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【北海道】先月から44回もクマが出没 ハンターを出せずに悩む小さな村 島牧村 ★3 [Lv][HP][MP][★]
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2020/05/23(土) 12:11:48.56ID:oFuwqmoq9
おととし、クマの出没が相次いだ後志の島牧村。
先月以降もクマの出没が相次いでいますが、猟友会が出動できない状態です。

島牧村では、先月から21日までに、クマの出没情報が44件と、去年のおよそ10倍にものぼっています。
しかし、猟友会は一度も出動していません。

原因は、おととしの夏、2か月間にわたって住宅地にクマが出没したとき、1000万円を越えた報奨金の問題です。
議会は新たな条例を作りましたが、村と猟友会の間で話し合いがまとまらず、出動を要請できない状態が続いています。
村長は、住民や警察、猟友会と協力するための、新しい枠組みづくりを構想しています。

「協議会を立ち上げたいと思ってる。組織体というか、それぞれがどういうかたちでどうヒグマと向き合っていくか、
 万が一も想定して、みんなが安心できるかたちにしたい」(島牧村・藤澤克村長)

村長は、「猟友会の協力は欠かせない」として、関係の修復を急ぎたい考えです。
https://www.hbc.co.jp/news/picture/193d7bbea36873e85d6e0121a793ae0dL.jpg

以下ソース:北海道放送 05月22日(金) 19時50分
https://www.hbc.co.jp/news/8f891aa6c33adc3a621e3f458b07e726.html

前スレ(★1が立った日時:2020/05/22(金) 23:58:05.25)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590187581/
0388不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:39:49.08ID:SJBev1/70
>>370
今の時期のクマは鮭を食べて満腹だから大丈夫って周りが止めるのも聞かずテントに残って
食われた写真家がいたが。。。
0390不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:40:34.28ID:vkOIa6II0
>>387
金ケチって猟友会に見放されたのに
それより遥かに金がかかる自衛隊呼ぶとか頭おかしいだろ
0391不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:40:43.53ID:5CWIgHKt0
>>269
横からスマンな。

新し目のサーモでも、
ちょいと離れただけで
「お、なんかおるで」
くらいにしか見えんと記憶してるんやが・・・

特に暖かい時期だと日向と見分けつかんくね?
液晶真っ赤になるぞ。
0393不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:41:02.18ID:AP9AAV8D0
村議会は報酬を減らした責任を取って200万円で引き受けてくれる外部の猟友会を探して契約してこいよ。
外部の猟友会であれば遠征費用や滞在費を上乗せして請求されるけどな。
0394不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:41:12.97ID:RCmY2EWG0
逆に考えるんだ
このまま放置してヒグマが溢れかえる状況になれば災害認定で自衛隊が出動できるかもしれないと
0396不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:42:14.17ID:5qU4/FNX0
>>387
わざわざニセコから出動するのか
0397不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:42:26.18ID:PE7elias0
今後、人への熊害が現実になったら流石に対応が変化してくるだろうが。
ドキュメンタリーとして書籍化、映画化されそう。
0399不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:42:39.58ID:jDQ6nKKa0
>>391
わざわざ逆光で撮る必要はないし、露出変えればいいだけ。
お前だって太陽撮影でバルブモード使わないだろ?
0400不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:42:51.72ID:1WQaYCJI0
>>15
海中には障害物がほとんどないが山中は死ぬほどあるんだよこの歴史的バカモンが
0402不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:43:18.82ID:TsJdf7PR0
>>387
なんの訓練だよw
陸自使うくらいならハンターさんにお金払った方が安く。熊の死骸も食べてくれるでしょ。
0403不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:43:30.50ID:Mv7+eDwp0
>>394
そうなんだがな。いかんせん北海道は広いし
オスは縄張り求めてウロチョロするもんだから
ヒグマが溢れかえることはないのよ
0404不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:43:46.30ID:AC2msOM80
ハンターを専属で雇うなら、一人あたり500万円は必要だな。
専属ハンター二人雇うつもりで、猟友会に1000万円払った方が安上がりだったのに。
0405不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:44:09.54ID:25NS8mQu0
クマに襲われるリスクより金が大事とかすげーな
0406不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:44:25.28ID:LAtXfUQH0
住民にライフルを持たして家族を守ればいいだけ
熊が出て来た時だけだから難しく考える事はない
日本はややこしく捻くれた事をするよな
0407不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:44:33.24ID:V32mqYcG0
罠仕掛けて殺せばいいんだよ。出来ないなら法律の問題
0408不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:44:51.73ID:jaOA9OuE0
>>377
こいつら二次元の住人じゃんか
野生の熊見て来い
0409不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:45:19.69ID:ZqveXUyV0
>>401
ライフル銃の免許取得には基本今すぐ始めても10年かかる
銃無しで熊と白兵戦して倒せるならそもそも猟友会に頼まない

