【北海道】先月から44回もクマが出没 ハンターを出せずに悩む小さな村 島牧村 ★2 [Lv][HP][MP][★]
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おととし、クマの出没が相次いだ後志の島牧村。
先月以降もクマの出没が相次いでいますが、猟友会が出動できない状態です。
島牧村では、先月から21日までに、クマの出没情報が44件と、去年のおよそ10倍にものぼっています。
しかし、猟友会は一度も出動していません。
原因は、おととしの夏、2か月間にわたって住宅地にクマが出没したとき、1000万円を越えた報奨金の問題です。
議会は新たな条例を作りましたが、村と猟友会の間で話し合いがまとまらず、出動を要請できない状態が続いています。
村長は、住民や警察、猟友会と協力するための、新しい枠組みづくりを構想しています。
「協議会を立ち上げたいと思ってる。組織体というか、それぞれがどういうかたちでどうヒグマと向き合っていくか、
万が一も想定して、みんなが安心できるかたちにしたい」（島牧村・藤澤克村長）
村長は、「猟友会の協力は欠かせない」として、関係の修復を急ぎたい考えです。
https://www.hbc.co.jp/news/picture/193d7bbea36873e85d6e0121a793ae0dL.jpg
以下ソース：北海道放送 05月22日(金) 19時50分
https://www.hbc.co.jp/news/8f891aa6c33adc3a621e3f458b07e726.html
前スレ（★1が立った日時：2020/05/22(金) 23:58:05.25）
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590159485/ 要はビジネスの話だし、
報酬引き下げで赤字になるなら来ないでしょ。 ○”⌒○
( ･(ｪ)･) 別にいいだろ？
/ ⌒ヽ
人＿__つ_つ 200万円くらい払って村民向けに
武井に素手で倒す講習をしてもらったらいい 前スレ見たら役所が罠を買えばハンターいらないとか意見があったが誰が止め刺しするのだろうか？ まともな対価は払わないし、売ったら狩猟法だの銃刀法違反だとか因縁付けられて許可剥奪するからな そら1000万なら請け負いますと言ってる相手に、200万で十分でしょ、なんて言えば
じゃあ俺は知らん、お前らがやれやと言われますわ
どんな仕事でもそう 金出せないなら自分らでなんとかすればいいだろ
中型のショベルカーでも買ってぶん殴れば？w 先住民族のアイヌも明治の入植者達もクマと向き合ってやって来た
現代人だけクマが出たと騒ぐのは筋違い
クマとともに生きろや 個人じゃなく全員であの金額だろ？
試しに募集したら良いんじゃねww >>7
すげぇ田舎だけど漁業が良いので人気がある。 >>18
毒餌は狂犬病予防法の中にしか規定がなく、法による根拠がない
野良猫に使ってると言う馬鹿が2chには居るけど、完全にアウト 役所職員や住民が狩猟免許取得して
羆の肉で村おこし 人害出れば、身腹を切って駆除費用出す金持ちも出るだろ。 村民が自腹でハンターの訓練受けて村のお金の範囲で村民自身が狩るしかない
だいたいどの県でも猟友会のやってるハンター養成学校あるから北海道にもあるだろう？ 漁師出の議員が猟師憎さでごねてるとかじゃなかったっけ？ 警官でも自衛隊でも出せよ
クズ民間人からは銃を取り上げろ >>34
被害あれば動いてくれるだろ なきゃ動かんよ
それはこの村が望んだ事 >>1
もう全国で、自衛隊を活用したら？
確かロシアでも何年か前に、鉱山かなにかにシロクマの群れが現れて仕事にならず、軍隊を出して追い払ったとか。
もちろん。法整備は必要でしょうし、狩りについてマタギさんとかからの長期レクチャーは必要でしょう。
でも長期的に見れば、必要となって来るんじゃあないかなあ。 警察と役所に駆除頼まれて射ったら免許取り上げられた上に書類送検される北海道なんか誰も行きたく無いだろ >>34
警官じゃ無理だなあ、9㎜拳銃じゃ何発撃てば死ぬのか分からんぞ？
自衛隊のアサルトライフルなら対応可能だろうけど ヒグマを探す苦労、４駆軽トラ、数匹の犬の養成えさ代、その他の維持費、退治は命がけ、動物の殺傷の後味の悪さを抱えること。
「カネは出さないがオレ達ヒグマの襲われたら命がないから、あんたらヒグマを殺してくれ、どうせ趣味で殺生しているんだろ？ついでに。」じゃ、
ムシが良すぎるやろｗ 熊は山の中に入れば出会えるというものは無い
人数集めて熊の痕跡を探し、勢子が熊をハンターの元に追い込んで初めて仕留めらる
移動には車を使わなければならないし
人を使う以上手間賃もかかる
役所はただ同然で出来るとかコスト感覚が無さすぎ
熊撃ちは手間がかかるんだよ
金が出せないなら自分たちでやれば良い
安くできるかは知らないが クマ殺すな団体が解決すりゃいい 文句ばかりいってないで 熊が住んでた所に人間が出没するようになった
歴史的には逆だろ >>15
200万で十分って言った人が請け負えばいいんじゃないですかね？ 1000万で1人あたり20万だっけ？
200万まで下げるとガキの小遣いになってしまう てめえでやれってなった時のことを
全く考えてなかった阿呆どもwww >>11
罠は一時的に足止めする効果しかないから動けないときにすぐ仕留められる状態でないと使えない
逃げられて罠を学習されれば以降使えなくなる これって猟友会との話もなしに条例通しちゃって立ち往生しるの？ これ漁師vs漁業以外の仕事に携わる兼業猟師の対立じゃなかったっけ
村の主幹産業が漁業だから必然漁師と漁師議員の声がでかくなる 金払うなといった村会議員が
竹槍かついで戦うんだろがんばれや 猟友会との交渉がうまくいかないなら
もう一方の当事者のクマ～と
交渉すればいいだろw
担当は猟友会の予算削減を
言い出した奴が適任だw >>58
バカだから交渉前に条例決めて、決まっちゃったんで200しか出せませんとやった
本当に馬鹿 >>52
1人200万じゃないぞ 猟友会14人で200万な >>65
200万でって言った人が人集めてやればいい。 工藤会があるから九州に熊おらん
ロケットランチャーぶっ放すからクマ牧場に疎開した これ村民が猟友会に対する報奨金を妬んでるんだよなあ
熊に数人食われないと何も変わらないと思うわ 熊って早朝や夕方はわかるけど、真昼間でも練り歩いたりするみたいで怖すぎる ライフル所持の免許すぐに出してくれたらワイがハンターやってやってもええで 村も熊を駆除するまでの手間を知らないわけないのに
なんでこんなことするのか
多額の費用を自己負担できるとでも >>25
規定がないならむしろいいじゃんと思うけど
禁止されてるならだめだけどされてないなら使い放題じゃないの？ ユンボにフォーククロー付ければいけそうだな
掴んで持ち上げて頭から落とすなりそのまま掴み潰すなりで駆除出来るだろ
どうやって掴むかは課題だがw
フォーククローでバリケード設置して囲っていけばあるいは レコード買取ます！
ヤマオカダイアモンドレコード針エリー高価買取‼︎
だな。
ハンター。 もし死んでも数百万しかもらえない保険金に変えられたのも酷すぎる
そりゃ出動できないだろ ヒグマ相手に命をかけてんのに銃持ってるから簡単に殺せるとでも思ってんだろうな、ゲームじゃねぇんだぞ。警察立ち会いでも住宅地で近いからって免許取り上げ事件もあったし。妬むなら自分達で熊の相手しろっての 一旦崩れた関係を修復するのは難しい
猟友会に提示する報酬は前回引き受けて貰った額を上回らないと無理だろうな
結局かえって高くつくことになる
特殊な技能や免許が必要で、出来る者が少ない業務は相応の値段になるというのが理解出来なかった村側の失策だな >>40
自衛隊に害獣駆除部隊を作るといいんじゃない ハンターとかそんなの必要ねぇ俺が行ってやるわ
熊っころ如き黄金の右で瞬殺だわ 自衛隊を呼んでも免許が無いので当然銃は使用不可だぞ
自衛官に素手でヒグマに立ち向かえと言うのか
殺す気かな？ 猟友会より効率よく安価な熊処分方法があるのなら全国の自治体がとうに取り入れてるだろう でも村民の総意で猟友会は不要ってことにしたんでしょ。
選挙でも猟友会不要って投票したんでしょ。
村民が死んでも自己責任じゃん。
はよ死ね 毎晩呼び出されて、丸腰でヒグマの前に立ちふさがってライトを照らすだけの簡単なお仕事です
日当7000円。
議会がちゃんと工作していますので、村民からは漏れなく年間1000万使った守銭奴だと尊敬の目でみられます。 >>53
1000万円で一人当たり20万円て、50人がかりなんだ
それだけ技術経験のある人やそれなりの道具なりを集めなきゃならないなら、仕方ないと思うけどね
200万円だと一人当たり4万円
そりゃ誰もやらないわ >>85
そのへんは何とかなるだろ
自衛隊に入ればリアルモンハンできると触れ込めば入る若者もいるはず >>1
これ消防団員かなにかが猟友会に所属してて
公務員として動くから費用出さないと住民がごねたとかいう奴かな？
夜中に銃も使えずに丸腰で警戒させられてる状況とか書き込まれてたけど
本当かな
当然金出さなきゃ誰も動かないよね まんさん「クマ狩りなんて趣味みたいなもんだからタダでもいいくらいでしょ」 警察へ通報すれば無料でしょ
警職法第４条第１項の適用により熊の駆除を積極的に推進できるとまでは言えないが
、現実的、具体的に危険が生じ特に急を要する場合には、
警職法第４条第１項を根拠に、人の生命・身体の安全等を確保するための措置として、警
察官がハンターに対し猟銃を使用して住居が集合している地域等に現れた熊を
駆除するよう命じることは行い得るものと解される 狩場山にたくさんいるわけよ、人間が明け渡せばいいだけ 中世よろしく集落の周囲を壁（電気柵）で囲む
場合によっては畑や牧草地も囲ってしまえ！
それで邪魔な猟友会とおさらばできるよ
いくらかかるかは知らんがな >>98
それ嘘な警察に発砲許可を与える権利がない
警察に従って撃てば免許はく奪だぞ 何年前 秋田？で人が死んだけど どうせこの村と同じようなことになってたんだろ 北海道の人間は全て、「全ての動物が逃げる動き」をユーチューブで見て練習しなさい 20000000円/14人=1428571円/12か月=119047円
シーズンが半年としても、238094円
銃などの装備品に犬や車両の維持経費引いたら雀の涙だなこりゃｗ >>1
死ねばいいだけだろｗ
食われろ食われろ、村民全員食われて死ねｗ つか村民に警察にたれ込むなよって言っておいて夜間でも住宅地でも見つけ次第銃殺すればいいのにな
猟友会予算削った奴らでそういう段取りしてヤクザから違法に強力な銃買って撃てばいいだろ
全部違法だがバレなきゃ捕まらないだろw 金は命より重いしてんじゃねえよ
熊の執着心やばいからな、いつか人死に出るかもな >>107
命の危険がそこそこあるのにそれじゃ誰も受けんわな
村議がやればよくね？いっぱい歳費もらってるやろ >>4
野生動物撃つのと
敵兵撃つのとでは訳が違う
特に熊なんかの場合は急所狙いで
一気にトドメをささないと、暴れられてヤバい事になる >>107
しかも仮にクマにやられて死んだら最大2億円の保険金が
500万円に大幅減額されちゃったんよ… この村に限らず道内は危険、何故駆除しないのだろうか。被害者が出るのを待っているようだ。
動物愛護とどちらを優先するかなんておかしい。 島牧村
クマが冬眠している12～2月にアメマス釣りに行ったなあ
あの引きはクセになるぜ >>109
人間さえ致命傷にならないように調整してるから弾き返されるってよ
そもそも拳銃じゃあ無理でライフルが必要
ちな、ライフルは弾丸１発で数千円、保管整備費用だけで年数十万円
チーム組んで村にこもって何十日も対応するのに200万でペイできるわけがない >>4
自衛隊にこんな難しいこと出来るわけないだろ 日本全体がこんな感じ。他人の報酬にケチつけて高いだのと文句を言う。
もう中国人に弾圧してもらおうよ。 >>95
・夜間は銃器使用禁止
・賢い熊がそれに気付いて夜だけ村に降りてくる
・夜だから何も出来ず光と音で追い払うしかない
・一晩中熊との追いかけっこと睨み合い
・昼間は通常業務に従事
・2ヶ月その状態が続く 武井壮含む「ヒグマ素手で倒せる」奴ら
早く北海道こいよ >>10
その昔、千葉で飼ってたトラが逃げ出した時に
自衛隊出動しなかったかな?
警察だったかな?
