【北海道】先月から44回もクマが出没 ハンターを出せずに悩む小さな村 島牧村 [Lv][HP][MP][★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
おととし、クマの出没が相次いだ後志の島牧村。
先月以降もクマの出没が相次いでいますが、猟友会が出動できない状態です。
島牧村では、先月から21日までに、クマの出没情報が44件と、去年のおよそ10倍にものぼっています。
しかし、猟友会は一度も出動していません。
原因は、おととしの夏、2か月間にわたって住宅地にクマが出没したとき、1000万円を越えた報奨金の問題です。
議会は新たな条例を作りましたが、村と猟友会の間で話し合いがまとまらず、出動を要請できない状態が続いています。
村長は、住民や警察、猟友会と協力するための、新しい枠組みづくりを構想しています。
「協議会を立ち上げたいと思ってる。組織体というか、それぞれがどういうかたちでどうヒグマと向き合っていくか、
万が一も想定して、みんなが安心できるかたちにしたい」（島牧村・藤澤克村長）
村長は、「猟友会の協力は欠かせない」として、関係の修復を急ぎたい考えです。
https://www.hbc.co.jp/news/picture/193d7bbea36873e85d6e0121a793ae0dL.jpg
以下ソース：北海道放送 05月22日(金) 19時50分
https://www.hbc.co.jp/news/8f891aa6c33adc3a621e3f458b07e726.html みんな避難して都会に出りゃいいじゃん。
金は出さない、熊は嫌だって、どこのワガママだよ。 もう金だけの問題じゃなくなってるからなぁ
警官が裏切ったのは致命的だった
公安がっていうなら猟師は警察の言い分を信用できないわけだから
うんと言わせるには前よりも金を払うしかない
誠意をって言葉と見せかけの態度ではもう無理
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿村人に猟銃免許所持の補助金出したら？ｗ まだ金はださんけど駆除はしろとかアホ漁民議会がほざいてるのか 村議の中に狩猟免許を持ってる奴が一人いるらしいからそいつに退治させろよ 漁師がヒエラルキーのトップなんだっけ？
ガイジ村だろ、熊にくわれまくってから反省したらよい 毒エサ置いたりとか銃以外でクマに勝つ方法ってないんか？ 村の財政が危ういなら、こんなところ住まなければいい
水道管だって古くて金が無くて直せないならその土地を捨てるべき 村の補助金で村の誰かが狩猟免許と猟銃所持許可取れば良いんでない？
害獣駆除に猟友会関係ないし 熊を絶滅させればいいのに、そうすれば二度と悩まされない
九州は熊がいないから平和だよ >>5
漁師と交換した釣り針を猟師がなくしたのか？ クマに村を明け渡せばいいじゃん
どうせクマから奪い取ったんだろうし 熊に発砲したら家の方向いてたから逮捕とかってなかった？ >>14
猟師はそもそもやたらめったら熊を殺す気がない
殺し合いになったらリスク高いし
基本的には害獣でなければ狩る必要がないから
害獣にならないための働きかけも猟師の仕事だった
それが駆逐頭数とかで仕事の価値を決められたもんだから
まあこれは漁協との対立もあるからね 秋田人「ヒグマ程度で慌てふためくのは素人の証」
ttps://pbs.twimg.com/media/DD2r9zuUAAA6E_s.jpg 猟友会しか射殺できないの？
拳銃の使い方に関する法律は知らんけど、公務員が得意とする「法律の拡大解釈」で
警察に射殺してもらうとかはダメなのか？ こんなん警察や自衛隊がやってくれないのか？
コロナ見てても役人て何もしないんだな 明らかに人命が危険に晒されてるのに何もしない国って… >>14
簡単だよラダーフレームのジムニーに竹槍着けたヤツで突っ込めは羆でもイチコロだ
やり方を知らないバカが騒いでるだけ
ジムニーは最強！ >>35
銃は単に止めの手段でしかない
猟友会が必要とされるのは豊富な知識と経験と組織力
銃の免許があればいいだけならここまで拗れてない 怖くて魚釣りに行けねーだろ❗
どーにかならんのかね。。。 なんで民間にばっかりただみたいな金額で面倒押し付けんだ
役場のやつに狩猟免許取らせて撃ちに行かせろよ
信用充分ですぐ銃もてんだろ >>1
人間が思いあがって自然界に生息する物を奪い去るのだから仕方ないわな、 >>35
警官が持ってる銃程度でクマが駆除できるとか思ってる内はＲＯＭってるべき 村民が銃免許取って自前でやればいいじゃん
他人に請け負わせたいのに
金は出さないだと、
じゃあやらないで終わる話だし このスレ前もあったけど同じ話ひたすらループしてたなあ。
自衛隊出せばいいとか、警官でやればいいって話と猟師を目の敵にしてるような内容がずっとぐるぐるしてた。 >>4
来なくて良い。
マジに迷惑なので出てこないで。
昔からの都民を殺すのか？ ・
・
↓曲解されているが、ツイッターでの五毛の活動についてだろう（つぶやきともある）
５ちゃんねるで安倍を持ち上げても他の書き込みはほぼほぼ確認されないのだから、餌を撒いても意味ない
五毛は５ちゃんねるでも活動していると考えられるが、その場合は分かりやすい反安倍反日の書き込みだろう
５ちゃんねるで安倍持ち上げやったら安倍が得するだけで終わる
コテつけていた場合はそうじゃないけど、コテつけている奴なんてほぼ皆無だしな
>日本の公安関係者によると、日本における五毛党の書き込みで特徴的なのは、「安倍晋三首相支持」や「反習近平」といった保守層が好みそうなキーワードを駆使し、
>中国共産党への警戒心を持っていると思われる保守層の関心や注意を引くというものだ。
>日本の保守層を取り込んで警戒心を解き、自分たちの主張に同調するように誘導する手法である。
>アニメや女性のアイコン、壁紙などを使って近づき、ソフトイメージでターゲットをだましつつ、取り込みを図る作戦なのだという。
>花に擬態したハナカマキリが、花に近づく昆虫を捕食する姿に似ている。
>私の手元に五毛党とみられるリストがある。公安関係者から独自に入手した内容は、「安倍支持。
>中華圏関連のつぶやきが多い。東アジアの平和と繁栄、日中友好路線を支持」「チベットの弾圧はウソ、チベット人より」「安倍支持。
>でも、度を超えた反中、反韓には反対」など…。
・
・ ゲリモロスと財務省の狂った緊縮財政で、この程度のカネも出せない
色々と終わってますわ、ジャップランド、、、 餌で釣って丈夫な檻に入れてそのまま餓死とかはどうだ？
これなら人間に危害が加わることはないはず なぜ熊を絶滅させないんだろう
オオカミは狩ったのに 猟師は熊は狩るが虐殺はしない前提で話さないと
自衛隊とか話が飛ぶんだよ
前までは人に被害が及ぶ前に猟友会が動いてた
今は被害が及ぶまで動けなくなった
さあ、責任の所在はどこにあるでしょうってこと
ここに焦点当てないとこの問題が解決することはない 「俺コロナ」
て叫べば
ヒグマ「クマー」
逃げ出すよ >>15
> >>5
> 漁師vs猟師
kwskしていい？ >>35
拳銃弾くらいでヒグマ倒せるなら誰も苦労はせんわな。
日本の警察が比較的貫通力高いＰ－９０でも導入すれば別だろうけど。 ハッキリ言えば去年警察が住宅地で発泡して逮捕したからだろ
もうやらんってのが基本だよ。逮捕した警察が熊の対処すればいい
喰われるけどな相手ヒグマだろ。時間の問題だよ
というか食われたらいい。放置しとけ >>35
ライフルでも急所を外すとやられるから複数人で狩るらしい
田舎の警察官ではどうにも 尻込みしてる猟友会の連中に
お前の持ってるその猟銃は何のためにあるんだと説教してやりたい 馬鹿警察と馬鹿議会ざまぁで結論出てたはずだが(´･ω･｀) 自衛隊にやらせなよ
害獣駆除の名目でトド撃ったりしてたんだろ
シン・ゴジラで言ってたゾ 村長と村議会の議員と村役場の職員いるだろ？
そいつらで対応すればいいだけ
気にすんな 法律：撃つ直前まで弾をこめてはいけない
これでクマ狩れると思ってるのかよ ID:OPYDF8Q50
こんなスレまでw
大変だな、糞チョンw >>32
秋田にヒグマはいない。そしてヒグマはデカイ 山本兵吉が昔のショボい銃で一撃でヒグマ仕留めてるだろ
本当にクマオタは嘘書きだな
チョン以上に嘘つきか カラスや猫も話が通じるというし話しかけたらどうかな
山で暮らしてくれと頼むとか >>63
過去の誤ちは繰り返してはいけないってことでしょ
ただ怖いからでは狩る理由にならない
積極的に生態系への介入はせず
共存の道を歩むため何が必要か考えるべき
その過程で必要なら駆除するが
一方的に虐殺することは許されないって事
まあこの点に関しては愛護の方達がうるさいってのもあるけど そもそも散弾銃で弾倉に薬室で計３発までとか猛獣相手に無理ゲーだろ
銃刀法と狩猟関連の法改正でAA12をドラムマガジンで連射できるようにしないと
ハンターの安全は守れない（´(ｪ)｀） 結局、ヒグマを甘く見すぎてる島牧村議会と北海道警察の人達が責任もってヒグマと戦って貰うしかないね。
まぁ普通にν南部と竹槍で戦えば数百人くらい毎年殉職するだろうけど。 毒餌で殺すのはだめかな
毎日同じ時間、同じところに餌を置いて熊に慣れさせる
慣れてきたところで毒餌を食べさせる 浦和ぐらいの大都会にするのはどうか？
クマの方が逃げ出す。 自衛隊が持ってる対地戦闘用ミサイル程度でクマが駆除できるとか思ってる内はＲＯＭってるべき 対熊用の武器を警察が作って警官に持たせろよ
それなら猟師に頼らずに済むだろ
猟師も高齢だし危険で割に合わんことはしたくないのは当たり前だ 漁師コンピュータがあるのに
百姓コンピュータがないのは差別 報酬を減額した漁師議員が猟師を兼任すれば大丈夫。
今こそ海の男の強さを見せつけるとき。 >>90
一発で頭撃ち抜く技量ないと確実に殺されるよ
舐めちゃあいけない 通報するとニュースになるけど、見て見ぬふりをする場合も多いからなあ
俺は何回も見たことあるけど放置してる 後は主役級のクマさんが暴れてくれればこのまま映画化できるやろ 村人達でハンターの代わりすりゃいいんじゃね
それならタダだし >>95
残虐な方法で良ければ絡まった有刺鉄線で自縛させるとかな
自分の力でとどめみたいな 熊は基本死んだふりする近くに来たら噛み殺すから
獲物による時ものすごい緊張する。どちらにしろこれから人少なくなるし
北海道高齢化して過疎地は放棄するしかない。人がいない猟師敵に回したら
もう住めない。左翼が移住してから北海道おかしくなってる もう北海道はソウドオフしたショットガンの所持許可でいいよ >>100
野生の熊って毒が効きにくい
大量に混ぜたら匂いとかでバレて食わんらしいよ 経験のない自衛隊に山狩りでもさせたって上手くいくかなぁ
重火器の許可しても犠牲者が出るんじゃね >>4
本それ。クマの居住地奪っといて何をほざくって感じ。
引っ越すのが嫌なら、年に何人か食われるくらい受け入れれば良いだけ。 >>1
これは明らかにアベが悪い
アベを野放しにする日本国民は一切批判する資格なしだわ >>12
北海道より秩父あたりの方がクマが出没する回数は多いと思うわ 北海道で熊増えるのはヤバいよ
月ノ輪でも嫌だけどヒグマだもんな
洒落にならない、バリバリと人間食われちゃうよ？ >>118
乗っ取られてヒグマ増えすぎたときやつらどうするか興味 流れの猟師じゃねーんだからさw
この村の住民だろ？よくやるなぁw
「命が惜しかったら金寄越せ」
これ言ったらもう戦争しか無いじゃないw
それも漁村に暮らすオカモンと来たもんだwww
こんなん修復とか言ってるレベルじゃないよw
村人の大半からしたら
小さな漁村の住まわさせてもらってるオカモンが
村のお金１０００万円を貰ったのに
クマの一匹も捕まえる事が出来なかったばかりか
「もっとカネを寄越さないと終わり」と曰いボイコット
時代が時代ならクマの前に殺されてますわ >>105
猟友会と警察を兼任すればいいんじゃないの？ >>35
警官が持ってる豆鉄砲じゃ全弾命中しても何の効果もないぞ。
SAT配備して自動小銃で武装だな、警官使うなら 44回も出ても誰も死んでないならもう共存できるだろ
次の選挙は熊にも選挙権与えてやれ アメリカ大陸で女子高生のボーがン一撃で葬られるグリズリー…
グリズリーは北海道ヒグマより少し巨大なクマ さすがに怖いね。国に働きかけたほうがいいのでは？死人出てからなら遅いよ！ >>120
熊の毛皮を撃ち抜けるスリングショットはブルドーザーとかで運ばないととても動かせんよ
多分クロスボウ位じゃあ殺せないアンド撃ったやつ食い殺される >>130
逃げられんもんな
地道に道路整備して装甲車で退治とか >>1
村長や町の役員がナタでも持って狩りに行けば？
金を出さないなら自力でどうぞ 自衛隊の駐在所を設置しろよ
もちろん専守防衛でヒグマに噛まれたら発砲できる ただ、猟友会も高齢化の波で組織縮小傾向だし、将来的には陸自に猟兵科作って訓練名目でバレッタＭ８２で熊撃ちやるしか策は
なさそうだけど。 ここで産まれ育ったのなら今さら別の土地へ移住できないし毎晩震えて眠るレベルだな
とはいえ、この村の場合は自業自得だから自分達でなんとかして下さい 中国人の間で人気になっているエロい漫画を知っていますか?
