【富山】なぜ、重度の知的障がいがある息子を普通の小学校に？ 葛藤の末に両親が出した答え ★3 [ebolanium2014 р★]
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年齢や障がいの有無に関わらず、住み慣れた地域で誰もが暮らせる「共生社会」実現に向けた取り組みが動き出している。
富山県でも、障がいがありながら地域で生きたいと願う家族がいる。
※省略
■小学校から言い渡された厳しい現実
富山県富山市で暮らす荒城家は、母親・和恵さん、会社役員の父・謙一さん、中学生のお兄さん、次男・恵良（けいすけ）くんと4人家族。
次男の恵良くんは自閉症と重度の知的障がいを抱え、話すことができない。
※省略
「特別支援学校を選んだお母さんが口をそろえて言うのが、『入る時まですごく迷ったけど、入ってみたらすごく安心した。うちの子が目立たない』って。
単純なように思うけど、目立つことは親からしたら、本当にしんどくて、つらかったりして。それが無理せずに自由でいられるっていうのかな。
そうなると、親同士も仲良くなるのがすごく早いようで。あっという間にみんなでその苦労を共有するのが会った瞬間からできて。そういうのを聞くと、なんて言うんだろう…ちょっと表現違うのかもしれないけど、楽になりたいっていうか、そういう時もあったりもする」（和恵さん）
■度重なる特別支援学校への勧め、そして下した決断
富山県リハビリテーション病院・こども支援センター小児科部長の森昭憲医師は、小学校が特別支援学校を勧める理由を「学校側はその子のために冒険はできなくなる。これでちょっといけそうかなということよりも、これでいくのが一番この子に合っているという経験や実績と違うことをしてしまって、もしものことがあったら、その子に申し訳ないというところも、学校にはあるのではないかと思います。そのため公的な機関は、それでも（通常学級でも）いいですよということは言えない」と話した。
2学期を間近に控え、恵良くんの発達を調べる検査が行われた。検査の結果、言語レベルは1歳児程度の判定、重度の知的障害だった。
検査結果を受けて和恵さんは、「やっぱり基本的には重度。でも伸びは見られた。ずいぶん落ち着いて行動できるようになって、できることも増えて、簡単な日常の指示に従えるようになって、ずっと座っているようにもなって、学校に行って、周りの子たちと一緒に生活してるっていうのプラスの面がすごく出てる、という言葉はいただいたんですけど、（支援学校への）進学を勧められました」と肩を落とす。
「その理由がとても、もうぐうの音も出ないほどで。（恵良が）やっている学習内容とかを見せて、『今ここまで勉強が進んでいて、なぞり書きとマッチング、タブレットで文字を4方向から入れながら、なんとか自分で意思表示できるようになれたら』というお話をしたところ、『とてもすばらしい、とてもいいんだけれども、お母さん一人でやっていてもったいない』って言われました。
そのスキルとや実績のある支援学校に行って、より伸ばす。学校でもやって、家でもやるって、今しか伸びることができないから伸ばした方がいい。普通の学校ではまだ、申し訳ないんだけれどHOW TOがない、と。
特別支援学校を勧められるたびに思うのが、特別支援学校が本当に嫌とかそういうのではなく、選択肢を持っていたい。どうしても私はこの小さいときの恵良を基準に考えられない。大人になってからのことを思うと、地域との関わりを持つという意味ではというので“今”なんだと思うんですのね。
中学くらいになったら、親同士も本当に全く関わりがなくなっちゃうもん、親同士。だから幼稚園、とか保育園とか、小学校ぐらいのまだ大人も密に大人もいっしょに参加しないとできない行事がたくさんあるうちに、いろいろとお互いに迷惑かけてしまったり、お互いに楽しい思いをしながら、同じ思いで共有して、お互いに理解し合っていきたい。
どっちでも結局、時間のかかるものなんだよね。勉強にしても、地域のつながりにしても」
こうした思いを抱いている和恵さんは新庄北小学校からの提案を断り、2学期も引き続き、この学校に通うことを選んだ。（続きはソース）
5/24(日) 12:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200524-00143217-fnnprimev-soci
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200524-00143217-fnnprimev-000-1-view.jpg
前スレ
【富山】なぜ、重度の知的障がいがある息子を普通の小学校に？ 葛藤の末に両親が出した答え ★2 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590418132/
★1：2020/05/25(月) 22:17:55.16
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590412675/ 支援学校にいくほうが子供のため、という意見もあるけど
そういう場合もあるし、そうじゃない場合もあるから、難しいんだよな 地域と関わりを持ちたいで重度障害児を普通級に通わせ続けた人の本読んだけど、同級生は進学や就職で地元を離れていく、良くしてくれた地域の人は年を取り自分が介護される側になっていく、結局昔夢見た地域で助けられて生きるってのは無理だったって書いてたよ >>3
言語能力が1歳児レベルでも通常学級に通った方が良いパターンってあるの？ 障害児本人含め誰も得しないで損ばかり
唯一得するのは親の自己満の感情だけ 頭ではわかってても子どもが障がい者だって認めたくないんだろう
でも一番辛いのは子どもでしょ
普通の子達との差が年々広がっていくんだから
障がい児を普通の子達の中に放り込むなんて虐待みたいなもんだよ
わざわざ恥をかかせ、わざわざストレスをかけてる
非常に悪質だ 子供のうちに重度知的障碍者と関わらせるとトラウマになって忌避感増すだけのパターンもあるよ ギフテッドの話が出てたけど
日本みたいに横並びじゃないとダメな国民性だと
ギフテッドすら障害者扱いだからな
重度の池沼じゃあギフテッドな確率はほぼゼロだから…
記憶力ずば抜けてるASDの子とか、重度とは言えないからね 特別支援学校の方が障害者に手厚いし障害に応じたカリキュラムがあるんでないの？
特別支援学校に通ったこともないし、息子も健常児だし知らんけど 小学生になったら学校でニワトリ育てるだろ
あれは世話をする事によって命の大切さを学ぶんだよ。障害者も一緒。世話してやれや 知的障害者の子が成長しやすくて将来困らないための支援学級や学校があるのに
この親は何考えてるんだろ？ >>10
追跡調査してみると面白いかもね
小学校に特別支援級がある子とない子で、大人になって福祉関係の仕事についている率とか
そーいうのが大切なんだよ、感情論ではなくね 健常者に迷惑をかけるなよ
学校は学習をする場所であって、障害者のカサンドラになる場所ではない ちょっと手助けしてやれば自分の食い扶持ぐらいは稼げる程度の軽度池沼は受け皿の施設を税金で運営してやってもいいけど、
社会のリソースを大きく食い潰して、さらには健常者を殺傷強姦するような重度な奴らってのは淘汰しないとダメだよ
もしくは彼の命を助けたいと思う人だけで金と労力と損害を出し合って、関係ない健常者に一切の負担がかからないように世話してくれ
あいつら一体生かすために、何人の健常者が人生を破壊されないといけないんだ
３０年前に中学の作文でそう書いたら親呼ばれたｗ
だけどみろ、結局世の中は俺が危惧した方向に歪みを抱えて苦しんでるじゃねえか・・・・ 光とともに、って漫画の影響かな？
いい漫画だとは思うけど地域のみんなとの繋がりの中で生きて欲しいってのは幻想だと思うな >>5
うちの姉が障がい者で、同じ障害をもってる男性と結婚したんだが
姉は支援学校に入って、義兄は普通学校の卒業生
普通学校は強制的に健常者との付き合いが発生するから
常識的なこととか、人との付き合い方とか学べるけど
支援学校は同じ障害を持った人や、自分たちのことを考えてくれる教師とだけ付合うので
結果として、姉は未だに障害のある人としか交流できないし
義兄は健常者の友人もいるし、健常者と普通に交流もできる、となっている
なんていうか、常識的なこととか、学校に通っていたら当たり前に学べることとか
そういうのを学べないっぽいんだよな、支援学校って
姉の友人をみても、そういう傾向が顕著にあるわ
だからといって、普通学校にいくことだけが良いことだとも思わんが
その後、社会でちゃんと働いて生活していく、ということを考えるなら普通学校が良いとは思う >>14
そこの方が親同士つながりやすそうなのにね
結局将来を見越して健常者とつながりたいのね >>11
海外のギフテッド教育もかなり問題あるよ
そもそもギフテッドって基本発達障害持ちだし 養護学校だって身障向けの普通級のカリキュラムもあるんだけどな どっちでもええやん
どうでもええ事をいちいちニュースにする事が一番の問題やわ 3スレ目でやっと写真を見てみた。
顔もそうだし、制御出来るうちは可愛いもんだよ。身体も大きくなって癇癪もパワーが出せるようになったら悲惨だよ。
重度なのに。諸々訓練させようとは思わないのかな。もう何年も経つよ… 線引き分からんけど、何年か前に話題なってた人工呼吸器で寝たきりの普通学級は勘弁してくれ >>16
ぶっちゃけ、身内に障害者がいるからそう言う仕事につくかと言うとそうではないからね >>13
ニワトリと違って障碍者には人権があるんだよ屑 そんな複雑な話じゃないんだよ
「 他のみんなが出来ているのに、自分１人だけ、出来ない 」 ←これが続く日常は地獄でしかないよね
なんで障害児の親は「障害児にも感情がある」という基本的な認識が欠けるんだろう
我が子を一番差別してるのは親自身なんじゃないの
ガイジは親のモルモットじゃねえよ
◆◆◆ 帰化人が目立つ立憲民主党、日本よりも韓国の利益を重要視している？ ◆◆◆
数少ない立憲の国会議員の中には
福山幹事長に蓮舫副代表、白真勲議員
安住国対委員長、辻元議員、有田議員
といった具合に、有名どころでも怪しげな思想を持つ議員がこれだけいます
さらに、韓国に譲歩すべきという発言をたくさんの議員がしています
・立憲・あべともこ議員「従軍慰安婦の少女像。日本人は謝罪と慰謝を忘れてはならない」
・立憲民主党会派の中川正春議員、徴用工問題は「日本企業の拠出金と日韓両政府の税金で保障しよう」
・立憲民主党の石垣のり子「高橋洋一は韓国に対していい発信をしていない。レイシズム、ファシズムだ」
・従軍慰安婦問題で2012年春、野田佳彦政権が、存命の被害者全員に駐韓日本大使が直接謝罪し政府予算で人道的措置を取る収拾案を韓国に提示、「公的責任」を事実上認めるものだと伝えていた
・柚木みちよし議員「日韓併合や慰安婦、徴用工問題など加害国として日本側も歩み寄るべき」
・レーダー照射「日本の政治家なら韓国に抗議すべきだ」 国民玉木代表、立民枝野代表を猛批判
・立民枝野氏、レーダー問題でやっと発言「政治問題化せず粛々と…」
・枝野幸男幹事長、左翼過激派の革マル派幹部と覚書 月刊誌「新潮４５」が報道
他にも調べれば大量に出てきます
おまけ
・石破氏「今日から君はスミスと言われたら」日韓連携訴え
自分は子供にできる最善のことをやってるという強い思いこみがあるんだろうな。
正義を振りかざして盲目的に行動する人は、どんなスタンスの人でも怖い。
一番は子供の障害を受け入れられてないんだろうな。
あるがままに受け入れるのは難しいけど。 １歳の赤ちゃんに、小学校の授業を強要するのは
子供にとっても不幸だと思う >>23
ないとは言わんが程度によるだろう、
少なくともこの記事のケースが普通校向きとはとても思えん。 >>1
普通学校に入れる奴って
健常者の子供なんて奴隷くらいにしか思ってない >>11
ASDは軽度の発達障害
いわゆるギフテッドクラスの能力持ちは脳の欠陥障害とか意思疎通出来ないレベルの自閉症 支援学校って隔離されてる感じするし姥捨てならぬ子捨てみたいな気になるのかね 国がなんで障害者に対して高い金だしてると思う？
生きる権利の保証？
治療が進めば社会の一員になるから？
違うね
高い金だして障害者隔離して大多数の生きる権利を守るためなんだよ
それを破る障害者やその親は国に楯突いたってことで補助打ちきりででいいんだよ >>6
だよなぁ
どうみても兄ちゃん背負わされるだけ >>39
私はないと思うけど、あの親はいろいろ目論んでそうだから >>27
最低限の社会生活ができるレベルの奇人変人を弾圧して潰すのはもしかしたら後日花開くはずの才能を潰す事になるかもしれんから止めましょうってのは分かる
が、重度の池沼の取り扱いの話にそれを持ってくるのは筋違いだよなあ >>23
言いたいことはわかるが障害の程度によるのはあなたもわかってるんじゃないの？ >>23
あなたのお姉さん夫婦は言葉も話せない自閉症持ちの重度の知的障害者なの？
1人1人に合わせた話をしないで、全ての障害者をひっくるめて話したら論点がずれるよ >>3
その子の事は親の受け取り方次第だけど、周りの子のためにはあまりならないし、担任のためには絶対ならない。 >>32
痰吸引のやつは酷いと思った
それこそ普通の学校はダメだろ 一応人権的にはどんなに重度の障害者でも普通が口に入る権利はあるらしい
ただしそれをやると教師の頭数が増えるわけでもなく、
結果、教師の手が回らないので結果周りの児童含むすべての人にもすごく迷惑がかかる結果となる >中学くらいになったら、親同士も本当に全く関わりがなくなっちゃうもん、親同士。
>だから幼稚園、とか保育園とか、
>小学校ぐらいのまだ大人も密に大人もいっしょに参加しないとできない行事がたくさんあるうちに、
>いろいろとお互いに迷惑かけてしまったり、お互いに楽しい思いをしながら、
>同じ思いで共有して、お互いに理解し合っていきたい。
これもよくわからない
もちろんいろんな人間関係、コミュニティと関わりがあったほうがいい
でも自分でもいっているように子供が中学高校となった時に
健常者の親のコミュニティとつながりが続いている可能性が
残念ながら普通想像できない
この親御さんに必要なコミュニティは
同じような障がいの子供をもつ、悩みを持つ親同士のコミュニティじゃないの？
それこそ一緒に長く支え合えるコミュニティになりえるところでしょ >>13
ニワトリみたいにエサやって水あげて、観察してお終いならいいけどな。
場合によっては躾の出来てない犬と遊ぶようなものだぞ。
そこらで大小垂れ流し、突然吠える。 >>3
この場合、重度だからね
会話できない、トイレ動作不明、椅子には座ってられるだけ >>23
＞姉は未だに障害のある人としか交流できない
なんでそれを悪いことだと捉えてしまうんだろうか 大抵クラスに一人か二人お世話係ができてほぼ強制的にずっと一緒にいさせられるよね 兄ちゃんが軽度の知的障碍者の同級生がいたけど可哀そうだったな
いつもその兄ちゃんが付いてくるからその子仲間外れにされがちだった >>46
あの頃も今も、思ったことはストレートに言う性格なので。
ただ、なんでそのテーマで文章を書くことになったのか、そこの経緯は思い出せないｗ
