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【平副大臣】日本のデジタル化は「10年遅れ」、コロナ契機に転換を ★3 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
垢版 |
2020/05/22(金) 10:53:40.64ID:ON3Rbem79
新型コロナウイルス対策を巡っては、現金給付の行政手続きに時間がかかるなどデジタル化の遅れが浮き彫りになった。政府で新型コロナ対策でのIT活用を担う「テックチーム」事務局長の平将明内閣府副大臣は「日本のデジタルガバメントは10年遅れている」と指摘し、危機を契機にポストコロナ社会を見据えた改革を進めていく必要があるとの考えを示した。

  平氏は19日のブルームバーグのインタビューで、日本の取り組みについて「本来テクノロジーの進歩と合わせて政府もデジタル化していかないといけなかったのに、それができていなかった」と振り返り、「政治家サイド、行政サイドが意識を強く持ってやってこなかった」ことで、テクノロジーの進歩に沿った規制改革が停滞したと反省を口にした。


  国民に1人当たり一律10万円を配布する特別定額給付金では、マイナンバーカードを利用したオンライン申請もあるが、マイナンバーカードの普及率は16%(4月1日現在)にとどまり、多くの人は郵送で対応することになる。2009年にリーマン・ショック後の緊急経済対策として実施した定額給付金と同様に市町村職員の手作業に頼っており、給付に時間が掛かる状況は10年以上たっても改善されていない。

  自民党のIT戦略を担当してきた平氏は、19年10月の10%への消費増税に向けた経済対策についての党内議論で、「マイナンバーカードに1万円分のポイントを付けて1億枚配ろうという提案をした」と話す。当時政策には盛り込まれなかったが、実現していれば今回の現金給付が円滑に行えたとの見方を示した。

デジタル遷都
  平氏は「今後マイナンバーカードを使った支援策や景気刺激策は増えていく」とした上で、マイナンバーと入金先の銀行口座とのひも付けを行うことで、迅速な給付に結び付けたい考えだ。日本経済新聞によると、自民党は追加給付の場合に対応できるよう、自治体がマイナンバーと銀行口座を連結させて管理できるようにする仕組みを政府に提言し、今国会にも議員立法の提出を検討する。

  新型コロナウイルスによる影響の長期化で、行政手続きやビジネス慣行で対面原則の見直しが求められる中、変化の兆しもある。東京都が4月に行った調査によると、都内にある従業員30人以上の企業のテレワーク導入率は62.7%。緊急事態宣言が発令される前の3月時点は24.0%で、わずか1カ月で2.6倍になった。

  政府の規制改革推進会議も4月28日、書面作成や押印、対面対応を求められている手続きのオンライン化について検討に着手した。

  平氏は「日本は疫病がはやると、都を移す遷都をしてきた」として、ポストコロナの時代では「リアルな社会からサイバー空間に都を移す『デジタル遷都』が求められる」と強調した。

  緊急事態宣言の近畿3府県での解除について、21日の衆院議院運営委員会で報告した西村康稔経済再生担当相も、「今まで遅れてきたこと、デジタル化や規制改革を一気に進める」と表明。感染防止に配慮した「新しい生活様式」に合った社会変革を進める考えを示した。

接触確認アプリ
  新型コロナ対策で政府は感染者と濃厚接触した可能性を知らせるスマートフォン向けの接触確認アプリを早期に導入する方針を示している。近距離無線通信「ブルートゥース」の記録を活用し、 感染が判明した場合にアプリの記録をたどり、濃厚接触の疑いがある人に通知する仕組み。基本ソフト(OS)を手掛ける米グーグル、米アップルが詳細な仕様を公開するのを待って政府が民間企業に開発を委託する。

  平氏は、日本が導入を目指す接触確認アプリでは個人の携帯電話番号や位置情報も使用せず、「アプリそのものは個人情報に該当するものは扱っていない」と説明。「世界の各事例を見ても最もプライバシーに配慮されているカテゴリ−に入るシステムだ」との認識を示した。  

(西村再生相のコメントを第9段落に追加して更新しました)

2020年5月21日 10:00 JST 更新日時 2020年5月21日 16:42 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-21/QAKJICT1UM1201

★1  2020/05/21(木) 17:38:01.63
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590067222/
0002不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 10:54:31.99ID:SI1NMd670
遅れてたからコロナ蔓延しなかった可能性
0003不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 10:54:39.22ID:/gFeUNho0
ハンコ文化をなくせというのか。

日本古来の伝統だぞ。ネトウヨは絶対に認めない。
0004不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 10:55:07.80ID:9Rk/Fvgi0
世界の研究機関ランキング(英国ネイチャー、2020年発表)

世界
*1位 中国科学院(中国)
*2位 ハーバード大学(アメリカ)
*3位 マックス・プランク研究所(ドイツ)
*4位 フランス国立科学研究センター(フランス)
*5位 スタンフォード大学(アメリカ)
*6位 マサチューセッツ工科大学(アメリカ)
*7位 ドイツ研究センターヘルムホルツ協会(ドイツ)
*8位 中国科学技術大学(中国)
*9位 オックスフォード大学(イギリス)
10位 北京大学(中国) 

アジア
*1位 中国科学院(中国)
*2位 中国科学技術大学(中国)
*3位 北京大学(中国)
*4位 東京大学(日本)
*5位 清華大学(中国)
*6位 南京大学(中国)
*7位 中国科学院大学(中国)
*8位 浙江大学(中国)
*9位 復旦大学(中国)
10位 中山大学(中国)
https://www.natureindex.com/annual-tables/2020/institution/all/all


今は中国の時代
0005不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 10:55:10.07ID:vC9y0a580
ハンコ使ってる昭和のシステムが10年とか自惚れにも程があるだろww
0006不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 10:55:13.96ID:FNQSKREy0
役人「ダメです」
「前例にないです」
0008不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 10:56:06.59ID:HTmhgvMG0
徴収:ある程度いい加減な書類でも受け付ける
払い戻し:厳密に書類をチェックした後で不備が無ければイヤイヤ払い戻し
0009不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 10:56:47.03ID:QuBDk72b0
Etaxのサイトさえ世界標準レベルのものが作れない
やっと近年送信が平日の9時から7時までとかいう
時間制限せずに24時間申告書受信できると
気づいた模様で改善されていた
0012不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 10:57:00.02ID:/mbul/O+0
...の思惑通りの国造り...
0014不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 10:57:29.66ID:Mmvn57ZS0
実績的に困ってないし
0016不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 10:57:38.23ID:V3TqdJPH0
デジタルにすると他国から一瞬で情報抜き取られる
防衛システムが不備ならやめてね
0018不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 10:58:13.98ID:zrBXMFy70
国会で話してる奴らもほとんどパソコンもマトモに使えない老害だろ?
0020不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 10:58:23.31ID:PyGu4+1p0
10年どころか30年遅れてる
ハンコ、FAX、会議はふぇいすつーふぇいす
年寄りが足引っ張ってどうにもなりません
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 10:58:41.63ID:vKZIIM+S0
口だけじゃなくちゃんとやってね
老害が蔓延ってるし
一番あかんのが役所だって知ってるけどガツンとやらないと変わらないよ
0022不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 10:58:48.99ID:rdKkJQMa0
現場の声を聴かなかったのはオマエラ大臣のせいだろw
0023不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 10:59:13.79ID:89US3iLx0
お前ら国外に住んだことないのによく分かるな
0024不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 10:59:36.23ID:G/jNqqiM0
いや、20年遅れてる。
0025不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 10:59:53.31ID:UH9LFZm50
正直あんまりついていけないにゃあ
0026不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:00:47.14ID:tUEDp8j10
IT関連の立ち後れに関しては素直に認めるべき
以前はマイナンバーや口座の紐付けに反対していた人が多かったかもしれないが、少なくとも各種給付金が遅いと文句付けてる人はもう反対できないだろう
まあ、反対するかもしれんが放っておけ
もはやただのクレーマーだ
0027不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:00:50.16ID:169D8Q6A0
ギリギリテレワークできるだけの投資はしてあったと思うがな
逆に若い奴らが「家にパソコンありません。そもそもパソコン使えません」とかいって出社してる
変な国
0029不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:01:10.35ID:RpyNIzxJ0
>>1
ネトウヨがアベノマスクのカビは嘘だとデマを流しています!!
アベノマスクをどうしても使う人は絶対に洗ってから使いましょう!(使わないのがベスト)
ネトウヨの嘘に騙されないで命を守る行動をとってください!!
0030不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:01:11.27ID:AhrxkcmH0
遅れてるというより普及しないが正しいんじゃね
回覧版をスマホで、病院の予約をスマホで
ってすぐにできるけど普及しないよね
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:01:16.75ID:YDeqBiRM0
そりゃそうだ。
電子入札やるのに、
IEとJAVA必須だし。
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:01:19.64ID:oKsmaxbO0
>>23
「日本は〜」「日本人は〜」と大上段から始める物言いをするヤツで
詳細に諸外国と比較検討して結論を出した投稿を見た事がない
大抵はソイツの主観が根拠
0033不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:01:23.45ID:lvr2G3kf0
10年遅れの認識しかしてないのが終わりの始まりと言う奴だな
デジタルに対応してる官僚は世代的に年長でも40代前半だろうからデジタル化まであと10年は掛かるかなw
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:01:36.64ID:zsE0BlHy0
良い事だと思う

テレワークも含めて出来る限りのことをデジタル化、ネット化して窓口に行くと言う行為そのものを消滅させるべきだと思う
いちいち移動すると言う時間は無駄
携帯端末などで24時間いつでもどこでも処理が出来るならそれに越したことはない

いう通りいい機会だから一気に推し進めて欲しい
これに予算かけて景気回復の起爆剤にしても良いと思う
0036不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:02:10.79ID:ITxTREP90
こういうのはめっちゃ大事
スピード感だ
遅すぎだからな
0037不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:02:49.81ID:YDeqBiRM0
電子○○をやるのにまず書類で申し込まなきゃいけないのが日本だから。
0039不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:03:16.49ID:KZWrkicc0
それを60越えたロートルに検討させるんだから、どうにもならんわ。
55以上の公務員の解雇が先。
0042不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:03:29.82ID:m1ptj7p00
不要

ITインフラの立ちおくれによるセキュリティ面での従属性
これを解決しなければ、無意味
ならば、アナログの方がよい

インターネットは、重要でないことで利用
これでOK
0043不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:03:37.43ID:ODweU5fX0
この板でも判子判子言ってたように
老害が過去の遺産を取りやめる事が出来ない
新しいシステムに適合出来ない
若者に頭を下げて教えてもらう事が出来ない
0044ほらっちょ ◆fSJ46eiSGY
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2020/05/22(金) 11:03:40.83ID:y0RyL8YF0
デジタル化www
先進国は20年前に達成してるぞwwww
先進国はもう何年も前からアナログオーバーデジタルに挑戦してるってのにwww
0046不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:04:34.11ID:LaSqrxio0
どの企業でもバブル期採用の50以上のおっさんたちが占めているでしょ
それじゃデジタル化も進まない
0048不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:04:57.12ID:1ESebjjz0
>>1
10年前既に欧米じゃネットワーク化、オンライン化、クラウド化も始まってた
んだぞ?ハンコ、FAX、出張、手書き書類、事務員大量雇用の昭和なビジネスが
主流の日本が10年遅れ?アホか。w まず事務員を無くさないと日本の生産性は
向上しないよ。
0049不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:05:00.46ID:McDsCRqN0
遅れてると言うより組織に長老がはびこってるから改革出来ないんだろ
0052不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:05:33.35ID:+LqYnW+c0
デジタルは、電気が命だろ。
停電がおこれば、使えなくなる。

しょせんデジタルは、電気信号だからね
wwwww
0053不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:05:43.84ID:3GYbsAOD0
>>46
50以上の方がパソコンをバリバリ使いこなしてるイメージ
0055不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:05:53.43ID:dRzHEgMF0
老害役員はデジタル化の波を恐れている
とっとと解雇して楽にしてあげよう
0056不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:06:06.51ID:QSo1HcHO0
消費者にカネ回んないうちは新システムの投資しようにもリスクのほうが高くなる
とかそんな理由じゃね
0057不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:06:14.53ID:z2THCNnR0
マイナンバーのようなものが普及率20%切ってる国は先進国は日本だけ
組織も個人も意識が停滞してる
都道府県で行政がバラバラなのも原因だろうな
0059不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:06:34.43ID:Bm8g4ecb0
>>1

正直、給付金申請に身分証明書を紙にのりづけして郵送とか
先進国とは思えない、残念さ。
オンラインはパンクするし。
0060不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:06:52.76ID:Jx2P/Cdy0
>>1
ま、WEBサイトを国内外で見比べても国内は低スペックに合わせているから常に後手後手。
0061不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:07:30.82ID:s2eAzHSN0
>>4
そのわりに世の中動くような発明する人物現れないな
あと10年ぐらい待てばいいの?
0063不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:07:34.26ID:OMNRDawq0
デジタル化の遅れじゃねえだろ
今まで全国民に現金を給付した事がなかった
0064不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:07:42.51ID:+LqYnW+c0
デジタルは、しょせん電気信号。


停電がおこれば、使えない。
0068不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:08:01.33ID:8EpT6giM0
今回のコロナ騒動でルーターが売り切れてデジタル化が前進したな
0069不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:08:13.97ID:jws1oIPv0
同感!

特に学校現場。

紙ベースをいちいちエクセルに入れて紙に打ち直して
ペーパーで提出する。
結局仕事が2倍になって馬鹿みたいなだけ!
0070不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:08:18.58ID:zsE0BlHy0
通勤時間とか無駄の極致だからな
テレワークで済むならあらゆるものをテレワークにすべきだろう

それこそ病気はコロナだけじゃないし、日本は地震もある

災害に備えてイチイチ出かけるとか移動するとか言うリスクを減らすべきだろう
そもそもインターネットは核戦争で情報や移動の伝達が困難になっても命令を伝えられることを意図して作られている

ネットを利用して災害等に備える事も出来る
0072不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:08:58.40ID:YDeqBiRM0
>>63
ましてや、
現金は振り込みでもできるが、
マスクは現物配らなきゃいけないからな。
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:09:06.44ID:z2THCNnR0
>>69
学校は色々とヤバイよな
頭クラクラするくらいアナログ
あれで忙しい忙しい言ってるのはホンマにアホ
上が変わらん限り無理だろうな
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:09:16.05ID:czoG5L+40
10年どころじゃないだろ25年止まってるぞ

ほかの国がIT化で国富を倍々ゲームで増やしてる間、FAX送受信続けてたうすのろやぞ
何一つ日本発のグローバルサービスがない。
グローバルどころかアジア圏サービスすらない。
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:09:32.14ID:QmVaHW5q0
「デジタル化推進の書類なんだけど、承認のハンコもらったらFAX送っといて」
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:09:33.50ID:+LqYnW+c0
デジタル化

10110・・の電気信号


停電がおこれば、使えない。
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:09:48.43ID:YDeqBiRM0
アルビン・トフラーという人が50年前に提唱したことを、
まだ実現できていない。
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:10:23.80ID:Wi9xKuWk0
>>53
バリバリ使っているが、
「我流で覚えてるんで自分だけわかる謎ファイルを作って困る」という指摘が以前この手のスレにあって、
思い当たる節があるんで笑ってしまったことがある。

ただ、ワード・エクセルがどうしたこうしたって次元ではないと思うぞ、ここでいうデジタル化って。
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:10:24.65ID:9CDDbyyU0
日本には世界に誇るFAXというIT機器が、高齢者の世帯まで整備されている!キリッ
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:10:34.28ID:o5vaZfje0
これに関しては正直今のジジババがこの世からいなくならない限り無理なんじゃないかと思うんだが
つまりあと20年くらいはこのまま
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:10:38.34ID:YDeqBiRM0
>>74
25年前と言えばちょうどWindows95ができた年、
ウン確かに。
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:11:01.72ID:718zctvQ0
足引っ張ってるの役所だし、みんな役所にあわせるんだよ
個人情報とか気にするなら海外に筒抜け放置の状態気にしたほうがいい
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:11:02.03ID:DQMtI+ZB0
小学生がようやくPCの授業はじめたんやろ?
ソイツらが社会に出て老害が淘汰されてようやくやろな
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:11:07.39ID:z8RwzBL40
平の副大臣とは本当に吹けば飛ぶような肩書き
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:11:13.13ID:OKCJ2NjV0
>>74
それEU圏だとどこの国がある?
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:11:14.99ID:et+va/1+0
韓国嫌いだけどこういう時は意地張らずに先進国韓国に指導してもらえばいいと思う
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:12:04.15ID:Ur7uSosx0
官民を混ぜるな危険
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:12:08.25ID:zoQksix10
「IT化」ではなく、「デジタル化」かあ。
書いた人も言った人も20年位遅れていそう。
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:12:10.30ID:jNZv42hx0
IT化は必要だと思ってたが、韓国のIT化自慢を聞いてると今のままでも良いかて気がしてきたな。
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:12:18.08ID:8EpT6giM0
自動車会社とかが紙にして提出しろとか多いんだよな
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:12:25.05ID:wDJL4InZ0
一緒に政治家も刷新すべき、世界から遅れ過ぎ
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:12:28.36ID:FP1qRSxT0
だな
後進国ジャップは先進国面を捨てないと
100年遅れていて恥ずかしい
0102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:12:54.21ID:IbYpwF+p0
テレビでも異様に紙のボードとかフリップ使うよな
0103不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:13:07.37ID:FaPyBtDF0
今回、給付金の入金がパソコン申請が速いのも意図的?
指定された資料スキャニングしてフォームに打ち込んで10分で完了したし
0105不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:13:22.21ID:tjx1XV9D0
政治家が世襲のじじいばかりだからだろ
国会議員の定年55歳くらいにしとけよ
0106不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:13:28.02ID:8q8FnhsP0
日本は何でも金かけて複雑にしちゃうんだよね。
デジタル化で大事なのは仕掛けを入れることより、既存の組織とか役割を作り直すことだけど、それが出来ない。
0108不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:13:40.48ID:cNwUv1vb0
プログラミングくらいできなくて他にできる仕事あんの?
日本は価値が無い仕事だらけで回ってるなぁ
0109不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:13:57.70ID:Txoc4lyO0
その前に通信システムを改善しろ!
回線料金が異常に高い、速度遅すぎ、契約期間が長くなるほど料金高くなっていく、
縛り期間が長すぎ、キャンペーン割引いらない(その分最初から料金に反映させろ)、
安くて分かりやすい料金体制を求める!
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:14:13.59ID:i5wSUqTk0
>>1
25年送れてるわ!
世間一般では、Windows95ブームの時に皆パソコンを買ってデジタルに足を踏み入れてる
アメリカでも行政で一気にデジタル化初めてる
日本は、未だに進んでない
0112不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:14:25.89ID:L6ifWXkV0
ネット環境は公共性あるのでって理由で
NHKの年間費用つかってネット環境つくっていくとかできないのかな
教育テレビのぶんをネット環境にまわすとか
0113不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:14:35.29ID:COsAkraH0
デジタル化?無理無理
今まで出来なかったのに出来るわけ無いでしょ
0114不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:14:42.15ID:ONBZ2sGr0
お世話になっております、ファックス何枚お送りしましたのでご確認いただきたく存じます定期
0117不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:15:11.47ID:8EpT6giM0
遅れてるっていうより30年前から進んでないよね
0118不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:15:29.21ID:yjw/CZGU0
20年は遅れてる感じ
0120不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:15:38.34ID:Jx2P/Cdy0
>>115
そこら辺をぶっ壊していかんとな。
0121不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:15:40.46ID:vC9y0a580
>>76
じゃあ石油が止まっても電気が止まっても問題ない石器時代で暮らせよ土人ww
0122不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:15:41.72ID:/L5ZLLz10
20年くらいまえから停滞してるだろ
0123不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:15:44.49ID:zsE0BlHy0
大震災の時も帰宅困難者とか大騒ぎになっていた

そもそもテレワークならばこの無駄な混乱を大幅に減らすことが出来る
今後起こり得る災害に対して考えてもデジタル化を一気に進めるべき

いい機会だと思う
むしろピンチをチャンスに変えてデジタル社会に移行したらいい
0124不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:15:45.54ID:LUsAvOGH0
コロナでリモートになって、無駄な会議が激減したが、
コロナ収束すれば無駄な会議が復活するのだろう。

無駄な会議で時間を潰すことこそが仕事。
そういった老害がとても多い。
0125不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:15:54.35ID:vlmZAI0X0
>>112
> NHKの年間費用つかってネット環境つくっていくとかできないのかな

プロバイダー料金や携帯電話料金に
強制受信料上乗せが捗るな
0126不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:16:04.31ID:uU7QkyUN0
日本の老害公務員のダメな所がまた出てる
その10年を取り戻すような事を今からやったって他の先進国はその内にさらに先へ行ってる
今更欧米のマネして9月入学の議論してるのもアホらしい
1段飛ばして前に行くべき、トヨタソフバと官民一体でやれ
0127不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:16:08.36ID:Wi9xKuWk0
>>107
そうだね。現金現物の説得力の方を優先しますね。
0129不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:16:34.41ID:vnaXks0A0
デジタル化は遅いと思うがあまり加速しなくていい
某国が技術パクるからな

