で今にも放り出しそう
与野党ともに国会議員定数削減をマニュフェストにして当選したのに全くこのことは議論しない
無駄に大勢の国会議員がいてもみんなでアイデアを出して助け合うどころか足を引っ張るばかり
審議拒否と言う長期のサボりが多数いても全く国民に影響はないんだから審議拒否した人数は減らせるはず ★なぜか新型コロナが大流行しないアフリカ諸国
@masanorinaito 5月16日
F2(フランスの放送)
アフリカ諸国で、なぜ新型コロナは大感染を引き起こしていないのか？
★若年層が圧倒的に多い
★エボラ出血熱等で対策に経験がある
★早い段階で国境封鎖をした
★気候的要因もあるかもしれない
erge そりゃ日本は余裕だろ
ドイツは死人だらけのイメージを払拭しないとな >>96
8割削減の人は間違ってたって認めてたけどな。 ドイツは対応失敗して緩い条件でも経済活動再開しないといけなくなっただけ >>5
人口をバランスよく地方に分散できているドイツでは感染者17.9万人、死者8300人。
過密過疎の日本は感染者1.6万人、死者784人。
さすがドイツは優秀だよな。 ドイツの決定が正しかったかどうかなんか未だ結論が出ていない。
ここで不用意に日本とドイツを比較することはまったく意味がないことだよ。
経済大事で安易に規制を緩めれば、「コロナを制圧したニダ」とホルホルして
ホモクラスター感染爆発を起こした韓国みたいになる。
第二波は秋にもやってくることはほぼ確実。
ここは我慢して国内感染者の芽を完全に潰しておくべき。 自分的には清潔好きなドイツ人とのイメージが強いけど
ヨーロッパの中ではってことなのかな
土足民族と日本人じゃ普段の行動の清潔に対する厳格さが違う気がする 今の緊急事態宣言は今月中に来ると予想されている首都直下型地震の影響を
最小限に抑えるためのものだよ
パニックになるので政府も都も公表してないけど ドイツは既に死にすぎだからな
医療大国なのに、イタリアと足並み揃えてる
こいつらと同じ基準になりたくない 感染は終わっている
再生産数2以上というのが各国の初期の想定で、実態は罹患者が完治しにくいために
数字はその約1.5～2倍が妥当だ
年末に日本に入ってきたなら3月までに蔓延している
都市部は4月までに全員が感染済みで
ヒト以外の哺乳類の大半も感染したと思われる
死者はあまりいないが体調不良者は数百万人いると推定できる >川口 マーン 惠美
>この違いの根拠についての説明がほしいと思うのは、私だけだろうか？
まずドイツに聞いてね
その上で何故ドイツ基準で語ったのか釈明してね ドイツてなんであんなに働いていない若者が街中でウジャウジャ寝てるの？ 3密業は、もう諦めろよ
たとえ緊急事態が解除されても、ウイルスが消えて無くなるわけじゃないからな
感染の危険がゼロになるわけじゃないのだから
人々の意識が変わってしまったから、社会がコロナ以前のような社会に戻ることは、もう無いから >>144
インフル以下の被害しか出てないウイルスにそこまでする必要がない
インフルもあるし新型インフルもあるし、未知のウイルスなんて今までもあったが、今後はすべてでそんな対応するのか？
なぜ今までしなかった？ 何もかも適当すぎるんだよ
コロナなんか今までは余裕で無視してきたレベルのウイルスだよ 現実を見れば >>135
今減ってるんだからそれ以上の話は妄想だろ ドイツで日本と同じ基準求めたら何ヶ月も解除できない 人口密度にもよるし、そもそも誰も正解を知らないから判断も割れるさ。
半世紀以上のデータ蓄積がある放射能とは違う。 ドイツは日曜日には店も休まなければいけないとか、
年間150日の休暇を取らないといけないとか
そういう国だしな。そこだけ見ればある意味羨ましいと思うけど。
日本は働き詰めの国だし、カレンダーの赤い日も職種によっては仕事の国だし。 感染者数が莫大かそうじゃないかで折り合いの付け方は代わるだろ
こう言うのは科学的根拠だけではやれない >>162
でもね、現実に死者数が減ってるのは事実なんだよ
新型コロナどうこう関係なくね
だから、冬になったらマスクをするとか、冬場だけは高齢者は接客を伴う飲食やカラオケなんかは
できるだけ自粛するとか、ライブハウスはできるだけ換気するとか、そういう対策は
これから毎年やったほうが良いと思うよ というか、日本の場合解除してまた増え始めたら
「政府の判断に根拠なし」
とかいうんだろどうせ
何しても批判しかしないもんな 第2波や第3波を経験しておくのも良いんじゃない
他の国もヘタこいてる今回のうちに
どうせまた次の新型もある 日本人には疫病発生とその対策はDNAに刻み込まれているらしいぞ
テレビでやってたけど、仏教、お金、羊などが中国から入る度に疫病が発生していると
古文書にある
正確にそれらが感染元かは今となっては分からないが、
島国に疫病が蔓延する事のリスクに耐えられなかった方々は残念ながら亡くなられている訳で、
感染を防ぐ為に様々な工夫を重ねてきた事は想像に難くない
今回は中国武漢の研究所からの人工的なウイルスという事で、
その意味で歴史は繰り返したと視るべき
ただ、他国との感染の進行に現時点で差がある理由は
今後明らかにされなければならないと思う >>164
過去の統計を見てこい
失業率と自殺数の関連性は統計的に証明されてる
統計見て妄想だから考慮しなくていいとかいうなら、さすがにもう相手する価値ないわ
さよなら >>4
感染症の専門家もそっちの専門家を入れろと言ってるよ
役所の問題だね 原発の汚染処理水を海への放流基準も世界で一番厳しいの知ってる？ >>5
戦後のドイツは敵国と隣接している上、首都だったベルリンも半分が敵国の手に落ちている状態
そこで当時の西ドイツ政府は、ベルリン奪還の際に再首都化がスムーズにいくよう、首都となりうる都市を
他に作らせないという方針を打ち出した
日本とは歩んできた歴史が違うのだよ 俺も今までは一応マスクしてたけど、さすがにここまで暖かくなってくると
マスクするのは馬鹿々々しくなってきた
こんな季節に風邪なんか流行らないだろ・・・ >>163
パチンコ屋だか、キャバクラ屋だか、スポーツジムだか、ライブハウス屋だか、
居酒屋だか、なんだか知らないけど、もう諦めろ
ある程度の客は来るだろうけど、以前のような社会には、もう戻らない 日本は誰も責任取りたくないだけ。
だから複雑怪奇な規定をつけて何か問題があっても責任の所在をわからないようにしてる。 >>175
インフル以下の被害しかでてないのはただの結果論じゃん
しかも抗体検査でも1％未満しか出てないから解除したら増加するのが目に見えてる >>1
氏ねチョン
何とか日本叩きに繋げたいが完全失敗かw >>171
世界中から人が集まる様なスポーツや音楽も含めたイベントはもう開催出来ないよ
五輪は廃止だよｗ >>180
ハワイは6月末まで自粛が決まってるんだけど… ドイツは未だに745人感染者いるのに解除
韓国も0人感染者なしで解除再感染しても再自粛なし
日本経済だけ潰したいんか
平民層ユダヤ人から取るのやめたん >>170
死者が減るのはいいことだろう
まあ老人は減った方が現実にはいいことも多いんだが
しかし、だ。そのために負う経済ダメージがでかすぎる
死者減らすためとはいえ、そんな経済ダメージ負うことなんて今まで考えてなかっただろ 考え方が異常だよ
死者減らすためにできることは今後は全部やるのか？ 経済ダメージ負ってでも
そんなこともまたありえない コロナはそこまでやるほどのウイルスじゃない >>180
まぁ感染症の根本としては
「感染者がいなければ感染しない」
というのがあるので、入院患者ゼロかつ新規感染者1か月くらいゼロの県とかはマスクする意味はあんまないな 大阪モデルとやらは絶賛されてるようだけど
（確かに出口戦略を示そうとするのは良いと思う）
大阪モデルでは経路不明の感染者が5人になったら、また自粛をするそうだ
ちなみに昨日は2人だった
どんなに対策しても自粛解除したら5人ぐらいはすぐに出るぞ？
人口880万人もいるんだから
そしたらまた自粛か？
真夏に風邪で自粛するのか？本気か？ >>162
この数十年で、ここまで未知で危険なウィルスが日本で蔓延したことが無いから 給付金の申し込みに◯しないといけないところや、×していけないところなど、
トラップをしかけて支給しないようにしてるから、
日本の経済はとんでもなく落ち込むはず。
だから、結局は堀江が正しかった。
経済死が多発する構図だから、早く解除して老人死は諦めた方が良い。
政府がもうちょっとまともなら、経済も病気も両方クリアできただろうに、残念無念。 >>1
規制をしたら責任が発生するから
補償もしないといけないし自由にして国民の自己責任にしておいた方が後々楽 問題提起してるようで、自分の意見もないしどっちが問題なのかもしっかりしない。曖昧な文章だな
これでジャーナリストとか言えるのかよ おかしな記事だな。
ドイツでは緩和された後でさえ、日本の緊急事態宣言での制限よりも厳しい。
日本より緩いのはブラジルくらいだ。
国によって制限の程度が違うので解除基準だけでは比較できない。 >>184
インフル以下の被害で済んでるのは自粛政策行った結果なのにな
これがインフルと同じだけ蔓延してたらインフルの比じゃない被害になるのは明白なのに・・・ >>1
ドイツ ： 厳しい規制に戻す基準として、人口10万人当たりの１週間での感染者が50人以上
日本 ： 緊急事態宣言を解除する基準として、10万人当たりの１週間の感染者が0.5人以下
比較対照がおかしいだろw >>187
欧米人は知らないけど、日本ではただの風邪
日本では地震が頻繁に起こって、それによる死者もたくさん出ます
だから、地震に対する対策をたくさんします
欧米では地震はほとんど起こらないし、その被害もほとんどありません
だから、地震に対する対策をほとんどしません
日本は欧米の真似をして、地震対策をほとんどしなくていいですか？
欧米は日本の真似をして、地震対策をたくさんしなきゃいけないですか？
それぞれのリスクにあった対応をすればいいだけです >>184
日本は経済封鎖してなかった緊急事態前でも被害は極少だったろ
結果論だというが、結果論ならコロナ被害と比べて極大にでかい経済ダメージは無視するのか？
それもまたありえない 基準は大阪への対抗意識
大阪の陽生率7%を変換すると0.5人になる
今まで使っていたドイツの係数なんて忘れちゃいましたwwwww
7%も基準はよく分からし空気で判断してるだけ
卑弥呼のお告げみたいなもの マスゴミが危機感あおり過ぎなんだよ
ちょっとでも人増えると大騒ぎするし 日本は医療システムがそれだけ脆弱ってこと
検査薬もない
綿棒もない
防護服高機能マスクもない
入院できる病院もない
ドイツでは当たり前の医療も日本では受けられない
結局感染者を減らすしかないんだ >>180
コロナは日本より暑い国でも流行ってるだろ >>175
知るかバカ
お前らの二週間後は～の時も何一つ当たった試しがねぇ >>192
え、、、、、
新型インフルエンザとか流行してたじゃん、、、、、、
な？ 新型インフルすら知らないレベルだろ？
メディアが煽らなければ、新型コロナだってその程度なんだよ 本来は
つーか、新型インフル以下だし 自粛警察じゃなくても道義的に非難したり
個人個人に行動や判断になんとなくでも疚しさを持たせるための基準だし。 >>1
雑誌社でも、この際だから執筆者でもいいけど、
お前らこの記事作る根拠はあるのかよ？ ドイツの死者数 6831人
日本の死者数 521人
人口100万人当たりの死者数
ドイツ 82.1人
日本 4.1人
なんで失敗国家を学べという人がたくさんいるのかがよく分からんが。 検査数が違うから
まともに検査してない日本と比べても 反面教師として学ぶならいいんだが日本は成功してるんだし真似しなくていいんじゃないかな 宣言解除が厳しいのは、むしろ経済にも良いことだと思うけどなぁ
解除後にクラスターが発生した業種は、他より回復が極端に遅れるでしょ
例えば、この先どっかのテーマパーク系でクラスター出ました！ってなったら
全国的に同業種の営業再開が他より遅れるだろうし、再開しても人はなかなか戻らない
他よりずっと避けられると思うよ
クラスター出さずにすんなりいけばいいけど
それぞれの業界全体でどう転ぶかの運試しになっちゃう >>205
そりゃ不安感煽れば冷静な判断できなくなるからな
当然偽情報でも簡単に真実として信じ込んでしまう ドイツが日本と同等にしたらいつまで経っても経済活動再開できないもんね >>189
＞まあ老人は減った方が現実にはいいことも多いんだが
そんな国が良いわけないだろ
超国家主義じゃないかよ、国家のために国民がいるんじゃねえぞ
＞しかし、だ。そのために負う経済ダメージがでかすぎる
冬になったらマスクをするっていうのは、むしろ経済にはプラスの影響になるよ
マフラーやコートにプラスしてマスクがファッションアイテムの一つとして増えるんだから
できるだけ換気するっていうのもダメージはない
接客を伴う飲食やカラオケなんかはやり方を変えれば、新たなビジネスモデルになる
>>190
ゼロの県でも感染者がゼロなわけじゃないよ？
症状が出て検査して陽性になった人がいないだけで 一ミリシーベルトは確かにアホだが、ドイツみたいな死者を大量生産したとこの基準で死にたいのか？ 軽症者でもインフルの10倍つらいってのがな
それがインフルと同じレベルで広まるとか
安心できるのは実質10000人に一人くらいだな
今の検査状況だと10万人に0.5は
そこまで極端とは言えないな >>182
物事を論理的に考えることが出来るといいね
公的アナウンスはいつもデタラメだ
せめて風邪ウイルスがセキや普通の呼吸レベルで他者にうつることを知っておけ 日本並みに基準を強化したら
先進国は全て経済活動が再開出来なくなると思うよ
日本が厳しいと言うより国家レベルの生き残り戦術を取るのに
各国が現実的な基準にしたって話なんじゃね >>202
そもそも経済封鎖なんかしてないけど日本は
というか、被害が極大になってから緊急事態宣言しろって事？バカなの？
緊急事態宣言の時点で後手後手だった上にその大した事ない被害でも医療崩壊してたのもう忘れたの？ はっきりいう
コロナにびびってるやつは、アホメディアに乗せられてるだけ
気づけ 肺炎死なんて年間10万超えだし それに比べりゃ700人なんてカス被害
メディアに踊らされてるんだよ もしくは危機感煽ってるシナチョン工作員か知らんが まーた根拠とか言ってる
何やっても文句しか言わねーな 日独両国の基準に根拠なんてない
こんなもんだろ、で決まる
問題は防疫と経済のバランス
それを決めるのが政治
ただ日本と言う国は人命を重視して
経済を疎かにするところがあるから