社会問題について何か思う事があれば書け、とか、そういうのだったかなあ・・・・ この親が 障害者を一番バカにしてんだろ
但し息子だけは除くで だんだん学年が上がると授業時間にじっとしてなくて奇声を発するようになるんでは >>40
それもわからんくないか？
真面目な話、そこまで健常者の学校にいった末に不幸になった障がい者が大勢知ってるのか？って疑問に思う
みんな適当な妄想で語ってるだけで、実際健常者の学校に行ったこの行く末も
逆に支援学校にいった子の行く末も、あんまり知らんのではないの
>>49
障害の程度だけじゃなく、周囲の環境や本人の意思いろんなものが絡んでくるんじゃね？ 俺たちは、平成13年のこの事例から、いくらか成長しているんだろうか？
以下引用
Ａくんのご両親へ
前略
こういう手紙を匿名で書くのは卑怯なことだとは承知していますが、学校宛に統合教育の支援団体から抗議があったことを聞き及び、
万が一にもそうした所から攻撃のターゲットにされることは避けたいため、不本意ながらこちらの名は伏せさせて頂きます。
私はＢ中１年Ｄ組の生徒の母親の一人です。
１２月１７日に保護者会があったことはご承知だと思います。
もしかすると既に他のお母さんから何らかの話を聞いているかもしれませんが、
クラスの半数の母親が集まったその日、教室懇談会の大半、またその後先生が立ち去ってからしばらくも、Ａくんに関する『問題』で話し合っていました。
私の子供は小学校でもご一緒したことがあり、その時には（先生は非常に大変そうだとは感じ、
Ａくんにとって学校の勉強は全く意味を成していないなとは思ったものの）、それほど抵抗は感じていませんでした。
まだ授業も半分お遊びのようだったし、自分の子や他の子供たちも本当に「子供」であったし、その時点で障害児と触れ合う経験を持つことは、
自分の子供にとってもマイナスよりプラスになる面が大きいかもしれない、と思えたからです。
しかし、子供たちはもう中学生です。
最近の他の子たちをじっくり眺めてみたことがありますか？
年齢は同じでも今でも幼児のようなＡくんと違い、ほとんどの子は半分大人の顔をして、体型は母親たちをどんどん追い越していっています。
受験を意識した勉強やクラブ活動に大忙しで、友達関係や恋愛にも悩み、多くの子が自分のことだけでも手一杯になっています。
以前のように単純・素直に誰でも受け入れるということもできなくなっているのです。 親の自己満足のための児童虐待だな
子供がしっかり意思表示できないのを良い事に、体制が整っていない学校で、
到底理解できないカリキュラムに組み込むとか狂ってる 普通に迷惑
そういうことを全児童や親も暗に思っているが表だっていうと
障がい者は保護しろ、健常者は面倒見て当然でそうじゃなきゃ差別する人！！
関わりたく無いんだよなぁ
養護施設もあるのにそこにいかずに普通学級を望むんだから 子供たち自身何かとピリピリすることが多い年頃ですが、母親たちにとってもまたいじめや非行など、これまで以上に心配の種も増える年齢です。
公立中学では来年度からのカリキュラム改正で評価方法も変わり、それに伴って受験のシステムにも変更があると思われるので、
こと勉強の面ではピリピリしています。
Ａくんの存在が、１年Ｄ組（だけではないのですが）の授業にはっきりと支障をきたしていると聞いては、黙っていることはできません。
はっきり申し上げると、私たちは今の状態のまま、自分の子供たちの勉強の場にＡくんを放置しておくことには、承服できません。
母親たちそれぞれで、この件に関する考え方に違いはあります。
しかし一つ、全員共通していることもあります。
それは「自分の子供の不利益があるようでは困る」ということです。
一般論として障害児を差別したい気持ちはなくても、
また統合教育に反対したい気持ちはなくても、
Ａくんの存在が自分の子供にとってなんらかのプラスになろうとも、
「勉強の邪魔」という明らかなマイナスがある以上、それを良しとすることはできないのです。
ＡさんがＡくんを学校へ行かせる時に望んでいるのは、「とにかくそこにいること」だけなのかもしれませんが、
私たちの子どもたちが「将来必要な知識を学んでくること」も大きな目的として、学校へ送り出しているのです。
Ａくんとの触れ合いも広い意味での『学習』であることは認めますが、「狭義の意味での『勉強』を犠牲にしてまで」やらせたい気持ちではありません。 >>42
海外進みすぎ
日本もようやくギフテッドの取り扱いを1部の大学で始めてるけど、明らかに軽症の子ばっか
日本の学校制度じゃ浮くだろうなあってレベルなだけ
海外の学校も大概だけど、日本だと特に浮く 子供のための判断が皆無、可哀想過ぎる
あと周りの子供も可哀想、クラスは別なのか？ １７日の懇談会では、担任のＥ先生の予想以上の疲労度に、多くの母親たちが驚いていました。
責任感の強い先生なので、担任として、また１年生の学年主任として、Ａくんのことも最終的な部分では全部一人で責任を負って引き受け、
他の１年生全員のことも気を配り、野球部の顧問としても相変わらず夕方暗くなるまで生徒と共にグラウンドに立ち、
勉強面でも手作りのプリントを数多く作るなど全く手を抜かず、
という状態なので当然といえば当然です。
でも明らかに疲れた顔をして愚痴も多くなり、また怒りっぽくもなっているようなその姿に、私たち母親は先生に対して非常に同情を感じると共に、
「先生がこういう状態では、色々な形で間接的に子供たちにも悪影響が及ぶ」という危機感を持ちました。
先生自身も恐れていると言い、私も特に恐いと思ったのは、他の子がケアを必要とする状況になったときに先生たちの目と手が行き届かなくなる、ということです。
１年Ｄ組には不登校になっている子もいるというのに、Ａくんの問題の陰に隠れて話題にすら上りませんでした。
自分の子がそんなことになったら、と考えるととても恐ろしいことです。
同時に、先生がそんな状態になっている大きな原因の一つは、
Ａさんがあくまでも普通学級にとこだわるあまり、
Ａくんを一方的に学校に預け、
放置するかのような態度を取っていることにあると悟って、
私たちがＡさんに対して強い反感を抱いたということもお伝えしなければなりません。
母親たちの中には、「事を荒立てる」ことにかなりの抵抗感があるかのような人もいます。また、Ａくんだけでも充分大変すぎると思えるのに、下により重度の障害があるお子さんがいるらしいと聞き、
そのような境遇の人を追いつめるようなことをするのは心苦しい、と感じる人もいます。ですから、すぐに大きな運動に発展することはないかもしれません。
しかし「現状が問題である」ことはその場にいた全員が認識・確認し合いましたし、
Ａさんのやっていることに少なからぬ疑問
（何故そこまで普通学級にこだわるのか？
普通学級に無理矢理いさせられるのは、Ａくん自身にとってもストレスになるだけで、
何のケアも訓練も受けられない分マイナスではないのか？）
及び反感
（自分の主義のためなら他の子供たち、教師たちの迷惑は一切構わないというのか？Ａくん自身をも犠牲にする気なのか？）
を持ったことも事実です。 お互いに迷惑かけてとか迷惑かけるのはお宅の方だろうし楽しい思いしてるのもあんた１人だけだと思うけどね
それに中学でも親同士は普通に関わりあるしこういう自己中な親だから周りから避けられてるんでしょうよ
お子さんが気の毒で仕方がないわ
支援学校ならその子にあった教育をして貰えるんじゃないの >>58
小学生の時トイレ掃除してたら池沼が来て小便器に大していったの思い出したわ。 >>62
あれかわいそうだった
大体限界がきて転校か私立とかにいくよな
本人だって大変になるから どうせまた中学校に行きたい
高校行きたいって言い出すんだろうなあ 「Ａくんがこのまま普通学級にいて将来どうなろうと、親の考えでやっているのだから別に構わない。
ただ２年・３年になってうちの子と一緒にさえならなきゃね。」という発言をした母親がいました。
失笑を買う意見ではあるものの、実はみんなの『本音』を代弁した言葉だと思っています。
一般論として、建前としての統合教育はやってもやらなくても構わない。
でもうちの子がそのせいでとばっちりを食うのだけはごめんだ、というものです。
Ａさんだってそうでしょうが、結局のところ誰だって「自分の子のことが最優先」なのです。
ですから言い方を変えれば、「自分の子がとばっちりを食うようなら、建前はどうでも、『Ａくん排除運動』も辞さない」ということでもあるのです。
（実際１７日には、教育委員会に直訴しに行こうか、という話し合いまでしました。）
個人的には「そろそろ限界を悟って、Ｃ中に移られたらどうですか？」と思っています。
Ａくんは実際かわいくて愛嬌があるから、普通学級の中でもまだ構っている子はそれなりにいますけれども、
（当然例外はいるでしょうが）ほとんどの子にとってそれは「対等な仲間」としてではなく、「教室でペットを飼っている」感覚でしかありません。
自分の気まぐれで呼び寄せて、Ａくんが戸惑う結果となろうとも飽きれば放っぽる、というような構い方になっているようです。
私の子の場合は努めて無視しているそうです。「下手に相手をすると、まとわりついてきてウザイ」という理由です。
もちろん中にはＡくんと教室で触れ合ったことをきっかけに、障害者への理解を深め、福祉の道を志すような子が出ないとも限りません。
しかし小学校時代はまだしも、中学生の現在は多くの子にとってプラスが多いとは思えません。
私の子のように、逆にマイナスの感情が育っているケースもあります。
実際私の子は、小学校のときには授業中のＡくんの行動や突然の発言を面白がっていた面もありましたが、今ははっきり「嫌だ」と言います。
Ａくんへの理解は以前より進んでいるでしょうが、だからこそ「関わりたくない」という思いを強くしています。
いっそ大学生くらいの年齢になれば再び余裕も出て、再度自発的に障害者と接触しようとする子も少なからず出るかと思いますが、
今の段階で他人のことを相手の身になってやってあげられる子は少ないでしょう。
他の子だって、小学校の時にはさまざまな折に先生から「Ａくんを見ててあげてね」と言われれば、素直にそれに従った場面が多かったと思いますが、
中学生では「何で自分がそんなことしなくちゃならないんだ」という反応になってしまします。
先生たちに余裕の無い現体制では改善される望みも無く、結果「先生が努めて他の子からＡくんを隔離し、自分の身を削って面倒を見る」ことになってしまうのです。 >>59
軽度の身体障害と重度の身体障害の二種類の障害もち
>>61
卒業後に就職したところで、周りの人とうまくやれずに鬱発症→退職、というのがあった
その後も別のところに就職したけど、やっぱりダメだった
支援学校卒業した人はそういう人が多いからね、と普通に言われた
一般社会で働くことを前提にしているなら、一般人と関わるほうが良いのは当たり前だからな
それすら無理な状態なら、別の視点で物事を考えるべきだが >>58
噛まれても無抵抗じゃないといけないし、ひっぱたいて躾けたり、首輪付けてそのへんに係留するとこっちが非人のように人間性を否定されて社会から抹殺されるんだぜ
ヒトとしての知性と社会順応性がないのなら、それはヒトの形をした動物なのにな・・・・ そういう状態が、ご両親の望んでいる教室の姿なんでしょうか？
学校側がどれだけ説得をしても、他の母親たちがどれだけ団結して抗議行動を起こしても、
その結果として教育委員会から何らかの形で動いても、
結局のところＡさんが残ると主張すれば、ＡくんがＢ中から強制排除されることはないでしょう。
でも他の子供たちの年齢とそれによる変化、また母親たちの持つ感情については、もう一度よく認識し、そして考えて下さい。
そちらも「自分たちのことをもっと理解してほしい」と思っていらっしゃることと思いますが、
（それならそれで保護者会などに顔を出して主張すべきだとも思いますが）、
他の子供の親の側でも同様に思っているのです。
ついでに言えば、余計なことかもしれませんが、Ａくんが学校生活をすべて終了したらその後どうなるのか、その時に必要なことは何か、ということももっとよく考えてあげるべきだと思います。
その上で今後のことを決めて下さい。
そしてその際には、これからもずっとご一家で地域で暮らしていくにあたって、今ここで地域の多くの親子を敵にまわすような姿勢を取り続けることが賢明かどうかということも、よく考慮して頂たいと思います。
文中、そちらを傷つけるような部分がかなりあったであろうことは、申し訳なく思っています。
でもこちらも子供を持つ親であり、「うちの子の利益が最優先」というのが正直にところです。お許し下さいとは言いませんが、ご理解下さい。
引用終わり >>33
身内に居ると極端に別れると思う
常に意識に入り込むから、完全許容か完全拒絶
周りにいない方がナチュラルに選べるけど、それはそれで何も見えてないお花畑でもあり >>66
学年上がってくると喋れないからイジメのターゲットになると思う
どんな事してもチクらないからね 中学のとき隣のクラスにいたな
授業中暴れて廊下に出たりして隣はいつも授業中断してたわ
そのクラスのやつら軒並みテスト順位悪かったな >特別支援学校を勧められるたびに思うのが、特別支援学校が本当に嫌とかそういうのではなく、
>選択肢を持っていたい。どうしても私はこの小さいときの恵良を基準に考えられない。
>大人になってからのことを思うと、地域との関わりを持つという意味ではという
>ので“今”なんだと思うんですのね。
親も知的障害だろ 迷惑。それだけ。
うちの学校に来たら一切関わらない
世話係なんか嫌だね >>67
たまにほんの少しだけ手伝う程度ならかまわないが、自分のことが自分で出来ない人間の面倒を進んでみるお人好しが、世の中にどれほどいると思ってるんだ？
自分はどれほど関わった経験あるのか？
健常者だってめんどうな人間は敬遠されるのにわからんのか？ >>67
少なくとも俺は小学校の同じクラスにパワー系池沼が居た、
そして前スレでも書いたが学級崩壊をした。
担任はノイローゼで教師を辞め、
当人は…成人する前に死んだそうだが。
この手のは然るべき施設に入れておくべきだ、
周囲の負担が大き過ぎる。 >>89
地域に見て欲しいんだとさ
兄が見捨てたら、施設行きなのにね 支援学校を差別してるように感じる
子供の能力にあった学校を選択する
支援学校だから目立たないとか親は言わないよ
共生社会目指すなら子どもに力をつけさせる方が大事だと思う
同級生は子供の世話係ではないのにね
なに考えてんだか >>74
軽度なのは東大生とかに多いらしいよね
あと芸能界も多い
後者はともかく前者は勉強しか出来ないから困るってよく言われる要因かな
研究とか得意分野に進めればいいんだけどね >>20
わろたw
人権の授業を今年もやりますか？と
道徳の授業で多数決があって、やらないに挙手したら、自分だけで。
質問攻めにあった日を思い出した 一生寄生出来るお友達探しだろ？
友達なんざできねーよ、いじめ倒して終わり甘えんな 「可愛い我が子をガイジしかいない所に行かせたくない」
結局この親が一番差別思想持ってるんだよな >>95
論点がかわってるね
要するに「障がい者と同じ学校に通いたくない」だから「障がい者は支援学校に閉じ込めてろ」って話になってるよ、それ。
