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【新型コロナ】イタリアの死者数 さらに1万9000人近く多い可能性 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/05/23(土) 14:12:10.98ID:cj9ciSJh9
イタリア当局は、先月までの2か月間の国内の死者数が、過去5年間の同じ時期に比べておよそ4万7000人多くなったと発表しました。
「増加した死者数の大部分は、新型コロナウイルスの感染拡大によるものとみられる」と結論づけたうえで、この間の感染による死者数は、これまで発表しているよりも、さらに1万9000人近く多い可能性があるとしています。

イタリアの社会保険機構は20日、ことし3月と4月の2か月間に国内のすべての死者数を、過去5年間の同じ時期の平均的な死者数と比べたところ、およそ4万7000人多くなったことがわかったと発表しました。

地域別では、特に感染状況が深刻だった北部で、死者数が過去5年間の平均的な数値の2倍近くに増えたということです。

社会保険機構は「増加した死者の大部分は当時の感染拡大によるものとみられる」と結論づけています。

そのうえで、政府がおよそ2万8000人と発表しているこの2か月間の新型コロナウイルスによる死者数は、実際にはさらに1万9000人近く多い可能性があるとしています。

2020年5月23日 4時00分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200523/k10012441991000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200523/K10012441991_2005230726_2005230727_01_03.jpg
0003ほらっちょ ◆fSJ46eiSGY
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2020/05/23(土) 14:13:11.15ID:T1xx3Maz0
その写真
屋外の陽の当たる壁とか柱を消毒してなにか意味あるのかな
0005不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:13:23.07ID:uAyvqsaI0
スペインも病院で亡くなった人だけの集計だし
0006不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:14:24.95ID:/atJWq4r0
欧米と日本は違う
これだけは日本の皆さん、理解してください

日本では、完全にただの風邪です
0007不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:15:00.25ID:r2NKZD7/0
日本から届いたと喜んでいたアビガンはどうなったのかな?
0009不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:15:35.57ID:H9SEKS+g0
日本の西浦先生を叩いてる人はこういう現実知らないんだろうな
無知は悪でしかない
0012不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:16:40.51ID:HzxTdKDf0
こいつら一体なにやってんの?

手を洗うふりして洗わず
毎日家に何百にもよんで
パーリーでもやってんの?
0013不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:16:57.11ID:S/BWezgN0
2か月間で4万7000人て・・・・
0015不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:17:31.22ID:liEZBefF0
>>6
そういってスペイン風邪の二の舞になる気がする。
0016不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:17:51.44ID:vpZrIPnd0
日本でもしこれだけ亡くなったら政権が吹っ飛びそう
まぁでも日本では起こらないかな、よく知らんけど
0017不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:18:03.37ID:HzxTdKDf0
マスクすらできないわ
手も満足に洗えないわって
コイツら幼稚園児以下なのか?
0018不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:18:10.22ID:g4EHhGqs0
目先のカネに釣られて中共の一帯一路に参画してしまったばかりに、
こんな酷い目にあって可哀想なイタリア人。
0020不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:18:55.31ID:/atJWq4r0
日本の西浦先生は、未だにこのイタリアなどでの死者数を前提に
日本のコロナ対策を作っている

いい加減に間違いを認めてください
欧米と日本は違うんです
日本中の人がずっと前から気づいてます

予想がとてつもなく外れてる西浦先生自身が一番気づかれてると思います
認めてください
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:19:20.90ID:4UHjwK940
欧州一いい加減な民族が防疫やるとこうなる見本
0022不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:19:28.66ID:Iz7bIwxB0
日本は

コロナの影響で
ガンの早期発見、早期手術、早期治療が遅れたからね...
今後、辛い現実がまっている
0023不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:19:30.97ID:i9zuqiuy0
いつも見てたイタリアのYouTuberの更新がずっと止まってる

死んだか?
0028不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:21:07.83ID:zsjVmsyu0
イタリアも高齢者施設はカウントしてないんだっけ?
なら当然こうなる
0030不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:21:25.76ID:/atJWq4r0
>>15
それいつまで言うつもり?
武漢になる、イタリアになる、ニューヨークになる、死者数が42万人になる、
そして今度はスペイン風邪になる、・・・ですか

ただの風邪だとお認めになるのは、いつ頃になりそうでしょうかね
0033不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:22:13.57ID:V8zrZKaj0
あまりにも亡くなり過ぎて
集計が追いつかなくなってるのかね?
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:22:26.87ID:qnO1tvb10
まだまだ世界のコロナは始まったばかりだな
少なすぎるよ
0035不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:22:34.45ID:h3vjgBOB0
死んだところで神に召されたでお終いだからな
死の原因がなんであろうが天命だということだ
0036不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:22:50.78ID:x4GHYTHv0
>>8
明らかな症状あって病院で治療受けてもPCR で陰性ならどうするかって問題があるのよ
0037不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:23:10.58ID:llk3LxIg0
第二次大戦のイタリアの戦死者を超えそうだな
0039不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:23:47.15ID:whFefGzm0
間違った検査あおりやって感染をわざわざ拡大させたんだからどうしようもない
NYも同じだが初動の大失態はほんと怖い
0042不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:24:19.66ID:UebJ9zu20
日本も同じ状況だけど隠ぺいされてる
0043不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:24:24.81ID:zsjVmsyu0
>>28
カウントしてないじゃなくて
カウントできなかったか
0044不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:24:27.15ID:l8I8tlya0
社会負担が減ってうらやましいな
0047不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:26:00.59ID:7vOQ4tNX0
>>42
出ましたwニホンモー
さっさとその隠蔽を暴いて来いよ
0048不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:26:53.55ID:V8zrZKaj0
東京都が集計し直して死者が増えた時に
「これだから信用ならない!」と騒いでた
人たちはイタリアなら信用できるの?
0049不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:27:19.52ID:K2F9T2CW0
>>1
イタリア公式発表の3万2千人
プラス1万9千人= 5万人死亡って凄いな。

