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【北海道】先月から44回もクマが出没 ハンターを出せずに悩む小さな村 島牧村 ★3 [Lv][HP][MP][★]
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2020/05/23(土) 12:11:48.56ID:oFuwqmoq9
おととし、クマの出没が相次いだ後志の島牧村。
先月以降もクマの出没が相次いでいますが、猟友会が出動できない状態です。

島牧村では、先月から21日までに、クマの出没情報が44件と、去年のおよそ10倍にものぼっています。
しかし、猟友会は一度も出動していません。

原因は、おととしの夏、2か月間にわたって住宅地にクマが出没したとき、1000万円を越えた報奨金の問題です。
議会は新たな条例を作りましたが、村と猟友会の間で話し合いがまとまらず、出動を要請できない状態が続いています。
村長は、住民や警察、猟友会と協力するための、新しい枠組みづくりを構想しています。

「協議会を立ち上げたいと思ってる。組織体というか、それぞれがどういうかたちでどうヒグマと向き合っていくか、
 万が一も想定して、みんなが安心できるかたちにしたい」(島牧村・藤澤克村長)

村長は、「猟友会の協力は欠かせない」として、関係の修復を急ぎたい考えです。
https://www.hbc.co.jp/news/picture/193d7bbea36873e85d6e0121a793ae0dL.jpg

以下ソース:北海道放送 05月22日(金) 19時50分
https://www.hbc.co.jp/news/8f891aa6c33adc3a621e3f458b07e726.html

前スレ(★1が立った日時:2020/05/22(金) 23:58:05.25)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590187581/
0900不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:22:59.05ID:FDA4zsDa0
やはり、ここは漁民兼業村議が銛とか網もって熊退治するしかないな
狭い地域社会の中で自己解決するしかない
0901不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:22:59.20ID:PO6u2r0+0
ウニの殻放置したり売れない魚その辺に捨てたりして熊を誘致してんのやめるだな
金かかると思うが漁師チームの自業自得
得意の投網で頑張って
0903不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:23:52.83ID:ZqveXUyV0
>>897
今回は金がないから値切ったわけではない
0904不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:24:07.31ID:LZJ8kGX50
>>895
仕事斡旋してでも地元に呼びたい自治体は正直あるだろうね
0905不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:24:18.43ID:ySBL9xun0
>>894
ちょっと天狼抜刀牙教えとくわ
0906不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:24:22.70ID:Osusf7lZ0
>>1
誰も襲われてないなら
仲良くやってる証拠だろ
0907不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:24:29.18ID:HCYJT4/K0
なんで平成の大合併時にも
こんな辺鄙な村が自治を保てたのか不思議でしょうがない
0909不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:24:40.02ID:1WQaYCJI0
>>897
袖はあるのに振ってないだけ
補助金も出る
0910不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:24:49.05ID:RS/fashn0
>>892
おっ英雄現る
200万だと年間16頭か、、、44回の出現が16頭以下なら解決できるか?
夜間も発砲できないところで対応してね

ちなみに村の滞在費は自腹だろうね
0912不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:25:20.73ID:LZJ8kGX50
>>907
漁業でボロ儲けしてたはず
0913不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:25:23.77ID:1HdLPuO70
中国でかなり人気のエロ漫画
婿殿は地縛霊
doudoujin.blog.jp/archives/1075235443.html
実はこの漫画は中国人が中国語に翻訳してネットに無断でアップロードしているのです

中国人にはモラルというものがないとうのがよく分かる例ですね
そんなわけなので他国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らは少しも思っていないのですよ

中国人は野生動物を食べまくるので
日本の熊を狩りに来てくれるかもしれない
0914不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:25:55.18ID:ySBL9xun0
>>910
銃とか罠の経費も自腹だったな。
0916不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:26:01.30ID:fiWLvB+10
>>897
確か村の財政は黒字じゃなかったか?
降る袖は十分にあるはず
なのに漁師が猟師を妬んで金を払いたくないと問題を起こしたんじゃなかったか
0917不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:26:04.28ID:f4xAO7Yj0
>>903
でも根本は財政問題もあるんじゃね?
1500人の村なら公務員の数だって限られてるだろうし
0918不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:26:11.59ID:415rQbYR0
岸夕希江