親が間違ってるようなことを書いていたけど、結局キミの主張は、ただの障がい者差別にすぎないんだね。 どう育てるのかどう導くのか夜中に考えさせられるわ。謙虚さって重要なんだなとしか >>93
発達さんだとは思うよ
遺伝性あるとも言われてるし
だからといって重度の池沼は運が悪いとしかいいようないし
それで親がこれだと… >>62
お世話係してたよ
知的障害ではなくて、多分何かしらの発達障害で不登校で
ほぼ学校に来なかったから、まだ楽だったけど
毎日ノート二冊とるのが本当に嫌だった 重度はクラスメイトを殴ったりするのにこちらから殴ると問題になる。社会の理不尽さを学ぶ機会にはなるかも？？ >>83
知的障害と身体障害は違うよ。
身体障害はコミュニケーション可能。
知的障害は微妙から無理まである。
このケースは一歳児の知能の小学生。 障害児つながりの親の関わりをこれでもかと何故蔑ろにするんだ？比較してなお普通学級の親子と関わりを持ちたがるのか。
まさかオタサーの姫扱いして欲しいのか。確かに全員姫で構成されたサークルは特別扱いされないだろうからな。 この母親は、息子の事を語ってるようだけど、
実は全部「自分」の事を語ってる気がする。
自分がどうありたいか、どう思われたいか、、。
おそらく何らかのパーソナリティ障害があるのだろう。 >>93
要は選択肢じゃない、拒絶された事実を受け入れたくないってことだよ
選べるけど選ばないって体でいたいんだろ >>44
なるほどね、今まで見たこれ系の意見の中で一番納得した
生存権がある限り国は生かす義務があるからか…支援施設は健常者のためにあるか…まさしく差別じゃなくて区別だな 地域のつながりなんか元々ないのに、地域のつながりでという親御さん不思議でしょうがないわ
障害児の面倒みる地域ボランティアなんてないよ 就学の権利を剥奪して
自宅での育成を義務付けるべき >>107
ただ重度知的の子の担任の負担は計り知れない。
その子の面倒見ながら周りの精神面フォロー、他クラスとの遅れもカバーしなきゃなんない 重度の知的障害ね
親御さんがなるべく普通の社会で育てたいという気持ちも分からなくもないけど
1クラスの学習スケジュールを大幅に遅らせてお子さんを預けたとしても
親御さんが望むような自分たちの死後にお子さんだけでもなるべく生きやすいようにと思うなら支援学級での暮らし方に慣れる方が良いと思う
普通学級ではこうだった！けど支援学級ではこう！なんて違いもお子さんにはかなりの負担になると思う
障害を持って産まれてきた事はご両親の責任ではないけど
お子さんが障害を持っている事は受け入れないと
普通学級に入れる事が本当にお子さんの為ですかね >>83
なんでそんなに姉に「普通の人」として生きることを強要するんだ >>107
人付き合いに障害者も健常者もないだろ。
冷遇されるのわかってる上に、周りに迷惑もかけるのは誰も幸せにならないだろうって話だろ。
あと、現実的にそういった人がどう生きてるのか調べてみろよ。 >>1
絶対に特別支援に行くべき
後々手帳だとか助成金とか20になったら年金は貰うんだろ？
身内にいるからよく分かる。 障害者に対する知識もないのに担当させられる担任も不幸だし
1人だけ特別扱い受ける事に対する事に関して他の子に説明もできない >>101
そのまま大学残るのが一番幸せな人多いよね
就活の時にいたなあ
東大生なのにワンランク下の就活ルートに参加してて
話すと明らかに浮いてる、これじゃあ東大でもうかんねーだろってのが
普通の東大生ならリクルーターで簡単に受かるレベルの大企業なのに、OBだれも引き上げなかったんだろうなって >>83
身体障害者と知的障害者を一括りで考えてはいけない
会話できるのと会話しようとしたら殴られるかレイプされるかの差だぞ たぶん有名な動画だと思うけど、
体の小さい警官が、
知的障害の大男を
一対一でねじ伏せて取り押さえる
動画、圧巻だったわ。
小学生が警官の帽子を拾ってやるやつ。
景観も大変だなと思った >>114
コミュニケーションが可能かどうかで行き先を決めろって変な話だと思うんだが
一体誰が決めた基準なの、それ？
障がい者の区分けについて詳しくないから、すまん
>>122
今は障がい者入れると一人サポートの先生がつくぞ
知り合いに骨の形成不全の息子がいる人がいるんだが（些細なことで骨折する）
知能やその他に問題ないので普通学校にいれたら、サポートの先生一人ついたわ >>83
うーん
障害者支援やってるけどお姉さんはまだわかるが義兄さんにピンと来ない
実物見てみないと微妙なとこだな まあ確実なのは親も障害者級の気狂い
こういうのははっきり行ってやったほうが良い
人権屋がいい飯の種だと思って集まってきて騒ぐだろうけど、まあそんなのは放っておけば良いし 一番迷惑してるのは子供たちだろうけど、「恵良くんのおかげで有意義な学習が出来ました」と言うように指導されるんだろな。 落ちこぼれクラスになったときに
教師と同級生全員から恨まれるのに >>56
親の願望だよね、これ
健常児の親同士でも、そんなうまいこと仲良くなれんて。 >>84
実際に小学生の頃、隣のクラスにいた障碍者の子はそういう扱い受けてたよ
基本的に親が付き添ってるけど居ない時に隙をついて服脱がされたりわからない程度の暴力振るわれてた
ヘイト産んで迫害されるだけだから普通学級行かせる意味ないよ >>120
NPOはあるんやがこのお母さんの視野には入ってないんだよね
地元で暮らす普通校に通わせるが大前提で >>64
君とは植松聖の時に酒飲みながら話したかった >>119
俺は動物愛護法と同じだと思う
こいつは要らないっていって簡単に切り捨てる場面を
社会から覆い隠すためにある
動物愛護法は残虐行為が存在することを社会に許さないためにある法だが
障害者の扱いも似たようなものだ
世の中に悪意の存在は認められてはならないというその一点の担保のためだけに守られてる 小学校内に特別学級っていう名目で障害児いたけど関わらんどこって意識が育っただけだったわ
あと、特別学級の先生？が普通の子どもと会話する時に空気変わるのがちょい恐かったな
障害児相手だと緊張感あるっていうか刺激せずかつ視界から外さず、みたいな？ 療育受けてたら偏見言わないだろうに
社会に出るまでに子供にできることを増やす
共生社会っていいながら自分の子供だけ特別扱いしてくれって通用しないと思うけどな 地域のつながりて
障害者と関わりたい奴なんているわけなかろう
まあ障害も遺伝かもしれんね 障害者に会うときは、肌を露出させてはいけない。スカートは厳禁。中には性欲を抑えられない者もいる。妊娠させられたくなかったら自分の身を守ることだな。 >>125
姉自身が「自分が普通ではないこと」に苦しんでいるのを見ての意見で
別に姉には強要してないが？
>>126
人付き合いに障がい者や健常者もないだろ、といいながら
障がい者は普通学校に来るな、他のこが可哀想だろ、迷惑だ、と言い張るキミ自身は
障がい者に対する差別意識があるよね、ってだけの話
そんな意識があったら、そりゃ>>1には脊髄反射でギャーギャー文句つけたくなるよね
親が悪い親が悪いと自己正当化しながら、やってることはただの障害者差別
自覚ないの？自分のレス読み直したら？ > 特別支援学校を勧められるたびに思うのが、特別支援学校が本当に嫌とかそういうのではなく、選択肢を持っていたい。
通常級に行く選択肢があるから支援級を勧めてるんだろ
選択肢がなきゃ支援級に行くことになってます、で終わりだ
支援級が嫌で自分の考えを変える気がないのに偉そうに言ってんな >>111
まだマシな方なのかな？
修学旅行や遠足でお世話係押しつけられて、嫌な思い出しか無かったという可愛いそうな子もいたしな。 >>132
知能に問題がないならそれで済むかもしれない。
この子は1歳児レベル。1人の教員追加で済む話ではないと思う。 障害の程度と種類によっては、ノーマルに混ぜることで良い結果を生むケースがあるのは分かる
だが、ノーマルにとってはどうだろう？ >>132
お前さん、知らない奴を丸め込もうとしているよな。
経験者の俺としては、其奴等に障害者っつー物のリスクを広めにゃならんのだが。 伸ばそうと思ってなくて
腫れ物にさわるように扱われて
楽したいだけ >>83
>>114に同意
意志疎通できるから
どうか今後も健やかな精神であられますように >>133
支援学校の環境と、普通学校の環境に差があることは知ってるなら
その枠の中でずっと何年も生活し続ける障害者と
自分とは異なる人が多数の中で生活し続ける障がい者に差がでることも、わかると思うよ
当然、支援学校の中で孤立する子もいれば、普通学校の中で孤立する子もいるけど
そういう話じゃなくね >>23
程度によるとしか
そもそも普通学級でやってけるやつは普通学級にいけばいいが
あきらかに無理なやつは支援学級にいくべきだと思うよ >>79
嫌とは言えないおとなしい子が狙われるんだよね
>>87
これってその後どうなったの？ 他の子供にとっても障害児と一緒に過ごすのはいい経験になると思う
働けない&働かない層が普通に働ける層にとってどれだけ大きな負担になっているか身をもって知ることができる
高齢者、犯罪者、在日外国人含む生活保護者の分も障害児で置き換えるとクラスの半分を障害児にするくらいでうまく社会の縮図を作れる 障害のある子が普通学級に入ると一番つらいのは本人だ
途中から支援学級に代わり日常的なことが出来るようになった子を知ってる >>148
＞姉自身が「自分が普通ではないこと」に苦しんでいるのを見て
だからそれは「普通の人の中で生活させる」からこそ生まれる苦悩とストレスであって
うつ病になるまで働かせた時点でどうかと思うよ >>152
学業不振になると障害者のせいにされて
ひそかに一生恨まれる >>158
特別支援学校？学級？
とにかく支援のある学校に転校した >>150
動けんよな
その子がトイレ行った隙にお菓子万引して怒られてて気の毒やった >>148
甘えんな、どこまでいってもガイジはガイジ。
コミュニケーションも取れない化け物とは健常者は付き合わない。
こんなゴミの面倒みさせられ？他の生徒は不幸だろ？
生涯の友達も絶対出来ないし、適当にイジってあとは徹底無視、これが現実。
このガイジの面倒は親以外絶対みないと断言できるから大人しくガイジ学校いけって話 支援学校に行かない場合、一般の高校にしか行けないんじゃなかったか？
後で後悔してる親がいたのを記憶してるが >>151
それで済むかどうか、会ったことも無い君がどうやって判断したの？
よくわからんけど、勝手な妄想で断定する人も、ちょっと障害があると思うよ。失礼だけど。
>>153
キミの経験はキミの経験だろうが
キミの知り合った障害者とそれ以外の障がい者ってのは、当たり前だけど別人なんだよ
お前の知り合いの肉屋が人殺しだとしても、日本中の肉屋が人殺しというわけじゃない
お前さんの経験は否定せんが、自分の経験「だけ」ですべての障がい者を語るのは、さすがにアホのやることだろ
現実に障がい者がいるクラスなんて日本中に複数あるのに、それらがみな崩壊してるわけじゃないんだから 子の幸せは親の幸せとよく言うけれど
親の幸せは子の幸せとは限らない…… >>148
嫌われる要素を持つ奴からは人が遠ざかるのはただの現実だろ。
障害と結びつけるなよ。
だいたい自分が障害持ってるのに障害者差別もねーわ。
まあ、あなたにはなにを言っても無駄なようだが。 >>107
自分の世話自分でできるならおなじ学級にいてもどうでもいいけど
世話しろって生き物係かよってかんじだわ 親の気持ちは分からんでも無いが、障害者は障害者で区別すべきだと思う
重度ならそれこそ特別学級に行かした方が子供の為にも周りの為にも、そして親である自分の為にもなる
今は一般でいけても、この先絶対社会の一般と障害者との壁にぶつかる 役に立たない奴を始末していかないと
これからの日本はもたない >>129
哲学者で作家の中島義道は
東大なのに就活で全て断られたとか。 >>162
普通の人の中で生活できない人間を支援学校が育成する、となった時
障害をもった子の親はこぞって、支援学校以外の選択肢を選ぶだろうな
そもそも世間的にみれば、健常者のほうが多いんだから、その人たちと障害交流できないとか、きついだろう >>3
一歳程度の言語能力ならどこに行ってもいっしょと思うから
どうせなら普通校に通わせたい親の気持ちは理解できる
重度の知的障害者にリソースを取られ在校生(クラスメイト)が犠牲になる事実もあるとは思うが うちの地元は支援学校と普通の学校には障害者のためのクラスがあったな
流石に重度の障害がある子はいなかったけれど普通のクラスに入るのは無理な状態だった 母親以外迷惑被ってるだけじゃないの
自己満足したいがために周りに迷惑かけても許されると思ってる弱者様なのかな
周りの子だって普通に勉強したいだろうに可哀想 >>167
多くは通信制かな いちおう高卒認定もらえるが
人と接しないという選択は問題も多いと思ってる ＞検査の結果、言語レベルは1歳児程度の判定、重度の知的障害だった。
普通校の支援学級に入れたところで、先生も児童も持て余すでしょ
そういう配慮が両親側に足りないよね
特別支援校に今からでも入れるべき うちの子が丁度1歳。
2言語環境の影響もあるかもだが
言葉はまだ出ない。
俺が英語、妻が日本語。
たまーにパパ、ダダ、ダディに
近い声を出すが、意味と結びついてるか
喃語が似た音になっただけかは分からん。
読んで欲しい本や遊んで欲しい玩具を手渡してきたり、
目の前に食べ物を並べると食べたいものを指差す。
ようやく非言語の意思表示が少し出てきた
くらいで、他人の気持ちなど全く理解できない。
それを一般クラスに混ぜるのは、
クラスメイトにはストレス大きいだろうなぁ。。。 身体が健常で脳の発達が遅れてる場合は思春期以後に危険になるのは間違いない >>23
肢体不自由か、あるいは病弱の学校に行かれた方ですね？
知的に問題なくて 介助の問題だけある、って方は なかなか難しいですよね確かに
大学いけるレベルのお子さんが ほぼ個別指導受けられる、ってメリットはあるかもしれないけど リモートワークで解決
表情も合成でイケメン美女に
差別のない世界 (`･ω･´) やべーのが降臨しているな。
身体と知的の区別無く語ろうとしていやがる。うん、頭がアレになりつつあるから休憩した方が良い。 この子今三年生かな、転校してたら記事にしないだろうからそのまま普通学校に通ってるのかな
学校再開となってもこれまでとは学校の様子も違うだろうし、先生も他の児童も自分の事で精一杯になってると思う
他の子との距離感が遠いタイプならただ孤立するだけで済むけど、近いタイプだと普通級への交流も出来ないだろうね >>160
良い経験かもしれないが、それが良い結果を生むとは思えない
自分のことに精一杯の時期に他人の世話を強いられる負担はかなり大きく、良い経験では補えないと思うが
それに授業の進みとか行事の行動範囲など公共の利益は明らかに減少するだろう >>20
それは口に出さないだけで誰もが思ってることだがそれを自分だけが思いついたみたいにドヤ顔で作文にしちゃうとこがおまえの知能の低さってことよ こういう親って迷惑
他の子供に負担かけて平気なんだもの
普通にどうしても行かせたいなら自分が毎日付き添って他に迷惑