「ガリガリ娘を拾ったらムチムチ美女になりまして」
doudoujin.blog.jp/archives/1074926518.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
島牧村は中国人のようにセコかった
報奨金をケチったせいで熊が野放しとなった
自業自得だ >>149
高出力レーザーで目を焼ききるとかあるが許可でないだろうな >>114
その村人で狩猟免許を保持している人が、昼間の仕事しながら出動があるとそのまま夜勤で対応してたらしいぞ。 >>81
狩猟ノウハウ無くて大部隊で鹿狩りしても
一頭も取れない連中だぞw
北海道のヒグマって自動小銃で倒せるのか？w >>144
だから猟師が国と戦ってんの。あまりにもルールが酷すぎるし
しかも人守るため発泡したら住宅街で逮捕した
もう我慢の限界こえたのよ。1000万払えってことになってる
割にあわん。駆除一頭一千万なら俺もハンターになる さっさと殺さないとどんどんヒグマが増えて阿鼻叫喚の地獄絵図になりそう
その辺に食われた残骸が転がってたりして… 目先の小金惜しんだゴミ役人とそのアホを支持した村民の自業自得
小金惜しいってなら自分達で処理すりゃいいし
それが嫌ならごねてないで相手の納得する額だして駆除してもらえ こんだけ小さい島なのに熊が全滅してない方が不思議だ
今まで追い返してただけ？ >>41
電気代･･･
ボケたジジババが引っ掛かる確率の方が高そう 一番いい方法は誰かが殺されることかもね
悲しいけど誰かが死なないと本気で対応しないもん >>32
昭和ゴジラ 身長50m （1954～1975）
ゴジラ超えたか >>170
罠免許とってりゃ出来るけどトドメどうする？ 先月から44回という事は熊は日曜日以外通勤しとるんちゃうか >>146 それが正解。
ライフルで狩猟が出来る期間が散弾銃持ってから１０年後とかダメだわ。
山も荒れるわけだ。反社対策で銃刀法を厳しくしたツケは意外と被害がえげつない。
>>149 確かにｗローマ軍の使ってた固定式のスリングショットが
４４マグナム並みの威力だったとか海外の検証番組でやってたの思い出した >>160
日本に専業の猟師は片手で数えるほどしか居ないからな
有害獣駆除なんて1番楽しくない事をボランティアでやらせる構造は無理があるんだよな 村の人がお金を集めてハンターを探すアニメがあったな・・・
バンパイアの事ならバンパイヤーハンター以外は無理だ・・・
ウルフハンターでは太刀打ちできない 自衛隊に頼むしかないな。
イージス地上配備を受け入れてな。
集団移村もいいかも。 >>178
何もしなくても、放置すれば餓死するだろう >>28
？
『おれは不死身だ』とでも言いたいのでしょうか？ 熊が人間の居住域に来たんじゃなくて、人間が熊の居住域に入っただけ。 >>1
熊一頭仕留めたら成果報酬として５０万円支払えばいいだけ。
地元の猟友会がやらないのであれば、他県の猟友会に声を掛けたらいい。
何でこれが出来ないの？
この村役場の役人は阿呆なの？
・ 俺さ日本で猟銃免許取れないんだわw
前科付いてるのは絶対に申請通らないけど、
年1でカリフォルニアかハワイの現地の射撃場で演習行かされるけど、日本のその辺のポリよりも射撃うまいんだわw >>171
熊の親子が人里に来るのは雄熊から身を守る為でもある
熊も馬鹿呼ばわりされているが実は賢い 熊が思わず夢中になって遊びたくなってしまうような遊具を開発せんとな マタギは県を超えて遠征出来無いんだっけ？
できるなら他県から応援で来てやれ マタギってクマは勿論だけど自然との闘いもあるからな >>148
人口190万人の政令指定都市だぞ
あげいも美味い >>157
駆除でどこまで使えるんか知らんけど、基本狩猟は許可された猟具に限る
熊は目が見えなくても匂いと音で追ってくるし、60キロで走れるからなぁレーザー使うんなら兵器級のがいるな >>180
ところが反社対策といいつつこの間のマシンガンは兵器なのに9条違反適用して解散させてもいない
もう暴追法の範囲外で強制できるのに >>174
本当はそこでぶっぱしたらアカン所で撃って熊駆除したら
目の前の危険なくなったらポリカスだか役人がそこで撃ってよいって
発砲許可だしただしてないとかで
ごねて猟師が勝手にしたことにして逮捕した奴だっけか？
頼まれて危険なクマ駆除するのにソレで捕まる、報酬もシケてるってんじゃ
そら誰もやりがらなくなるわな >>200
獣医師免許が必要だし、オペレーター張り付かせる方が高く付く 罠の値段見てきたけど、1個20万円くらいか
これを置いとけば良いような 何人の村か知らんが村の財政で1000万が痛いのはわかるし
命の問題でしょ
国が関与せないかんだろ >>179
ヒグマ上司「おいテメェら、今日のノルマ人間5匹な？達成出来なかったら共食いすっぞ！わかったか？あぁん？」 >>146
ライフル猟師出るのに最低10年なのに
金ケチるからこうなる。
日本でチャールズホイットマン出すわけにも
いかんから10年縛りは変えられないだろうな。 危険だけど金は出さんし逮捕もするけど熊撃って、だもんね
やるわけないw >>108
命がけの仕事をボランティアでやってから言えカス >>195
罠猟も狩猟免許が要るから猟友会に頼まないと。 >>4
確か村民は猟友会に理解を示してなかった？
漁師議員一派が数で押し切ったって聞いたけど >>185
ハンターがダメならスレイヤーに頼めばいいじゃない 最近新しめの抗鬱薬が腰痛に効くと言われて以来、腰痛のみで心療内科に通って薬貰ってる
これでももう狩猟免許は無理らしいの(´・ω・) >1
これたしか、減額条例を言い出したのは、漁師出身の議員だよな
漁師vs農家 の戦い 警察官がライフルの練習して、熊も打てるようになればいいのにな
もしくは北海道の他の場所からライフル撃てる警察官が応援に来られるようにできないのかな？ >>208
ただ置いてても無駄
ここでも銃持てば猟師になれると思ってる奴が多過ぎる
船持ってても漁師にはなれん ハンターも命懸けなんだよ、羆の野郎100メートル6秒位で走ってくる死 なんで獣医師の免許が必要なんだろ？ じゃあ農薬とかにしといたらいいのかな
それに年間１０００万円あれば オペレータも雇える/役場の人間から育成できるんでないのか
ドローンならかなり離れてて見通しなくてもいけるんだし.. >>193
村長が他の所の猟師に頼んだら断られてるよ
ついでに駆除会社に頼もうとしたら高額過ぎて諦めたそうだ ツキノワグマじゃなくてヒグマかよ
早くしないと死人が出るぞ >>160
こんなど田舎の村ならハンター資格者だけがやったことにして
無免許の村人も参加して村人全員で口裏あわせられんのかな
村全体が困ってて金も無いなら自分らで自治しても
こういうのは多少お目溢しがあるんじゃないんかな もうトラクターで轢いちゃダメかい？
銃じゃなく、罠とかはダメなんか？
資格いるようだが
ライフル所得よりハードル低いんでは？ >>79
少なくとも熊を撃つためじゃないわな
漁師って言っても趣味でやってる人間なんだから獲物を選ぶ権利はあるし熊退治が仕事ではない
>>87
んなわけない
商品家できる部分なんてないから処理費のが高くついて完全に足が出る
漁師に聞けばわかるが熊肉なんて猟犬の餌にしかならん
そもそも北海道ならエゾシカがたくさんいるから危険を犯して熊を撃つ必要がない
>>90
昔の銃のが弾丸がデカかったから狩猟には向いてる
日本で認められてるような銃だと100年前と構造は大して変化してない >>220
猟友会って税金しこたまポッケナイナイしてるクズの群れじゃん >>206
許可うんぬんじゃないよ
警察に許可を出す権限がないのに撃って良いって言って撃ったから違法行為だってこと
一般人が撃って良いって言って猟師が撃ったらダメだろ
それと同じ >>209
去年だか7000万ぐらい財政繰越金出てたが >>228
警察官には動物を撃つ権利がないけど
撃った瞬間逮捕だね 日本じゃなくて世界に向けてハンター募集かければいいんだよ
好きなのいっぱいいるだろ
自分から金払ってでも野生の動物狩りたい人ら
今コロナだから大変だろうけど海外からってのは大変だろうけど
でも絶対、予約待ちくらいに大盛況になるわ >>193
悪いけど他の猟師もこないから知識ってのは山の知識。
何処でも熊狩れるとおもったらおおまちがい
そしてヒグマは年に2頭子供生むから増えるのくそ早い
人里肉る熊は若い熊が多い。可愛いから人が餌親ると餌の臭いのする人間おそう
時間の問題だと思う。人が喰われるの猟師もテリトリーがあるから
下手に関係ぶち壊すと猟友会事態が割れることになる。 自衛隊にドローン部隊作って、練習がてらに熊を仕留めて貰おう でだ、専門の駆除業者に頼んだら、おいくら万円なんだよ・・・？ あぶないよ
都内や首都圏だったら、大騒ぎ。
もう、仕事や学校、生活どころじゃない。
道民の慣れからすれば当たり前なのかもしれないけど、
被害者出てからじゃ、遅い。
まず、捕まえる事。 >>237
時速60キロメートルで非舗装地を疾走する300キログラムの生き物を轢過出来る乗り物を俺は知らんな >>206
本当にこの件は致命的だわ(´･ω･｀)
馬鹿パチンコップとカス公安が責任とって駆除すればいい
それで殉職しても自業自得なので特進も認めん >>231
つかまったら死ぬまでそのまま放置でいいんじゃない
だめかな？？ >>1
国に陳情して役場で銃をもてるようにするしかねぇだろ。 島牧、神恵内、泊だけはなかなか行けない。かなり難易度高い >>221
そうなのか
じゃあ仲良くやっていくしかないか 熊が出る境界の土地を中国人に格安で売れば
政府が危機感持って何とかしてくれるんじゃね(適当) 因みに秋田の尾去沢熊牧場からヒグマのつがいが逃げ北東北でも繁殖中だからな
現在進行形で だからグリズリースーツ作って特攻でいいだろ
そのまま電気でビリっと殺そう Amazon「値下げしろや」
ヤマト「こんな値段でやってられっか」
これと同じじゃん
まあこの時はキレたAmazonが自前で流通抱えてヤマトが見限られたけどね
それと同じことを街でもやればいいんでないか、それができないなら…まあ好きに熊に喰われれば？ >>1
北海道の端っこの小さな村なんだな。
函館に引っ越せば？ >>253
誰か捕まえるの？
村が金出さないからハンターは拒否してるけど
まさか自衛隊じゃないよね >>203
あげいもは喜茂別のもんだろ
札幌のもんにすんなあほめが 行かなければトラブルにならん。
貧乏な老人は身の丈に合った生活しような？
身内もたしなめろ。 テリトリーを一つ明け渡せば熊の生息地が増えて熊が有利になる
こういうことも知らないアホが多すぎる >>254
警察官が勤務時間外にすればいいかもね
ライフル持つのに10年だね
頑張って 自治体が負担する除雪費用を4分の1にしたらどうなるかはイメージできるだろうに、こっちは想像が働かないんだろうな ダッキングで懐に潜り込んでバックチョークで倒せるんじゃなかったっけ まぁたかが熊駆除するのに
数千万は正直高い気もするな
毒餌や弾数発で数千万は高すぎる 今の流れって漁師議員が強行採決
猟師仕事を受けない
警察に依頼
警察「やらない」
「自衛隊に依頼しよう」
警察「自衛隊が発砲したら逮捕する」
結論漁師議員が責任を取ってマサカリでヒグマ刈り >>236
うーん、上にもあるけど民家の方角に発砲しただけで逮捕に至っているから無理じゃ無いかな。
それとその他村人は高齢過ぎて対応出来ないと思う。
ヒグマクラスだとベテランの漁師が複数人で追い詰めても死と隣り合わせじゃないかと。 >>244
緊急避難の場合、例えば自分や民間人の生命に重大な危険があって他に解決出来る手段がない時は発砲出来る
けど警察のライフルは凶悪犯に備える為に配備されてるから熊狩りの為には持ち出せない >>143