090 457777
32
0919不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:26:20.02ID:PO6u2r0+0
村長と議員と漁師チームがごめんなさい
1000万と出来高プラスアルファにするんでやってくださいお願いしますって出来なきゃ無理なくらいこじれてるだろう
0921不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:26:47.43ID:Gaup8EBX0
>>894
犬は注意をそらす役目なんや 体重300キロの熊と体重20キロの犬が戦っても勝てるわけないだろう
そういう意見は日記帳の裏にでも なっ!
0923不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:27:07.47ID:ySBL9xun0
>>917
今時の村で合併してないところは財政問題かかえてない
0924不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:27:23.57ID:JcaCIaUs0
羆ってのは頭ラリラリの運転手がハンドル握ったトラックみたいなもんだからな
よほど正確にドライバーをヘッドショットしない限り止まらねぇ
行動も読めねぇしいきなりフルスロットルですっ飛んでくる
しかもこのトラック木も登るんだぜ
0925不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:27:29.99ID:ZJmnfKBK0
>>1
自分達で猟銃所持許可とか狩猟許可取れば良くね、無駄と言った分自分達で解決すれば良いよ
0928不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:27:42.35ID:xKiZvU300
夜間市街地に出没した場合は漁師組合が追い払うでいいだろ
漁師はその金額で良いと思ってるんだからw
0929不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:27:48.40ID:Mwz9QvT20
>>915
それで一番大事な要素は他人(特に味方)に見つからなくすることじゃないの?
0930不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:27:53.46ID:HCYJT4/K0
>>912
なるほど
そりゃ漁師が村を仕切るわけだ
俺たちが稼いだお金を何でお前らが飲み食いに使ってるだー!って
0931不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:27:56.45ID:BJyCvl3J0
>>1
自衛隊に出動要請すればいいと思うよ
0932不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:28:09.67ID:1WQaYCJI0
>>917
>>848
0934不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:28:35.63ID:g7JeqQ3F0
檻で捕獲するほかないだろ
それすら金掛かるから止めてくれだったら全員熊に喰われろだが
0935不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:28:46.89ID:f4xAO7Yj0
>>916
黒字つうのは税金と補助金内で食えてるってだけだからな
サービス削れば黒字になるw

猟師の街として他市町村に遠征みたいなビジネスモデル構築できるんなら別だが、小さな町で安全保障費が増えたらそら偏りが生まれる
0936不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:28:53.47ID:lL3XoVpf0
問題点がよくわからんな
当事者の村側が頼む気ないならそれでもいいでしょ
猟友会や全く関係ない外部がどうこう言う問題でもない
0937不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:28:53.53ID:asrYKhBz0
>>875
ハーメルンの笛吹きと同じ仕打ちをやっちまったんだな。
そりゃキレられて当然だわ。
0938不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:29:03.43ID:OhEZwC/h0
傭兵経験ってどうせゲーム内でとかだろ
falloutで傭兵になってましたなんてなんの経験にもならん
0940不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:29:39.02ID:E7SbYp+O0
>>899
年間200万て、夜の巡回の金も払えない金額なんだが…
お前、タダでやらせようとしてる?
それとも猟師1人で山に入るとか考えてる?

>>907
今まで村長頑張ってたんじゃね
そこに漁協のトップが力をつけすぎで訳分からんことになってる

少人数の集団における民主主義の危うさ、
これはクマがどうこうってだけの話じゃない
0942不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:30:01.82ID:Mwz9QvT20
>>933
勃起
0943不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:30:29.48ID:JcaCIaUs0
まあ解決に向かうとしたら人的被害が出てからだろうな
今のままじゃ無理だろ
漁師に頭下げさせるとかクマに芸教えるより不可能だよ
0944不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:30:42.85ID:SJBev1/70
>>934
檻を使った罠での捕獲はやってたんだよ。
だけど目的の夜出没するクマが簡単につかまらないから、毎晩出動要請して
追っ払って日当が膨らんだんだよ。
0946不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:31:14.90ID:0+Uo51bb0
>>9
部品無くして連隊総出で出撃とか
0949不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:31:51.60ID:IsoXxIvT0
今回は山奥に入った所ではなく,まさに住宅地に熊が来ている
ここで何もせずに人が被害に遭ったら,それは自治体の長のクビが飛ぶよ
それくらい深刻なことだと思うぞ
0950不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:31:56.39ID:N+i6IDqA0
倒せるように鍛えろ
0951不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:32:01.74ID:ySBL9xun0
楽な仕事だっていうんだから漁協で交代でやればいいんだよ
0952不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:32:23.97ID:LZJ8kGX50
>>949
漁業関係者じゃなければ首は飛ばない
0953不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:32:28.13ID:1WQaYCJI0
田舎の権力者にとって猟友会にごめんなさいするのはクマ駆除より難しいってだけの話