それも1月末に中国人観光客を入れて数週間でこれだ。
0050不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:27:42.30ID:H9SEKS+g0
>>15
岩手がマスクもういらねーとかフラグ立てたからあそこが大変になりそうだわ
岩手の花巻空港から来る客の爆買い対応したことあるんだが、今、花巻空港どうなってるんだろうな
0052不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:29:07.04ID:whkq/43E0
このやり方だとドイツもイタリアももっとしんでるらしいな
フランスはあまり増えないらしい
0055不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:30:29.94ID:X6t/g1240
PCR検査やりすぎたらそりゃこうなるわな
0056不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:31:35.77ID:l9ByUu5V0
今回は老人狙い撃ちだから若者はタカをくくってるだろうが、次回はもっと若い人も死ぬかもな。

流行り病は歴史を変える。
0057不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:31:48.34ID:X6t/g1240
ここまで亡くなる方多いと正確にカウントできないんだろうな。
0058不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:32:06.43ID:3h2zTqn20
確かに安倍さんのせい
有能な安倍さんが人口比で欧米の20〜100分の1に死者を抑え込んだから欧米が無能に見えるだけで
欧米だけならイタリアは五十歩百歩
0059不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:32:27.93ID:GKuRvdRM0
日本と根本的に違うなと思うのは
イタリアもフランスも、マスクを義務付けたのは
経済まわすために制限の緩和をするのと同時にやったこと

イタリアは5月4日から、フランスは11日から
それまではマスクは義務付けられていなかった
0060不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:32:46.79ID:yYqRkhWO0
>>1
死亡数を増やす



欧米土人のリーダーシップは



奇妙奇天烈wwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwww
0061不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:33:10.03ID:whFefGzm0
>>52
とはいえいつ死んでもおかしくない高齢者や病人をどちらでカウントするかは
新型コロナウィルスの脅威をあらわすのにじゃまになる
ちゃんと新型コロナ死の内訳でそれを示さないとだめだ

もしこれらの死亡者の平均年齢は78歳でしただとどう評価するかね
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:33:10.04ID:zvHG+XEC0
西浦とかゴミはずせよ
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:33:23.63ID:X6t/g1240
諸悪の根源の中国がまったく悪いと思ってないという
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:33:32.17ID:PjTikY8n0
いくらイタリア人が不衛生だからってここまで差が出るかね?
完全に別の病気だろ
0065不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:33:34.01ID:NfMxDI7g0
ファッションでイタリアに憧れてたやつの末路
0066不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:33:58.48ID:Jh/THd6y0
BCGが効いててよかったな
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:34:19.55ID:w2FzHhjH0
イタリア系の食事も良くないのが多いんだろうな
ニューヨークも元々イタリア移民が多くて死亡者多い

日本やアジアが良いのは間違いなくアジアの料理が良いからだろうな

医療や政治の問題にすり替えてるやつは全くわかってないな
0068不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:34:23.51ID:zvHG+XEC0
半島人は劣勢種に退化したのか
0070不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:34:37.19ID:g5wSx9tr0
マカロニウエスタン ペペロンチーノ ナポリタン ピザハット
自粛要請解除
0072不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:34:44.91ID:X6t/g1240
>>58
ほんそれ
安倍さんはようやったよ
0073不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:34:54.13ID:GV/XFQYq0
>>1
今回のコロナはアジア型、アメリカ型、ヨーロッパ型の三つらしいな
アジア型がユルユルっぽい、らしい
0074不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:35:19.71ID:0S7jkYtQ0
>>1 あれ写真見るとここまでやってたんやな
0075不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:35:39.93ID:GZ4IjBqB0
捏造捏造

通常の死亡者 ぜんぶコロナ

インチキイタリア わろた
0076不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:35:48.64ID:CWZYJ25s0
死者数については日本以上に正確に出せるところなんて数えるほどやろな
陰謀厨はその辺の感覚がズレてる
まあどうせ○国人なんだろうけど
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:36:11.65ID:EenGaBIH0
日本の死者数は俺のうわさでは公式の100倍だよ。
つまり世界的にも断トツの死亡率。
0080不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:36:17.27ID:Nf5kMiPU0
馬鹿みたいにPCR検査に医療資源を廻して医療崩壊。ケンサーズの言う事を聞いてたら
日本もこうなってたな、危ないわ。
0082不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:37:07.75ID:w2FzHhjH0
>>79
お前の知能は書き込みですぐにバレるから、工作しててもバレバレだよ
いくつID使ってるんだよ
国の工作機関が払ってくれてるのか?
0083不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:37:23.65ID:ASCkwXX40
自宅で孤独死してるのも相当だろうな
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:38:01.45ID:zGuNSa8/0
俺が命を懸ける相手は愛する人だけだ、って言って理療従事者が家に帰ってるんじゃねーのw
0086不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:38:15.40ID:oxvuDVwd0
ネット工作で、小池都政を支える盗作学会員の皆さん
息 してますかー?