山沿いにしかいないだろ
東区や白石区に熊の居ない土地いっぱい空いてるわ >>267
それマジか？
ヒグマが繁殖したらツキノワグマなんが絶滅させられるぞ、最悪のシナリオだわ 人間が山にお邪魔してるという意識を持て
お前らの土地じゃない >>281
人件費を甘く見すぎ
駆除専門の会社に頼むにもそれ以上に高すぎて無理って話だし >>1
あと海外の富裕層ハンターなんかにはいい遊び場提供だろ
金も取れるし。北海道を特区にする陳情は必要だが。 >>283
あー 最近積丹ブルー()とか言ってるもんな >>284
漁師議員が責任とって、熊を一本釣りすればよい もう法律で
自衛隊の任務にしたら？
熊撃ちの素人だから危ないっていうなら
装甲車でも対戦車ヘリでも使えばいい
アパッチとかいうのもめて使い道無かったろ あれ使え >>1
村長と漁師どもがクマを狩れば良い
何人でやっても良いし何匹も狩れば狩るほど村の安全に寄与するだろうが
報酬は全員で年間一千万な
漁師が言うには大したことじゃないみたいだし余裕だろ？ >>281
安くやってくれるところに頼むか自分でやればいいのに >>236
村ならまず高齢者だし無理でしょ
死んだらのちのち大変だぞ 他に出来る人間がいないなら高額になって当たり前
相場払ってやってもらうのが結局一番だろうに。 人と違って一生で0~3人ではなく熊は毎年1~3頭大人になれるのは1頭ぐらいか
人より増えるの早い >>248
年に2回も産んで増えるの早いのかよ((( ；ﾟДﾟ))) 好きにさせたらいい
それで村に死人が出たら狩猟免許取上げろ >>88
クマ牧場から山に逃げたヒグマが何頭かいる >>291
熊牧場閉鎖後の赤い熊の目撃情報が後を絶たない >>289
白石も東も北区も熊のいないとこはクソ泥炭地なんでどうしようもない >>305
自衛隊が、民間地で銃撃ったら、国会で大問題になるぞ・・・ 北海道のヒグマは=グリズリーだからね
ツキノワグマのレベルが違いすぎる まず熊打ちがいかに命懸けかが理解されないと駄目なんじゃないの
猟友会は無償でボランティアでやりなよ～皆困ってるんだよ助け合いの心とかないの？
みたいなクズ山ほどいるじゃん >>127
ヒグマとツキノワ比べるな
ヒグマは会ったら死ぬ覚悟が必要 死人が出ないかぎり何も変わらんだろ
それが日本という国 猟友会が腹立てたのは死んだときの保険 ２億?→５００万円にしたほうだと思うけど違うのかな? >>281
そんな最後の最後の止めに幾らかかったかなんてどうでもいい部分をクローズアップして何がしたいんだ？ 自動小銃持ってても複数人が最低レベルでしょ
警察の豆鉄砲なんかほとんど無意味やろ 少し前に話題になった村か
安全保障の予算をケチるとこうなるという見本だな 罠ならというけど運搬、設置、殺処分、遺骸処理、罠の撤去
誰がやるにしても結構な予算が必要なのでは >>307
医者騒動の妬みに加えて警察が馬鹿やったからさらに手に負えない
元の金額に戻しても解決不能だと思うわ >>281
呼ばれたら本業そっちのけで行かなきゃ行けないし、夜間は猟師はパトロールさせられるけど発砲は禁止だから一歩間違えたら死ぬ
車からの発砲も禁止 自衛隊と言ってるが、
自衛隊法を改正しないと無理無理無理無理カタツムリ >>136
たしかこの村に熊狩できるような猟師がいないから近隣の村から猟友会の人間複数呼んでたはず
交通費にもならない弾代銃の維持費自腹で困ったらすぐ来い、でも予算は今までの1/3なじゃ猟師のほうがへそ曲げるの当然
それに猟師の判断で撃ち殺させればいいが住宅地だから警察が許可出さなくて延々見てるだけで日数と費用が無駄にかかったのを猟師のせいにされてるんだから誰も協力しないわ >>149
弓矢でグリズリー狩ってる動画Youtubeに山程あるぞ いやいや
村議会で決めた事なんだから、ムラ議員が御供えになればいいんじゃね？
一年で五人くらい
いけにえと言うべきか ヒグマという凶暴な獣を相手に、24時間態勢で目撃があれば深夜でも呼び出され、夜で警察からの発砲許可も得られず爆竹で追い払うしかできないという危険な作業を一度の出動で3万円支給していた。
それは高いと漁協のお偉いさんの議員がイチャモンをつけて支払わず、しかも総額規制を一方的に設定して猟友会の反感を買ったがために猟友会が手を引いた。 村人が高齢者ばかりの超田舎で
駆除の金も工面できない 自分達でなんとかするのは無理ってことなら
移住するか 諦めてそのまま共存するかしかないな >>319
薬莢落として涙目で北海道の山々を探し回る羽目になる隊員の身にもなってやれ >>269
商機！「Ubear eats」の商標は俺がもらう！ >>1
後からケチがついて、猟銃と免許取り上げられるのに、ボランティア価格で行く奴なんて居ないわな。 ドキュメンタリーでやってた
夜間のクマ出没が連続
夜間は発砲出来ない
警察も絶対許可しない
なので丸腰の猟友会がライト当てたり、花火投げたり
それが連続して出動費がかさみ、議会で問題に
村議会は今回の出動費は払わない
今後の出動費も値引き
猟友会の生命保険も激減
猟友会やってらんね
クマさん村で縦横無尽
村民はクマ問題のインタビュー皆沈黙
村長選挙にはこれだけ話題になったクマ問題、猟友会問題は議論されず現職が再選 >>288
緊急避難限定だね
誰かをわざと熊に襲わせれば撃てるみたいだね
ライフルあったとしても遠くから射殺は違法
第七条 警察官は、犯人の逮捕若しくは逃走の防止、
自己若しくは他人に対する防護又は公務執行に対する抵抗の抑止のため必要であると認める相当な理由のある場合においては、
その事態に応じ合理的に必要と判断される限度において、武器を使用することができる。 >>135
それもあるし、猟友会といっても住宅地や夜間には自己判断で発砲できず、警察の許可が必要。警察は許可だして問題起こしたくないから銃を使わず熊を追い払えと指示。
罠猟は別免許だし、追い払うのだって命の危険がある。銃を使わず追い払えというのなら警察でやればいいだろと。
金、命、メンツ、すべて疎かにされたらそりゃね。 >>319
北海道は自衛隊が山狩りして一匹も殺せなかった実績があるからな
ただ銃持って歩いてりゃ猟師になれると思ったら大間違い >>279
「暖冬続きだから除雪予算を減らそう」といって予算を減らすと大雪が降ったりするのはよくあること
で、業者に「除雪してくれ！」と言っても「予算が削減されたから機材も売っちゃった。急に言われても無理」という塩対応されるわけだ >>316
これわかってない奴多すぎ
本州にいるクマとは大きさも攻撃力もダンチだぞ >>332
それは毒やろ
日本では薬剤師かなんかの資格が居るはず >>169
住宅街で発砲とかありえん。逮捕されて当たり前。
もっと銃の法律締めていかないと。
猟友会とかつぶせ。 >>272
国で金出すべきじゃない？
天災やコロナ（疫病）と同じで、これも防ぎようない部類のものでしょ？
自衛隊には無理だとしても、自治体内・外から、
「これこれ、この位の報奨金や免許（ハンター）支援しますので、駆除出来る（やる気ある方）お願い致します」ってね。
ハンター責めるのもおかしいし（生活がある）、自治体をしぶちん！なんて責めるのもおかしい。
どうしても、金出せないなら、駆除して熊持ってきたら自治体で高く買い取り（先に買い取って）、
料理（ジビエとして）や薬（熊の胆・熊の手）、加工品（毛皮製品・装飾品）の売り上げで自治体の財源として補填とか。
放って置くのはあまりにひどいよ。 >>314
島牧村より泥炭地にテント張って暮らして方が安心だろ >>9
別に狩猟免許も必要つまり自然動物を撃つには銃の所持免許と銃による狩猟免許の二つが必要で狩猟免許の所持と維持がめんどくさい 猟友会もアイヌのような利権団体になってしまったからな
自衛隊か警察がやりましょう >>1
ま、自業自得だな
金も銃も使わずにヒグマに対抗しようとは >>342
ライト当てたり、花火投げるだけなら村民でやれよって話。 猟友会だってヒグマと対峙するときは命掛けだから、安い金じゃ動かないわな
ケチらないで金を出せ、ヒグマ駆除は命がけ >>350
見てから言えよそういうことは
毒とかどこから出てきたんだよ >>332
強烈なクロスボウなら当たりどころ良ければ行けるだろうね
でもそこまで行くと最早銃と同じレベルなんでこんなもんを規制しないのはおかしいって話にもなる
なんだかんだ銃なんよね >>17
ようつべで、熊にアーチェリー射ている動画見たことあるけど
熊は逃げるのに気に上るんだけど、その速度が平地をかけてるのと同じぐらいだった
なめんなクマ― だから、猟師を特例で公務員にしろって
それで高いか安いかわかるだろ 警察に射撃の腕なんかねえよ一般人と大差ないレベルいざというとき頼りならないのが日本警察だからな >>335
そういえば、死亡時の保険も3億円から数百万円に減額されたんだっけか。
そんな端金だと残された家族は切り詰めても2年しか食えないだろうに。 >>125
ｳﾝｺﾘｱﾝﾊﾟﾖｸはどこでもｱﾍﾞｶﾞｰしてるから、バカにされて誰にも相手にされないんだよ(笑) 北海道って自治体からの要請で警察立ち会いのもと熊を駆除したハンターが
それで免許取り消しになったって事件あったじゃん
住人が丸腰で熊に向かっていくしか無いな 自衛隊とか警官使って駆除しようとしたら、猟師に頼んだのの何倍もコストかかるだろ
金をケチるために行った措置なんだからそれじゃ本末転倒だ >>16
現在は毒矢は使用禁止だよアシリパ婆ちゃん ヒグマはヤバイからなｗ
知能も高く、好戦的で、少々の銃撃だと反撃してくる
人間が襲われることを考えたら、一千万でも安いくらいだわな？
金を払いたくないなら、村議がてめーでやれって話なわけで >>353
漁で取れたけどそのまま放置した魚を羆が漁りに来たのが発端だから、漁師による人災。 >>225
これ有名な人食いヒグマ
人間を餌と認識してるから全速力 >>352
その手もあるね
現実的なのはアパッチかなぁ もはや北海道の土地をクマに返すしかないだろ
村の維持だってラクじゃないし、
どうせジジババしかいないんだろうし、
そろそろそういう時期なんじゃないかね >>349
そんな熊の近くで暮らすのも自己責任だろーが。
札幌に熊出ないだろ。 シンプルに自業自得だよね
村民が竹槍で突撃すればいい >>364
クロスボウじゃなくてただの弓で殺せるの？嘘つくなよ >>353
税金は無限じゃない
基本的に税収以外の高コストを将来性のまったくない物に使うべきでない 村人全員に銃の携帯を許可するように閣議決定するしかないな >>367
危険手当付きますか
じゃなかったら、熊打ちやめてふつーの公務員になります
といって、ステージにマイクを置いて退場する >>14
毒餌は狩猟としてと言うか設置自体が基本的に違法
罠は罠漁の狩猟免許が必要 >>373
誤射事件多過ぎで慎重な対応になるのも理解は出来るんだけどな
鹿撃ちの馬鹿をどうにかしないと ドキュメンタリーの内容は最高にジャップな村が未だに現存してる、身の毛もよだつお話 >>378
イカの内臓捨ててた函館でも同様のトラブルが過去にあったみたいだなぁ 何でそのバカ議員の名前出さんの？
訴えられるのが怖いから？ 強制ステイホーム
北海道はコロナ出しすぎだし家にいろよ >>359
ヒグマじゃ人間が銃なんか持ってたって下手すりゃ襲われて死ぬもんね >>390
むしろなんで殺せないと思いこんでるのが理解できない 猟友会が金が欲しいだけ
何て言わないようにな
大型動物の駆除になれば、獣の逆襲で殺される事もある
それに犬の消耗もけっこう激しい
イノシシや熊に猟犬が殺されるのだよ
猟友会はもともと猟をやっているから、犬とか鉄砲もあるが
もし役場や警察が駆除班でも作って、駆除するとなれば