それよりは国を挙げた技術流出の防衛強化が大事

簡単に言えば世界的には対して技術差はない
世界がやってる事は大体日本はすでにやってる

オサイケータイ便利だからコレで十分とかで
新しいのである必要がない
0130不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:16:40.50ID:uSZeNXDK0
>>1
突然夜に明日から緊急事態宣言で8割減とか言ってろくに対策する時間を与えないのはお前らだろう
地方じゃテレワークって言っても有給休暇消化と減給の自宅待機だ ボーナスもないわ
完全にテレワーク進んだらネットでテレワークで出来る単純労働は丸ごと人件費の安い外国にオンラインでやらせて日本人が失業者で溢れるのが目に見えている
経団連はそれがお望みだろうけど
日本には産業が残らない みんなインバウンドの観光で食って行けとでも言うのか?
海外へ製造拠点移した製造業の崩壊より酷いことになるだろう
0131不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:16:48.13ID:5BOfRUcY0
まず新聞という文化を捨てないとな
いつまで新聞配達してんだよ?
ジジイ共が紙に拘るから配達所潰せなくて困ってるだろ
0132不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:16:49.02ID:ZDGn9gpR0
お前らのいうデジタルは手続きを電子化する事だけなのか?
もっとなんかないのか?
0133不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:16:58.75ID:WxNwUSGc0
>>96
いや、韓国のIT自慢は日本にとってはいい事だと思うよ
韓国と比較されて愕然として焦ってる人も多いと思う
日本はこれから世界のいいとこどりをして変わっていけばいいんだよ
0134不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:17:01.48ID:9PZXc0Ex0
自動車車税の納付がクレジットカード出来るが、車検
とかの手続きに必要な納付証明が別途、手数料払って
取り寄せるので結局は現金払い。

役所の申請が紙ベースなので進まん
0135不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:17:03.72ID:PuKCs2M30
内部に保存する資料を紙で作るのは情報の保存という意味でまだ理解できるんだ
外部への伝達をFAXや郵送に頼るのはマジでロスだと思う
0136不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:17:06.71ID:WnxBvMs50
公務員数削減しないからいいシステム組んでも無意味だろうな
0137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:17:10.86ID:IbYpwF+p0
とことんラクをしたいって本気で思えよ
それがIT化なんだよ
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:17:18.68ID:cR+K34rL0
ちょっと衝撃だよな
オンライン授業くらい出来ると思ったのに
あのスペインでさえオンライン授業やってるらしいぞ
0140不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:17:34.96ID:tUEDp8j10
>>71
分からないことが多いのは確かだが、ITの遅れが貢献している要素なんか全くないし、そんな仮説すら無いでしょ
逆なら有り得てもね
0141不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:17:39.34ID:GMW27lpQ0
10年どころではない
20年は遅れてる
0142不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:17:41.08ID:ktGGl0DL0
若いことだけが取り柄だと思い込んでいる完全無能に限って、「老害」という言葉を使いたがるw
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:17:46.46ID:ifhqkSHb0
下町ボブスレーの人だよな
0144不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:17:51.38ID:KbjWbQ740
20年遅れだろ 世紀末あたりでもうFAXは卒業するべきだったろ 
0145不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:17:52.73ID:s69das430
>>40
キャリアのRFC違反のクソメールアドレスだけは、なんとかしてくれ!!
使っている本人が違反しているという自覚がないから質が悪い。
0146不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:18:06.67ID:gemuKBZo0
コロナで日本が9月入学とかアナログなこと言ってるうちに
韓国はITでリモートでバンバン学力向上していくのでした
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:18:18.98ID:n0ydwc0N0
家族の大学は入学時にパソコンを買わせて
能力テストをして、補習してたから
ネット講義にすんなり移行した
0149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:18:41.48ID:ACQsGK1c0
平時は人海戦術でいいんだよ。 ITが必要なのは有事。 郵送で給付金もらう事は素晴らしい事だ。
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:18:41.76ID:ZDGn9gpR0
>>138
それデジタル化じゃなくて通信化だよ
そういうのに騙されてるうちは進化なんてしないぞ
もっと頑張れ
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:18:45.55ID:ifhqkSHb0
>>142
どうせコロナで高齢者は死ぬので気にしなくていいとおもう
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:18:49.92ID:z2THCNnR0
エストニア 個人IDカード 2002年開始

氏名
生年月日
住所
電子署名
学歴
病歴
医療保険
口座開設
電子納税(普及率95%)
確定申告(普及率100%)
犯罪歴、違反歴
車のナンバープレート
電子投票(普及率100%)
閲覧した公務員の情報
セキュリティにブロックチェーン
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:18:54.23ID:4eQEIYFL0
遅れているというか苦手というか出来ないというか
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:19:01.03ID:Ey6Iyjby0
未だにFAXと伝書鳩だからな
0155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:19:02.15ID:8JdyXqg10
まず大臣を変える所からじゃないの?
ネットで野党の悪口言っている暇ないじゃないの?
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:19:16.66ID:tX9f4xzA0
ここはやはり最先端を行く我々がIT化のビジョンを示してさしあげる必要があるのではないだろうか。
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:19:24.13ID:bwiev8+80
30年おくれてるよね


もう台湾が日本の30年先をいってるから
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:19:29.35ID:ktGGl0DL0
日本の一般家庭のネット環境だと、リアルタイムのオンライン授業は難しい。
音声が途切れたりして、授業にならない。
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:19:34.18ID:cNwUv1vb0
>>134
ああ、今日ユーザー車検だ
そういや手続きが全部紙で自分で色々記入しなくちゃいけなくてこれも時代遅れだなぁ
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:19:35.15ID:+LqYnW+c0
>>121
東日本大震災や熊本地震で、停電を経験した人は山ほどいるわ。

デジタル化(電子化)には、リスクがあるんだよ。
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:19:39.84ID:tUEDp8j10
>>63
定額給付金は一回やってるだろ
その頃とやり方が同じなんだぞ
デジタル化の遅れや制度の遅れは事実だ
ただ、世論の反発でやれなかった要素で遅れているのも事実
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:19:40.34ID:GMW27lpQ0
日本の経営者層のITリテラシーの無さは異常
資格制にすべき
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:19:41.82ID:q017HoWB0
日本すごい!it大臣がハンコ利権屋w
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:19:45.83ID:SGHKEqsx0
中国人に人気の日本のフルカラーエロデジコミ
【悲報】会社の行き遅れBBA孕ませた チンジャオ娘。
doudoujin.blog.jp/archives/1076732862.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが・・
実は中国人が中国語に翻訳してネットに無断でアップロードしているのです
なんと恥知らずな連中なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします

しかし日本政府も愚かだった
いまだにデジタル化に躊躇しているバカが多すぎる
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:20:03.11ID:WnxBvMs50
2000年くらいまではまだやり直せたし先進国だった自公のせいだな
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:20:07.17ID:9PZXc0Ex0
技術は有っても、それを使う風土が乏しいのだよ。

後はゼロリスク信者が多いから、導入を検討する
だけで話が進まない
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:20:12.11ID:ionXxu8V0
まずは国産OSを国家プロジェクトではやくつくらんとだめだすよ
日本ですからね ここ
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:20:22.10ID:z2THCNnR0
とりあえず今から産まれてくるガキから個人ID電子化を義務化したらいい
何十年後に普及率高くなるから
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:20:51.62ID:Jx2P/Cdy0
>>117
まさに平成(平に成る)だった訳よw
漢字を使うのは結構重要。
令和はどうなるんか。
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:20:58.11ID:RgHzKHEw0
氷河期がITバブル起こしたのが20年前
日本は何も成長しなかったんだね
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:21:15.05ID:/mbul/O+0
国策に携わる人達が優秀、有能
未来を見添えた人種ならばw
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:21:19.34ID:Zqq4ghT20
>>32
比較せんでも遅れてるだろアホか

FAXで送信なんかアメリカもヨーロッパも無い
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:21:20.74ID:mYuETI6Y0
>>130
デジタル・ガバメントって言ってるからテレワークの話じゃないだろ。
スカイプで閣議やって大失敗だったことを反省してるんだよ。多分
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:21:25.58ID:wOrDl8Pa0
40代後半の職員は対応できない職員が多数いるんだろうが
そこは首長がしっかり采配を振るって
対応できなかった職員は「クリーンセンターで頑張ってください」というだけ。
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:21:25.66ID:7QgkK3BV0
全部自民のせいじゃんww
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:21:31.62ID:ek46Paix0
ハンコは見かけによらずセキュリティ高いんだよな。
たとえ、三文判でも。
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:21:42.81ID:hA8u1ZYS0
旧郵政省の郵便と電話の利権守護で遅れたんだよ
とっとと民営化してれば、当時の国内電機業界のレベルだったら先行できてたかもね
他国がADSLやってる時にISDNとかアナログ回線しか許可しなかったんだもの
平等な通信環境ってうたい文句で屋内工事参入さえ認めなかった
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:21:43.71ID:3LnLj95D0
いっそのことアナログ極めるのも手だけどな
ITだって万能じゃないんだし
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:22:04.59ID:+LqYnW+c0
アナログ時計なんて、世界中にあるわ。
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:22:43.36ID:kElyhsu00
>>1
外国だって似たようなもんだよ キーボードはともかくコンピュータ使える年配や年少の数なんてどこも似たりよったり
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:22:43.56ID:ktGGl0DL0
>>163
70代にITリテラシーがないのはむしろ当たり前。
呆れるのは、若者の知識のなさ。ゲームしかできんのかよw
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:22:45.71ID:7QgkK3BV0
>>124
会議だけして高給取り
そんな美味しい事老害は辞めたくありませんww
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:22:50.81ID:ZHf2j9kO0
トンキン一極集中みたいな集金以外には何の役にも立たない部分にリソースを注入してる限りデジタル化なんて夢のまた夢だろ
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:23:04.72ID:FaPyBtDF0
4chでよくネタにされるな
日本はあれだけ発達しているのに未だにFaxを使ってると
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:23:19.59ID:PuKCs2M30
>>161
そんなこと言ったらアナログの書類だって火災や水害で喪失するわな
正直どっちが対災害性が高いかはわからんぜ、デジタルは通信はできなくともアナログに比べて簡単にコピーが出来うるという利点があるからな
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:23:28.71ID:EX5q8SId0
「FAXを辞めて、コロナ統計をネットで取るのは大変だぞ。メールをいちいち開いて手入力し直さなきゃならん」
って本気で言ってる老害がいて引いた。
DBやクラウド、共有っていうレベルで仕事をしてないんだよ
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:23:29.27ID:z2THCNnR0
>>190
ヤバイのは10年以上前から言われてるのに直す気ないことだな
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:23:40.71ID:rN3fKVNp0
なんでもデジタル化つーか、日本の生活にあったやり方でいいよ、無理して海外みたいに電子化しなくていい、あいつらは現金自体が偽札だったり強盗とかあるから持ち歩かないだけだから
電子決済とかも最初は目新しく俺も飛びついてなんでも電子決済してポイント貯めてたけど一周回って結局現金が便利で一番貯金溜まるってことに気づいたし
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:23:47.51ID:8JdyXqg10
リモート学習なら各教室にリモート用のカメラと全生徒が移る大型スクリーンを入れる。
生徒にはノートパソコン支給。
コロナ収束でも週に1日リモート学習の時間を作る。
豊洲の料理マイスターとネットで野党の悪口言ってないで具体策を言えよ。
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:24:06.07ID:qqpwD77C0
確かにパソコン使えない若者が出てるよな
スマホしか使えませーんっていうのは若害でええんか?
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:24:10.30ID:+LqYnW+c0
デジタル化

10110・・みたいな電気信号に変えること

停電すれば、使えないwww
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:24:23.15ID:+uWb7hc20
まず理解も戦略もない奴がIT相をしてることが遅れてる
お前たちがやめて適任のものが大臣をすることから始めろ
民間でもいいから
0203不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:24:28.57ID:Wi9xKuWk0
>>167
だから、windows95で会社でもプライベートでも端末が行きわたって、しかもネットにつながる状態になった。
が、そこからの進歩がない。
結局そこを打破するのは、就活で全滅するような氷河期オタクだったんだろうなって気がするな。
0205不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:24:45.20ID:EX5q8SId0
>>196
現金のどこが便利なん?
どこが有利なん?
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:24:55.19ID:oCkMY+nk0
平将明ってすごい名前だけど

平副大臣と略されるとものすごくしょぼくなるなw
0209不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:24:59.71ID:uCPhDSUN0
>>1
日本人には不可能
千年後もファックス使ってるだろう。
そして世界遺産にでも申請したらいい。
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:25:06.36ID:s8Z77GiS0
そりゃぁ、IT担当大臣がおじいちゃんだもの。
これで国がヤル気ないのがわかる。
デジタル化ならせめて50代以下の人にしないと、進化の速さについていけないだろ。
物心ついたときからPC触る世代じゃないとダメ。
0211不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:25:07.51ID:7QgkK3BV0
>>140
昔ながらのスパイがやり放題ww
北朝鮮よりヤバそう
0212不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:25:15.85ID:9bxqDC4e0
>>74
確かにWindows95が出た頃と今じゃ大きな変化無いような気がする
むしろ日本人がビンボーになり余裕が無くなった
0213不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:25:24.65ID:XNhQgW5B0
https://pbs.twimg.com/media/DlLx9drUwAABP9I.jpg

世界時価総額ランキング上位50位の平成元年と平成30年を比較したもの。
平成元年は日本企業だらけだったのに、平成30年は米中の企業が上位を占め、日本はトヨタだけ。しかも35位。
こんなヤバい状況なのに、いや、ヤバい状況だからなのか、日本には自国自画自賛番組やyoutube動画にあふれ、匿名エア愛国戦士が大活躍している。
平成30年ランキング上位50社では、日本も韓国の1社しか入っていないが、
サムスン16位
トヨタ35位
この差、この現実を直視してこその愛国だと、ネトウヨに言いたい。
0214不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:25:39.78ID:Wi9xKuWk0
>>205
なけりゃ使えないってのが一番のセキュリティ違うか?
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:25:44.32ID:q017HoWB0
>>193
そんなもん出来てたら少子化も無いわw
0217不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:25:49.57ID:ivDSoGyD0
>>186
ソシャゲはともかくゲーマー舐め過ぎ
昔からパソコン扱える奴はネトゲやってる層
0218不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:25:50.65ID:3vjGn/Yu0
日本人は基本的に保守的だよね。変化を嫌う。
企業がPCを導入し始めた時は物凄い抵抗があったと聞く。
「俺は絶対パソコンなんてやらん」なんて言いながらリストラに遭ったおっさんが沢山いたという。
論理がダメだから、ちょっとしたリスクを過大評価してしまう傾向もある。
海外だと「今より絶対便利になるのだから覚えよう」というシンプルな論理だけど、日本ではその説得ができない。
0219不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:26:13.34ID:zsE0BlHy0
手始めに日本中の役所をデジタルに一本化して役所そのものを無くせばいい
全てスマホやパソコンで24時間365日どこからでも処理が出来るようにすべき
平日の昼間にイチイチ役所に行くとか無駄この上ない

役所の無駄な人員を減らし、役所そのものも無くせる

コスト的にも大きなプラスがある
良いことだらけだ
0220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:26:13.64ID:+LqYnW+c0
>>189
アナログ的な考えが好きな人は、世界中にたくさんいるんじゃないの?
0222不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:26:40.19ID:B5UCxQTO0
医療関係の要望をTwitterで聞いて次々実現させてたよね
はんこ会長は無視して頑張ってほしい
とりあえずいい加減マイナンバーカード必須にして必要なときには様々な行政情報と紐付けられるようにして欲しい
0223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:26:42.52ID:EX5q8SId0
>>214
アホ?手元になくても使えるから便利なんやん?
0224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:26:48.03ID:Op16NhV40
高齢化にお金かかるから他の事に金使えないねん
0225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:26:50.57ID:OWCO1fdS0
日本の仕事のやり方だと属人性が強すぎてデジタル化が難しいとかあったりせんかな
0227不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:27:30.43ID:bVh57ehV0
まず、行政さんよ
お前らがまともなシステム作ってから
そういうことは言おうね
0228不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:27:38.22ID:YDeqBiRM0
たった今FAXで文書送った。
だってスキャンしてメールより楽なんだもん。
0229不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:27:43.90ID:OFcC5ckI0
日本のデジタル化というより行政や企業のデジタル化の遅れだろ。
行政なんてアナログでも問題なく回っているからな。効率は悪いが効率が悪くても
公務員の給料は空らないんだからデジタル化が進むわけもない。
0230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:28:02.67ID:qfZhBK7n0
まず役所の中をマイナンバーで回す事じゃないの?
それできないと継ぎ接ぎの部分はいつまでも手作業だよ
0231不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:28:22.00ID:Zqq4ghT20
>>207
アメリカの医者がカルテをFAXで送るか馬鹿
0232不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:28:30.08ID:AhrxkcmH0
>>213
それはそれとして認めるとしてもデジタル化進めて雇用が増えてないのはいいのか

★韓国失業パンデミック、若年層4分の1が失業状態
http://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2020041880005
3月の就業者19万5000人急減

20代だけで17万6000人減少…若年層4分の1が失業状態
予備校講師をしているヤンさん2月末から仕事をしていない。
「アルバイト職もなく心配だ」と語る。
3月雇用動向によると、先月の就業者数は昨年3月に比べ19万5000人減少、
世界金融危機のさなかだった2009年5月(−24万人)以来、最大の減少幅だ。
20代の就業者数が17万6000人減り、減少幅が最も大きかった。

洪準基(ホン・ジュンギ)記者

朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
0233不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:28:34.33ID:/xGXtKSY0
テレワーク あっという間に終わりです。
0234不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:28:37.64ID:+LqYnW+c0
>>85
デジタルという考え方自体、本当に難解だからね。

俺も、よくわからない。
0235不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:28:45.83ID:z2THCNnR0
>>218
保守的なのはクソ団塊だろ
あいつらが経営者してた2000年代に変化が止まったんだよ
ITで出遅れたのはリストラばかりしてた当時の団塊経営者のせいもある
0236不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:28:47.83ID:xWYR0QiC0
 


これもダメだって

動機が不純


「ド素人が
「ケツに火が付いたため」
「何かをやろうとする」


これは大火事の前兆

 
0237不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:28:50.56ID:j41ChbFR0
社内で承認印がたくさんいる書類を回すシステムを電子化したけど、
事前にプリントアウトして総務に不備がないか確認してもらって、直上に説明して、直上がその上に紙を持って説明して承認を得たらやっと電子申請が出来て順々に承認してもらわないといけない糞仕様
紙で回してた時代の方が説明したタイミングで印鑑貰えるから早かった
0238不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:29:12.90ID:5W1Gt7NF0
コンピューター触ったことのないおじいちゃんをIT大臣に選ぶって、
本当に、本当に、本当に国民を馬鹿にしてる。
泣きそうだ。
0239不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:29:17.11ID:XNhQgW5B0
日本の大手企業における採用の目がそもそもアナログ式。で、その結果がこれですからね。

https://imgur.com/5HKGa7d.jpg
数字もデータも見ず、見た目で判断。コレじゃ負けるわ。
0240不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:29:23.98ID:4pWN81+G0
決まり事の処理はAIにやらせて公務員減らせば…よくないわな
0241不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:29:38.63ID:Zqq4ghT20
>>234
馬鹿は黙って働いてろ

馬鹿の考え休むに似たり
0242不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:30:00.55ID:Wi9xKuWk0
>>223
打ち出の小槌じゃねーんだから。なにを言っとる。
0243不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:30:09.35ID:/RJAjQqn0
>>218
進取の気性っていうの?
企業採用のこれ一つのスキルとみてもいいくらいだよ
ウィンドウズの古いバージョンをいつまでも使ってる奴とか採用したくないわ
0244不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:30:22.07ID:+G4FT+pZ0
確実に20年遅れてるんですが?w

もはや中国台湾韓国の方がずっと先行ってるという現実
0247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:30:58.30ID:XNhQgW5B0
世界時価総額ランキングで上位を独占する米国のIT企業。
これら企業の採用試験は人事担当が直接志望者の元を訪問し、いきなり私立中高の入試問題や公務員試験の知能分野みたいな超難問題を出す。
履歴書なんてないらしい。当然、顔写真を貼る欄もない。
人はほとんど見た目で騙されることを彼ら論理型人間は知ってるから。
それが上位企業の採用。
これに対抗して日本企業は笑顔とコミュニケーション能力で世界に羽ばたく可能性のある私大文系学生を肉弾要員として優遇的に大量採用。
その結果、世界時価総額ランキングでは理系重視のトヨタが日本企業では最高の43位!
上位は米中で独占。普段日本のyoutubeで必死に嘲笑工作されている韓国ですら15位にサムスン電子。
IT関連ばかりが上位。日本では文系のコミュ力が優秀だから、IT企業なんて育てる必要が無い!?
http://www.180.co.jp/world_etf_adr/adr/ranking.htm
0248不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:31:06.33ID:jEdqSTfC0
おいおい、デジタル化なんてしたら温かみが無いだろ?
心が伝わらないぞ?
0249不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:31:10.96ID:ktGGl0DL0
>>235
逆だ。その時代の経営者が必要なリストラをせず、開発に向けるべき資金を無能社員の
待遇維持にあてたからこそ、いまの体たらくがある。
0254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:32:25.91ID:9BxixORq0
まず都会は光回線増やして激安で各家庭に光回線繋いで
スマホ回線に負担かけないようにする
田舎はスマホアンテナ建てまくれ

話はそれからだ
0255不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:32:26.12ID:+wzqw8It0
>>1
自民を降ろさないと無理

マイナンバーがトラブった途端に
麻生が引っ込んで会見もしない政党が政権なのに
0259不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:33:00.34ID:EX5q8SId0
今更ZOOMではしゃいでるけどさ
日本人って普通の商習慣でスマホでビデオ通話さえやんないよから珍しかったんだろうね
製品見せながら「こうなんですよー」とか説明しないし
頑なに昔のスタイルにしがみついてるんだよ
0260不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:33:05.13ID:+G4FT+pZ0
10年以内にタイとインドネシアにも抜かれるだろうな

日本はガチで後進国になってるって海外行くたびに実感する
0261不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:33:13.53ID:sIgoBMM20
日本は失われた30年だがITに関して言えば20年だな
コンピュータサイエンスの重要さがわからず人材もIT土方化で世界に遅れを取るばかり
0262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:33:17.12ID:YDeqBiRM0
>>245
残念、相手から来た文書に返信したんだよ。
相手がデータでくれれば、返事もかけるんだが、
紙で来たから、こっちもペンで書くしかないからな。
0263不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:33:33.77ID:XNhQgW5B0
日本の企業戦士は、コミュニケーシ能力と笑顔と根性がある。
優秀な奴隷で固めている。怖いものなしだ!
0265不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:33:55.26ID:9PZXc0Ex0
該当のインタビューで、出勤する理由を聞かれた人が、
会社でメールを確認する為と答えた人が居たわw
0267不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:34:08.70ID:VHDssRLV0
>>1まずはUSB大臣更迭からだな
0268不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:34:16.37ID:xWYR0QiC0
 