昔の大らかな時代だったから出来たけど
今なら出動できないだろうな
共産党の餌食になる 村民の総意で、熊の駆除は不要ってことになったんだから
村民は受け入れろよ
しね 今の報酬でもやってくれる人、
道外から募集すれば絶対集まるよ 俺に免許があればヒグマ憎しで報酬ゼロでもやるのに
爆破したいわクソヒグマ >>101
電気柵も夏場の雑草刈りなどメンテが大変らしい
あと海岸線と道路沿いに長い村だから全部囲むのは無理だとか 死んだときの補償が1億から500万になったやつだっけ？ ちょっと何十人か食い殺されたらええんちゃう
そしたらまともな報酬払うやろ 「猟友会が出動してくれないからどうしよう」などと言ってるたり、あれこれ議論してるうちはまだ余裕があるってこと
切羽詰まればすぐに金をかき集めて（それこそ村内から募金集めてでも）ハンターに依頼するなり自衛隊に出動要請するよ
他の場所では自治体をあげて害獣駆使をやってる所だってあるんだから、この村は本当は危機感を持ってないと思う な？ これからも猟友会には、｢猿と間違った｣として人間を撃つ自由を認めるべきなんだよ
猿を撃ったといいながら毎度毎度獲物を確認せずに逃げる猟友会。でも、そのくらいは微々たる被害だ >>46
竹田のじっさまは海外でマタギの神様みたいな扱いになっててワロタ >>130
前年通りの2000万円でもたったこれだっけって事な、200万じゃその計算の1/10
2000万でも民間人が命を懸ける値段じゃなかったって話 警察も猟友会も関係無いから、村役場だけで対処するのが筋 熊で困るくらいならハンターに金出してやれよ。報酬下げといて来てくれないとかどんなわがままだよ >>15
村の腕自慢100人集めて1日1万円渡す、2日もありゃクマ全滅だな、、、人口1432人か ここの公務員の働きぶりをライブカメラで映せ
それで削れる人件費があるかどうか住民が判断すればいい 議会の連中がケチつけたんじゃねえの？
地方議員は本当に狂ってるからさ。 役目だろタダで出動しろ、と言われて
熊を狩りに行く奴がいるかどうか
考えなかったんでしょうか >>127
発砲塞がりだね
猟友会いらないって予算削った人たちで駆除しろって感じだね。 なんなんだ？
何故ヒグマ関連のスレって伸びるんだ？ 報奨金の問題がどんな問題なのかこの記事だけじゃ分からんだろ
馬鹿な記者だな 俺なら年収200万と実費経費で常駐してあげるけどな >>139
そんなに簡単じゃねえよ～♪物知らず～♪ なんでも武力行使というのは如何なものか。まずはお互い話し合わないと >>152
大山は生粋の朝鮮人、牛やクマを空手で倒したなんぞ誰が信じるんだねｗ 陸自のレンジャーの必修項目にマタギの訓練も入れればいいのに >>113
ハイハイ
なろう小説ばっか読んでないで現実見ましょうね >>163
それ、一人分じゃねえから
皆で分けるんだぞw そりゃ、レコード買い取りなんて今どき流行らないだろ。 >>163
地方特有の陰湿なイジメにあう
買い物やゴミ出しすら出来なくなるぞ 犬だな
全国から集めて討伐しよう
金はかかるんだろうけど これな、村民が自分たちで何とかしろとしか言えない
元々は一回の出動で2万円、緊急出動が一回3万円の日給貰えてた
ただ問題が長期化したために報奨金が1000万円を超えた
なぜ問題が長期化したかと言えば猟師が銃を撃つことができないから
村の近くでは発泡禁止、夜間は発泡禁止、撃てそうなところでも警察の
発泡許可がでないので撃てない
そして熊も夜間は撃たれないことを学習したので熊がくるのは夜間が多い
猟師は銃なしで駆除するしかなく罠とかでとらえて駆除できるのはしてる
けど村民の猟師に対する態度が悪くて少しでも休憩したら苦情がくる
休憩もとれない状況
そんな中報奨金が高すぎると苦情がでて一回の出動8000円にまで下げられた
一晩中休憩なしで頑張って貰える額が8000円、必要経費もでないので
全くお金にはならん、猟友会の人も本業持ってるしこんな悪条件ではやらない 競合がいないならこういう殿様商売になるわな
嫌なら条例変える提示額でやってくれる業者引っ張ってくるしかない 熊が死ぬほどの電気柵でも設置したら？
爺が設置したら子や孫が接触して死んだ事故もあったかもしれんが 俺がクマ退治するのになあ、都民なので今は無理だ、残念 >>144
猟友会に給料払い過ぎ！今までの1/6で何とかしろ！って村議会で決めた
そしたら誰もこの村依頼やってくれなくなった
おかしいなぁっていう 一歩間違ったら生きたまま引き裂かれて食われるような仕事なんだし
金が払えないなら自分達で免許とってヤるしかないわな >>1
44回もって、同じのが何度も出て来ているから
クマが何頭もいる訳じゃない。 くまを画像認識するドローンに
とうがらしスプレー搭載して
くまに吹き付ければよい
誤認用に最終確認で
人間なら５秒以内に両手を上げろと音声を流す>>1 >>144
金はあるんだよ
猟師に金払いたくないからこうなった 熊だから、難しいんだろね。
そもそも、狩猟とか趣味でやるもの。
獲物を売って生活出来る時代じゃないし。
会社員が休みの合間に、趣味で…って話もきくし。
ボランティアでやってくれる人がいたらいいが、普通の獲物と違い熊だから、難しいね。
報酬貰わないと、やらないわな。 この辺りは知床、日高に次ぐヒグマの密集地帯だけど知床、日高は人里にそんなに出て来ないんだよな
まぁ知床は世界遺産で共存が目標だし日高は深い山岳だもんな 日本全国探せば5chで「俺がやる」とかいってるような勇者様がみつかるかもな 猟友会だって、趣味の殺害で殺害衝動を満たさないと他で事件を起こすかもしれないぞ。
彼らの犯行を抑えるためにも予算を出してやれよ。
でないと結果として熊より陰惨な事件が起こるぞ。
仕事でもないのに日本で銃を持つ連中の異常性を考えたことがあるのか？
残念ながら、一定の確率でそういう奴は出る。それをガス抜きする仕組みも必要なんだよ。 >>136
何だろう例えるなら村民は
マイナンバーと口座の紐づけを散々反対しておいて
今になって何で早く支給できないんだと
政府に文句だけ言って何もしない野盗みたいだね >>181
俺別の市町だけど公務員で狩猟関係の部署にいるときに銃許可まで取ったけどその後介護課に配属されたぞ
そのあと銃は警察に返しちゃった >>174
薄給で四六時中こきつかって医者に逃げられる→医者が来ない！ってお願いだから来て！ってしてるバカな村あったよな、あれと同じか
条件良くするか現状を受け入れるか移住するかしかないよな… 住民「熊が出歩いてるぞ」
ｸﾏ「自粛警察うるさいｸﾏｰ」 うちはクマが居ない土地で良かったわ
自分の生活圏内にクマ出没とかちょっとしたホラーだろ >>131
自衛隊正式装備で対処できそうな武器で個人が運べる武器は
M90対物ライフルが最低限だろうから無理でしょ 日当5万、消耗品は村が実費負担
これくらいは支払ってやれよ 村議の一人が見回りや各個撃破に効果なんか有るの？
とか言い出したのがきっかけなんだぜこれ
そして熊被害でたら免許なんかすぐとれるだろ！
とかいいだすド無能ムーブ >>172
お前、田舎に負の意味で夢見過ぎw
都会に理想持ちすぎw
アッタマ悪いのう 死者でたら警察対応してくれるのかな？それまで待つか 報酬が高いと苦情を言った奴が食われるか
他の人が食われて責任追及されるか
あたりが、いちばん悲劇的な解決策だね .458socom撃てるライフル持たせてくれるならオレが警備してやる 今年は人出が少ないから、都市の人里近くまで来てると想うぞ 北海道だからヒグマか
例の話を思い出しちゃうから怖すぎる >>187
中国じゃ熊の手や肝が金になるらしいが日本だとなぁ
毛皮や肉も売れる訳じゃないしなぁ >>176
村を囲う長さの策と、そこにヒグマが気絶するほどの電流を24時間流し続けるとかコストヤバすぎないかそれ >>201
よっしゃ、なら最初の被害者は決まったな
村民はこの村議を裸にして夜間に見回りさせろ >>189
そいつらの福利厚生を地方公務員級にすれば解決すると思う
地方自治体には荷が重いなら国家公務員級で自衛隊の小部隊として 自衛隊が潜入テロリスト殲滅訓練として活用したらいいんじゃね？ 捕獲罠や遠隔殺傷のためのロボットを使うしかないな。
法規制を外す特区にしてもらうよう、道庁や国会議員のところに行け。 >>161
ヒグマはげネコのスレは伸びる 理由はわからん 報酬下げるなら狩猟税を代わりに負担するか免除してやれよ >>178
やっぱり議会かよ。
地方議員って、自営業のバカしかいないよね。 >>194
あそこ、｢実験｣と称して店員を怒鳴ったりする自称心理学者だかのキチガイ医師も派遣されたんだが、キチガイ対決に負けて逃げ帰ってきててワロタ
まあ、安全な一般人に絡んでるだけの馬鹿は自分自身は撃たれ弱いしな >>185
そのドローンを開発、運用する金で、猟友会を１００年くらい雇えるんじゃね？ アメリカではグリズリー、黒熊を仕留める場合ライフルだけじゃなくボーガンも使うんだよな
狙うポイントは背中の真ん中 >>184
そやで
でも、同じ個体が何度も来てるってことはそこが餌場になってるんやで 肉弾戦はもちろん敵わないので
じゃあ走って逃げようとなるが、
熊のほうが足が速いんだよな。
遭遇したら詰みだな。
死んだフリも効かないらしいし。 >>174
どっかの無医村になった村と同じだな
住民がわがまま過ぎる
自業自得だね >>216
技術開発に全振りするなら今だわな
猟友会の高齢化を考えたら
・村を捨てる
・自衛隊
・ロボット
くらいしかない >>231
コロナ治って元気になっちゃうじゃん ＞熊 なんでこの事態を招いた村議が尻拭いしないんだろうな
自ら丸腰で夜中に追い払えよ、それが決定した者の責任だろ 熊嵐を映画化して資金を集めればいいんじゃね?あれは怖いぞ。ハリウッドにもちかければいい。 >>237
住宅が突き破られて進入なんてあり得ない >>197
自分は（本州だからツキノワグマだが）熊が生息する地域（他にも猪とかいる）に在住してる
自治体が農産物の被害を抑えるために狩りを主催してる
危機感がある自治体はそうやってるので、この村は危機感を本気で持ってないと思う
実際、熊が何十回も目撃されても被害が出てないようだから、意外に危険な個体ではない（熊にも個体により性格の差はあるだろう）のかも >>227
ヒグマの走る速度は平均50㎞/hらしいな
個体差があり、速い個体は60㎞/hとも言われる >>167
今の戦争状況を踏まえたら陸自の仕事は少なくなってきてるもんな
災害救助と害獣駆除、脳筋陸自はこれで大活躍だ 村民や道民のために駆除で発砲したのに逮捕
この仕打ちされてまで誰がやるかっつのアホか
猟銃持ちは自分の身だけ守ってればいいとなっても仕方ないわ >>255
山中でドローン上げたことがない人が見る夢 ヒグマ先輩、最近もタケノコ爺さんを食い殺したばかりやんけ
今って冬眠が終わったばかりで腹減ってる時期なんか？ >>10
要請している間に山へお帰りになるな
全国からの税金で山狩りをやるべき！とかいうのかな？ >>114
じゃあ200万貰ってお前がやって来ればいい >>240
危険の頻度は公務とは桁違いなのにこれは だから自分で駆除しよう。
クマが出る地域なんて最高の環境だ。
レミントン手に入れようぜ。
毎日クマと命の削り合い出来る。
こんな楽しみを猟友会なんかに取られたら損だろ。
1000万なんか払う価値ないよ。 野生の生き物が普段出没しないところに現れる場合
大体、人間がその原因を作ってる気がする そもそも自衛隊と協働でやった事例はあるんだぞ
重火器使えないからヘリで追い回しただけみたいだが 猟友会とは金銭面以外でも折り合い付かないだろうな
技術知識を軽んじたツケは村民が払うしかない
一般企業でもよくある話じゃん ヒグマ駆除は命掛けでやるもんだよ、逆襲されたらまず死ぬ、ヒグマの戦闘力は異常
安い報酬で請け負うような仕事ではない、みんなヒグマを甘く見過ぎw >>267
日本にも一定数マタギに向いた気性の奴はいると思うんだよな
サバゲーなんてやってる奴らなんかそうだと思う
そいつらを害獣駆除部隊として自衛隊ですくい上げるといいんじゃなかろうか ニューナンブで警官に頑張ってもらおう
あたっても熊は余裕だろうけど
うまく目を狙えばwwwwww クマも今までみたいに銃持った人間が来ることはないと学習したら、
もっと山から街に気軽に降りてきそう 禁断のトラバサミを設置しろよ
そして誰も山に入るな >>4
5.56mm弾のヘナチョコではヒグマは止まらないよ
逆上されて死ぬね もう忘れたけど 散弾銃何年か持たないと
ライフル使えないからなあ
自衛隊も熊の狙撃なんてビビるよ
どこにいるか わからんだろ 習性も
熟練の鉄砲打ちいないと無理 銃で撃ち殺すだけが狩猟ではない。
落とし穴、檻、金属網など、わな猟が色々あるのだから、自分らで工夫すれば良い。
落とし穴なんかは、コストかからんで？ >>273
俺もそっち系好きだったから銃持ったクチだが、獣の捕獲とサバゲー系のとは全く別物だぞ