かけるな >>132
ここは学校教育について行けないレベルの子の話であって、学校教育にはついていけるが、肉体的支援が必要な子の話とはズレるということ。
車椅子の子、手足の欠損で肉体的ハンデの子供はサポートの大人がつけば普通学級でもいいと思う。
子供にお世話させるのは無し前提で。 >>170
障害持ってるから障害者差別しない、なんてことはないからな
そもそも、障がい者に対する差別意識を持ってるレスを自分がしている自覚が無い時点で
知的障害のある人だったのかもしれんから、だとしたらスマンな。 ボットン便所落ちた 落ちた 落ちた
ボットン便所落ちた ウィッシュミーメル 柴崎周人死刑囚 電気通信大学 柴崎周人死刑囚 鉄道研究会 柴崎周人死刑囚 少年殺害 柴崎周人死刑囚 幼女殺害 柴崎周人死刑囚 連続誘拐殺人 柴崎周人死刑囚 大麻栽培 柴崎周人死刑囚 核兵器保有 柴崎周人死刑囚 精神障害 >>142
言い訳ってことね、これも納得だが健常者のための隔離の方が腹落ちするな
しかし見たく無いもの、関わり合いたくないものが自分の周辺に食い込んできたら俺はどんな反応をするんだろう？
取り敢えず息子には「世話はするな」担任には「クラスを変えろ」と言い当事者親子は完全に無視してしまう気がする この親は障害児の王様特権を子供に味わってもらいとか
考えているのだろうがそうはさせないよ？
そんなのは共生じゃあないんだよ
つけ上がった障害者が町中に溢れている >>44
は一見真っ当に見えるけど、違うな
障害者にも権利があるとかいう現代の平等主義の産物なんだよ普通に
健常者最優先でそれ以外全く考えないなら障害者なんて殺処分すればいい
それが出来ないのは人間誰しも多かれ少なかれ博愛の精神を持ってるから
んでそに付け込んで>>1みたいなのちょくちょく出てくるってのもまた世の中だ >>177
日本の企業は、扱いづらい両刃の剣は欲しがらないから仕方ない
発達障害レベルの人は、自分が何が得意で何が苦手かしっかり見極めないと、
自分より能力が低い人よりさらにしたでもがきくるしむ人生になるから >>178
いや「無理なものは無理」って話をしてるんだよ
あなたどっかで「訓練さえすれば、普通の人に迷惑をかけず生活できる（はず）」と思い込んでるでしょ
でもそういう「期待（出来ないことをさせようとする）」が姉をうつ病にまで追い込んだんじゃないのかな >>67
記事の上下を読んだら、小学校の特別支援学級へ通っていて、最初はお母さんも授業中もずっとついていたみたいだ
特別支援学校へ行ったらバスで遠くへ通学する人もいるから、地元の同世代の子どもとは疎遠になってしまう
富山という土地柄、東京などの都会ほど人の出入りが激しくないから、小学校の初めのうちは地元の子ども達に少しでもその子のことを覚えてほしいんじゃないかな
これから先は節目、節目で進路については悩んで、決断することになると思う 小学生の時に知的障がい者に何度か絡まれてもううんざり
登校中に歩いて追い抜くだけで「どろぼー！」とか叫ぶんだぜあいつら
いい迷惑すぎる ケースバイケースでしょ
他の子が受け入れれば良し、受け入れられなければ特別支援に編入させればいいんじゃないの 将来を考えれば養護学校に通った方が良いだろ
普通学校に行ったって、障害者が社会で生きて行く術を教えてくれる訳じゃない
養護学校で親も子も縦・横の繋がりを作った方が先々の不安が薄くなると思うんだが 車椅子のサポートするとか、何か世話してやらなきゃダメってのじゃなきゃ、スルーしときゃ良いだけなんだから構わんやろ
それを親が見て、もっとちゃんと特別に相手してくれなんて言い出すなら支援学校に行かせろと思うけど >>168
俺が知識を共有する様に、
他の奴も知識を共有している訳だ。
賢者は本に学び愚者は経験に学ぶっつーが。
少なくともお前さんの趣旨である「当事者でないなら文句を言うな」と
「当事者も文句を言うな」は論法としてはどうかと思うがね。
言うべき事は言わにゃならんし事実は事実だ。 >>190
幼稚園の同窓会に行ってこの子が何もできんで孤立してるのこのお母さん見てるんだよね >>178
だから程度によるだろ
お前はさっきから軽度重度の障害をひとまとめで語りすぎ
ボーダーなり軽度なら勝手に普通学級に通わせてろ
重度なのに通わすのはエゴだよね
からだの作りとか脳の作りに障害があることに罪悪感があって
罪滅ぼしかなんだか知らんけど無理矢理健常者として育てたいのかしらんけど 障害者をいじめて泣かせる奴は嫌いだった
爆泣きされて、先生が怒って、余計に長引くから >>194
「俺はこう思う」のは勝手だけど、それは自分の勝手な判断であって
他の誰かに押し付けるべきじゃない、ってのもわかってほしいかな。
別にお前の価値観を否定するものではないのだけは、わかってほしい。
お前が「こここからこっちは普通学級でもいい、でもここから向こうは普通学級はダメ」と
勝手な基準を披露するのは、確かに勝手だからさ。（意味はないけど） こまごまとした世話を押し付けられるであろう周りの子達がかわいそう…
事故とか起きたらどうすんだこれ？ >>11
ギフテッドの話題になると、平凡なガキをギフテッドだと勘違いしてるバカ親が寄ってくる。 限界する事も必要だよ
うちの子はやれば出来ると思い込んで子供部屋おじさんが何千もいるんだ
たまに大卒もいるそうだよ
１歳児の知能化うぃかんくぃなら、コドオジもできないか >いろいろとお互いに迷惑かけてしまったり、お互いに楽しい思いをしながら、同じ思いで共有して、お互いに理解し合っていきたい。
お互いw >>2
そうらしい
普通の友達ができればいいなどと
思ってるらしい 教育的には成功なのかもしれないが、我が子がいじめに合う怖さとかは考えなかったのかな？ 普通の学校来てもいいけど鶏の小屋にでも入っててねｗ 耳が聞こえないとか身体系ならいいと思うけど1歳児の知能じゃクラスメイトとコミュニケーションとれないだろ
クラスメイトもスルーするしかないしお互い不幸だと思うんだが >>203
単純に法律の問題だろ？殺処分とか馬鹿か？ >>160
片田舎の公立がそんな感じだよ
クズばっかりに嫌なやつは国立とか私立に行く >>210
普通の家庭の親まで目当てにてして地域で助けろって言ってるんやぞ
絶対近寄ったらいかんし、関わりは絶たないかん 知的障害はダメだろう
うちの学校にいたのは身体障害だったな
杖か必要がでまっすぐ歩けない 中学に知障がいたがめちゃくちゃ迷惑だった
暴力振るわれてもやり返すと虐めてる様に映るから耐えてた 周りの迷惑を考えないクソ親は位ね >>205
無理なものは無理って思い込んでるだけだよな。
現実に、支援学校出た人と普通学校出た人で、異なる傾向があるわけだから。
あとさ、勝手に根拠も無く脳内妄想で俺が姉をうつ病に追い込んだとか、思い込み語るのは辞めて？
姉が職場でどんな思いをしたのか、それに対して自分たち家族がどういうことをしたのか
そこら辺まったく知りもしないで、安易に「お前が気に入らないからお前が全部悪いんだ」と決め付けて
それでお前は気が済むかもしれんが、何の意味も無い妄想披露大会を一人で開いてるだけで
自分の知的障がい者っぷりを露呈しているだけだぞ？ 自分の子供でもない3重苦のヘレンケラーをサリヴァンは大変厳しく教育した
後にヘレンケラーはそのおかげだと言って感謝しているわけだが
まあこの親も精神年齢は大人ではないって事だ >>134
こういう時こそ父親が役目を果たすものなんだけどな。
母親にハッキリ伝えて引導を渡してやる。それをしないのは役目を放棄している。
母親も父親もこの子をまだ見ていないのだ。
レールに乗りながら都度都度他のチャレンジを親がさせれば良い。月謝払って体操のお稽古に通って我が子が出来るところまで見守るのもアリだ。受け入れ先があれば、な。 普通に1歳の子供だと考えると
7歳のクラスには入れないだろう
そういうことだ >>63
おもうさいがじゃかあいあたらじょんもんかいだんぞうあかん
がなばあぅあおいわざたすあゆゆゆもんもん
かあんきんとるぞーんばんじょんほかーみんなんこつくいたい たぶんこれ普通小学校の特別学級に通わせているんだよ？
比較的最近、テレビでドキュメンタリー放送されてるのをたまたま観たことある
一般的には親にとって自分の子供に障害があろうとなかろうと無条件に愛しいんだと思う
親御さんの判断だから当事者じゃない他人が叩く権利はない
今回のケースは私も支援学校に通わせるのが良いように思える
学期ごとに判断できるようだからいつか親御さんが支援学校へ編入することを決めるかもしれないが地域にこだわってる様子から地理的な問題があるのかもしれないと推察する こういう子供って将来は禁治？準禁？どっちになるんだ？ >>222
なるほどな
確かにうちの子はガイジかもしれないけど「ガイジ界のエリート」には何とか仕立て上げたいわけだｗ
そういう虚栄心を生きる糧にしないと子どもを愛せないんだろうね コロナで優生思想や自己責任を語ってた奴らが一転して弱者の側にまわったら家賃だの補償だの税金にたかりだしてるからな。ここで障害者だから我慢しろって言ってる奴も税金に集ってるのがゴロゴロいるだろう。 >>223
普通学級に通わすことが手段でなく目的になってるから
通うって目的が達成できるないじめとか事故とかどうでもいい
だからいろんなひとからの忠告とかも聞き入れない 唆してまわる組織なり集団なりがあるんだろうなぁ
悪魔そのもの 重度の知的障害者ならなんとも言えないな
視覚障害者とか、仕事して社会に出るような障害なら
職業訓練もあるから障害者学校一択だけど
この子は一生、社会には出ないだろしなあ >>228
すり寄ってこられたことがあったが全力で逃げることにした。
うちの子を犠牲にする意味が無いし。 >>211
お前さんは経験を語っていたから、愚者ってことやん。
事実は事実だが、その事実ってのは「お前の経験から学んだ、お前だけの事実」であって
それが万人に通じるもんじゃないってのは、理解できてるの？できてないの？
できてないなら、ちょっとお前さんが障がい者ってオチになるな。
>>214
「重度なのに通わせるのはエゴ」というのは一体誰の基準だろう？
「俺が思う基準」だよね、それ。
なんでこの親が「お前の思う基準」に合わせる必要があるのか、説明して？ >>87
気持ちは分かるけど
住めなくなってもいいのか的なことまで言ったのか 残念ながら障害者のご家族が一番障害者達を差別してる時があるから、我が子だけは普通の学校に入学させようとしちゃう 親のエゴで本人と周りの子供たちを不幸にするのはやめて欲しい
重度だろ？
介護しなきゃならんのだろ？
本人はある程度客観的思考を手にいれる事が出来るのなら、理解出来ない授業を1日聞かされて、何故自分だけ違うんだと悩み苦しみ続ける
周りに仲間がいないんだよ
周りの子供たちはお世話係イヤーって苦痛を味わう子が圧倒的に多いだろう
自分は軽度自閉軽度知的先天性代謝異常で成人するまで自閉と知的は診断されなかったから、ずっと自分が世界にとって異物だと思ってるし、何であからさまなバカ枠男子より精神年齢低いんだろうと思ってたし、療育受けれたなら受けたかった >>233
だから程度によるだろ？
自分の姉基準ですべてのパターンを考えるな この出来損ないの池沼の面倒は学校で誰がみてるの？
親が自費でサポート雇ってるの？ 支援学級ってそもそもこういう子を通わせるためにあるんだけど
親もバカなんかね？ 小学校の時に特別支援学級ってあったけど、たまに見かける程度で一般生徒とは係わりは無かった
そこの生徒の親が本を出版していたが誰も関心などもたなかったなぁ
今も元気でいるんだろうか 小学校の登校中、雄叫びと鉢植えや壁やら何にでも頭突きが止まらない先輩に、偶々標的にされそうになって、咄嗟に友達に構わず逃げてしまった。友達ごめん、頭突き辛かったよね。 いまだに現実が受け止められないんだろ？
うちの子はなにも間違ってない普通だって >>216
思う思わないの問題ではない、
奴等がリスクだと言うのは事実だ。
それを否定する根拠はあるのかね、
俺の方には肯定する根拠があるが。
子供達を学級崩壊やらで不幸にしたいと言うなら、お前さんは子供達の敵であり子供の親の敵であり俺の敵だ。
…まあいい、リアルで会わない事を願っておこう。
寝る。 >>233
あんた達家族が「無理な事をやらせようとした」からお姉さんうつ病になっちゃったわけだろ
まずそこ反省しないとダメだわ
何でもかんでもチャレンジすりゃいいってもんじゃないよ >>236
母親がキチガイ過ぎるんだろ
この子にしてこの母親ありって感じ
おそらく何を言っても聞かないし言えば言うだけ険悪になるからもう何も言わないんだと思う
池沼って遺伝するしね 支援学校の教員の思想は、
そのお子さんが 将来いずれは必ず向き合わねばならない現実的な問題に いまから向き合おう、ってこと
今はお友達と仲良く過ごせればいい、みたいな考えは 甘いというか責任の放棄としか思えない
そのためには保護者の方を巻き込んででもやってく、って考え
個人的には、保護者も支援の対象として見てる
何も見えてない保護者が多すぎるから 環境云々も全くないわけではないが、結局その人間の資質のほうが大きいんだよな。
まずコミュニケーションに難がある時点でだいぶ難しいのだが。 うちらの地域だと、集団登校てのがあるんだが、今度知的障害持った子どもがうちの子どもの集団登校班に入ってきた。これ事故起きたら登校班の班長の責任なわけ？
というか誰の責任になるんだこれ。 ホロコーストのドキュメンタリーで、「水晶の夜に街中の店や工場が燃えているのを見て、ユダヤの店の多さに驚きました。私たちは社会に深く貢献していたのです」とマジ顔で言っていた。
なぜ「こりゃ憎まれますわ」と思わなかったのか不思議で仕方がない。 >>210
知的障害児の世話がそんな軽く済むと思ってる時点でアレ こういう親を知ってるけど、学年主任にしかるべき学校を進められたら差別されたと喚いてたね。
自分の子が可愛いのは分かるけど、他人の迷惑は全く考えられないんだよ、やはり親も欠陥なんだなと思った >>252
そもそも「程度による」ってのは一体何基準なの？って話なんだよね
何度も言うけど
キミは支援学校と普通学校の両方に何年も通って
どっちにも通う生徒たちを複数見た結果、その答えを出したの？
それとも家に引きこもってネットの情報だけを鵜呑みにして
現実を一切見ずに出した答えなの？
「何も知らないけど、自分基準ですべてのパターンを考えた結果」が「程度による」「親のエゴ」じゃないの？
一体キミは障がい者の何を知ってるの？ >>1
地域のつながりっていうけど、大人になって当時の同級生とどんだけ繋がりあると思ってんだよ
だいたい子供からしてみたら、コイツが居るからって恨み買う方が多いと思うけどなぁ >>255
特別支援学級なら軽度の子が多いからな
障害雇用枠とか作業所とかで働いてると思うよ 地域にいくらでも交流事業あるだろ
大人になったら目指せパン屋さんだ。
うちの最寄りの市役所でも
知的障害者が働くベーカリーカフェがある。
ああいう場って社会的意味は大きいよ。
本人や家族の心がどれだけ救われるか。 池沼の親子連れは怖いね
明らかに池沼が周りに迷惑をかけてるのに
親が謝るどころか逆ギレするからな ぶっちゃけこういうのって子供に対する学歴コンプレックスの一種だからな