これからシャレにならない倒産件数になるかもな >>162
SARSもMERSもコロナですが無視してよいのですか？ おっと、俺はこんなところで政治を語って時間をつぶしてる場合じゃなかった
>>210
別に流行ってねえわ
もちろん感染者がゼロではないけど、通常の風邪レベルだろ たとえ死ぬのが千人に一人、万人に一人だとしても、
だから安心・安全だと思う奴はいない
誰だって自分がその一人には、なりたくないからな
3密を避けるのは常識になる
臭しと知りて嗅ぐは馬鹿者／賢人は危きを見ず／聖人は危きに寄らず／
命を知る者は巌牆の下に立たず／の社会になるよ 国境が地続きだと一国だけ基準を高くしても
現実的でなく、意味が無くなるため、
周りに大体合わせる以外に方策を執れなくなるのではないか？ 日本は検査してないから実際の数が分からない
根拠になるデータがないから厳しくせざるを得ない >>217
なにが評価されているのかもわからんのか
爆発的な感染拡大をした中では医療崩壊を抑制できたことが評価されているんだろう
日本もどの国でもこれからも起きる可能性があるんだから参考になる ドイツを見習えとったのにドイツより厳しくなったら
なんでなんだーと言う輩
何やっても文句を言うコドオジかよ >>231
なら、被害が出る前に経済封鎖するのか？
毎年死人出るから、毎年インフル流行しだしたら経済止めちゃう？(笑)
法改正してロックダウンしちゃう？(笑)
いや、悪いけどアホすぎて笑えないわ >>220
厳しいってことはその後ちょっとでも増えたら騒ぐだろ ドイツはドイツ、日本は日本
一人として感染者を出してはならない 政府が「何かあったらあとで文句言われるから」で逃げまくってるからね
だから緊急事態宣言をダラダラ引っ張ってどんどん店を潰してる
国民の生活より自分達の立場を優先させている >>232
その年間10万の肺炎死亡はほとんどがそれこそ老衰の老人ですが
若い奴はそもそも肺炎にすらほとんどならない ドイツ政府が頭おかしいだろ
連日あちこちで大事件が起こっているレヴェルの死者数なのに
緊急事態でないと言い出したンダカラ もういい加減諦めろ
ヒステリーに配慮してたら健康な人間まで死ぬ事になる >>235
え？
SARSでもマーズでも実際にここまでやってないじゃんw
現実に 経済を優先して自粛を緩めても、経済がさらにだめになる可能性も
十分に考えられるからねぇ ドイツが基準だと
そもそも、緊急事態宣言するまでもなかたんだけどｗ そもそもドイツが正解じゃないし
結構死んでるし
フランス人差別しまくりだし >>236
感染は一通り終わったぞ
社会全体を見れば被害は今のところたいしたことがない
一部の個体にとってはけっこうきつい症状が続いているが
おそらく強毒性ウイルスの大半は消えた
蔓延しているのは弱毒性
というか弱毒性じゃないと生き残らないんだけど >>1
そんなことより韓国からの入国制限を年末まで延長しろよ クラスターが発生するたびに非常事態宣言になって経済が崩壊するぞ >>1
東京は安全安心な街で良いなぁ
どさくさに紛れてこの社会の闇
埼玉県飯能市中山の交差点付近は
不審車が交差点付近に昼夜間問わず不審停車！
毎度、悪質な不審組織が「重低音爆音＆警告音騒音」など住民大迷惑でヤバイ！！
「あまりにも突然な重低音爆音＆警告音」という異常性！連日発生！非人道的行為！！
極めて異常な異音発生装置による高周波低周波異音も発生中！！ ありとあらゆる手段で騒音を撒き散らす！
専門家に調査頼むよ！ 迷惑行為はまさかのあの組織！だから捕まらない！！
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kanto/1573400657/ 国民が納得する死者数の上限はそれぞれ違うのは、当たり前だろ 自粛なら自分の判断で解除するべきだよ。
政府だってそうやって逃げる気満々だから言ってるんだし >>1
思い出さねーよｗｗｗｗｗ
＞これを聞いて思い出したのが、東電の福島での事故の後の除染の基準だ。 >>232
無知すぎるから教えてやるけど、今の致死率でインフルと同じだけ蔓延したら死亡者40万人を越える
だから蔓延しないように対策してんだよ
「緩めると際限なくなるから」じゃねーの
この件ではないが、武田先生も言っているように
「甘ったれて基準を緩めると、それを悪用する犯罪者が出るとか、また再発するから」
>>250
死ぬのが老人なら気にしなくていいのか？w
なら、新型コロナで死ぬのもほとんど老人なんだから気にしなくていいじゃん(笑) 緊急事態宣言の解除は日本の条件も甘いよ
解除のラインは「0かそれ以外か」だ これから最悪なのは観光業
旅行需要なんか簡単に復活しないし
オリンピック開催を見込んで
設備投資をした事が裏目に出る
来年オリンピックが開催出来るとして
そこまでサバイバルレースになる >>245
インフルは症状と治療法が分かってるだろ
エボラ出血熱が今のレベルで感染したら被害が出る前に封鎖しなかったら日本そのものが壊滅するんだけど？
そして新型コロナは毒性も未知数なのに感染力だけはある事が分かってたから防疫の観点からしたら日本政府は落第点レベルだぞ >>246
そのリスクを最大限可能なところまで減らしてから解除しようってことでしょ 世界で一番失敗してるから１０００倍でも足りないくらい 今の政府の発言は殆ど嘘で固めている。
安倍の疑惑然り、福島放射能然り、新型コロナ然り
国民は、諦めている。バカバカしいと。 >>241
本当の実数は国民全員検査しなければわからん
そんなの無理 >>272
日本はなんでも「ゼロイチ」を求める国だからアホなんだよなぁ... ゲンダイかよ
日本がコロナ封じ込めに大成功してるせいでいつもの欧米ガーも筆が鈍ってるぞ >>266
二週間後はニューヨークはもういいから
現実は700人ね インフル以下 自粛前からぜんぜん余裕
予測で経済破壊するなら、年間三千から一万死ぬインフル対応どうすんの？
今後は毎年自粛すんの？ 一万なら目をつむる？(笑) >>270
え、お前頑張ったら老衰防げるの？すげーな ただの風邪とか言ってた人たちは、ブラジルに謝罪したほうが良いのでは？
多くの日本人は君の意見に従わなかったけど、ブラジル民は従った。そしてああなった pcrの検査基準もそうだが検査数も各国の数が何意味してるか曖昧。
比較して多い少ない言うのはどうかと思う。
イギリスはつい最近まで60歳未満は検査しない方針だったとか
ドイツは老人ホームの死者カウント除外してたとか
みんなバラバラの条件で数字を出してる。
検査数が患者の再検査分を含んでるのか否かすら曖昧。 >>212
新型インフルエンザとか日本ではそこまで広がらなかっただろ
感染者がいない都道府県も結構あったはず >>249
それは当たり前で誰だって自分の立場を優先する、政治家は聖人君子じゃない 死者が多い → 安倍政権は無能だ、やめろ！
死者が少ない → 安倍政権は関係ない or 本当は死者はもっと多い。隠している。 だから台湾ベトナムタイ韓国と比較しろって
ここらと比べたら甘すぎるだろむしろ >ドイツの１００倍厳しい日本の 「緊急事態宣言解除」の条件
検査シーヤ(ドイツ)、検査スンナ(日本)のちがい。
「検査スンナ」では、びくびくしながら解除するしかない。 それだけ厳しい基準を日本人が持っているからここまで感染を抑えられたんだよ 違いについて説明が欲しい？
「ドイツが設定した根拠がまずわかんねーよ」 日本のマスコミは、世界各国の良い部分だけを集めて報道してるだけ。
アメリカなんて、毎日、１５００名以上、死亡してるのに、経済再開させてる。
これには、CDC、医者、疫学者も反対してる >>275
その治療法とやらがあっても年間一万人とか死ぬんですが
それぐらいならいいのか(笑)
経済封鎖する死者数は何人以上なの？ マジで教えてくれ(笑) >>264
店名公表とかを含む強制かテナントで大家が休んでるから営業できないところを除くとかなり減ってるよな
昼から深夜までやってる繁華街のラーメン屋なんか昼と夕方(今は夜も)だけなら営業できるのに休んでるし >>4
東京もさっさと大阪みたいに封じ込めたらとっくに経済も戻せてるんだが 難しいよな、コロナは血管を破壊するウイルス
感染し助かったとしても中高年なら後遺症は多少は残る
感染しないほうがいいに決まってる
でも経済も大事、このままだと自殺者の山 >>287
一応一定レベルで封じ込めた国はそろそろと交流し始めるんだろうが
ブラジルやスウェーデン、アメリカは到底無理だよな。経済考えるとどっちが大きいのかねえ？ 感染者が多いのも経済的打撃が大きいのもドイツだが
なんでマンセーしてんのや？ 世界中ではっきり勝ち負けが見えてきた
EUみたいに外国人労働者が自由に移動する地域は他人のためにロックダウンしろっていっても守られないから感染が拡大する
最悪なのが中国人だらけのイタリア >>286
普段の肺炎が老衰なら新型コロナも老衰でいいのでは？
細菌肺炎とコロナ肺炎とどう違うの？ お前の中で(笑) 4月初め頃は完全に医療崩壊してた
感染者数グラフは急上昇
保健所に電話しても繋がらず検査も受けられず
挙げ句救急搬送されても受け入れる病院も見つからず死んでしまった人もいたのをもう忘れたのか
たった1か月前の事だよ
世界からみたらそれでも死者数は桁違いに少ないという
だからといって手綱を緩めていいとはとても思えない >>1
パさんは日本が苦しめばいいので、この件でドイツを見習えとは言わない そもそもドイツより死者数患者数が大幅に少ない状態
で緊急事態宣言してるのだから同じ基準で解除の議論すんのおかしい。 >>300
1万人とか大嘘じゃねーか
インフル死亡者は年間3000人程度
治療法があっても死亡するのはもうどうしようもないだろ
それともお前どうにかできるの？ そもそも厳しい都市封鎖をしてる国とゆるゆるの日本とどっちが罹患者多いんだよ
対策が間違ってるってことだろ
感染経路はものに付着したウイルスを手で触る
その手で顔に触る
それで感染だろ
だから人が密集してるかしてないかはほとんど関係ない >>9
人口を集中出来てるからこその豊かさでもある 感染者の割合も違うし
経済との兼ね合いもあるんだし
同じ基準になるほうがおかしくね 秋冬に備えないとね…
いっぱいいっぱいな状態で秋冬迎えたら、それこそ最悪
一旦きっちり落ち着かせて、準備して欲しい
今政府に一番求められてるのはそこ
他の病気の為に開発された薬の使い回しであれこれ揉めてるうちは
どうにもならない
この新型コロナの治療薬の開発もやってるだろうけど
素人経済論では
「人・物・金を、いろんなところに素早く回して儲ける」という理屈なのだが
その素人経済観を真に受けてやっちまったのがヨーロッパ、EUだ
「回すのはいいけど規律を持ってやれよ、無条件はダメだぞ」くらいもわかってねーんだよ
ド素人は
経済を回したい、この気持ちを理解した上で、
やはりより多くの方が感染しない事が大切だよ
バタバタ倒れる搬送される亡くなるでは経済そのものが成り立たない >>310
保健所がパンクしてただけで医療崩壊はしてないよ、余裕あったくらい
厚生労働省が窓口を保健所だけにしちゃった無策 どうやったら絶対安全とか無いんだから国民の安心感だけの問題だろ
感染が再爆発したときに政府のせいにして責任追及するのかとかも含めて 自分で自分の首締めてるよな
他の国ならとっくに解除 スポーツも余裕で再開してるレベル >>なぜか今のところ幸運にも爆発的な感染は抑えられている。
悔しくてたまらない疫病神のゲンダイ 日本だけ抑えても無駄だよ
海外から入ってくるんだから6/1で解除するしかない
インフルと同じ扱いでしかできません >>313
700人で大騒ぎするのに、3000人はスルーでいいのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もうお前の独自感覚に付き合ってられないよ 助けて
左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
大検査否定、集団免疫、経済再開主張のソースを罵倒で埋める手口で、工作員1人1日400レスはする(モリカケ時)
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛は感染先送りするだけで解決にならない
日本程度の被害での自粛は病死より自殺が増えるのもある。リーマンは自殺が数千人増。今から増える 国民に頼ってる国と政府に頼ってる国とで条件が同じなわけがないな >>310
実際に患者のトリアージが起こりだしたら社会不安が爆発して首相も知事も保たないよな
ただでさえパニック気味だったのに
死んでも大丈夫です死ぬのは年寄りですから…ってお茶の間の結構な数がお年寄りな訳で >>322
必要だったと思うよ
やらなかったらGWに旅行しまくって今頃酷いことになってた ドイツの基準に疑いを持たないのがおかしい。
あれだけ死者を出している国が正しい？ 何かしらやらないと政府の面子が立たないだろ、察してやれと >>9
ドイツに習って
ドイツを見習え
で？死者は？重症者は？ロックダウンは？どっちがダメージでかい？ >>1
日本ではただの風邪とか言ってるアホいるけど、
医療崩壊ギリギリのところで隔離して病床確保してる結果
現状の被害に抑えられてるって分からないのかね？
気を抜いたら一瞬で広がること各国が、特に韓国が見せてくれてるのに、
日本は厳しすぎるとか言うやつ頭悪すぎる >ドイツの5月19日時点の感染者数は17万7289人、死者が8041人（ただし、死亡者の平均年齢は82歳）
ここに最も注目すべきだろ
これがそんなに問題か？
風邪で高齢者が死んだだけだろ？ 感染者数1/10で医療崩壊しかけてたから10倍厳しく
ドイツの都市封鎖と比べて日本の自粛はゆるゆるなので、その分10倍厳しく
掛けて100倍かな。 完全にゼロにするのは無理なんだからさっさと解除しろ あるわけないだろ、責任取りたくないだけ
経済死者ならある程度誤魔化せる
ちなドイツの死者は日本の10倍、人口比で15倍くらいか 事前に被害を抑えたら感謝して貰えないって本当だなあと思うよ >>178
あーなるほど。言われて腑に落ちた。もしハンブルクやミュンヘンが、東京に対する
大坂くらいのレベルに拡大していたら、東西統一した時「いまさらベルリンの出番は
ないんやで（ニッコリ）」になるものな
そのばあい豪州のシドニーとメルボルンの関係から見るに、ボンが漁夫の利を占めて
今でも統一ドイツの首都だったかも知れん（結果、日本の遷都論者を鼓舞したかも） 原発の1マイクロシーベルトだっけ？とかもそうだけど根拠なくアホみたいに低い基準にしとけば人権屋に怒られないからそれで良いんだよ 100万人当たり新型コロナ死亡者数（5月21日現在）