獣の捕獲は相手を見るんじゃなくて痕跡を見るからな >>1
>協議会を立ち上げたい
役場職員の勤務時間内に実施して、猟友会は自腹で正業休ませて招集
結果「協議の場を設けたが出席いただけなかった」だろうね どのみち、猟友会は高齢化で組織自体がこの先持たない可能性が高いから、自衛隊に狙撃部門の猟兵科作って
訓練がてらにバレットＭ８２でクマやシカを撃つバイトをやるしか手はなさげ。
警官のニュー南部じゃ、ヒグマ1頭狩るのに数千発は当てないと倒せないだろし。 >>70
スキルがあって稼いでいる者への妬みか。
議会まで使って圧力掛けるとかセコイし日本の縮図やね。
日本が没落する原因は「老害」と理解出来る案件。 秋田犬を飼えよ
空中でスピンしながら熊を鋭い牙で切り裂いてくれる ハンターハンターが再開しないのもこの村の議会のせい >>11
エサ肉ある間は、餓死しないんじゃ無い？
先にエサ肉駆除しないと そもそも猟友会がその金額なら無理って事前に言ってたんだから無理だろ。なんでやってくれると思ってたんだろ？チキンレースと勘違いしたか？ マスク配っても500億なのに
ヒグマ退治に1000万とか激安でしょ >>1
金が無理なら女差し出すとかしないと
メリットがないのに行くかよわざわざ 至近距離に 熊が現れたら マシンガン持ってても俺は嫌だね 熊は素手で倒せるマニュアルが流通してるのに何故ハンターに頼るんだ？ >>280
訓練された犬が必要になる、まず犬を使ってヒグマを追い込み射殺
とどめもかなり離れた距離から行い、慎重に近づいて更にとどめをさす
ライフル銃は連射できないから一発必中、必ず2名以上で行う、マジで命がけ 民間人が銃持ってるのが全時代的というかおかしい訳で
これを機に自衛隊が害獣駆除するシステムを構築すべきだろう >>289
まあ１０数人で１０００万円程度じゃ、１人頭で割って銃の所持や登録費、弾代ガソリン代なんかにかかる経費差し引いたら時給換算で５００円になったらいいところだろうな 44回も来るとか人間と仲良くなりたいと思ってるのかな 下手したら殺されるかもしれない仕事の報酬なのに銃撃って殺すだけだからぼったくりだとか値下げされたらやらんわな。
挙句に撃っていいって言われたから撃ったのに資格剥奪とかさ。 むしろここに要塞別荘が欲しいな。
家のまわりを暗視カメラだらけにしてモニターだらけの監視室で羆さんの襲来する様子を楽しむ。
餌なんか置いたりしてw 大型犬を飼ってるところに奨励金
小型犬は逆に餌になるので税金 >>290
山が呼ぶ空が呼ぶ
何かが俺を待っていると
鮮やかに血が燃える
生まれた理由が今分かる
うろ覚えだが覚えているもんだな >>301
おまえが子熊をいじめているのを母グマが発見 旧式銃と秋田犬だけで仕留めてくれるマタギはいないの？
報酬は熊の毛皮と熊の肝、それに熊掌で。 >>303
熊のテレフォンパンチをダッキングでかわして背後に回り込んでチョークスリーパーで決めるって手順だ
確か絵もついてて小学生でもわかる内容だったよ >>282
罠もつかってるってよ。でも都合よく罠にひっかかってくれるまでに何か月か
かかるからその間毎晩出動。
そのクマがいなくなっても、また新たなクマが来るしね。 >>1
お前ら？暇人だな？
北海道の話だろ？
なんの関係がある？ 命の危険あるのに時給1500円くらいで仕事休んで山に入ってくれる猟友会に
感謝の気持持たずに一方的に報酬削ればキレられて当然だわ
狩れても報奨金1匹2万くらいを頭割り。
複数人で10発近く撃ち込まないといけないのに銃弾1発500円割に合わなさすぎ。 先月から44回ってほぼ毎日じゃん
熊的限界集落かよ 北海道庁とか道議会に相談したらどうだろう？
非常事態だし 対策費が「結果として一千万円掛かりました」なところを
「200万円を上限としてそれ以上は出しません」では
何度協議したところで話の纏まりようないだろ
そもそも8割補助金から出ていて村の支出自体200万円だったのに
補助金込みでその金額に引き下げた意味が解からん コロナで死んだ遺体をそのへん放り投げておけばそのうちいなくなるんじゃないか
クマにうつるかどうかわからんけど この話をもしアメリカの銃器産業関係者が知ったら、米政府に陳情して日本の銃規制改正の圧力をかけてもらうよう工作しそう
「日本では熊の被害から民間人が身を守る手段が規制されている」とか言ってアメリカ製の猟銃やハンターよう装備を大量輸入させようと考えるかも この村は完全に終了
予算200万ってことは村が熊対策に出すのは40万円ということ
※国から8割補助
猟友会以外で40万円で熊を駆除しないといけない
詰んでるね >>279
止まらないかもしれないけど、殺傷能力は充分だと思うけどね。300メートルくらい離れた所から数百人殺傷したラスベガス乱射でおアサルトライフルはお墨付きだ。
しかも連射能力あるから打ち損じに対するリスクが低い。こちらの方が安心感がある。 屈強なサバゲーマニア達なら無料で倒してくれるぞ
クマ討伐ミッションキター！！(･∀･)とかいって喜ぶよ
あいつら軍用のナイトビジョンとか世界の軍放出品で固めてるから日本のSWATより装備がいい
勝つためには手段を選ばないから小熊を人質に取ってリラックマゲッツとか記念写真撮りそう
相手を怒らせて隙を突くわけよ
まあ、逃げ回るだけで誰も生還しないんだけどな >>314
熊はテレフォンパンチだけじゃねえだろ
のしかかって来られるんだぞ
そのまま噛み付かれて どこ行って背後にもあるんだよwww 北海道と言えば、熊出没→警察が猟友会に要請→熊殺害→市街地で発砲したとして逮捕っていうのもあったな >>4
あー
それやりたーい
希望か指名で小隊組んで安全教育して戦闘予行を重ねた上で狩猟した～い そんな所、人間じゃなくて、熊が住むべき場所だろ、
人間が悪い、素直に熊のエサになれ。 >>282
おりに入ったクマをどうやって止めさすのさ？
ヒグマ相手にヤリはちょっと怖いぞ？
と、言うか、おりだろうが、くくりだろうが、罠かけるのに狩猟の免許いるし、有害の許可出す為には狩猟登録３回以上と言う内規みたいなの設けているだろうから、結局猟友会に頼むしか無いし >>327
そいつらでも何とかなるのはツキノワグマまで
ヒグマ相手に素人が通用するかよ >>326
5.56㎜でも止まる、と言うか仕留められる
何故突撃銃のマンストップパワーが高いのか、
それは弾の速度が拳銃とは比較にならないからだ
物によっては有効射程が1000m並み つか漁師が反対してるんだから漁師が美味そうな魚にフグのキモ仕込んで殺せばいいんじゃね？ 村長自体はなんとかハンターにいつもの料金で出撃してほしいという考えだけど、村議会たちが「あんな土方に大金を払う必要は無い」と言い張って
大幅減額して現在の有様に。
ttps://ha-navi.com/clm-028 >>326
侵徹能力が低すぎないか、最低でも7.62mmは必要
対物ライフルなら何も考えず簡単に終わるが
でないと手負いの獣状態で暴れ回る >>326
ライフルは内臓避けて綺麗に抜けちゃったら鹿ですら倒れもしないからなあ 母親今日ここにタケノコ採りに行ってるので心配。先週も行っていたのだが山菜採りがいっぱいいてスピーカーで山に向かって爆音鳴らしてると言っていた。。今まで行っていたとこ入れなくなってここ教えてもらった。 >>272
【討伐依頼】
村へ頻繁に現れるドラゴンを討伐して下さい。
→報酬 銅貨5枚（不足分は持ち出し）
ファンタジー世界だとこんな感じだなw すぐそばに命を脅かす危機のある状況下で何もしない選択を選ぶ村議会がコロナ禍の日本とダブる。
僻みやっかみ、事なかれ主義、密室と説明責任の放棄、日本はどこまでいっても大きな村社会でしかないのだね
冷静に考えて1000万のハンター報酬経費を村民の数で割ったら1人頭年間数千円の負担で命を守れるのに 役所とか予算ってそんなもの。
学校とか社会教育施設で講演講義頼まれるけど、数千円しかでない。資料の作成などの準備は負担されない。そのくせテーマを1回切りで言ってくる。
だから最近は断ってる。猟友会の言い分は理解できる。 44回も自衛隊が出てたら
大変な出費になるだろうなw 熊を撃たなくなったからネズミ算式に増えてる
指数関数的に増えていくから今年は誰かしら死ぬだろうね 熊が突進してきたら急所を的確に狙わないと止められないし、至近距離だと仕留めたのにそのまま慣性で突っ込んでくる危険すらあるらしい
体格が人間と違いすぎるから単に衝突しただけでも人間にはとんでもないダメージになるとか
即死させられなかった倒れるまで熊が暴れて相討ちのリスクもあるそうな >>342
だからさらに打ち込めばいい。1発ありきで考えるなよ笑 さも大事のように書いてるが
全部、地元民のエゴの問題じゃないか
あほくさ あと北海道は警察がアホしかいなくて夜間の発砲を一切認めないとやってるせいで、クマで出ても駆除出来ないというかなり狂った展開に。 1000万は高そうに聞こえるが経費込み年間一人頭だといくらだ？ ツキノワグマじゃなくヒグマじゃ殺されてもケチったのが悪い >>341
7.62x51mm NATO弾なら心強い、理想はRPGロケットランチャー、強靭なヒグマの肉体もバラバラに破壊できる >>353
追い込み猟やったことあれば分かるけど、チャンスなんか何度もないぞ 共存の道を探るしかないだろ。
猟友会に払う金が無いとなれば、否応無しだ。
たかが村民風情が10匹や20匹殺されたところで、猟友会に払う金額を思えば誤差以下なんだろ？ 標茶でホルスタイン10頭以上食われたのがあっただろ
あれが今年繁殖してまた大勢で食いに来たらエライことになる >>304
その時給で命懸けでやっていたんだからボランティアだよな。
経費ギリギリだろう。 金の折り合いがつかず猟友会に駆除を放棄され
村民が自衛するも次々に襲われ、遂に金の話じゃない
と猟友会が自腹で駆除に乗り出すも時既に遅しで
凶暴化した熊は止められず…
というパニックホラーの企画とロケ地を
ハリウッドの制作会社に持ち込んで、
その金で猟友会にお願いするとか まだ村人殺されてないのかよつまんねーな
がんばれクマ、ガンガン殺せ 解体費用と交通費、宿泊費くれるならやってもいいが、駆除の謝礼は地元猟友会の利権になっているから、よそ者には出してくれない。
駆除に協力したのに罰金取られるようなものw >>360
17万円
クマに殺されても保険金が300万円しか払われない >>366
そう言われたらそうかも。
相手が向かってきたり逃げなければARは有効だけど。
すばしっこく逃げたら当たらんわな。 >>364
そんな事言い始めたら、九七式自動砲対戦車ライフルだの言いだすぞ
20㎜の炸裂弾だからRPG要らねえ 自衛隊にやらせろとか言ってる奴は、そのうちドブさらいやゴミ収集まで自衛隊にやらせそうだな。 >>346
ドラクエだと200ゴールド相当で
竜王倒しに行ったりバラモス討伐に駆り出されるぞ >>4
夜間に住宅地に出てくるクマが問題で、夜間の住宅地では発砲許可が出ない、
許可さえでれば、猟友会でじゅうぶん駆除ができる。
駆除すればしばらく新しいのは来ないから日当さげずに総額予算は減るし
猟友会の負担も減る。
でも許可が出ないので自衛隊が来たところで同じだわな。
予算のつけ先が変わるだけでコスト的には１０００万どころじゃないので
跳ね上がるだろう。
日中の駆除については自衛隊は役立たずなのでいるだけ邪魔。
目当てのクマを見つけるのも無理じゃね？ 弾の威力も大事だが、急所に的確に命中させられるかも大事だ
熊と遭遇するのは視界が開けていて距離が取れる環境とは限らない
森林の中だといきなり至近距離で出くわす可能性もある >>1
完全に淘汰できないなら共生するしかない
最近の流行だ >>379
ぜひ言い出してくれ、マニアにはたまらん >>380
自衛隊とか言ってるのはジョークか皮肉だろ
同じカテゴリだろうと言って、寿司職人にスイーツ作らせればいいと言ってるレベルだからな >>344
冒険者に支払う報酬をケチって討伐してもらえない状態やで。 こんなもん警察の仕事だろ
ハンターがなんでクマの相手するんだよｗ 遠くから撃ち込めば簡単だとか
アホが言ってるけど
熊狩りで一番大変なのは
見通しのきかない山林の中から
人間を襲ってくることだからな
銃を持ってりゃ誰でも出来るんなら
職業マタギなんていなかっただろ >>10
いや、日本兵は神の軍隊だからロシア兵や中国兵をマシンガンで蜂の巣にするのは慣れてるけど、動物の射殺は理に反する。 カネ払わなきゃこうなる
自分の身が危ういとは思わんかったんかねえ
ちなみに実費すら出さんクソ村 体術()に自信ある奴は大人のヒグマ相手に実践した動画をつべで公開して証明してくれ
そうしたら言い分も聞くわ >>338
フルオートでアホみたいに撃ち込めば倒せても
猟用ライフルはフルオート禁。口径5.9ミリ以上の規定有り。 ヒグマが死んだかどうかは
足というか手のひらが上向いてるかどうか
だったかな
銃弾食らって倒れこんでも