あ ほ く さ
0955不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:33:00.48ID:f4xAO7Yj0
>>932
要するに・・・

例えば町民のほとんどが公務員で、かつ補助金で雇われてる町や村があったとしたら
その町は上手く行ってるかって話よ
0956不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:33:10.47ID:0DUKt25g0
>>774
これが一番まともな意見。
早く自衛隊を派遣して欲しいですね。
大勢で歩いてクマが逃げるならそれはそれでいいじゃないですか。
0957不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:33:15.59ID:L08JRhlw0
勘違いするな
議員とゆーのは村の代表者だ、つまり議員の意見は村の意志そのもの

グリズリーとともに滅びることを決めたのだ。よそ者が意見することではない
0958不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:33:20.71ID:npG0day00
>>936
頼む気はあるけど、金を払う気はない
0960不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:33:54.92ID:xk4AsZlg0
俺ら部外者がゴチャゴチャ言う事じゃない
村で決めた事なら村でどうにかしてくれ
0961ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/23(土) 15:34:34.12ID:PD5BHfk10
もう サバゲーマーに銃もたせて狩らせろよ 
よろこんでやるぞ
0962不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:34:49.88ID:RS/fashn0
実際ヒグマ前にして対応しろと言われたら、猟友会だって恐怖を感じながらの対応だろ
でかい雄熊が走ってきたら逃げても1分持たずに捕まるし
0963不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:34:59.20ID:E7SbYp+O0
>>934
檻の設置にも色々縛りがある、
動物愛護がうるさくてね

檻を置きっぱなしはダメ、設置時間と数を管理しなければならない
他の動物がかかってしまったら愛護精神に反するから。
あくまでも「こいつを駆除する」ってアタリつけた動物を
狙わなきゃならない

また、動物が中に入ったらすぐに対処しなきゃならない
檻の中で弱らせたり爪が痛んだりするのは愛護精神に反する
0966不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:35:44.87ID:fiWLvB+10
>>957
ほんこれ
村議会が熊の駆除にカネ出したくない猟友会には頼りたくないって
つまりは熊の駆除には反対の村なんだからいいんじゃねぇの?
熊と仲良く共存しろとしか言えん
嫌なら漁協議員を当選させるな
0967不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:35:59.26ID:PE7elias0
>>937
的確な指摘だ。
0968不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:36:18.95ID:ADfG9U/40
>>2
あんまり強くすると人が死ぬしね
0969不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:36:25.91ID:GP723A240
村議会が決めた事に猟師が反発してるんだろ
猟師が反発したら村議会だろうが出動するわけないw

大人しく死ねば少しは猟師のありがたみが分かるだろ
0971不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:36:49.56ID:VXIZQWr00
>>233
読めばわかるが

>なお、電気牧柵は侵入防止をする対象施設の周囲を囲うことで最大限の効果が得られるものでありますが、本村は民家が国道に面しており、出入りに支障があるため全体を囲うことができないという地 形的な制約がありますので