ド素人のケツに火が付いたとき、お約束として

「体裁のみを気にする」というのがあるんだ


つまりは

「使いにくい」
「穴だらけ」
ってことになるんだよ


じゃあどうするかっていうと、畑の人を連れてくるしかない

今の官房長官、菅義秀は通信関連で13年やってたらしいよな
そういうのが通信に口を出すのはまだマシってことで

「ネット関連、特に設計を長くやってた人」が閣僚にいないといけない
 
0269不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:34:23.95ID:kHBarCNA0
今回のテレワークで経費削減のヒントがかなり見つかったと企業経営サイドは考えているぞ!
オフィススペースの縮小とか
通勤補助の圧縮とか
AI化、システム化とか
0270不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:34:25.75ID:JEOFU2of0
テメーらが言える立場かよ
特許、今回のマイナンバー関連各システムすらまとな仕様で作れずに
膨大な税金投入して誰も責任を取らない
さっさと首吊れ
0271不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:34:28.48ID:xWfEhYgk0
デジタル化の弊害が無視されてるな
・故障したら、業務がストップする
・絶えずアップデートが必要
・情報が洩れる可能性
・維持管理費が高い
・いつのまにかシステムの仕様が変更されたりする
0272不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:34:41.85ID:grl8/xIG0
報道のオンライン授業やらみるとASEAN以下だな
0273不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:34:41.85ID:9bxqDC4e0
>>258
仕事早く終わらせて居眠りしてると怒られたぜw
ジャッポはダラダラ仕事してる気分を味わうのがいいらしい
0275不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:34:56.86ID:AhrxkcmH0
FAXを失くすとデジタル化が完成するん?
別に注文増えるわけじゃないけどね
0276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:35:26.50ID:lB++k7YQ0
本日!あの!カードリーダーが入荷しました!
0277不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:35:32.59ID:T2vCharq0
地震とか自然災害が多い日本でデジタル化しすぎると、いざって時 しっぺ返しをくらうんじゃないか
0279不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:35:38.33ID:EX5q8SId0
>>271
あんたの会社鯖管いないの???
0280不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:35:45.56ID:jX2CYK6z0
安倍が長年に渡って日本の科学技術の力を削いで観光ばかり力を入れてきたせいで
半導体や通信から防疫まで技術水準において韓国に追い越されてしまった。

安倍ってほんとに日本の敵。
日本が憎くて政治やってるみたい。
0281不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:35:51.06ID:D+GWn4zj0
今更かよ
民間も遅れてるが、役所関係がとてつもないレベルで遅れてるだろ
確定申告や住民票の取得とかアホすぎて呆れるレベル
NECとか富士通の知的障害者集団が受注してんるんだろうか?
0282不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:36:06.42ID:WxZosPab0
日本は文系がクソ偉そうだからだめなんだよ
裁判とかなんだあれ?
知的障碍者がマウント取ってるだけだろ
精神病だの嘘つき連呼して有罪にされたが
30年前からAIとか自動運転つくってましたが
だから日本はだめなんだよ
会話が成立しないから根本的に無理
0283不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:36:08.55ID:ktGGl0DL0
>>271
デジタル化の最大の弊害は、事務が効率化して不要な従業員の大量リストラが発生することだな。
0285不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:36:35.21ID:pGx9HIlm0
経営者のせいにするけど逆なんだよな
IT化が進まないのは労働者の抵抗だよ
人がいらなくなるから
0287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:36:52.96ID:bQ66nyyB0
NECだの富士通だのに仕事振ってる限り永久に後進国
0288不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:37:06.90ID:aoFmTyI20
首都機能移転と、企業を強制的に分散させて
一極集中をどうにかしろよ。
0290不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:37:13.17ID:ktGGl0DL0
>>282
会話が成立しないのは、お前が無教養で言語能力が低いせいだと思うぞ。
その書き込み読んだだけで分かるわw
0291不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:37:17.89ID:BlTQpp7v0
>>271
中途半端なデジタル化で業務量増やして人減らしたから、
現状でも故障したら業務止まるとこばっかだけど
0292不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:37:19.78ID:EX5q8SId0
>>242
はあ?
毎日現金数えてんの???
帳簿とか見れない人?
0293不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:37:31.47ID:QzvPDUhv0
>>271
それ自動車社会で馬車の方がリスク低くて
有用だと訴えている様なもんだぞ
趣味でやってる分にはどうぞご勝手にだが
0294不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:37:41.51ID:uk02iaAT0
デジタル化は災害に弱い
っていうか今時デジタル化とかとっくに死語だろw
0298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:38:01.37ID:iK6TV2cs0
20年前にIT長者を嫉妬から調子に乗ってこき下ろした国民の末路
ひろゆき、堀江、帰ってこい
英雄の出番だ
0299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:38:02.00ID:z2THCNnR0
>>272
オンライン授業がうまくいかんのは
アホ自治体や学校が学校の回線をギチギチにプロキシ制御してるからなんだと
ヤフーすらアクセスできないようになってるところもあるらしい
あと再起動したら環境復元がかかってセットアップしても元どおりになるんやと
0300不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:38:11.56ID:cNwUv1vb0
>>232
先進国はだいたいそんな感じ
日本みたく価値の無い仕事をやらせて雇用を増やすのはくだらないと思うがなあ
失業者には社会保障して次世代の職業の勉強でもさせときゃいいじゃん
まじめに仕事してる現役なんて5年もすりゃ時代遅れの堅物になる
新しい知識を持った失業者と交代だ
0302不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:38:22.71ID:WUfPnGS20
マンションの理事長やってるんだけどハンコと資料整理が大変。なんとかしてほしいね。
0303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:38:25.60ID:+G4FT+pZ0
もうね上海北京天津重慶深圳の平均的な中国人の方が平均的日本人よりずっと上の生活してるからな

マジで日本のクソメディアの洗脳ホルホルテレビとか真に受けてるネトウヨはヤバいと思う
0304不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:38:30.30ID:D+GWn4zj0
>>277
社保庁のデジタル化の過程で年金記録を紛失するとか
アホな事例もあるからな

日本人に高度に合理化されたことは無理だろ
0305不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:38:31.08ID:iiE6ueBOO
こういう話になるとやたらにFAXに親殺された奴が出てくるよな
それは別に大したことじゃないんだが
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:38:33.30ID:v2vBTW3C0
Sier制度が遅れさせてる
0307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:38:34.74ID:z2THCNnR0
>>298
メスイキホリエモンはともかくひろゆきは何にもしてないぞ
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:39:18.98ID:xWYR0QiC0
 

日本の政治屋はよく勘違いしてんだけど

「人を使う」のと「丸投げする」のは違うもんなんだよ


ド素人だと、「あ、お前に任せた、ええがにやっといて」

これだろ

これが大火事の元

公務員になるようなやつに自主性や知能などあるわけがなく、

よって使いにくい、あるいはバグだらけの欠陥品が出来てしまう

欠陥品が欠陥品を作る


 
0310不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:39:28.42ID:B9S/pvky0
>>283
だから人手不足とか言ってた日本はチャンスだった
コロナ不況で人手不足もなくなるかもだけど
0311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:39:31.33ID:seKOU/ZH0
デジタル化の遅れというより、IT教育の遅れが甚だしい。
この間まで、USBもチンプンカンプンな奴がIT担当大臣だった。
年寄りだけでなく、若者でもデジタル機器を使えないのがいる。
0312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:39:36.73ID:PlK+Sxny0
デジタル化を進めると、政治家と役人が困るからだろ。
書類系が透明化されて、保存期間がほとんど永久で、
検索一発でどこからでも簡単に閲覧調査ができる。
0313不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:39:37.17ID:OGoopqlK0
>>303
広州と杭州が入ってない
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:39:43.03ID:ktGGl0DL0
>>302
マンションの管理組合なんぞはそれでいい。そんなとこ効率化しても意味がない。
0316不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:40:02.95ID:fhr82Iu00
まず、役所からだわ。
無駄に人が多すぎるのが相当減らせるだろうし、手続きに休みを取らないといけないとか無くせるだろう。
0317不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:40:12.01ID:XNhQgW5B0
日本のIT後進国化を進めた原因菌は、老害やバカ保守だけでなく、
統計音痴で二進数計算もろくにできない文系の存在も大きいと思う。
老害と文系…
無能なのに多数派であるが故に、
なぜか社会の上位を占めてしまう日本社会の二大負債。
文系なんぞ本来なら江戸時代でいう百姓階級。
数が多いだけのノースキル層。
社会の土台になるはずだった。石垣みたいなもの。
そんな社会ゴミがなぜか天守閣に位置してる。いわば日本は逆三角形構造。
日本の産業界を実質的に支えてきた理工系人材が、
無駄に多すぎる無能層をハァハァ言いながら支えてる。
コレじゃ麻痺するはずだわ。
0319不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:40:15.56ID:xWfEhYgk0
>>287
そういうレッテルにこだわってる限り
祖国は今のレベルのままだぞ
0321不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:40:47.57ID:lom76IeD0
>>1
2021年無能揃いの日本政府及び時代遅れのお役人集団が
マイナンバーカードさえあれば何もかも上手くいくんだと無能ぶりを発揮
全口座紐付け法案を可決

これでは自己防衛できないとタンス預金急増→銀行預金減少とマイナス金利で益々銀行ピンチ

仮想通貨への資産流出急増、リブラが恰好の呼び水

中国が以前から準備を進めていたデジタル人民元リリース

仮想通貨で人民元は基軸通貨に

税の取り立てばかり考えていた日本終了、ああ無能 平
0322不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:40:53.76ID:XNhQgW5B0
科学技術で国際的に認められてきたはずの日本。
しかしなぜか理工系人材の待遇が妙に低く、それ以外のノースキルで無意味な人間ばかりが組織の上部であぐらかいてきた日本とも言える。
これじゃ、ヤバいわな。
放置してきたツケが回ってきた。
有能な理工系人材は、中韓の企業から日本の企業より何倍も良い高待遇を提示され、どんどんそっちに流出していった。
よく中国の発展に対して、何ら検証することもなく、すぐに「技術が盗まれた」とだけ喚く右寄りな連中がいますが、違うんだよ、あいにく。
技術が流出したんじゃない。技術者が流出してんだ。
日本の企業より何倍も高い俸給と高待遇を提示され、契約した上でね。
だから、不当でも違法でもない。
ノーベル賞だけじゃない。国力や防衛にまで及ぶこと。
まずは文系人間や、コネ入社の無駄社員連中をそれにふさわしい待遇にまで落とすことから始めてくれ。
0323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:40:54.15ID:viqBkPZp0
手書きはアナログ
手入力はデジタル
そう本気で信じてる人おるからな。
0324不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:40:56.46ID:iiE6ueBOO
>>307
逆だろひろゆきが作った文化はまじで最先端だぞいち早くSNS時代に乗ってた
0327不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:41:08.89ID:iyXWOYi60
これは思う
キャッシュレスかも半ば無理矢理でいいから進めてほしい
0328不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:41:20.94ID:cAic5Hte0
つかえない老害共と台湾の天才を交換して欲しい
0329不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:41:22.21ID:WwGA4fna0
日本語の紙書類とか、FAX利用がスパイから防衛するのに役立ってる説ない?
0330不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:41:28.80ID:KAPRzZgY0
今頃キャッシュレス決済言ってる時点でねw韓国より何年遅れてるんだ。スマホも日本が最後発。そして撃沈w
0331不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:41:29.87ID:z2THCNnR0
>>324
2chはあめぞうのパクリ
0332不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:41:42.66ID:Jx2P/Cdy0
>>172
R4と同じ発想じゃないかそれ?w
0333不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:41:42.86ID:WUfPnGS20
>>314
意味がないことはないよ。
だれもやりたがらない要因でもある。
効率化という視点だけではないんだよ。
0334不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:41:52.40ID:xWfEhYgk0
>>302
その大変なところが仕事なんだぞ
0335不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:41:57.14ID:HaKPd0Y50
未だに人が増えたと喜んでる
発展途上国メンタルのトンキン
0336不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:41:59.30ID:IbUFvNIK0
>>1
まぁあれだIT大臣を変えよう
IT知識ない議員は全員クビにしよう
日本語話せないと同じだから
0338不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:42:02.34ID:IiAmZkIz0
10年どころの騒ぎじゃ無いよ
とんでもない遅れだよ
マスコミの連中が無知で古臭いのが大きな原因だよ
0339不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:42:04.16ID:AhrxkcmH0
>>303
ジニ係数的にそれっていいことなん?

★格差社会
年収1000万以上の給与所得者の割合はアメリカとほぼ同じ
ジニ係数(賃金格差)では日本の賃金格差はOECD平均
資産ジニ係数(資産格差)は37%で格差が大きい国から数えて74位
犯罪率から格差社会を見ても日本はOECDでほぼ最少
0340不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:42:07.39ID:bmaK6IFM0
>>305
FAXなんか、印鑑厨なんかに比べたらぜんぜんマシだわな
印鑑命の馬鹿どもの融通の利かなさと言ったらもう
0341不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:42:21.06ID:pGx9HIlm0
どうして海外でシステム化が上手くいくか
経営者のガバナンスが行き届いてるからですね
属人化したがる労働者は業務を抱え込んで他人が手出しできないようにして経営者に指図する
0342不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:42:31.49ID:9bxqDC4e0
>>328
今度は台湾の天才がジャッポのジジババに◯される
0343不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:42:36.71ID:grl8/xIG0
世界中がクラウド開発に湯水のように投資する以前に
世界の先駆けであったクラウドwinnyの開発者を日本は逮捕してしまったwww
糞日本死んでくれ
0344不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:42:40.11ID:WUfPnGS20
>>334
一銭も貰ってないから仕事ではないよ。
0345不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:42:41.36ID:KAPRzZgY0
鳴り物入りで作ったセブンペイもハックされて撃沈。何やってんの?
0346不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:42:41.63ID:aoFmTyI20
政治も企業も、何故こうも無能で成長が止まっている
長老支配を許すんだ?
0347不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:42:48.82ID:Iq+6poJ10
Winnyの開発者を牢屋に放り込むぐらいの国家体制には無理
0348不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:43:17.02ID:xWYR0QiC0
 


東条英機の息子(次男)を見てみろ

戦後、YS-11というプロペラ旅客機の開発プロジェクトでプロジェクトリーダーをやった人だが

設計図は部下に書かせるが、部下が上げてきた図は全部自分がチェックして精査していた

悪かったとしても、何が悪いのかもすべて述べた


だからトップにも知識が必要なんだよ

ド素人の「お前に任せた」は必ず悪いことが起きる

ここらわかってないやつがよくいる
 
0349不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:43:17.77ID:liC5vKNr0
雇用創出のため「わざと」デジタル化してないんだろ?
ハンコ、手書きFAX、役所でたらいまわしとかさ。
0350不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:43:26.38ID:rVbMo2wlO
>>304
できん言うてもプロやろなんとかしろだからな

マジでお前らには合理化を突き詰めたものは手に余るだろうよ
0351不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:43:39.71ID:iiE6ueBOO
>>340
そうそう一番は承認決済の遅さなんだよね
0352不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:43:41.85ID:WxZosPab0
日本人は理論的な思考がまったくできない
裁判がわかりやすいけど
証拠があって有罪にするのが当たり前なのに
証拠は捏造するもの事件は俺たちがつくってる
とか平気で言い出すからね
こういう連中が裁判やったり政治やってるわけだから
永久に無理なんじゃないかな
0354不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:44:11.42ID:GzlGxlr20
IT化の前に、業務フローを改善しないとダメ。
0355不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:44:21.84ID:xWfEhYgk0
>>303
なぜ、欧米は例に出さないで
中国だけ出すんだろうねw
0356不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:44:26.72ID:+xe2xUzx0
>>181
もうすでに30年前からずっと
日本はアナログを極めてるだろ
0357不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:44:29.38ID:+G4FT+pZ0
なんかさ今からでも頑張れば日本はもう一度再浮上出来る!みたいなウソ言う奴いるけどぶっちゃけもう無理だろw

日中韓台の中ではぶっち切りの最下位ポジション確定だぞw
もはや単に人口が多い米国の犬って意外なんの取り柄もない老人の国だよ
0359不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:44:41.22ID:z2THCNnR0
ダグラスアダムスの法則からすると今のIT技術は老害にとって自然に反するものに感じるからな


イギリスの脚本家、SF作家であるダグラス・アダムスは、次のようなことを言っていて、「ダグラス・アダムスの法則」と呼ばれています。

1)人は、自分が生まれた時に既に存在したテクノロジーを、自然な世界の一部と感じる。
2)15歳から35歳の間に発明されたテクノロジーは、新しくエキサイティングなものと感じられる。
3)35歳以降になって発明されたテクノロジーは、自然に反するものと感じられる。
0360不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:44:48.21ID:3ksbPcZj0
20年遅れてる
0362不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:44:59.34ID:T2vCharq0
IT化が進むと、何のためにやってるのか、分からない部分が増加して、誰もシステムを触れなくなってくる。

注意が必要なのは、デジタル化だけでなく、業務内容と目的をちゃんと理解した人を育て続ける事。

そして、万が一、災害等で、システムが止まっても、手作業で業務を回していける環境にしておく事かな
0363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:44:59.90ID:s69das430
>>203
Windows95の頃はインターネット環境なんて一般的じゃないよ。
INS64がやっと。ADSL普及したのも2000年台になってからだし。

そもそも、その時代の「端末」って概念は、汎用機やオフコンに対してのワードで
インターネットに対する意味は皆無だし。
0364不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:45:02.97ID:QtjUSuFD0
>>1
日本のデジタル化が遅れているのはその通り
主に国会議員と公務員の脳みそがな
これはもはや人員総替えが処置が必要

マイナンバーはただの言い訳だよな
マイナンバー無くとも優秀なら支給できる
0365不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:45:21.72ID:9bxqDC4e0
パソコンやる前に、高卒レベルの英語数学出来てほしい
でないと使いこなせんぞ
0368不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:46:10.94ID:f20VFuJ90
トップがさ
ヨボヨボのジジイばっかなんだよ
台湾の例がよく上がるけど
欧州の保健省庁の大臣や諮問機関の専門家トップだって、ビックリするぐらい若いわ
フランスの専門家会議のお兄ちゃんwは自宅の紫外線室から紫グラサンかけてテレビに出てた
0369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:46:21.41ID:liC5vKNr0
>>354
その業務フロー改善を反対されてなかなか仕様が決まらず、
やっと決まった仕様も魔改造なものでな。えらい苦労したよ。
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:46:30.38ID:xWfEhYgk0
>>344
金銭貰ってなくても業務があれば、仕事だぞ
0372不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:46:31.12ID:IiAmZkIz0
日本は古い人間が多すぎるね
とんでもなく遅れている日本だけど逆に考えれば
こんな時は新しい人間には大きなチャンスだよ
0373不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:46:42.82ID:7O0OY/m70
『食後に毎回下痢をしてしまう』健康な腸なのに食後に下しやすい方がTwitterでのアドバイスを実行したところ下痢の頻度が減った話「これわかります!」
http://nkklo.jasontresize.net/yd?79kxwek/13ws4p3yti1.html

友達の彼氏ばかりを狙う女がいて、ただの人のもん好きだと思ってたら、狙う理由が"日高屋"みたいだったって注文してみたらとんでもないものが来てしまった

http://nkklo.jasontresize.net/lr?wbc7vo5dv67e/l0i ipo oio ippo
0374不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:46:56.07ID:AhrxkcmH0
>>357
日本が最悪で年末まで300万人失業かもって予想があったけど
韓国ってすでにこの4カ月で200万人失業してるんだよ いいの それは?