それと弓矢とかで倒すのは違法だから無理った前のスレで言ってる人がいた
0410不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:45:20.82ID:RS/fashn0
>>349
おまえこれアメリカの軍事用作ってるメーカーで、このカメラ日本で売ってないじゃん
もろに米軍仕様を作ってるメーカーの高性能製品を一般人で持てって言ってるの?
0411不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:45:41.42ID:bvNCtfAe0
>>401
猟銃の所持規制がかなり厳しい
熊にきくような奴は10年以上たたないと許可下りないみたいだし
それに猟銃の維持費って結構高いからねえ
0412不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:45:45.79ID:AC2msOM80
>>403
人食いを始めたら、そうも言ってられなくなる。
誰かが生贄になるのを待つか。
0413不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:46:08.25ID:IsoXxIvT0
警察も自衛隊も有害動物の駆除は任務ではない
法律がそうなっているし,そのほかにやるべ      
市町村が責任を負うことになっている
だからといって,職員が駆除することには限界がある
明日の午後3時からHBCでこの問題の番組やるはず
0414不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:46:09.56ID:fkrXbf5W0
こんな時、大藪春彦がいてくれたら、、
0415不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:46:10.31ID:SJBev1/70
>>407
罠なんかとっくに使ってる。頭がよくて罠になかなかかからないクマがいるんだよ。
前回のクマも最終的には罠にかかって駆除されたがそれまでにかなりの
時間がかかって毎晩村に現れるものだから費用が膨らんだ。
0416不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:46:12.32ID:GBfxlDwQ0
自衛隊を仮にヒグマ退治に動かせたとしても、費用が猟師の数倍から数十倍くらいかかるよ
まず野生動物を追跡して狩るための訓練からしないとダメだからな
0417不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:46:13.44ID:oA5IgYxf0
村でヒグマの犠牲出さなきゃわかんないんだろ。
削っちゃいけないものが有るって事をさ
村民2、3人食い殺されようぜ。
0418不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:46:35.55ID:6Sz/yM5K0
こうやって人間同士が仲間割れしたら熊の作戦通りになってしまう
0419不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:46:59.23ID:jDQ6nKKa0
>>410
DJIは中国メーカーだしinfrared cameraは日本でも売ってるぞ。
何故アメリカの軍用でしか売ってないと思ったんだ?
0420不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:47:16.98ID:N/OvAmkC0
ヒグマってほぼグリズリーと変わらんやろ
グリズリースーツ買おう
0422不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:47:32.88ID:Z6VQP6nO0
>>418
もしや漁師側に熊の内通者が
0423不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:47:50.04ID:dlO0tbSQ0
東京とかに住んでて対岸の火事状態の人たちが、テディベアとかクマのプーさんとかと同じようなものと考えて
クマなんて簡単にやっつけられるだろ、ってなるのならまだしも、現地の人ならヒグマがどう言うものなのか
身をもって分かってるだろうにね