横浜市は4月に減少したのに、
大阪市は4月にむしろ増えています。^^

http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A/%E4%B8%BB%E8%A6%81%E9%83%BD%E5%B8%82%E6%AD%BB%E8%80%85%E6%95%B0%E4%BC%B8%E7%8E%87.png

都市ごとの詳細版(マップ付き)については、こちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/54295057.html

各都市の3月の死者数をみると、
必ずと言っていいほど約10%増加していますね。^^

しかも、交通網と関連のあるような偏在性があって、
そうでない地域は、下がっ ているんですよ。

これははっきりいってコロナでしょうね。^^
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:38:16.91ID:EenGaBIH0
>>82
噂ではすでに100倍以上の日本人がコロナで死んでる。
これは事実。
マスコミはこれを報じてない。
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:38:17.67ID:ZIw0tWnC0
これ死因がコロナっていうよりはコロナに医療ソース割いたせいで別の病気の患者が煽り喰らったのでは
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:38:43.19ID:Kbd9h4kM0
>>21
イタリア人に感染症対策をやらせてはいけない。

本国
ダイプリ
ニューヨークのクオモ
0091不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:38:46.43ID:K2F9T2CW0
>>39
全く違うぞ。
イタリアはその逆で検査をろくにしなかったため重傷者が増えた。

イタリアは初期は日本とおなじで検査を絞っていた。その結果の医療崩壊。
https://jp.reuters.com/article/china-health-italy-paralysis-idJPKBN20Q03R
イタリアの状況についての真相はここに載ってる。
要は、政府が検査範囲を中国渡航者のみに絞ってサボったら、
市民の間でコロナが疑わしい肺炎症状の患者が急増していたにも関わらず、
医療関係者がコロナだと気が付くことができず、院内感染が起きた。
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:39:15.57ID:CKMj2se/0
>>1
この画像にあるような消毒作業って日本でもやってるのか?ニュースで見たことないんだけど。
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:39:28.29ID:GKuRvdRM0
イタリアの記事をみると、コロナ死だけじゃなく
コロナ以外の死者も増加してるっぽいな
コロナで病院にかかれなくなった患者が亡くなってるらしい
癌の治療を途中で辞めてなくなってしまったケースとか
事故にあった被害者が発熱していて、病院から受け入れを拒否されたらいまわしにされてしまったケースとか
色々あるらしくて、今後訴訟がおきるかもとのこと
そういうのは当然コロナ死には含まれないが、イタリアの医療が崩壊していたが故の被害者だわな・・
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:39:50.85ID:a64HzcHZ0
ヨーロッパ型が1番強烈で、しかもヨーロッパ型は欧米人の体質に最も猛威を振るう

って事だろうなと。考察でけた
0096不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:40:28.19ID:Nbc/jjl50
東日本大震災より遥かに悲惨だな
あっちは絶望は凄いけど一瞬の苦しみだろ
0100不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:42:19.47ID:L7eXPPaA0
もうこうだったらどうなってたか
というのが確かめようないから
あとからなんとでも言える
0101アニー
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2020/05/23(土) 14:42:47.02ID:rlBUKpBN0
隠しだまかw
0102不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:43:23.57ID:zP913keV0
通常の病死かコロナか判らないままは何処の国でもだろう
日本だって無いと言われてるが保健所に検査頼んでも断られる位だから
1万2万でも不思議じゃないと思うよ

安倍首相の嘘つき度国の信用度だよ
0103不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:43:44.48ID:GKuRvdRM0
>>91
イタリアは結構検査してるぞ

ttp://www.hc.u-tokyo.ac.jp/covid-19/international/

検査件数でいうなら、アメリカドイツに次いで検査している
また、10マンにあたりの検査も、高い

ttps://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000627559.pdf
0104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:44:15.66ID:SmDKluqp0
>>6
スペイン風邪も第1波のとき日本は「3日熱」「ただの風邪」って軽くみてた
0105不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:44:18.68ID:H5S6hHI00
日本全体や4月も含むものは
どっかで出てるかも知れないけど見た覚えはない


ヨーロッパ関係は何度も記事になってる

欧州で「超過死亡」深刻 新型コロナが押し上げ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020042700611&;g=int