★韓国の失業者「200万人越える」今年1月から4月…統計史上「歴代最大」

新型コロナにより今年1月から4月までの失業者が200万人を越えた。
急激な最低賃金の引き上げと無理な労働時間の短縮のような反市場政策により雇
用状況が急激に悪化、コロナの被害まで重なったことで起こったという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d8d35ab0f721a67395fc5311d5fe4426ad299343
0375不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:47:06.91ID:cR1Qgt8J0
ひ、平副ぇ…
0377不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:47:16.98ID:cNwUv1vb0
>>352
文系はダメ
程度はあるものの概ね論理的思考ができない
海外は知らないが日本の文系はゴミ、無価値
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:47:42.53ID:WUfPnGS20
>>371
だから?
効率化もデジタル化も必要だって話だ。わかったか?
0380不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:47:56.12ID:ktGGl0DL0
>>337
掲示板で「理系」誇示してる奴って、せいぜい二次方程式が解ける程度だから。
その代わり、ごく基本的な日本語の受けごたえもできない。
これじゃ使いようがないでしょw
文系だって基本的な数学ぐらいは必要だし、理系だって人文系の教養は必要。
余り早くから分けて考えるのがいけないんだよ。
0381不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:47:56.43ID:o1as4D+t0
>>277
一理ある。
が、災害時にはどうせ紙媒体なんて消える。
その点データは複数の安全な場所に保管しておける。

ただ、以下にインターネットとは言え、
回線自体に問題が起きたらアウトだから…国営衛星回線網でも作って安く提供すりゃいいのか。
0382不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:47:58.74ID:9bxqDC4e0
>>372
教育に金ケチった民族の行く末
報酬安いし子供生まなくなる
0383不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:48:01.62ID:XNhQgW5B0
>>318
いいえ。
音声すらいらん。
で、文章ではなく理数系の難問と
公務員試験のようにデータ分析や統計解釈、判断推理、数的推理といった知能分野と
専門科目の筆記試験の点数のみを採用基準にしないと。
文章なんていう文系チックなものにこだわるから、IT後進国になるんだよ。
0384不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:48:06.43ID:fjE3h7MM0
スクラッチを使ったなんちゃってプログラミングよりネットリテラシーからPCの基礎を学ばせたほうが良いのでは
ゲームなんかを作るのは図工的で楽しいけどとにかく公立小学校の授業は無駄な時間が多すぎて参観で見てるだけでも本当に苦痛
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:48:11.80ID:HIECbYou0
異常な印鑑、原本主義をどうにかしないとどうにもならん
ここ数年でむしろ悪化したとすら思ってる
ペーパーレスどころか逆に増えたし
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:48:21.55ID:9rwFN0170
景気対策の目玉の公務員いらなくなっちゃうじゃん
やめとけ
0388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:48:34.56ID:+G4FT+pZ0
例えば明日一日で昭和生まれが全員死亡するとかいうミラクルがない限り日本は後進国確定なんだよな
1995年からバックギアにしか入らなくなってるバスが日本国だからw
0389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:49:07.69ID:ktGGl0DL0
>>377
理系も全然だめだよ。ほとんどは、計算ができるだけだもんw
0391不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:49:15.38ID:bL9sxKab0
ハッカー的にはデジタル化は大歓迎
0393不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:49:19.30ID:ek46Paix0
>>205
今回のコロナでは、キャッシュレスやめて、現金払いだけにした飲食店などが
テレビに出てたけど、現金はタイムラグないからな。手元にある現金はすぐ使える。
7payが失敗しちゃったけど、財布を落としても、財布に入っている現金が限度で、
それ以上盗まれることはない。

現金は匿名性が高いよな。
薬局でもカード使ってる人いるけど、スーパーで何を買って、どんな薬を飲んでて、
つまり、どんな病気をもってるかまで、自分の情報が記録されるのは気持ち悪いじゃん。
いちおう、名前は消すことになってるけど、個人情報以外は蓄積して、
匿名加工情報として販売されても文句を言えんわけだから。

かといって、ディジタルを全否定するもの馬鹿で、結局、使いようじゃない。
ネットではオンライン講義を魔法のツールだと思ってるふしがある馬鹿が目に付くけど、これも使いよう。
0394不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:49:22.14ID:pGx9HIlm0
>>356
その頃はデジタルも最高でしたね
なんでも自動化機械化の国でした
ネットワークインフラもアメリカのスーパー情報ハイウェイより進んでたしね
0395不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:49:22.76ID:Iq+6poJ10
>>382
日本ほど教育に金費やす国もないだろう

それが実になっているかどうかは疑問だが
0396不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:49:27.85ID:FaPyBtDF0
確かにデジタル化での弊害も怖い。
ハッキングされて高速通信で重要データを盗まれたり
そこは物理的に遮断して人を介在させればいい。
核のボタンみたいに同時に鍵を差し込むとかw
0397不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:49:31.73ID:xWfEhYgk0
>>379
わかったよ
お仕事頑張ってね!
みんな期待してるよ
0399不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:49:41.06ID:liC5vKNr0
>>376
ホームページからPDFをダウンロードして
必要事項を手書きで記入、捺印のうえ、FAXで返送してください。

もうアホだろ 
0400不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:49:54.95ID:zsE0BlHy0
デジタル化、ネット化はメリットが多い

・移動時間、待ち時間と言う無駄を排除できる
・24時間365日処理が可能で時間効率が向上
・無駄な建築物、人員を削減できる
・地震などの災害時やコロナのような事態に対して混乱を最小限に抑えられる
・設備投資コストが下がり起業などがしやすくなる
・都市部に拘らずに地方であっても仕事や手続きが可能になり地域差を減らせる

良いことだらけだ
ちょうど良いタイミングだからそれこそ10年を目標に一気に進めるべき
予算も集中して景気の起爆剤としても良いだろう
0401不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:50:03.88ID:cNwUv1vb0
>>380
二次方程式て
そりゃ文系の願望だ
最低微積分
ほんとに微積分なんか理系として最低だぞ
0403不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:50:24.77ID:42eaH0uO0
欧米のマネしかできないからな
しかもマネするのは上辺だけ
技術のことなんかわからんのにジョブズのマネしたがる
0405不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:50:54.06ID:3dWydvoM0
>>396
物理的スパイもハッキングも対策させてもらえない悲しい国
なんとかしないとならんよね
0406不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:51:12.69ID:BvhLsAxK0
シュレッダーにかけて証拠隠滅!ってやってる安倍政権にとってITは天敵
0408不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:51:34.64ID:yBEQFF+F0
ガラケーとかも負の遺産だしな
結局政官がしゃしゃり出て競争力を削ぎ落とし企業も堕落する
0409不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:51:35.87ID:WxZosPab0
日本には縄張り争いしてる連中がいるのよ
いつも顔真っ赤にして興奮してる猿
政治とか裁判してる連中のことな
0411不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:51:50.55ID:fjE3h7MM0
>>357
ネット環境は本当にそうだよね
でもネット先進国の韓国は小学生も学校にスマホ持ち込みが普通でネットでのいじめが横行してるからそれはそれで良くないわあれ
一時期ネトゲ中毒者も多すぎて問題になっていたし
使う側のマナーや意識をそれなりにしておかないと危険もあるな
0412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:51:55.50ID:+DgzbHtJ0
年齢関係なくシステム理解してるやつが少なすぎるし、ハードもソフトも規格ごと海外(ほぼアメリカ)に牛耳られてる

むしろ紙文化を押し通した方が国防的には良いかもよ
0413不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:52:14.41ID:ktGGl0DL0
>>401
大概の理系の学生は、微積分だって理論的に分かっているわけではない。計算ができるだけ。
0414不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:52:24.05ID:OMZrW5jJ0
┏( .-. ┏ ) ┓【World TV(私の発案)】


*私の考案である【World TV】を
お台場フジテレビが、私を殺してパクろうとしました

--

*お台場フジテレビの地下より
全世界「100ヵ国」と、光ファイバー網を結びました
(1ヵ国辺り「30GB」)

多チャンネル構想です
--

問題点)

・東アジア、ロシア、中東と戦端を開く前夜
・黙示録システム(人類殲滅中)

・デジタル放送(スカイツリー等の電波塔)
  →スカイツリーの問題点とは
   ニコラ・テスラの応用力学で
   関東全域の各企業・各家庭内に
   電波の針・刀(スタンガン)を送る事が可能
   ※電波が届く範囲で、針が再現可能

・携帯を発展途上国に売却したのは
 WIFI網で、World TVを配信したり
 住民を、針・刀で傷付ける事が可能になる

【黙示録システム用途】
【電子飛翔体と云う殺傷兵器を不要にする】jk5

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1263662600711110657
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0415不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:52:32.56ID:xWYR0QiC0
 

日本の場合は特に、心理学の分野も絡んできている

なんでジジイとかババアがデジタル苦手かっていうと

「自分で成し遂げた感がない」ということ

物理ボタンなら「押す」という行動があるわけだろ

この物理的な行動が、満足感と自発的な承認を生み

もって「俺は行動したのだ」という錯覚を生む


デジタルは、この錯覚がないのだ

であるから、自分は行動したのだと錯覚させるような設計が必要

そしてそれは心理学の出番


 
0419不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:52:53.11ID:ivDSoGyD0
>>388
ゆとりの方がパソコン出来ないのにアホか
0420不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:53:18.74ID:iR8axGsJ0
マイナンバーカードを利用した給付金オンライン申請で
現場が大混乱なのに、総務大臣は何もコメントしないの
かよ
0421不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:53:26.49ID:KpefVUEo0
ジオンに比べりゃ10年遅れているんだ
0422不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:53:29.30ID:o1as4D+t0
>>372
お陰で何処行っても重用されている。
ただシステムを新しくすると人が余るから、何時も其奴等に敵視される。
空気読まないだの何だのと。

効率化の分リソースが余るんだから、
とっとと新しい事でもすれば良いと思うんだが。
上も下もそれは出来ないらしい。
0423不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:53:31.08ID:z7BZsAdu0
日本は早くから電話の普及率100%だった。
しかし、そのせいで高速通信インフラの普及は遅れた。
つまりそういうことだ。
0424不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:53:39.00ID:6p0C7Qxb0
老害消えろっつーけど
自分が出世した時に鼻糞後輩の意見なんて絶対聞かないだろ?
それと全く同じだから居なくなるまで待て
0425不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:53:40.11ID:HVgp8nQB0
>>387
民間が人手不足だからいらないだろ
0426不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:54:17.04ID:xWfEhYgk0
>>404
別に度肝を抜かせるなんて思ってないだろ
ただ日本らしさを世界に示す
それで充分
0427不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:54:18.68ID:BcourCZb0
スマホ世代はPCを学ぶ場がないな
昔はオンラインゲームとかパソコン主流だったし
詳しいのは確実にそういうのに精通してた
0428不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:54:25.51ID:2N2LkLlE0
天然ガスパイプライン沿いにデータセンターを設置するべきだったのにしなかった結末
0429不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:54:26.67ID:Jx2P/Cdy0
>>203
最近のCMでもあるが、殆どの企業が「即戦力」の人材しか求めていないんだからそりゃ伸び代無いわ。

即戦力て裏返すと評価した以上の事が出来ない可能性大だしね。

金の卵が紛れている新入社員の制限をかけた罪は大企業ほど重い。
今風で言うとガチャのリスクを避けたって事かな?w
0430不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:54:31.59ID:f20VFuJ90
>>354
それ絶対
中途半端に自社管理部門とかあるけど
業務フローが存在しないから
管理部門に数字を整えて上がるデータ分だけをSiに発注してる(しかもMS Accessベースとかw)
現場はシステムから直接データを移入できないで
プリントアウトして手入力で個人が多大な時間をかけてエクセルで次月分データを作る
中小のいうIT化ってこんなんよ
0431不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:54:33.27ID:WC5KAXxs0
>>311
30代40代は割と使えるんだけどね
下も下でパソコンなんて家にないっすよ、スマホあれば良いしって子が多い
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:54:46.70ID:deqsZPgE0
海外でカード無くして、銀行からFAXくださいって言われた時は
FAXあるホテル探すの苦労した。
0433不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:54:52.24ID:Iq+6poJ10
>>412
他国は車が使えるのに馬車の生活に留まれっていうのは北朝鮮並みの強権が必要だぞ
0435不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:55:03.78ID:UKi1v5lJ0
ワイも強烈な全社効率化を導入しようとして社員に恨まれてた
0436不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:55:16.37ID:veRS4okE0
口だけは達者な政治家
悪知恵だけは働く官僚
命令で動くヒラ公務員
皮肉と悪口のメディア
思考停止で喚く国民達

気が付けばスタート地点
この国の行く末を変える
クリエイターは現れるの
待てど暮らせど来ぬ人を
宵待草のこころもとなき
0437不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:55:47.75ID:UKi1v5lJ0
俺達の仕事を奪うなーとか言う無能たち
0438不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:56:01.54ID:bL9sxKab0
給付金オンライン申請はここと偽サイト作ってメール撒くだけでどんどん情報が来るくらいだしな
0439不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:56:52.07ID:O1PRv4AD0
テレビで日本のウォシュレットすげー!とか言って自慢してる裏で、原始的なハンコを使ってるからな。
0440不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:57:03.68ID:UKi1v5lJ0
日本の上級ジジイたちはITが解らないことがステータス()とか言って笑っとる
0441不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:57:07.17ID:It2IjdCR0
問題はレガシーシステムが足を引っ張っている事。
新しい問題に対応するシステムを作る前にレガシーシステムを刷新しないと
結局は連携できないシステムが並存して手間が増えるだけ。
0443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:57:23.18ID:+G4FT+pZ0
オリンピックも中止、万博もオワコン

日本人自身がバカにしてたアニメ、マンガ、ゲームコンテンツ使い果たしたら日本終了だよw

老害がネットの闇とかゲーム脳とか言ってメディアが煽りまくってついていけない情弱国民がノリノリで叩くようなバカな国が日本

新しい物や価値観を想像する人を総叩きして潰す陰キャの国ゆっくり死んでいく国
0444不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:57:33.82ID:+DgzbHtJ0
ハンコバカにしてるやついるけどアメリカのサイン文化も似たようなもんだぞ
0445不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:58:02.76ID:3dWydvoM0
PCでもスマホでも中身の部品の仕組みとか計算理論や通信の仕組みとかまで興味を持つ人は少ないから無理もない
0446不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:58:07.24ID:FSmP7ulz0
そもそもまともなIT技術者がいない
パソコンの普及率も後進国以下
いったいどうしろと
0447不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:58:11.17ID:CAG3VbAu0
(´・ω・`)「今が良ければ変える必要無し」これをずーーーーーーっとのさばらしてきた老害どもの後始末なんかするの嫌やわw
やるなら条件としてそいつらの完全引退を要求する。
0448不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:58:16.71ID:TGPfGfPN0
ハンコなくしてもサインしに出社するんだから一緒じゃね?
0449不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:58:23.22ID:ek46Paix0
>>408
上に誰かが書いてたけど、A級戦犯は電電公社だけど、
PC-98とガラケーも、日本にとっては痛かったな。
0450不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:58:23.88ID:+MK82boJ0
10年とか無いわ
20年は遅れとる
0451不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:58:51.13ID:LETyT7mb0
自民党(日本人)に言われると素直にそう思える。
野党の朝鮮人に言われると、ムカっとくる
0452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:58:53.38ID:x2WYiFGM0
老害がとか官僚がととかより、ロクデモナイシステムしか組めない国内システムサプライヤーが元凶だろ。
0453不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:59:08.54ID:n0ydwc0N0
zoomの中国人社長は、4年間日本で働いて米国で
起業した
英語がカタコトだったから米国のビザを取るのに
苦労したようだ
0454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:59:11.69ID:SHrLznjy0
>>14
一次産業従事者?役所の手続きとか鈍臭いなとか思わないの???
0455不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:59:15.56ID:42eaH0uO0
IT技術より麻雀が出世で重視される日本
0456不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:59:19.79ID:+G4FT+pZ0
昭和生まれのネトウヨは日本の未来のために今すぐ自殺してくれそれが一番若い日本人のためにあなる
0457不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:59:29.91ID:HVgp8nQB0
>>441
成果主義もだけど
まずは無能な上を追い出すのが重要なのだが
それをやらないから歪む
0458不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:59:59.60ID:dVWx647J0
日本のデジタル化は2000年で止まってる
20年差を取り戻すのは、もう無理だね
0459不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:00:01.63ID:xWYR0QiC0
 
ボタン1つで、料理ができるという機械があるとするだろ

まあ手間が省けるという点ではみんな歓迎だろうが

「うまいのか」という点で見ると、ジジババは疑問符を付ける

すでに味が分からなくなった後期高齢者は別としてな

なぜかというと「行動から生まれたものではない」からだ

手間を掛ける、つまり苦労する、苦労があるとうまく感じるが

苦労がないと手軽な料理に思えてしまって安っぽく感じる


そういう「行動の有無」で価値を変えるのが日本なので、

なかなかそこを錯覚させるのは難しいだろう

実際に手間が増えたんじゃ錯覚じゃねーからな

 
0460不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:00:07.08ID:wPNmDC0g0
業務効率化の敵、バブル老害を役職から外せ。
無意味な組織改編でシステム改修ばかり増やしやがって。

パソコンも語学もできないから部下のスキルも評価できない。
0461不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:00:52.94ID:+DgzbHtJ0
個人情報信仰があるうちは無理だよ
高度IT化は個人情報保護との相性が悪い

マイナンバーのときに個人情報ガーって批判があった時点でジャップにITは無理だと悟ったよ
0462不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:00:54.70ID:U7ekSOx+0
>>444
何言ってんだが
イミフ
0463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:01:18.28ID:HVgp8nQB0
>>456
尖閣とか竹島に特攻したらいいのにね
口だけの役立たずだから
0464不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:01:28.05ID:rjzUIkAF0
とりあえずIT担当大臣を変えないとなw
0465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:01:40.25ID:Tz5KifLg0
俺のパソコンも11年前のだけどな。
プリンターは16年前の、スキャナーは20年前の。
0466不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:01:42.42ID:TKV2WyIf0
>>1
はいウソー。いい加減にしとけよ



20年遅れやぞ
0467不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:01:43.90ID:3dWydvoM0
なおデジタル系技術に興味あって仕事にしようとした人の大半は潰された模様
0468不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:02:06.96ID:QoL7IIDM0
全部財務省のせいでしょ。
プライマリーバランス黒字なんてどうでもいい目標にこだわり、
緊縮に走った挙句他の国にどんどん追い抜かれていく有様。
経済成長なくして、こういうこともできないことがわかっていない。
財務省の解体がなされるとデジタル化もどんどん進む。
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:02:33.67ID:h+U/PbLD0
バブル時代にインターネット環境を整備しないといけないのに
ハコモノや道路整備ばかりしてた。
ようやくネットが整備されネットでテレビかと思ったら
地デジだスカイツリーだと中央集中型にした。
なんか役人がバカでお金と利権なんだろな
0470不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:02:41.74ID:n+hHYbOa0
>>400
議会場も要らんよ。
県議は高校体育館
各小中学校体育館巡回開催

会議備品専用トラック収納

議場後は宮本亜門が踊っとけ
0471不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:02:50.95ID:AhrxkcmH0
>>443
日本のGDP比にしめる輸出って16%だよ
韓国は42%くらいだっけ
日本が売れなくてもあまり困らないんだけど
韓国は致命的になるんだけど いいの?
0472不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:02:59.37ID:o1as4D+t0
とりあえずFaxなんてスマホ一つで送受信出来るから、
まずそこからかね。
0474不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:03:38.32ID:3dWydvoM0
職人が良い目を見られない社会構造だからどうやっても無理だよ
0475不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:03:57.62ID:+DgzbHtJ0
>>462
イミフもなにもそのまんまの意味だろ
紙にハンコ押すかサイン押すかの違い

しかも欧米は第三者立ち会いのもとサイン書かないといけないから日本より面倒だったりする
0476不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:04:04.50ID:WYNQJOrx0
オレ現場常駐SE
因みに会社への勤務表提出は、紙だしして押印、当日本社にFAXしたのち、原本は封書で送る模様。
0477不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:04:21.36ID:TGPfGfPN0
行政も大手企業もサイバー攻撃受けてしょっちゅう情報漏らしてるのに全てをIT化して大丈夫か?
0478不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:04:41.92ID:zq+8fyAo0
サヨとマスコミは日本は〜っていうけど
マイナンバーに大反対で
足引っばってたのお前らだろとww
0479不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:04:44.98ID:eJeOWyPL0
何かと思えば結局マイナンバーカードを何が何でも普及させたいって話なだけじゃねーか
0481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:05:00.27ID:+G4FT+pZ0
政治や役人の責任にしようとする奴いるけど指示してるのは国民だからな

バカな日本人がバカな政治家を生んでバカな政治をしてるだけだぞ?

登場人物全員日本人だからな
日本人は今の日本人が相当のバカだという事をまず認識できてないからバカが止まらないんだよw
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:05:44.54ID:TGPfGfPN0
なんか無知な奴が多いけどFAXって海外でもバリバリ使われてるぞ
0483不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:06:38.04ID:lZ/GbVoR0
>>206
わかってないのはどちらかな
0484不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:06:53.43ID:AhrxkcmH0
>>479
スルドイ 今を逃すわけにはいかないってとこだねw
パヨチンが黙ってる間にやっちまえという扇動
0485不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:07:26.92ID:Jx2P/Cdy0
>>285
19世紀の産業革命と同じ現象が起きてんだなw

風景イメージを伝えるのに

反対派→今までみたいに手書きイラストで伝える!
推進派→スマホでワンショット撮影でメール送信!

そりゃ競争にならんわw
0486不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:08:11.92ID:5w7amLJV0
日本の生産性の低さって全てはIT化の立ち遅れだよね

まあ日本のSEの能力の低さってことだろうな
もっと言えば“コンピューター文化の幼稚さ”…な
0487不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:08:33.77ID:f20VFuJ90
>>475
サインなんて必要なの契約ぐらいでしょ?
内部文書にハンコの欄が並んでる書類回してる猿と違うわw
0488不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:09:08.45ID:lZ/GbVoR0
みんなFAXバカにしてるけどネット接続するのに使ってたんだぞ
0490不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:09:49.62ID:+DgzbHtJ0
>>487
ハンコ文化って契約書の話かと思ってた

確かに内部のどうでもいい文書のハンコはアホらしいな
0492不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:09:56.27ID:RWgNBerG0
今まで全部やっつけの丸投げでその都度人を変えてきたから、ゼロから全部を完成させられないんでしょ。
年寄りが幅を利かせてパソコンなんて要らねーよ、で時間が経っちゃったのもある。
0493不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:09:56.60ID:lZ/GbVoR0
>>487
ハンコが無くなっても決済は無くならないことに気付け
0494不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:10:00.71ID:dBMYNAsZ0
また来月から元通りだからw
0495不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:10:31.23ID:+G4FT+pZ0
>>471
だからさクソの役にも立たない統計並べて東アジアでのクソみたいなプライド保たなくても中国でも台湾でも韓国でもシンガポールでもインドネシアでも行ってみなよ
今の日本人よりずっと上のQOLで生活している現実を肌身で感じられるぞ?