無闇に近づけないなあ
逆襲くらう
やっぱ 怖いよ 命の値段はプライスレスだからな
それを安く済ませようとしたのが間違い 猟友会と敵対してる漁師の議員の嫌がらせでこうなってんだろ
責任取って漁師のオッサンが魚網でヒグマ捕まえに行けば解決 >>387
もう、A-10のアヴェンジャー機体から降ろして装甲車の屋根に据え付けとけ（´・ω・）
クマちゃん木っ端みじん・・・・（´・ω・） クマクマ言ってたのに、最後の方でシレッとヒグマ言うてて草 >>117
数人で自動小銃で仕留めるのに単発しか当たらんわけ無いだろう。
数十発から必要なら数百発ぶちこまれる訳だが？ チビチビやるんじゃなくて、一気に根絶やしにしないと意味ないんだよ。
10年分の予算つぎ込んで全滅させろ 外国からオオカミつれてくるか。もともとオオカミと食いあって頭数調整されてたからな。 >>402
軍事用高速弾は口径と言うよりその弾の速度がヤバいんだわ なんか既存の危険動物パニック映画みたいな展開だな
危険動物がいるのに危機感を持たずに対応にしくじって大騒ぎになる
映画だったら主人公のベテランハンター一行に村が詫び入れて依頼に来て、クライマックスの対決になだれ込んで仕留めて大団円だが、さてノンフィクション世界ではどうなるか >>398
旭川の旭山動物園や登別クマ牧場に行って現物のヒグマの成獣を見てこい、戦うなんて夢物語だと気づくからw 熊を駆除する適正な値段を決める方法がなければいくらでも吹っかけられるよね クマって凶暴な獣なのになんでかわいいイメージあるんだ 熊って絶滅させちゃダメなの？
九州は熊居なくなってもなにも困ってないよね？ は？
去年どういういざこざがあったか書いてくれないと何がなんだかよく分からん
お金が足りないってこと？
クラウドファンディングとかしたら 1頭50万の成功報酬で自由競争させたら空手家が討伐してくれるやろ？ｗ 役所に特別対策課を設立すればよいだけ 全国から職員を募集 3チームくらい編成して対応すればいい
できれば警察とも係る費用を分けられれば最高 >>381
民家を勝手に荒らしても一切罪には問われないからそういうサポートも付いてると思うぞ？ 来月大雪山国立公園にテント泊行く予定だけど大丈夫だよな > 猟友会が出動できない状態です。
できないんじゃなく出たくないだけだろ
そこは大きな違いだぞ
金をもらえないなら出る気は無い
当たり前の話だ >>418
最低でも銃所持関連の諸経費抜いて最低賃金分保証してくれればいいんだろうけどな 自分が銃免許取って退治しようって気はサラサラ無いのな ババ様みんな死ぬの？
その方がいいんじゃよ
あんなよそ者の賞金稼ぎにすがって生きてなんになろう >>408
数人が並んで待ち構える前に熊が都合よく現れてくれればね
道もロクにない森の中で周囲に気を使いながら静々と進む場面だってあるのが狩猟 ネコ科の動物は新型コロナにかかるから新型コロナを撒こう 猟友会にやらせるのが、本当は一番コスパがいいんだと思うけど。
あと、推測だけど、路上から撃ったらダメとか、いろんな規則があり、
見つけてもすぐに撃ち殺せずに費用が嵩んでいる面があると思う。 速度と言うか結局は威力なんだけどね。
ライフルはサイズが大きいことでより反動を抑える
事が出来るから火薬量を増やせる。
爆発力が大きければそれだけ弾に威力が乗る。
拳銃は小さい故に砲身が暴れてしまう。
だから火薬量を減らして威力を小さくしてる。 マタギって3か月くらいの期間限定で300万くらい稼ぐんでしょ？
月収100万の副業とか最高じゃん ヒグマは出会ったら死を覚悟しなきゃならん日本じゃ地上最強の生物だろ。やっぱ自衛隊出すくらいしなきゃ無理。 >>421
毎日ハンター呼んだら1000万になったんだよ
村にそんな金はねえんだから上限200万にしたらハンターはふざけんな！できるか！と >>431
委託者にしか有害許可出ないはずだから、村から委託されなきゃ出動できない そもそも村では銃が撃てないのに
猟友会でなければいけない必要が無い 出動しない猟友会になんの存在意義があるんだ？
小さい自治体が金だってそんなに払えないだろうし
害獣狩りやらないなら免許取り上げろ
遊びのスポーツ狩猟なんてイラン アメリカ「同盟国の危機を見捨ててはおけん、今助けてやるぞ」
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a1/Upshot-Knothole_GRABLE.jpg/1134px-Upshot-Knothole_GRABLE.jpg 先ず村の職員が狩猟免許を取得し、熊用の罠を掛ける。
罠を掛ける場所は容易に特定できるだろう、熊は一度覚えた
エサ取りの場に再度訪れる習性がある。
何度も人家の付近にやってくるのがその証拠。 >>444
１年で1000万？
何人で何日出動するかによるよね >>437
クマ科なんだよねネコ目ではあるけど
狂犬病ならいける ヤツラ(熊)頭がいいから
背後から襲ってくるんだよ
後ろから首や顔付近を爪で一閃
確実に急所がどこか理解してる
秋田の住宅街で襲われた被害者も
それで失明した
熊狩りはハンターにとっても命がけ
警察がやろうが自衛隊がやろうが
多分専門の訓練は必要になるよ >>457
やめろ、おい、狂犬病に感染させてさらに狂暴化させてどうすんだよ 日本も銃解禁すりゃ良いじゃん。
ナイフを持ってるDQN vs 素手の一般人
より
銃を持ってるDQN vs 銃を持ってる一般人
の方がマシだわ。ヒグマも街に出てくる都度、撃たれりゃ街に来なくなるだろう >>449
それは元々の考え方が逆だわ
行政側は趣味の人に「やらせてやる」から入ってるから 公務員ハンターを育成すればいいんじゃない
どのみち高齢化してそうだし
毎月給料入る職業なら若者でもやりたい人いるでしょ 熊本の某警察署にで銃砲所持免許のテストを受けたいと申請しに行ったら
「何で持ちたいの？え？就職の役に立つかも？ダメダメそんな理由はダメ」
と言われて追い返されたけどな。 >>421
簡単にいえば去年より議会が熊の捕獲にお金かかりすぎと報酬や万が一の保険金などを大幅にさげた→猟友会の方々大激怒、リスクあるのに報酬大幅に下げられたからやってられない→熊でても出勤しないで町パニック >>449
それやった結果が今の状態
みんな他の自治体に行っちゃった >>463
俺は嫌だったな
金がかかるし、土日がなくなる
そもそも弾なんか気軽に撃てない >>465
毎日何頭も狩れるような仕事なら継続できるだろうけど
自然相手に何の成果もだせないなら首じゃやってられんだろう >>445
大元は漁師の村議が
（実際は規制絡みの条件の所為で）
仕留められないのに大金使うなと言い出したからという話
大金と言っても村の持ち出しは200万円なんだけどね ヒグマとか銃持ってても一人じゃ勝てないことあるしな
2人にしても一人100万
4人で50万
これでも命の価値として安すぎだわ
それが14等分とか >>435
北海道じゃヒグマがゲリラ活動でもしてんのか？？
一般人はどうやって山歩いてんの？ >>68
言い出した奴が集められて無いから問題になってるんじゃないかw 役場に熊討伐課作ればいいのに
委託じゃなくて自分らですれば問題ないのでは？ アメリカでファンタジーマニアにフルプレートやロングソード等支給するから
羆狩ってって募ればかなり集まると思うんだが
むしろ戦国の甲冑や刀の方が良いか？ >>466
最初は絶対に持たせないように誘導してくるぞ
そのへんのめんどくさいの乗り切ったら渋々持たせてくれる >>449
年間200万出せないなら仕方ないじゃな
村民の命は200万以下ことで村民なっとくしたんだろうし 狩場山がある山岳地帯は餌少ないんだろうな
狩場山は山頂付近でも目撃情報がある >>441
だから速度なんだっての
同じ質量の物体があるとして、片方は倍の速度で物質に衝突したらどうなる？
弾の質量も関係するが、炸薬の燃焼速度が最重要なの
爆発力ではない、燃焼速度 今の町長と猟友会の信頼が選挙のときの裏切りで崩れたから町長が変わらない限り報酬あがつても無理だぞ >>473
対策は鈴と熊スプレー
会ったことないけど糞はやたら落ちてる >>466
狭くて閉鎖的な世界だからそれじゃ無理。
地方にもよるだろうけど、まずは地元猟友会、老舗銃砲店に相談してそこからアドバイス、口添えがあってこそなんとか話が始まる感じ
いきなり警察じゃまず無理 ちゅうこく人に200万渡せば青龍刀で熊退治してくれそう >>466
そりゃそうだろ
銃と就職が関係するわけがないんだから
どこに就職するつもりだよ >>476
人件費だけで何千万かかるし、行政の枠の中だとできる事がかなり限られるからな >>463
だから撃てないんだってば。
夜間に毎晩呼び出されて、丸腰でライトもってヒグマの前にでて
追っ払う仕事がメインだぞ。 調べたら、「村ではおととし７月から１０月までの間、クマの警戒にあたった地元の猟友会に支払った費用が１０００万円余りにのぼった」って出てきた
猟友会が何人いるのか分からないから高いかどうか分からない >>464
村議会の人達がヒグマ退治をただの山菜採りくらいのバイト作業とおなじだろとかなり甘く見てた感じで議決やって
結果御覧の有様。
もう村議会の人達が全員焼土下座でもして条例撤廃する以外の手はなさげ。 そもそも夜間に発砲禁止なことからして舐めてる
誤射とかあったんだろうが野放しの方がもっと危険なことになるだろ ちまちま退治するの面倒くさいから村ごと爆撃すれば
それを生中継すれば盛り上がると思う 14人で200万円なのか
1回の出動で終わりだろ
要求の1000万円って年間だったら
14人と考えたら、
とってもリーズナブルだろ >>9
村長以外の誰がやるの？
その覚悟鳴く村長に立候補してるヤツはいない
罠抜きであっても熊追い払うのは村長の責任だろ？ 海外で熊を相手にしたハンターの話を読むと、ライフルの故障に備えて複数で行動するだけでなく、バックアップ用の拳銃も持つ（マグナムは元々そういう用途）そうだな
実際にライフルのニ発目を撃てないトラブルに遭遇したそうな
また狩猟には弾頭形状も重要で、拳銃弾ならソフトポイントやホローポイントなどを使う
軍用ではこれらの弾頭は使えない（ラウンドノーズのフルメタルジャケットのみ）から自衛隊も同様
日本警察の拳銃はそもそもマグナムではない（リボルバーは38口径）だから羆相手には威力不足 もうくまと共生する形を模索することでいいのでは
アフターくま じゃなくて ウィズっくま wikiの三毛別羆事件は名作
ちょっとした小説より面白い >>174
>発泡
これだと隙を見つけては酒を飲もうとしてるように見える >>478
そう言うもんなのか。でももう引っ越しちゃったからな…
別に銃は要らないんだ。免許が欲しい。
今年は火薬類取扱保安責任者とかも受けてみようかな 200万なら
せいぜいE級冒険者パーティだな
ヒグマはモンスターランクB
せめてC級冒険者が6人は必要 明日の午後３時に北海道でこの揉め事１時間ＴＶで放送されるな >>476
確か職員にも資格持ちの猟友会所属がいて
報酬二重取りかよみたいなやっかみ批判もあったんじゃなかったっけ >>459
別に議員と役所の職員総出でいけば
全滅することはないでしょ？
2度目は1度生き残った戦士の群れだから大丈夫
10回出撃して生還すりゃそこそここなせるようになるって >>408
演習場の外で自動小銃なんか撃てるかクソバカ 解決の情報。大正解。
昔アイヌは猟をするときに、毒の付いた弓矢を使った。
村民の成年者は、洋弓の訓練をすることを義務付ける。
家庭には、洋弓２本と、毒の容器と、弓矢20本を購入させる。
ヒグマが出たら、これで戦う。
情報が入れば、自警団がこれでせん滅する。 ばんざい！！ >>487
空港で鳥撃ちやってるじゃん。そう言う募集あったぞ
>>485
言われたわー。職場の人に猟友会で害獣駆除とか言えば
良かったのに～って。 >>489
十分金もらってもそんなのやりたくねぇｗ
どうせ夜間に銃が撃てないなら猟友会じゃなくても警官でも村人でもいいな
無駄に金出さなくて良くなってめでたしめでたし >>1
村人の代表が集まる村議会で決めたことだから自業自得でしょ
猟友会や警察に頼らず役場と村民たちが自費で罠を仕掛けて
駆除すればいいんじゃない ぶっちゃけ止めさしはどうにでもなるぞ
銃手放した俺でも止めさしくらいはいくつかの手法で出来るし
まーこの件だと１００万円で止めさしでの有害委託して、罠捕獲メインにするしかないだろうな
地元猟友会は委託してくれないかもしれないからフリーの銃持ちにでも頼むしかない >>484
>>435に聞いてるんだ。俺ならクマ避けスプレーとアサルトライフルならアサルトライフルを選びたいが。 >>502
狩猟免許は滅茶苦茶簡単だろ
断られる理由は一つもない >>15
もう議会で決まったから、いきなり1000万から200万に減らして猟友会大激怒、そりゃやってられないわ >>481
いや別に対立してないしそれでいいんじゃね。