猟友会に駆除を依頼するどころではない金が必要になる >>364
弓矢じゃあヒグマの急所に届かんから
あと日本では弓矢を使った猟は禁止されてる
駆除は知らんけど 山に入れば蛇や蜂などもいるし滑落して怪我する恐れもあるし猟師も大変そうなのにね
予算削減言ってる連中、一度山に入って体験してみればいい >>386
出るわバカ
札幌は思ってる以上にデカイんだよ 自衛隊にお願いすればいいじゃん。
災害支援要請出せよ。クマは自然災害だろ。 >>390
コンパウンドボウだけでハンティングする連中も海外には居るが、ちゃんと仲間がライフル持ってる前提の遊びだからな >>386
出まくりだっての。しかも中心部から5kmも離れてない田舎レベルの高級住宅街と呼ばれるとこで >>166
自動小銃並みに玉出せるなら打ちどころによっては行けるかもしれん >>342
村長は専任で払ったからまともな人やで
議員がアホ 猟師へのリスペクトが無いから解決不能だろうこれ
可哀想だけど、村が消滅する方が早いんじゃないかな >>98
アラスカで公園に散歩に行ったらグリズリーに襲われて護身用の44マグナム6発全部急所に撃ち込んでようやく倒したって話を聞いたな
44マグナムでも最低限の威力らしい 猟師に払いたくないなら
年間予算500万ぐらいつけて
熊用の餌を毎日やればいいんじゃね？
どうしてやれることをしないんだい >>386
五月だけでも10件はある
しったかで煽るのはやめよう >>237
その罠を設置回収するのは誰がやるんだ
罠にかかった熊なんて専門家以外が近づくのも危険
たぬきや野良猫じゃないんだから役所のおっさんが軽トラで罠持ってきてちょこちょこっと設置してかかったら罠ごと持っていって処理するなんて簡単には行かない
捕まってからの処理は置いといて罠設置撤去をユニック持ってるような地元の土建屋に頼んだらそれこそ経費は1年で1000万じゃ済まない >>402
前にスレが立っていたときは近距離でスラッグ弾を急所にぶち込めればという話だったが。 自衛隊を便利屋と勘違いしている奴が多すぎだろ
予算をけちったせいで熊が増えているんだから自業自得やんけ >>389
あれは子熊のときから躾けているからできる技
別の地域で同じ事をやったら襲われて食われるだけだわ 村の予算が枯渇してるなら村のセレブか国に頼むか移住 >>193
他県の猟友会だってでねぇよw
熊殺しに人生かけてるシリアルキラーの集団
じゃないから猟友会はw
北海道なんて入猟税取って他県から冬のシーズン
害獣駆除目的で鹿狩りハンター呼び寄せてるから
他県ハンターはそれで十分w
ヒグマなんてリスキーな化物と関わりたくねーだろ スズメバチの駆除でも２万円～５万円ぐらいするのが社会の仕組み
防護服着てチャチャっとやるだけだから３千円で出来るだろ、とはならない そういや北海道ツーリングいったら知床半島の道路にクマ親子がいてびっくりしたっけ
車ならスゲーで済むけど、バイクは剥き身なんで怖いっす >>365
ヒグマやグリズリーを仕留めるとなれば弓の弦力は80ポンド以上は必要と言われている
これだけの強弓を扱えるとなれば、相当の訓練が必要だよ
ちなみに50-60ポンドくらいの弓になれば、成人男性の半分は引く事が出来ないと言われている
イノシシくらいを仕留めるのにも、これくらいの弓は欲しいな 熊出る熊出るって騒いでるけど、増水で騒いでる武蔵小杉のタワマン住民と変わらんね。
そんなエリアに住むのが悪い。 漁師らしくモリでも投げたらどうだ
村長｢私自らが出る！｣
…的な 年間10万円でヒグマ駆除してくれって言われてやるハンターはいねえよｗｗ
そんな金すら惜しむなら北海道は住む場所じゃない 俺にグレネードランチャー貸せ
熊なんか相手にもならん >>426
自衛隊も危険作業には手当てついたりするしなー
むしろ年間1000万で済むなら破格なんぞゃないのか >>420
脱走した羆6頭全て当日の16時までに射殺されてる。 >>405
死んでるけど
https://www.youtube.com/watch?v=C7p5E6W7tO0
他にも grizzly bear archery hunt で検索すれば山程出てくる
なのを根拠に急所に届かないと思ってるのか理解できない >>386
札幌市の範囲をGoogleマップで確認してみたら >>390
古い時代のアイヌは弓だけでヒグマを仕留めていたよ
まあ、トリカブトを使った毒矢だったそうだが >>426
こういう時に自衛隊を使わなかったら税金の無駄遣いだろうが！ 拳銃で簡単にヒグマ殺せると思ってるシロート多いのなこのスレ
ショットガンでも倒せねえのにｗ >>385
結局、そこに行き着くよね。
人柱行政。
それこそ、ず～っと昔から変わらない。
人が亡くなって初めて動く。
糞だわ。 >>1
1000万あるなら
ハンター2人雇ったら？ ポントウとか、マグロの解体用の包丁とかで、応戦とかじゃダメなの?
って言っても奴らデカいよね >>390
石器時代には、ヒグマ以上の化け物を弓矢だけで倒したし、
人類の歴史上、人命を最も多く奪ってきたのも弓矢です。
甘く見ちゃいけんのです。ハイ 好きで暮らしてるんだから、デメリットも受け入れよう。 >>451
ちゃんとお金を出してハンターを雇えばいい話 >>447
ヒグマだかホッキョクグマとのハイブリッドってまた違うやつだっけか？
あの漫画長すぎてどこがどうだかわけわからんくなるw >>193
熊を仕留めるとなれば犬が必要だが
犬も熊狩用に訓練されたものでないとダメだ
つまり熊撃ちの猟師でないと、ヒグマ駆除など出来ないよ なんつーか日本人特有の値段が安ければ安いほど良いがここまで来たかって感じ
ここまで安いとこれは出来ないを突きつけられて発狂してる段階 >>454
当たらなければどって事ないからだろ
ショットガンで倒せない動物はいないぞ >>455
死者発生
↓
議員総辞職
↓
報酬復活
↓
熊射殺
数年かかりそうだな 村の勇者にグリズリースーツとグリズリーキラーを与えよう >>416
羆嵐でも読んで、ヒグマの怖さを再認識しないとな
人間側も恐れをなさなくなったから議会で予算削るとかアホ言い出すんだろ インドだったか村人総出で熊にガソリンぶっかけて火付けて石投げてフルボッコにしてる動画あったぞ 金は出さないけどヒグマを駆除してくれってね
島牧村のヒグマは去年から危ないクマ
三毛別になりかねない これあれだろ、費用支払いの上限を恐ろしく下げて
最大貰っても、割り返すと猟師一人に月4万くらいで命かけて
しかも本業捨てて２４H体制で冬眠するまで
警備隊やれ！みたいなことになって、
猟師から放り出されてしまった自治体。 >>180
地域によっては散弾銃10年縛りに加えて狩猟10年の実績出せとか猟友会に推薦状書いてもらえとかライフルは難しくなってる >>463
>>441
赤かぶとは、設定では熊撃ちの爺さんが頭に打ち込んだ銃弾のお陰で
狂暴になり、しかも成長に歯止めが利かなくなり
巨大になったそうだ
まあ、実際はそのようなことはありえないと思うがね >>9
役場の人間に免許取らせる案を出したら、
それも議会（漁師）に反対されたとか 1000万円のうち8割以上は国が補助してたはず
村の持ち出しは200万円弱と聞いた
それを惜しんで大変なことに
本当は、漁協派と（ボランティアの兼業）猟師の対立
それに村長、村議会、警察が複雑に絡んで迷走中
後は墜落するしかないくらいぐちゃぐちゃ
と言った感じで、数日前の深夜放送がやってた >>441
もう、歳なんだよ・・・現実見ようよ？ね？
赤カブトも銀河もハンティングボゥもフィクションなの。
これは現実で、現実に過去にあった熊の災害の方が、フィクションより残酷。
ギャグですまないの。 三毛別読んだら伝説のマタギですら苦心してて怖くなった
ヒグマ >>35
犯罪者打つのも容易じゃないねに可愛い熊打てるわけない ケチってタダ働きでやらそうとしたんだっけ？
そんなお金ないなら近くの市町村と統合して議員削除しろよ >>448
南区に出るのは当たり前なんだよ。宮の森やら旭ヶ丘、しまいにゃ山鼻あたりに出るのが問題なんであって
まぁ傍目に建物いっぱいあるから騙されるけどあんな山のすぐ麓やら山中に出ない方がおかしいんだけど 呼ばれて熊を仕留めた人が警察に免許没収されるとかいうコントみたいなこと起きたし報酬もゴミみたいな金額とかそら手伝わねえだろ 何年前だか忘れたけど、何処かの県で次々と熊に襲われて死んだ人がいて、人間の味を覚えた熊には熊避け鈴は「エサはここにいるよ」と場所を知らせてしまうので逆効果になるとニュースで見た事だな >>480
秋田の熊はハンターが重機に乗りながら撃った
丸腰じゃない >>488
軍隊みたいに並んで撃ったら倒せる
それで倒せないようなら下手すぎる >>488
ナンブさんは至近距離から撃ち込みまくって犬すら仕留められないんだぞ
ナンブさんのひ弱さをなめないでほしい この村って人口1400人強 人口密度3.28人/km^2 しかない
現状の「猟友会に駆除を頼む」という方式では1000万でも足りないのは明白なんだから
一人ひとりから駆除代として年間 数万円?〜10万円ぐらい徴収するか
ドローンで変な霧を撒くとかの別の安い駆除方法を模索するとかしないといけないんでないの >>446
これどうみても当たったの急所じゃなくね
弓で狙うなら頭以外無理だろう
当たった後に「ん？なになに？」みたいな感じで熊がキョロキョロしてるし
完全に毒矢やろ
それに、この熊は人間を認識してるけど無視してる
駆除される熊は人間＝食い物
さらにいえば比較的開けた草原だけど日本でやるのは森の中か住宅街が多い
取り回しの悪い弓で狩るとか完全に自殺行為 ヒグマは山道を時速50キロくらいで走る
狙われたら到底逃げられないw
ガチの化け物相手に予算をケチって放置とか、無知なバカ者が増えたなあ
警官の拳銃くらいじゃどうにもならんぞ >>437
じゃあ日本でクマが出るエリアは他国に譲るか >>467
高齢化で先細りは理解出来るけど、安全に金を出せなければ地域の存続も確実に先細りなんだけどな。
ITセキュリティに金を出せない日本の縮図を見ているようだ。
何人か惨殺されないと方向転換しないんだろうね。 >>483
日本は弓猟は禁止だがアメリカにはコンパウンドボウのハンターがいるらしい
もちろんお供に大口径ライフル持ったガイドがつくが >>491
あれって>>1の町だったのか。
あの村 の熊版だな。 >>498
その費用を村が負担出来ないっていってるんでしょーが
子供がまだラーメン食ってるんでしょーが ある意味日当制最低金額で誰が命懸けでクマ狩るよ？
銃の免許更新も多分タダじゃないし、メンテナンスに銃弾だって無料じゃない
正当報酬なら地元猟友会以外でも来てくれる所あるだろうけど、明らかに村側に問題あるから救いの手無し
道も下手な条例あるから手を出せない
自分で追い込んだのは村側だし、要らないってことなんだからクマと共存して生きろ 月の輪なら可愛いもんだが
ヒグマはヤバイ、マジヤバイ 交通費と宿泊費とショットガン・マシンガン・ロケットランチャーを貸してくれたら報酬要らないから熊を退治してやるぞ 金は一人頭で割ると10万
警察に因縁つけられて免許まで取り消される
そりゃ猟友会は動かないわ
丸太持って住民が戦えよ ドローンで空中からクマの居場所を赤外線探知ってできないの？ >>501
最近、警察の銃か新型になってカッコいい あと三毛別の話と熊牧場の従業員がバリバリ食われてた話も怖かった 見合った金も払わず命をかけろって言うんだから、異世界転生もの冒険者ギルドでも受けるやつがいない案件だわ
税金が無駄だっていうのなら、同じ税金なんだから議員か職員が狩猟免許とって対応すればええやん >>39
簡単に転がされて食われる
林道で速度出せるのかな >>5