満員電車乗ってエサみたいな飯食って非効率極まりないブラック環境で働いて日本スゴイ=俺スゴイなんて電波で狂ってるのは日本人くらいだよw
0496不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:10:33.32ID:LETyT7mb0
>>1 大阪は日本で唯一、国の非常事態宣言を「無視」して、休業要請を解除した自治体。
 (京都、兵庫は大阪の暴走による被害者なので)
国の宣言を無視するってことは、国の専門家会議の判断を無視してるってこと。

東京のロードマップは、国の緊急事態宣言解除が前提となっており、
5月末までは休業要請を解除しないとしている。 .
また、大阪の独自指標とは違い、
東京都が示した7つのモニタリング指標は、国の専門家会議の提言に沿っている。
0497不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:10:39.61ID:U7ekSOx+0
>>475
市販のシャチハタを使えば
第三者が本人に成りすまして押すことも可能
0498不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:10:49.25ID:j2PU0r520
まず、印鑑とFAXをすぐ辞めろ
0499不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:10:56.55ID:N4ecs8kw0
わざと時代遅れにして科学技術の進歩を嫌う
差別主義パワハラ昭和脳馬鹿が多いからしょうがない
0502不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:11:09.02ID:Iq+6poJ10
>>478
マイナンバーに反対というのは「個人情報」を国家に握られる恐れと
どうせちゃんとしたシステムなぞ構築できず金をドブにすてる行為になるという別々の要因

後者に関しては疑いもなく現在の状態じゃないか?
0503不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:11:21.79ID:yaWQxAwK0
ニュースで給付金の番号確認後二人一組で延々やってて実況民に総ツッコミされてたなw
0504不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:11:31.92ID:+DgzbHtJ0
>>497
そもそも総務のねーちゃんが部長のハンコもってるとかザラだしね

逆に他人が代替できるのは便利なのかも
0507不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:12:31.12ID:yZkzR2/e0
>>497
改竄して解雇される未来が見える
0508不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:12:42.69ID:j2PU0r520
シャチハタがだめなら

サンビーでいいやん
0509不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:12:45.31ID:ym1Rw+ZT0
>>206 お前がココに書き込んだレスにも、通過ルータやサーバに電子ハンコが押されてるんやで
0510不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:12:51.60ID:oCGd72u80
>>7
感染研のコロナのPCR検査器機が20年前のやつ

少なくとも30年は遅れてるよな
0511不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:13:03.48ID:TGPfGfPN0
サインかハンコかの問題じゃなくて国民性の問題だと気付こうな
責任の所在をどんな時でもはっきりさせたいから決済書類にハンコやサインを求めちゃうのが日本人
今みたいな状況ならもうメールでOKにするような応用力がない
0512不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:13:13.07ID:RhD/dPCG0
日本のデジタル化は中途半端なんだよな
〇システム、〇システムとたくさんあるが、連携が考えられてない
0513不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:13:13.53ID:IfXO7KiC0
>>4
日本は研究費を削ったり出し渋ってる
ので仕方ない
大学の数を減らして研究予算を増やさないと変わらない
0514不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:13:52.19ID:+DgzbHtJ0
老害がーいうけど若者も大概だぞ

アプリケーション使えたとしても作れるやつがどれだけいることか
プログラムに限らず要件定義すらまともにできないやつばかりだろ
0515不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:14:35.56ID:yZkzR2/e0
>>514
ここ見ててもわかる
手段だけ否定して本質は無視してる
0517不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:14:51.44ID:f20VFuJ90
>>493
んなもん上に申請送って
「読みました?」ってビデオ通話すればええやん?

稟議持ち寄って会議開くとかすげえアホらしいわ
日本の会社って、実はコミュニケーション不全なんだよ
0518不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:15:08.98ID:RhD/dPCG0
>>513
多くの研究には、
スター研究者1人につき、3人ほどのサブ研究者、数人のサポートスタッフが必要
サポートスタッフも分野によってはもっとたくさん必要
ところが文科省はスター研究者1人で全部やってくれるとおもってる
0519不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:16:01.50ID:9bxqDC4e0
>>469
ジャッポはアホだから、目に見えないモノやコトに投資出来ないのさ
0520不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:16:05.88ID:j2PU0r520
プログラムの1行目が

IDENTIFICATION DIVISION

とかじゃないの?
0521不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:16:21.97ID:qFMsiPpG0
コロナ後の事業のSWOT分析みたいなことを日本中の会社がやってるだろうな
「今まさに俺がやってるよ」って奴いる?
0522不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:16:22.90ID:vpFm/+I00
>>502
マイナンバーなんて
最初から税金徴収支援システムだから
他の用途は後付けで無理やり利用してるだけ
0524不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:17:21.90ID:LETyT7mb0
>>496 MBSテレビ せやねん!大阪モデル連続達成★吉村知事のココがスゴイ 5/16

吉村知事をべた褒めするにも程がある。
あれじゃーカルト宗教。 特にトミーズ雅とたむけんの朝鮮人コンビ。

トミーズ雅(在日朝鮮人)
「欠点が一個もない。完璧。」
「首相になるべき」
「国に税金払いたくない。(府への)住民税ならいくらでも払う。」※
「大阪は独立すべき。」※
※お笑い芸人のくせに顔真っ赤にして、マジで言ってたけど、これって公共の電波で言っていいこと?
そして、これらは維新の党を含む、非自民の在日帰化人政党共通の対日戦略(道州制や地方分権)と被る。

たむけん(在日朝鮮人)は、
「こうやって知事を持ち上げると、また批判する奴らが出て来るけど、この非常事態に頑張って下さってる最中に文句言う人達はとんでもない」とけん制。

ごもっともだけど、公共の電波を使って、特定の政党を一方的にヨイショしておきながら、
コロナを盾に批判を封じ込める、いかにも朝鮮人的な姑息なやり方。
0525不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:17:23.60ID:yaWQxAwK0
マイナンバー強制でもいいよ
年金やら給付金自己申告やめろよなめてんのか
0526不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:17:35.74ID:yZkzR2/e0
>>517
証拠は残すもんや
後でお前が勝手にやったと言われたくなければな
0527不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:17:57.37ID:72A62Kl10
>>1
直ぐに突破されるセキュリティーしか作れない
日本の現状。
昔からハードは強くてもソフトが弱いからなぁ〜(>_<)
0528不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:18:21.37ID:9bxqDC4e0
>>514
皆が皆アプリ作れなくたっていいんでね?
ジャッポには表面上だけでもアプリ使えるようになってもらいたい
0529不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:18:26.91ID:BvhLsAxK0
文科省とIT大臣が連携してIT教育プログラムをまとめあげなきゃダメと思う。小学校から。
0530不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:18:36.33ID:TcN3lt6T0
もうITなんかどうでもよいわ
アホ政府に煮え湯を飲まされながら爺になってしまいました
0532不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:19:13.95ID:ga7oTmTm0
日本が諸々脆弱過ぎたが露見したので
これシナチス攻めてくるで。
多分勝てんわ。
0533不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:19:14.47ID:+DgzbHtJ0
>>527
日本のハードか強いは工場とか自動車、電化製品とかでIT関係のハードはほとんど東南アジアと台湾にもってかれてるわ
0534不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:19:18.16ID:+roM3mu/0
政府の脳味噌が遅れてる(利権漁りしか考えてない)からデジタル化しようがAi化しようがソフトが間違ってるから無駄 コロナのどさくさにデジタル化利権漁り
0535不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:19:26.32ID:f20VFuJ90
>>514
別にコード書けるとか必要ない
データホルダの共有レベル設定するとか文系なりにシステムを考える頭があれば良い
0537不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:19:29.29ID:CONHklOv0
現金払い好きだもんな
0539不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:19:42.15ID:Jx2P/Cdy0
>>512
テリトリーを守るのに縦割になり過ぎて最終的に機能不全に陥るものねw
0540不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:20:09.60ID:rVbMo2wlO
>>385
そう言うてもなー
文章改竄やら偽物の契約書やら好き勝手やる屑がおったからやで?
だから電子書類は信頼が今一つやねん
0541不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:20:52.45ID:l09yszxx0
>>3
>ハンコ文化をなくせというのか。

>日本古来の伝統だぞ。ネトウヨは絶対に認めない。

ほんとネトウヨのハンコへの頑固さはガン
0542不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:20:54.71ID:Iq+6poJ10
>>522
それならそれで「税金が安くなります」とかやりゃ
普及すると思うけどな

QR決済も結局は還元があるから普及促進になってるのに
0543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:21:04.31ID:PEeJesJe0
>>527
そんなこと言ってるから永久に竹槍でしか戦えない
0544不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:21:14.17ID:Jx2P/Cdy0
>>519
理解出来ていないから評価も出来ず投資まで進まないという負のスパイラルではあるなw
0545不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:21:35.75ID:xWYR0QiC0
 


まあ日本の大問題は、

「基礎も作らずにウワモノ建てようとしてる」ってとじゃないのか


セキュリティが一番の問題であり、
そこを構築してからウワモノの仕組みだろう
普通は


日本のセキュリティなんか赤ん坊にやらせたほうがマシなレベルというか、
完全に開発元に頼り切っている


この原因とは、「攻撃が下手」だからだ

攻撃できないやつは防御もできない


 
0546不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:21:41.08ID:+G4FT+pZ0
未だに孫や堀江を叩いてる奴がほとんどなんだから国民の大半がUSB大臣レベルのバカだとわかるよなw

日本ホルホル電波で脳がやられて海外にさえ出たことがないガイジ集団それが日本人

コロナでハッキリしたろ?放火だのネットリンチだの坊主にしろだの現代日本人の陰湿さが如実に現れた「キズナ」はどこ行っちゃったの?w
0550不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:22:15.27ID:+DgzbHtJ0
むしろ日本はIT化いらないんじゃない?
なんか致命的に困ってるかといわれるとウーンってなる

費用対効果が良くわからん

うちの部長も「AIいれろ、AI」とか言ってるけど確実になにもわかってないしAIなくてもできることばかり
0552不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:22:31.57ID:ek46Paix0
>>497
ハンコは現物があるからセキュリティ強度が高いんだよ。
シャチハタでも、三文判でも、それを用意しなきゃいけないから足がつく。
そして、たくさんのハンコを用意するのは大変だしな。
部長のハンコを部長秘書の姉ちゃんがもっていても、ハンコという現物があるから、
誰が押したか追跡できることが多い。
0553不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:22:35.16ID:i0x8t7HJ0
また文系支配の弊害
0555不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:22:57.31ID:ty4cx2RZ0
システムの話だから、その責任は政策だけだから。
銀行振込も政府指導でシステムが変わった。

あんまり国民に責任を押し付けるな。
良く考えれば民間レベルに変えられるシステムかどうかわかるだろボケ
0556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:24:09.32ID:9bxqDC4e0
>>550
もうIT(イット)はオタクの遊びに戻した方が潔いな
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:24:28.09ID:b4kMuad40
日本人って国民性なのか何年遅れていると煽られても進歩がないわ
誰かがこしらえたを使うだけ
それでITに詳しいだとか悦に浸ってる奴が如何に多いことか
国民性の限界なのか知らないけどデジタルと相性が悪すぎるのは間違いないわ
0558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:24:36.59ID:gWyIV+8U0
マイナンバー使っても役所が目視で確認しなきゃいけないのは
世帯単位で配ることにしたからだろ?
自民党の伝統的な家族観も変えてもらわないとww
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:24:38.73ID:Jx2P/Cdy0
>>529
本当は1995年から2000年頃にIT大臣とか据えてやらなければならなかったから、ここから巻き返すのはSNSやれる程度の知識の大臣じゃ務まらんわね
(ヽ´ω`)
0560不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:24:56.81ID:+G4FT+pZ0
会議の為の会議の為の打ち合わせの為の残業ミーティングからの飲み会やってるのが平均的サラリーマンの業務

正真正銘マジのガイジw
0561不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:24:59.99ID:f20VFuJ90
>>526
上が書類を裁可にしてその上や管理部門と共有するだけやん?
0562不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:25:13.37ID:df8JxoS20
ITベンチャーが頑張るところ
革新的なアイデアでメジャーに躍り出ろ!!
0563不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:25:19.77ID:Tz5KifLg0
>>518
大学教員なんて、もはや事務仕事とハンコ押す仕事がメインで、学生と親のケアーから学費未納者への取り立て業務までさせられて、このコロナ渦ではYoutuberのスキルまで要求されてる。
研究なんか出来んわ
0564不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:25:22.95ID:PEeJesJe0
>>557
底辺に合わせる社会主義だからね
落ちこぼれに合わせる政策しか取れない
0565不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:25:31.29ID:Iq+6poJ10
>>547
要は肝心の税金を取る側が旧態から抜け出せないんだろう

税金徴収側が搾り取る意欲だけは旺盛なくせに
自らの肥大化した組織をダイエットする気が無いと
0566不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:25:46.11ID:qXYU22760
>>550
保健所の職員がコロナの相談をまず電話で受けて、聞き取り調査してメモってってやってるから
電話がパンクして相談できず死んだ人がいるなんて話を見ると
WEB受付で文字入力させて検討して、保健所から連絡というごく単純なIT化でも、今よりマシだったんじゃないかと思える
0567不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:25:57.95ID:+DgzbHtJ0
デジタル化が目的化するとワケわからん無駄システムができるだけ
デジタル化なんて何かを実現するための手段の1つでしかない

目的によっては狼煙が一番良い場合だってある
0568不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:26:12.32ID:BvhLsAxK0
スーパーの店員さんが「うちもテレワークにして欲しい」って言ってたけど、
どうやらテレワークを「テレフォンワーク」と思ってるみたい。
日本人の多くがそんな感じと分かったわ。IT大臣しかり
0569不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:26:13.64ID:oj2/74Yh0
お前たち政治家は

何をしてたのかと
0571不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:26:42.51ID:+G4FT+pZ0
全く笑えない話だけど日本の場合1999年の方が今より進んでたし国民のQOLは高かったまである
0572不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:26:53.45ID:6sGUlEzs0
印鑑は後れてるらしい
印鑑に変わる何かを
じゃなくて
押印する意味から考え直さないと
ちゃんと本人が確認しましたっていうことが証明できればいいのよ
0573不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:26:53.89ID:kEvIbyNb0
>>1
土建屋スタイルのシステム構築をやめるべき
0574不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:27:00.66ID:4UzJ/+250
>>180
確かにハンコ文化は、郵便があるからかな。
帳票を作るためのシステムで、プリントアウトしてハンコ押すとか馬鹿げている。
0575不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:27:18.87ID:BWyCnaId0
電子化を進めると言って、Excel方眼紙の書類を逆に効率が落ちた馬鹿な会社もあるからな
0576不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:27:26.66ID:oj2/74Yh0
与党の癖に

評論家やコメンテーターと変わらんという
0578不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:27:51.81ID:TcN3lt6T0
ITの発展に夢を抱いた若者と政府の理解がまったく一致しなかった30年
0579不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:27:55.54ID:ek46Paix0
>>556
オリンピックでは評判悪いけど、イットおじさんはよくやった。
あれで、お袋までPCを買ってたからなw
たとえ、USB知らなくても、イットおじさんのように、耳を傾けて決断できるIT大臣だといいんだがな。
0580不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:28:03.58ID:hRKRaIFk0
日本は政治が糞すぎる

完全に内輪ゲームやってるだけで、
国家としての成長なんか考えちゃいない

もう抜本的な改革やんなきゃ、このままズルズルいって
革新的な国家との差がGAFAレベルの差になるぞ
0581不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:28:16.07ID:kEvIbyNb0
>>564
むしろ底辺は放置だろ
0582不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:28:40.08ID:jWK7RQ1T0
>>2
なにそれ
0583不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:29:00.88ID:Jx2P/Cdy0
>>551
先ずIT云々じゃなくて、数値化にし難い仕事の評価と正当な報酬が出せるように企業は努力しないとそうなるかもねw
0584不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:29:02.31ID:b4kMuad40
>>564
あとこれもだけど
システムに人を合わせるんじゃなく
効率悪い組織に合わせて各システムを導入するのに拘ってるところだね
これじゃ時間と手間ばかりかかってそりゃIT技術者は疲弊して枯渇するわな
ITの効率的な活かし方すらなってないしITセンスの欠片も無い国だというのよくわかるわ
0585不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:29:25.53ID:mw7Jo0UW0
>>575
キャノンも目立たない売国だとおもうぞ

紙削減しないといけないのに
プリンタを推進したからな
0586不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:29:31.51ID:PEeJesJe0
>>581
最底辺は放置
あとは底辺に合わせる
0587不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:29:38.82ID:oj2/74Yh0
マイナンバーシステムとか

どう思ってるのかね、この評論家は
0588不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:29:44.56ID:kEvIbyNb0
>>559
その頃コンピュータに詳しい政治家なんて皆無だろ
0589不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:29:45.41ID:cXhdL7lF0
>>3
最後に決断を書面で表すのは人間。って大事。だね^^
電子認証じゃけじめが薄くなるね^^
0590不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:29:46.78ID:+DgzbHtJ0
>>566
それはデジタル化しなかった弊害ではなくて、相談件数と処理速度の見積りが甘かっただけなんだよな

見積りが正確なら人員や回線を増やすか、言うようにメール対応もできた

デジタル化は目的ではなくて手段
0591不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:29:48.28ID:GBrSQQpz0
ネトウヨとネトサポの違いもわからない人が相変わらず「ネトウヨが〜」と
うわ言を繰り返しています。頭の病気なので仕方ないのです。
0592不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:30:08.54ID:CVW5Rucn0
安倍内閣はIT化含めて文字通り何もしなかった
アベノミクスも実体がなかった
日本のIT化の遅れは10年では済まないと思う
愚劣なマスコミと野党は森友問題に時間を捨て続けた
0593不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:30:33.74ID:TcN3lt6T0
>>580
新しく出てくるものを内輪でまとめちゃえば利権で大儲けって考えてたんだろうけど
星の数ほど出てくるものをまとめられるわけもなく結果的に潰しちゃっただけだね

世界を見て見よ。特徴のあるGAFAだけでも今の日本企業が内輪で抱えられるものじゃないw
ホント想像力がないというかアホ過ぎたよな
0594不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:30:39.18ID:r7V0Y09R0
ネットの管理は脆弱すぎるから資産を持ってる上級国民は嫌がるんだよ
失うもののない貧乏人のお前らはそりゃ問題ないんだろうけどさ
0595不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:30:43.71ID:yZkzR2/e0
>>561
それがめんどくさいからお前に面倒を押し付けてるんや
0596不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:30:57.23ID:kEvIbyNb0
>>557
デジタルと相性が悪すぎるのは頭の硬いお役人か大企業のお偉いさんだけ。
0597不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:31:06.99ID:jopQrXoo0
そりゃあ年功序列で無能な化石ジジイがずっとトップにいるんだもん
0598不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:32:13.32ID:3cddFt4k0
だからホリエモンが当選しないと
0599不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:32:19.88ID:9bxqDC4e0
>>588
与謝野が自作パソコンやってた位か
0600不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:32:59.21ID:FXuZTX7W0
否が応でも変わらずを得なくなるよ
結果がどうなるかは分からんけど
0603不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:33:47.65ID:jopQrXoo0
>>594
じゃあ何故日本が遅れてると表現されるの?
海外には海外の上級国民がいるのに

バカなおまえでも少しは理解できるといいが
0604不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:33:51.44ID:PEeJesJe0
>>598
あいつitに疎いよ
0605不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:33:58.05ID:yZkzR2/e0
>>589
そもそも電子認証の方がハンコより面倒だと思うけどなぁ
カッコつけたいのかねぇ
0606不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:34:07.52ID:XKcGVrXa0
>>441
レガシーシステムは何十年も店主の勘で継ぎ足された「秘伝のソース」みたいなもんで、そのときの決定権者の思い付きで機能追加した謎処理とかバグの応急対処が永続化したものとかいろいろあるからマトモに考えてしまうと矛盾と不条理だらけ

後世の人間が変に触れない代物と化してるからデカいシステムだと断捨離して必要機能だけ絞り込みするだけでも年単位かかる
刷新しようとしてあまりにも無茶苦茶過ぎて費用面で刷新諦めるとか普通にある
0608不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:35:35.37ID:9bxqDC4e0
>>607
30年だよな
0609不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:35:39.52ID:kEvIbyNb0
>>579
イットおじさんがいなくてもIT化は進んでたと思うよ。むしろ邪魔なくらい。
PC買ってもすぐに陳腐化するほど性能向上のスピードは早かったね。
0610不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:35:40.88ID:QZGM7Vkr0
この平とかいうのもどうせパソコンも使えないだろww
国会議員で俺はパソコンが使えるとかドヤってた奴いる位だからすげーレベル低い
ダウンロード規制に関しての議員の議論も何も理解してない奴らばっかで恐ろしかったわ。
まともな事言ってたのが森ゆうこ位しかいなかった。
そりゃウィニーの作者も捕まりますわ。
0612不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:35:57.02ID:yVGbfYA80
>>591
ネトウヨで安倍不支持とかいるの?
0613不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:36:33.27ID:qXYU22760
>>590
デジタル化も慣れてないと選択肢にすら入ってないんじゃないか
保健所にそんな選択肢があったかどうか非常に怪しい
0614不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:36:38.78ID:kEvIbyNb0
>>578
それから当時の企業の経営陣の無理解も妨げる要因でもあった。
0615不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:36:44.09ID:TcN3lt6T0
>>601
今からはますます出来ないよ
種に水をまく時期はとっくに過ぎてしまっていて外来種が第中の大木に成長しちゃって根を張り巡らせてるし;´Д`)
0616不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:36:45.63ID:hRKRaIFk0
国民の気持ちと政治が分断されちゃってるからな

だーから、ハンコ文化すら変えられないのよ

ちょっとは国民の生活を想像してみろって話
0617不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:38:11.63ID:naZvdHZn0
その10年遅れのうち、直近の7年は安倍政権だけど、7年同じ政権で何も進歩がない政府が無能ってことだろ。
今と一つ前のIT大臣見てたら、政府の無能さが分かるよ。
0618不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:39:34.00ID:BvhLsAxK0
官僚の天下り。上から何にも知らないじいさんがどーんと降ってきてはんこを押す。
大臣は当選回数と派閥の持ち回り。総理大臣は正解工作、世論操作がお仕事。
この国、終わっとる
0619不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:39:47.37ID:ihXgV0Hm0
>>1
コロナを利用する奴は悪
絶対的悪
和牛券とメロン券とお魚券でも配ってろ
0620不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:42:00.94ID:GBrSQQpz0
>>621
ネトウヨは基本的にアンチ安倍。
なぜなら安倍はリベラルでグローバリストで売国で媚韓媚中。
ネトウヨは保守でナショナリストで愛国で嫌韓嫌中。
0621不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:42:07.23ID:xWfEhYgk0
>>611
IT革命って言うのは、サービスを受ける側のことだぞ
0622不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:42:17.62ID:Iq+6poJ10
>>614
Winnyの金子を逮捕したのも、当時の経済界が著作権を脅かす存在としてしか見てなかっただろうからな

その時の経営陣が今も上層部なら、そりゃ促進されるわけない
0624不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:42:45.61ID:LTCUI3oo0
いやいや、20年以上遅れてるだろ。

いまだに発注がファックスとか電話とか普通にあるし。
で、その紙をたくさんファイルしなきゃいけないわけ。
0625不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 12:43:05.13ID:eigKPrth0
公務員だけだよ10年も遅れてるのは。
お前ら知らないアドレスから来たファイルパカパカ開いちゃうだろw
根本的にITリテラシーの付け方が民間と違い過ぎる。
まだ軽く見てるんだろ。
0626不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:43:22.68ID:cXhdL7lF0
>>1
そーでもないぞ。テレビのアナログ放送は廃止になったしスマホ文化だし、世界は2Gか3Gなのに日本は余裕で4Gだし、自宅wifiできるほど社会環境があるし、任天堂がswitchからhdmiになった。
日本が縛られてんのは、法律だけ。ってみんなわかってる。
ま、現状にさほど不満はない。マイナンバーはもっと家から使いたいが。
0627不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:43:32.56ID:A9FO8fRz0
マイナンバーカードがあれば給付がスムーズに行くというのは幻想
0628不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:43:46.14ID:yZkzR2/e0
>>625
その前にHTMLメールほいほい閲覧しとる
0629不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:44:01.23ID:qKg2ZvR40
そして日本のソフト従事者の給料が信じられない程安く、
クソジジィどもが絶対に防げないソフト不具合に寛容になれないのが一番の問題

同じ機能のソフト作るのに10倍の労力が必要なんだよ日本だと

そして丸投げして中抜きしたいからまぁ派遣しかやってない
ソフト会社の多いこと多いこと
0630不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:44:12.49ID:vT2mTftd0
だって、メールも出した事のないジジイがIT担当大臣なんだろ?