威力の中に速度や質量が構成されてるって言っただけだし。 >>331
隊員さん？
本当に出動出来たら村もお金で揉めないし、感謝されるだろうし、いい事しかない気がするけどね ここは村の長である村長がライフル背負ってクマ退治に行くべきじゃないのか 人工1560だぞ。老人ばっかの村だろうしハンター雇う金がないんだろうな >>506
公務員ってだけで、手当無しで、費用持ち出しで命を賭けろってことかよ。割に合わんのでは。 有能なハンター１人をスカウトしてくればいいんじゃない
予算はその人のみに払って全部退治してもらう
そしたら高みの見物してニヤニヤしてたハンター達もお払い箱って事で
小遣い稼ぎしたくて頭下げてくるかも 全国にいるサバイバルゲームマニアに
特別にこの地域だけでの実銃の使用を許可する
ただし人間相手に撃ってはダメｗ
熊だけを対象に撃つことだけ許可
こうすれば、解決するんじゃないかな 村長は元から猟友会派だろ
猟友会と対立してた議員が融和の姿勢見せんと無理だと思うね 人口1500人も居ないし夜撃っても人に当たらんだろイケルイケル 結局は金だよ
金出せばええんや
元通り1000万の報酬でええやん >>473
ゲリラと一緒で溶けないチョコかチョコ生地のクッキー
レトルトのオデンとイワシの缶詰とかを
襲撃された時に「ハポーン」と叫んで差し出すとOK あーこれ記事にもあるが累計拘束時間長くなっちゃった羆害の対応費用が痛かったから勝手に上限決めたんだよな
次の羆発生時に「そういうわけですんで今回上限◯◯円で」つったらハンター来てくれないというクソバカ事案 >>472
普段から
野生動物や人間を殺しまくっている熊と
訓練以外じゃまともに実戦したこともない豆鉄砲持ってる警察官じゃ
どうみても分が悪いよ、人間側にね まず銃NGで対処が長期化したのが原因なんだよな
何で銃ダメなんだろう、誤射が多かったとか？ 謝ると死ぬ病気とはちと違うか
住まないという選択肢もいずれ現実的になるぞ まあ村を捨てる他無いだろうな
人も少なくなれば仕方ないだろ >>487
俺の彼女は農家に嫁ぐからで狩猟免許とったわ 警官が立ち会って危険と判断して許可が下りれば一応夜間でも住宅街でも撃てるよ
撃つ方向に建物がないのを確認しないと検挙されるけど 島牧村って海沿いの村でしょ
そんな場所に熊が出没するのかよ >>10
自衛隊には獣狩るノウハウなんてないよ
銃撃てればいいってもんじゃない
痕跡を見つけ、それが新しいか古いか
どの方向に向かっているのか、どこに潜んでいるか、風向きや地形考えてどう迫っていくか
引き金引ける状況になるまでが大変なんだから
数年前にエゾシカ有害駆除に自衛隊参加したけど驚く程の役立たずぶりでがっかりされてたよ 村から離れた場所に熊の餌場作ればいいだけでは？
駆除したいなら熊が慣れた頃に毒殺すればいいし クマ退治自体、法律でかならずハンターや猟友会が出動して駆除しろとかいう義務も無いしね。
ハンターたちに断られたらそれまで。
つまり、村議会が報酬制限条例撤廃しない限り、詰んだまま。 >>531
もう金では解決しないぞ
他の人が言うように村議が頭下げないと
猟友会はプライド高いからな >>542
それが嘘で警察立ち会いなのに
銃取り上げられてるんだわ 山に人を喰う魔物が住み着いたら退治してくれってクエスト
お前らだって無報酬だったらスルーするだろ 人口1500人で年間で一人一万もかからない
月数百円で熊と殺し合いしてもらうのがそんなにもったいないか？
村民ケチくさすぎる クマコロリのような毒団子じゃ無理なんかね
蓋の開け閉めできるの熊だけだべ >>535
猟銃は撃てるとこが規制されている
だいたいは人が住んでない山の中だけ
そして獣害は人が住んでいるところで起こる 逆に山に食糧が豊富なら人里にクマは降りてこないだろ
山の頂上付近にエサを定期的にばら撒いておけばいい
ドローンを使ってハチミツの入った袋でも落とせばどうだろ？ >>504
E級とかネズミ退治くらいしか出来ないじゃん そもそもいつまでこの古典的なやり方するつもりなんだ
後継者もいないだろ >>509
撃てよ。対テロ用に各都道府県警に自動小銃配備されてんだ。
テロリストよりヒグマの方が戦闘力上だろうが。 屈強な猟犬「ワシの出番やな」
ttps://www.min-petlife.com/data/article/239921/main_239921_ef64d_detail.jpg 特殊部隊に頼むしかないな
180㎏の滑車付きのタワーシールドでカバー
遠距離はグレネードランチャー
近距離は無痛ガンで蹴散らす
念のため落とし穴も掘っておけ
追い詰めたら最後は石で頭をかち割ろう
こいよ！ かかってこい！ やろうぜ！ >>524
ひきこもってないで、ちゃんと社会に出てこいってw >>524
200万円で命かけて費用持ち出しのうえ
専業で羆撃ちしてくれる有能なハンターねぇ… >>546
だよねえ
自衛隊だの警察だの言ってるアホがいるけど
普段山に入ってるわけじゃないものねぇ クマ退治の特別法を作って駆除要請が来たら
自衛隊がドローンで空中から赤外線で捜索して見つけたらヘリから機関銃掃射
ってできないの？
薬莢は回収不要としてさ 侵入してきた某北朝鮮の工作員に見立てて自衛隊の訓練相手にすればいいじゃん >>560
クマが増えたころ、
今回みたいに予算削減して悪化しそう 退治するだけなら銃じゃ無くてもいいでしょ
毒餌で退治したらいい、毒使うなら国とかの機関がいいから自衛隊がいいよ、保健所の代わりにさ >>559
なるほどな、詰みじゃん
村が減額した分しか払わんと決めたならハンター来なくても諦めろとしか言えん >>15
1000万でも14人だと一人70万円
命かけて武器弾薬の購入維持費
仕留めた熊の処分費入れると赤字やろ ヒグマなんてターミネーター並の強さだからな
昔のように用心棒を雇うしかない >>305
もともとは、クマさんの敷地内だったから。
出てきたら殺す！、、は、人間の勝手。
神さまが許すわけない。 そもそも簡単に撃つとか言ってるが、方向とか安全を全て確認してしか撃てないからな
歩きながら見つけて即座に撃つとか、地形とか全部頭に入ってないと事故の元
咄嗟に稜線で撃ったり水平射撃したりしそうで怖い 熊には猟銃という先入観から抜け出せないからこうなる
新しい方法考えればいい > 1000万円を越えた報奨金
だからこの書き方やめろっての・・１件あたりいくらかとかちゃんと取材しろよ >>525
制限多くて撃てる状況が限られすぎて、なかなか発砲できないから出動が嵩む訳で、
素人何人投入しても結局撃てないと意味ないし、撃てるように制限緩和するならハンターでいいじゃんてなる >>570
仕事として割り当てられたら訓練訓練訓練ですぐ使えるようになるだろう。
趣味でやってるのとは別の話しだわ。 >>1
新しい枠組みとか協議会とか馬鹿じゃないの
払う金を一方的に値切ったから来なくなっただけ
今まで通りの金払え >>137
バンバン撃ってるぞ。
口でバンバン言うだけだがな。 >>521
https://seijiyama.jp/lgov/01/13919/
年寄りばっかりだなぁ
でも歳入はここ10年右肩上がりなんだしそこ削らなくても…ともオモシロイ そもそも論として、害獣駆除は行政の仕事、特に羆みたいに住民の命に係わるレベルの猛獣の場合は特に
それを半ばボランティアの猟友会に丸投げしてきた今までのシステムがおかしい
もう後継者もいないんだから、北海道警に羆対策課を新設すればいい、十分な装備と訓練積んだ隊員を育成しろ
その要員が道内を巡回して羆駆除にあたればいい、金は掛るがそうするしか改善の方法無いだろ >>581
「熊」ならそうだが「羆」だとなかなかそうもいかない 村議会は発砲規制の緩和を考えなきゃいけないのに
金をケチるのを決定ってアホ過ぎ つーか、爆竹じゃ駄目なん？
新潟だけど、役所の車が「熊に注意」って呼びかけながら巡回して
時々爆竹バンバン鳴らしてる。あれで十分だろ
わざわざ山の中まで熊追いかけて撃つ必要なんか無いんだし 漁師にやらせろよ。マタギにあんな金払うのもったいないつったの漁師だろ？ >>1
個人のアフィブログだけど「島牧漁業組合vs猟友会」についてまとめてあるのこれな
動画はYouTubeでも削除されてるから見れない
https://ha-navi.com/bear-fish >>514
罠捕獲はやってたけど、前回は夜間に出てくるクマがなかなか捕まらず、
長期化したみたいよ。
長期化してる間、クマさんが村で好き放題しないように、夜間追い返す役が
必要で毎晩出動依頼して予算が膨れ上がったらしい。
それがケシカランと議員が怒って猟友会を悪者にして予算削ったのよ。 >>584
警官としての仕事と
熊撃ちの訓練もやるのか
税金かけまくりだな、結局wwwwwwwww >>475
じゃあ言い出した奴がごめんなさいしないといけないよね 今さら金を払うと言っても猟友会は納得しないだろな
何しろ、夜間は金だけ貰って銃も撃たずにサボってるとか騒いでいるだけとか散々に言われてるからな
今までだって村を守るために半分以上ボランティアだったのにこの言われようじゃ腹の虫が収まらんだろう 進撃の巨人のように
人間側が村全体を高い壁で囲えばいい >>526
しかも、常に緊張を強いられて、いきなり襲われる可能性もあるし、銃だって人がいない山の中しか使えないのに報酬をけちるとかなあ。 >>591
羆は寧ろ音に興味を持つ調査結果もある
少々の音じゃ継続的な効果はあんまりないと思うよ 話し合うって言っても金出さないなら動かない
出すなら動くって言ってる訳だから金しか解決出来ないだろ
ハッキリしてる
熊撃退の他の方法が見つかれば問題ないんだろうけど 動ける熊を刺激するだけで死亡フラグなのに死にたがりなアイデア満載だな >>600
そもそも高齢化もあるから例え折り合いがついても、体制の作り直しが無理なんじゃねーかな >>543
猟師の忠告無視して漁師が漁港に餌となるものを放置したから漁港に出没というオチ。
まさにアホ ジャップは技術職には絶対金を出さないよな
何も能力の無い役所のオッサンみたいなゴミみたいな奴に金が行く そういえば知床で漁師やっている
爺さんが熊が来たら睨みつけて、怒鳴ることで熊が去っていくって
ＮＨＫの番組でやっていたぞ
熊が出たら人間側がビビッて逃げないで、熊を睨みつけて、大声で
コラ！って怒鳴るようにすればいいんじゃないか？ ハンター側に任せといても
わざと射殺せずに引き伸ばして
金貰い続けるだけかもしれんぞ？ >>598
猟友会以外が200万円以内の予算で対処出来てるなら
とっくにこの話は終了してる
実際は1000万円でも猟友会以外は対処してくれない >>8
首を噛みつきにきた瞬間、右腕をわざと噛みつかせ、その瞬間に力を込めることでキバを抜けなくさせ、鼻にストレートを連打！
さらに向かってきたところで前足を払い、サイドから絞め技！
その後６週間にらみ合い、やつれさせ、肝臓周辺部の毛を１０万本ジャブで抜き取ってからそこに貫手を突き刺す。 一度でも海魚の味を覚えた熊だから何度でも来るよ
退治するしかない >>617
壁くらいは村人のボランティアで作ればいいんじゃない？ >>614
ヒグマだけでなく野生動物は痛みにも慣れる
電柵の中でも餌があると学習したら多少の痛みでも堪えて侵入するほど執着するようになるからな >>591
ゴールデンレトリバー、脅かしたら逃げた。
狼も大丈夫て言ってるもんだぞ >>607
射程が100メートルあるんなら吹き矢いいよねえ。
暗殺も捗りそう。
しかし悲しいかな、射程距離は5m
たとえ当たってもクマさんが眠る前にお腹を満たしてしまうだろう。 この間貼られてた動画では、1000万と言ってもその8割は国からの補助金で村から出すのは200万だけだった
猟友会はその事実を公にしてくださいと村長に頼んでいたが、村長はやりませんの一点張りだった >>618
そういう言いがかりが信頼関係を破壊したんだろうな ハンターは高齢化が目立つし
世間受けもよくなかったりする。
事故が起きると批判の山。 結局駆除する手段が無くなっただけじゃん
損議会かよ 外注したら20億くらいかかりそうだし村民総出で壁を作るしかないだろな
まぁ10年くらいあれば出来るんじゃないかな そもそもそこまでして住む所じゃないよな北海道。
無理やり開拓しただけだし。 >>584
今でさえ、予算予算うるさいのに、地方の田舎の少人数のために来るわけないだろ。
それなら、人口密集地に移住しろといわれるよ 村で犬を大量に飼えばいいのでは？
野犬はヤバイからちゃんと管理した犬 いっそ猟友会なんて自主解散して
村から何か言われても「もう俺らそういうのはやめたんでー」でつっぱねちまえ 猟友会に金を出すより食われた方がいいというのが村の選択なんだから黙って食されろ これを機に行政の獣害対策を根本から見直せ
猟友会に依頼するところから間違ってる、役所管轄だろ
罠でも毒餌でも銃でも、人が暮らすところでは今の狩猟免許じゃ対応できないだろ >>15