漁協なんて同和みたいなもんだからな。港に熊出没したら助けて～なる。 『食後に毎回下痢をしてしまう』健康な腸なのに食後に下しやすい方がTwitterでのアドバイスを実行したところ下痢の頻度が減った話「これわかります！」
http://covmo.jazar.org/yd?3p3m461/sbu22.html
友達の彼氏ばかりを狙う女がいて、ただの人のもん好きだと思ってたら、狙う理由が"日高屋"みたいだった
http://covmo.jazar.org/lr?w8t23o6/1tz2k.html >>466
ショットガンと言っても熊用は一発弾だからねえ
射程距離的にライフルより短いから危なそうだが コロナと同じく、熊と共存するのが一番の着地地点。
自然災害を制御しようなんて思い上がりもいいとこ。 >>522
福岡大ワンダーフォゲル部事件も怖いぞ。 この問題のまとめ頼む
うみんちゅんが絡んでるのか？ >>517
それ持って、山に入ることを考えてくれ。
熊狩りは重労働ですよ。ハイ クマと民主主義みたいなタイトルの番組この間BSで見たけど
誰かヒグマに食われるまでもうこの状態のままだろ。
報酬76%カット、保険金2億→300万を密室政治で決めた議員連中取材に応じやしねぇ
冬眠前までに村民1400人位の中から生け贄が出るな >>458
山本兵吉が包丁でヒグマ殺したことあったはず。
包丁の種類までは覚えてない どのみち道南の熊は狂暴極まりないから早く対応しないとヤバいと思う 絶対に目を逸らさずにでかい声出せば逃げるってクマおじさんが言ってた >>533
それ持って戦えないならベトコンできんわ クマから見れば人間は邪魔な動物でしかないわけで
人間の都合だけで物事を進めるのはよくないね
これからはヤるかヤられるかでいいんじゃない？ >>482
漁師って「俺たちは海の漢は、命かけてるんだぜええ！」
とか言ってちょっと荒れたら危ないからお休みwとか言う
アホばっかだからな。
どんな仕事でもそれなりの物をかけて仕事してるっつーの。
熊なんて銃で撃って殺すだけだろ？金取り過ぎｗみたいに
軽く考えてるんだろう。実際はイノシシ相手ですら
命が危険なんだけど。 >>22
猟友会に所属して共済に加入するか3000万の貯金を用意しないと害獣駆除が出来ない >>488
残念ながら拳銃じゃ殺せない
人を撃つ銃だし熊は死なん >>499
ベアースレイヤーさんがいれば端金でも依頼受けてくれるのにな >>459
クロスボウじゃなかったっけ
訓練も少しすれば簡単に敵兵がやれるとかで戦争に使うの禁止になったやつ >>536
あいつは人外だからなぁ
普通の人と比べない方がいい 農家が害獣駆除のために必要だからハンターやってるって人が多いって聞いたし
住宅地のヒグマという害獣駆除が必要なら住んでる人間がハンターやるべきだと思うが >>503
毒矢ｗｗｗｗ
検索して出てきた他の動画は見た？
後段に関しては弓矢で殺せるかどうかが論点だったの忘れてるのかな
バカもここまで来ると凄いと思うわ 人間が引っ越してその場所をクマに明け渡せばいいじゃない
すごく簡単な話だろ？ >>47
毎日お母さんと冷戦してるお前にゃムリムリ >>528
スラッグ弾は、有効射程が５０ｍ前後。
くまさんの１００m走は何秒でしたっけ？
極めてデンジャラスです。ハイ >>543
ハンター保険は猟友会を通さなくても2人組以上でなら受け付けてくれる保険会社もあるよ >>488
最終的に死ぬけど、その前にみんなやられるよ。
撃たれてすぐ動かなくするためには相応のエネルギーを相手にぶち込む必要があるけど、熊相手に拳銃じゃ全然足りない。 拳銃では殺せないけど
弓矢なら殺せるってマ？？？
Amazonで数千円のやつポチってやってみようかな >>546
一瞬特殊部隊が使う爆発する矢を撃つクロスボウでいいやんおもったが外したとき銃より大惨事になるしだめだよなw >>517
多分疲れ切ったところを襲われそう
クマは頭良いから後ろからつけられたら足跡ふみながら下がって横道に隠れるよ。追ってきたハンターが通り過ぎたら襲う >>1
猟友会に金を払いたくないなら
警察と役場職員に任せるしかないよ 自衛隊に狩猟免許持たせるよう法改正する
名人に教わって一定期間訓練
自衛隊の予算増額なしで夜間訓練の一環でやる
全員暗視ゴーグルつけて狙撃者１名危険時の接近戦で守る小銃持ちを何名か連れて班にして行動
自治体からも喜ばれる
狩猟者も危険回避
自衛隊は貴重な訓練ができる
みんなハッピー >>522
経営難でクマがガリガリになってた牧場か ヒグマはバンザイしたら二階までとどくし
車のガラスもパンチで破壊する
仕留めた相手は致命傷を与えずに腹や頭皮など隠れている部分をかきむしる
ヒグマは怖すぎる >>523
猟友会に加入しない場合は3000万円用意しないと駆除や狩猟は許可されない >>549
質問ですが、昔の洞窟ライオンとか、マンモスのようなモンスターはどうやって狩ったのですかね？
ぜひともご教授願いたいものです。 >>530
ヒグマが漁って荷物を取り返してはいけない。
という教訓はその時のものなのか、怖ええぇ。 >>544
撃ちまくれば殺せるだろ、檻に入ったグリズリーをベレッタかなんかで撃ちまくる動画を見たけど最後は死んでた。まあ死ぬ前に反撃を受けてヒトがやられる可能性が高いけど >>564
他の自治体も自衛隊に頼るようになるだろ
そうしたら、そのコストは誰が出すの？ >>530
それも怖かった！テレビで事件の再現みたいなのをやってて観た
怖くて心臓バクバクしたわ >>529
それができねぇから困ってんだろｗ
爺婆、ランドセルしょったガキなんて格好の餌食。
屈強な成人男性だって、ヒグマにとっちゃ「何これ！プリプリして美味しい！」
（実際人間は鶏肉＆豚肉っぽく美味らしい、人食い佐川？が言ってたはず）
もし、仮にだよ？その共存とやらの途を探って、しかも、今のようにお金も出しません、駆除もしません（ただ、追い払うだけ）、
路線で行ってみたとしよう・・・数ヶ月でヒグマ達は「危険は無いな・・・食べちゃおう」って、なると思う。
そうしたら、その村全体がヒグマにとっての餌場に過ぎなくなる。
それだけ。 >>545
武器の使用云々の法律がなければ多彩な方法でやってくれるだろうに 警察だの自衛隊だの勝手に言ってるけど、普通の警官の拳銃じゃ、ヒグマにとっては玩具みたいなもんだ。
狩りに慣れてない自衛隊員だって、ヒグマのいい餌食だ。
ヒグマを追い込んで仕留められるのは狩猟に慣れた人間が十数人以上で追い込んでどうにかなる。
それだって命懸けだ。 猟友会だって奴隷じゃないんだから断る権利はある
やるもやらないも自由
提示された報酬でやりたい奴がやればいいだけ
需要と供給 >>571
税金でいいんじゃないか
どうせ自治体は予算組んでいるんだから
その予算は地方交付金から捻出だからで渡しているんだから一緒 緊急出動連発したのも元はと言えば発砲許可出さない公安のせいなんだよな。
撃てない夜にだけ降りてくる賢いクマ獲るのに苦労して檻の中のクマ始末するのですら
まだ許可を出さない体たらくで最終的に他所に運んで処分 >>570
警官の拳銃じゃの頭蓋骨に弾が当たっても
弾かれるらしいぞw
たまたま心臓に当たってもある程度動くから
無理なんじゃないかな >>559
そうですね（笑）
大切なの忘れてました。訂正です。 >>576
ヒグマは撃って来ないぞ
ヒグマに負けるなら、マシンガン持った相手なら瞬殺だろうな >>556
刺さったら膿みそうだな
弱って死ぬかも >>551
そんなこと言ったら北海道全土を動物に明け渡さなきゃならん
食いもんなくなるぞ >>558
そんなどこぞの特殊部隊の止め足みたいな真似する熊こえーわw 一方、ロシア人は爆竹でホッキョクグマを殺した
クマは鼻や口から血を吐き出しながら苦しみもがいて死亡 狩猟免許持って銃登録してると近隣住民に聞き込みとかも来るんだな
今から免許取る奴は近隣住民にも愛想良くして評判上げとかないとならない もう漁師が狩猟免許取って自分で駆除すれば良いじゃん。
高い高い文句言うんのなら自分でやれ。 >>503
しかもライフル持ってるおっさんが万歳してる弓のボンボンに身振りで近づくなってやってるし
死体も急所撃ち抜いたにしては血が出てなさすぎ
多分毒やね >>578
アホかいな
どうして国が払わないといけないんだよ
絶対反対だわ >>571
案外クマ出るところってぶっちゃけ近隣県に自衛隊基地あったりするからなぁ
人少ない、土地余ってるでな
コスト云々ってそもそも実弾演習は普通に自衛隊してるからその分で十分
クマなんて基本的に東北と北海道だしな
北海道は基地多い 猟友会がこの村から引っ越してった時が本当にやばいだろうな >>577
猟銃所持って規制すごいし毎年の経費考えたらはした金じゃいくら趣味でも手伝いたくないよなあ…。羆相手なんて下手したら大ケガするか死ぬんだし 役場の公務員が、出動するしかないか
猟銃免許を税金で出してとか、総務省に相談したら >>576
拳銃弾はさておき、5.56mm弾は貫通力が恐ろしく高いからちゃんとフルオートで1マグ当てればヒグマは死ぬと思う いろんな案があるけど猟友会に頭下げて今までのお値段でやって貰うのが安上がりだろｗｗ この村に関しては無理ゲーだからな
まずはじめに長期化して金が1000万円こえたのは銃を撃てないから
住宅近くだから撃てない、深夜だから撃てない、警察が発砲許可ださないから撃てない
で、熊も夜にきたら撃たれないのを学習してるから村にくるのは夜
銃を使わずに追い払うしかない
それで長期化してる
それに加え住民が非協力的で少しでも休んだらチクられる
活動費も日給8000円にされた
銃を使わず夜にくる熊を追い払うための寝ずの番、必要経費も貰えない
命をかけて8000円以下で夜勤しろとかコンビニバイトした方が儲かる
その結果がこれ 自治体が今まで払っていた分より安くなればいいだけだろ >>582
ヒグマは撃ってこないが止め足とか罠貼るからねえ 熊を射殺して食べるわけではないので。
拳銃型の射程５０メートル。
ロケットランチャーみたいに飛び出して、命中したら人間でも熊でも。
肉片となる。
ここは、自衛隊の出番だよ。 >>549
で、この動画だと弓矢だけでどうやって殺したの？
頭は綺麗だし動画内の射撃もせいぜい胴体のどこかに熊がふーん程度のダメージしか負ってないよね？
で、それをそのまま日本で流用できるという根拠は？
こいつらも一方的な狩りできてるからのほほんとしてるだけで狩るか狩られるかの状況ではないよね明らかに ユーチューブでクマ駆除の動画見てるが1000万円は妥当な報酬だと思うけど
だって急斜面登ったり下りたりハンター自体、危険な感じだし 都合のいい時だけ呼び出しできて数人で警戒してくれるなら1000万円は高くない
猟友会っても普段は別の仕事してて趣味でやってる人達だし
本業休ませて集めてるってことを忘れるな >>590
あのさ今回金額がでかいから問題になったわけで
高くなる前の予算内で自衛隊がやればいいだけではないか >>595
元々、8割が国負担
1000万払ったら村の負担は200万
単に漁師の猟師いじめ >>558
ハンターが車のトランクに銃をしまったところを襲われた事例もあるとか >>607
リスクがあまりに大きいからねぇ
熊の毛皮あたりにとんでもない価値が付けばいいのにね NHKで熊を一喝して追い払ってるお爺ちゃん見た。
真似したらどうか？ >>605
ツキノワグマならたまに山口までは出るけどまあさすがに海渡って九州はいかんやろね…。 >>446
何だこのやらせ臭い番組
着ぐるみじゃね？ 対熊自警団を結成して村中の男が
鍬やチェーンソー竹やりを携えて対応
数で圧倒するんだ 命かけて体張って無能金食い虫扱いされるとか誰がやるんだ >>596
熊は貫通力よりもストッピングパワーのほうが大事。
撃ってもすぐ死なないから。
だから使うのならFMJではなくてホローポイントだな。