801人 ベルギー
596人 スペイン
536人 イギリス
534人 イタリア
419人 フランス
376人 スウェーデン
333人 オランダ
323人 アイルランド
285人 アメリカ
225人 スイス
165人 カナダ
122人 ポルトガル
*98人 ドイツ
*90人 ブラジル
*87人 イラン
*55人 フィンランド
*51人 トルコ
*48人 メキシコ
*44人 ノルウェー
*31人 イスラエル
*20人 ロシア
**7人 フィリピン.
**6人 日本
**5人 韓国
**4人 ニュージーランド
**4人 オーストラリア
**3人 シンガポール
**3人 中国
https://www.statista.com/statistics/1104709/coronavirus-deaths-worldwide-per-million-inhabitants/ ドイツの条件が正しいという根拠もなしに言われてもな
違うから何なんだ あちらはもうロックダウンが限界だから解除ってだけだから根拠なんて欠片も無いぞ？ >>328
自粛して700人と自粛しないで3000人じゃ明らかに自粛やめたら3000人なんて簡単に上回ってくるのが身に見えてるんだけど
じゃあ、自粛して流行すらほとんどなかった今年のインフルの死者は何人なの？ >>310
病院のキャパを超えて、ホテルに放り込まれるとか異常事態だもんな
もう忘れている人は、認知症予備軍かも知れない
高齢者だらけの国だし ドイツは降伏で終戦
日本は勝利エンドを迎える予定なのであろう >>1
文系馬鹿は黙ってろ
人口密度と移動量を考えれば10万人当たり0.5でも緩すぎるぜ
小学生の算数レベルでもわかる話なんだが・・・ 日本でももう一部の居残り組以外全部解除になって
東京でも来週解除しようぜー言うてるこの状況で
「日本は厳しすぎる」とかグダグダ言ってるやつは根が暗い
どうして「被害少なめでよかったね、これから仕事頑張るか」と言えないのか ドイツの解除後に残る規制状況と
日本の緊急事態宣言中の内容が、大して変わらないらしいな。
そもそも、これもおかしい話だ
「政府がやるもの」とか決めつけてるよな
であるから、「なぜ」だの「基準」だのが気になるのだ
日本は国民がやった
政府の功績ではない
ただそれだけ
戦争と同じだ
「戦争は軍隊がやるもの」などと、旧制代の無知な反知性主義者は思ってるが
「戦争は全員野球、軍隊だけでは勝てない」んだよ
アメリカだって、民間軍事会社なるものにヨゴレ仕事を任せているだろ
>>351
どの国もそこだよね今行けそうな数字をあげてるだけ >>323
医療崩壊しかけてたぞ
嫁が都内の大きな病院で働いてるけど、
人手不足物資不足に加えて、コロナ対策優先になったせいで、コロナと末期ガン患者以外の治療は出来なくなってた
ガンになる前の段階の腫瘍などを治療できないから、それがガンに進行するのを見てることしか出来なかった >>46
医療資源が違うから、
日本は即CTで肺炎患者を見つけます
ドイツってCT半年待ちだったりしますよね
どちらが拾えているかは明らかでしょ 解除しろーって移民どもがデモ行進してたっけな
少しは教育しろ >>124
わかるわ、医者なんかも命を助ける事に全力尽くすのが使命だと思い込んでるけど、医療費とか高齢化社会だとか社会全般のこと考えて適当に間引いてくれる総合判断できる医者がもっと増えるべきだよな 科学的、統計学的に適正と思われるデータを
日々蓄積しなければならない
検証可能性を高める事、
これが出来ない国家は無能 ロックダウンって言っても
海外のように外出したら逮捕出来るような強力なものではなく
日本は「要請」だから
他国基準なら解除レベルだし
国家間の規制の比較をしないで
厳しいって言っても意味がないから >>362
まあ日本も日本で解除されたからってなんなんだってのはあるけどな
甲子園は中止なんだし、プロ野球やJリーグはいつ再開していいの？
ってのは何も決まってない >>356
自宅に居たら家族間感染が広まるからな
アメリカはそれで取り返しがつかない事になった
軽症はホテル隔離が正解 >>345
そうだね。
一般の仕事も先を見越して手を打っても問題を回避してることが評価されない。
放置して一旦問題起こしてから対策するという手順でないと問題を認識してもらえないこと多い。 どうせ来月からコロナウイルス(外国人)ウェルカムするのに、自粛という自分で自分の首を絞める行為を極限までするマゾ国家 >>369
未知のウイルスなのだが
しかも日本は異常なぐらい感染者も死亡者も少ない
何を基準にすればいいのかね >>323
病院に余裕なんてあった訳がない
都内では院内感染も多発して救急病院が次々閉鎖されてた
今もコロナ患者検査したり受け入れたりしてる病院は防護服やマスクも足りず自作したりして凌いでる有り様だよ
消毒液も4倍近くも値上がりしたのを国に買わされたり無茶苦茶
厚労省の無策ぶりは酷すぎる >>365
開業医はお客さんが来なくなって閑古鳥状態
コロナ受け入れてた一部の病院が超忙しかっただけでしょ >>368
無理、そんなんしたら医者が訴えられたり逮捕されるだけ
日本の制度はそうなってないからね
考えるべきなのは医者じゃなくて国民
まぁ、実際には国民が政治に関わってるってのがもう嘘に近いから政治家だな >>361
「またゲンダイか」って書いてるけどどのゲンダイか理解してる？
少なくともこの記事は名前も出ていてそのことによって一定の「責任」も生じると思うが >>124
あと警察官なんかも、総合判断で見逃してくれる人が増えるともっと社会がよくなる なぜかドイツつーかメルケルのすることは素晴らしいみたいな風潮があるが、封じ込めに失敗してるよな？ >>1
日本は世界基準なら一度も規制なんかしてないんだが、何を寝言を言っているのか >>274
観光業なんて潤うのは、ほんの一部の連中だけだからな
命かけてまで守るような物じゃないわ そもそも放射能もコロナも異常に低い数字を要求してる連中の目的は健康とかじゃなくて
「いかに日本の経済を殺してダメージを与えるか」か争点のプロ市民なんだからそらそうなるよ ヨーロッパは休業補償が出るから安心して巣ごもりし続けられるとか
大嘘コイてたバカいたよね 東大から15日、東アジア、日本人には免疫があるのではないかという発信があり、ランセットにも投稿されたらしいよ >>368
それは医者の仕事じゃないからな
というか、命を助けることに全力を尽くしてくれるなら良い医者な部類だよ 根本的にアビガンを使わせないのが原因で、アビガンを政府が使わせたなら入院の必要なし、ベッドも必要なし非常事態宣言で生命も経済も窮地に陥ることは無かった。 >>379
>未知のウイルス、感染者が少ない、
客観データを取ることと何の関係も無いと思うよ >>378
あっちはロックダウンが限界にきたから解除しただけなのにな
よそはよそ 欧州各国 １０万人当たり１００人
ドイツ １０万人当たり５０人
日本 ０．５人
おかしくね？？？？？？？？？？？？？？ >>381
それが医療崩壊でしょ
医療バランスがとれてないんだから
手の空いてる医者がいても治療できなきゃ意味ないのよ >>399
そもそも日本は最初からロックダウン自体してないし >>1
安倍「経済を弱体化させて中国様の侵略を助けたいんですよwwwコレが根拠ですよwww」 ドイツを見習え
ゲンダイからすればドイツ程度の被害ならコロナ対策成功ということなんだな >>381
>>401
指定病院から解除すりゃいいじゃん 信仰対象が大失敗してしまったので欧米真理教は混乱しとる 理詰めで合理主義のドイツと違って科学的根拠よりも精神論・根性論が優先される国だもの 未知のウィルス、未知のウィルスってしょーもない煽りしやがって
新型ライノとか新型アデノだって発生してるだろ、調べてないだけで 日本の封鎖はゆるすぎる
とかいっておいて
条件は厳しすぎる
とかいって
どっちやねんｗ ＞この違いの根拠についての説明がほしいと思うのは、私だけだろうか？
①緊急事態解除を安全になったとイコールだと勘違いするリテラシーが低い国民が多く
解除の条件を厳しめにしないと第2波がくることを危険視した結果じゃない？
（ドイツ国民のリテラシー知らんけど）
②異常な満員電車が日常的に走っていて大都市圏の多くの住民が使っているかどうかの差もあるかもね
いやほんとのところは知らんけど推定根拠はそれぐらいは思いつくよ。
国民性や環境が違うんだから条件が違うのは変じゃないと思うけど。 >>1
ものを深く考えずに決めると、羹に懲りて膾を吹くような、こういう論評を書く羽目になる。 記事書いた馬鹿は日本の基準が1週間平均だという基本的なことも理解できてないのか
アドレス見たらヒュンダイだったｗ >>396
ロックダウンで収束の予定が、無理っぽいので諦めた感あるよな。 日本は神の国だから竹やり振り回してたらB29が居なくなっちゃったんだよｗ
そもそも、ロックダウンの解除って何もかっこいいことではなくて
「痛みに耐えきれなくなって手を離した」
だけに過ぎない
反知性主義者は疑り深いが、ただそんな程度のみっともない話だ
日本の統計はドイツより100倍以上でたらめなのだから
PCR検査して無症状感染者を把握してないし アメリカは未だに日々1000人以上死んでるのに全米50州で規制解除
明日からの3連休ではホテルやレストランの予約一杯だと
国民性の違いとしか言いようがない >>415
それでも欧州各国は日本より遥かに緩い基準だが >>414
書く方向性が自国政府への不安不満で決まってるんでしょ
そこからストーリーを生み出すからトンデモ記事が沢山出てくる
表現の自由なんだってさ ただまぁドイツのロックダウン解除後の生活指針が、日本の緊急事態宣言中の自粛レベルとも言える >>8
ないね
一説によると何しようが70日で感染症は収束するって研究がある
実際そろそろ70日もしくはすでに収束済み
0なんて鼻っから無理だからな
赤痢や天然痘じゃあるまいし絶滅は数十年かかる >>359
週500人、自称理系君は東京の実行再生算数って知ってるかな？ 医療崩壊はコロナを恐れすぎた結果発生したとも言えるからな。
多くの病院がコロナ患者を拒否した結果特定の病院に患者が集中、
あるいは1人の感染者が出ただけで病院全体を閉鎖するなどしたせいで。 >>411
中国も欧米もWHOも信用ならんことが今回よく分かったな
台湾が模範解答だと思う
初期の頃、武漢から来た中国人を速攻で返却した国もあったし
アジアは台湾をチラ見して動いて助かった国も多いと思う >>8
>>428
超過死亡率とかみても
例年のインフルと同値だしな
４０万人ってｗｗｗ >>370
マスコミの差だよｗ
1人でも死人が出たら、内閣総辞職を要求するマスコミが騒ぐから、政府は極端に厳しい基準で対策を取るしかない
国民のほとんどは、マスコミが選んだ外国の最も優れた、あるいは被害の少ない事例が「普通」だと錯覚させられているから、
政府がそれを達成できないとおかしいと考えるように誘導されている
ディーゼル車規制が良い例だけど、国民のほとんどは「環境先進国の欧州」の規制が、日本よりはるかに下だと今でも知らないはず
ディーゼル車の購入に支援金を出して、ガソリン車からの買い替えを促していたと知ったら、唖然とするはず
フォルクスワーゲン社が、なんでディーゼル車の排気不正をやっていたか、そこまで説明しないと
「なんで時代遅れのディーゼル車で、欧州はこんなことをやらかしたんだ？」と思ってしまう >>406
むしろコロナの受け入れしてなかったのに、他の指定病院などで院内感染が起きたり、満杯になってるせいで嫁の病院でも受入が始まったんだよな >>423
そもそも規制が、欧州各国は日本より遥かに厳しい基準だし。
解除後に残す規制が今の日本ぐらいな厳しさとかさ。 >>430
そもそもマスクや防護具が足りていないでしょう
中国にプレゼントしていたし いつもの過剰要求だよね
ヨーロッパの綺麗なとこだけ見てて、高齢者は死ぬもんだということをタブー視してる エビデンス、根拠うるせぇーな。人類初めての危機だ。手探りでやっていくしかない。 最近4日は28-30-31-37と新規感染者数は増えてるんよね >>430
隔離していなければすべての病院でクラスターが発生→死亡の連鎖で死者10倍じゃ収まってないと思うよ
戦争で言うと、
初撃で大規模砲撃を仕掛けられ
「もうだめだ、敵と講和するのじゃ～ 話せばわかってくれる」
とかみっともねーことを言い出した状態と同じ
一種のストックホルム症候群だな
「圧倒的な衝撃を受けると、敵が味方に見える」
コロナは大したことがないとか、バカみてーなバカを言う立花孝志と同じ
>>437
いや
そもそれが根拠ないじゃん
感染症研究所の速報値で
死亡者数が例年通りか以下なのよ 手探りなんだから色々試して今後検討していくでいいかと 経済と感染拡大防止を何対何で重視するのか？
みたいな話だから
正解なんてないわな
ただ、メニューからどれを選ぶかってだけの話なんだから >>441
お前今まで何回パンデミックあったと思ってるの？ >>310みたいなコワイコワイコワイコワイっていってるバカは
「で、なんでドイツの100倍が合理的的なの」
って質問に微塵も答えられないんだよなぁ。1人で怯えて無菌室に閉じこもってる分にはご自由にと思うが
それは単純にヒステリーなんで、ヒステリーを社会全体に波及させれば原発の除染費用10兆円の無駄遣いと
同じことになる https://i.imgur.com/DwYVcb1.png
ドイツは今も毎日500～800人前後の新規感染者が出てるが日本より検査数が遥かに多い
早期発見して隔離してるんだろう
その分病院にかかる負担も少ないのかもしれない
日本は悪化するまで検査を受けさせず病院が受け入れる患者を減らそうとした
どっちがいいのかね 日本はもうちょい頑張れば国内０で
海外渡航以外は完全にコロナ以前に戻れそうだから頑張ろうぜ！！ 増えだしたら加速度で来るんだから気をつけて当たり前だろ
今後は風俗クラスターをどうにかするのが一番の課題だ
他は追えなくはないがこれだけは業界交えて全力で追跡どうにかする体制作らないと増える コロナは老人とデブが死ぬ病気だろ ドイツとかソーセージばっか食ってデブだらけだもの 解除はせずに警戒しつつ予防の対策をしつつ経済を回してもよいと発表したらいい
例えば病気を持っているとかで自粛できる人は自粛してくださいと
曖昧さで日本は病気も防ぎつつ経済も回せるよ
数字で決めず大体でいかないと永遠に解除できないよ 日本は大雨の季節が目前だからね
どこかで必ず避難の事態になるし、気候変動で被害も巨大化してる > 日本政府は14日、緊急事態宣言を解除する基準として、「10万人当たりの1週間の感染者が0.5人以下」という目安を挙げた
> ドイツの100倍の厳しさ
日本のように、楽々と高い目標値をクリアできる国に、ワクチンは不要だよね・・・って話になってる
単位人口当たりの感染者数・死者数が多い国ほど、ワクチン接種を急がなければならない
日本のように死者数がけた違いに少ない国は、ワクチンの優先順位が最下位になる
すごいな、ニッポンｗｗｗ 欧州は3月からロックダウンしてる
もう引きこもっていられないんだろ 何がなんでも海外が正しい今の政府がクソって結論ありきに持っていきたいんですぅ >>443
東アジア各国みても被害が少ないのは
そういった政策のせいじゃないでしょ >>448
じゃあコロナと似てる動きしてるスペイン風邪が
春の第一波より秋からの第2波がとんでもなかったことをもちろん知ってるよね？ そもそも薬もワクチンもないのに解除するほうがおかしいんだから日本がより正しい >案の定、今、閉店や倒産のニュースがどんどん出てきている。
それが狙いだからな、DS下部組織 この基地外政府は >>445
感染症研究所の速報値じゃなく、自治体の統計を集計すると明らかに超過死亡がある。
国が怠慢してる。 ゲンダイは日本に厳しいがドイツには100倍甘いようだ 日本の１００倍緩いドイツの 「緊急事態宣言解除」の条件・・・根拠はあるのか >>450
日本もPCRセンター立ち上げて検査体制拡充はしてるけど