まあ、金が無いのかもしれないけど、何故か役立たずの縁故公務員に出す金はあったりするんだよなあ
0425不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:47:59.11ID:clxLFk5L0
>>408
里に熊を呼ぶ運動をしていた団体ですが?
今は流石にやめたんじゃ無かったかな
0426不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:48:25.11ID:vkOIa6II0
>>401
狩猟目的でライフル持つには散弾銃(装薬銃)を所持してから10年経つ必要がある
競技用なら日本ライフル協会の推薦があればOKだけど
0427不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:48:41.17ID:bvNCtfAe0
>>421
猟友会に払う手当や補償を増額 なんてしないだろうから自衛隊呼ぶしかないだろうなぁ
一体いくらかかることやら
0428不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:48:46.53ID:IA42crrr0
羅臼岳に登ろうとしたら熊撃退スプレー売りつけられそうになったな
あれ効くのか?
0429不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:48:51.40ID:IsoXxIvT0
熊が自分の所に来るというこは,軽自動車までいかなくてもバイクが時速60キロで来るようなもんだ
0430不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:49:28.84ID:TMLMFUuo0
>>416
自衛隊の制式採用されてる自動小銃だと威力が足りないから武器の選定から始めないといけなさそう
0431不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:50:32.34ID:kVEtxzgA0
>>390
演習やらせてやればいいんだよ
ゲリラ戦の演習をかねてやれば無問題
格闘戦もできるじゃない
0432不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:50:36.07ID:oD+oy9920
>>412
去年だったか札幌の簾舞地区にヒグマうろついてた時もしばらーく放ったらかしだったしね
住民何人もパクパクされなきゃ本腰あげなさそう
0433不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:51:28.16ID:XhBHWmWg0
とにかく民家の近くでは発泡なんて米軍が来ても許可おりないんだわ
家の屋根が遠くに少しでも見える位置でもダメと聞いた
ここは詰んでる、特別な措置がないとどうしようもないと思う
0434不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:51:53.68ID:fiWLvB+10
>>430
64式にNATO弾で良いのでは?普通に撃てるそうだし
落ちる部品はビニールテープで留めるとして
0435不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:51:55.28ID:oD+oy9920
>>428
効くなんてもんじゃない
ちゃんとhitさせれば生存確率ほぼ100ぱー
0436不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:52:07.52ID:RIeVoG0n0
藤原組長つれてけ
0438不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:52:37.39ID:VMOs1BcJ0
まだケチってんのか。
勝手にクマと共存でもしとけ。
特殊な仕事に金が掛かるのは当然だろ。覇権じゃあるまいし。
0439不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:53:00.30ID:4qTkhKlB0
>>9
薬莢がなくなったとかで大事になるからやめれ
0440不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:53:03.99ID:f9aLi4qg0
>>216
袈裟持ち熊っていってな
これ、頭脳も戦闘力も高く人食う確率も高い
三毛別羆事件のくまと同じ
0443不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:53:27.30ID:YysdWPTt0
議員は猟友会ではなく警察に依頼しろと言ってるのか
警察官もヒグマを相手にするのは嫌だろうなw
0444不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:53:39.93ID:JR2iQgiL0
有害鳥獣駆除で自衛隊に出動要請すればタダだろ。
0445不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:53:42.42ID:kVEtxzgA0
>>427
北海道なら10式走らせようがオスプレイ飛ばそうがだれも文句いわねぇとおもうぞ
こんなチャンスめったにないんだから
逝って来い
0446不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:53:59.62ID:RCmY2EWG0
>>436
ツキノワグマからヒールホールドでタップ奪ったのはさすがでしたね
0447不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:54:06.85ID:npG0day00
>>76
その程度で今年の10分の1に減らせてたんなら、漁師がやれば?
0448不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:54:30.45ID:radW7ST90
関係の修復ってw
一方的に下げて関係の修復
ってのもおかしな話で
普通交渉してて決裂したのなら
関係の修復だろうが
交渉もせずに一方的にやって
拒絶されてるから
謝罪からじゃね?
嫌なら自分たちでクマと戦えばいいし
0450不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:55:00.14ID:DJMpNfx30
>>443
島牧村には警察署なくて、駐在があるだけやでw
0451不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:55:03.07ID:euk4fKLi0
>>1
住民が全員ハンターになったら解決するんじゃね?
全員銃を持ち歩けば対応可能だろう?
0452不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:55:15.88ID:vkOIa6II0
>>433
砂川市猟銃所持許可取り消し事件から考えるに北海道公安委員会は頭おかしいからな

特別な措置なんか出すわけがない
0453不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:55:19.26ID:5CWIgHKt0
>>399
なるほど。
お前の言っとるサーモと、
ワイの言っとる(使う)サーモがまっっっったくの別物を指しとる事が分ったわw