いずれにしても対人先頭とは全く異なるから、1から訓練する必要がある。 三毛別のクマちゃん？の話を読んだ方がいいよ
警官が足でまといになって
最終的にほぼ1人で殺してるから
あれ聞くとクマちゃんっつーか、
化け物なんだよなぁ、ゲームの世界よ >>611
クマの出没と戦ってる地域がどんだけあると思ってんだボケ
ただでさえ新しい隊員が少ないってのに
過疎の村の漁師のワガママで、
他の国民に迷惑かけんな 狩猟免許って元々外需駆除のために作ったわけでもないんだから
危険な仕事はするな 完全に人ごとだからニヤニヤしながら見てる
試される大地
つか未開の地 >>596
移動標的にはそうそう当たらんよ
それにヒグマの頭蓋骨はライフル弾をはじくらしい
接近して立ち上がったところならともかく走ってくるところは小口径にはきつそうな >>609
山狩りなんかになればその土地の人間じゃなきゃわからん事もかなりあるだろうから寄せ集めも如何なもんかとも思うけどね >>530
ググってみたけど、クマが数日間に渡って人間をハント、3名死亡、おそロシア
つか福岡大だけ逃げなかったのか、誤った判断って怖いな、それだけで命を落とす >>553
ヒグマは時速40～60キロぐらいだっけ
射程50メートルだと3～5秒以内に撃って当てないと死ぬな
無
理 >>599
「両手両足縛って泳げ」みたいな縛りプレイだな クマなんて全て駆除すればいいのに
日本狼違って固有種じゃないのだろう >>580
弾く事もある程度だろ、考えたらわかるだろう、骨と1000キロで飛ぶ鉛だぞ。対峙する時に安全を確保するために弾かれる可能性があるから弾かれると考えたらわかるだろ まず法律がおかしいんだよ
ライフルは熊と出会うまで弾込めをしてはいけない事になってる。
もしヒグマと出会う前に弾込めしてたことが警察にばれたら
猟銃免許が没収となる。
それで弾の入ってないライフルを抱えてヒグマに襲われて死ぬケースがとても多い。 >>585
バックトラックは元々野生動物の使う技だからね >>631
熊に負けたら世界中の笑いものになるから、それだけは止めてくれ >>628
だから訓練の一環でって書いてあるのが分からんか
この訓練すれば他の訓練が少なくなるし
全部の要請にこたえれと言ってるわけではないよ
ぼけ 昔はニシンでたらふく稼いでたというのになんという体たらく 熊に人間は怖いと教えないと。島牧は同じ後志古平町の老人が熊に襲われ行方不明でも対策しないのか？アホ過ぎ。 村長も公言してるが1000万円のうち8割は交付金で国が出してるので
村の実質負担はたった200万円
200万円ケチって1400人危険に曝すバカ議員選んだ村民も悪い
村長選挙では争点にすらならず現職がそのまま再選してた YouTubeで日本国内での熊に襲われそうになる瞬間のヘッドカメラ動画見ると分かるけど、熊が自然と同化してて、どこから襲ってくるか分からなくて怖い >>585
バックトラックは野生動物はするよ。熊はヒグマくらいしかしないみたいだけど。 お年寄りのお婆さんが偶然、家の前で熊と出会い
大怪我を負い重篤
もしくは成人男子がこれも偶然、屋外に出た拍子に熊と出会う
此方は庇った手に大怪我を負い重傷
なんてニュースが流れるまで膠着状態は続くよ
吉村知事出番ですよ ガッンと言ってあげて下さい。
あ！ ごめんごめん 鈴木知事だった 鋼鉄製くまモン型パトレイバーみたいなのを
開発する時が来たのか。熊本の名もなき鉄工所どうよ クマめちゃくちゃ危ないから金も払わない、だけど駆除はして欲しいとか無理すぎる
猟師さんは命がけ >>617
崖から落ちたら、ただじゃ済まないし
クマとの戦いの前に過酷な自然との戦いがやばいって印象
1000万円は当たり前の報酬だよ >>540
銃やロケランと弾だけで計20キロ近く担いで初めての山を歩けるの？
その装備で駆除できるまで痕跡探したり追跡したりできるの？口だけなら何とでも言えるわな 自衛隊派遣費用の方が高く付くだろ
どのくらいの期間必要なのかもわからんし
まあ国に全部被せるから余裕だと？ｗｗｗ >>643 危ないからダメ、森の中にいかなきゃいい 全国から熊退治募集すれば良くないか？
前澤あたりが何とかしてくれそう >>643
そもそも、趣味で銃の免許取った一般人の
半ボランティアに頼ってるのがおかしい。
代議士の仕事は法を作るか変更するかして
自治体や警察の中に専門の部署と常勤人員を置くことだと思うわ。 >>643
ハードモードで草
これはやりたがらないわ >>633 その栄誉頂きたいが、その村の住人じゃないんだなあ
アー残念 銃撃てるの？て気楽な考えの俺たちが集まってもたぶん土地勘ないし疲れて夜呑気にインスタントラーメンでも作ってるとき襲われて余裕で全滅だろうなw >>570
そりゃ檻に入ってたら当て放題やろ
リアルファイトでは相手動いてるからな Ｙｏｕｔｕberの動画、鵜呑みにしちゃう層未だにいるんだな・・・。
「必ず隣には大型ライフル携行者がいるから、本当なんだよ！！」
8割～9割は、動画の撮影の為のフィクション。
最初から、（良い画が撮れたらそれで終わり）銃構えてやってるに決まってるだろ。
時間止める系ＡＶが9割フィクションなのと同じだよ。
熊やトドがＴＯＹＯＴＡのランドクルーザーやハイラックスサーフと、
ただ、じゃれてるだけでボコボコのひっくり返しのだめだ、こりゃ！状態になるの見たことある。
持って生まれたパワー！が違う！皮膚の厚さ・脂肪の厚さ・筋肉の量が違う！そして、頭の良さが他の動物とダンチ。
やるかやられるかだ。 >>666
そうなんだよ
自治体か国で専門部署作ってやればいいね
猟師さんはあえて危険なことさせなくても 本州の漁師はヒグマもやれるのかな
そこんとこどうなんだろ >>673
航空法上無人航空機から発射物を出すことは禁じられています。 >>656
しかもこれ一人1000万じゃなくて何人かで1000万 さらに言えばヒグマ猟の期間も決められてて冬の二か月間だけしか猟ができなかったり
自動車の中からライフルを発砲したら猟銃免許取り消しだけでなく即刑務所入りとなる。
もう法律がヒグマを守ってるとしか思えない。 本物の鉄砲を見たことも弄ったことも、勿論撃ったこともない連中が喚いて居ることは、唯々
滑稽と云うしかない。 公安委員会の「識者」たら云うど素人も、一般警官も概ね銃器(除く、
おもちゃの拳銃）については無知よ。 だから変な銃器規制が横行するの。 猪、鹿猟を
道楽とする鉄砲撃ちにとっては、迷惑千万よ。 ヒグマちゃんのスペック
60キロで山のグダグダ道を走る
体重は300キロを普通に超える
軽い右パンチで人間の首が折れる
でかいクマはマンション2階分
頭蓋骨は拳銃の弾丸を弾く
嗅覚はクソいい
これと戦える人はどーぞ
3万円上げるぞ！たまにあげないけど！
こんなんやりたくないわ >>652
これ聞くと住民の選択なんだし外野がとやかく言うことでもないよな
そういう生き方もあるんだなあという話だ >>663
北大の演習地には出るだろうけど本校は山から遠いからね
でも山から降りて来た個体が行き着く可能性は3％くらいある まず、真正面から戦う発想しかない人って何なの？
熊よりも知恵ないの？ >>652
1400人しか住んでないの？
なら捨ててしまえそんな村 >643
逝かれてるなぁ
警官もそうすりゃいいのにｗ ギルドの掲示板に依頼を
書いても誰もクエストやってくれないのか・・・
勇者様が来るのを待つシカない >>686
んもうっ
じゃあどうすればいいのっ(ㆀ˘･з･˘) 警察の銃規制が厳しいくて
都会住みの動物保護のクレームがキチ過ぎて
新規参入が居ない >>517
口だけ乙
2～30キロ装備担いで熊狩りは超人でもなければ無理
ヒグマは時速50キロで走るし、何キロも先から匂い嗅ぎ分ける
気付いたら背後に迫ってる
経験積んだ猟師でないと狩るのは不可能 クマ駆除ドキュメンタリーをテレビ局に依頼したら視聴率とれそう
だし企画として番組成立するか、個人的には藤岡弘が隊長でガチな奴 熊を打ったらうったで
うたないでぇ～と道外から電話でクレームくるまでの
オチがみえたわ
じゃあお前がなんとかしろよっていうアレ >>570
檻にいれてるのを撃ってる時点で結論出てる
檻がないと倒す前に人間が全滅する
アサルトライフルでも中々倒せないらしいのにハンドガンでは無理ゲー 熊より大きな恐竜の人形でも設置しておけ
自分より大きくて強そうなのがいたらすぐ逃げる >>567
わぁ、じゃあ猟友会内でその金額で自分が引き受けますとも言いにくそうだな
上に従わないとハブられるんじゃ、、 テレビで見たけど知床だかはクマと漁師共存してたぞ
近くに来た時だけコラ！て怒鳴って遠ざけて後はお互い気にしないみたいな >>652
ええ
一人当たり年一万円でも安くねと思ってたら一人2000円でゴネてたの？
マジで住民馬鹿なんじゃないwwww 石狩沼田幌新事件でもハンター何人も返り討ちにあって骨ごとボリボリ食われたし血もゴクゴク飲まれたよ、おう >>1
村人全員に猟の資格とらせて、自分達で駆除させれば解決だな。 >>703
熊は撃ってこないだろ
50キロなんか原付き並だろ
探すのでなく、誘き寄せろよ
そんな事じゃアメ公に勝てんぞ >>699 ゴブリンスレイヤー待ちかｗ
ラノベの話だけど、あの世界のギルドも闇が濃そうだなｗ >>640
一昔前は、「春熊狩り」って言って、
春にあちこちの地域で猟師が一斉に山に入り、
冬眠から目が覚めたばかりのまだ動きが鈍いクマを狩り、
クマが増えすぎないようにしてたんだわ
そうやって生活して来たのが北海道の歴史
ところがバブルで金持って浮かれた都会の動物愛護が
クマさん可哀想って騒ぎ、春熊狩りが廃止になったのが30年前
春熊狩りがなくなって30年。
クマは個体数が増えすぎて北海道では札幌市内にもクマが出没する始末 >>679
>>707
アンカーを遡れよ、拳銃じいくら撃っても死なない説に対する、流れを読め >>686
自衛隊の出番だな。
自衛隊は航空法適用されないから。 そもそも銃を撃てない住宅街に猟友会を呼んで警備してもらうのが間違い
んで警察が良いと言って銃撃ったら逮捕免許取り消しだからな
住宅街なら猟友会呼ぶなアホが 何でそんな恐ろしい動物を生かしておくんだ。根絶やしにして月ノ輪熊に入れ換えてはどうか 熊なんてさー、ガソリンぶっかけて火を点けてやれば二度と人里には来ないだろ。 >>704
そんな危険極まりないドキュメンタリーを引き受けるテレビ局は北海道にはないw
おまえらヒグマをなめすぎ >>643
50メートル3秒で間合いを詰められたら撃つの無理だろw 猟銃免許取得から10年経たないとライフル持てないのでこの村は
公費で若手育成もしてたので猟師の平均年齢比較的若い方だけど
東北とかは20年30年先にツキノワグマ撃てる人間どんだけ居るんだろうな？
散弾銃よりライフル所持のハードルが高いのはアカい思想の奴等が
政治家狙撃しないようにしたせいなんだっけ？ >>711
ブルより速いし400kgの個体もいるので玩具にされるだけ >>703
1対1でなく、1対多数で戦え
そんな事じゃ戦国時代でも即死するわ 今のままでの自衛隊派遣はないが実際少しでも人間に危害加えられりゃ災害派遣狙えると放置してる感満載だけどな
災害派遣なら村は一切支払いない >>1
コロナでどうせ暇なんだから
武井壮あたりをバイトで雇って駆除してもらえよ(´・ω・｀) 殺すのが可愛そうなら捕獲して全国の山に放牧したらええんちゃう？ >>641
そら檻の中で身動き取れない熊なら拳銃でも撃ちまくれば殺せるだろうけど
自由に動けて走ってくる熊を拳銃で殺せとか「死んでこい」って言ってるようなもんだぞ >>717
なんかいろいろと書いてますが、具体的な策をご教授願いたい >>719
頭数決めてまだやってるんじゃないのか？