知的障害者生んでおきながら、「うちの子供が小卒ですら無くなるのは嫌！」みたいな考えで小学～高校の学歴付けさせようとしちゃう
結局高校卒業させても意味はないんだけど、学歴がそもそもつかなくなる養護学校を極端に嫌がる神経がこういうのに繋がってる そろそろ飽きられて呆れられてるID:KAVF6YwE0 このスレをみてやっぱり下手に関わると危険だなと思いましたまる 言語レベルが一歳児じゃ勉強についていけなくて、
かえって勉強的に同レベルの障害者より遅れをとる気がするがなあ 商店、工場、銀行のほとんどがユダヤ人経営で、地元の人が経営するものは無かった。
その状況でホロコーストが起きるのは当然だったと、ユダヤ人の証言を聞いて思いました。 いつからだろうね
こういう親が支援学級に入れたがらなくなったのは
支援の方が一人一人にあわせて面倒みてくれるだろうに
全く勉強についていけない子を普通に入れても意味ないのに スウェーデンなら重度も精神も社会で共生させてるのに
なんで日本はできないの？
って話が以前は出たけど、
コロナで化けの皮が剥がれたから、もう言えんね >>180
思考は理解できるよ。重度診断でほぼ伸びがなく生活していくんだろうなと。
そこで周りの多大な負担を考えずに普通学級にねじ込んでしまっているからな。そこで我慢できずに行動してしまう親。 こっちの虫の居所が悪い時には助けなくていいとか、
健常側のバイオリズムも受け止めてくれるといいんだけどね。
そうじゃないから嫌だなと思う。 >>8
その結果、社会生活に不適格な判断回路の形成に至ったと云うことだろうな。
病理的には社会生活上の都合が絡んでくるので、そのライン上で対策を設定すると、
原因から逸れる場合が結構ある。 >>259
＞あんた達家族が「無理な事をやらせようとした」からお姉さんうつ病になっちゃったわけだろ
？？？？？？？？？
俺、こんなこと一行も書いてないんだけど？？？？
>>233で「お前の妄想披露大会」と揶揄されたのに
それに対して、さらに妄想で重ねてくるって、君本当に知的な障害があるの？
そうじゃないなら、あまりにも非常識だよね
妄想と現実の区別がつかないなら、明日にでも病院いってきたら？
コロナもう終わったよ？ 面倒はもちろん両親か両親が手配した看護師がみるんだよね？それならいいかなと思うけど。親が友達作りたいだけのようにしか聞こえないところがなんかねw
悪いけどどちらにもいい事ないと思うけどな。 >>233
そりゃあコミュニケーションが取れる障害者はそこで差がつくとは思うよ
俺のいうコミュニケーションって、例え特定の人や集団だとしても言葉で意思の疎通ができるってこと
だけど、>>1の子は1歳児レベル。
それって「意味のある発語なし」ってことだからね。
この子が普通学級に通ってお喋りできるようになるかといえばかなり怪しいよ 親がうちの子はだんだん成長してると思うなら家庭教師つければいいだけのような >>235
彼女の知能は健常者だから教育出来たが、
アウアウじゃ、人としての生活が出来るかギリギリだぞ。
そこまで持っていくだけでも、もの凄く大変な忍耐と努力とは思うけど。 >>1
６歳の障害が６歳の健常者と同じ必要ないしな
１８歳になって小学校１年生でもいいと思う
健常者の世界では22歳が50歳以上の能力を発揮して50歳は10代以下の劣化してるやつもいるぐらい >>248
エゴの意味知ってる？
利己主義 - エゴイズムの略 - 自己の利益を重視し、他者の利益を軽視、無視する考え方。
他人が不利益被るのに、デメリットの忠告もしてるのに通わすのって文字通りエゴだよね？否定できる？
それこそ障害者本人の意思（利益）を無視して通わすのもいるよね？ こう言うでしゃばり母ちゃんは、子供が寂しそうだとか怪我したとかもっと皆んなわかって！と出しゃばって来るぞ。怪我なんかしたら でも結局は学校の責任ですよね！と言いかねない これ就職活動する歳になっても
健常者と同じステージに立つつもりでいるのかな？
本人にとって相当大変な事のように思うけど。 >>277
障碍者にはID:KAVF6YwE0みたいな面倒な親族がいるというイメージより強くなったわ >>227
でも、田舎の国立って、レベル高すぎね？
都市部の国立は、幼児教育と言うより、運が重要だけど
>>277
表に出てくるのは成功例や美談だから
じゃなきゃ植松聖なんて人は出てきません 権利の主張も理不尽なレベルを無理やり認めさせると、いずれ反動が来ると思います。
「相手の気持ちを思いやれ」と言いますが、その言葉そっくりお返ししたいです。 >>264
同じ知的でもだいぶ差があるから、運が良ければ特に問題にはならないよ。 >>278
身も蓋もない言い方すると、
そもそもこの子は自立は不可能だからね
この子の親は親が死んだらどうすんだみたいな話ししてるけど一生施設暮らしだよとしか こういうのはボーダー（ＩＱ70以上85未満）の親の悩みで池沼（ＩＱ70未満）の親の悩みじゃないんよね
話題的にはこのパターンが良いんだろけど ほとんどの親は普通に支援学級に入れるんだろうけど、効果のほどはどれくらいなんだろ
親が子供の履歴書に支援学級という単語を入れたくないだけなのかもなあ 俺が神
そして、
俺は神
乙武のとき、
どうだっけ？
ガイジのスレにはガイジが湧くなｗ
そしてそのガイジを見てるとガイジとは関わってはいけないというのがよくわかる >>291
要するに「健常者のために障がい者は支援学校に閉じこもってろ！」もエゴだわな
ああ。障がい者のエゴは許せないけど、健常者のエゴは許せるというアレ？
障がい者差別の意識って、こういうところで出るよね >>241
障害児界のめんどくさい奴になる可能性が高いのがなんとも
行政の仕組みに順応したがらないはぐれ障害児 ID:KAVF6YwE0
この人の書き込み見ていると
「姉がガイジ」という現実を認めず、逆恨みし「普通の人になってくれ！」と何年も呪い続けている怨念を感じる
健常者の社会通念に敵対するようなバイアスでしかモノを見られなくなってるわ >>241
ガイジ界のエリートは国立大附属の支援学校できちんと教育受けて名だたる大企業できちんと勤めてる人だと思うんだけどね。
普通校には障害者採用来ないし。 >>294
実は本人が当事者だったというオチもありかと ガイジとか何言っても無駄
このスレの長文連投キチガイジが良い例 >>248
きみって障がい者に優しいんだか
嫌ってるんだかよく分からないやつだね うち、親戚一同障碍者一人もいない。
遺伝関係してるんじゃないの。 中国人の間で超人気のエロ漫画がある
ラブコメ主人公が友達にヒロイン全員寝取られるお話 ハムスターの煮込み もつあき
doudoujin.blog.jp/archives/1077337709.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが・・
実はこれ中国人が勝手に中国語に翻訳してネットに無断でアップしているんです
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き
世界中に致死性のウイルスをばらまいているわけです
少なくとも中国共産党員の子供がいる学校とかには
自分の子供は通わせたくないですよね このスレを開いてから脳内でヘイジュードが
止まらない >>247
子供のためにもそれがベストだわ
子供にトラウマ押し付けたくはないよな 重度の知的障害がある子でも義務教育は受けなきゃいけないの？ 学習と遊びが表裏一体の幼稚園児ならともかく
学習時間と遊び時間が分離し始める小学校で幼稚園児のごゆっくりさんに合わせるのは無理だ >>302
＞そうだよ？
質問と回答がズレてるから、君が知的障害ってことか。
「君自身が」障がい者学校と、普通学校に「何年も」通い続けて
「複数の」障がい者を見た結果なの？って聞いたわけだからね。
それに対して君は「姉が重度の障がい者」というトンチンカンなレスしてきたわけだ。
姉と君、二人の障がい者を育てたご両親を尊敬するよ。 自分は公立だったから色々あったけどそういう方々がいる事を子供の時に身近で知れて良かったらしい。私立だと知る事・ほぼ遭遇する事なく大人になってリアルで遭遇してビックリするらしい。 以前、幼い我が子が目を離した隙に浴槽で溺れて低酸素脳症で10年以上意識不明なんですって言う主婦の方と同じ職場でしたが、かなり性格が歪んだ方でした。
歪んだ性格だから子供がそうなったのか、子供がそうなったから性格が歪んだのか、わたしには、わからない… 1匹だけの池沼のために特別な負担を強いられる学校とか他の生徒への迷惑を考えろよ・・・ 猫カフェとかに通ったら知能が伸びるんじゃないかと思う
いや悪意なしマジで >>295
健常者でも不出来なら入れんわな
池沼は論外 ＤＱＮも論外 >>276
実は義兄がID:KAVF6YwE0なのかもなと思って読んでた 小学生１年２年と男子知的障害児のお世話係りをしてた ５人くらいの女子で当番制
トイレはさすがに男子が手伝ってた
結局学校側に何か言われたかで障害児家族ごと地域から出て行ってそこからは消息不明
地域と繋がりながら生きていくなんてことは夢物語だと思うよ 支援学校は手伝ってあげれば一分ですむことを20分かけて一人でやらせる。
時間がかかっても一人でやれることを増やしていくんだよ。
普通学校ではそんなこと出来ないし、親は回りが手伝ってくれることを当然と思ってる。
教員は障害者への理解を深める「教材」と割りきり手伝いを他の子に積極的にさせる。 重度の知的障がいがある息子を、
、、
それよりも、
安倍晋三をどうにかしろ。 >>264
知的障害児は大人が付かないと危なくないか？
突然走りだしたり。
保護者同伴を要求したほうがいいと思うぞ。 >>318
優しくしない、仲良くしないと徹底させないと
お世話係に任命されると、その子の小学校生活はおしまいだ。 >>308
ありもしない怨念を「勝手に」感じてしまう自分自身を
客観的にみることができるようになればいいなあ。
もう一度言うけど、俺たち家族は姉のサポートはしたが
姉に無理に普通社会に馴染ませようとしたことは一度も無い。
でも、君はそういう現実すら無視して「普通の人になってくれと呪い続けているんだ」という
妄想をひたすら語り続けるんだろ？
これが障がい者かー（納得 教室に乱入してきて飼ってた金魚を潰しちゃったのはびっくりした >>328
だとしたら闇が深いな
「どうして俺は普通の女と結婚出来ないんだ！」って鬱積したもんがあるって事だし >>326
猫の糞尿は処理するの気にならんが
人の糞尿を処理するのは猫カフェのスタッフ耐えれんのじゃね こういう話題でいつも思うけど
「重度の知的障害者」を見たことあるかないかで
話が全く噛み合ってないよね こういうの見る度に
親のエゴだなぁとしか思わない
自分がもしこの親の立場になったらどう考えるんだろう 全レスマンは論の終着点がないから全レスマンになる
学んだ >>323
そこの判断すごく難しい
18か22まで世間知らずって怖いよ
かといって公立いくと、このレベルの話以外にも動物園なのかって話たくさんだしね >>329
いい話だなあ
飼育係の子が可哀想だったな 障害者枠で、二流健常者には手が届かないような一流企業や公務員に 障碍者が家族にいると逆に強烈なレイシストになってしまうこともあるんだな
悲しい現実を見たわ 重度の知的障がいがある息子を、
同じ、
同世代と、、
同じ、
ように、、
という親の、
願い。 >>322
生徒ではなく姉の付き添いで≪支援学校と普通学校の両方に何年も通って
どっちにも通う生徒たちを複数見た結果、その答えを出した≫んだけどな
熱くなりすぎ >>344
かわいそうだから相手してあげなよ
さぞかし喜ぶだろうよ 今の日本は 気配り乞食みたいな人間ばっかりで
構ってちゃん 愛してちゃん 優しく労わってちゃん
全員がそうでしょ？
気のいい奴が少数いても もうよれよれのはず、
日本人のメンタルが 豆腐なんだから
各自が いかに社会への負担 ストレスを控えるか
自分の事は 極力自分でしましょう。
他人に迷惑を掛けないようにしましょう。 これ一見したら弱者だって思うだろう違うんだなコレが
もんのすげぇクレーマーなんだよ
お前らも助けてもらって当たり前根性のえぐさ味わってみなよ >>270
同窓会来ると聞いて来ないやつもいた
だから別に障害者抜きで同窓会やった 正直、重度の知的障害者はいつ犯罪するかと思うと怖くて迷惑です
地域との関わり？いらんよそんなもん
昔なら家の蔵に隠したり牢屋に閉じ込めておく存在だったでしょうに
半人前の人間がいっちょ前に権利主張してきて普通の人々の暮らしが脅かされてる
なんてひどいことは言えない(´･×･`)けど障害者の親はこういう意見もあるということを知っておくべき
もっと謙虚になって欲しいです >>273
なおそういうところで飲食したい
人は稀な模様
普段のアイツラの振る舞いを見る機会があれば、無理 >>185
母語が英語なのか？
それとも、バイリンガルに育てるため？ >>341
発語は一歳児レベルでも、トイレは行ける、or 意思表示できると思い込んでたけどどうなんだろ。 >>312
マジレスすると、多分両方だわ
姉が可哀想だと思う部分も当然あるが
姉が障害をたてに色々こっちに押し付けてきたこともあるし
親も姉が可哀想だからとこっちに色々押し付けてきているし
さらに、このコロナ禍の状況で障害持ってる夫婦二人、障がい者年金入ってきて
オマケに給付金まででて、義兄は仕事リストラされても障がい者枠の仕事も簡単に決まるし
こっちは就職活動必死でやってたアホみたいやな、と思ったこともあるわｗ
確かに障害のマイナス面も山ほどあるだろうけど、プラス面もあることを見てきたから
障がい者に対する感情は両極端もってるかもしれんわ >>350
無理だと思う。
俺が神
そして、
俺は神 支援学校に行かなければならないにもかかわらず普通の学校で支援要求する場合は
特別の学費を支払うように法律改正すればいい >>337
＞姉に無理に普通社会に馴染ませようとしたことは一度も無い
いやいや・・・あんた自分で「姉は未だに障害のある人としか交流できない」なんて書いとるやんｗ >>23
障害の程度によるんじゃないのかなあ
学校のお勉強はできなくても日常生活がおくれる障害児はたくさんいるし
逆に、知的に問題なくても
日常生活に支障のある発達障害もいるし >>289
確かにズボンずれて尻が半分出たまま歩いてる人を見かけたりするな >>1
専門のスタッフ、専門の設備、アフターサポートも充実の支援学校へ
通わせないのは子供への虐待だと思う >>352
重度のあーうーなのに普通学校に通ってたの？
支援学校にも通ってたの？
で、それを「弟が」付き添ったの？
学校休んで？
いや、ごめん。意味わからんのだが。
自分は付き添いなんてしたことないわ。
学校のイベントなら、いったけど。 元記事をよく読んだ方がいいと思うけど
記事に出て来るお子さんは小学校の特別支援学級に通っているのであって、通常学級に通っているのではないのだよ
なんだか通常学級に通っているのと勘違いして書いている人がいるみたいだけど >>347
それ、軽度の身障や知障ね
重度じゃ働くことすら厳しいし、そもそも無理に働かなくていい >>367
？
それはただの「事実」だけど？
そこに「俺は障害の無い人と交流しろと強要した」と書いてある？