最初にこのニュース出たとき同じ事思ったわ
猟友会命掛けてくれるんだから、お金は惜しまなくて良かったのに
しかも200万はふざけてる
他人馬鹿にしすぎ 医者に2000万払うのは高すぎっていって契約変更しようとしたら逃げられたところもあったよね >>581
赤外線の感熱式ミサイルなら仕留められるかも。 >>634
俺道民だけど父親の先祖は山賊で母方のほうは借金で本州から逃げてきた人たち
自分で言うのもなんだけどろくなもんじゃないよ >>631
そういうのもあってやめる一方
毎週土日返上でボランティアみたいな報酬で駆除に駆り出される
まーいなくなっても困らないという扱いだろうから俺は辞めたけど >>34
警察じゃ無理だと思う
継続的な狩り方を学んだハンターじゃないと熊の居場所もなにもわかってないし
警察所有の銃じゃ危機的状況下で一発じゃ仕留められなくて返り討ちもある
熊の皮膚はサバイバルナイフじゃ貫通しないぐらい硬いからなあれ
それに加えて相撲以上の張り手と人間の骨もバリバリ砕くから
怒ってる系の腹空かせた熊だと素手じゃ誰も勝てない >>1
役所の職員が狩猟免許取ればいいじゃん。
最初はショットガンだから何人か死ぬかもしれないけど・・・
そのコストが高いって感じたから値下げしたんでしょ？ 最終的には国民の命を守る行政の責任だから北海道知事や安倍の責任になる。 島牧と言えば、金花湯に行くためには迷路のような林道を進み、後半はオフロードバイクを乗り捨て、クマザサの茂る藪の中を熊に怯えながら歩かなくてはならない。 賞味期限の切れたドーナツやハンバーガーを
一日1回決まった時間に決まった場所に投棄を繰り返して
熊さんたちがパーティ会場と認識して集まる様になったとこに
アサルトライフルで一気に殲滅…
という対策がアメリカであったんだが
餌付けして狩るというのは非人道的でフェアじゃないってんで今は違法になった
やはり素手で殴り倒して狩るほうがフェアだからね >>515
>>497にも書いたが、一人だけで銃一丁だけというのは故障の可能性考えるとリスキーすぎだ
バックアップしてくれる相棒は必須
しかも全員が不慣れならば老獪な熊に裏をかかれる危険すらある
ハンター体験談を読めば解る >>614
あの爺さんは熊が小さいときから一貫した対応してきたからな
絶対に餌をやらずに叱りつける
逃げる仕草は見せない
素人がやると危ないらしい >>640
それやった行政だけど、それも無理だったな
まー正直獣害対策はもう農家が個々でしてもらうしかないと思ってる
それも難しいだろうからいずれ日本の農村部での農業も衰退するだろうな >>648
地方自治は自治体で完結しているから村長の責任だし、有権者である村民の責任だよ。 俺の友人のアレクシオスなら安く退治してくれるんだけどなぁ ただ狩れば良いってもんじゃいんだよな、熊は鼻が良いから最悪風向きによっては山に入った時から熊は察知してるんだよね >>651
賞味期限内だったら非人道的じゃなかったってことですね、わかります >>563
流れ弾がお前の母ちゃんに当たっても許してくれるならいいが 島牧とか、あんな超ド田舎で自然に抗ってもしょうがないだろ
そういうもんだと思って諦めろ ハンターを雇うだ。
腹の減ってるハンターを雇うだよ。 そもそも日本全国で害獣駆除を高齢化著しい猟友会に独占させてるのが悪い。
ヤル気のあるフリーのハンターを組織したらいいのに。 >>614
最初はそれで通用するかもな
ただ射殺出来ない問題は解決してない結果
熊はそれに慣れるよ
人間を未知の生命体だと警戒してる状況だと襲ってこないけど
餌だと認識されたらオモチャ同然に扱われる 銃規制をしてるのは国の法律だから最終的に安倍の責任 >>1
嫌なら出て行け。
高いボディガード代も嫌
熊が出るのも嫌
都会は嫌
もう息するな。 >>620
首を噛みつきにきた瞬間、右腕をわざと噛みつかせ…
あれ、右腕が食いちぎられた…
ちょ、タンマ、タン… >>591
熊笛や爆竹は人が居るアピールのためのものだから、人慣れしちゃってる熊には逆効果 >>603
漁師出身の村議達が熊対策の年間予算を200万にケチったのに500万も出すわけないだろ ハンター要らないと思って電気柵を設置したけど、結局さほど効果無かったってことだな
村滅びるだろ馬鹿らしい >>654
鳥獣保護やら動物愛護やら銃が必要だったりで
地方行政の手に余るだろうなあ
国法からの対応が必要だろうなあ
それなら自衛隊とか言う話もできるようになるし >>668
素行や精神に問題ない人はすぐ銃の免許取れるよ。 >>644
経済政策の失敗を移民政策でごまかしただけだもんな。開拓した人たちは被害者だと思うわ。
そのぐらい過酷な土地と思う >>645
そもそもあれって何故なるの？
狩猟が好きなの？銃が好きなの？
土日返上は高額貰っても辛いのに安いのか…
お疲れさま 山菜採りにしろ山歩きにしろポツンと一軒家にしろ
またお年寄りが亡くなる案件が増えそう… >>663
ヤル気のあるフリーのハンターが組織にできるほどいればこんなことにはなっとらんわな。 >>1
>原因は、おととしの夏、2か月間にわたって住宅地にクマが出没したとき、1000万円を越えた報奨金の問題です。
実際は1000万のうち国が800万を支払っていて、村が払っているのは200万だけだからな 実際に自衛隊がクマに遭遇して射撃した実例があるみたいだけど、
出会い頭じゃまともに当てられないみたいだね。
昭和46年って事は64式かな？
朔東から第25号 羆（ヒグマ）を撃った男
ttp://yamashita2.webcrow.jp/sakutou025.pdf 銃の免許とかいう言葉は使わないほうがいい
狩猟が免許と登録
有害が許可
銃が所持許可 素人が銃持ったところで熊の相手じゃないんだがな
それこそ殺傷力の高いライフル銃じゃないと倒せんぞ 罠かけるとか出来ないのかね小屋入ったところで閉じ込めれば倒せそうじゃね？ >>581
銃使うなって村に言われてるから、ハンターも箱罠しかけて2頭は仕留めたとのこと
でも頭が良いヤツがいるみたいで、全く罠には引っ掛からない個体がいる
ハンターが自家用車で損害覚悟で体当たり仕掛けたことも >>563
法的に無理なんだよ。
猟期外で害獣駆除のために発泡するには狩猟免許（銃猟）だけじゃなくて、事前登録と許可証の携帯が不可欠。
特例で法律を作って地元の警官全員にそれを義務化するしか無いな。 >>687
殺傷力はスラッグの方が強いけど、有効射程が短いのよ >>685
ハチキューって聞いたが、年代合わんな。 日本人だから200万が安いと感じる
だったら200万が大金と感じる国の外人ハンター雇えばいいｗ つまり村民がドーベルマン級のワンコをノーリードで飼えば
解決って事ですね。
多少人が噛まれてもお愛嬌にして
ワンコ大作戦で乗り切りましょう。
ね、村長。 銃は所持する保管コストだけでなく毎年の税金も高いという話
やはり獣害の対策は国の責任で国民を守らないのは憲法違反 連日寝るの遅くて目の下に熊が出てきた、北海道より俺『東京赤羽在住』のほうが出没してるよ
熊出没注意 >>674
他にも人いたけど高齢化だから厳しいよね
>>677
自衛隊って簡単に言うけど1個小隊駐屯でもさせるのかな？
通報の度に基地から来いとか言わないよね やっぱ流れ星銀を育成するしかないな
あれなら日本語も喋れるから意思疎通も可能 そもそも命の危険を犯して退治してくれる人に対して軽視しすぎたのが悪い
足の先からボリボリ食われて死ぬ人だっているんだから費用削減されたらやってられんよ そうだ！全米ライフル協会に話を聞いてみたらどうだろう おまえら令和二年度富士総合火力演習のライブ中継始まったぞ！！！！！！ これ、日本以外なら即効で熊を撃ち殺して解決している問題だと思う。
解決策が目の前にあるのに、法律がどうだとか言って、
人命が危険にさらされているのに、発砲が許可されない。
公共の福祉に反している法律って何なのか。馬鹿らしすぎる。 猟師は高度な技能職ってのを忘れてるんだよなぁ
それでいて実入りも悪いから数も増やせない 自衛隊ってよｗ
動物の習性とか知ってんのかよ、素人とさほどかわらんだろ動物相手じゃ ゴツイ銃渡されても羆撃てと言われたら凄く怖いな。
1発で仕留めれずに反撃で突進されて来たらと思うと、1発目すら撃てる自信ないわ。 警察官の拳銃やRPG使えばいいとか言う馬鹿が多くて笑える 年間10万円でヒグマ駆除してくれっていうんだからそりゃ無理だって話 _ _
( Ｙ )
/ ｜ ヽ∩
/ /￣￣ ヽ
`/ /● ●|
( ｜ (_●_)ミ
| 彡、|∪|ノ
| ヽノ ⌒＼ そもそも漁師は獣害処理をする仕事ではない
あくまで日本では趣味 >>1
もうライフル返納した奴も多いだろ
諦めて竹槍で戦えよ 自衛隊駐屯させるのにどのくらいのコストかかるのだろう？
設備除いても年間3億くらい？ 二人一組で24時間体制で二ヶ月警戒なら
一日あたり10人フルタイム勤務で回さなきゃならんよな
一人あたり上限10万円か・・・
村が滅びたらいいと思うよ >>704
あ～めんどくせ～
ファック村人も関係なくマシンガンで皆殺しだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あいつらならこうなりそうｗ >>721
4頭飼えるじゃん
それだけいれば伝説の熊とでも戦えるだろ >>727
動物愛護協会のオバサマあたりがその役に適任だな ライフル維持するのにいくらかかると思うんだよ。
弾代も出ないんだったら返納するのが当たり前。
若い奴が誰もやらない時点で察しろ
ショットガン10年維持してやっととか
今の法律がゴミ 村にお金ないなら仕方ないけど、JPOWERのウインドファーム島牧っていう風力発電基地があって、さらに30基増設計画が進んでるとのこと
電力会社や環境省からのお金も入ってきてて、お金ないわけでもなさそうなんだが この法案主導した議員は、職員育ててやらせろって言ってるみたいね。
村長はのらりくらりと断ってたが。
担当にされる職員はたまったもんじゃないだろうががんばってくれｗ >>702
夜中に羆をライトで照らしてワアワア騒ぐだけの簡単なお仕事です。 猟銃の管理をアホほどガチガチにしてしかも維持費は高い、命がけながら退治しても報酬1分の5な、と言われたらそりゃ誰もやらんだろ。 漁師村長が猟師にマウントしてこんなことになったんだっけ
得意の投網で捕まえなよ 今日読んでたサバイバルって無料の漫画
そこでヒグマでてきたけど
突っ込んできて杭にお腹とか刺さってかってに死んでった
かなり危険ではあったけどネズミよりは簡単に倒せた >>4
1000万円をケチって何千万円もかかりそうだなｗ
1000万円って年間契約金だろ、1000万で普段はゴロゴロしてる地元の猟師さんたちが何回もやっつけてくれるんだろ？
自衛隊の場合、普段は仕事あるから、北海道シフトを組まないといけないからとんでもない金額になりそう。毎日北海道へ出張＆待機が発生するわけだから。 これ一人1000万じゃなくて猟友会になんだろ
一人当たりに換算しても高額でもないと思うがね >>546
ローラー作戦すればいいんじゃないっすか? こういうスレだとなんで毎回ツキノワグマは平気みたいなバカが湧くのか… そもそも熊狩りは銃云々よりも追跡技術のが大事
見つけた後のことばっか言ってるが何もない平地でエンカウントすると思ってるんだろうか 法的には警察の責任になるんじゃね、猿の捕獲とかやってるよな
警察の無能は地方自治体の責任で知事の責任になる。
裁判でも賠償金を払ってる。 限界集落は村ごと都市部に移住した方がいいんじゃない？ >>735
システム開発の外注費ケチって職員をエンジニアに育てればいいって言ってるようなものじゃんw >>747
ツキノワグマなら、なんか勝てそうじゃん？ 熊は蛇が苦手だそうだ
村の周りを蛇だらけにして、熊が村に入らないようにすればいい
例えば村の周りをぐるりと堀を掘っておいて
堀の中に数千匹の蛇を飼っておく 警察が発砲許可出さない
村民は生ゴミを港に捨て熊を誘いこむ
漁師は魚を船に放置して熊を誘いこむ
議員は金出さない
自業自得
さっさと死滅しろ馬鹿が >>616
1000万払って地元の猟師さんに年間契約でやってもらえよｗ
1頭殺すたびに数億円とか意味が分からねーよｗ
1000万ケチって数十億円とかどんな計算だよｗ 議｢今年から金額安くする事、議会で決めたからヨロ｣
猟｢この金額や保険料支払いじゃやってられないよ｣
議｢別に出て来てもクマ避けにただ騒いでるだけじゃん。役場勤めも皆、同じ保険料でやってる｣
猟｢もうやんねぇ｣
議｢誰か他の地域の猟友会の人、やりません？｣
他猟｢やんねーよ(失笑)｣
議｢仕方ない。職員とかにクマ避け騒ぎやらせよ｣
議｢クマ出没回数増えた(泣)｣ 嫌ならお前らが狩れで仕方ない
勝手に値切られたはした金で命を張れとか無理 >>744
１日で１千万以上かかるなｗ
あと死人が出そう。 >>742