新型コロナ、真の被害規模示す「超過死亡」 専門家ら注目
https://www.afpbb.com/articles/-/3283315
0106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:44:44.71ID:wnzaQHy70
日本すげえ!
コロナが来たほうが平均死者数が減るとか、これは妬まれますわ
0107◆SB6nDm.G4E
垢版 |
2020/05/23(土) 14:45:16.18ID:XKSEUn8z0
ちゃんと数えてないんかい
集計する能力がないなら検査しても意味が無かったという事になる
0108不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:45:19.23ID:TkErYL7T0
パヨクの欧州ガー��
メルヘンの国々ガー����
理想郷ガー������
0109不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:45:37.88ID:0Z05jhu60
イタリアは2月当初サッカー選手が中国人のファンを武漢ネタでからかうぐらい認識が酷かった。当然の結果
0110不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:46:36.99ID:GN4ywpun0
>>93
スウェーデンなんかも人間用の麻酔薬が足りないから動物用の流用して動物治療できない!とか
老人にはそもそも人口呼吸器不使用+コロナ治療しなくて勝手にモルヒネ点滴=安楽死させてたりとか
死亡率の高い国は多かれ少なかれ起こっている
日本だって感染者が爆発的に増えて医療崩壊したらそうなる
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:46:48.08ID:B8zHe/zT0
>>67
マジかよw じゃあ、武漢肺炎に一番効くのは台湾臭といっても良いくらいの八角か?タミフルの材料だし、間違いないなw
0112不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:47:16.51ID:GKuRvdRM0
10万人あたりの検査数

イタリア…3159.0件
ドイツ…3043.5件
スペイン…2224.4件
アメリカ…1752.3件
 ※NY…4484.5件
シンガポール…1708.1件
韓国…1198.0件
フランス…911.8件
イギリス…882.9件
日本…187.8件
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:47:33.17ID:DrBCfnIE0
本当は毎年これくらい死んでるんじゃね?
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:48:09.75ID:C2r5ZTrf0
>>92
昨日スーパー行ったら
駐車場脇の出張ATMの入り口で
丁寧に拭き掃除してる人が何人かいたよ
0115不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:48:19.15ID:zJvzvbc70
>>12
イタリア人って、コロナ感染のリスクよりもSEXを選びそうだよな
0116不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:48:47.84ID:dT6EQgcX0
>>1
この場所ってあのポルポと戦った所に似てる
0117不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:49:02.98ID:hSRNxjk80
>>67
オリーブオイルはビタミンDの吸収を阻害すると何かで見たけど真偽はわからないな
0118不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:49:07.97ID:knilCNKG0
僕の噂によると日本も10倍くらいの死者がいる
過去5年間の同じ時期の死者数を調べればすぐわかるはず
0119不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:49:23.43ID:w6tir0SY0
おまえらさ、イタリア人がこの死者数をごまかしたり隠ぺいしようと
いうバイアスかけたとは思わないだろ?
イタリアはカトリック国だから、一人一人に一片の隠ぺいは姑息だ
という反省があるものだから?
事実、隠そうとしてのことではないんだよ。
 それが、なんとなく日本人に伝わってくるわな。
これが重要なことなんだよ。

一方、日本で同じことが発生してみ。
あ、隠ぺいだろうな、と世界は疑って観る。根っこでは信頼されてない
シナ寄りの国であるということ。
0120不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:49:24.72ID:SmDKluqp0
>>72
絆で乗り越えようって言ってくれたしなw
0121不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:49:41.24ID:whFefGzm0
>>110
もともと欧州は高齢者の延命治療は積極的ではないからそれが普通だよ
高齢者の医療費バカ食い天国の日本とは違う
0122不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:49:54.32ID:Zn793SG10
移民が大量に死んだんじゃないかな
イタリアは海渡って来るからな
0123不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:50:27.36ID:XGxICTcG0
>>29
好き
0124不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:50:56.17ID:c/jkou3b0
スウェーデンは一等国民を優先する理想的な国
人権国家であるスウェーデンだからこそだ

スウェーデンのマルメ市で新型コロナウイルス(COVID-19)の検査で陽性の結果が出ていながら治療を受けられずに家に戻されたエムルッラー・ギュリュシュケンさん(47)が、3人の子どもとともにトルコ保健省の救急航空機でトルコに移送された。

バトマン県ゲルジュス区からスウェーデンに移住したことを述べたギュルシュケンさんは、トルコ政府は彼の地で自分たちを見捨てなかったと語気を強めた

新型コロナウイルスの検査で陽性の結果が出ていながら治療を受けられずに家に戻されたギュルシュケンさんの娘、サミラさんは、
ソーシャルメディアから「家族みんなでスウェーデンで暮らしています。父は11日前に発熱して呼吸困難になり始めました。
心配になって病院に電話をかけましたが、誰も来てくれず、無視されました。毎日何度も電話しましたが、返事は来ませんでした」とメッセージを書き、支援を求めていた。
0125不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:51:10.48ID:tm6Fy2TX0
死因についての正確な統計がなく、
戸籍上の死亡者から推定しているだけなんだな; それすら正確な戸籍じゃなさそう

社会保障から外れた、スラムの労働者を全数把握することはできない
0126不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:51:44.59ID:IiO9aRLb0
って事はコロナで4万人くらい亡くなったって事か
やはり欧米コロナは凶悪だわ
0127不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:51:45.51ID:BpEB1R1V0
事故も有る
0128不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:52:08.35ID:unjh8SSD0
>>3
太陽光の紫外線で殺菌されると言われるね。
屋内の消毒に回した方が良さそうな感じ。
0129不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:52:11.63ID:i6Hzen5E0
欧州の先進国イタリアが倒れた