完全に世界から取り残されてるやん。
0631不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:44:15.19ID:3cddFt4k0
民間レベルでは5年
社会レベルでは10年
国レベルでは20年ってとこか遅滞は
中枢に至っては遅滞ですらないから笑えない
0632不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:44:52.41ID:mw7Jo0UW0
>>542
税金安くするには
公務員クビにしないといけないからな

それができない
清朝末期みたいな没落国の典型になりつつある
0634不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:45:07.55ID:Jx2P/Cdy0
>>588
国会議員てのはその時代の空気を読んで、20年40年先の政策を考えるのが仕事だから、その時点で詳しく無くても良い。
空気が掴めたら専門家なり企業役員なり会食でも情報収集して政策に反映すれば良いだけなのに、与党も野党もこの20年間何やってたんだって話。
0635不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:45:27.08ID:9bxqDC4e0
>>628
htmlメール送るのってキモいと感じるんだが、送信側はそんな感覚無いみたいだな
0636不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:45:51.40ID:56MxbkyAO
連邦はジオンと比べて10年遅れてるんだ。与えられた条件で最大限生き延びるんだな。
0637不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:46:04.45ID:TSVATEq30
そりゃまあ物流と小売と土建屋ぐらいしか世界の先端?行ってる業界ないもんねえ。落ちぶれるよ。最先端に遅れているんじゃない。最先端である必要がすでに無いのよ。
0639不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:46:40.35ID:GBrSQQpz0
政治家の狙いは個人情報の徹底的な把握にあるかもしれないぞ。
連中はボンクラとはいえ、ユダヤの手下だからな。
0642不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:47:43.92ID:lKlnNjg10
最近のエクセルは100万行あるからデータ抽出も安心だよな?
0643不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:47:46.46ID:qKg2ZvR40
>>635
外資系だとテキストの方がキモがられるぞw
パスワード別便とかドアホなことやってるのも日本だけ
0644不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:47:59.21ID:xWfEhYgk0
中国、韓国のIT化は国民の管理のためであって
自分たちの身の安全を確保するためだぞ
日本はオープンにしてるから、そういうのは必要ないし
必要に応じたIT化で十分
だいちその維持管理に多額の費用がかかる
0645不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:49:11.16ID:CXVx63uT0
カネ刷らねえからだよ。
いくらかかると思ってんだ。

デジタル化での儲けなんぞ
見えないし、たかが知れてる。
そんなもんに誰がカネ出して
くれるってんだ?

それでもやりたいってんなら
カネ寄越せ。
その分税金で取るな。
刷って寄越せ。
0646不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:49:20.95ID:s69das430
>>629
まずパソコンなんて結果オーライ!!
最終的に目的の動作や画面にたどり着ければいいって
割り切らないからな>>老害世代
OSやブラウザなどがちょっとでもUI変ると、そこで固まる。
0647不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:50:27.08ID:3DQI8MqV0
ファックスだけは消えないよな
大企業でもメールじゃなくファックスで送ってくれとか言うし
0648不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:50:32.62ID:eigKPrth0
ログインID:administrator
パスワード:password
0650不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:50:58.96ID:+LqYnW+c0
デジタル化

10110・・みたいな電気信号に、
変えることだろ。


意味を理解してるの?
0651不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:51:04.76ID:yZkzR2/e0
>>643
リテラシー低いんだな
0652不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:51:33.12ID:f20VFuJ90
>>646
上級老害はパソコンが「お稽古」だからな
老人はタブレットでいいのに
0653不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:51:38.81ID:9bxqDC4e0
>>648
パスワードが空欄の時もあるぞ
0654不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:52:47.10ID:yZkzR2/e0
>>650
電気じゃなくてもいいです
旗を上げるか下げるかでもいいです
電気でもスイッチのオンオフでもいいです
実際今でもディップスイッチは使用されています
0655不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:52:55.85ID:DwBFYvqi0
日本は機械のほうに強いのかねえ
0656不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:53:16.67ID:NMfBhnNF0
その最たるものなマイナンバーカードだな
さっさと強制にしてくれ
0659不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:53:57.83ID:3DQI8MqV0
コンピューターの分野じゃ日本が世界をリードしてた時代もあったのに
どこで間違えたんだろうな
0660不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:54:13.89ID:+LqYnW+c0
>>644
IT化は、日本の方がはるかに進んでるわ
wwwwww


中国・韓国は、
目立つ分野を政治宣伝してるだけ
wwwwww
0663不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:55:04.85ID:TSVATEq30
弩級戦艦時代になって全ての戦艦が一挙に旧式化して、発展途上だった日本も戦力的にはイギリスアメリカに追いついた(ように思えた)のと似てるよな。インフラだけ最新鋭を整えたら世界の先端だー、てか。
0664不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:55:16.08ID:yZkzR2/e0
>>657
記号がない
P@assw0rdな
0665不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:55:38.34ID:yZkzR2/e0
>>661
そんなだからコロナ流行るんだよ、きっと
0666不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:55:44.68ID:xWfEhYgk0
老人世代の努力があって今のインフラ、通信環境があるんだぞ
いきなりぱっと先進国があった訳じゃない
そういう意味でも老人は大切にするべき
0667不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:56:20.22ID:ek46Paix0
おじさんたちの問題、容易には変えられない商慣習、ビジネス慣習などがいろいろあるのは確かだ。

では、若者に目を向けると、おじさんたちが若かった1980年代から1990年代の若者より、なんか小粒でないかい?w
某大学のビジネス系の学科で、起業するとしたらどんなことやりたいみたいなのをやったら、
ほとんどの学生がネットでなんたらとか、SNSでなんたらばっかしだったみたいだぞw
0668不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:56:30.87ID:TcN3lt6T0
>>663
うまい例え
戦艦大和だけ作っても経済にならないなら何の意味もないからなw
結局戦争なんて経済問題みたいなもんだしな
0671不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:56:43.43ID:RgEn0yDL0
 
アイテー大臣がスマホン使えないんだもの。
 
連絡はファクス! 俺のハンコォォォ!! いう大臣だもの。
0672不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:56:46.33ID:Iq+6poJ10
>>655
まあ視覚的に処理できる機械ならハンデもすくないな

ITはどうしても英語がベース
日本語脳で理解するというのは大きな負担がかかる
0673不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:57:17.20ID:xpSRTtad0
【ファーウェイ】告発から6年"中国のスパイ企業"の全手口 「ファーウェイに会社を潰された」  05/18 【産業スパイ】

2018年12月、中国の通信機器大手ファーウェイ(華為技術有限公司)の孟晩舟副会長が逮捕されたとき、著者は「ついにこの時がきた! と思わず体が震えた」という。

短大卒業後、町工場OLを経て早稲田大学政治経済学部で株式アナリストとなった筆者。リーマン・ショックを機に外資系金融機関から企業再生・民事再生業務に転じた後、米戦闘機F35のチップソリューションを開発した米国人エンジニアとともに起業した。
が、そこで開発した技術を「ファーウェイに盗まれ、会社を潰された」として、その複雑怪奇な経緯をネット上で6年間告発し続けている。

「まだ会社を登記する前なのにファーウェイから連絡が来て、ウチの技術を『ライセンスしたい』と。なんでわかったんだ? って話ですよ。即座に断った後も、取引先にファーウェイ社員が1週間と間を置かずに次々と現れました。
商談が潰れ、発売前の新製品や印鑑・通帳が消え、中韓系企業から脅迫も受けました」

警察に持ち込んでも、頓珍漢な対応に終始したとか。

「パスワードは財物じゃない、とか、特許を記したノート盗難の被害額は1冊分の150円、ハードディスクは1枚5000円分、とか……。ウチは特許を10個セットで1億円とかで売っていたのに」
自社は倒産。OL時代から株や為替、金取引で叩き上げた資産もすべて失ったという。

「聞くも涙でしょう?(苦笑)。日本は安全でいい国だと信じて起業したんですけど、実態はまったく逆。何ら対策を施していません。自分の身を守る方法がないんです」
本書が書店に並んだ日、「ウチのマンション出入口を遠目から撮影している中国人が何人もいた」と別のフロアの住民が教えてくれたという。ストレスで歯も4本失う特異な体験を積んだ筆者の眼には、シャープやタカタ、
東芝メモリ等々が、その高い技術ごと海外資本に買収される様はまさに「やられっ放し」。今も“赤い棺桶”に足を突っ込んだ大手が数社あると指摘する。
 
「産業に関して無関心なんですよ、この国は。今から景気をよくしていかないと、というこの瞬間に(消費税)増税でしょ? お金がもっと必要だというときに、総体的な引き締めが始まっています。
減税と金融緩和で高い経済成長率を維持している米国とは逆。ちゃんと国を運営しているトランプは、優秀な経営者です」
日米がファーウェイ排斥を公言し、純日本製の監視カメラやスマホが世界で求められ始めた今がチャンス!と筆者。リスクを取って戦う日本企業は現れるか?
0674不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:57:18.23ID:ktGGl0DL0
まーそーゆーITリテラシ―ゼロの「文系老害」のおかげで、
お前らも自分がITエキスパートになったつもりになれて自己満足できてるんじゃね?
ここで偉そうに書いてる奴の中で、本当にひとに誇れるほどコンピュータを理解してたり、
使えたりする奴なんて、1%もいねーだろw
0676不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:57:49.87ID:Br1f3sMD0
>>10
ファーウェイ製の5G通信機器がコロナの発生源らしいぞ
イギリス人がそう言ってた
0677不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:58:33.65ID:f20VFuJ90
>>666
今のインフラって古いって自覚がないんだ?

そんなこと言ってるから古いシステムに継ぎ足し継ぎ足しでスパゲッティになるんだよ
0678不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:58:43.58ID:xWfEhYgk0
>>659
日本は世界標準化させるのが下手なんだろうな
いろんな意味で
0679不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:59:01.76ID:SNtjK+6j0
>>1
政権与党なんですから、そんなところで誰に言うともなく呟かなくとも、IT担当大臣に直接言えば済むことでしょ
0680不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:59:13.43ID:f20VFuJ90
>>678
それだよね
誰も全体を考えない
0682不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:00:07.61ID:qVhqu5mc0
IT担当大臣はどうしたの?
0683不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:00:31.72ID:1wNVjqpr0
当事者意識低そうな役人にシステムのadmin預けたらえらいことになりそうで怖いなぁ
0684不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:00:37.32ID:n+hHYbOa0
>>454
士業の雇用確保の意味合いもあるらしいが
もう無駄でしかない書類の多さと文字量よな。

で、あの膨大な書類は
公務員法にて5年で遺棄される
0685不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:00:43.51ID:D3PBKn+k0
日本の一番のIT企業って楽天?
日本って新しい様式、サービス作るの苦手なんだろうな
すでにあるサービス、商品を改良するのはうまいかもしれんが
0686不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:01:11.33ID:ktGGl0DL0
>>678
教養がないからだろ。理系は職人みたいなのしかいないし、文系は時代遅れ。
0687不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:01:11.71ID:O8CVFbhn0
>>676
機械にウイルスついてたのか?それともそのイギリス人は5Gの電波で頭がおかしくなったのか?
0688不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:01:53.44ID:vT2mTftd0
>>633
花王のフロッピーディスク、よく使ってたわ
0689不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:02:09.98ID:3vjGn/Yu0
デジタルではないけど、プロ野球の衰退もそれに近い話。
「このままでいいんだ」「野球はいつだって大人気なんだ」と、じい様方は現実を見ようともしなかった。
もっと遡れば大日本帝国の敗戦も同じ。

PCも昔はNECの天下だったけど、ガラパゴスやってるうちにIBMのPC/ATにあっさりやられた。
ゲームの世界でも、日本がずっと同じフォーマットでふんぞり返ってたら、海外は開発を重ねてFPSやRTSを生み出した。
0690不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:02:25.01ID:xWfEhYgk0
>>677
古いものを捨てて新しいものを選ぶというのは
古いものに関わった人も切り捨てるということだからな
0691不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:02:31.20ID:D3PBKn+k0
>>615
中国みたく外国サービスをシャットアウトするぐらいのことやったほうがよかったのかな
そうすれば国産サービスが興隆したかもとも思ったが、あれは中国が人口多いから成り立ってるわけで日本でやっても通用しなかったかもな
0693不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:03:18.13ID:IMWQVenD0
デジタル技術は10年で一気に進化したからな
デジタル技術の10年は外の技術じゃ30年だ
0694不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:03:39.60ID:zIiwpAxw0
日本のIT
エクセル->印刷->FAX->別のエクセルに入力->印刷
先進国のIT
WEBフォーム入力->データベース->WEBで閲覧
効率は高いけど、サーバ建てたり、データベース作ったり、結構コストかかるけど、他国はよくできるな。
確かに中国あたりもITが進んでてびっくりした。
0696不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:03:49.95ID:tUEDp8j10
>>676
なにげにその工事のために来ていた中国人経由なんじゃないかと思ったことはある
0697不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:03:50.86ID:yZkzR2/e0
>>677
インフラのこと言ってんのかそこに乗ってるシステムのこと言ってんのか
0699不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:04:26.02ID:ktGGl0DL0
ここ30年間ずっと、若い奴に覇気がなかったからこーなったんじゃね。
「老害」だの何だのと文句言うばかりで自分から起業する気はないし、
結局は安定した社畜になることが夢なんだろ?
0700不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:04:52.96ID:AtZzMXbI0
1京年遅れとるわ

台湾の大臣みたいに民間から選べ

おまえらはUSBも知らない無能なんだから
0702不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:05:04.10ID:T2fdvXm/0
日本企業がFAX導入について議論してる時に米企業は既に電子メールを導入していた、って話があったな
この辺は昔からずっと周回遅れだよね
0703不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:05:12.94ID:D3PBKn+k0
やっぱりコロナで日本は変わるね
いろいろと遅れすぎなことが露呈した
政治も経済も大変革起こるで
0704不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:05:23.48ID:pjDQiz+y0
>>690
なんで?十分儲けたし
まだやりたいんなら新しいことを考えればいいやん?

過去の実績評価だけで今後も美味しい思いをしようとする老人が多すぎるから今の体たらくなのにさ
0705不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:05:42.86ID:xWfEhYgk0
>>601
すべてのものがITで出来てるかのような思考だな
機械の星から来たロボットかアンドロイドかなw
0706不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:05:59.88ID:vT2mTftd0
>>678
優秀なのは、そうではないその他大勢が潰そうとするからな。

規格とか独占されたくないから、大同小異なのをデッチ上げて
それを広めようとする。

そのいい例が、iPhoneのライトニング。
あれが本来の USB タイプC。
0707不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:06:03.33ID:eFcuDPl80
マイナンバーカードの口座紐づけに反対していた老害が
給付金が遅いと文句を言ってるのを見て殺意しか湧かない
こういう糞レベルの老害パヨクレーマーのせいで
本来なら三十数年前に出来ていたことがいまだに出来ていない
80年代は世界最先端だったにいまじゃIT後進国
0708不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:06:12.82ID:Iq+6poJ10
>>694
何もないところからシステムを構築する方が楽ってのもあるだろう

荒野に道路を築くのと都市内に道路を築くのでは効率は何十倍も違う
0710不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:06:13.47ID:pZARelER0
急に電子パルスとかで電子機器がパアになったりして
0711不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:06:14.66ID:ek46Paix0
>>688
後半(1990年以降だと思う)になると、フロッピー10枚の箱を買うと、おまけにPC98のゲームがついてたよなw
今のダイソーゲームみたいなやつ。
0712不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:06:32.33ID:n+hHYbOa0
>>676
真面目に可能性はある。
電波電磁波が塩基の接着剤になる
0713不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:06:47.40ID:pjDQiz+y0
>>705
インフラだもん?
今たまに何か先端の珍しいものとか思ってるる
0714不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:06:51.07ID:ktGGl0DL0
老人はどこでも時代遅れで、安定志向。日本の問題は、若いときから
リスク回避の安定志向なのばかりだってことだろ。
0715不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:07:45.90ID:xWfEhYgk0
>>704
いいよ、いいよ〜〜
そうやって、新しいものの価値を宣伝するのが若者の仕事だよ
0716不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:07:46.61ID:huZc9PUT0
>>688
花王のって銀色シャッターで建付けがいいんだよな
マクセルとかTDKとかより使えた
0718不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:07:54.46ID:tmwLf4520
>>676
ファーウェイのアンテナにコロナ付いていたかもな
0720不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:09:04.29ID:pjDQiz+y0
>>714
これはやはり、人口構成の問題なんだよね
老人が多すぎるから、政治とかみんな若い世代を蔑ろにする
0721不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:09:24.58ID:1J9TriOr0
お年寄りが自分の知らないことをやりたがらないからね。あれをなんとかしないと無理だよ。
0722不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:09:36.88ID:jjJ/SAVe0
ヒラなのか副大臣なのか?
0723不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:09:47.08ID:ktGGl0DL0
>>720
俺は違うと思うよ。別に若い奴らをないがしろになんかしてない。あいつらにやる気がないだけ。
0724不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:09:55.93ID:FlpaWh2a0
10年じゃすまねえだろ
0725不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:09:57.30ID:+TmEodVZ0
変化を担う層が居ないので
0726不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:10:02.06ID:Iq+6poJ10
>>719
おれも今回のコロナ騒動で期待していたのがITの一新だったけどなあ

思ったより被害は少なく、来年にはいつもの周回遅れの日本の日常に戻ってそうで残念
0727不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:10:12.39ID:huZc9PUT0
>>720
政治こそ電子化すべきだよな
ネット投票はおろか、投票不要の直接民主制すら構築可能
そういうシステムを構築しとけば、10万円給付も一瞬だったのにね
0730不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:10:55.23ID:EfC94xr00
9月入学反対派は、こういうのは文句言わないんだなw
0731不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:11:03.98ID:LDhA0DIN0
>>1
USBを知らないど素人がセキュリティ大臣だからな
そりゃあ日本もダメダメになるわ
0732不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:11:05.45ID:n+hHYbOa0
>>678
そこに勝ったら軍事力と金融で締め上げ食らうお勉強期間があったか
0733不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:11:10.77ID:D3PBKn+k0
>>720
そうやね
政治も経済もテレビも老人基準
若者は老人のいないネット、スマホに集まると
0734不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:11:25.97ID:Eof0RsmC0
今のIT担当大臣に期待しよう
0735不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:11:34.13ID:gDJWuiRV0
日本はお偉いさんになってる老人世代がソフトウェア軽視がいちじるしいからなあ

それで日本企業は苦戦するようになった
0736不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:11:47.91ID:yZkzR2/e0
>>723
だよなぁ
就職のためだけに大学行って既存の会社にお世話になる気まんまん
お世話になっておきながら批判だけはいっちょ前
自分でそういうのがない会社作ればいいんだよ
お世話になった上で飛び出して起業する人はもっと謙虚だよ
0737不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:11:58.11ID:rJDAEHHi0
年功序列と高齢化社会だな
老害がいつまでものさばる社会システムからして駄目
0738不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:12:11.98ID:FlpaWh2a0
2010年と20年じゃそんなIT変化してないやろ
0739不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:12:30.61ID:Iq+6poJ10
>>723
だいたい効率化して真っ先に粛清されるのが
老人なんだから進んでやるわけない

若者が押しのけて実行するかしかないけど
日本だとタイホされて終り
0740不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:12:30.82ID:maAV3vlaO
満員電車に乗って大手企業に勤める
これがリスク回避だったのが最大のリスクに変わった
つまり都心一極集中がダメなんだよ