無いよね？え？もしかしてそんな「存在しない文言が」見えるの？
マジでアタマ大丈夫？？？ あの…おまえは良くても周りは嫌なんだが…
何が共有したいだよ >>342
しかも小学校で知的と過ごした所で、大人になってから知的と相対するに当たって活かせる事と言えば「全力で逃げろ」くらいだからな >>264
至急確認されたし。言質とって録音も用意せなあかん。
現実に起きていることは起訴すら難しいのだから。 昔の方が知的障害あるとちゃんと特別学校行かせてた気がする
町内に2人いたけど特別学校通ってたもん >>362
障害児相手の仕事10年やってるけど怪しいレベルだと思うよ 支援学校に行った方が良いだろ
単に勉強の内容だけじゃなく
似たような障害を持ってるからこそ共有できる
知恵なりライフハックが得られるだろうから
本人だけじゃなく親同士での意見交換も有意義だし うちの沿線に独りで電車に乗ってくる大人の池沼が居るけど
列付いてる人を押しのけて一番前へ来るわ電車内で大声で吠えるわで
こういうのは親の責任放棄
普通学級へ入れたい親も（一生自分らが面倒見れないからという）責任放棄だと思う 小学生ならともかく、子供同士が競い合うようになる中学生以降だとまったく無理だろ。
小学生時点でもそんな押し付けの博愛主義みたいのに毒されてると中学生以降の競い合い状態になった時にまったくついていけないと思う。
人と人との関係は国家間の関係と大して変わらない。
経済競争や軍事競争から降りた奴は蹂躙される。 特別支援学校は
特別な支援を受けられる学校
国が自治体や地域の人みんなの支援の結晶なんだ
障害を持つ人が享受できる勝ち取った権利なんだ
至らないは多々あるのはその通りだけど
特別支援学校でどうすればもっと良い支援ができるか
どうすればもっとよい将来につなげられるか
どうすれば地域や普通学校と接点を作ることができるか
同じ戦うにしてもそういうところ戦おうよ 普通学校の特別支援級に通うメリットって何だろ？
養護学校行った方が良くない？ >>380
子供三人いるけど、トイレの意思表示できる時点で一才児の知能レベルって判定は出ない気がする。 重度障害者の親は通常学級にかようほかの子のことも考えようよ…
軽度でも走り回られたりで授業中断するのに重度障害者じゃむりだろ 同級生に 双子で男と女がいて 女のほうが知的障害者だったけど
そりゃもう悲惨だったよ
小学中学とずっと同じクラスで ずっと自分の兄妹がバカにされ続ける生活なわけ
結局 男のほうは 風のうわさだと ニートになって家庭内暴力で母親が知的障害者の女連れて家から逃げていったらしい
でもずっと観てきた俺から言わせれば 親が悪いよ
生活で性格は決まるからな あんな学校生活だったらそりゃ歪むわ >>360
そうだな…
たまにボランティアの無料配布はあるが、
俺はそのパンやお菓子を食べる係にされてる。
かみさんと子供は絶対に食べない。
結局、食べ切れずに公園のコイの餌と化す。 >>350
無理だと思う。
俺が神
そして、
俺は神
でも、
やるとしたら、
大阪。
吉本興業が、 やってくれる可能性がある。
かも。 重度障害者の育児や将来の介護に
正解があると思っちゃいねえか。
人を襲わないように育てられたら
超絶大金星よ。
人生全体で見れば、どのタイミングでも
いいけど、楽しく幸せな期間があればよし。
ある日通行人に襲い掛かり、
取り押さえられて発狂死する障害者も普通にいる。
そんなニュース見て生きる親の気持ちよ。
将来なんて考えたらダメ。
今を楽しむこと。強いて言うならそれが
せめて正しい障害者家庭。
健康な体と明晰な頭脳に恵まれた健常者よ、
そのくらい、温かく支えられる
豊かさを持つ社会を目指そうよ。 >>299
その文は親がボーダーか池沼かと言う意味なら頷けるが >>156
山のようにレスしててどんどんボロ出てくるね
確かに多いんだよ偏った考え方しかできない障害者の当事者と親族ってさ
君みたいにね >>385
ここでも少し話題に出てるけど通学が楽
支援学校、養護学校ならスクールバスとかになるから朝が早い 仲良く助け合って生きるのが一番だよ
コロナから学んだばかりじゃないか
さあ、皆で笑おうぜ >>387
ありがたいけどな
我が子の教育の教材になるから
ただあくまでも教材でしかないけど >>385
地域の人達とつながりたいって意味ならまあわかる
養護学校は少ないから学区が広すぎるし生徒も少ない >>269
中学校の時にクラスに知的障害の子がいたんだけど
授業中に歩き回ったり奇声をあげたりしてた
その子自身は素直でいい子なんだけど、
コミュニケーションする際に力任せに髪を引っ張ったりするからちょっとやっかいだった
女子だからまだよかったけど力のある男子ならもっと大変だと思う
高校時代には同じ部に身体障害者の子がいた
その子とは問題なくコミュニケーションがとれた
何かするのにその子に合わせると時間がかかってしまうのはあったけど
その子はまわりの手を借りなくても自分のことができたので
何の問題もなかった
社会人になってから点字サークルに入って
目の見えない方々と交流したけど、
みんな頭の回転が早くて楽しい人ばかりで今も交流している
障害者をまったく知らないわけではないけど
些細なことで命に関わるような事態になってしまう重度の身体障害者と
知的障害者は普通学級に通うのはだめだと思う
あなたのお姉さんはコミュニケーションがちゃんととれそうだから
このスレのパターンとまったく違うと思う お友達と仲良くしましょうね、ってだけが学校の目的なら 教員にとってこんな楽なことないわ
身もふたもないこと言えば、ほっといても育つのは健常児だけやぞ >>185
まだ1歳なら様子見で大丈夫だよ
2歳すぎてもまともに単語が出ないとかなら心配して
うちも二言語だから遅いのかな～なんて思ってたら軽度知的と発達持ちだったよ
もうすぐ5歳でよく喋るようにはなったけど、やっぱり周りの子に比べると拙い 結局エゴだと言う事になかなか気付かねえんだな
普通を求める事で成長と可能性を奪ってる
障碍者の親はヒステリー起こさず真剣に子供の事を考えるべき 重度はキチガイだから施設に収容できるけど
軽度だと普通に生きる事になるから大変 知的障害者よりもDQNの方がよっぽど迷惑だからDQN用の隔離施設が有ったほうが良い >>14
うちの子を養護学校に通う子たちなんかと一緒にしないで >>389
女性には「生理的嫌悪」ってのがあるからな
理屈じゃない拒絶反応
これは推測だが、恐らく障害児の母親自身にも、我が子への生理的嫌悪があるんだよ
しかし理性で「愛さないといけない」と言い聞かせるために、無理やり感性を押し殺し、理屈で納得させようとする
だから障害児を持った女性はやたら理屈っぽく饒舌になる >>373
特別学級の先生に匙投げられるってもう相当じゃね？ >>323
べつにお嬢様学校なんてまさにそれだけど社会問題になってないから関係ないな >>404
知的障害だから特別支援学校に送るといい 人権意識が人一倍高いパヨクに頼んでみろよｗ
やつら、票にならんのが分かると恐ろしく冷たいぞ >>373
ある程度の規模になると特学があるけど、
大昔や、小規模校には無いからな。
自分の体験メインだからやむなしかな？
このケースだと、学校の先生ではムリで特別支援学校で適した指導を受けた方がいいと思う。 >>398
田舎といえどこの人は富山市で県庁所在地だから支援学校も無理なく通える範囲にあるんだけどね
あくまで近所の子と同じ学校に行かせたいんだろうな >>371
自分は普通学級に≪生徒として≫通って、姉の通う特別支援学校は登下校のとき親につれられてほぼ毎日通ってたわ
おなじ≪通う≫って言葉を区別せずにつかってて混乱させてたらすまんな
年子だから保育園のときからずっとな
あと学校が近かったから親を待たずに支援学校で待ってたこともあるからいろいろ見てきたわ
もちろんイベントとか高校くらいになったら家族会とかにも参加したわ
言葉悪いけど差別なんかしてないからな
ただし程度で区別はしなきゃいけないとは思ってる
単純な重度の物差しだけではなくお前のいう環境や本人の意思も聞かなきゃだがな
それを無視して何がなんでも通わせようとしてる人をエゴと言ってるので
みてきた重度（知的）は意思表明なんかできないし、洗脳で普通学級に通わなきゃって使命感持ってたりしてたけど
それで通わすのは危険だと思ったわ 「やってあげたらいいのに」という人達へ
じゃあお前がやれ
仕事などの事情でできないなら、専属でやる人間を雇ってやれ
社会保障もろもろ含めて、手取り30万円だとしたら必要な人件費は45万円以上だ
本来業務のある人間にやらせるなら、その分を上乗せして払ってやれ >>342
アリエル
いっぺんでも見ればとても健常者の中で生きられないのがすぐわかる >>404
偏差値40以下の学校がそれじゃん。
リアルに九九とか県名覚えるところからやり直す。
残念ながらその人たちよりもなお知的に困難やと思うよ。 ここにいる兄弟児の歪みっぷりを見たら気軽に障害児を普通学校にとは思えん >>8
ほんとそうだよな悪質なんだよ
そして自分達のしていることが如何に悪質であるか全く認識できてねえんだよこのバカ親共は
周りが被る迷惑とか被害のことをこれっぽっちも考えてない
自分達がよければそれでいいんだよこのクソ親共
そりゃこんな欠陥遺伝子同士を組み合わせたら欠陥品しか産まれてこねえわ 近所で障害者と歩いてる指導員みたいなお姉さんと良く合うけど
あれは障害者の姉なのかなぁプレート下げてるけど謎だ >>373
>>1では特別支援学級に通ってるなんて読めないけど
普通級に居るんだと思うよ 障害者や生活保護なんかを
切り捨てて行かなければならない時代は
すぐそこまで来てると思う。 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mosko.bureaua.net/gx?pa7puu1/v1mw2.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://mosko.bureaua.net/hb?6khve3w/1vpt6.html >>404
そこは明確な区別ないだろ
きちんと調べてないだけでおそらく知的に問題はある >>3
ボーダーラインの子は難しいよね
支援学校行ってても高校レベルの数学の知識を持っていて先生の方が苦労したりで、そういう子は普通の学校の方が伸びたりするんだろうけどコミュニケーションがね・・・ いわゆる養護クラスのひまわり学級だろ
普通学級とは休み時間しか関わらんし問題ないよ
同じクラスに投げ入れると思ってるのか？？ >>361
俺、元英語教師なのよ。
2020年学習指導要領改訂が
子供達にとって如何に無理ゲーか
数字でヤバさを見てきたので、
逆説的だけど勉強は生活の中で
自然に身につけ、宿題なんぞ
とっとと片付けて遊ぶなり
寝るなり好きに過ごす時間を
大事にしてやりたい。
バイリンガルになるかどうかは、
息子が思春期に英語喋れる女に惚れるかどうかだなw
俺は中2までヒキだったが中3で
帰国子女に初恋して、そっからチート能力発動した。
まあ、自活してくれればいいさ。
俺のキャリアだって、ロクなもんじゃない。 >>350
こんな事例は、
ナイチンゲールも、無理だった。
俺が神
そして、
俺は神
はい、この話は終わり。
親が毎日付き添えれば良いんじゃないか？
先生任せとかは、とんだ甘えでしかない 伸びてるのは分かるよ
成長とともにできる事も増える
でもそれでもやっぱり追い付けないだろう 障害者は迷惑かけようが助けてもらえなかろうが結局将来は健常者の中で暮らさなければならない。
隔離教育しても社会適応できるほど社会性の習得が無理なら最初から共存させるのは妥当性がある。
そこでお互いに関係性を学び模索するのは社会全体の福祉の向上につながる。
いつ誰が障害者になるかなんてわからないのだから。 知り合いが知的障害がある子を周りの反対を押し切って普通級に入れた
4年生で会話のキャッチボールが出来ない、落ちてるもの食べる、座ってられない…
案の定、虐められて学校で問題になった
イジメを助けたのは知的障害者の兄のクラスメイト
兄は虐められてるのをずっと見ぬ振りしてたらしい
兄もいろいろな意味で辛いと思う
親のエゴで兄の心が削られていくのはあんまりだと思う >>404
それが公立小中になってるんでは？
関わりたくない人は私立か国立を受験する >>375
アタマ大丈夫とか酷い罵倒するんだな
障害って感染するのか？ 小中にいたわ、障害持ちが。
小学校からお世話係が居て、最初は先生の言われる通り頑張って交流(世話)してたけど、段々親子で調子乗ってきた
中学生になると、世話するのが当たり前みたいな義務みたいなのが発生して、無視すると親子でギャーギャー騒ぐ
ほんと小中の思い出が楽しくないものとなったわ
子どもにはこんな経験させたくない >>290
書類上が優秀であることと
実際優秀であることには
随分と乖離があるからな。 記事中の「お互い」って言葉が引っ掛かる。それこそ、お互いに同意を得てるんだろうか。 >>315
してたり、してなかったりする
君の子供が君の一族の池沼第一号になる可能性だってある
遺伝子解析で何もかも明らかになってるわけじゃないから、
だから一族におかしな人「池沼や身障、犯罪者、自殺者」がいると
世間一般では縁談が遠のくわけさ この記事は後編であり、前編を読むと支援学級所属と書いてある。
普通学級ではない。 子供の将来のことを考えたら特別支援学校一択なのに・・・。
就職口が確実にある。というかその方面のサポートが充実している。
だって、それに特化した学校だから。
普通の小学校に通ったら、卒業時に何のサポートも得られないし
自治体からも、普通学校に通えたのだから普通扱いされて
何のサポートも得られなくなるぞ。
親からしたら、一度でも普通だと思われたいのだろうけど
一度でも普通だとなったら、その後の支援得られなくなるとわからないのかねぇ・・・。 >>56
障害持った子供にも
その親に対しても差別意識を持ってるんだろう
そんな奴らとは一緒にしてくれるな、いう >>404
生え抜きのだけ集めた少年院って施設なら 何をしたわけでもないのに唐突に発狂した2学年上の池沼に思いきり手を噛まれて
病院送りにされたことがあるから悪いけどいまだに恐怖しか感じない 確かに自慢はした
でも基本お前は馬鹿だとか言っていない
僕の頑張りを評価したからお潰れになっている 娘が小、中学の時障害の子がいたけど悪いけどかなり迷惑な存在だったな
明らかにその子のせいで運動会負けたり、勝手に女子トイレ侵入して女子泣かせたり、消防車呼んだり
高校でやっと特別支援の高校に進学してくれたけど
親は義務教育だけでも普通の学校に通わせたかったのだろうか 小学校の同級生やその親が
中学になっても関わってくれると思ってる時点で甘いわ
重度障害の息子に会いにくる者は一人もなく相談できる親御さんもない
ちゃんとした支援学校に行けば作れる繋がりを作る機会を失うだけ >>438
世の中には知的は普通、大学卒業して就職してみたら重度発達で仕事はてんでダメってパターンもゴロゴロしてるもんね
知り合いがそれで発達のグループホーム入ったよ >>434