何故だ?
0130不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:52:12.07ID:GKuRvdRM0
>>92
見えないところでやってる
知り合いが病院勤めてるけど、コロナ疑いの患者のCT検査は
他の患者とかち合わないように一番最後にしてもらって
その人の検査を終えたら念のため1時間くらいかけて消毒作業するっつってた
当然、CTだけじゃなく、患者と思しき人が座った椅子や使ったものも一通り検査する
そんなところはニュースでは流れないけど、やらなきゃ万が一の時にえらいことになるから
0131不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:55:33.44ID:K2F9T2CW0
>>103
それはパンデミックしてから検査を始めたんだよ。
具体的な数値を出して世界に新型コロナの実態を伝えるためだ。

もっと早く検査をしてヤバい奴を隔離していればこんなに死ななかった。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200310/k10012323641000.html

イタリアでは当初、新型コロナウイルスに対して、
「インフルエンザと似たようなものだから、 心配しなくてよい」という声が多かった。
旅行業界から観光が盛んなイタリアで恐怖をあおらないでほしいという声も出ていたし、
経済を優先したほうがよいということで、政府関係者は『ミラノは止まらない』という
ハッシュタグキャンペーンを実施していたほどだ。

その結果、感染爆発し医療崩壊して経済も人命もさらに悲惨なことになった。

今のブラジル政府と同じことをイタリア政府はやっていたのだよ。
で、イタリアの惨状を見てビビったブラジルの州知事達は
大統領に反発して独自に自粛を始めた。
0132不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:57:30.52ID:rQkOJH7j0
日本と比べて多すぎないか
そんなに違うもんかね
まるで違う生物だな
0134不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:59:28.40ID:SwScep7o0
例年と死者数比べるのが1番いいよ
コロナが直接的な原因じゃない人も含んでる訳だし
0135不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:59:50.04ID:OQHeILCL0
足し算が難しいんだろ?
0136不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:00:20.95ID:GKuRvdRM0
>>131
イタリアは初期から「検査しまくってる」が売りやったんやで

>2月23日のジュゼッペ・コンテ首相のつぎの発表を取り上げた。
>「4000件の検査がすでにおこなわれている」。
>イタリアは「入念で厳格な検査を実施することを決定した欧州で最初の国だ」
>「したがって、もし同じくらい厳格な検査をほかの国で実施したら、
>その国でも数字が増える可能性は排除すべきではない」。
>コンテ首相はこのように結論し、大きな議論を巻き起こした。

>中道左派の日刊紙「ラ・レプッブリカ」は、首相の説明を正当とみなす。
>なぜなら、「コロナウイルスの感染を確認するためにたとえばフランスでは300件の検査しかおこなわれていないのに対し、
>イタリアでは3000件の検査がおこなわれているためだ」。
>「イタリアでの症例が多いのは、イタリアが他国に比べて多くの検査を実施しているからだ」と同紙は断定する
0137不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:01:27.07ID:OQHeILCL0
>>32
もし、本当ならこの社長も感染してなきゃおかしい
0138不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:02:23.62ID:Opc7TSWs0
例年の超過分だけでだからな。
自粛でインフルエンザや交通事故死が減ってるから、
その差分もコロナ死の可能性が高い。
0139不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:02:36.06ID:9bDWzwMC0
ケンサーズ逝ったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
無能な働き者=ケンサーズwwwwwwwwwwww
机上の空論を振り回して現場を疲弊させ感染を拡大させるwwwwwwwwww
0141不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:04:18.33ID:4sjafGEk0
日本人は小汚いチャンコロが流行病を拡散させやがってと思っているが
欧州は中国を歴史の古い大きな国だと誤解してるんだろうな
そうでなきゃ一帯一路なんかやらないだろw
安全保障上関係ないと思ってた油断が今回の事態を招いたんだよ
イタリアは反省するのかなw
014294
垢版 |
2020/05/23(土) 15:06:46.26ID:B4x+3h6J0
>>79
これはアウトな発言だな
風説の流布
通報しときますね
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:08:15.62ID:GKuRvdRM0
>>140
日本も欧州株が入ってた時期があったけど、衰退したらしい
イタリアはそもそも中国との関係が深いので、最初に入ったのは武漢株だったはずで
その後変異したとされている
0144不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:10:12.41ID:hSVAP3MrO
検査や隔離、措置入院みたいな過剰対応をし医療崩壊を起こした可能性もあるからな
とにかく欧米の被害が異常過ぎるから問題にすべきは欧米の対応や統計の取り方だ
014594
垢版 |
2020/05/23(土) 15:12:56.39ID:B4x+3h6J0
日本の死者数減ってるのはインフルエンザ
減ったからと外出控えたから交通事故死
含む不慮の死が減ったからだろうな。
何時もより衛生的でコロナ以外の感染症
が減ってるだろう。
0146不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:13:44.28ID:whFefGzm0
>>143
いや各地域で採取したウィルスのゲノム解析からだと
イタリアは武漢株が猛威を振るったのではなく
英国、ドイツルートから入ってきた欧州株が猛威を振るったんじゃなかったか
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:13:44.76ID:w2FzHhjH0
>>117
オリーブオイル自体は相当体には良いんだろうけど、ビタミンDに対しては良くないぽいね