肝心の国がちゃんと対策用の法整備しないからなあ
いつまでも短期決戦の新型インフル措置法で放置すんなと >>455
政府が「経済」と言った瞬間、「経団連の圧力に屈した」とマスコミは大はしゃぎになるよｗ >>464
アホ
超過死亡はあるに決まってるだろ
今まで新型インフル流行った時も風邪も全部超過死亡でるんだよ
当たり前だろ
程度の問題なわけ >>441
いや、もはわ手探りの段階では無い
韓国だってずっと0だったがクラスターに端を発して増えてる。
そして、>今、閉店や倒産のニュースがどんどん出てきている。
「共生｣がファイナルアンサー なんで現段階で失敗した欧米を見習わなきゃいかんのだろうか？
そもそも日本の基準が厳しすぎるというのも何年後かにしか分からない
欧米のジェノサイドはいいジェノサイドってか >>460
被害を減らすには沢山の積み重ねが必要で１つの事が絶大に効果を生むわけではない
だが１つの事をおろそかにするとそこから雪崩式に感染者が増える。それが疫病 日本は労働生産性が先進国で最低だからコロナに乗じて中小企業を一掃して
社会構造を転換させたい思惑はあるだろうな >>450
まず、検査を受けさせないという時点でなんかね・・・
検査を受けなきゃ陰性・陽性も分からないし感染しているかどうかも分からない
それだと話にならないね 感染者179,021人、死者8,309人のドイツを見習えとかいう風潮
ほんとなんなん？ >>461
何がじゃあなんだよ、話し逸してるだけだろ
似たような動きとかいう謎ワード 未知のウイルスなんだから、基準をいくら厳しくしても厳しすぎるという事はないよ
まずドイツと比較するのがナンセンス
向こうは医療体制においては日本より上なのに
それなのにピーク時は医療崩壊した >>447
人権を防疫や経済の上に置こうとするから無理があるんだな
感染者を追跡すれば、防疫も経済も上手く動くのに
人権が～と言いながら、無症状キャリアを治療を受けさせずに放置していることは人権侵害にならないのかという問題もあるし
もし無症状キャリアが持病持ちだったら、ある日突然倒れる可能性もあるのに >>476
いやいや
欧州各国の医療体制よりも
東アジア諸国の医療体制が優れているわけではない
どうみても
ＢＣＧか人種的な要素でしょ ゼロリスクを求めるお客様国民になってしまったバカジャップ
これも戦後民主主義の成果だよ ドイツと違って日本は元々がユルユルなのはどう捉えればよいのだろうな
基本的に自粛で禁止から解除じゃないので解除になっても危なそうな場所には行かない人も多いと思うが >>483
数年前にあった新型インフルだって
未知のウイルスだったけど >>449
怖い怖いなんて言ってない
今までの厚労省のやり方だけだと病院がもたないと言ってるだけ
保健所に何もかも集中する厚労省のやり方だと医療崩壊してしまうと危惧した各地の医師会が独自にPCRセンター立ち上げたりして乗り越えたんだ
今やることはこれまでの失敗を見つめ直して次の流行に備える事だろう 街に人が出ていかないのがかなり問題だよね。これじゃ
いくらばらまいても貯金に回ってしまう。まあ最初の10万は
政府からのお詫びだから好きにしたら良いのだけども
コロナを週に二回だけとか制限かけるべきでは >>448
近代に入ってから初といっていいパンデミックだが
昔と違って短期間にあらゆる国の人間があらゆる国に行く時代になって発生から短期間で全世界に拡散するという過去に例が無い広がり方をしてる
主に移民による人口爆弾を利用した合法侵略を行ってる中国人のせいだけどな
つまり前例なんかないので今後どうなるかもわからんよ
国単位での収束しても流行してる国から持ち込まれるかもしれんし >>478
ケンサーズさん
ドイツの抗体保有率は14%、一方で日本は0.6%
そもそも潜在的な感染者なんて居ないんだよ >>486
戦前の後藤新平の頃からだろう
台湾の風土病を全滅させるくらいの国民性だし 日本はトランプアメリカに併合して貰って
DSの間接支配者 主に北朝鮮統一教会
どもを排除したほうが良い ドイツはロックダウン解除してまた感染広がったんじゃなかったか >>450
日本人はホテル拒否で空室だらけなので、検査隔離の手法は難しいよ ドイツ医学を輸入してるだけなのに何でこうなるの？
政治がバカだから？ｗｗｗ >>497
選挙に参加できるなら併合もいいけどな
なんなら韓国も併合してもらって東アジアのための政治やってもらう >>397
ヘイトスピーチするな食糞人食い強姦民族。 糞みたいにうるさいお前らが悪いわ
これで不景気になったってキレるんだろ？
キチガイかよｗ 答えのない話でドイツが基準となる理由もないし、検査数の少なさ考えれば日本は
少な目に設定しないと実態にも合わないしな 日本人は数字が0にできれば収束できるという幻想をいだいているからな
0になったって無症状感染者がウロウロしていづれまた爆発するのに >>495
それ日本の地域は偏りがあるからわからんけど
もし正しいのであれば
日本人は既存の免疫で新型コロナを防げてる可能性が高い あなただけだろう。
他の駄目な国と比べてどうするよ。 ほんと日本は意味不明だな
感染者も死亡者も少なすぎ
研究で何が出てくるか楽しみ なんで日本よりヒドい国を指してどこそこはこうだどこそこのようにしろと言うのかね～このバカ共は 今年に入ってからのドイツの「超過死亡数」は
10000を超えている
検査とか制度とかの問題じゃなくて
死者が単純に増えているのが良く分かる 日本がドイツの１００倍厳しいといったって
神奈川以外はほとんどクリアしてるレベルなんだから
状況に対して厳しすぎる基準という感じは無いわな。 そもそもドイツと比べる意味がわからん
成功してるわけでもあるまいし 日本の政策に不備があるならそれを指摘すればいいのに何故日本より大量に死人が出てるドイツを持ち出してくんだろ
日独が逆だったら「大量の死者を出した上に経済のために自粛解除、ドイツは人命優先でちゃんと厳しく規制」とか言い出すに決まってる >>492
え、SARSとかMARSとか香港風邪とか知らないのか？
最近生まれたのか？ >ドイツは、現在までのところ、欧米の他の国、たとえば、イギリス、イタリア、フランスなどに比べて、段違いに感染者数が少ない。
ダウト！ って指摘する価値もない
https://www.worldometers.info/coronavirus/
>4 Spain 280,117 27,940 196,958 55,219 1,152 5,991 598 3,037,840 64,977 46,752,851
>5 UK 250,908 36,042 N/A N/A 1,559 3,698 531 3,090,566 45,552 67,847,158
>6 Italy 228,006 32,486 134,560 60,960 640 3,770 537 3,243,398 53,635 60,471,198
>7 France 181,826 28,215 63,858 89,753 1,745 2,786 432 1,384,633 21,218 65,258,007
>8 Germany 179,021 >>507
韓国のようにな
韓国ってつい最近も宗教団体が1000人規模のイベント開いたらしいな
行政が自粛をお願いしたけど聞いてもらえなかったらしいが、韓国でもここらへんは「お願い」するしか無いのか？強制禁止って無理なの？ ドイツは外国人労働者の境遇が悪くて感染者出しまくり
コロナでは見習うべき国ではないな 私だけだろうよ
答えのないものを説明しろと言うのは >>491
1月以前の生活に戻るわけがないじゃん
欲しいものはネットで買えば良いわけだし
天下のあまぞんぷらいむ様でも遅延が出ているぞ
コロナ関係なく地方民の生活は普段からそんな感じだ ドイツは何でも成功だが日本は何でも失敗
それがゲンダイの基準
ゲンダイは日本人差別主義者が集まっている会社 １千万人以上で１０人そこら
さっさと全面解除しろ！ マスコミ恒例の日本を叩くためのドイツ賞賛か
今度はロックダウン解除の条件がドイツは緩いから凄いとか主張し始めたよ 欧米などの国と比べて日本は感染者少ないとかホントなのかな？
それはどうして？
習慣？文化？生活？ん？ >>486
ゼロリスクを求めているのはマスコミで、国民は各人の許容範囲内であればリスクを受け入れているよ
東北地震の後、被災した沿岸部の住人のすべてが内地への移住を求めていない
津波が到達した場所でも、高台に避難することを前提にして、再建した人がいる
福島でも、原発解体中の事故で再度、避難する可能性があるにもかかわらず、
避難解除区域に戻って生活している人がいる
電気と水が切れて生活できなくなったタワーマンションは、無人になってない >>397
ああそうだ。
おいジャップ連呼厨。
お前の書いた『黒川は部下を有罪にして官僚を無罪にした卑劣な際医版の関係者』と言う話と
『取り調べの可視化を骨抜きにした』『ヘイトスピーチ禁止法の関係者』と言う書き込みの説明を
してくれよ。
重要な証言なんだからさ？ｗ ドイツと比肩できる検査体制あるの？
ドイツと比肩できる医療体制あるの？
ドイツと比肩できる行政のリーダーシップあるの？ >>509
欧州で最も医療が完備されていて
世界最高の医療水準にあるとされるのがドイツ
なんだけどね >>1
もう海外と比較すんのはヤメよう
なんだかんだ日本の取り組みが
一番成功しているんだから
むしろ海外をディスる記事書いてください >>501
経済回しながらウイルス受け入れるには
検査隔離施設と強制力セットはこれから絶対不可欠なんだよな
国がとっくに動いてないといけないのに検察人事でゴタゴタしてる内閣どうにかしてくれ… ロンドン渋谷先生「なんで日本が滅亡しねえんだよ！（憤怒）」 日本のほうが１００００倍感染広まってないからな
ある意味当然 >>510
感染・死者が少ないのは別に日本だけじゃないし >>515
成功しているという設定かもしれん。
ロックダウンの効果は期待に遠く及ばなかったという諦めとともに
そろそろスエーデン方式に乗り換えつつある印象も。
で、スエーデン方式が正解という論調が最近目立つと。 ドイツは移民が言う事聞かないから大変だよな
日本でも風俗とか同性愛で追跡困難になってどうもそこを媒介として広まったらしいが ドイツってそれ程たいした国でもないのかもしれんね
なんかドイツを称賛しないといけないみたいな勢力みたいなのがあるけれどさ ファクトベースで考えれば
イエローモンキーかBCGがコロナに強いのは間違いない 根拠はあれだろ。
対策班が言ってた5月末まで感染者を抑えられればその後の増加も抑えられるが
そうでなければまた元通りになってしまう
という計算。
それが正しいかどうかは知らんが根拠あるじゃん。 あ、これゲンダイかｗ
講談社は読むに値しないから無視な >>530
それだけの検査をやっても「追いついていない」のが
ドイツの現状だな
明らかに 超過死亡数＞新型コロナの死者数 となっているし >>517
SARSもMARSもパンデミックになってないし
香港かぜは現代の世界情勢とは言えないじゃん この頃ゲンダイ記事でスレ立てるの多くないか
トカナとゲンダイでスレ立てるのだけは止めようよ >>1
ドイツの緊急事態宣言と日本のそれとじゃ全然違うだろうが
アホなの？まあアホなんだろうが >>546
そもそもＭＡＲＳじゃなくてＭＥＲＳだ、と突っ込んだらダメなんだろうかｗ
中東（Middle East）でMEなんだから本来は間違いようがないんだが アスペ大阪知事がアホなこと言い出してゴミやら池沼やらが同調したから 8000人も死んでるドイツの真似してどうすんだよ
日本の10倍以上死んでんだぞ >>9
明治以降の日本が中央集権国家だから、東京に集中してしまっている
江戸時代は300近く藩があり、それぞれ独立採算の連邦国家だった
この時代の江戸大阪京の人口は、大した人口集中でなかった
ほとんどの国民が農民だったのもあるが
明治以降の日本は急激に上昇したので、中央集権は正しい政策だったと思うが
現在は弊害が多くなってしまったと思う
是正するには道州制導入や一部官庁の他県移動など、何か対策を練らないと
大蔵省はもちろん東京だがその下の、お金を生産する造幣局は大阪に本社がある、
これは明治時代からそうで、理由は所説あるらしいが
こういう下の管轄から他県移動を始めていくべきじゃないだろうか > ドイツは、現在までのところ、欧米の他の国、たとえば、イギリス、イタリア、フランスなどに比べて、段違いに感染者数が少ない。
嘘書くなや >>1
日本は反日帰化人議員や反日マスゴミが多いから、色々な
産業が中韓より被害を大きくさせて回復を遅らせるのが目的
なんじゃないの？ 日本の緊急事態宣言は自粛だからでしょう。やめたかったら自分で解除出来るもんw あんな狭い土地に1000万人も住んでるのは欧米にはないだろ ドイツのほうにも根拠はないだろ
ただ有権者の意識の違いを反映してるだけじゃないの 第四帝国「ドイツ国内でもバラツキがあるからな。中国移民などが多い西側が問題だ。つまりメルケル政権の失策なのだよｗ」 >>562
あんな狭い土地にぎゅうぎゅうに住んでて毎日超満員電車なのに被害はあの程度
欧米は本気で首を傾げてるだろうね >>556
その中では少ないのは確かだけど段違いではないな
Spain 280,117
UK 250,908
Italy 228,006
France 181,826
Germany 179,021 日本が見比べるのは欧米じゃなく東アジアだって何度言えば スペイン風邪では第二波第三波で第一波よりも多く亡くなった
長い闘いになる
地震対策で水と食料を備蓄したほうがよい >>527
新型コロナは「無症状感染者」がいるから、感染者が少ないかどうかは、どの国でも解らない
ただ、日本は陽性判定を受けた死者は少ない事だけは、比較して確認できる
毎年のインフルエンザのように、介護ホームで集団感染が発生し、死者が次々と出ている状況でもない
日本が「無症状感染者が多い」のか、「感染者が少ない」のかは、これから調べること
並行して、BCGが軽症化できるのか、生活習慣で対策できるのかを個別に調べていく作業が始まる じゃあゼロな
世界でただ一人の患者も居なくなるまで緊急事態宣言継続 >>561
甘くないよ？検査数が少ないだけで・・・ >>24
これの通り
82％が緊急事態宣言遅すぎたとかほざいてたからな
カスしかいない 他の国のことなんか見るな、今日本に必要なのは数値指標の基づいたレベル設定。簡単に言えば地震の震度のような判別をして地域ごとに規制レベルを整備することです。 日本は責任取りたくない批判されたくないってだけで国のこと社会のこと考えて行動する人はいない >>574
命と経済とか言ってたバカ大勢いたからなあ
命と命なのに >>1
ドイツは外出したら逮捕さらたような
厳しいって本当か？ 間違いなく、日本はなんとか市民団体がギャーギャー文句言うだろうね
だから厳しめにするしかない ドイツの感染者数はイタリアより少し少ないけどフランスより多い
最初のデータからして間違っている
ひどい記事だな >>98
ドイツ人とマトモな独語会話が出来る医者なんて一割以下。
ドイツ語の講義を聴いて理解できるヤツはそのまた一割。
片腹痛い。 >>569
意識高い系が東アジアではー（笑）とウザいだけで
まともな日本人で中国やら韓国を意識してるやつなどゼロだよ。そんな芋臭いとこ見てどうすんだってのが普通でそｗ >>554
江戸時代18世紀初頭に既に江戸は百万都心で、当時世界一の大都市だったよ？(北京広州辺りの方が多かったかもだが、ロンドンパリよりは多い。) 基本より厳しく期間も長い規制をかけても
日本より１００倍甘い基準にしか耐えられない現状ってのは
なかなか厳しいものがあるよな。 >>546
（笑）
人類はじめての危機から近代以降初めてのパンデミック（自己解釈）になり
ウィルス自体のリスクはスルーして危機ガ―、って
俺はどうすれば良いんだ？ >>1
三連休後に感染爆発してんだから、慎重になるのは当たり前だろう >>582