特殊学級相当で入ってきた子でも一寸間違うととんでもないことになるから、支援学校に最初から入れた方がいいって言われるのは聞いといた方がいいよな。 >>404
死ぬか、最低限の社会適合性を身につけるか、
2つに一つを迫った戸塚ヨットスクールという、とても合理的な機関が昔ありましてね >>431
毎日付き添ってた
途中から一人でやらすようになったがそこで無理だった
だけど学校に通わすという謎のがんばりをしてる >>434
ところが親はおにいちゃんと同じ学校へ通わせたいから普通級に執着する うちの姉は重度の知的なんだけど、マジで特別学級に通うべきだと思うわ。
★特別支援学校の費用
特別支援学校は、普通学校と比べて、児童生徒1人当たりに必要となる経費が10倍程度となっている。
★2004年の実績
学校種 児童生徒数 学校教育費 児童生徒1人当たり
公立小学校 7,084,675人 6兆3873億5200万円 901,573円
公立盲・聾・養護学校 96,729人 8339億8200万円 8,621,840円
★学校運営にあたって必要な経費がかさむ主な理由
・生徒1人当たりに対する教職員数が普通学校に比べかなり多い。
・個々の障害特性に応じた特殊な教材、設備が必要となる。
学区が広大な上、自力で通学できない生徒が多く、複数の送迎バスが必要となる。
・校舎は障害児が利用しやすく、かつ転落等の危険な事故を防ぐ配慮が必要である。
・医療的ケアが必要な生徒が多く、そのため看護師が常在している学校がある。
こんなに金かけてくれるのにわざわざ普通学級いく理由がわからんわ。 >>441
当たり前なんだが
それすら分からない障害者の多いことよ
自分の幼少期の30～40年前の知識でしか語れないからそうなる
子供いたらすぐ分かる事なのに哀れだわ >>360
俺は市役所に寄る度に
障害者パンと、刑務所作業製品は買ってる。
応援したいのだよ。
その活動に支援員として従事する大変さと、
家族や本人の絶望感、そして社会的意義を
身に染みて理解しとるから。
100人いて99人が買わなくても、
俺は買う。
俺が買う姿を見て、もう1人買ってくれたら、
社会は明るくなるんだよ。 ＞学校側がその子のために冒険出来なくなる
これを考えたらこんな選択はしない
この親はおかしい >>406
直接話すことは無いが、発達の親の話はかみさんから聞いても面倒くさ！となるな。 >>428
学校によるだろうけどうちの最寄り校だと
給食と掃除と各種行事は全員普通級でやってるな 身体ならそういうものとして当たり前のように手助けもするだろうが
知的なら同級生の負担が大変だぞ なんで特別支援か普通かにしろ
学校入れる前提なの
一歳児を保育園に入れるだけでギャーギャー言うくせに
一歳児の知能を学校に通わせるのは虐待！くらい言えよな >>435
まともでも経済的に公立小中にならざるを得ない子は大変
なんとか高校で切り離される感じだね
ちなみに田舎の私立はDQN救済施設 親は親なりに考えて決断したんだろうけど、当の子供は将来それをどう受け止めんのかな。
そこがちょっと気がかりではある。 発達障害のやつが職場にいて困ってる
意思疎通に難がある
指示が通らない
本人は入社の時発達障害を隠して面談した模様
症状が軽いから、普通にしてるとわからないが、
多少の情報処理能力、コミュ力が必要な仕事になるとすぐパニックになってフリーズ
発達障害の自覚があるなら、組織で働くの無理なんだから強がらないでやめて欲しい
警備員の仕事とかあるのに、本人は頭脳労働をしたがってる…
ってか人事が無能すぎる >>456
そんな奴らばっかりでうんざりする
独り身はすっこんでろって >>397
同じクラスやらグループにいたらそんな余裕こけねえよ 権利があるとは言え池沼なんてそもそも学校行かなくていーじゃん。 命の選別に繋がるからと言って両親が30なんぼになるまで赤ちゃんに知的障害を持ってるかどうか調べられないんだよな
知的障害支援団体が騒ぐから、知的障碍者がいなくなったら生計たてられないから
吐き気を催す邪悪だよな >>422
盲目とかの障害持った人が買い物に行きたくなった時、寄り添う仕事とかあるぞ。おしゃべりしながら >>469
同じクラスじゃねえっての
いつの時代のこどおじだよw 特別支援学級には知的には障がいがなくてもガヤガヤ大人数のクラスにずっといるのがつらい発達障がいの子どもや軽度の知的障害の子どももいる
知的障害の程度によっては特別支援学級をベースにして通常学級に授業に通ったりする
高校以上の学校に進学する可能性もある >>447
女子トイレ侵入
パワー系の片鱗が既に。女の子は恐ろしかっただろうな。 小学校で知的障害持っている子の親や教師からオトモダチ認定されて地獄だったわ
登下校は一緒にされ、食べ方汚いのに常に隣にされ、そいつが失敗すると何故か叱られていた
小学校３年間本気で地獄だったよ
池沼の親が
〇〇ちゃんみたいな子がお嫁きてくれたらありがたいわ～
とか言い出した
それも毎日言うから吐き気がとまらず祖父母に泣きついた
祖父母資産家だったから、即座に引き取ってくれたから転校できてホッとしたよ >>472
調べられるのは染色体異常
知的障害かどうかなんて調べられんよ >>452
あの施設は入所する人間に取っては地獄だけど、その本人から迷惑を被ってた人にとっては駆け込み寺なんだよなぁ
人権的に問題ありだったけど、入所する人らは人権とか知ったことじゃない人らばっかりで この手の話で思うのは、小学校や中学校でも次学年の学習に不足がある者は積極的に留年する制度があるべきだということ。
障害者を持つ家族が、他の健常者との接点を失うことが怖かったり、一緒に過ごすことで身につく社会性に期待することは分かる。
でも、そういう理由なら、何も他の子と同じペースで進級する必要はないよね。
何年も1年生をやってみて、はじめて決断できることもあるだろう。
周りの子も1～2年であれば、障害者と一緒に過ごす時間から得るものもあるだろう。
あと、そのためのサポート役は家族が手配して、そのコストを国が助成するとかにしないと学校側の負担はまかなえないと思う。 >>346
フルでやってたのは私なんだけどね
本当に動物の世話係と同じだよ
霜焼けになって親から包帯巻かれてたけど膿んでぐちゃぐちゃになって皮膚から剥がせないのを、保健室で女子何人かでオキシドール使いながら剥がして消毒して手当てして(保健室の先生がいなかった)
獣医になった気分だったわ 沖縄に自分の名前すら書けなくて普通高校の試験落ちて
差別だと騒いでる池沼親子がたしかいたな。 >>463
言葉足らずですまんな
うちの姉は重度の知的（で特別学級に通学）なんだけど、マジで（普通学級に通わされてる重度障害者は）特別学級に通うべきだと思うわ。 生半可に健常者と関わり持たないほうがいいのに
自分の息子がどんどん同世代との隔絶が如実になっていく様を見て平常心でいられるか？
高学年になって、スポ小とかで活躍する他人の子供を直視できるか？
中学に入り、身長も伸び大人っぽくなってく他人の子供を妬まないか？
高校受験でみんな順調に進路が決まっていく中、普通高校を足切りされる我が子を見て何を思う？
成人して、キャンパスライフを満喫し、異性とイチャイチャしながら歩いている同世代を僻まないで見れるか？
社会に出て、結婚し子供と戯れてる他人の子を見てあらぬ感情を抱かないのか？
その間、隣でヨダレをたらしている我が子をどう見つめる？
養護学校なら同世代が同じ歩調で歩めるし悩みの共有化もできる
メリットしかないのに現実を見ようとせず一番茨の道を歩もうとしている
正に愚の骨頂 奇声発して授業の邪魔だった
先生も大変そうだったなぁ >>3
少なくとも他の子のためではある
知的障害者のお守りは勘弁 >>433
健常者の中で生活していくのは知的であれば軽度でも現実は難しい
障害のない軽く発達が疑われる程度の無能なおっさんが
社会に通用せずどれだけ引きこり経済的社会的に破綻していることか
70くらいの軽微であれば親や扶養する人間がしっかりしていれば
手厚い特別子会社の障害者雇用かAB事業所でやっていける人もいる
もちろんケースバイケースで身体であれば重くても
若い頃からしっかり訓練すれば自律して生活するどころか
一流のビジネスパーソンやアスリートとして活躍するような人もいる
でもやはり知的は現実的に将来を考える必要がある
親が年老いた場合、経済的に支援できない場合、
多くはグループホームや施設で生活することになる
だがそれにしても周りの人間に準備と知識が必要 >>441
普通校の特別支援学級にいるなら何も問題ないでしょ 知的障碍児？
臓器移植用培養容器といっしょでしょ。 家族にいてもすごく感覚が違うんだなとやり取りから思った。
これをただ近所ってだけの他人の立場で理解するのは難しいな。 >>486
アカン。
それ、親も知能低すぎる。
猿が猿と交尾して猿生んだパターンだな。 よくわからないと言う教材
というかわからないと言う恐れ >>434
でも兄さんもいずれは健常者の中で暮らすことになる。
早いウチから健常者とお互いに共存を学ぶのは画期的だがまあ日本の教育システムじゃ無理かもな。
健常者さえ必要以上に制御してカタにはめようとするんだから障害者にそれを強いるのは確かに虐待以外の何者でもない。
どのタイミングでどういう形で健常者に混じるかが重要なんだろう。 >>428
特殊学級あったな、訪問したことあるけど
普通学級だと周りに付いていけないかもしれないって感じはした
でも、たまたまなのか穏やかな感じだったよ うちの小学校には、無理矢理普通学級に捻じ込まれた池沼息子と
普通の勉強の授業には出ないけど出られるときだけクラスにいるような池沼女子がいたけど
後者はそんなに問題なかったけど前者はクソ迷惑だった
授業中脱走したのを連れ戻すように何故か教師に命令されるし
その間に私一人だけ授業が聞けない
身体がデカくて怖いし性的なことを言ったりするしワガママ
私の授業を聞く権利を奪うな お世話係とか謎
俺のクラスではそんな子は作らない
つか、発達障害児の多いクラスの担任から逃げるクズ教員多すぎ
能力的にも対応できないし
しっかりと親に「診断受けて学びのサポーターつけるか支援急で勉強しないと無理だよ」って言ってあげないと
それがその子のためになるんだって、最高の誠意をもって
「周りの子も天使じゃないからね」って >>494
それを昔々の記憶で語るのがお前ら
だからズレてるし間抜け同士で間抜けな会話になる >>472
いや、年齢関係無く自分で探して自費でやれる。うちは29歳で検査した。
もっと言えば、問診票にある親族にそれらしき人がいるという欄にチェックを入れれば年齢関係無い。 軽度の障害ならともかく重度の障害がある子供は
できることとできないことがあることを認めて
できることを伸ばす方向にしてやったほうがいいよ
いつまでも親が生きてるわけじゃないしさ 授業中に歩き回ったり奇声あげたりしなけりゃ問題ないと思うけどね まわりの人間の苦労は？
何かあったら誰かに責任押し付けて賠償求めるくせに >>482
ダウンの選別できるだけでも違うのに
高確率でダウンなのに産む議員さんがいてでしてね
そんなもんだよ >>500
知的障害者は兄さんとは別人なんだな。
勘違いしてすみません。 >>467
本人が認めたくないんだろうな
自分の身の回りのことで精一杯だから
他人からどう思われてるかには全く考えが及んでない
自分なりに一生懸命精一杯やれば認められると思ってる
ある程度年齢くってると人のアドバイスもまるで聞かなくなるから
本当に手に負えない >>494
この子くらい重度の障碍者をサポートするノウハウがないので
特別支援学校に転校するように今通ってる小学校からすすめられてるんだってさ 相変わらず2ちゃんは弱者に厳しいよね
なんでなの？ >>504
だから何が問題なんだ
富山の小学校はほぼ特別支援学級あるんだし 運動会で長縄まわすのもろくに出来ない障害児が先生と一緒に回して案の定グダグダで上手く回せなくてボロボロだったなうちのクラスそいつのせいで惨敗だった
謝りもしないでヘラヘラしててムカついた
お願いだから素直に特別支援級に入れて下さいその子の為にも親の変なプライドは捨てて ガイジの親はガイジを知る
僕には本二冊くれたり格別のお引き立てしてくれたけどね・・・ >>503
周りの子も天使じゃない、これ言ってくれてたらなあ。
もうちょい楽だったかもなぁ。 普段特殊学級でたまに普通学級と関わる機会もあるぐらいならまだいいけど
普通学級に捻じ込んで普通の授業も受けるスタイルは絶対におかしい
私の授業を受ける権利を奪った奴らが憎い これはもう物理的に無理なやつやろ 発達とか手を尽くせばなんとかなるやつとは次元が違う
専用のレールに乗せた方がいい お世話係はいらない
それは本当に偶然の産物として、そのお世話係の子の時間や他の体験機会を奪うことになる。
お世話も体験という人がいるが、それは本人の意思でその役をかって出ていないとだめ。だけど、その判断を健常者とはいえ小学生に任せるのは酷。
ゆえにクラスメートとしての触れ合いはいいけど、お世話係は別に用意すべき。
公立私立の関係と同じで、養護学校が相当と判断され、その環境は提供されているのに普通学級にいれるのであれば、それは親の責任でコストを負担すべきだと思う。 >>455
支援校は本当に恵まれていて素晴らしい環境だと思うよ
ただ恵まれすぎていて逆に良くないって話も聞いた
例えば水道がセンサー式自動で蛇口がついてなかったりする
トイレも電灯も自動
練習にならないってさ
難しいね >>375
おい基地外チョン左翼
さっさと死ねよ
姉じゃねえお前も基地外なんだよ >>467
自己愛性パーソナリティ障害にはあったことある
突然切れるから、会話が続けられれない >>518
厳しいというか障害持ってる親がちゃんと棲み分けしてくれないからじゃね？
本当に先生も健常者も大変なんだよ障害のフォロー あれもうお世話係りとかいうクソシステム無いんだよな まだあるの？ >>501
今はカウンセラー常駐だし
専門の教師でケアもしっかりしてるからね
上の子と下の子で9歳歳の差あるけど
本当ここ10年でいきなり驚くほど学校の環境変わったよ
休み時間に一般生徒も気軽にカウンセリング受けられるし
友達少ない子でも図書室行けば司書と図書談義できる >>494
まあ重度知的障害は支援学校へということだから
全く問題ないわけではない。
普通学校の支援学級は軽度を対象としていることが殆どだから。
この記事の自治体もそういう観点から親に転校を促している。
このスレの人は普通学級にいると誤解してるから
前提が違うんだよなあ。 重度の知的障害なら同じクラスの子供にはかなりの負担だわ
軽度のヤツと同じクラスだったことがあるけど、それでも周りのヤツらがサポートしたり大変だった
勿論、イジメも多かった >>494
全部読んだけど授業内容で普通級にも行くタイプの支援級じゃないかな？
普通級と支援級の垣根のないって文言があった
家庭でやってる教育内容が成功してるけど、ここの支援級じゃ同じ事できず伸ばせないから支援学校行ってくれって勧められ方だね 乙武は、
知能に、障害が無かった。
だが、
今回の子供は、
違う。
俺が神
そして
俺が神 こればっかりはどっちが正解とかないと思うけど
本人が少しでも幸せに暮らせるためにはどういう選択がいいか
考えたら今の日本の制度で普通学級に行かせるのはちょっと酷じゃないかな >>519