食事から見て英米が死亡者多いのは自明なんだけど、今まで健康だと言われていたイタリア食がこれだけ死ぬとオリーブオイルなのか、他の要因なのか
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:14:26.08ID:w2FzHhjH0
>>142
そいつほんとの工作員だからまじで通報しておいて
0149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:15:20.40ID:uu4axvt80
イタリアの職人ギルド、
既に5分の4がイタリア在住中国人になってるのに。
イタリアの人口って6000万人がどんどん亡くなって、
ますます侵略化が進むね
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:15:30.36ID:zasSKqd00
1.コロナ感染は 2 段階で増えてきた

前回”Government tracker でご紹介した Our world in data(Oxford)が新しくなり、非常に使いやすくなりました(5/17)。
確定感染者のデータを見ていたところ、多くの国で2月初めからプラトーになり(図1矢印A)、下旬になって急上昇、そして3月終わり頃から再びプラトーになったのが分かります(図1矢印B)。なお、この傾向は普通目盛りでは分かりません。

最初のプラトー後、欧米諸国は急上昇しますが、その変曲点は2月24日から3月1日にかけての1週間です。
arXiv(9)でご紹介したゲノム解析を合わせて考えると、2月の終わりの時点で、オリジナルの中国由来のウイルスからヨーロッパ流行の変異株に代わったためでしょう。

現在においても、増加傾向の止まらない国は、アメリカ、スウェーデンです。中国と日本はこのような傾向とは別の動きを見せています。中国は、2月中旬以降プラトーに入り、その後増えていません。
日本は、最初から緩い勾配で増え続け、5月に入ってプラトーフェーズに入りました。考えたくないのですが、現在のプラトーも、次の新しい変異ウイルスが出現すれば、急上昇に転ずる可能性があります。

https://shard.toriaez.jp/q1541/265.pdf
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:16:35.84ID:qa6fSCSH0
おっと、過去5年の平均死亡者数と今年とを比べられると困る国が隣にあるんだが。
その攻撃は隣に効く。
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:17:58.19ID:hSVAP3MrO
コロナの変異については強毒化も感染力の影響も何も検証されていない
そもそも感染力が百倍近くになったのに毒性がそのままなんて有り得ない
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:19:03.53ID:GKuRvdRM0
>>146
遺伝情報の関係図からみると
イタリアは第一号患者とされる人あたりは武漢株だけど、それが全然流行せず
北イタリアで欧州株が流行しだして一気に広まった、とされているけど
結構初期から、武漢株の前に欧州株が既にあった可能性が高いってされてるな
015494
垢版 |
2020/05/23(土) 15:19:16.03ID:B4x+3h6J0
アジアのコロナ死者数少ないのは
マスク着用の一点のみ
他に理由などない
マスクの集団着用の徹底という想定外の
慣習が感染力を圧倒的に低下させた。
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:20:22.42ID:ac4OXG/20
冬の東北北海道はイタリアを参考にして動くべき
今から対策しておかないと本当に手遅れになる
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:22:52.84ID:hSVAP3MrO
ウィルス自体の増殖率が上がれば潜伏期間が短くなるはずだし、致死率も上がる
毒性が上がるとはこういうこと
感染力の増加とは無症状や軽症のままウィルスを運ぶ必要があるので毒性を抑える必要がある
015894
垢版 |
2020/05/23(土) 15:24:36.80ID:B4x+3h6J0
>>156
君は東北・北海道のコロナ流行がイタリア
より早く始まったのを知らないのか?
マスクしないでハグ、キスするお馬鹿さん
とは違うんだよ。
0159ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2020/05/23(土) 15:25:05.95ID:PD5BHfk10
>>2
マスク反対運動
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:28:17.90ID:3NKejLQD0
中国に軒を貸して見事に母屋を奪われたよなイタリア人
間抜けとしか言いようがないわ
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:35:10.06ID:ifmv48F50
ボンジョルノーサンキュ
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:35:26.81ID:DGvb81Sx0
イタリアの死者も60歳以上が96%と出てたやろ
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:36:20.76ID:PELmxPmkO
>>156
北海道は本州に先駆けてもう第二波来てるよ
二週間後の○○は北海道を想定して注意するのがいい
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:36:39.05ID:o8MpKBVU0
日本

4月の自殺者・・・去年より2割減
4月の交通事故死者・・・去年より2割減
4月の交通事故件数・・・去年より1万2000件減
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:43:20.42ID:TKuAhBcp0
イタリアも地方は古い石造りの建物が住居で
室内壁も石づくりそのもの床はテラコッタタイル
長年の埃や塵がこびりついてそう
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:46:15.40ID:8Lf7S5490
キスするからだよ
ていい加減誰か教えてやれよ。
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:46:25.69ID:WNzw711o0
>>20
ウィルスは同じ。
違うのは日本人とヨーロッパ人の行動。
いい加減に気づけよ馬鹿
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:49:44.60ID:CM4dtpWC0
イタリアは家族愛が強そうだ
 