これもう電気柵案は駄目なんだよ
0972不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:37:24.30ID:7xxII3QH0
これテレビでドキュメンタリーしてたけど漁業組合と猟友会の大喧嘩の果てだろ
町議会は漁業組合派で猟友会には金出したくない、あいつら遊んで金儲けしてると揶揄
そらやる気もしねえわ
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:37:43.67ID:npG0day00
>>940
猟師じゃなくて漁師
漁師が「町をウロウロしてるだけ」って言ってるんだからタダでやってくれるでしょ
0975不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:37:45.55ID:oFVi2l9a0
>>957
まー支払いの拒否に関しては村議会では異例の満場一致じゃなかったんだけどな
満場一致しか無かった議会でこれに関してだけはそうなった
0977不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:38:26.75ID:JdZQEwjK0
自転車で行ったことあるなここ
0978不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:38:48.76ID:mBHeYWBq0
まあ今のところみんな元気なんだろ?
熊を含めて仲良くやってねって感じ(´・ω・`)
0979不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:39:18.48ID:HCYJT4/K0
ホントにこの村って魚を獲る以外に産業なんてありえないところだから
漁師以外は全員ゲスト扱いなんだろうなって容易に想像つくよ
0980不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:39:21.29ID:7xxII3QH0
>>956
1000万の7割は元々国が補助してるのにそれすら嫌っていうんだから自衛隊呼ぶ金なんか出すはずがない
0981不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:40:06.74ID:ceeCUg4c0
ここは
クマさんとの
話し合いww
しかないべ
0982不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:40:09.87ID:S0I4UxQz0
>>940
それなら村から漁師以外の人間がほかの土地に撤収するのが早道だと思う
島牧村なんて、普通の人間が到達するのはすごい難しいぞ
平地は全くないし、街も店もない。
0983不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:40:43.03ID:mBHeYWBq0
漁師がウロウロして熊を追い払えばいいじゃないの?
知床の漁師ができるんだもの、島牧もできるよ 多分w
0984不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:41:16.58ID:GP723A240
漁師が熊を追い払えばいいだろ
銃刀法違反になるから銃は使うなよ、包丁でいけ
0985不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:41:51.13ID:gqsyZfNE0
母親島牧から帰ってきた。寒くてタケノコまだ早かったと言っていた。山入る人は結構いたらしい。
0987不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:42:05.96ID:UT3B+t1o0
自分らでやらせりゃええやん
AKとかもたせりゃいいやろ
0988不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:42:10.25ID:IsoXxIvT0
市町村の話だから,市町村民が責任もってやればいいというが
それでは市町村は他の市町村と違うことをやってもいいことになる
日本国内にある行政機関の市町村だ
よそ者でも行政として機能していないなら批判すべきだ
集落の村八分すら何も言えなくなる
0989不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:42:30.17ID:PE7elias0
そういえば近くの泊村に原発あるべ。
何か理由つけて巻き込んじゃえよ。
0990不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:43:30.72ID:SJBev1/70
>>983
村の職員になぜやらせないのかって村長に詰めよってたから自分でやる気はなさそうよ。
村長はのらりくらりと断ってたみたいだが。もし自分がその職員にされたら転職するな。
0991不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:45:28.53ID:RU0k0k6B0
猟友会にも問題ありとは見て取れるが
警察も役に立たないんじゃ、自衛隊に頼れるように法改正しないと駄目じゃね
0992不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:45:36.72ID:PO6u2r0+0
自衛隊は国の機関だから利用は無し
他の自治体は自分のとこでやれてるしここだけ出来ないわけないしそもそも費用の8割は国負担
0993不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:46:05.84ID:JbvTaDW00
2018年のだがこの村の痴呆公務員様の報酬は平均518万2900円らしい
熊駆除に出す小金が無い位に困窮してるというのなら
この額はゴミ役人様が貰いすぎで金がないだけではなかろうか?
ちょっと検索するだけでこういうのが出てくるのだからほんまグーグル様は優秀よなあ
0995不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:46:38.42ID:RS/fashn0
>>986
人が居ないってことは漁業が儲かるってことだよ
それに付随する産業がついてくる。
本来は熊の駆除もその産業なのだが
0996不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:47:40.58ID:S0I4UxQz0
>>989
全然近くないぞ
島牧村にくらべりゃ泊は大都会
0997不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:48:00.69ID:JdZQEwjK0
この辺を開けると朝鮮が乗り込んでくるぞ
0998不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:49:21.45ID:m155Bo0R0
>>991
それすると全国の話になるからとんでもない金額になるぞ
0999不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:49:27.66ID:M3v2UBj80
捕獲して シナの様にパンダ柄に塗装しろ
観光資源になる
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