ここを誤魔化して、更に一極集中を進めるショックドクトリンを敢行しようとしてるけど
現場は必ずキブアップする
東京五輪の失敗すら学べてない
0741不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:12:52.43ID:CSJQGN6p0
「平副」って大臣かと思ったら平の副大臣かよ(´・ω・`)
0742不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:12:54.41ID:kGG46qop0
>>3
ハンコ押した人間が責任取るとは限らない
0744不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:13:10.08ID:yZkzR2/e0
>>738
コンピュータも大した進化もせず密度とスピード上がっただけって印象だな
0745不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:13:20.21ID:xWfEhYgk0
>>715
そう言ってた若者が30年後には
古いもの価値や良さを力説するようになる
そういうサイクルの繰り返しなのさ
0748不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:13:29.40ID:s69das430
>>735
Windows10化する費用さえ惜しみ
「まだ、そのパソコン動いているからいいだろ!!」
って連中ばかりだからね。
0749不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:13:46.05ID:ktGGl0DL0
>>739
今の若者は、マニュアルがないと何もできない奴らばかり。
ここでも、結局ぜんぶ人のせいにして、自分の能力のなさの自覚はゼロ。
これじゃ、衰退する一方だろ。当たり前だわなw
0750不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:13:46.91ID:QEGrcytU0
日本のIT大臣はITを推進させないためにあるポスト
むしろ竹本はジジイ共には頼もしい存在と思われてるだろ
0751不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:13:49.78ID:ek46Paix0
>>659
間違えたというか。アメリカの意向だよな。
IBMスパイ事件。これが大きい。
これで、大企業はちびっちゃって、アメリカの気に入らないことはしなくなった。
三菱が汎用コンピュータを作っていたなんて、今は知らん奴も多いだろう。
しかし、三菱はYSもアメリカにつぶされてるし、世界一の企業グループは大変だな。
0752不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:14:10.49ID:Cp2/NNUI0
>>1
どうせ碌なもん作れないんだから余計なことせずに減税しろ
0753不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:14:22.80ID:LTCUI3oo0
>>721
50代〜60代だとPC使える奴と使えない奴がいるんだよな。
(40代で使えないのはいない)

で、いまだにいろいろなことを手書きでやろうとしてて、
手書きやめませんか、とか言ったら、すげーキレられた。

デジタル化とかペーパーレス化とか、夢のまた夢だわ。
0755不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:15:09.51ID:CxZBw6DY0
端末デバイスで状況把握⇒データ解析で予測、課題解決
この流れに入っていけてればまあいいけどね、
やろうという気概が国全体では盛り上がっていないね
0756不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:15:25.71ID:uCbyyK/40
外出自粛要請が出てから俺は何回か出社したけど、開発の人間より総務・業務の方が出社してる感じがした。
紙の「伝票」を扱うからテレワークできない部分が多いんだなw
0757不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:15:27.54ID:huZc9PUT0
>>753
デジタル化したら自分の仕事無くなる奴が多すぎなんだよ
そいつらは核心的に非効率的なことをやってる
だからどんだけ説得しても無駄
0758不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:15:33.61ID:cmw1EnED0
日本は民間も遅れてるけど
行政はなんというか、人員全部とっかえないともう無理だろってレベルでヤバイ
0759不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:15:38.53ID:P+/28l6F0
イット音痴が国を支配しとるからな
理系はとことん貶めて糞文系がのさばりまくるからこーなる
0760不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:16:15.23ID:FSmP7ulz0
>>719
無理だろな
既得権益をもってるやつらが変わらないと何も変わらない
最低でも普通に政権交代出来るような国にならないと
0761不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:16:17.00ID:yZkzR2/e0
>>748
そういいながら電子認証の期限切れて更新するのがめんどくさいとか将来言ってそう
0763不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:16:44.90ID:z8Au8mYN0
デジタル化のために外資の技術を導入するのか
永遠に遅れたままだぞ
国産の技術に投資して育てろ
そして守れ
0764不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:17:27.87ID:BvhLsAxK0
地方議員の手書き領収書なんて粉飾、テキトー。
行政の領収書はデジタルにすべき。絶対に。今の政治家たち、総入れ替え出きるかも
0765不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:17:28.06ID:ktGGl0DL0
>>759
日本の文系優位はずーっと続いてきてるんだよ。それでも1990年ぐらいまでは、
先端技術で日本はトップランナーだった。ここ30年の衰退の理由は他のことなのは明らか。
0767不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:17:43.50ID:xWfEhYgk0
>>749
むしろ逆だろ
マニュアルが無くてもできる能力が高いのが若者
使いこなすのではなく、創造する能力が低いのが若者
0768不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:18:32.34ID:Iq+6poJ10
>>749
ああ、ここで怒りを発散して矛を収めるシステムがあるうちはダメかもなw
本当はビジネスでアドレナリンを発散して切り開くものなんだろうけど

日本ではみんな死んだ顔で覇気を表に出さないように従順さが表に出るのが一番の安全
0769不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:18:45.99ID:Dcs0O7pQ0
そしてまた不要な天下り団体が作られて血税が浪費されるんだな
0770不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:18:54.76ID:ktGGl0DL0
>>767
ないね。マニュアルを作ってやらなければ、何もできない奴らばかり。
0771不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:18:55.23ID:yZkzR2/e0
>>767
マニュアルが無いと会社のシステムすら理解しないんだが
0772不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:19:28.22ID:maAV3vlaO
どうでもいいことなマンパワーを割くからな
9月入学とかマイナンバー紐付けとか
これからやるんだぜ
一応、オリンピックもやる設定だから、こっちにもマンパワーは割かれてる

広告屋とネット工作員は煽りを入れるだけでカネになるから煽るだけ
0773不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:20:11.37ID:3vjGn/Yu0
会議があるわけでもないのに、資料を紙で印刷しないと読めないおっさん多いよね。
会議中にスマホで関連情報調べてると怒る上司とか、もっと酷いとノートPCで会議資料見てるのに怒る馬鹿もいると聞く。

一部レベルの高い会社では今回のテレワークで効率が上がったところもある。
管理部門のオフィスは要らないんじゃないかという議論にもなっているらしい。

ただ、ドメスティックなほとんどの企業はまだオンライン会議なんか無理だろう思ってるのが実状。
0774不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:21:00.43ID:pjDQiz+y0
>>771
それはマニュアルというか標準化して示すことじゃないの?
0775不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:21:36.21ID://l28v+G0
デジタルの世界で10年は致命的やわな
0776不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:22:03.67ID:mRT4hDS70
テレワークで済むのはAIでいいよな
0777不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:22:29.81ID:jgcLSNkC0
>>4
ペキン
トンキン
ナンキン

右回りで違和感が全くないw ありがとうアベノ・・・
0778不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:23:10.89ID:utAb/tVi0
>>749
マニュアルというか余計な自主行動を懲罰してきた教育だからな
ツイとかである「テストで未修な解答をしたら不正解扱いになった」みたいなね
0779不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:23:31.42ID:n+hHYbOa0
>>714
生活の根本的思考がな
もう乖離し過ぎよ

老人が生活苦し愚痴=「月に数十万の預金が出来ない。」
何故そんなに預金を?
「何か有ったときの為」

【いや、それ老齢した今なんだが?】
0780不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:26:07.37ID:rJDAEHHi0
民間は遅れてるとこは衰退していくだけで伸びるとこは伸びるけど
行政システムは老害が阻んでるからな
0781不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:26:19.88ID:KNZq5RFw0
中国の研究機関がずいぶんランクインしてる割には、ノーベル賞あんまりとってないんじゃ?
応用方面に強いのか
0782不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:26:44.80ID:Iq+6poJ10
>>778
新しい領域に突入するのも会議で合意してからとやってたらドンドン周回遅れになるからなあ

トランプみたいにトンデモ発言ばっかりでも「チャレンジならどんどん承認する」世界には敵わん
0783不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:26:51.03ID:BcourCZb0
>>749
それ以前から成長してないやん
教育もおかしな方向いったし
0784不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:27:52.78ID:i9KeBd3h0
スキルあってパソコンで処理しまくってる人は何故か上の立場を貰えず、人物重視というよく分からん昇進でパソコンできない人が出世してシステムを作っている。
そして、IT詳しくない立場ある人がしょぼいシステムを守っていると思われ。
能力に重きを置かなかったから失われた20年でITが外国から比べて遅れたんじゃないかなと思う。
要は人の選定が間違ってたところに行き着くと思う。
0785不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:29:02.32ID:37vUTmXz0
>>18
自民党の総務会が三密回避のために出した策がリモートじゃなくて「二部に分ける」だったからな
0786不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:29:14.55ID:tUbSqYUS0
進次郎ぐらいの存在感があれば
老害押しのけて改革できそうなんだけどなぁ
0787不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:30:14.30ID:Iq+6poJ10
>>784
日本の公務員の意識に「効率化<雇用確保」という側面があったのは事実だろう

その公務員が一番の権力者なんだから促進されそうもない
0788不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:31:03.22ID:yZkzR2/e0
>>776
AIは善悪がわからないからなんとも言えん
行政的な話をするとどんだけ金が無い弱者でもバッサリ切る
0789不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:32:02.35ID:maAV3vlaO
保証人制度を無くせばいいだろ

トランプなんか自己破産を二回もして大統領になってんだろ?
これ保証人制度があったら、こうはならんよ
0790不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:32:11.13ID:JkWrFIIn0
政府が、文科系ばかり重視して、
理工系卒業者をバカにするからだよ。
日本のエンジニアは、他国にくらべ、給料も低い。

だから大学受験は、法学部などの文科系が一番無難。
0791不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:33:44.66ID:lN9ptJXI0
>>773
資料を紙で印刷というのは老害というよりも老眼だったり紙と画面では紙の方が
読解力があるという研究結果もでているからそこは否定しないであげて。
0792不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:34:14.83ID:maAV3vlaO
そりゃエンジニアを派遣で使い捨てるフォーマットを文系が作ったからな
0793不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:36:18.03ID:LTCUI3oo0
何かを変えようとすれば、技術的に出来る出来ないってよりも、
反対者を説得したり、根回ししたり、そういう「政治」に物凄く時間と労力が
割かれてしまう。
0795不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:38:00.64ID:37vUTmXz0
>>793
まあそれは日本に限った話ではない
0796不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:38:23.89ID:maAV3vlaO
マンパワーをネトサポに全部突っ込んでる状況だからなw

吉本に100億ですよw
0798不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:40:30.80ID:j41ChbFR0
>>773
PCで作った資料をわざわざ印刷して机に置いてくれる人いるわ
どうせサーバーに保存するんだからメールで送ってくれればいいのに
0800不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:42:04.78ID:Iq+6poJ10
>>795
日本というのは90年代の成功者が未だに蔓延ってる世界

それらの権力者と折り合いつけながらシステムを一新するのと
それらの成功者がいなく考慮せずに開拓できる社会の違いもあるな
0801不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:42:36.63ID:zsE0BlHy0
遅いと言うなら今からでもやればいい

ちょうど良いタイミング来たのだから今がチャンスだろうと思う
遅いからやらないとか言うのはむしろ意味が分からない

政府がそれを考えてるのならそれを進めて欲しい
0802不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:42:51.82ID:yZkzR2/e0
>>798
原本とメール添付とで2元になるし
0803不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:43:18.84ID:xWfEhYgk0
>>773
オンライン会議でよかったのは
空気を読まない意見が続出したことらしい
0804不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:43:31.90ID:BcourCZb0
起業率とか80年代末からガクッと落ちてるしな
0805不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:43:49.04ID:Iq+6poJ10
>>801
IT大臣があれでは本気で進めると思えんな
0806不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:45:20.23ID:oT4cJFA50
昔からこんな言葉がある

薄利多売はバカの商法
民主主義はバカの政治

ってね
0807不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:45:55.02ID:tLg++qeb0
しゃーない
IT大臣が判子を守る会の副会長なんだから
全力で阻止するだろ
0808不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:45:55.78ID:xWfEhYgk0
システムだけ新しければいいという単純発想が多いけど
必要なのは分析力、判断力、認識力とかだぞw
英語がわかれば有能な外交官じゃないんだぞw
0810不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:48:19.72ID:CY7PG6K30
とにかく年寄りは若者に譲って。いつまでも権力にしがみついてないで。
0811不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:49:35.48ID:tLg++qeb0
印鑑廃止、業界団体の反発で見送り これは「異常な光景」なのか? (1/3)
業務手続きのオンライン化を進める法案が一部見送られた。
印鑑業界が猛反発したのが原因。これは果たして「守旧業界の特殊事例」なのか?

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1903/22/news024.html
0812不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:50:48.09ID:wrbb5HYa0
デジタル化とは具体的に何のことを言ってるんだろ?

はんことFAXだけ?w
0813不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:51:59.85ID:7zcmnVmZ0
公務員にもPC検定受けさせて、落ちたら解雇すると一気に進歩する。
0814不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:54:48.81ID:cXhdL7lF0
お前らは「シャチハタレベルなら電子認証でいい!」って思えるだろ?
0815不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:55:28.61ID:1fgbv1tU0
日本のデジタル化もすげえぞ!!

メールにパワポ添付されて申請がくる
添付されたパワポを印刷して、課長のとこへもっていって印鑑もらう
それをスキャナーにかけてPDF化して、メールに添付して返送
印刷して印鑑もらった紙はファイルにとじて5年保管

どーだ すげえだろう  遠くから紙を持ってこなくてもいいんだぞ
0816不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:55:42.50ID:3C11Mu5Y0
>>814
証明書にも期限あるんやぜ
0817不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:55:49.33ID:tLg++qeb0
>>814
電子認証にシャチハタも含めてハンコは要らんがな
0818不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:56:31.99ID:ECSdaK7Z0
キャリアの既得権益守りすぎてフリーWi-Fi完備しないからこんな事になる
そもそも5GなんてWi-Fiあればいらないんだよ
0819不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:58:25.94ID:3C11Mu5Y0
>>815
KDDIからZIPで申請書届く
2通目のパスワードで解凍
出現したPDFはパスワードがかかってて変更不可
PDF出力プリンタで出力
編集可になるので必要事項を打ち込み透過GIFの判子押して返送

あいつらどうやって返送してきたか想像すらしないんだろうなぁ
0821不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:58:45.51ID:4eQEIYFL0
紙の書式でしか業務プロセスがイメージ出来なくなってるんじゃないの
0823不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 14:03:11.37ID:zsE0BlHy0
やることは取り合えずに2点

・役所の業務を出来うる限り全てデータ化、オンライン化して窓口も役人も不要な24時間365日処理可能にする
・どんな僻地でも災害時でも繋がるように電波塔や地下配線を拡充する

これさえやってしまえばあとは民間がやる
0824不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 14:03:17.88ID:9bxqDC4e0
>>738
Sandy以降、大差無いな
0826不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 14:07:05.39ID:cXhdL7lF0
>>818
同意。でもまあ、スマホも経産省管轄のwifi使えてるしいんじゃね?
もとい一般人にはGだけやらせとくのがいんじゃね?管理しやすいし商売になるし。
総務省管轄の「G」ってそんなもんでいいと思う。
0827不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 14:07:10.71ID:Msn9KqwR0
>>464
待機してる別の高齢政治家になるだけ
IT担当は待機組の消化枠にすぎないからね
0828不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 14:07:32.59ID:x9Wz18Tw0
電子政府にすればいいだけよ、公務員の数も減らせる
雑用は非正規や下請けにやらせばいいだけ
公務員のリストラこそIT化が進む
0829不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 14:07:41.56ID:s69das430
>>825
報告書Excelテンプレに入力したデータが桁あふれして、印刷したら ##### になっただけで電話かかってくるぞ(笑)
0831不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 14:09:33.75ID:cXhdL7lF0
逆に役場が電子認証してくれれば、じたくでプリントアウトした住民票が使えるんだが。
0832不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 14:11:10.95ID:tklCOAgC0
だって本当に普及させたいなら企業任せの電子マネー化とか絶対しちゃいけないんですもの
そういう事が出来ない人向けに行政が対応する。残りは勝手に乗り換える
こういう基本的な事もせず企業にジャブジャブ金を与えただけの安倍政権。そら普及せんよ
足を引っ張ったのは安倍政権
0833不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 14:12:01.23ID:3C11Mu5Y0
>>831
なんでプリントを容認してんだ
0837不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 14:15:55.50ID:3C11Mu5Y0
>>830
タイヤ
0838不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 14:17:11.25ID:LjrXcMh30
10年で済むか?
ファクスでの集計ミスやら
オンラインでの給付金申請が複雑で郵送を推奨ってニュースみてびっくりした
0839不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 14:20:23.75ID:+sQiL4Jf0
>>823
予想
それを防衛するソフトはウイルスバスター
サーバーは誰でも出入りできる場所に置かれている
災害時でも繋がる電波塔や地下配線の施工者は中国人
そして自家発は津波で流されて停電
0840不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 14:24:20.92ID:wrbb5HYa0
役所間だけでイントラネット構築すれば、ウィルスの心配要らなくねえか?詳しく知らんけど
0841不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 14:25:34.83ID:rJDAEHHi0
アメリカは90年代には全国民にマイナンバーが導入されてるから30年は遅れてるわな
0843不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 14:29:53.99ID:xWfEhYgk0
>>810
20年後に810がどういう言い訳を言い出すか
今から楽しみだw
0846不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 14:34:16.05ID:xWfEhYgk0
情報技術
0848不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 14:35:11.87ID:/YY1WiIG0
>>753
そういうところは会社として終わっていく
早く転職活動したほうが見のためだよ
0850不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 14:41:06.56ID:zY/MHvR+0
まぁこの手の話になると「新聞紙は生活の知恵的に使える!」みたいな無理矢理な擁護が入るから
何かしらの利権はあるんだろうな、ASAってそんな強いの?
0851不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 14:52:35.48ID:Ahhyvc260
>>751
全く小売店で見かけないapricotか!
社員ですら買わなかったapricotか!
0852不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 14:52:39.66ID:vFtTjm/i0
日本衰退を願ってるのが中に居るあの人達…なんだろうw
本当にIT分野で中国韓国台湾とかにも置いてかれちゃったもんな…
0853不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 14:57:32.03ID:DNgEJu0X0
登記所に提出可能な媒体ってまだCD-RとMOとFDなのかな?
USBメモリとかメモリカードも提出可能になった?
0854不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 15:01:55.88ID:O8CVFbhn0
>>821
原本は紙と決まっているからだ。原本の写し=コピーはいいけど写真はダメというのも同じ理由だろうな。
0855不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 15:07:52.83ID:dqAcgZJt0
貨幣も行政のシステムも紙の信用度が低かったところの方がデジタル化が早い。
0857不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 15:17:03.72ID:tme/B3eJ0
>>753
君の言う50-60代ってPC全盛期のミレニアム頃は3-40代なわけじゃん
大学生も高校生もみんな自分のPC買って95載せてネットして犯罪予告して捕まってー
いま君が3-40代でしょ?
君が今やらなきゃ20年後はそのレス自分に返るよ
0858不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 15:20:00.29ID:Ahhyvc260
製造現場のIT軽視は、ヒドいからねー。
そのくせやたらと情報処理させようとして来る。
犯人は、三菱電機のFA機器。
国内で早くから主流になりすぎて、進化を止めてた。
ユーザーが変化を嫌ったってのもある。
0859不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 15:19:59.83ID:maAV3vlaO
煽るだけで誰もやらない


ちょっと待ちなーって、やっぱ奇跡だったんだな
0860不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 15:22:13.63ID:1OExDz3K0
防犯カメラにしてもデジタル化にしても人権だのセキュリティだのグズグズ文句いうカス共のせいで
0861不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 15:25:35.59ID:P1iDMhNL0
馬鹿トンキンがでかい顔してる限り100年でも200年でも遅れていくぞ
0862不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 15:26:49.47ID:kPTtgTk80
>>18
お前らがガンガン選挙に行って、とりあえず若い候補者に票を入れまくれ
老害議員を落とせ
0865不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 15:39:58.84ID:USmm0PKH0
デジタル化の目的をきちんと考えないと、業務手続きが却って煩雑になる。

自動車の登録だって、一部紙資料が残ったので、全部の手続きがワンストップで進まなかったり、
パスポートの更新は、まったく普及していない住基カードが必須だったので利用されないでサービス終了したり…
何かと失敗や手戻りや中途半端が多い。

会議の案内をFAXからメールに切り替えるのが電子化だと思っている担当者が居ると、
返信用の文書がエクセル方眼紙みたいな書式に出欠を入れて返信させたりする。
メールなら本文に「出席または欠席」と書いて返信するだけでいいのに…
返信用紙をファイルでわざわざ添付する意図が不明だ。

そんな、無駄なデジタル化なら、進めないで良い。
0866不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 15:43:03.10ID:65Osygma0
そもそもネットやPCを使ってるだけでオタク扱い、子供は外に出て遊べって言われ続けた人達が今指導者の立場にあって
メディアですら、テレビを見ろネットはやめろ違法アップロードやめろっていう流れ作ってて
結局ネットの流れに抗えず、TwitterやYouTube等のネットにすがった番組制作をし始めて
気付いた頃には世界に遅れを取っている
英語が出来ない日本人を作り上げたように、ITに不慣れな日本人が作り上げられた
0867不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 15:44:14.66ID:by8uet330
5gやデータ無制限を安くすると
テレビ局が潰れるから
高くする必要がある。
ニッポンはテレビ依存の国
0870不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:06:08.22ID:+FegV6Cu0
10年どころか…
0871不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:06:22.34ID:GZ9xGACg0
>>868
画像の端に「目がテン!」のロゴが見えるけどテレビ番組を信じるんだ
へえええええええ
0872不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:10:32.92ID:+FegV6Cu0
昔「お前らの代わりは大勢いるぞ!働け!働け!IT奴隷ども!」
今「IT人材がいないのたすけて!あ、履歴書は手書きでお願いします」
0873不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:12:18.06ID:BOfGACQD0
気力も体力もない中高年は日本にしがみつくしか無いけど、
若者は日本を見捨てて海外で働くだけの話
0874不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:13:04.41ID:maAV3vlaO
>>872

老若男女、戦線拡大だけするネトサポ煽り屋しかやんないもんな

効率よくカネになるけど
現場無視だから破綻するしかない
0875不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:16:44.17ID:vVhKChfn0
ファーウェイあたりに丸投げします
0876不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:17:24.28ID:+FegV6Cu0
桜田のかわりに河野太郎をIT大臣にしておけば…
0877不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:18:32.97ID:3azEjrST0
ブライト・ノア「日本はセカイに比べて10年は遅れている。与えられた状況の中で最大限の努力をするんだな」
0879不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:20:48.95ID:jLHhwSfO0
大臣順番待ち爺ちゃん議員を大臣に据えといていけしゃあしゃあと。。。。
0880不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:21:42.03ID:fFpux+M+0
コロナでもジジババ一掃できなかったし無理だな
0881不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:21:55.84ID:Msn9KqwR0
>>810
政治家で権力を手に入れるには長い年月が必要なので権力を持つ人は自然と高齢になる
0882不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:22:43.95ID:gfNE5d0F0
まずはデジタル化された市民生活というものが
どんな風に便利でスマートかつ柔軟性と安全性を持ったものになっているかを
できるだけ詳細に描いてだな
そこから逆算的に技術を当てはめていかないと
キャプテンシステムみたいなのが現代に甦ったりしかねないぞ
0883不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:23:17.38ID:CwCyFUgo0
経費の領収書も税務調査終わるまでは紙で持ってないといけないのも変えてくれ。国が一番足引っ張ってる。
0884あみ
垢版 |
2020/05/22(金) 16:24:31.66ID:CW9Yvcq70
いつも思うけど、何で年寄りってスマホとかPC使いこなせないの?
画面いじくってれば嫌でも覚えるでしょ。
0885不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:25:32.41ID:8NB3FTUo0
PCを使ったことすらない担当大臣は最強のセキュリティーとか どんだけバカだったかわかるだろ? 恥を知れ
0886不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:26:37.12ID:EumYaiyS0
かかげた理想を語るのはいいけど
官民癒着で企業は税金たんまり喰って 
オマエラは企業への天下り先確保のことしかやってきてないじゃん?