そらそーやな、すまんすまんwww
0454不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:55:30.98ID:CI2MdUs70
>>449
仕留めてきた獲物の実績によるだろ
道内はエゾシカ撃ちが多いわ
0455不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:55:49.87ID:IsoXxIvT0
いくら有害動物の駆除と言っても,残虐な痛みをいつまでも負わせる駆除はできない
できるだけ苦しまないように即死にしないといけないから,きちんと急所を打たないといけいなだろう
0456不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:55:52.84ID:JcaCIaUs0
金出すか自分達で狩るかどっちかだろ
0457不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:56:27.08ID:6eQI3Fvr0
解決するには猟友会に金出すか自分たちで戦うしかない
テレフォンパンチをダッキングで交わして云々って聞いたことあるし勝てるんじゃね?
0458不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:56:30.49ID:CI2MdUs70
>>451
「あなたまたスナックの女に金使ったわね!ズドンッ」ってなるだろ
0459不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:56:33.15ID:vvyAK2dK0
>>451
韓国ならそれできるんか
ここは日本だからなあ
0461不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:56:36.39ID:jDQ6nKKa0
>>441
https://www.dji.com/jp/zenmuse-xt2
後継機種のZenmuseーxt2はDJIの製品で日本でも購入可能だが、どれだけ墓穴掘ったら気が済むの?そう言った性癖なの?w
0462不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:56:39.66ID:LAtXfUQH0
人が考えた法律は変えればいい
バカの議員の為になんでビクビクして生活しないと
いかんの
0463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:56:46.44ID:Tvi/WUsT0
スリリングで楽しそうだな
0464不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:57:07.21ID:m155Bo0R0
>>286
発砲できるなら海外のハンターいらん
0465不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:57:19.89ID:/WmxZ3po0
>>376
投網と銛で羆と戦うのか(´・ω・`)

死ぬしか無いな
0467不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:57:24.41ID:I+nafYHq0
村が出すという金額で村自身が熊狩りをすれば良い
0468不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:57:33.07ID:AP9AAV8D0
>>340
ゴソゴソしてもクマだと分からないと発砲出来ない。
これはプロと素人の決定的な違いで、素人にやらせたら極度の緊張と恐怖で物音がしたら撃ちまくる事になる。
そして誤射多発。

近くで物音がした。確認してクマだったら手遅れで自分が死ぬ。
だったら自分を守るために今撃つしか無い。
絶対にこのような心理状態になる。
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:57:41.52ID:xNPYYuh30
これもう近所のおっさんでは
0472不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:57:58.40ID:f9aLi4qg0
>>433
ソレこそ緊急事態宣言
0473不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:58:07.04ID:4QhwOrLe0
前に警察が同行して確認の上射殺した猟友会の人が近隣のクレームで逮捕されてなかったっけ?
0474不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:58:15.20ID:euk4fKLi0
ヨソの地域のハンターを雇えよ
もう意地でも現地の輩を使うな
0475不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:58:22.70ID:MfMdiNBs0
一般村人も銃を持って、熊を見たら撃っていくスタイルで恐怖を植え付けるしかないのか?
0476不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:58:30.60ID:IsoXxIvT0
ヒグマ駆除するにも,簡単にはいかないだろう
いくつもの法律の条件をクリアしないと,逆に罰せられるおそれもある
0477不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:58:48.84ID:JcaCIaUs0
>>27
吊るしただけでは駆除出来そうにないんだよなぁ
0478不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:59:09.00ID:/WmxZ3po0
>>449
今の日本でプロの猟師って殆ど居ないんじゃ無いの

よく知らないけども
0479不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:59:11.27ID:npG0day00
>>417
犠牲が出たら漁師達が「お前らのせいで犠牲が出た!無料で駆除しに行け!」って騒ぐだけだと思う
0481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:59:41.72ID:1WQaYCJI0
だいたい1000万超えたつって1人に払ってるわけじゃないからな
この村は1年に猟友会に支払う金額は240万までという条例を作ったが
ここの猟友会は14人で、雑に計算すると1年間に1人あたり約17万までしか支払われない

しかも出動時に死んだときの保険額を2億円→500万に減額したり
ハンター育成のための免許取得補助費を3分の1にしたりとケチりまくっている

財政上の問題で出せないっつーなら
もうそこの村には住むべきじゃないってこったろ 廃村だ廃村
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:59:46.04ID:v8tk8kF/0
> 【北海道】先月から44回もクマが出没 ハンターを出せずに悩む小さな村 島牧村

村で面倒見切れないんだったら、北海道なりに面倒見てもらえば良い事。
0483不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:59:50.53ID:CI2MdUs70
>>475
確実にその場で仕留めないと猛烈な逆襲に遭う
0485不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:00:37.91ID:I+nafYHq0
まさかと思うけど
村自身も対策できないような金額を提示してないよね
0486不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:00:51.47ID:DJMpNfx30
>>466
ニューナンブw
これが漫画なら、薬莢噛まして爆発、小麦粉巻いて粉塵爆発、健を狙撃して行動不能とかできるけど、
現実なら自害するしかないなあ
0487不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:00:52.04ID:IsoXxIvT0
ライフル所持するだけでも,年間かなりの金額も必要だし
そもそも家空けることすら少なくしないといけないだろう
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