ねぇ、1000万払うだけで年間無限にやってくれるなんてめちゃくちゃ安いと思うけどね
自衛隊にお願いしたら何億じゃん ロシア人ならウォッカあげれば素手で退治してくれんぞ >>731
平気で餌付けしそう…
あら、お腹空かせたのね。
いっばいおたべ。
今度は小熊連れてきて、まあ、可愛い。
あらあ、お友達いっぱいね。
こうして、村は人が住めない羆の楽園となりました。
めでたし、めでたし。 つーか、自衛隊が仕事しろよ
自衛できてねーじゃん
税金もらってくせに役立たずすぎる >>744
1000万で1年間ずーっと地元の猟師さんたちがやってくれたのを
毎回ヘリで大人数出動してやるのか、一回だけで2000万超えそうだな ツキノワは「お“ら”あ“ぁ”ァ“ァ”ァ“ッッ！！！」で逃げていくからな >>765
200万って猟友会に支払われる金額だから、個人だと年間20万ぐらいじゃないの？ 自衛隊が山に空爆して当たれば死ぬし、生きていても隣の村に逃げて解決じゃん。 >>770
17万円らしい
命がけで年間何日も出動させられてそれじゃアホらしくてやってられんわな 「見回りの時給高すぎじゃね？」から始まったんだっけか 村がヒグマに占拠された場合は村長や町長が警察や知事に救助要請
北海道知事は自衛隊に出動要請、最高責任者の安倍が自衛隊に出動要請 猟｢漁師さん、クマを呼ぶ元になるゴミ放置とかやめてくれません？｣
漁｢うるせー、ハゲ｣ 生ゴミが原因で村に来るなら解決簡単やん
生ゴミ捨て場作って熊誘導して村から遠ざければいだけやん
山の奥に行く道路一本作って熊に襲われても大丈夫なダンプ使えば役場職員でもできるｗ 国が全額負担しないと人口減って終了だろ
さすがに熊の領土拡大させた状態で何年間も放置したら行く末は札幌の熊増えて同じことになるだけ
というかハンターの新人も増えてないし色々北海道ヤバいと思う
自衛隊にでも熊の狩り方覚えさせないと >>98
札幌の町中に出たときは
パトカーで外に出ないでくださいって何日もチンタラ見回るだけで追払いもしなかったぞw >>744
獣道しか無い山を人だけでローラー作戦するなら何人くらい必要だろ？
しかもある程度他の人の近くに居ないと襲われて殺される可能性ある
本当に命がけだな
>>750
命がけの駆除が出来ないから無能なんて判決は出ないだろうな
そもそも警察って獣に発砲できるのか？ >>772
そして必要経費はその１７万から…
ただでさえ安いのにやってられんわな >>754
キングコブラ輸入して解き放てばいいんだな >>767
普段ならな。
興奮状態になるとモンスター化するぞ。
乗鞍では、熊パンチ一発で目玉取れたしな。 >>740
ネズミめちゃ強いよなゴミはちゃんと埋めないとダメなんだよ！ なんだ猟友会全体で1000万かよ
10人だとしても1人100万とか
危険の度合い考えたら安すぎるな
自衛隊に頼むしかないな、
どう考えても1000万よりかかるけどしゃーなし 警察が猟友会に銃使わずになんとかしろって言ったの？
銃は使わせません、金は払いません、人命のために猟友会は命を張れ？
キチガイかな？ ハンターって銃が撃ちたいけどなかなか撃てないから
こんな時には打ちたいだけ撃てて、なおかつ喜ばれて
いさんで熊打ちするって思っていたが
そうでは無いのね
実費ぐらいは払ってあげれば良いけど
流石に１０００万は払いすぎのように思う
ハンターが職業なら、熊一頭幾らで契約したらどうだろう 銃が使えないならベアナックルで対抗すればいいだろ
熊達から｢グローブ無しは卑怯だろ！｣とクレーム来るかもしれないが ちと諸経費みてみたいな 撃つより巨大生物の処理費の方が高そうだ
山で100kgクラスを降ろすのはやなこった この件はずっと前から何度もスレ立てられているのに
全く進展してないのね
値下げした村が悪いから自分達でなんとかすればが正解だったのでは？
警察や自衛隊を巻き込むのは不当だよ 一人で200万円で請け負えばいいんじゃない
一人では出来ないもんなの？ >>781
いやペットショップで買うようなものじゃなくて
日本の在来種でいいでしょ
山で捕まえては、その堀に放しておけばいい
そうすればタダだし
北海道中から蛇を寄付してくださいって
広報すれば、面白がって蛇捕まえて持ってくる人が大勢出るだろ >>1
もう自分のとこでやったったらよいんじゃない？ 島牧村公式HPより
「もう一度、自然に還る。島牧へ」
村民が自然に還るって事だったんですか？w 住民を守るのが警察の仕事だからな
それで警官が熊に殺されようが行政の対処の責任 >>793
ヒグマ相手に一人は危険すぎるし、夜間に村全体をパトロールして守るなんて出来ないじゃん >>793
24時間待機して夜間クマが出たら丸腰でライトと爆竹もってヒグマの前に飛び出して
追い払うだけの簡単なお仕事だかね。２００万で請け負ってくれる人がいたらいいね。 >>755
発砲許可さえ出れば出動日数も減らせて経費もかからないし全て解決するんだよなー >>793
マタギだった時代ですら
チーム組んでやってた仕事やぞ？
熊を狩るってのはそれくらい大変
特にヒグマは銃一発じゃ死なないことのが多い フォロワーほしい。
インスタ
@yukiemon7782
インスタグラム この自治体全国で一番公務員給与が低いとこだったはず
ぶっちゃけ金がないんだろ 村が金出したくないなら警察か自衛隊にやらせればいいよ
実戦訓練は大事です 観光利用すれば？
野生の羆目当ての観光客で町起こしできる。
羆は偏見持たれけど、本来おとなしい動物。 >>15
そうやって人件費の安い外国人にシフトして仕事を奪われていき、今度は仕事がないと被害者面、ここまでテンプレwww ヒマな陸自ならありかもね ただ銃器は村で支給してね
弾薬無くしで山狩りはかわいそうだ >>747
熊の出ない地域の人はプーさんのイメージしかないんだと思う
実際の熊の攻撃力と剥き出しの本能が混ざりあった時は人間ごとき殺す能力は
ヒグマもツキノワも変わらんってのにな 考えてみたら、自分がライフル持っててヒグマ退治しろって言われたら怖いわな。
金の問題じゃない。それを金もださいないとか、滅びろ。 >>1
本格的な熊害事件に発展する前に
サッサと村長と漁師どもがゴメンナサイしとけよ
これで事件が起きたら完全に人災だろ >>787
威力有るライフル所持できるようになるには10年掛かる
反撃されて仕留め残ったら命の危険がある。ちなみに熊の走る速度は60km/h
訓練された猟犬でも熊に反撃されて殺されたり、次から恐怖で使い物にならなくなることがある
これだけコストと危険が有るのに、通報で呼び出されて、市街地だと発砲許可待ち時間有り
猟友会全体で1000万、1人あたり17万で高いと思うなら自分でやってみよう >>768
全然パンチ利いてない！
まあ、スイッチ入っても大丈夫なよう、口輪、ツメ丸めてあるけどな。
羆では無いし、クロクマかな？ 話がまとまらず犠牲者が出るまで放置になってしまいそう。
そして、犠牲者はいつまでたっても出ないのである。 秋田県秋田市に実家のある阿部麻莉は、
高校生から援交してます。好きな体位は正常位です。
会社サボりラブホ利用します。もちろん、子供預けて(笑)
会社ではお荷物でクビになりました🙀 大人しくアメリカ並みに銃を渡して欲しい
刀狩りとか自由に相応しくないし人権侵害だから 貧乏な村は近隣と合併しなよ。
それか引っ越して熊に村を渡すのも良いかもね >>638
これくらいやらないと理解されないだろうな 漁師村議があることないこと言いふらして
地元猟友会とこじれさせたって聞いた。 >>721
銀牙クラス居たら
いいメス選んで繁殖させて
2千万くらいすぐだろ？ >>73
24時間いつでも呼び出しで年16万ちょいで撃ったら逮捕で交通費とか危険手当なしだがやってくれ 狩猟法で禁止されている毒餌を特例で解禁したらいい。 1000万ガメた北海道のジジイとかより(*￣(ｴ)￣*)のほうが保護する価値あるだろ >>809
観光化しようにも
餌付けしちゃう馬鹿が確実に出てきて
人を襲うようになっちゃうから無理ぽ
結局のところこうやって熊が町まで来ちゃうのも
餌があることを知ってしまったから 猟師は熊のやばさを分かってるから、遭遇しても上手く逃げれるだろう
馬鹿な漁師は生ゴミ放置で自分もそのうち食われておしまいｗ
それで良いんじゃねえの 撃っていいですよって言われるまでヒグマを捉えながら追尾なんてバカな事やらせてるからな
猟の事は猟師に任せておけばいいんだよ
警察なんてしゃしゃり出て来るなっての銃の素人が口出すな 原発の警備には警察と自衛隊がマシンガン装備で警備してるのに
何をためらっているのか、さっさと熊を撃ち殺せよ アフリカ人外注で雇えんの？
槍と盾、渡して狩ってもらえばいいのに 金は出し渋るも助けてくれと？
馬鹿も休み休みに言えと(笑) パトカーで適当に巡回するだけでいいだろ
村民が決めたことに外野がやいのやいの言ってもしゃーないわ イイコト考えた！
『この村はチャック・ノリスにより守られてます』
と立て看板を村の周囲に設置するんだ >>1
協議会ってなんだよ
この村長おかしい
金ケチったからこれじゃやってらんないって猟友会が出動できないんだろ
責任は村長にある >>828
おまえの専売特許じゃないってことがなw >>809
観光客に慣れすぎて市街地に頻繁に下りて来た兄弟熊が射殺される動画がYoutubeに有るよ
写真取ろうと近くで3脚構えた人間が大勢居た。放置したら絶対死人出るね パヨチンが日本国憲法9条を掲げてクマを非武装で撃退すればいいやん
YouTubeにも森で出会ったクマさんを大声で威嚇して退散させた動画出てた。
それにはクマを猟銃で撃つ必要はないと、9条信者のお花畑脳のコメントがつけられてた 自衛隊にやらせろってレスが多いが
金は出したくないから公務でやれって虫が良すぎるわ >>817
夜中にワアワア騒ぐだけなら、海外実習生使うのもアリかも。
格段に安上がりだし。
怖いのは羆の怖さ知らないから、何人か食べられそう。 ヘリからクマのエサ撒いた愛護団体は責任取って全部駆除してこいよ 熊は毒薬使うしかないんじゃないか？
腕力で負けるし、銃も金かかるし。 田舎に議会なんていらないだろ
地元の生徒会のが優秀 自衛隊の仕事にしたらいいんじゃないかな。
いい訓練になるだろ。 猟友会に所属してない凄腕のハンターに全額払って退治してもらったら良いじゃん
モタモタすんなよ >>787
なんで命がけでクマ駆除に行ってもらってんのに実費だけで済まそうと思えんの？ >>846
つっても人口1400人の村が1000万出すのはきついだろうしなあ 漁師がクマのえさを放置しまくる
↓
クマが出まくる
↓
猟友会に依頼しまくり(10数人で昼夜問わず要請)
↓
出動要請が課さんで1千万円(補助金込みで村が全額出してない)
↓
漁師議員が1千万は高すぎる200万でいいだろ！俺たちの方が大変だ！と勝手に決める
↓
クマーが大暴れ 漁師町なんだけど税金の大半がクマ対策で猟師に流れたんで漁師達が面白くない
逆に猟師側は漁師達の魚目当てにクマ対策で呼ばれたあげく文句言われるんで面白くない
根底はここにある >>851
公益のためになるんだからいいんじゃね？ >>852
そんなの今でも村人がやればいいだろ
だけどそれって何か効果や意味あるのか？
家の中にいれば熊は帰っていくだろ >>860
国から補助金が出ているので村の負担は２００万くらい >>828
熊放置→
北海道から人口撤退→
北海道がロシアに制圧される→
ロシアが北海道に熊殲滅の爆撃開始→
熊一掃→
北海道は更地のロシア領となりますた！
北海道の経済が丸々無くなったら東北に新たに防衛網を敷かないといかなくなるし
日本の税率が5%～10%くらいを上げないと日本は維持できなくなるね
経済も失うし逆に金は出ていく
【たった1000万をケチっただけでこうなった】 >>846
村長責任逃れ用の防波堤でしょ
マスコミやら住民から何か言われても「いやそれは協議会に運用を任せてますから話はそちらに」と言い逃れするため
実際は役場の課長以下に押しつれられるだけだろうね 盛大に勘違いしてる人が多くて笑う
猟 師 も 銃 を 使 え な い か ら ね
住宅地で猟銃の使用なんて許可されるわけがない
熊スプレーと花火、爆竹なんかで追い払ってるだけでしょ
じゃあ一般人でいいじゃん、その通りです、役所の人でも議員でも
でも「あんたら野生動物の扱いに慣れてるじゃろ」的に依頼してる
そして依頼される猟友会ってのは猟師で生活してるわけじゃなくて
中には役場に勤めて趣味で猟をやっている人もいる
その人たちに安い金額でろくな準備もできずに無手で熊に立ち向かえとｗ >>846
今回の件で言えば村長は板挟み
1000万に達した時点で「高すぎだろ！払うな！」て意見が議会で出た
それで延々払われないんで村長が独断で払った
「もうこういうの無し！200万が限度！」て議会で決まった これ個人で請け負って１人で狩りまくったら月200貰えるならやるやついそう
会を通さない承認などは役場でできんじゃないの