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:56:28.99ID:9QSMEe910
>>171
自分も変わっていないと思うわ
ただ今後変異する時には不老長寿の神ウィルスになると予想
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:03:15.12ID:X3EiqJJ80
中国の作戦通りだな、人を減らして乗り込んでくる
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:03:43.75ID:7OmgQd/A0
殺人カビじゃなくて殺人ウイルスだな
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:08:31.67ID:hSRNxjk80
>>147
難しいところだけど明らかにイタリア系はイタリア国内でもアメリカ国内でも死に過ぎだもんな。真偽はわからなくてももしかしてオリーブオイル?と疑いを持つのは自然だと思う
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:18:14.20ID:yORqkBvB0
>>147
イタリアはワクチン嫌う国でほとんどやって来てないってどっかの記事にあったから色んなワクチンが少しずつ効いてるとかあるのかな
0179ブサヨ
垢版 |
2020/05/23(土) 16:34:24.14ID:0RWHJ1s90
ネトサポ検査スンナーズが相変わらずデマばかり流していると聞いて呆れに気マスタw
完全に国の体をなしてないな
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:43:56.65ID:F/u2pfRB0
>>133
こういう手順でやってます、っていう展示を持ってこられても、お、おうとしか書けんのだが
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:48:14.53ID:mv3UBHzL0
正直な国はちゃんとこう発表するんだよね
チョン国は去年より1割から2割多いんだが、どうすんのかね
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:49:08.44ID:DYwy7EwO0
>>180
しょうがないよ 自粛要請なんだから

そうしたかったらロックダウンして警察が取り締まらなきゃ
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:50:11.45ID:UPsWr9iI0
コロナちゃん、明らかにアジア相手とやる気が違うんだが
0187不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:05:21.45ID:7EqEUuzH0
超過死亡の話題だからTVでは報道されないだろうな
報道すると韓国の超過死亡にも触れないといけなくなるから
0190不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:19:24.43ID:YNqJDIVq0
昨日までの統計で百万人当たりの死者数は;
ヨーロッパ :225.28人
北米    :189.65人
アジア   :  5.79人
南米    : 68,22人
アフリカ  :  2.40人
オセアニア:  3.00人
 
因みに 日本:6.29人

南米やアフリカの統計はちょっと怪しいが
それにしても ヨーロッパと北米は異常なんだわ

ヨーロッパと北米で 人種別統計が出れば 多少は分かるんだろうけど左
移民・ニグロ・ヒスパニックの死者が多いらしいわ
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 17:33:36.10ID:YNqJDIVq0
スエーデンでは百万人当たりの死亡者数が「380人」だけど
現地に住む日本人の話だと「殆どが移民等」で
一般市民は平穏な生活だって左

NYでも百万人当たりの死亡者数が「1,491人」だけど
大多数がニグロとヒスパニックらしい
高熱が続いた日本人の話だと 掛かり付け医がPCR検査に行けば感染する確率が高いから 家で静かにしてろって云うらしい
薬が無いから陽性でも何もして貰えないって
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 17:39:51.97ID:Ur+/zJsE0
>>146
イギリスやドイツ経由でコロナがイタリアに入り込んだのなら
何故イギリスやドイツよりも先にイタリアの状況が悪化したのか
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 17:41:07.34ID:uhdzI1Xi0
ヨーロッパやべえな
0194不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:43:23.61ID:Ur+/zJsE0
ヨーロッパで最も早期から飛行機の中国便を停止して
最も早期からロックダウンを開始し
ヨーロッパでもっともマスク着用率が高い(日本より高い)
にもかかわらずイタリアはこの状況
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 17:44:22.56ID:I9885Qk80
【ローマ共同】新型コロナウイルス感染拡大が続くイタリアの中でも甚大な被害が出ている北部ベルガモ県で、
実際の死者数が政府公式発表よりもはるかに多いのではないかとの見方が強まり、衝撃が広がっている。

地元紙が実際の死者は2倍超の可能性があると報道。
ベルガモ市長は17日までに、政府の公式発表は「氷山の一角」にすぎないと警告した。

イタリアでは2月下旬から感染が急増。地元紙エコ・ディ・ベルガモによると、3月末までのベルガモ県での感染死者は2060人と発表された。

しかし同紙のお悔やみ欄に載る死者数が公式感染死者数を大幅に上回ったため調査を開始した。
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020041701001913.html
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 17:51:06.83ID:PIqE+pGw0
>>147
欧州はイギリスが死者数をイタリア超えてる。
黒人やパキなどの貧困層が多いそうだから、ジャンクフードと栄養?
手を洗わない、マスクしない、土足、ハグキス文化。
これ以外に、コーヒーかと思ったが
日本人もコーヒー大好きだし毎日飲んでる。
欧米系はロハスとか自然派志向の食が関係してるのか?
ポルトガルは死者数とか抑えてるから、海の魚食べる文化が関係してる?
イタリア、スペインも魚食べるし調理方法かなー
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 17:54:25.19ID:lM5lxC2b0
死亡者の検査なんか後回しにするのだから
真面目に調べただけマシだろ
データとして使える
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 17:55:01.27ID:shqZowie0
53
0201不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 17:59:42.21ID:YNqJDIVq0
偏差値30のコロナBBAや玉カワが 国民全員のPCR検査しろ!なんて煽ってるけど
昨日ベースのデータで 国民の何%がPCR検査受けたかは;