語源がドイツ語源なだけで日本語化して使ってるだけだからな >>578
台湾韓国みたいに人権を制限すれば済む話じゃん
命や経済あってこその人権なのに バカパヨクの大好きな人権監視国家韓国でもまた感染者増えてるのどこまでバカなんだよバカパヨクは >>1
緩けりゃ緩いっていい
厳しけりゃ厳しいっていい
で、緩くして事が起きたら火病でしょｗ ドイツと比べても意味ないだろ。
日本より格段に感染者も死者も多いのに。
感染者と死者の少なさというメリットを享受してる日本が、制限の解除も都合良くなんて、両方は都合良く出来んわ。
ためにするら記事やんw >>49
放射能はドイツの100倍緩いからバランス取れてるw ５０年前からドイツの１００倍厳格って決まってるとのこと
１０倍だともし喪があるので１００倍にすればOKなんだとｗ
そすれば基準決めた人が責任取らなくていいからってのが理由だとか そら陸続きだし、ほとんど死んでない東アジアとはちがうわな 重要なのは医療崩壊を招かない程度経済も回すこと
日本が最初から目指してた形だな
最高のコロナ対策は現状「個々人の衛生意識を高めた上での対策」でしかない
海外からの渡航者を制限してる今現在
政府が～、国が～でコロナ批判は全く間違えている
元々医療崩壊を防いでいれば言うほど死者は増えない >>578
けーざいけーざいがーって言ってても実際はピンとこなかったけど、ハロワの列見て腰抜かしたんじゃないかな。 >>1
そもそも法的な基準が無い「自粛」だから、陽性確定してるのに公共交通機関使うバカ女や、
チャーター便帰国者やダイプリ下船者で検査拒否した人間を罰せられないほど緩いし、
一方で自粛警察みたいなのが蔓延るほど巷の空気に流されて厳しくもなってくる。
日本は法律の根拠なく巷の空気で厳しくも緩くもなる風任せの凧や漂流船みたいな状況だからな。 2週間後にはNYになるから厳しくしろと言ったり、ドイツのように緩めろと言ったり、マスコミはなんでも言えるわなw >>586
何言ってるのかさっぱり分からんのだが
サーズとマーズがパンデミックとして認められてるの？
少なくともWHOでは認めてないけどどこが認めてるの？ ドイツみたいに大量虐殺したら、日本ではもたんだろが >>1
夜の街でｳﾌﾌｷｬﾊﾊと遊びたい連中が経済回すという名目で書かせた無責任記事か なんで失敗してる国や都市を参考にしなきゃいけないのか、
その中でドイツ基準が妥当であるという根拠はどこにあるのか >>302
十分抑え込めてるじゃねーかwどんだけ基準厳しいんだよって話だぞ >>115
> クラスターを一週間で末端まで追跡して隔離・検査できるリソースが根拠でしょ
> むしろ50人にしているドイツの根拠が知りたいわ
もともと向こうで作られた政策手法で、日本はそれを踏襲しているだけなんで、同じだよ。
既存の人員で感染ルートを追える限界を考えて決めたとメルケルも5月6日の基準公表時に言ってる。 国内は柔軟に対応、国外は入国制限は厳しく、特に近隣２国は無期限制限ロックしてOK ドイツがゆる過ぎるだけなんだがな
東京で一週間に6000人の新規感染者が出てやっとロックダウンだから
そこまで待ってたら封じ込めるのにより一層時間と労力がかかる 放射能と比べちゃいけない問題だと思うぞ。
ドイツと日本の違いは、ドイツは経済のため、死者はしょうがない
という政策。フランスやイタリアよりはええしな。 日本は医師会が強いから
利権関係とか権力が分散しすぎて他国みたいにスムーズにはいかない >>600
いや一貫してるぞ？
単に「コロナ対策がダメな日本政府」をひたすら強調したいだけ
そして今のように新規感染者が減ってきてる状態はマスゴミにとっては望ましくないのよ
何せ「変に不安感だけを煽る」行動が異様に目立つからな >>1
東京は、普通にラーメン食って、居酒屋で飲んでる奴いるけど、
ドイツってそれができたの？
日本だとナイトクラブ、カラオケ、風俗、カラオケがダメってだけと思ってる
連中がかなりいる。解除されたら、その手の産業が全部ウエーイ始める。ｗ >>1
文系脳はこれだから困る
100倍なんて事はなく
数倍厳しいだけだぜ
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO59239930Y0A510C2PP8000?s=4
コロナ対応で新指標「K値」
政府は新型コロナウイルスの感染状況の傾向をつかむ新たな指標として「K値」を活用する。
K値を提唱した阪大の中野貴志教授は「海外の動向をみると0.05が解除の目安になる」と主張する。
6日に経済規制の緩和策を発表したドイツは同日時点で0.044だった。11日に外出制限を解除したフランスは同0.059だった。
東京の16日時点のK値は0.042で、すでに目安を下回る。東京で「0.05」にあたる数字を計算すると1週間の新規感染者数が「10万あたり1.7人」という水準になる。
政府はより厳格な「10万人あたり0.5人程度以下」を宣言解除の基準とする。 >>557
中国人が 日本に 3000人入国 ついに４月の 入国者数が明らかに！実は○○人 入国していた！
https://www.youtube.com/watch?v=L4S5mA-Pci8 >>580
厳し目にして経済にダメージ与えてもギャーギャー言うやつはあまりいない
緩めにしてコロナ発生増えようもんならギャーギャー言われるのは目に見えてる
政治家は前者取るわな
死んだら政府のせいにされるし >>593
コロナで爆死したドイツはコロナの基準を緩める
原発で爆死した日本は放射能の基準を緩める
どちらも災害の影響と経済を天秤にかけた結果だわな ドイツは被害が出てしまったろが
今更厳しくしても戻れんだろが >>46
隠れコロナ見逃し自覚してるよね
今やコロナは肺炎だけじゃないとわかってる ドイチュは迂闊にも緊急事態宣言してしまったことで
経済破綻に怯え始めたからな。 >>620
なんせ新型だからな
エビデンスだの根拠だのどこにもないよ >>616
日本の場合は基準を緩めなくても経済に大した影響はなかったよ
原発利権の中の人が困るだけで限定的 >>5
むしろ東京リスクを自覚しながら
東京人は慎ましく地味に暮らして欲しいわ >>611
政府の対策がダメだったのは明らかじゃん
アジアで日本だけだよ被害大きいの 俺 死にたくないから 経済などどうでもいい話
命よりも経済？ じゃあ死んで来い。
旨いもの食いたい？ 良い家に住みたい？ 生きて初めて言えることだろ。
アフリカ並みの生活でも俺はいいぞ ドイツと日本の緊急事態宣言後の中身が同じなわけ？
日本みたいに強制力皆無で仕事にも普通に行ってる感じなの？ 被ばく 1年間 一般公衆の限度基準 1mSv ・・・ 確率的影響による死亡率 100,000人 あたり 5人
1週間 100,000人 あたり 0.5人 感染
1年間に換算すると、100,000人 あたり 26.07人 感染
感染後の死亡率が10％の場合、1年間で100,000人 あたり 2.6人
被ばくの基準と比較してみたら妥当 そりゃ元の西浦の妄想モデルの実行再生産数が2.5だからな
8割達成できてないのに40万人死なないし、数字を理論に合わせるために再生産数下げるとか馬鹿げている まずドイツの根拠を記載してから日本の根拠を求めるならスジが通った内容だが。
ただドイツと違うのなんでー？だとただのバカだぞ。 >>1
＞専門家やら政治家が、厳しくしておけばあとで非難されることもないだろうと考えて
そらコレに尽きるだろう
その責任とる覚悟のないリーダー達のなかで(大阪の基準も厳し過ぎるんだが他の腰抜け共と比べたらマシってだけで)吉村知事が出口戦略を唱えたから支持された訳で。。 >>625
そりゃアジアの中でも格段に緩い方式とってるからだろｗ
緊急事態宣言化ですら、緩めの罰則すらなく「お願い一辺倒」だぞ？ｗ
そんな中でこの数字に抑え込んでるから「世界から異様な形」に見られてるわけよ？ｗ >>561
韓国の検査数が多いといったところで、５月２０日現在で韓国人口のたった1.3パーセントを検査したに過ぎない。
どこの国も全国民を調べるには２～5年の期間が必要。
そしてその数字は韓国のように不正確ならば無意味。
日本の正確さは多分世界一だぞ。 >>315
バカじゃないの？世界で唯一２０年成長してない国
日本みたいになったらどうするんだと忌み嫌われるジャパニフィケーション状態なのに 感染者数が違いすぎて比較する方がバカ
お互いできるレベルのハードルを提示しただけだろ
それくらいわからんのかよ >>54
なんでお前に99％なんて明確な数値がわかるんだ？
ソースは？ >>9
これからは集中の時代なのにwww
ドイツの逆が正解っていい加減学べよ猿 解除されようが穢土はクソ都市ってのは解消されないぞ タイのバンコクは10万人あたり０．０１人未満でも非常事態宣言延長決めたよ
日本はタイより50倍緩いんだけど、都合のいい数字だけ持ち出して批判したいだけだわな >>601
香港風邪どこ行った？
SARS、MERSはエピデミッククラスだけど高齢者においてかなり高い致死率で流行
インフルエンザ死者なら毎年現状のコロナ被害以上に出ているのが恒例
もう未曾有の危機とか騒ぐのはいいから ドイツ基準の10万人あたり週50人が妥当なら
東京都に当てはめたらトータルで週7000人発生しても解除じゃないか
GENDAIはそんなの絶対に許さないだろう
安倍批判したいがためにその時々で一貫性のないことを言ってるだけ
正しくは経済のために日本の１００倍甘いドイツの基準 >>626
日本人はみんな貧乏になったら自殺しないと思うねｗ 放射線の確定的影響と確率的影響 (09-02-03-05) - ATOMICA -
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-02-03-05
３．確率的影響（stochastic effects）
確率的影響には、損傷した単一体細胞に起因した発がんと単一生殖細胞に起因した遺伝性疾患（リスク寄与小）がある。
臨床診断が下されるがん細胞は、単一の細胞が発がん上重要なDNA損傷の複雑過程を経て10億個以上に増殖する必要がある。
また、子孫への遺伝性障害は、損傷生殖細胞が多段の受精選択過程を経て140兆個に増殖する必要がある。
線量過大では損傷細胞が増殖能を失うため、確率的影響は数Gy以上で明確に減少する。
線量が低くても増殖可能な損傷細胞は生じ得るため、確率的影響にしきい線量はない、また、線量の増加で影響の重篤度は変わらず発生確率だけが増加する、と見なされる。
2007年勧告では、＜100mSv程度において、がんおよび遺伝性疾患の発生確率は、最新知見（適応応答、バイスタンダー効果、遺伝子不安定性など）を考慮の上、等価線量に比例するという仮定が科学的に見て妥当である、とされている。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09020305/03.gif
確率的影響の資料では、（ICRP勧告、1990年より）
1万人が1Svの被ばくをすると、ガンで500人が死亡。
つまり、
10万人が、100mSvの被ばくをすると、ガンで500人が死亡という計算になる。
又、確率的な影響には閾値はなく、比例するとなっているから、
10万人が、20mSvの被ばくをすると、ガンで100人が死亡という計算になる。 パンデミック宣言自体、解除不可能な状態やでな
3か月全世界で新規感染者０っていうハードル
グローバル社会なんて10年後やろな。さよなら、海外旅行。 ＞再び厳しい規制に戻すという。
緩和したのを締め直す基準ということなら
対子基準なら緩和後状態から解除の日本の基準と比べるものナンセンスだよな。 ドイツ韓国上げの偽情報が多すぎ
どんな黒い力が働いてるんだ ぐだぐだだらだらと無駄に長文で何が言いたいんだよこのキチガイは 経済対策なんか国債大量発行してばらまけばいいだけなんだがなあ
EU加盟国はできないだろうけど 経路不明や陽性率に重きを置いた大阪方式が一番理にかなってる
今の日本の基準は院内感染の一発の影響が大き過ぎ 品川区は人海戦術で給付申請照合するのに6年かかるらしいな
クソボッタクリのB地区だよ >>622
原発利権の人のために緩めたんだけどな
農家とかに賠償したくないから 民主党政権が除染目標を厳しくしたのは、工藤会組長の義弟である復興大臣松本龍が、産廃利権や原発作業員からのピンハネで儲けるためだったんじゃね？ はじめての事だしね 手探り状態で対応してるんだから比べなくていいよ >>655
逆に言えばそれ以外の国は経済で困ることが無いのに無制限にやって潤ってる国が無いんだが
君ほど世界が賢くないんだろねきっと 震災の配給の時に日本人は整然と列をなして受け取ってたがあれが出来るの世界で日本だけらしいもんな
普通だと思ってたが海外では暴動になるので銃で威圧して渡す >>625
春節時に日本に来た中国人は100万人位来てるのに
感染者数見たら半数以上が日本人以外だし 上級下級の身分の固定化、減った下級は外人奴隷でってのを決定できる年に
いきなり流行って、使い込んだ税金補填のインバウンドやらオリンピックやらも吹っ飛んで
外人奴隷も連れてこれない、今までどれだけいいかげんにやってたか
経済奴隷で政治に目を向ける暇のなかった5000万人規模が自粛ムードで暇だから
政治見ちゃってる。サラリーマンから民間から、はては将来設計吹き飛んだ学生さんまで津々浦々
全員が政治を見ちゃってる。
下級にとっては、神風邪ですなぁ。鎖国と内需で自給自足した自立できる国に作り変えるチャンスですぜ。 エビデンスなくても政治判断でやればいいけど自粛が要請止まりということもお忘れなく >>4
馬鹿
ドイツも公衆衛生学者の考えは同じ。
感染拡大がひどすぎて、正しい基準を主張しても何ヵ月たっても解除できないから学者が妥協しただけだ馬鹿。 >>646
日本だと明らかにパニックだろうな、そんな数字だと 一次がヒュンダイじゃん。
遅ければアベが経済が滅茶苦茶にすると書くし、
速ければアベが大量ﾀﾋを招くと書くだけ。 今回はあれだけ死者を出してる欧米を見習う事なんて無いよ >>637
芸能界 ファッションブランド ジム カラオケボックス スポーツイベント
パチンコ店 風俗 ＮＨＫ 参議院 世襲議員 左翼活動家 必要なし >>554
異様な東京集中はそこまで昔ではない
大阪出自の大企業はそれなりにあって東京とは別に大阪にも本社機能置いてたが
東京一極集中させたい霞ヶ関の陰謀で近年どんどん大阪本社を閉じてほとんどが東京本社のみとなった
東日本震災とこの新型コロナで一極化の大弊害が出たが方針はたぶん変わらない
役所にしても政府にしても制御しづらくなる体制はしない
役所と喧嘩するのが大好きな維新が政権取ったら別だけどw 欧米が日本の基準を適用したらどうなるんだろ
ワクチンできる前に滅亡しそう >>なぜか今のところ幸運にも爆発的な感染は抑えられている。
「あいつが成功したのは運が良かっただけ」
嫌いな奴への評価はこうなりがち
日本人の地道な努力を認めないのがゲンダイ
ゲンダイは日本人差別主義者が集まっている会社 細かく神経質な日本人の特性を活かしつつ
リモートだのネットを活用してどう経済や教育進めるか
のらりくらりだった部分を
強制的に取り組まなきゃいけなくなったところとか
悪いことばかりでもなかったと思うけどな。 自己責任といいつつ社会への依存が過ぎる日本は
仕方ない >>1
こいつバカなの？
感染症対策ならゼロが理想だろう
ドイツっていうか欧米は日本ほど厳しくすることが不可能だから
犠牲上等に切り替えただけでしょ
そのツケは日本にも来るけどな コロナの死者については責任を取りたくない政府。
経済的な自殺は責任を取らなくて良い実績があるから。 >>680
日本は原発事故後は、
１年間に1mSVの基準をきちんと守ってないからな。
放射線管理区域の基準とあわせて適用したら、福島の広大な領域は放射線管理区域内になってしまう。 >>680
日本の場合、「インフルエンザが流行し始めた」って情報出ただけでマスクし出す人が増えるからなｗ
距離を取れ、３密避けろ、マスクしろという要望に対し