頭数が少なく設定されてるから増えてるみたいだけど >>711
ブルとタイヤショベルの違いがわからない奴
犬とヒグマを同レベルで語る そういう土地なんだと食われつつ共存していくのを選んだんだろう まず二階建てレベルの大きいクマにあったら
UMAだと思いそう、化け物やぞ >>736
人間はクマより小さい犬にも殺されちゃうからね… >>713
昆布漁の昆布漁小屋の婆ちゃんのやつ？
あれ、あの後、どうなっちゃったんだろ？
さすがにお腹減ったら行っちゃうと思うんだけど・・・。 >>724
ガソリンの射程って2メートルくらい？
完全にキルゾーンなんやが、、、 >>1
これこの間炎上してたやつだろ
どこかに動画ないかな？ >>567
猟友会に入らなくてもハンター保険は2人以上で加入できる会社があるよ
まあ狩猟するなら入っておいた方が情報的にいいかもしれないが 今こそ国士ネトウヨを防人として投入しよう
クマさん相手に愛国心を大いに発揮せよ、ネトウヨ諸君！！ >>543
44回で騒ぎになってて
1回で1000万なんだろ
3000万円なんて誤差みたいなもんじゃんw >>599
無理じゃん…
爺に夜勤8800円で命捨てさせるの鬼すぎる >>741
わ、わいの家は30年ローンの3階建てやで…(震え声 外から窓ガラスぶち破って民家に侵入したニュースも怖かった お金払って猟師雇えば？
もしくは自衛隊に熊狩りお願い >>654
その話よく聞く割には動画で1回も見た事がない >>732
ん？そう言っとるで
白石で泥炭地じゃないのは厚別川以西、函館本線以南 >>724
火炎瓶の射程距離内に入ってから、熊さんは何秒で
お前さんのスカスカの脳みそをバリバリかじることができるか、
考えてから書き込もうな。 >>693
羆もそこまで馬鹿じゃないよ
ヒグマを覗いているとき、あなたもまた（後ろの）ヒグマに覗かれているのだ
ぐらいの安全対策は取らないと >>721
例外はあるが基本的に適用されます
バカな事いうなよ クマさん可哀想とかいう人を
ウェンカムイの生贄に捧げるしかない 金だけの問題じゃないだろ
自治体や警察の指示で駆除してもイチャモン付けられて免許取り上げられるんじゃやってられないわな
ライフルなんて１０年以上もかかるのに 落とし穴の下に竹槍
村人総出で矢の雨
毒餌
ロードローラーで轢く >>738
上限頭数は知らんが
愛護が騒ぐので村で1頭とかしか駆除してないよ 毒入りの新巻鮭を食べさせたら巣の家族ごとコロリ
クマ「ペロッこっこれは...青酸カリ 新しい戦闘スタイルを確立するんだよ
斥候にドローン飛ばして、見つけたらピンポイントでヒットマンを向かわせるんだ >>728
あと警察が事件を嫌って銃刀法の改正を止めちゃう
ライフル許可を散弾銃X年以上って条件を無くそうとしてたら警察が止めた まだ言ってんのか
金出しゃいいだろ命張るんだから
それも出来んなら村を出ろ もうさ。 専門業者雇って、熊を追い出してもらえば良いんだよ。
5000万円はかかるだろうけど・・・ 1人襲われて人間を餌と認識してからがクマの恐ろしさの本番
秋田の3人食いのツキノワグマみたいにさ >>664
古平から共和まで来てスイカやメロン食べまくるらしい。１日30キロ移動するってこっちでは言われてるよ。 まあ現代の三毛別事件が起きない限り
動かんだろ誰も >>720
で、その銃は警察標準装備のやつ？
海外ならマグナムとかデザートイーグルとか強力な拳銃いくらでもあるけど 見るからに頼りない電気柵張ってはあるが44回も通報されてるから
もう村は完全にヒグマの縄張り
そのうち家の中に食べ物あるとわかって窓割って入ってくるんじゃない？ >>721
自衛隊も平時法でしか運用できんから
やれる事は大して変わらんよ。 >>739
ブルはブルドーザだ馬鹿。無知なら黙ってろ 中国人に熊の肝が1000万になるとか言えば人海戦術で向かっていきそう >>771
ここだけの話、時間を止める能力があるのだが、何かできることはあるか？ 金かかりすぎって批判されてるけど夜間の出動のため発砲はできず追い返すことしかできなかったかららしい。
猟師のひとも歯がゆかっただろうなあ。
法律厳しくしすぎてるせいで危険な野生動物にまともに対処できん。 >>782
そんなこと言ったら
新型コロナウイルスにだって生活があるぞ >>751
街中に罠もNGだよ
警察が許可出せばいけるかもしれないけど
そんな許可出すぐらいなら発砲許可だすだろうな 箱罠仕掛ければ良いだけでライフルなんて要らないから
実際何匹か始末しているのも箱罠だし
狩猟じゃなく害獣駆除なら狩猟免許も要らない
クソ猟師無視して動いた方が良い >>719
生まれも育ちも東京だけどアイゴーはそんなに熊が可哀想なら一緒に檻に入れと思う 自衛できない・ハンター雇えないなら
もう大人しく廃村するか、熊に襲われてもやむなしで割りきれ >>785
そりゃトレイルガンはそういった用途だから50口径とかあるわな。
S&W M500とか配備できればいいだろうけどね。 >>776
キチガイにライフル持たれたら手がつけられんようになるからな
浅間山荘事件みたいな事もあるし、本人が許可証持ってなくても奪われたりする事も考えるとなるべく市中にライフル流通させたく無いんやろ 熊の親子可愛いだろ🐻
人間が熊のテリトリーにいる事を自覚しろよ >>756
はじめは日給30000円くらい貰えてたらしいけどね
住民が金を払いすぎだ！！
って言い出して8000円になった
住民も猟師にたいして風当たり強いらしい
YouTubeに猟師の人が愚痴ってる動画あがってるよ >>798
てか、新型コロナは営業しまくりで、世界で蔓延しとるがな・・・ 生活力 凄いよ >>788
秋田のクマはタイヤショベルに乗ったと言ってる
ブルじゃない とレス見返せ無能 マジレスしよう
村民が銃の免許とれ
そして一斉射撃
これで解決 植松みたいな奴に恩赦のチャンスだって熊と格闘させればいいじゃん。
先に村のじじばばを全員駆除しだしたら笑うけど。 ソースがこれだけじゃ実態がわからない
法律がダメで駆除に難があるのか、村自体に駆除能力がないのか、その両方か
北海道でヒグマ対策猟友会でも組織したほうが、ちっせぇ自治体に任せるより色々効率的だと思うがな、本気で間引きしたいなら >>771
全部犯罪になりそうだけど
落とし穴に入らんと思うよ、作った地面に人間の匂いがあるから
矢じゃ、心臓まではいらんし、村の人に誤射するのがオチ
嗅覚により毒餌を判断されおわり
厩舎面の山でロードローラーが活躍できるん？ >>795
たぶんこの路線が正解
猟師なんていない前提で考えれば、
却って良い解決策が見つかるよ >>781
雷電スイカってほぼ岩内だろ。俺はずっと岩内だと思ってたw
札幌民からすると古平って美国の隣の感覚なんよね >>705
Twitterで「捕獲してるから譲ります」とか返してる人いたな パンダなら良かったんだろ？
クマ全部駆除してパンダを放とうぜ >>751
この｢夜しかこないクマ」は最終的には檻で捕まえたが
檻を用意したところで、そこにすぐ入ってくれるわけじゃなし、
クマに耐えられる檻を何個も用意出来る訳でもない。
檻に入るように追ったり、民家から追い払うのは数日続く。
檻に入れれば！って簡単な話じゃない。 >>811
散弾銃じゃあ、死なないだろう。 ライフルとるには10年はかかる ヒグマのテリトリーに人間が住むのが異常な事理解しろよ🐻 一連の動画見たけど漁師側議員のどいつもこいつもが
記者の質問にすらまともに答えられず恫喝して追い払おうとしているだけ
多分漁師の出なのだろうけど知能指数低すぎてウケた
こんな村に生まれなくて本当に良かった 毒エサをクマの口の高さになるようあちらこちらに
木からぶら下げとけばいいだろうに
他の低い動物は食べれないようにしてさ
クマは大量のエサを探し求めてウロツイてるから
必ず食べてくれる
最も安価で安全な方法さ >>810
秋田の話はしてないわ。こち観るな基地外 警察官が山に入って、ニューナンブM60を撃ち込んで熊を仕留めればいいじゃん。
それだけでしょ。 >>705
そんな場所に住むなよ
インドもそうだがトラやヒョウの生息地に人間が住むようになって、トラやヒョウガキ街を加えるから射殺とか勝手すぎるだろ
エイリアンは人間なんだぜ もともとその場所はヒグマの縄張りだった
人間は後からやってきて、ヒグマの土地を奪った
もうその場所はヒグマに返したらどうだい？ >>790
階段駆け上ってるポルナレフを2段ほど下に移動するという地道な役があるだろ >>812
羆とステゴロで勝てるのはプーチンぐらいだろ >>821
中国じゃあ野生のパンダに襲われて死ぬ人が多いそうな 村が金をどうしたとか肝心なとこが書いてないが？250万だっけ。 村の住人がヒグマの餌になればよくね？
ヒグマのテリトリーにいるんだからさ🐻 散弾銃ですら人間に向けて発砲したら
上半身は肉片と化すぐらい威力あんのに
それじゃ足りんのか、、、
どんだけて良いんやくまさん >>825
歴史を勉強しろよ
お前どこに住む気だ？
人が住む土地はイコール、人間が開拓して動物から奪った土地ばかりだが。 >>786
三毛別も軒下のとうもろこし狙いで来てて偶然壁にズボッといって人間見つけたから襲ってるしな >>795
熊盛りだくさんの山に入って罠かけてどうぞ
日給8000円、少しでもサボろうものなら住民から苦情くるけど
ちなみに費用は自己負担でな
正義感の強いあなたならできるでしょ >>795
高過ぎと騒いだ漁協連中がわな猟免許取得して狩ればいいんだよな。
有資格者に全うな対価を払う気がないなら自分達でやらなきゃ クソ安倍はクマさんに不要不急な外出は控えるよう要請しろや
この無能が この話まだ続いてたのか
確かに何故かこのニュースは病みつきになる 秋田の無医村みたいになりそう
全員食われてから考えようか >>835
プーチンだって3回戦ってまぐれで一回勝っただけだぞ >>791
発砲出来ないなら猟友会が行く必要ないじゃん
夜は村民追い返せばいいんじゃね？ >>829
なんか狩猟免許にも、甲・乙・丙の三種類あって、銃・空気銃・罠だったと思う
間違ってたらごめんね >>845
村民がやればいいだろ
困ってるのは村民なんだから
無償でもいいぐらい 罠を仕掛けてたら、やられちゃいそう
いつ死ぬかわからんからそんなどこ住みとうない >>818
雷電は岩内！雷電スイカ、メロンは共和だよ
！去年熊が駆除されたがデカかった。ハンターじゃないと無理。出没地点把握してて待ち構えてた。見に行ったがクレーンでトラックに移動させてた。 >>843
人類が増えすぎだと思ったことないなら相当なアホやで >>841
おまえみたいなのは
生きたまま顔とかはらわた食われないとわからんのか？ >>831 ゾウさんの生息域に人間が住みだしてゾウに危害加えた人間が許せない
人間は増えすぎなんだよ害獣が😡 >>847
1000万は、素人目にも「まっとうな対価」じゃないのは明らかだぞ >>830
頼むから、過去のレスくらい読んでくれよ・・・ 体重はオス約120 - 250kg、メスが約150 - 160kg[9]。日本記録は日高で捕獲された520kg
時速60㎞で走り筋骨隆々 熊にショットガン撃っても
散弾ではなぁー
ってされちゃうのか。
アッシマー並の装甲やなあ。 >>858
鷹村はツキノワだからな
ヒグマじゃ勝てん 地域によって、熊猪鹿狸等々 被害があるんだよね
それを対応すると非難するのは何も被害を被らない人達…
まずは対応策を提示してよね
ガーさん達 >>862
視界が狭い夜にそれは無理筋
襲ってくるのに気づいてタマ込めてる間に死ぬわｗ >>832
利便性を考えてもそうだしどのみち集落はなくなってどこか近隣の集落に集積されるからね
無駄っちゃあ無駄なんだよね
島牧も本来寿都や黒松内と一緒になるべきなんだろうけど