アメリカ:4.205%(死亡者:97,647人)
イギリス:4.764%(死亡者:36,393人)
イタリア:5.488%(死亡者:32,616人)
ドイツ :4.292%(死亡者: 8,352人)
日本  :0.210%(死亡者:  796人)
韓国  :1.565%(死亡者:  264人)
台湾  :0.295%(死亡者:    7人)

全国民検査なんて 寝言煽りだわ
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:01:45.56ID:kR0BaCDd0
それよりも今からのブラジルが怖いんだけど…
0203不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:04:08.26ID:BtfBecJH0
オリーブオイルに重症化リスクみたいな記事が以前あったが
二度と聞かないところを見るとガセだったか。
0205不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 18:07:27.00ID:ro6JBHuQ0
>>7
初期状況を剥がすだけで何度もできないだろ

無菌室で生活するのか?
内臓にダメージをくらったら使っても意味がないからな
0207不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 18:08:23.43ID:ro6JBHuQ0
>>32
テレビやおまえの頭がおかしいんだよ
0208不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 18:09:10.41ID:ro6JBHuQ0
死者の数自体例年より下なのにこの葬儀屋だけが増えるという闇
0209不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 18:10:17.94ID:YNqJDIVq0
>>202

ブラジルはパンデミック状態だけど
リカバリー人数も指数的に増えてるので
若い人の感染が多いんだろう ネ
死亡率はドカンと減っている
0210不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 18:12:45.73ID:XC0n37re0
東京五輪の新種目「殺那」では死者数を競い合います。ここまで米の独走かと思われましたが、伊が追い上げてきました!
0211不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 18:21:31.22ID:HhmOZXjG0
>>201
全国民検査みたない事言う人って現実が見えない人

威張ってる韓国ですら1%ちょい
0213不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 18:24:56.02ID:qR0cEWf60
死にすぎやろ。
欧米人どんだけコロナに弱いんや
0214不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 18:27:36.71ID:7srSJLGl0
かんこくの今年の死者数は去年よりT万人多い
と予想する
0215不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 18:28:47.00ID:BWyVyHYH0
何かもう違う病気なんじゃ
0216不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 18:49:52.96ID:hd//5vJQ0
こりゃもう日本が防疫の概念教えてあげたほうが良いなw
0217不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 19:01:54.47ID:3cS4cTRg0
将来的に良さげなんだけどなぁ
高齢化はこういう機会にどうにかしたかった。残念
0218不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 19:35:26.19ID:atgDZvde0
大きい鼻ほじほじした後に食べちゃうとかわし等の知らない原因色々あるんだろな
0220不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 22:00:51.13ID:PMi7Ecl+0
>>86
一気に市中感染が増えて病床が限界かといわれた4月と
その前月で死者増加率が変わらないのなら、
コロナの影響は少ないのでは?
都市部の指定病院の状況は、3月と4月なんて天国と地獄ほど違ったぞ。
0221不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 23:02:30.49ID:/YG4Ehxd0
コロナ以外の病気だけど医療崩壊の所為でちゃんと医療を受けられなかったケースも多いだろ
0224不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 23:19:08.92ID:3VBEuamT0
>>13
イタリアは人口約6000万
日本の半分弱
ということはザックリ年間者約70万強くらい
月頭約6万弱くらいとして
4万7000を2で割って2万3500

約4割り増しか
これが1年続けばだいぶ高齢者比率に効いてくるかな
2ヶ月で落ち着けば一時的現象か
0225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 23:19:33.97ID:BIvVUtFc0
経験の差だと思う
0226不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 23:57:49.00ID:LSU55T7n0
>>213
BCG打ってないから免疫まったくないんだろ
0228不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 01:16:36.81ID:Cs44JUPM0
日本はアジアの中では死者数多いよね・・・
何しろ五輪にしがみつきすぎ、欧州からの帰国者は問診のみ

後手後手ユルユル国家
でも欧米からすると少ない
黄色人種はコロナにまあまあ強い?
それともBCG?
あとは米が主食、緑茶を飲む、発酵食品が好き
とか??
0229不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 01:19:24.53ID:5EuaksGk0
イタリアで19000人多いのなら、日本でももっと多いだろう
まぁ実際、死因不明って片付けてるコロナ死あるって報道されてたしな
隠れコロナ死はカウントしない、隠せるものはなんでも隠す、アベノミクス
0231不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 06:08:22.44ID:wX5cPZFa0
医療崩壊、介護施設等での集団感染があれば正確なコロナの死者数を把握するのはイタリアでなくとも不可能だろう
0232不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 06:39:31.26ID:Yx9RaQ/U0
無茶苦茶だな
0233不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 07:15:25.40ID:xQNL96S+0
手洗い励行した結果インフルエンザの死者が減って
前年比死者数が減ってる国もあるらしい
0234不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 09:48:26.05ID:Oq2KK1nx0
たかたが3万人、4万人じゃ大したことねーな
もっと頑張らないとイタリアは高齢化解消出来ないよ
2000万人くらい60歳以上の老人がいる国なんだからイタリアは
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