全て厳密に守る人はそこまで多くなくても、取りあえず２つくらいはやるってのは多い
衛生観念、生活習慣に大きな違いがあるから
何も考えずに日本と同じやり方やっても全く効果ないだろうねｗ >>645
文章もまともに読めないのか
1968年の香港風邪なんか今と社会情勢違いすぎて比べられない
そして今のコロナのような状況は前代未聞な事に変わりないんだが
そもそも自粛してないインフルと自粛してるコロナを比べてる時点でナンセンスなんだが
黒人アスリートと日本一般人比べて日本人は貧弱って言ってるようなもん
今年の自粛したインフルは何人なの？ ドイツと言うか欧州は辛抱溜まらん様になって緩々基準で緩和せざるを得ん様に成ってるだけだしな。 愚民はデータとか無視してとにかくコロナは怖い怖いと言ってるからな
ネガティブな情報は信用するくせに理屈は通用しないw >>685
交通事故を嫌って、車を無しに出来ないし、
放射能を嫌って、原子力を無しに出来ないし、
感染症を嫌って、都市封鎖を続けることは出来ないだろ。
便利さと引き換えに容認できるリスクが、
１年間に１mSVであり、１週間に１０万分の0.5人になるんだろ。
俺が計算したら、ほぼ同様のリスクになったわ。 >>675
ほんと今回入らないものがよくわかったよな
あと外人もいらんわ 新型コロナなんて、風邪の一種。
死者数はインフルにも及ばない。
怖がりすぎ。
経済を回さないと、みんな貧乏になるぞ。 >>691
そう言う事
他国との比較するなら科学的指標で見るべきだ
>>613 未知だから念のため家に隠れておけってのは宇宙人が襲来した時にだけ許されるレベル 無理して記事書いてるから支離滅裂やん あくびが出たわ 玉川 「解除は急ぎすぎ、日本経済が壊滅するまで緊急事態宣言は続けるべき」 >>554
昔、遷都構想があったんだけどね
かなり煮詰まりつつあったんだけど
石原慎太郎と小泉政権で頓挫した
いい加減、そろそろやらないと
首都圏で大震災に見舞われたら
日本全土か機能不全に陥る事になる ドイツ基準だと東京都は一日あたり700人でもokということ？ >>1
このゴミ記者の汚いところは感染数等はドイツと比較してるくせに、経済は比較してないこと。
もっと取材してから記事にすれば。
その能力がないのかもしれんが。 >>694
日本は最初から「コロナを収束」ではなく「医療崩壊防止」を目標に掲げてたからな
これは似ているようで全く違う
そして多くの国が「政府がコロナを抑え込む」と豪語しケンサーズと化して酷いことになっていった
元々PCR検査は完璧じゃないし、無症状・軽症者がウイルスばらまく時点で強引に抑え込むのはかなり困難
現実見て粛々と取り組んだ日本のやり方は間違えてない >>703
玉川は、コロナよりも怖い。
たちの悪いウィルスみたい。 インフルエンザ直接死 → ３０００人
３０００人も死んでいるのに
インフルエンザはワクチンがあるから心配ない、とか
バカ？ >>1
ドイツと同じだろうが緩かろうが文句言うだろ？ >>685
これはどうなの？インフルエンザ毎年ずっと自粛してたっけ？
2019年1月は「1日平均54人」が亡くなっていた
https://president.jp/articles/-/33053?page=2
昨年2019年もデータが公表されている、9月までにインフルエンザ死亡者数は3000人を超えている
この人数は、医師が死因をインフルエンザと認めた人のみである。インフルエンザで入院した人
でも、肺炎を併発したり、持病が悪化し心不全などその他の病気で亡くなったりした場合は含まれない。 >>613
なるほどね。
１週間に１０万分の0.5人で、
被ばくの国際基準である１年間に１mSvと比較して、似たような基準になるからな。
少し厳しめだか感染症の人数は急拡大があるからな。 甲子園も開催するべき。
通路インタビュー禁止、無観客試合、胴上げ禁止で
出来るはず。 アビガンの有効性は随分早い時期に中国その他から解っていた。
ならば、早期発見、早期治療を貫けば十分対処できたはず。
徹底的に邪魔してんのがヒトデナシ外道の集団厚労省の官僚ども。
現状、世界でも例見ないほどの低死亡率、成功とは言えるだろうが経済がね。 中国人の間で人気になっているエロい漫画を知っていますか?
「ガリガリ娘を拾ったらムチムチ美女になりまして」
doudoujin.blog.jp/archives/1074926518.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
しかし日本政府も同様に愚かだった
緊急事態宣言の解除後に中国人の入国を止めれば何の問題もないではないか >>706
日本とドイツじゃ検査件数が全然違うからね
検査をたくさんやれば、それだけ多くの感染者が捕捉されるわけで
日本で基準としてる感染者数が小さいのは、つまり検査数を増やす気が政府に無いという事のあらわれ 小林よしのり
コロナ脳の解ける日まで戦おうぜ
わしはもう「自粛」なんて、何にも効果がなかったと思って
いるし、それは全部「コロナ論」で描く。
「羽鳥モーニングショー」は馬鹿の巣窟だと思っている。
あの番組の馬鹿さ加減は、天下に晒されることになる。
専門家会議は信用していない。
今日の発表でまた自粛延長するのだろうが、政府も小池も
狂っている。
それを明らかにしなければ、大衆の「コロナ脳」が解除され
ずに、全く無駄な「行動が変ようマナー」を日本人が実行
していく様子を見ていなきゃならない。
https://www.gosen-dojo.com/blog/26472/ >>716
インフルエンザはワクチンあるから医療関係者がパンデミック起こすことがない。
差はそれだけ。 >>719
選手の宿泊の管理と学習カリキュラムの時間がネックなの
どうあがいても今年は無理
学習カリキュラムを球児だけ無理矢理詰め込ませて
自宅通いの地方大会ならできるかもね しかし１０万人あたり０．５人は無茶苦茶だな。予防限界をはるかに超えている。
インフルエンザなど毎年一割感染する。 >>711
被ばくの１年間に１ｍSVの基準も、医療や自然界の被ばくは含まない。 >>1
ドイツ在住のマーンさんはドイツの現状を正しく伝えることに努めて
ドイツがこうだから日本は、という物言いをやめたほうがいいね
海外在住マウンティングが痛い
ドイツと日本じゃ感染規模が違うし、そもそもドイツのやってることが正しいのかも疑問 >>716
確かにインフルの時って自粛とか聞かないよね？
普通にみんな生活してるね >>725
死者数の方が検査件数に左右されにくいから、基準値としては安全性高いと思うけど、日本の場合は絶対値が小さいから使い難いんだろうね ヨーロッパではましとはいえ、失敗しているドイツを引き合いにだす意味がわからない >>693
人類はじめての危機（←ウソ）
近代ではじめてのパンデミック（←ウソ）
季節性インフル死者が毎年数十万、現状で新型コロナと同程度かそれ以上
状況が違うから危険だと言うならスペイン風邪思い出そうな？
医療・公衆衛生・情報網、現代より遥かに劣る状況で起こった大災害
ご都合解釈はいいから >>715
ロックダウンのこの虐殺ぶりを見よ。さらに「ソーシャルディスタンスは
自殺率を著しく上昇させる」ことが米医師会の論文で警告されていた。
すべてが人を死に向かわせる「人を機械に見立てる政府対策」
https://indeep.jp/look-at-the-lockdown-massacre/ >>728
そのインフルエンザすら今年は早期に終了させたほどの感染病対策を国民はやったんだが ドイツが成功しているのは人口比で日本の２０倍の感染者を出しながら、
各国のマスコミが成功国として報道する、マスコミ対策なんだよね。
日本というか安倍政権はマスコミ対策がまったくできてない。 >>730
何がどう違うんだよ
日本の自粛するのが正しいのか 院内感染を条件から外して感染者情報をもっと細かく出してあとは国民の行動に任せろ
政府は外国人の侵入だけ防いでいればいい >>737
麻疹・風疹まで減ってるｗ
１９週までの比較
麻疹 去年486人 → 今年9人
風疹 去年1486人 → 今年76人 >>9
コロナに乗じて人口減らしたい移民党が全力で妨害してそうw インフルの書き込みあるけど、インフルは1回だけ罹ったことあるよ
あれって罹っちゃうとショックなもんだよね
まず自分は罹るはずないと思ってたし1週間ほどは外出出来ないからね
もう罹りたくないね 除染は本来東電が全責任を負うべきなのにそれを放棄したせいだろ
それと感染病を一緒にするなよ
まぁ新型コロナは原因が中国の可能性もあるけど 欧州の基準って何でも甘いしなだから持ちも悪いしすぐ壊れる >>737
推計で700万人程度だったか
コロナ対策を始めたのはもっと後なのでそれとは関係なく大幅減少してるな はい
【米国】｢日本人は政府の対応を批判してる。 しかしコロナの死亡率は世界の中でも最も少なく、万事がうまくいっているように見える｣★2 [緑の人★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590114624/ 何が言いたい記事なんだ？
ゲンダイソースはマジで時間の無駄。スレタイにゲンダイって書いとけ 生活がもたなければ解除するしかない
そうでないとみんな破産する、しょうがないよ たいした緊急事態の拘束もしてないだろうからな。元の条件違うのに比較するのは馬鹿。 >>736 >>737
そう言う事を言っているのではない。
こんな基準じゃ例え国内でゼロにしたとしても、いつまでたっても外国から
人を入れられない。旅行者をずっと２週間留め置くつもりかね。 >>744
元々高かった衛生に対する意識が今はかなりすごいことになってるからなｗ
マスクは当然、可能な限り３密避け、人との距離感を空け、消毒液は持ち歩き
触れる物へ注意を払い、帰宅後の手洗いや風呂を徹底 >>751
つCTの数
単純な検査数でしか比較できない単細胞は引き篭もってろ 最初に解除条件、目標なしでスタートしたところ
想定外の成果が出てしまい
完全駆除というゴールがうっすら見えてきてしまったため
欲が出て解除できなくなった ドイツの規制って家族以外に接触していいのは一人とか狂ってるんだけど
そこを緩和する基準と
普通に買い物に行ける日本の緩和基準が
同じわけがない >>1
得意の何となく設定してみたっていうやつだろう何となく 娯楽なさすぎてサッカー再開するドイツなんて参考にしなくていいよ
大衆のガス抜きのために未知のリスクを取る愚かなドイツと神の国日本は比較対象にならない >>747
インフル罹ったけど死ぬかと思うくらい酷いかった >>724
この人はスウェーデン方式の支持者だよな？ これはこれで良いと思う これは間違いやね
ドイツと違って日本はロックダウンしていない
ドイツの基準は日本なみの措置に戻すための基準
日本の基準は日常生活に戻すための基準 新型コロナとか未知の問題に対して根拠を求める方がバカ。 でも生活支援は出し渋るんだよな
とりあえず国民に犠牲者出してでも、自分達の体面だけは取り繕おうとしてんだろ
屑が適当に生きてるだけだから日本の政治家連中なんか、こいつらが役に立った事などない
ゴーンを簡単に逃がした時点でテロ対策など考えるだろまともな知能と責任感があれば。 海外出張が出来ないというのが不自由だわ。
海外の案件に不具合が生じても現地調査に飛べない。 >>763
その数字、無症状まで含めた感染者で意味ないし国籍は確認中だからまだ分からないぞ イギリス人とかドイツ人とか傲慢民族は、根拠なしに無責任な
発言をする。
特にアジア人を見下しているから日本・アジア諸国の事情に
関しては、無調査で無責任な発言をする。毎回そうだ。 東京都は小池が重症者の数をごまかし、入院者の余裕を隠して自分の選挙有利に利用してた？ >当初は年間5ミリシーベルトを目指すとしていたが、住民がもっと厳しくしてほしいと要望したため、
当時の細野環境相が1ミリシーベルトと定めた。その結果、除染はほぼ無限に行われ、国と自治体に途轍もない負担をもたらした。
日本で年間の自然放射線量が2.4msvなのにそれより厳しくしてどうすんだよバカ、まあ住民がバカなのが原因なんだけど 根拠示せって言ってるやつらってなんなの？
誰もが初めての経験なのに根拠なんてどこにもない ワクチンが開発されて一般国民に投与できるまでに2年はかかる
もしかしたらもっと
それまで今の自粛を続けるのか
ウイルスで死ぬ以上の被害が出るわ
リスクの高い60歳以外は、基本的に制限をなくすべきだ
そうしないとリスクを容認した国は経済が立て直って、日本は沈没するってことになるんだが >>719
選手が全員受験しないなら可能かも
>>716
そもそもインフルエンザが人類デビューしたときは4000万人から一億人死んでる
それと比べてる時点でもう
ようやく、インフルはそこまで抑えられるようになってきただけ
新型コロナはインフルデビュー時と同じだから >>778
「国籍不明」って、どういう事なの？
身寄りの無いボケ老人が、コロナで道端で死んでた、
とか？
あるいは、まさかの密入国者？ 政府を批判できれば何でも良いんだな
緊急事態宣言が遅すぎる！→感染者が少ない段階で緊急事態宣言しろ
解除の基準が厳しすぎる！→感染者が多い段階で解除しろ
何なのいったい 感染症の専門家の意見しか聞かなかったらそりゃそうなるだろうよ >>1
よく分かってない人がよく分からないことを批判するためだけに書いた文章だな。
どうしたいのか、どうするべきなのかという主張が全くないから議論の方向性が全くない。批判したいだけ。
この特徴は女に多い。 >>783
全く同じ形の自粛を続ける必要は無いだろう？
可能な限り密を避け、人との距離感を意識し
衛生意識を高めたままの生活が１，２年は当たり前くらいの意識でやる、でええやん
医療崩壊しないラインを超えないように全体を変化させて行けば良いのよ どこの国もほどほど頑張った証が欲しいんだよ。
実現可能じゃない基準を作るわけにいかないし。
どんだけ抑えたところで2か月くらいの封鎖が民主主義国家の限界。 >>789
それだと経済が終わるじゃん
コンサートも野球も祭りも2年間無しとかどう考えても終わる >>785
はじめは外国籍とか書いてあったと思うが、いつの間にか国籍不明になって
数字が増えてもうわからなくなった >>625
こいつだけ世間とは違う世界にいるらしいぞｗ じゃあドイツの方は根拠あるのかよ
日本よりはるかに死者の多いドイツを見習えとでも？ >>791
取りあえず抽選で人の数絞り
コンサートやスポーツは漏れた人は優先的に放送見れるシステム作る、
グッズがもらえるとか？
その辺はどうにか頭使って「業界全体で金回す」こと考えないとな >>1
日本は未だにFAXが主流なんだ
先進国と比べないでくれ >>789
その程度の変化では10万人あたり0.5は無理だな
80%近い削減をして、それで今の状態だ
どこまで容認するんだ、死亡者の90%以上が高齢者で、多くの感染は院内、海外では老人養護施設だ
ターゲットをどこにするかは明確ではないのか この非常時に他国と根拠のすり合わせをしろって言うのかｗ
根拠なんて後から付ければ良かろうなのだよ >>796
飲食店や観光地なんかもそうだけど
人が集まって初めて儲かるわけだから
人がいない飲食店やホテル観光地なんて持ちようがないし
蜜にならない生活ってのがそもそも無理 欧米はくたばってるのが移民と老人に集中してるからなめてかかってるところはあるだろ
まあ、それにしてもこれほど死んでるんだから並みのウイルスじゃねえよ
放置すれば人人で感染するに従ってさらに凶暴化するのは目に見えてる 解除しない→アベガー
解除して死人が出る→アベガー >>801
その辺もどうするかだな
ただ、無理と言っていてはどうしようもない
とにかく今は金を回すことに目線を向けるべきだ
今までの形に拘ることなくね 今回一番の大問題は儲かってたところほどダメージ食らってると言う事
人が集まる＝儲かるわけだから >>90
経済のダメージっていうが死者が出ればもっとでかくて長い経済損失になるわけだがそこは考えてるのかな?