まずは現制度で確保した天下りについての総括しろよ
0887不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:27:17.22ID:AwAxJUv80
>>884
>いつも思うけど、何で年寄りってスマホとかPC使いこなせないの?
>画面いじくってれば嫌でも覚えるでしょ。

うーん
この問いは深い
深すぎる
一言では答えられない
0888不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:27:46.22ID:V7IstfHS0
5ちゃんではほんの数年前まで「スマホなんて必要ない!」の大合唱だったわけで
頭の固い老害ってのは大部分の5ちゃんねらー自身
0889不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:30:41.01ID:BOfGACQD0
>>888
まだガラケーからの投稿がある位だからな
キャッシュレス決済スレでは反対反対の大合唱だし
0890不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:31:02.54ID:fFpux+M+0
>>888
これ
iPhoneが流行る言ったらキチガイ扱いされたわw
0891不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:31:42.58ID:sCLeOahd0
マジメな話
ネットで随分利便性は増した 飛躍的に

だからどうなの?幸せになりましたか?という話
0892不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:32:25.95ID:9bxqDC4e0
>>845
時の総理大臣がIT(イット)と言ってた
0893不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:32:29.89ID:1ZwpniNf0
この副大臣はどれほどデジタル化と親和してんのかむしろ知りたいわ。
0894不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:32:50.13ID:+FegV6Cu0
>>888
そういやそうだったなw
スマホに親を殺されたみたいなのが大勢いたな
0895不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:32:52.75ID:qUjnrnXu0
10年どころじゃないと思うんだけどwww
0896不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:33:17.59ID:0ZiJWiIb0
立憲民主党みたいな無知な野党のアホ政治屋が妨害してくるからなあ
0897不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:33:26.63ID:l8EcMQtA0
回覧板を回したり、連絡網で電話し合ったり
そういうのが好きなんだろうな、年寄りは。
0899不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:34:16.39ID:fFpux+M+0
>>884
儒教思想が癌
なんで若い奴らに合わせにゃならないんだって本気で思ってるからねあいつら
0900不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:34:25.79ID:1ZwpniNf0
>>890
PDAにPHSカード挿してモバイルしてた人から見たら、
こんな高価なもの誰もが持つ時代が来るのかねえ…とは思うかも。
0901不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:34:43.18ID:9bxqDC4e0
>>866
IT知らないのも英語出来ないのも根本は同じだよな
0903不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:36:38.03ID:TsRrMtgv0
老害帝国だから
老害を一掃しないとムリ。

世の中の決定の全てを
老害がしてるからどうにもならん。
0904不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:37:44.76ID:ZqxaKufL0
オンライン申請→国が実施
郵送申請→地方自治体が実施
おいおい、オンライン申請中止とかアホか、国が遅れてるだけやろ
0905不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:38:17.90ID:wF+RYSFv0
>>888
>5ちゃんではほんの数年前まで「スマホなんて必要ない!」の大合唱だったわけで
>頭の固い老害ってのは大部分の5ちゃんねらー自身

ほんと気持ち悪かった
スマホのスレが立つと必ずガラケー派が猛烈にスマホ否定してくるのな。
0906不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:39:01.90ID:wlMwV4A60
>>887
年齢不問でやる気と好奇心ない個体が老化するとより顕著になるから
覚える気のないゴミに何をどう教えても無駄
0909不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:40:19.06ID:l8EcMQtA0
買い物はキャッシュレスで5%還元受けてるけど、
半数は現金で払っている印象だな。
0910不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:41:44.23ID:wF+RYSFv0
>>909
いつの間にか現金使わなくなってた
ほぼコインランドリーに使うコインだけ
0911不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:41:57.08ID:9XhyVooR0
遅れてるってことはそれだけビジネスチャンスがあるって事や悪く考える必要はないだろう
0912不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 16:42:10.62ID:wlMwV4A60
>>885
そもそもネットに繋がないPCは勝手に漏洩しないって説ですかね
0914不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 16:43:16.27ID:xcceP3Ca0
>>908
行政システムの効率化の話してんのに、インターネット(笑)で人々は幸せになりましたか?(笑)って、もはや小並感以下、小学生でも言わんぞ。
0915不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:43:47.85ID:4i5FKYbR0
遅い原因は以下です。

学校の授業にPC関連の授業がなかった時代の人が多いからだよ。
PC関連の値段が高くて購入しようにも買えない貧乏乞食が多いだよ。
ネットに接続出来ない高齢者・情弱者が多いからだよ。
昭和平成脳アナログ老害が利権の為に邪魔しているだよ。

今でも立派な最新機器があっても使い方が知らない奴が多いね。
みんなスマホで何やっているかと思えばゲームだのラインだの音楽だの動画しか見てない。
0916不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:44:04.85ID:5mcFfxkH0
エンジニアの給料が総務と変わらないんだから総務以上のアウトプット求めるなよ
0918不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 16:45:23.00ID:wlMwV4A60
ところで申請書をずっと待ってるわけだが、まさか役所で何か手続きの度、奴隷番号奴隷番号と求めて来て勝手に色々紐付けしてた市民スルーとかないよな
0919不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:45:26.02ID:xcceP3Ca0
>>911
チャンスはあるかもだけど結構難しいよ。基本的に意思決定権もってるのが紙とハンコ大好きのおじーちゃん達だから…
0920不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:47:45.78ID:4i5FKYbR0
デジタルと言うがな、停電したら全てお終いなんだけど?

停電と言うアクシデントは全く視野に入ってないゆとりは困るよ。
自家発電機と燃料と周辺機器がないとデジタルは作動いたしません。
携帯基地局も3日でバッテリー死んでスマホは使えないんだよ。
停電したら電子マネークレジットカードは不可、現金のみの対応だよ。
ゆとり脳は先読みが出来ないから困るんだよ。
暗証番号を忘れるボンクラと何ら変わらないよね。
1から100揃って絶対性がないからデジタル化しないんだけどw
0923不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:48:45.70ID:ACQsGK1c0
まぁ マジレスすると、抽象化のケーススタデー教育環境が遅れているからな 日本は・・・ これは歳食ってからやるしろものではない。 解析学と同じ。
0924不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:51:29.98ID:BOfGACQD0
>>920
お前は電機契約せず毎日飯盒で米を炊いているのかな?
0925不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:51:53.10ID:4i5FKYbR0
わざと遅らせているんだってさ。

様々な利権が絡んでいるんだよ。

紙製造・ペン製造・運送屋・コピー機製造・固定電話FAX製造屋以下多数。

その関係企業で働いている皆さんの事もあるし
0926不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:52:02.30ID:xcceP3Ca0
>>920
停電したら困るからデジタル化しません!紙とハンコ最高!!


こんなんが上司だったらどうしよ…
0927不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:53:02.48ID:lL0rWhHO0
この分野は中韓より遅れているが逆に大きな潜在需要があるとも言える
5Gと並行して整備すれば景気回復の柱になるだろう。
0928不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:53:32.80ID:BOfGACQD0
停電したら電車は動かないから、電車乗れないね
原油の輸入が途絶えたらクルマバイクは動かないから、クルマバイクもダメだなぁ
0929不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:54:10.60ID:DZ86vLZy0
>>911
国内での市場拡大のビジネスチャンスはあるけど
海外企業相手だと周回遅れでもう太刀打ちできないってことでしょ
今後国内のデジタル化を担うのは恐らく日本企業ではないはず
テレワークの会議だって使ってるのはZoomとかの海外サービスでしょ?
0930不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:55:36.68ID:4i5FKYbR0
>>924
電気炊飯器なしでも炊けるぞ。常に有事に備えているからな。
デジタル化を生かす為に各種発電機もバッチリだよ。
電気がない事にはマジで大変なんだよ。
基本があってのデジタル化、毎年基本が壊れるじゃん。

台風であああああとなったり大雨でああああとなったり。
0931不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:56:46.30ID:BOfGACQD0
>>930
キャッシュレス決済を使ってる人も非常用に小銭ストックしてるだけの話だよ、つまりお前はいま自縄自縛に陥った、つまり論破された
0932不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:57:00.75ID:wlMwV4A60
ピンチをチャンスにとか具体的な策出さないでクソスローガン掲げる胡散臭い広告すら見なくなったのにここの老い耄れはw
0933不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:57:02.79ID:4i5FKYbR0
>>926
実際、お役所はそうだから。署名してハンコ押しておけとかの世界だしw
0934不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:58:02.85ID:BOfGACQD0
いまの内閣でPCの電源を切れる人が何人いるかな
0935不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:00:29.36ID:1fgbv1tU0
デジタル化ねぇ 無理じゃねーかなあ
今のわけーのはPC扱えないし 
まあ、セキュリティが厳しすぎるのが問題なんだけど
問題っつうか、しょうがないって感じか・・

わしらのころは、勝手にPCを職場に持ち込んで、ネット管理者に
一言いって社内ネットにつないでいろいろ遊んでたけど、
今じゃ絶対に無理だろーなー
0936不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:00:29.40ID:yljTx4fG0
>>912
起動すらしてないかもしれない
0937不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:00:54.18ID:xcceP3Ca0
>>933
そいつらってパソコン壊れたらデータが飛ぶから、印刷して保存しろ!
とか平気で言うんだよなー。ほんと死ねばいいのに…
0938不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:02:14.93ID:fFpux+M+0
ID:sCLeOahd0 ←こういう老害リアルにいるよなwほんと癌w
0939不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:02:31.59ID:+4yxyUzB0
無理です
0940不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:02:57.32ID:FTvYDSlv0
マイナンバーだけならまだマシだが
マイナンバーカードは仕組みがザルだからやめろ。
0941不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:03:06.11ID:LkLVDpn50
なのになぜか肝心な機密の漏洩はトップレベル
0942不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:03:22.47ID:4i5FKYbR0
>>931

小銭を持ち歩くにも限度がある、小銭の重さにお前も論破されたなw
基本的には3種持ち歩きだ。電マネ・クレカ・現金、状況により使い分け。
お前よりは危機感はあるぞ。
0943不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:03:34.57ID:xcceP3Ca0
>>938
まあ引退してくれてる分にはいいけど…変に意思決定できるポジションにいると、みんなほんと苦労する。
0944不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:04:02.84ID:AK5ZTMKw0
マイナンバーカード総合フリーダイヤルに質問した時の会話

僕「コンビニでマイナンバーカードで納税証明書をとr(オペレターに話を遮られる)」
オペ「カードには顔写真が印刷されていますか?」
僕「通知カードではなくマイナンバーカードです。コンビニでマイナンバーカー(オペレターがまた話をさえぎる)」
オペ「ですから顔写真は印刷されていますか?いませんか?」
僕「そやからさっきから通知カードちゃう、マイナンバーカードってゆうとろうが!!顔写真のないマイナンバーカードがあるんか!!ぼけえ!!」
オペ「顔写真はあるのですか?ないのですか?」
僕「ぼけえ」ガチャ
0945不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:04:09.35ID:BOfGACQD0
>>942
持ち歩くなんて誰も書いてないけど?藁人形論法やるようになったら末期だね
0946不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:04:31.87ID:qIz2BMcS0
>>1
【日韓】コロナ給付金で日韓にスピード差、翌日に80%の世帯に支給終えた韓国、日本は開始3週間で80%の自治体がいまだに未支給w

 日韓は給付金の財源となる補正予算をまとめるまでの道筋は極めてよく似ていたものの、支給のスピードと効率は対照的だ。IT化が進んだ韓国の行政インフラが、紙中心の日本のアプローチよりも迅速な行動に適していることが鮮明となった。

・韓国 5月18日から全世帯に支給開始

韓国行政安全省の集計によると、翌日19日の時点で80%の世帯に給付金が支給された。

・日本 5月1日から全世帯に支給開始

それに対して、日本人はそもそもいつ給付金が受け取れるのかを知りたいと思っている状態だ。総務省によれば、銀行口座への振り込みを開始した自治体ですら3週間でわずか19%だ。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-21/QANJKBT0AFB401
0947不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:05:45.90ID:4+ishl9x0
東京にすがって首都圏で生きてる奴らは役所のこと言えんぞ
おまえらも先進国から見たら土人やで
0948不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:06:18.10ID:4i5FKYbR0
>>945

良い食いつきぶりだね。久しぶりに会った様な気がする。お前良い奴だな。
0950不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:07:50.80ID:fS8iSxzz0
日本は寺子屋方式大好きだな 戦国時代にもどりたいらしい 完全な馬鹿
0951不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:09:41.52ID:bO3ZDCyC0
新人に教育と称し読書感想文を書かせてさらに添削して
何度も書き直させるパワハラ紛いの「教育」が行われてる国だからね
これで先進国になれるわけがない
0952不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:10:14.36ID:wlMwV4A60
>>944
大阪漫才おつ
0953不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:10:25.08ID:fFpux+M+0
>>943
居座るような奴ほどIT嫌いだから厄介なんだよな
0954不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:13:21.89ID:wlMwV4A60
>>951
何それ、大企業の数十年前に死んだ創業者の自伝自腹で買わせられてやらせられんの
0956不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:25:54.57ID:ek46Paix0
>>888
さっきは、ガラケーが日本にとっては痛かったと書いたけど、
2折ガラケーは使いやすかったなw
WiMAXのノートPCを持ち歩くので、スマホはいらんかったな。
停波するっていうんで仕方なくiPhoneに変えたけど、
持ち上げるとなぜかすぐカメラになるので面倒くせぇwww
0957不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:27:45.52ID:9bxqDC4e0
>>951
反省文なんてのも時代遅れ
仕事してりゃミスはする
0958不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:29:15.15ID:OSv8gIrv0
最先端の技術なんて必要ない。
先端の技術が、末端まで行き届いて、それを末端が使いこなす事こそ重要。
国民を貧困にして、そういった技術の進化を享受できない国にしたのが
全ての失敗である。
0959不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:30:51.19ID:OSv8gIrv0
発展途上国のの人間と同じ価値しか与えず、資本武装率を極端に低めた結果
日本の技術革新は止まった。
工夫がなくなった。工夫する術を失った。
政治家は首を差し出せ。
0960不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:30:55.81ID:DhBQQqME0
>>18
頭おかしいんじゃないの?
パソコン使えないとか、知能障害じゃん
0961不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:31:05.78ID:rS/aYQYA0
>>935
無理だねぇ…危ねーもん
自前で立ててるサーバのアクセス解析すると
まぁ中国からの攻撃が多いこと多いこと
もう中国全遮断したいくらいで

デジタル化は確かに便利だが
やっぱ危ねーんだよなぁ
0962不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:32:03.21ID:rS/aYQYA0
>>960
今の新入社員割と使えないぜ
スマホ世代で家にもPCない奴多い
まぁ、若いのは教えりゃすぐ慣れるけどな
0963不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:32:46.41ID:OSv8gIrv0
任天堂・ソニーのゲーム機は、日本の隅々にまで浸透し、そして様々な技術革新を
起こし、日本の半導体発展の礎となった。
最先端の技術より、汎用性のある技術の拡散・利用・熟練こそ、国力増強の鍵
0964不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:33:45.58ID:fg5soogu0
今回で政府が大阪より10年遅れている事が分かったが、その大阪もアジア諸国と比べて10年遅れている事実
0965不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:33:49.53ID:DhBQQqME0
今度の総選挙でさ、候補者の能力判定テストを
民間でやってみたらいいと思う

返送しなかったら、テスト受けてないってのを
表示して
0967不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:34:59.70ID:OSv8gIrv0
ハッキングの技術も、最先端技術は必要ない。ある程度の技術の熟練度だけな。
そんな汎用性のある技術に危機にさらされているという事実を、この国の馬鹿
どもに知らしめる必要がある。
中国は人口が多い分、技術の拡散と積み上げは脅威なのだ。
0968不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:35:04.15ID:meeoHf/K0
>>1
それを促すのはお前らの仕事だろ
0969不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:35:50.77ID:ek46Paix0
>>951
教授が書いた糞高い本を買わされて、レポート提出を求められるのは、昔ならよくあったこと。
ひどいのは、レポートを提出するときの票が最後のページについてて、
それがないと提出できないので、先輩のお下がりは使えないw

今は、2年の新人研修の後に論文発表(卒論をイメージするといい。卒論の100倍厳しいが)させるとこは、
あまりないのかな? 読書感想文ぐらいでパワハラといわれちゃ無理かw
0970不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:36:31.89ID:maAV3vlaO
じゃあ何で香川ではゲーム規制とかすんのよ?

速やかに叩き潰せよ
0971不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:38:28.45ID:OSv8gIrv0
>>970
既にゲームは先端技術ではない。
既に電波によるエネルギー移動が確立した世界に居るのだから、
AIを使った生産性向上のための技術開発と、その拡散が急務だ
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:40:42.61ID:OSv8gIrv0
AI自動運転による代行車・送迎車の導入。
自動操縦による航空機運航
自動運転による、作物の管理(灌水・追肥・温度調節・収穫・出荷)
等、こういった物をしっかりと商業ベースに乗せること。
そのために必要な教育と世界言語の習得
0975不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:41:25.58ID:jT/Ie4TB0
昔ファミコンにキーボードあったよな
0976不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:43:25.62ID:OSv8gIrv0
>>973
既にゲームは汎用性を持ったものだと言ったまで。
もっと進めるなら、目の動きによって、動くバーチャルゲームやバーチャルキーボード
等をどこでも、それこそ水中でも出来るようになること。そういった21世紀型のレクリを
考え、導入していく必要があるのさ
0977不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:44:11.41ID:jT/Ie4TB0
ゲームをバカにしてる時点終わり
0978不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:44:55.20ID:maAV3vlaO
こういうひっくり返しが邪魔なんじゃないの?
現場の混乱の元じゃんかよ

ネット工作員は気楽に煽り二段構えの二枚舌でやってるけどさ
安倍みたいなバカが真に受けて矛盾したことを年がら年中やって、この有り様なんじゃないの?
0979不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:45:27.89ID:jT/Ie4TB0
ベーシック?雑誌買ってプログラムを打ってたな
0980不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:45:45.71ID:OSv8gIrv0
眼の動きを感知し、感情を感知し、端末でドローンや自動車を操作できるように
なる事。その安全性を担保するプログラムの開発等、日本人に課せられた課題は多い。
そして、それが国力・防衛力を担保するものになる
0981不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:45:51.53ID:xVOBTRhT0
公舎に納品業務あるんだけどさ

日付なしの見積書
日付なしの納品書・請求書
全て代表取締役名と代表印必須

まだまだハンコ社会ですね
0984不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:47:42.57ID:jT/Ie4TB0
ゲームもあったな
今なら面白くもないがw
言いたいのはこの時代からなんだよ
化石日本
0985不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:48:02.11ID:OSv8gIrv0
まずは、20sの重さを抱えて飛べるドローンを3000万台
そして、人を乗せて飛ばせるドローンを3000万台
計6000万台のドローンを国内に配置すること。

有事の際には、それに爆薬やピストルを装備して、同時に飛ばす
0986不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:48:36.22ID:maAV3vlaO
ネット工作員にカネを出しすぎただけだろ、これさ

それで実務も開発者も居なくなった
下町ボブスレーと同じだよ
0987不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:48:37.52ID:Ls9OWL+10
10年?冗談だろ
行政はインターネット元年1995年のWebにちょろっと対応しただけ
Web2.0の波すらきてない
10年どころか2回りの24年遅れ
0988不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:49:07.15ID:WgkAA1De0
カナダで反対されたデジタルシティを日本に持って来るんじゃないよ
みんな監視されるの嫌がってんのに
0989不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:49:12.16ID:u5iBPCeK0
ネット料金高すぎる。
フレッツ光を2000円にすべき。
0990不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:49:40.05ID:TxOOAaEB0
マイナンバーカードを普及させたいならマイナンバー自体は既に全員に付与されてるんだから
マイナンバーカード発行を強制すればいいだけだな
発行しないと行政サービスを受けられないようにすればいい
発行はタダで窓口も拡充してな
0991不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:49:47.08ID:OSv8gIrv0
1人が60台を同時制御できれば、100万人の視覚や感情で、6000万箇所への同時攻撃が
可能になる。
0992不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:50:43.42ID:w9yRUIhv0
スマホでヒーヒーしてるのにネット回線だの
タブレットだのパソコンだのなんだの無理だよ
0993不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:51:25.65ID:KWjflK5D0
ファックスはまだ終わらんよ
0994不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:52:54.50ID:NlYJhydS0
>>948
論破されてヘラヘラ歩み寄るお前って、腹を見せて降伏アピールしてる負け犬みたいだな
0995不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:55:13.01ID:d7oHs4jE0
事前に何かをやっておこうと思わねえのかバカ政府
0996不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:58:51.14ID:TxOOAaEB0
まあカードを普及させても、目視でチェックなんてアホなシステムにしてちゃ
宝の持ち腐れというやつだが
1000不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 18:17:03.90ID:U1xGJK8x0
なんもセン
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