孤立し過ぎだもんあそこ シバターや朝倉未来は登録者数アップ狙いでヒグマと戦わないかな >>713
人間の虚勢だけで成立してる綱渡り状態
クマが優しいから人間を襲わないのではなく、小さいのに妙に堂々としてるから警戒してくれてる
いずれ荒っぽい個体が出現するか漁師が転んだりして弱い部分を見せたら襲われる >>830
ニューナンブとか
全弾撃ちこんでもヒグマの足止められないだろ >>866
真っ当な対価だぞ
猟師は安全のため2人セット行動せんと駄目で
色々諸経費合わせた年間予算なんだから
むしろ安いレベル とりあえずこの議論をするためには
「罠ガール」と「クマ撃ちの女」を読んどけ >>863
おまえそれ昆虫の前で言えんの？
それとも素で何も知らず勘違いしちゃってる人？ 年間の上限が8万円とかもなかった？
なんにせよ文句言われて命かけるとか馬鹿馬鹿しいわ >>795
200万しか出さない人たちが
熊用の罠を買うとも思えないし、
もし罠にかかっても
普段網投げてちっこい魚を取ってるような人たちは
殺して取り出して処分、または解体とか
何一つできないだろうと思う。 >>791
結局は発砲許可だしてどんどん狩ればこんなに金かからんのよね >>882
おまえまさかその口で牛豚鶏は食べてないだろうな？ >>826
それな
この問題は、クマに限ったことじゃない
人数の少ない集団での、民主主義の問題
漁協のトップが｢猟師に低賃金で働かせろ｣と言えばそれが通るっていう問題。
だから田舎は過疎るんだよな くまちゃんが人間食ったら
コイツヨワイ、オイシイ、
になって人間しか襲わなくなるの草
しかも女子供の方が美味しいらしくて、選ぶのもほんと知能高い >>878
いや、追い払う作業の時は流石にタマ込めて4、5人1組でやるやろ >>884
我田引水したいやからがどんだけそう主張したところで
客観的に説得力ゼロだからこうなってるんだが >>1
自治体・警察に「撃って」と言われて撃って検挙されるからなｗ >>876
これから来る歩兵の戦闘訓練にはなりそうだけど
ほら、かのシモ・ヘイヘも動物狩りで敏腕スナイパーになったし 情報をごっそり欠落させることで
猟友会が一方的にゴネてるみたいな印象持つことでも狙った記事なのかな お金出し過ぎって言い出した漁師さん達が猟銃の免許とってヒグマさんと向き合えば良くない？
車で待機するだけの楽な仕事らしいよ？ >>902
現実を見ろよ
それでクマ殺れているなら問題解決しているだろ… 熊は災害ってことにして自衛隊を派遣しろよ
どうせあいつらの武装なんて演習でヘコヘコ撃ってるだけでもったいないし
ハリボテの90が北海道にはあるだろ >>599
その情報に追加で
警察の許可の下発砲をして熊を駆除したら住人から通報で漁師が逮捕された >>893
高杉ってこと
毒殺でも何でも、もっと有効なやり方はあるだろ
これを機に方法を確立したらいいんだよ
そうすれば猟師なんていらなくなるから問題自体がなくなる 島牧村をグーグル地図で見てみたけどまともな平地が皆無で
海岸のごく僅かな平地にへばりつくように住居が点在してるんだな
これじゃ漁師の方が発言力強いのも納得
てかこれで村の機能が果たせるのだろうかと他人事ながら心配になってしまった 『食後に毎回下痢をしてしまう』健康な腸なのに食後に下しやすい方がTwitterでのアドバイスを実行したところ下痢の頻度が減った話「これわかります！」
http://covmo.jazar.org/yd?kupzt/c2vlm.html
友達の彼氏ばかりを狙う女がいて、ただの人のもん好きだと思ってたら、狙う理由が"日高屋"みたいだった
http://covmo.jazar.org/lr?h1vows/xzt2b.html >>27
猟銃の所持許可の取り消しだな。その場に警察官や役場か役所の職員もいて発砲の許可を得たのに。
今は裁判中。 簡単な仕事といった漁協関係の村議が漁師連れて熊狩りすりゃいいだろ
ヤリもってとったドーすりゃ宣伝にもなる クマ銃殺刑に処せられてたな。
まあ集落にしつこく出てくるとかアホすぎる。
豚なら脱走に成功したら速攻で山の中に身を隠すだろう。 >>866
発砲許可が出ない夜間撃てないの学習したクマが来る度緊急出動だからな。
240万の上限越えた分は専任で出す口約束しても猟友会説得失敗した村長が
他所の猟師に声掛けても経費込みの湿気た額では誰も請け負っちゃくれない >>889
自衛消防隊と同じ扱いかよ。
そりゃ、辞めるわ。 ほぼボランティアの人たちに依存してることが異常なんだよなあ。
本来は行政が野生動物対策用の職員を要請して危険な野生動物を発砲も用いて駆除できるように法や体制の整備するべきなんだよ。
行政が一般人の善意に甘えてきたのが悪いと思うわ。 海彦と山彦の戦いだもんな。 神話的には山彦が勝つことになっている。 >>917
じゃあお前、日給8000円で熊駆除してこい
それで解決
糞の村だと思うが命張って救って来い クマ殺しで生計立てているんだろ。
命掛けてるんだから、それもありだろ >>905
少し前にあったその件だよね
北海道の別のとこで警察に発砲許可貰って熊を狩ったら実はそこは撃ったらだめなところでした
免許とりあげます、書類送検します
だもんね、猟師もきちんと警察に確認するし、警察も後でもめるの嫌だから発砲許可ださない
で、問題長期化でお金かかりまくり >>713
知床は基本駆除だからな
近隣個体数、危険度把握した上での話
バカがあれで共存て信じるんだわw 他の自治体のやり方と比較してみろ
1000万円の報酬は相当高い >>795
罠仕掛ければクマがホイホイ簡単に入ると思ってるのか
鹿やイノシシでも、大量の罠かけてもかからないことザラなのに
クマの体重に耐えられる罠を一体幾つ買って仕掛けるのか
そんなんで対応できるなら長い歴史の中でとっくにやってるわ >>829
狩猟免許は狩猟するのに必要な免許で害獣駆除は狩猟じゃないから免許は不要
狩猟じゃないから狩猟が禁止されている場所にも設置できるし
禁止されている虎ばさみとかを使っても問題ない >>599
銃に頼るのが間違いって結論でて良かったじゃないか
オワコンにしがみつくのが間違いなんだから
新しいやり方に切り替えてくべき >>915
自衛隊は国防以外での自衛隊敷地外発砲は許可されてない
これをやるなら自衛隊法若しくは憲法改正しないとアカン >>928 コスパわかる？限界集落に使う金なんかねえよ、引っ越したほうが安くすむわかる？ 去年羆の野郎利尻島まで泳いで渡って餌無いからまた稚内まで泳いで帰って行ったよ、おう >>918
しかも他の自治体に行くのがめちゃくちゃ困難
内陸に行く道は無いと言ってもいいくらいだし海岸線はちょっとした半島みたいなのを海岸線に沿って山を周るまさに陸の孤島
北海道でもかなりの孤立集落 >>917
有効なやり方あったら100年前にもあっただろ
毒で殺す射程距離に入ったとしても、その距離はくまさんの殺せる距離に入るし、
毒餌は嗅覚で見破られるし、認可やらなんやら必要だし、なんだかんだやってくれる人を見つけた方が安いんじゃないかな、
くまさんって強いぞ？くまのプーさんでも想像してるんか？ >>917
毒餌巻いて、飼い猫や犬が食って大量死。 まま他のこの村の猟友会だけじゃなく他からも断られてるのが全て
漁協派議会がごめんなさいして条例廃止するしかない
ここの議員たちに払う報酬のほうが無駄 >>490
殉職者でサッカーの試合ができるな
全員で全弾撃ってもそうとう勝率低いぞ 人類一丸となってだとか浮かれたツケがこんなところに… >>826
その動画いまでもある？
検索しても見つからないんだけど >>929
害獣駆除は警察法に書いてない
配備するなら市の保健所 簡単な仕事だとインタビューでいった漁協関係者はなにしてんだ？
猟友会ぬきで余裕簡単と言ったんだから成果を出してほしい >>866
１人1000万じゃないからな、命がけの仕事の報酬で経費込みなのだから24時間体制で１人1000万でも素人目でみても安いくらいだぞ >>944
「別にアレを倒してしまっても構わんのだろう？」 >>937
そもそも猟師のなり手がこの30年程激減して、
他の自治体は猟師がみな50過ぎ60過ぎでやばい状態。
島牧は猟師にちゃんと金払うし若手の育成に金かけてたから
40代の動ける働き盛り猟師がいて、
他の自治体は「島牧モデルを参考にしよう」と言う流れだった
これマジな話
なので島牧の猟師は近隣の自治体に引越しゃいいとおもう
歓待されるわ >>105
例えば対グリズリー用のウエザビーマグナムライフルをいきなり渡されても撃てないし
撃っても当たらない。 北海道民はキタキツネはエクノコックスのバイヤーで可愛くない存在
三毛別や福岡大学でググれば怖すぎる存在だとわかる オラ狩猟免許取るだ！そう行って旅立った青年会の若手（60代）は二度と戻らなかった >>945
なんでも道内で最も空港へ行くのに時間がかかる自治体みたいだね
辺境すぎて住民や議会が世間ずれしてしまうのも納得 もうさ。 周りに城壁つくれよ。 予算は1000億円 熊が満腹になるくらい決まった場所に食べ物置いといて人襲わんように出来んの？ >>967
エキノコックス抜きにしてもキタキツネってもふもふしてないからあんま可愛くないのよな
去年うちの近所うろちょろしてたけど うちの実家の斜め前の家に猟友会の人がおる
猟犬も飼ってる
その人は腕が良さそう >>960
自衛隊にやってもらえばとか言ってる奴らと一緒で
「誰かがタダでやってくれればいい」と思ってんだろう
国の財政におんぶ抱っこの田舎村メンタル 金余りの村なのに
命がけの猟師に掛ける生命保険を一方的に減額したんだよね
ケチなだけでなく人を馬鹿にしてるから
出動してもらえなくて当然だわ >>514
嫁さん探しに熊が生息してなかった離島までホイホイ何十キロも泳いでしまえるフィジカル 漁民は夜でも海に避難できるから勝手なこと言ってるんじゃ無いの？ >>971
人間の匂いがついた食い物が美味いと学習すると人喰いグマになるらしい くまさんぱーんち
首が飛ぶ威力、攻撃範囲数メートル、装備殺傷に前振りの爪 >>971
熊が増えまくるだろ・・・・ 繁殖しまくり 人家だから発泡できずに、銃を使わずに追い返す
それを何度も繰り返すために、
高い金を払うんでしょ？
つまり銃で対処するという前提が間違ってるって結論でてるじゃん >>942
全般的な話してるんだよ。それぐらい理解しろよ。くま殺させたくないだけのアホな動物愛護だからわからんのだろうけど。 熊をペットにしたら解決。小熊を育ててボディーガードにしろ。 >>961
30分ぐらいのあったはずなのになくなってる 害獣駆除は本来行政の仕事、これを半ばボランティアの猟友会に丸投げしてきたことが大間違い
もう後継者もいないんだから、諦めて道警に羆駆除部隊新設して装備も訓練も整えて道内巡回させろ
市民の生命を守るためには絶対必要なんだから >>938
熊に使えるサイズが1基十数万円
村の熊予算で10基は買えるだろう
しかもその罠は翌年以降も使える
猟師に無駄金払うより有意義だろう 無線防犯カメラと
対戦車地雷のリモート爆発
これらは実は、経費が最近安くなった >>989
漁師の人の顔修正されて愚痴ってるやつだね？
消えてるよね >>984
銃要らないなら議会が自分で負い払えばいいんじゃない？
猟師に頼む必要ないじゃん。
人に頼むなら、相手が納得する対価は必要だよ >>984
イザ 本当に襲われたとき、銃持ってないと・・・ 銃持ってるからできるわけで。
そうじゃなきゃ、 役場職員が花火してるよ >>971
普通におなかいっぱいになっても人殺して山に隠す、おなかへったら食べる
結果 襲うぞ このスレッドは１０００を超えました。
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