感染確認者が約16000人で死者が約790
致死率は1/20で約5%
もし感染対策をせずに100万人に感染すれば5万人死ぬことになる
若い人は死なないと言ってるけど28才で普通の人より体力のある相撲取りも亡くなってるし10代の少年なんかも亡くなってる
更にこれからは60代でも働く時代だから高齢者が亡くなっても経済損失になる
そういうものを計算したら一時的な対策による経済損失とどちらが大きくなるかね? >>801
感染症の専門家というより生活が不毛な連中だろ
親しい知人との会食の類なし
家族との食事や団欒なし
趣味はぼっちゴルフだけ
こういう社会性に問題ある奴が世間に注目されて自分のライフスタイルをスタンダードにしようと躍起になってる感じ
５ちゃんねるで賛同者が多いのも似た生活してるからだろ 明日お通やで香典と線香でお帰りになるみたい
喪主の送迎バスで 所有時間30分みたい
お通や 葬式 2日かかるの1日だけで 助かる >>804
であれば日勤や休日や祭日と言う概念を無くすしかないね
県ごとに休みバラバラにして人の動きを分散させるとか そこ疑問もつ前に、同じ根拠を求める
自分の低能さに疑問もてよ。
世論の差がどれだけあると思ってんだ ドイツ人って何でも自分には甘いってイメージあるしな ドイツにも日本にも根拠はないだろ
撲滅したわけでもないんだから 根拠＝安倍の保身だぞ
春節ウェルカムの大罪を犯したあとでぶり返したらまた襲撃されちゃうし 休みが国民一緒な限り分散は絶対しないから
閑散期と繁忙期が無くなる世の中にするしかない >>811
そういうのも重要かもしれないな
とにかくこのウイルス自体はクッソ面倒くさいので
国や業界等の枠で考えてスクラム組む必要が出てくるかもね
資本主義をあざ笑うかのようで自分で書いてて泣けるほどハードルが高いことは意識出来るが
日本が最初にとった「医療崩壊防止」、つまり「国（組織、個人）が潰れないやり方」を主眼に置くのがベターに思える もう日本は緊急事態宣言おかわりの体力はない。
これで決着付けないと終わる。
そらだけの話だろ。 ドイツの基準の2倍から100倍までどういう段階があるのか詳しく知りたい >>806
大嘘
感染者は抗体検査から東京だけで既に10万人近いと推測
実際の致死率はずっと低い
28歳の力士は糖尿病の持病持ちでより健康なんてとても言えない
もちろんコロナ自粛で倒産・失業、未婚・晩婚化加速する方が酷い経済的損失 日本はユダヤの末裔だから
メルケルは日本人が嫌いなんだっけ？ >>584
城壁がない江戸はだだっぴろく広まった区域を含めての人口、
パリ、ロンドンは城壁内の人口とかいうカラクリがありそう。 小池の選挙のための緊急事態宣言ですから
そんな小池劇場に振り回される無能総理 >>825
日本は老人が選挙の票持ってるから、そいつらのためにほかが犠牲に 規制の緩いドイツ→コロナで死にまくってる
もう答え出てるじゃん。バカかな？ 日本の今回の基準だと、ちょっと強めにインフルエンザが流行したら緊急事態宣言出さなきゃいけなくなる >案の定、今、閉店や倒産のニュースがどんどん出てきている。コロナ騒動が収束しても、国民経済の疲弊が進み
倒産や閉店やらは政治手腕の悪さからだろう >>831
倒産した優良企業は中国様が買ってくれるよ
二階と小池に感謝だな 医療クラスタが池田信夫に怒ってる感じがうぶで微笑ましい
池田信夫なんて誰も相手にしてないのに >>833
あるにもかかわらず
コロナよりも もっと被害が大きいでしょ 病床がドイツより少ないんだから基準厳しくするのは当たり前 >>833
薬もワクチンもあるのに毎年こんなに死者が出てるって事は
インフルエンザの方がコロナの何倍も恐ろしいウイルスじゃん
↓
2019年1月は「1日平均54人」が亡くなっていた
https://president.jp/articles/-/33053?page=2
昨年2019年もデータが公表されている、9月までにインフルエンザ死亡者数は3000人を超えている
この人数は、医師が死因をインフルエンザと認めた人のみである。インフルエンザで入院した人
でも、肺炎を併発したり、持病が悪化し心不全などその他の病気で亡くなったりした場合は含まれない。 >>833
毎年のように流行するインフルエンザの型を外すワクチン（爆笑） 世界で一番死亡者が少なく感染者も少ない日本でなんで馬鹿みたいに厳しくしてんの？
ゼロリスクなんかどうやったって有り得ないよ 国民のもつ安心の基準がドイツの100倍きびしいんだろ
安倍も小池や吉村に煽られるまで緊急事態宣言の発布は
躊躇ってたしな >>844
そんな雑魚に振り回される総理だから無能なんだろ ドイツは早くサッカー見たいだけだろ。
我慢出来ない国民性なんだから、おなじ事なんかやろうとするだけムダ。 >>845
ほんと、コロナで全く役に立たなかった町医者利権を破壊しないとな。
医療崩壊でなく医療利権崩壊の心配しているとしか。 >>839
インフルで死んでるのは年寄りばっかりだよ
誤嚥性肺炎、細菌性肺炎、みな死んでるのは80歳以上の年寄り >>839
インフルエンザで外出自粛なんてしてないだろ >>836
今回の緊急事態宣言は薬も何もない新型コロナが広がるのを止めるためのものでしょう
行動規制しなければ感染が広がり続けてしまい、ほかっておけば
インフルエンザなんか比較にならないくらい死んでしまう。
対してインフルは行動規制しなくても薬とワクチンのおかげでこの程度の感染者、死者で済んでいる。
アメリカがいい例。インフルが爆発して3万人死んで問題になってたのに、コロナでは10万人近く死んでなお増大中
薬の有無はここまで差が出るし、薬がない以上緊急事態宣言による行動規制が必要。 >>847
そんな雑魚の言葉をマスコミが拡張して日本中にばら撒いた
感化された国民は豊洲市場のように過剰な不安を感じ騒ぎだした 日本は全てがドイツの100倍無能だから
これくらいやらないと医療崩壊するんだろ >>856
WHO使った中国による情報戦(超限戦)でないかと思う今日この頃
外出禁止で超限戦って本読んだけど、マジに凄いわ。 要するに、各国とも自国のコロナ状況に合わせて経済が死なない程度の基準にしてるだけだよね >>857
確かに役立たずな99%の病床抱える日本の無能医療制度ですからな。だから100倍、理に叶うな >>162
結果論だろそれ
今後のやり方を議論するなら役立つが今のやり方を批判するのにこんな不毛なことはない
何より理由もわからずに軽傷だからって解除して諸外国並にふえたらまた叩くんだろ？
原因わかってからでないとあんたの意見には賛同しかねる 何で他国の目を基準に考えるのかね？
文化も制度も違うのにドイツが～で馬鹿じゃないの
ドイツでは強制的に指定されても従うが日本じゃ無理じゃん
都合の良い事だけを言って自分は規制されるのを拒否するだけだろ
自由とワガママの区別もつかない日本人じゃ到底無理なんだよ >>862
罰金なくても勝手に全員マスクする日本と、罰金とってもつけない馬鹿白人国家
朝鮮人には理解不能なんだろ ２週間で増加する分から逆算してるんだろ
少しは考えろよ もともと病床数が少なくて軍医も動かず臨時体制もとくにとれないなどフレキシブルではない日本の場合には医療機関拡大の必要がすぐに生じる危険が高い
さらに日本の緊急事態宣言は強制性がまったくなく医療機関にしか影響がないのだから、簡単に発令できて容易には解除できないというのは普通だと思う
ドイツなど欧米の緊急事態宣言は軍隊が動いたり国民への強制措置になったり経済活動を国の責任で止めてしまうのだから長くは続けられない
プロレスにだまされる臣民をのぞけば経済活動への影響力がまったくない日本の緊急事態宣言とはまるで違う
比較するのがそもそも筋違い >>861
自粛の継続による経済的な問題
生命、財産の損失も考えなきゃね
コロナで被害が拡大しなけりゃ何でもいいというわけではないのだよ >>854
インフルエンザはコロナと違って、肺炎を併発したり、持病が悪化し
心不全などその他の病気で亡くなったりした場合は含まれない。 →>>839 >>1
アベがいかに無能で無責任かよくわかるな。日本にはメルケルや文在寅のような素晴らし政治指導者はいないのか？ >>864
日本人を装ってるのかお前は？
ヨーロッパではマスクは”薬”扱いだったんだぞ
薬局で買うモンだったんだよ
だから普段はマスクは使わないのが習慣だっただけだ
お前が中韓籍の無知じゃ知らなかったのは当然だろうな インフルは薬やワクチンがあるというけど、タミフルもリレンザも有効性低いみたいだし、ワクチン接種しない人多いから、あまり説得力ないんだよね
本当に高リスクなのかは収束して落ち着かないとわからんなあ
論文としては、こんなにヤバイですという方がインパクトあるから、今話題になるのは危険という話が中心だしね 緊急事態宣言なんていう名前ではなく医療機関特別措置条例適用宣言とかそんな名前にすればわかりやすいが、プロレス効果がなくなるので政府自治体としてはとても権力感がなくつまらないしカッコよくないし自分のアピールにもならない 五輪期間はみんな興奮して感染する人が増えるかもしれないし
検査体制を国際水準にあわせるかもしれないから
陽性が大幅に増えることもありうる
そうなればまえもって医療機関特別措置条例適用宣言をしといたほうがいいということだってありうるだろう そういう意味では緊急事態宣言なんていう怪しげな名前はみんなに恐怖を与えるのでやめたほうがいい
病院パワーアップ期間とかその程度にしとけよ ドイツが緩すぎる
全世界の一日あたりの新規感染者数は3/1にはたった2千人だったのが4/1には8万人にまで急増してる
一度増え始めたら手がつけられなくなるのをもう忘れたらしい
秋までにゼロまで持っていかないと次の冬は今回みたいな犠牲者数では済まなくなるんだぞ ま、医療リソースの充実度の問題だろ。
日本はこの数ヶ月他の国より余裕があったように見えて、単に検査抑えて誤魔化してきただけだし、しかもその感検査拡大したら医療崩壊ガー言うだけで医療リソースの拡充をほとんどせず単に騙し騙し事なかれ主義でやってきただけだからな。
第二波で本格的な感染拡大が起きたら日本は終わり。 五輪への助走期間くらいからは首都圏を中心にして検査体制を拡大して隔離施設などを充実させる必要が出る
検査もいまでのようなおためごかし事前分布による強度のバイアス付きサンプリングではなく限りなく抜き打ちランダムに近づくだろう
陽性は増えまくってもおかしくない ドイツが間違ってるけど、経済考えたら仕方ねえわってあっちも間違いだとわかりながらやってるんだろ >>1
ドイツに
根拠が
あるのかよ
ゴキブリデマパヨク死ね。 >>868
コロナを外出自粛なしで対応してたらインフル超えてたかもしれんだろ？
特効薬ないから治療ができずイタリアとか患者が溢れ病院の廊下に患者を寝かせてたりしてたけど、
毎年流行るインフルであんな対応してると思えんけど 五輪期間は国際水準に合わせないといけないので
マスク真理教団も国際化が必要になる
医療用マスクならともかくその他大勢の百均マスクをつけるなら交換頻度を高めないとヌンチャク代わりになるだけなのでこれも意味がわからない
もっとも神の国アピール路線で逝くならそれはそれ（笑） そんぐらい日本国民が今回(コロナ)に限ってはピリピリしてるってこと。
政府はビビりまくって国民の顔色見て決めただけ。 >>605
いや3月中旬の時の東京の新規感染者が週に７０人いかないんだ、そしてそこから一か月で緊急事態宣言に行った
半端な状態で宣言解除すれば、またひと月で緊急事態宣言を出さなくちゃいけなくなる 病院パワーアップ期間というくにと自治体の特別措置に加えて
マスク真理教団が独自にマスクへのお参り強化月間とか非国民打倒宣言とかすればいいだろ（笑）勝手に 日本は独自のやり方でこれまでやってきて比較するべき欧米先進国と比べても遥かに良い結果を残せてる
自信を持って独自のやり方を続けて模範になればいい
足を引っ張りたい勢力がいるのは明らかでそんな奴等は無視すればいい 風や水だけで泣き出すような世界で一番臆病で貧弱で知能が弱いヒト科のモヤシが多数生息する地域であることは世界もすでに知っておりま一定の配慮はあるはずだからそんなに怖がらなくてもいい（笑） コロナ風邪は夏になると収束するだろうがインフルエンザ並み
感染力強いから３密でのクラー使用でどうなるだろうか
秋口から風邪シーズンになって再流行してくるまでに対策考え
て防疫 治療 社会的 経済的対応を準備しておかないとね 緊急事態宣言をそうポンポンと簡単に出されてたら誰も従わないんだよ
100年に一度の台風と1年に一度の規模の台風とでは警戒感がまるで違うようにな 仮に根拠無くともそれだけ厳しければ嫌でもコロナ減るんだしええやろ
中途半端な目安掲げて中途半端に感染者出続けるよりはマシ
これにケチつけるのは安倍・与党憎しで今後のこと考えずに批判したいだけなんじゃねぇの？ 医療体制がドイツの100倍脆弱で専門家はそのことをよく知っているってことやろ。 病院パワーアップ期間という宣言で自衛隊や警察にも協力してもらえるように措置法つくればいいでしょ
臣民のみなさんも病院頑張ってます！ってみなさんの動画YouTubeでみたら元気でて協力したくなるでしょ？
それで十分じゃない？ >>877
また週末パヨクか
ヒュンダイと一緒でお前らのいう通りならもう何百回と日本が滅亡してるはずだわな 自衛隊の予備兵どもも狩り出せばたくさんいるぞ
命がかかるバイトだから給料出るぞ（笑） >>895
ワクチン出来ました！と言って生理食塩水打てば皆安心するんじゃね 病院では医療用マスクが不足しています！
マスク真理教団のみなさん無駄にマスク使わないでくださいねハート
医療用マスクたくさん作ってねハート