フリーランスまたぎやなw 猟銃の価格と保管と登録税だかを値上げしたツケだろ
さっさと国が対処しろよ犠牲者が出るぞ 島牧は釣りで有名だが釣り人のマナーの悪さが熊をおびき寄せてたりしてな えーっとなんだっけ、
マカロニウエスタンであったやつだよね。
イーストウッド主演のやつ。
盗賊に襲われてる、貧乏で用心棒を雇えない村を助けるアンチヒーロー。
それと同じじゃん。 猟銃所持する若者激減してそう、今後どうするんだろうね 島牧村の熊の遺体10万で買えば世界からクマハンターが集まる
沖縄でハブが5千円だから10万ももらえるなら熊ハンターが集まる >>848
ロシア南部では虎に捕食される羆が目撃されたらしいが、結局、個体の大きさによるのだろな。
体重500キロクラスの雄羆と200キロクラスの虎じゃ、羆圧勝だろうし。 >>40
自衛隊じゃなくて鳥とかも必要に応じて害獣駆除できる専門の別組織作ったほうがいい
万が一でも誤射で人撃ったら洒落にならん 村人に銃持たせて猟師として無料で自営させれば済む話ｗ
高齢化？猟師なんて70歳でもやってるし Days Goneってゲームやってて熊と狼が闘ってたから
漁夫の利だわｗ って近づいたら熊がすげえスピードで突進してきて一瞬でやられたわ
お前らあの速さと突進力を舐めない方がいい
熊に手を出したらアカン >>527
それを選挙やらなんやらで丸め込まれて信頼を失った状況が今なんだよ つーか自衛隊使ったら200万以上かかるだろ
頭悪すぎ ＞それぞれがどういうかたちでどうヒグマと向き合っていくか
もう村民が個々で戦うしかない >>636
こことは別の場所で飼い犬が餌にされてるぞ 報奨金減らした議会の自己責任だ。議員に駆除やらせろ。 >>864
1400人の村のために何億も掛けるの？
しかも自衛隊が山村や市街地で発砲したら騒ぐやつ大勢いるだろ。 町に現れた熊は危険・駆除という発想は、もう止めよう。人馴れして町に現れた熊が人を襲った例は無い。
人を襲うのは山で出会いがしら、熊を威した例だけ。 サバゲーのフィールドにして人が常にいるようにしたら少しは熊も近づかなくなるだろ
誰もそんな田舎にはいかないだろうけど >>1
あの羆を相手にしなきゃいけないのに「あなた方の仕事に1000万の価値はない」と言われたってことだよね
普通にやる気無くすわ 羆は厄介なんだけど外国人に対する抑止力にはなり得るからなぁ 村民が銃の免許取って自警するしかない
命張って熊と対峙する仕事を誰が200万で請け負うのかというのが問題だが >>851
国民を衛る気無しww
自分の暮らしを衛る隊 略して自衛隊w >>863
漁師が羆をライトで照らしてワアワア騒いで追い払えば無事解決だな。
猟師は夜中に叩き起こされなくて済む。
漁師は猟師に金払わなくて済む。
win-winだね。 どの位の大きさの熊なんだろう
プーさんみたいな感じなら安全かもだが >>83
全国的に猟師の減少と高齢化が深刻だから、自衛隊でも警察でもどこかに
駆除専門の部隊作った方がいいような気はするな クマ牧場で死んじゃったもんな (´・ω・`) あらぶるくまたん >>888
どこの自治体も自前でやっている事を、ケチな村一つのためだけに何故やってやらないといかんのだ
住人が負担するのは当然 たけのこ取りにいった爺が熊に襲われて行方不明なのに
安全とか馬鹿だろコロナに感染して死ねばいい 漁師の魚が原因なら
・漁師が廃棄魚や加工魚の不要な内臓を山の餌場（仮）に定期的に捨てる
・この餌場（仮）を毎日10cmずつ隣村のほうに動かす
・いつの間にか解決
という技使えないかな？ >>896
笑いどころはどこ？
それとも縦？斜め？
高等すぎてわからんわ >>889
私有地に無断で入る馬鹿に配慮して、
罠の設置には厳しい規制がある
作物泥棒も増えるだろうし
不法侵入は射殺可とするか
10分以内に警察が来れるようにすべき >>1
2ヶ月で1000万円はボリ過ぎだろw
1ヶ月辺り200万円でも他の地域の狩猟免許持ちが喜んで来るだろ >>884
日本中の熊が出る過疎地域に派遣するのか？
凄え雇用が生まれるな
費用は誰が出すんだろ？ >>917
もしかして一人でやると思ってるのか
すごいなお前w >>889
罠もつかってたみたいだが、罠になかなかかからないクマもいる。
前回はそれで長期化して予算が膨らんだみたいね。 >>905
ヒグマだから2m超、数百キロの肉の塊。 敗北宣言して熊に村を明け渡すしかない武力放棄した末路 >>851
撃てない自衛官作っても有事に戦えないだろ。
熊で実戦積むんだよ。 実際少ない予算の中で二千万かけてる事業があったら見直したくなるよな
もう少し現実的に減らす案はなかったのか
実際ハンターも仕事の割に金稼げてボロい商売だと思ってたか逆に割に合わないと思ってたのか探る位したら良かったのに >>886
あれは近距離だとやられる、ダッシュで逃げないとw
爆弾や火炎瓶系もなかなか当てずらいから 1000万が必要経費だったと村人が納得すれば良いだけの話
除雪費が高いと言って払わず除雪してくれないと言うくらい馬鹿げた話だろう >>896
同じような事言ってた熊愛護研究科はだいたい死んでる >>926
補助金もらってて、実際の村の払う金額は200万なのに何言ってるんだ 決定した村人に200万払って退治してもらえばいーじゃん。200万が妥当と思ってる人居るんでしょ？ >>892
国の地方局で
これからもっと増えてくだろうし自治体のアマチュアに毛が生えたような人達じゃ無理じゃね ハンターも住人なんだろｗ
本当にクマに困ってるなら
勝手に、出動してるｗ
自分の生活を守るためにｗ
つまり実際は別に大して困ってない
はい論破 >>915
熊が出る地域に小規模な基地作りまくって、駐屯させるんだろ
重火器を扱える施設と設備、装備をばらまくのか
日常の訓練はどこでやるのかな？山林で勝手に訓練して良いのかな？
まさか既存の基地から毎回呼ばないよね？
準備して到着するまでどのくらいの時間掛かるかわからないし 火炎放射ドローンを突撃させたらいい。
https://youtu.be/07rtBip9ixk
日本の法律では捕まっても軽犯罪法違反にしかならないからなw >>932
それなら減らす理由皆無だったのに…
200万のためにこんな大騒動になったのか アメリカなら地元のおっさんが
ダブルバレルのショットガンもってきて一発で仕留めてくれるだろう
外したら至近からリボルバーで瞬殺 >>856
災害名目で自衛隊出動する際は法的に武器の使用はできない
過去にF86戦闘機がトドを駆除したときは、「たまたま」訓練海域にトドがいたと言う口実使ったようだが、問題になってしまったのでもう出来ないだろう
現在では自衛隊が災害派遣される場合、熊の遭遇が予想される場合は、民間のハンター雇って同行させられてるくらい
北海道の自衛隊演習場でもクマが出たら訓練も一時中止、いなくなってから訓練再開という流れをとってる 自衛隊の訓練っていうけど
遠距離からのピンポイント射撃の練習以外
やりようがはいぞ？
近距離戦になったら自衛隊員でも死ぬ
ヒグマの突進力はそれくらいヤバい >>918
これから先その位金かけてやらんとダメな気がするんよね ハンターも少子高齢化で激減してるしなあ
まあ人間も減るしできるだけ集まって住むしかないよね
今まで人口が多すぎたから人間が自然界まで侵食してたわけで 役場の公務員が銃の所持許可と狩猟免許取ればいいだけ。
それすらやらない公務員。少しは、働け。 別に、クマに限らずこの村に限らず、カネが無ければできないことはできない
それで住めなくなるならそれもどうにもならない >>936
アホの寝言相手にそんな真面目に考える必要ないよwww 経済力ないと大変だな
ある程度の犠牲が出ないと変わらないのだろうか 警察が役立たずなら
北海道独自のヒグマ保安官制度を作ろう 漁協のやつが文句言ったんだろ。漁協が責任取って駆除すればいい。 1000万払おうにもお金がないんだろ。必要最低限の経費も払えなくなったこの自治体は店仕舞ってこと。
JR北海道の過疎線みたいに廃村にするのが良い。 >>938
県と国に陳情して夜間でもヒグマなら猟銃を打てるように特区に指定してもらうのが村長の仕事だ
金がかかる理由が夜に街中で銃を撃てないからだし >>848
圧倒的に熊が強い
ただ熊は本能によってトラックを持ち上げて破壊する動物と逆にプーさん並に大人しいこともある
人間に例えると普段ニコニコしてた人が
暴力的に変化するアルコールや薬物によって完全に理性を失い、あらゆる武器で見境なく周囲の人間を攻撃するみたいな
熊は目の前にある物体を「餌」と認識した時が「捕食」に変わる動物だから
それになる前の不意打ちをしない限り虎が優勢にはならん >>744
生態系が破壊されそう
巻き添えで人間が撃たれたり ハンターが増えない理由を考えたら
これまでの報酬でも合わないとすぐ分かるのに
低知能が増えたこと。 >>910
古すぎて参考にならない例。
日高ワンゲルの後に起きてれば、悲劇は防げてた。 岡村「コロナ不況で熊撃ちが増えますから、それを楽しみに自粛がんばりましょう」 漁業組合と村長がなんかこう・・・・田舎風なかんじだったよね >>939
ショットガンだと至近距離だし、熊の皮貫通しないのでは？
60kmで突進してくる熊にその装備で立ち向かえるアメリカ人は凄いな
>>943
市街地に移住させたほうが圧倒的にコストが安い
あなたの税金が過疎地域のために使われても問題ないの？
俺は自分生活圏の維持や向上に使ってほしいんだけど 道警にマグナムライフル使用して駆除する専門部隊をつくればいい。
民間人が撃つから違反に問われる。
警官が撃ったら問題ないというか、ごまかすだろう。 >>966
責任はないよ
保障もないのにヒグマを退治出来るかよ どうせ最後は村で一番弱そうな役所の事務員のお姉さんがボールペンで倒すんでしょ >>2
黒字赤字以前に生命がけだからなー、そんなはした金で命賭けろってか？ってなったら動かないだろ 安い中国人雇って猟銃持たせて村周辺を巡回して貰うとか？ >>964
熊が襲った例が無いとか寝言ほざくから三毛別だされたのに情報が古いとか言い訳してて草 >>966
解散して島牧村から猟師はいなくなります >>929
プロの動物写真家もそれでやられたな。
羆は積極的に人を襲うことは無い。いざという時はマスタースプレーで大丈夫と言ってガイドの忠告を笑って聞かなかった。
その晩、襲われて、頭だけ残して全部食べられた。嫌なのは、生きながら食われるんだよなあ… 経費の８割は道か国からバックされるって話じゃなかったっけ？ >>977
夜間に銃を撃てないからこんなに金がかかるんだよ
法律でも規制があるし警察が許可しない >>952
どこの過疎自治体も財政余裕あるところなんてないよ
他の自治体だってそう
でも島牧村はそんなお金無いわけでもないっぽいけど
JPOWERの風力発電所があるし、さらに30基増設しようと計画進めてる最中
電力会社や環境省からお金が入ってくるので、他の自治体よりは余裕あると思うが 猟師バカにした漁業組合が熊捕まえればいいでないの？ >>851
うちの地元も全国有数の熊出没するとこだが
非常に興味深く見守っております(｀･ω･´)
ちな地元警察が熊を山に追い込んだり、
また犠牲者でたら捜査したりしたようだ
恐らくは犠牲者がでたら自衛隊や警察が動かざるをえないが
金を出すか出さないか、また出動の可否が
犠牲者がでるか出ないかのチキンレースのようになってるがいかがかな 漁師派から担ぎ上げれた声の大きい議員様が原因のようだな
まあ条例廃案にして猟友会に謝罪しな >>985
だからこその中国人なんじゃね
新宿や池袋では密輸中国製トカレフで…… >>950
自分の払っている税金がそんな田舎の村の維持のために使われるのは嫌だ
>>982
NHKの番組では欧米は居住地を分けるって言ってたな
アメリカは国立公園の一部の場所に限定させる。
同じエリアで共存は出来ないと言い切ってた >>982
それってロシアだかいった人じゃないっけ？
俺は動物に詳しい！みたいな馬鹿
熊のこと舐めすぎて結局体食われまくって死んだやつ なんで1000万もかかるの？
そんなに危険なのか？
命をかけるから1000万ってことでしょ >>982
俺だってクマだって
新鮮な食べ物がたべたい
絞めたてが一番おいしいんだからしかたない 現状では警察や自衛隊にやらせるってのは妄想の類いだな
でもいずれ猟友会は高齢化で消滅するだろから法改正なり新しい公的組織が出来るやもしれん
カネは払いたくないというならそうなるまで家に籠ってるという手もある >>991
プライドくそ高いからもう無理だよ
熊の襲撃に耐えられる家に改築するべき 近隣自治体はチャンスだぞ
若い猟友会員を自分たちの町にヘッドハンティングしなさい このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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