ってやればみなさん少しは言うこと聞きたくなるでしょ？ >>855
去年のインフルエンザで日本の死者は3000人以上なんだけど・・・
それとアメリカは黒人のデブが死んでるだけ
要するにメタボじゃなきゃ騒ぐ必要はない しょぼい風邪だということ ドイツやアメリカはこうなのに日本はなんでという日本人特有の根拠のない不安でしょ >>1
その理屈だとそもそも緊急事態宣言は必要なかったことになる 自衛隊員が毒ガスマスクつけて電車を占拠するだけでみなさん満員電車のりたくなくなるでしょ？（笑） 警察官がみんな五分刈りで渋い顔して眉間にシワよせてアサルトライフルもって電車見回ってたら誰も満員電車乗りたくなくなるでしょ？（笑） 責任取りたくない連中と
いつまでもやっていたい学者連中のせい >>1
『武漢肺炎第2波襲来陽性患者「111万人」：出入国管理業務委託民間業者「不正百数十件」他』
https://
www.youtube.com/watch?v=qEAwSQjG7aI >>1
川口 マーン 惠美
まーーーーーーーんｗｗｗｗ
専門家会議が記者会見開いて全部説明してるのに
何寝ぼけた記事書いてんの？
つべで全部見られるのに、どういう情弱？ ドイツは医療崩壊を避けられるギリギリを基準に、
日本は国民が安心できるレベルを基準にしたってことかね。 >>900
インフル関連の死者、年約1万人 注意すべき合併症は
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO54741660T20C20A1000000/
インフルエンザ関連死は年間約1万人
「インフル、検査陰性でも油断禁物 症状あればマスクを」でもおっしゃっていたように、インフルエンザの
感染者数は年間約1000万人、インフルエンザに関連する死亡者数は年間約1万人と推計されているそうですね。
「1万人」とはかなりの数で驚きます。 新型に根拠なんかいらん
それぞれの国、自治体が自分達に合ってるであろう基準を専門家と考え、その結果を集めて今後の根拠にすればいい
正確な根拠があるならそもそもこんなに拡がらんわ そもそも新型だからどれだけ死ぬかわからんってのが前提にあるでしょ
新型インフルのときもそうだし >>911
続き
――インフルエンザによって引き起こされる病気、つまりインフルエンザの合併症にはどのようなものがありますか。
インフルエンザ脳症、インフルエンザ肺炎、インフルエンザ後に発症する細菌性肺炎が代表的なものです。
ほかに、副鼻腔炎、中耳炎、筋炎、心筋炎、肝障害、腎障害なども見られます。ごくまれですが、手足の
筋力が低下し、重症化すると呼吸不全に陥るギラン・バレー症候群を発症する場合もあります。 安全の先の安心、マスコミがBSEの時に造った造語やん
世界基準では100頭の内１頭を検査してOKなら安全
だが日本のマスコミが、残り99頭の中にいたらどうする！
って政府叩いて日本だけ全頭検査になったからな
科学的根拠なんてない、ただの揚げ足取り これくらい厳しくしてもらわないと安心して外食出来ねーし 圧倒的に劣ってる国引き合いに出されて見習えっていわれても、意味がわからないよ >>9
ドイツは高い山がほとんどないからな。
飛行機から眺めれば、日本では無理だとわかる。 10万人って、例えば淡路島よりも少ないんだぜ
そこで週に50人のペースで増えてる状況をイメージすれば肌感でなんとなくどっちがいいかはわかる 再度、緊急事態になるくらいなら中々解除されない方が良い
一度で撲滅の方がいいよ >>916
そう思ってね人だけ外食しなければいいじゃん 俺鉄道会社保守員だが
俺の働いてる会社では『安全とは、発生し得る危険が許容可能な危険である時、安全である』って定義が為されてるんだが
その基準に照らし合わせてドイツの基準が許容できる基準なのかが大事だと思う
自分にとってそれが許容できないのならそれは危険なわけでとてもではないが許容できないのだからね >>919
そして、そのうちの１０％（５人）は、死ぬか酷い後遺障害が残るからな。 こういう煽る報道ってコロナ流行してから収まっていたけれど、また性懲りもなく始めるのね >>920
撲滅するはずないよ、近隣の汚染国の外国人がじゃんじゃん
入国して来るし さすが朝鮮大好きゲンダイ
すぐにドイツネタを持ってくるのな >>1 根拠を探してる記事かと思ったら、ただ批判してるだけだったでござる EUなんて地続きなのに、開き直らなきゃやってらんないだろ >>1
ドイツ再生産数0.94に下落、経済再開に踏み切る。
日本再生産数0.6、死亡率1/100なのに、まだ安心できないと倒産、失業、自殺者を増やす日本の官僚、安倍、小池、医者、テレビ。
独仏米英中韓、科学的根拠で自粛解除。
日本人、外国が解除したから解除！？世界的バカか？
官僚の開成、灘、ラ・サール、東大の暗記小僧は、思考力がほぼないことをコロナが証明。非科学、空気（山本七平）、ポピュリズムで判断。
失業率1% 増加で自殺者年約2000人増を知らない無知な「東大暗記王」。自殺者の方がコロナより多くなる可能性。もう殺人で、遺族や企業は、西浦を選ぶレベルの官僚、国を訴える。
早慶レベルがペストのようにパニックを作って視聴率稼ぎするテレビ。付和雷同するヒツジ脳の全日本人。東アジアの死亡率1/100、死亡9割が60歳以上をわざと？報じず。正に命より金。暗記小僧はモラルも低いのか？
既に3月27日から感染者数は一定で減っており、4月7日の緊急事態宣言後も急落せず一定。そもそも自粛で感染が減ったエビデンスを出せてない東大卒、テレビ。ほんとに大卒か？
日本、インフルエンザで毎年3000人以上死亡（毎日50人）。コロナ今約800人。全然インフルに届かなく収束？絶対毎年自粛しろよな。
戦時中から安定の三流政治をする、名門三流高校、名門三流大学の、三流学歴人材。
高学歴日本人の無能さに驚く。この前の福島原発「放射脳」から進歩なし。今年の流行語大賞「コロナ脳」か「ゼロリスク脳」。餅も車も禁止しろよ。
進学校だった奴、お前も世界的三流バカだろ。反論してみろ。お前らどういう教育受けたか教えろ。
（ほぼ外国人の帰国子女より）
※答え：東アジア人は、60歳以下はインフルより全然死なないから、60歳以下自粛即解除（一ヶ月も前に言われていた）。20歳以下死者0人でまだ休校するか？
経済を動かし中国みたいに欧米企業を今買収しようという発想は、人に言われたことを暗記して育った思考力のない外国の猿まねをする暗記小僧には思い付かない（逆に買収されるだろう）。
※追伸：10万人当たり0.5人の根拠は？なおドイツは10万人当たり50人で自粛解除だ。1ミリシーベルト避難の復活か？バカシンジ（ドイツ帰り）！
※進学校だった奴、反論募集中。 >>1
他国と比べる必要は無い
社会環境から生活環境諸々、人口も違うんだから
日本独自で試行錯誤するべきだし適切だよ
根拠なんてそもそもねーんだからｗｗｗ ＞ドイツの5月19日時点の感染者数は17万7289人、死者が8041人（ただし、死亡者の平均年齢は82歳）
ただの老人病 >>931
検査の範囲もそれぞれ違うし、取れる強制措置も違うしな
日本のはソフトロックだから安全率も変わってくる >>867
もちろんトレードオフで考える問題だな
たださっきのやつが一方的だったからついあんな言い方をしてしまった >>867
それじや外国人の入国も完全にブロックしてくれなきゃ
一向に感染者が減らないよ >>1
そもそも
小池みたいな地方知事と専門家会議の奴らが頭おかしいんだって
地方知事と専門家会議の奴らがヒステリー起こしてるからなかなか自粛解除できない 米欧は広がりすぎてあきらめつつあるように見える。組織的抵抗をあきらめましたってな。 >>718
日本のクラスター班の古典的手法だと
これくらいにしておかないと安心出来ないから 何でもドイツと比べたがるマスコミ
コンプレックスでもあるの？ >>944
岡田晴恵レベルが識者の国だから仕方ないな 逆だったら日本は大丈夫なのかってなるんだからどうでもいい記事 検査数が少なすぎて、現状の数値に自信を持てんのでしょ
台湾並に検査して本当に10人しか出なくなったのであれば、もう収束と言い切っていいはず とにかく何処かの国と比べないと気が済まないマスゴミ 医療崩壊を起こさない為の緊急事態宣言なのに、感染者数０人にする為と勘違いしてるとこうなる。
宣言した方とか行政側もよく分かって無い可能性ある。
もう一つは責任回避。特に小池とか。 ドイツの根拠はよ？
日本の専門家会議が決めた数字ならそれが日本に合ってるんだろうよ。 欲しがりません勝つまではの精神だからな。お国のために我慢するのは伝統だ そもそも 正解がわからないのに
失敗国に学べって 馬鹿でしょ
失敗してから いろいろ強化するって
欧米の馬鹿と同じになるわ またマーン子 か
何でもドイツと比較したがる。
次元が違う内容までも。 馬鹿じゃないの？この記事
って思ったらヒュンダイだったw
未知のウイルスなのに根拠とか求めちゃって世界中で誰も根拠示せる人間なんかいねーわ
確固たる根拠を示せないから、各国色々右往左往してるのに
根拠示せるなら世界一律で同じ行動とってるよ 反日在日の身内の出入りを無くせば収束もこんなもんよ >>822
嘘もなにも感染確認者も死者数も事実だぞ
まぁ隠れ感染者がいて実際はもっと致死率が低かったとしても感染者が増えれば死者も増えるのには変わりない
感染が広がって感染確認者が100万人になれば五万人死ぬのに変わりはない
糖尿病持ちだからというが世の中にどれだけ糖尿病の患者がいるよ?
肥満もリスク増えるけど若くて太ってるのなんかもゴロゴロ居るわけだが
若くても不健康でコロナに感染すれば死ぬ可能性がある人間なんて珍しくもない
倒産、失業、未婚、晩婚なんて死んだらそれどころじゃないわけだがね
フェルミ推定でもいいからおおよその数値でも出してどちらが経済にダメージを与えるか計算してみ 重箱の隅つつきすぎて話が全然前に進まない子どもにイライラしてる昨今
何故と好奇心があって勉強熱心なのは良いけれどやりたいことが全く進まなくてしんどい
今の政治も似てるよね 日本は自粛の必要なし！この清潔民族がマスクに消毒だぞ！中国共産党ウイルスなど恐るるに足らず！
それよりも自粛で失われた所得、仕事、そして命、それの方が大問題！自粛をやりたがる政府や知事のみなさんは、この責任どうするのかと。
渡航者制限あたりが正解だったなと、台湾を見習っておけば死者数人で済んだものを。 日本の場合
一度決めた緊急事態宣言の解除方法を変えることができないから第二波は相当長い自粛になると思うよ そもそも緊急事態宣言の内容が同じでないと比較する意味がないのでは ＞この違いの根拠についての説明がほしいと思うのは、私だけだろうか？
調べりゃいいじゃん
記者って相手に説明責任を突きつけるだけのお仕事かいな
楽でええな ドイツと同じにしたら逆のことを言うだけの仕事です。 >>971
台湾すげーよなｗ マジで尊敬するわ
どっかの下痢とは大違いだわｗｗｗ 厳しくしろって言ってたんじゃねえのか
あぁ、あの中国の春節で握手しようって言ってたやつね
そりゃガバガバだわ ここまで来たら0にしたいやん
一度0にしたら次はかなり抑え安くなる
パチンコで負け額取り戻したら次は絶対勝てる気になるだろ？ >>1
日本は解除の条件は厳しいけど、ドイツのロックダウンの外出禁止なんかと比べて
しょせん自粛要請と中身は緩々だからな
一概に言えない
もうすでに多くの店が自粛止めてるだろｗ
お客も結構入ってる
公園は子供と母親と老人でいっぱい
お父さんも普段とは比べ物にならない数
どこで自粛してるんだか 一極集中続けるなら、今後は東京圏だけロックダウンを可能にしないとな。東京丸ごと出島方式。 ドイツの1000倍緩い非常事態宣言だったしいいんじゃね >>946
ですよね
ドイツがいいわけじゃないのにさ ＞国情もあるので多少の差が出ることは当然だろうが
わかってんじゃん
そう言う事だって間抜け記者 >>1
こんな阿呆みたいなのが日本叩き大好きで
なんでもかんでも日本は悪いって叩くから、
日本政府って大変だなぁ ドイツは今や中国の属国だし何があっても世界は驚かない
本来優秀なドイツ国民はベルリンの壁崩壊のときを思い出し
また民主主義国家に戻ってきてくれることを願っているよ >>1
その基準なら、東京では一週間に7000人ででもOKということになる。
ドイツはもう諦めたんだよ。集団免疫作戦に移行したんだ。 うーん、これがピアノ先生の限界かな。算数の勉強しとけばよかったのに。 ブンデス再開してんじゃん
無観客とはいえ一試合でハーフマラソン並みに走るのに 運動系は時期焦燥だろ >>963
確認した感染者というのは疑い濃厚のある人からサルベージした結果で実態ではない
100万人感染したら5万人死ぬなんてウソ
そしてヨーロッパもそうだが死者のうち95％は60代以上の高齢者で9割は生産年齢人口ではない
年金暮らしの老人守るため労働者層が職を失っているのが現状
デマ垂れ流してレアケース持ち出して危険煽りとか要らないから どんな基準を創ろうが守らないと意味無し
風俗は普通に営業してるじゃねえか
大阪じゃハッテンバ再開してホモが乱交大会してるぞ 東京もう運送屋もスポーツしてるやつもマスクしてねえ
夏にマスクじゃ死ぬし要らんけど 日本はコロナによる犠牲は少ないが
自粛による経済的損失がどれだけになるかが問題なんだよ。 ああ、逆か、
日本が根拠無く厳し過ぎるって主張か
同意だね
要因はハッキリしてなくても現実に日本人の死亡率は低い
こんな調子では経済悪化による死人の方が多くなる >>992
既に定年を伸ばして六十代も働くのが当たり前になる時代に六十代は労働人口ではないは草生える
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