支援校も普通にあるんだよね
富山の支援級は知らないけど、支援校が地域にあるとこって支援校級の子は当たり前に支援校に行くから普通校の支援級にはまず来ない
だから支援級にはノウハウ無いよ、実際この学校もサジ投げてるし >>449
大卒まで行ける社会性を担保しながら行ってるなら、組合せ次第で化けるよ。
むしろ、優秀さで行くと、
お前さんが（相手の事が全く解らずディスってるくらいなので）
3周ほどの周回差で負けてると見てる。
お前さんは、考え方が子供のまま、体が大人になっただけ。
他人を批判すると、そのまま自分の批判にもなるから、気を付けるのだね。 他人に迷惑かけてもわがまま通すのを選択肢の一つにするんじゃねえよ >>513
すまん、書き方が悪かった
虐められていた知的障害の『(健常の)兄』だね >>401
おー、先輩！ありがとう。
発達障害は、俺の家系の男子が全員アスペなんで
確実に大なり小なり出るんだわ。
医学的な障害の境界線を踏み越えるか否かの違いくらい。
でも、目を合わせて意思表示するから、
重度の自閉症ではなさそうと思ってる。
知的障害者かどうかは、わからんねー。。
というより、人間IQだけでは測れん。
高校までマトモで日東駒専に進学した親友は、
就職後に発達障害と糖質のコンボ発症し
人生を儚んで自殺した。
何がいいのか、本当に分からんよ。
俺の周りでも、家庭にも才能にも
恵まれてた同期が1人また1人と
社会から脱落してるの見てると。
遠回りでも、駅でボランティアに囲まれて
パンを売る知的障害者を見ていると。
自殺した友人を思い出す。
友人も、自分を責めて自殺などせず
作業所で作ったパンを売ってでも、
生きてて欲しかった。
役になんか、立たなくていい。
優しい奴だった。本当に。 普通は医師でも工場勤めでもローテーションで休日出勤
なのだから・・・ 自分が言ってた小学校は障害児の学校が併設されていて、軽度の子はクラスに2人ぐらいいっしょに授業受けていて
みんなで助けたり遊んだりして、子供の頃から理解が深まってとても良かった
いまから考えても良かった >>502
君女？
なんで男子じゃなく女子が連れ戻すの？ >>93
地域とかそんなもん災害とか他事情で引っ越したら終わる
南海トラフやらそろそろ起こるって言われてんのに
by阪神大震災被災者
>>107
何で駄目なん
軽度身体は周りの子に大きな影響出ないようにフォロー出来るなら、普通級の方が本人にも周りの子にも良いだろうけど
重度知的は理解出来ない事を毎日数年間聞かされて、本人に合わせた学習で成長する貴重な機会を奪われる事になるんだぞ みんながそれぞれのレベルで無理なく競争していけるように区別したほうがいい。
ボクシングだってヘビー級からミニマム級まで体重別で世界ランキング、東洋ランキング、日本ランキング、A級、B級、C級ってなってるだろ。
垣根を一つなくしただけで羊を狼の檻に投げ込むような事態になる。 5万歩譲って普通学級に入れてもいいけどさ
なんで先生や周りの子がお世話するのが前提なの？
親や専属の介護士なり看護師なり雇って
毎日学校に同伴して身の回りの世話全てやりゃいいだろ
なんで周りの一般人に世話を丸投げするつもりなの？ >>545
支援校のあるところで支援級作る意味あるのかって思うんだが >>544
ちょっと変な普通の子でも大変なのに、ハッキリと障害があるのに普通って拷問でしょ >>531
知的障害じゃないけど、他の子と上手く付き合いにくくて私に執着する同級生の女の子のお世話係にされて
小学校全部意図的に同じクラスにされたことがある
その分私が他に仲のいいまともな友達とは必ず引き離されて別のクラスにされて
その子とだけ必ず同じクラス…
小学校の頃は学校の先生は「クラス分けは偶然」とか言ってたけど
あとで意図的に操作してたと知って怒りで震えている
私が他の友達と遊んだり他の友達といる機会を奪われた どう考えたって被害被るのは回りの子供達なのになあ
障がい者ちゃんのお世話してあげてねとか言われたらたまったもんじゃねーだろ
自分のことで精いっぱいだよ小学校入ったばかりなんて >>53
玩具の汽車に針ついてて円をぐるぐる回ってて線路に風船が置いてあって定期的に持ち上げて割れないようにするのと授業を同時に教師にやらすゲームな >>551
今は子供のまま親になるのが多いから、その子供がイレギュラーな場面に出会うことを極力取り除こうとするんだよね
で、イレギュラーを経験したことのない大人が出来上がる >>512
今ダウン症は妊娠初期の段階で検査できるよ
染色体異常の一つだから
その議員さんが産んだ時には多分検査できなかったと思うけど >>555
たぶんそこに対する不公平感みたいなのがこの問題の根底にはあるよね。
支援学校を蹴って普通学級に通うなら、サポート役は自費前提で、親の経済状況次第で公的支援ぐらいが妥当だと思う。 降臨の奴さん、知的重度の姉と障害持ちの義兄が夫婦だって？
知的重度なのに結婚させた親も親でどうなんだ。娘差し出して体のいい厄介払いか。 >>556
障害の度合いも様々
10歳程度の知能の子を3歳程度と一緒にしちゃダメでしょ
だからこのケースでも特殊クラスでは無く
より手厚いケアが出来るところへ転出を促してる >>555
社会の成り立ちとして大きく見ても、弱者を助けるのが正しいという倫理的な前提が有るから
君みたいに弱者は助けないという人間が多ければそうはならないから
そういう意見を持つのは自由だし悪いとは言わない 富山の普通校の特別支援学級は１クラス６名定員
荒城さんの次男はここに通ってるんだね >>558
絶対にそういう体験してきた人はたくさんいるよね
でも、それを嫌だと言えない空気みたいなのが本当に気の毒だと思う
あなたも大変だったな >>481
資産家の孫がこんなところで下品な書き込みすんなよ
と言いたいところだけどそれが正直な気持ちだよね
こういう意見を障害者の親に聞かせたい そもそも成長、学ぶことができない障害者が学校行く意味がない
永遠にマイナスでしかない人間に複数の健常者が常時注力しても
マイナスがゼロになる可能性も無いんだから、その行為自体が無駄
障害者は学校ではなく老人のように介護施設で面倒をみるしかない その子本人は普通学級に入って楽しいと感じてるんだろうか
言い方がキツくなってしまうけど
同じ程度の友達と交流して少しずつ出来ることを増やし、卒業したら行政や人の手を借りながら例えば作業所のパン屋で働き、パン美味しかったよって言われて幸せを感じる
そんな風な人生があってもいいと思うんだけどなぁ
もちろん程度によって様々な考え方があるだろうけど… この手のシビアな問題はギブアンドテイクじゃないとやってけないな
障害児のお世話をしたら進学に有利になるとか >>502
それねー。。。
俺、担任持ってたから分かる。
それ超迷惑だよな。
息子が知的障害者なら
普通学級に入れたくない理由のひとつ。
学校だとストレスの元になるんだよ。 >>564
いーや、数年前の話なので
ダウンわかっててうんでまっせ 騒ぎもせず、暴力沙汰にもならないなら勝手にどうぞ、って感じ
一歳程度の知能では教師も「その子が理解してから授業を進めよう」なんて夢にも思わんだろうし
でも、話すことができない・ずっと座っていることもできる、だけで奇声はあげるんだろうなぁ、こういう子の場合は
「ずいぶん落ち着いて行動できるようになって」なんて書いてあるし >>532
それは親が自宅で教育すればいいだけだったりする
よく特別学級のせいでダメになったとか言ってるやついるけど
たいていは普通学級に言っててもダメだわ
親の教育だったりそもそも本人の能力の問題 >>1
どーせ自分の子が障害者と認めたくないんだろwww >>572
その倫理的な前提とやらは人間が育つ過程で身につくものであって
赤の他人からある日突然押し付けられるものじゃないだろ >>576
むしろ学ぶのは一緒にいる健常者だよ
どうやって弱者と接するか、助けていけるかと考えるようになる >>576
支援学級や支援学校の教育はすごいよ
先生たちの努力舐めたらいけない >>467
そいつ本当に発達障害なのかい？本人から白状したならそうなんだろうけど
新人でまだ仕事をまともにこなせず+コミュ障陰キャでもそんな感じになると思うよ でも、
女子プロレスラー、
コロナで、
死んだかと思った。
なんか、自殺みたいだな。
俺が神
そして
俺が神 >>192
身元をいくらでも詐称できるネットでアレコレいうてもしょうがないけど、知能は高い方だと思うよ
ただ、空気読んで臭いものにフタをするのが嫌いなだけ
国家資格系の個人自営だけど、社会的地位を得た後だと、こういうことを公然と（オブラートには一応包む）言ってもあんまり表立って指さして批判はされない
俺のこういうトークが嫌いな人は他所へ行ってくれればいいだけだしな
>>465
彼は間違った考えではないと思うよ
問題提起のために自分の人生を投げ打った、もしくはつい暴発した
いきなり大量に殺した方が社会へのインパクトはデカい
こつこつ正攻法で問題を社会に訴えたところで、何も変わらないしな
そうやって問題提起した人はたくさんいたが、その結果が今の日本なわけで
彼の大量殺人が日本社会を変えるのか？というと、多分変わんないと思うけどね
それでも彼はなにかせずにはいられなかったんでしょ
思想には同意するが、行動が妥当だったとは思わない >>556
知的と身体のほかに発達系が今はかなりいるからな
発達単発は基本的に支援校には入れてもらえないんだよ 子どもなんか作っても、苦しみが増えるだけだ
木村花みたいにイジメられて自殺する子も
生まれてさえ来なければあんなに悲しい事にならなかったよ >>558
あ、ごめん。
それはものすごく意図的に組んでます。
クラスの安定を考えると、
毒性の高い子を無毒化してくれる
君のような存在って大事なのよ。 >>582
検査のリスク知らないバカは多いな
ヒキニートには縁がないから仕方がないが >>586
学校で一緒に暮らすことがまさにその機会になるよ
それで嫌になることもあるし、助け合おうと思うようにもなる うちの小学校にも何人か居たけど床に寝転んで下半身出したり、性的な事に興味持って自転車で叫びながら女子追い詰めたりする子も居て怖い思いしたわ。結局は何か問題起これば親御さん非難されるし、それ考えたら普通の学校でない方良いのかもな。 適切な教育環境よりも、我が子を通じて周囲との相互理解を深めさせることが優先？
何のために育ててるの？ >>589
公立小中は動物園だからな・・・
流石に動物は進学校には進めない、というか進学という概念がないので、そこで人間と動物とがやっと切り離される えっいやパンとかいうレベルじゃないでしょ
一歳がパン作れるわけないじゃん
寝て起きて食って音の鳴るおもちゃでキャッキャして一生を終える >>578
見慣れないとこに行くとぐずるとはあるから嫌ではないんだろうとは思いたい >>571
いや、まとめる所が無いから支援級があるのかと思ってたから
合理性しか考えて無いけど 知的はそんなに難しい話じゃないはずだけどね
ましてや重度知的なら正直もうしわけないけど特別支援学校を選ばない理由は
ないと首をかしげる
まあ親御さんの気持ちの問題としかいえないだろう
盲聾含めて先天的中程度以上の身体の場合の判断の方が難しい
知能も精神も健常であって身体の障害に対してのバリアがクリアされ
環境に恵まれ本人が努力をすれば社会人として活躍出来うる可能性がある
が可能性ばかりを見てリスクが発現すると
大きなダメージを受けるときもあるから判断が難しい 学業もスポーツも就職も仕事も恋愛も結婚も、競争と選別なんだから、他人を馬鹿にするというのは必要悪な感情でそれを排すると無気力な人間になるよ。
必要以上に弱者に優しくするクセが付くと何もかも遅れていく。
関わらせてはだめ。 >>441
前編読んだ。更に驚いた。
>恵良くんが通う新庄北小学校は、通常学級と特別支援学級の垣根が取り払われた校舎。 >>598
その機会を作ってやったんだありがたく思え、ってことだろ？
そういう傲慢さがあるから理解されないんだよこの問題は >>596
横だけど改めてそう文字になると
きっついw >>599
暴力とか性的な行動が集団に放つには一番駄目なことだと思うんだよね。
で、やらかしてもキッチリ処分が下りないのが恐ろしい。 クラスに基地外いると授業止まるから
成績下がるのはわかってるけど
言うと左翼飛んで来るからな 医師の診断で重度と言われたのを親は認められないんだね >>1
親が自分の為に子供を犠牲にする
頭おかしいんだね
一歳児の知能で授業全く理解出来ないだろう
ずっと取り残されて最終的に友達失う息子の気持ちを考えてやれよバカ >>587
めんどくさい奴の穏便な処理方は分かるようになるけど
これは弱者との正しい接し方を学んでるのとは違うからな >>233の発言を見てると、障害者の家族こそが障害者を差別してるってよく分かるな 周りの子供の迷惑考えろよ。中学の時スキー研修の班を教師が組んでその班のリーダーに
なぜか俺が選ばれてそのメンバーの中に知的障害の子が入ってた時はどうすりゃいいんだと思ったわ。
こっちには何の知識もないのになぜに俺をリーダーにし一般の生徒の班に障碍者を入れた？
どう考えても荷が重いだろ。事故起こった時に全く責任おえんだろ。 支援学校を差別している
これでは、「我が子を専門家にゆだねたい」という理由で
支援学校に通わせている親を批判してるみたいだし
支援学校で専門知識を駆使して障碍者教育に当たっている人を否定してる こういう事をするから植松みたいな奴が生まれるわけで >>602
記事読んだらこれくらいにはなったらしいね
>パソコンに向かって五十音を打てるようになった。
>ノートや鉛筆に書かれた文字を読むのが大好きになった。 >>452
戸塚ヨットスクールみたいな特異な環境下で社会性が身に付くとは到底思えないわ
ヤクザの組事務所で上下関係学ぶのと同じ 知的障害の場合、普通学級行くと授業中何やるんだ？
理解できない事を毎日何時間も聞くだけなら拷問に近い気がするが >>614
それ左翼違うだろ
左翼は普通の国民のことだぞ >>614
それは左翼関係ない
キチガイ死ね
それは言うなればリベラルだろ
自民党のことだよ
リベラル右翼 >>624
だから、ヤクザの組事務所で上下関係学んだレベルのほうがまだマシなのが入るんだよ 支援学校を廃止して、全員を普通学校に入学させてしまった方が良いかもね。
その上で成績順のクラス編成にすれば、みんな納得するでしょ。 >>615
ほんとそんな親ばっかりと言っても過言ではないよ
いつまでも現実を受け止めないで無理矢理普通学級にいさせてる人いるし >>375
何か話読んでると赤の他人に任せきりなんだよなぁと思う
健常者の常識を何故家族が根気良く教えなかったの？
親戚に君の姉と同じような障害持ちいるけど他の方に出来るだけ迷惑かけないようにと
家族が熱心に一般常識のほうは教えこんでたよ
その御蔭でうまくやれてるんだけど君のとこは何故家族がしつこいくらいに教え込まなかった？
どっか他人を宛てにしてるんだよなー人から学ぶ事は大事だけどもっと家族が努力出来なかった？ >>615
そらそうや
一歳児並みの知能はチンパン以下だし
猿どころか動物以下だもんな
魚や昆虫以下とかもう無理だろ >>587
助けて当然なんでしたっけ？障害者が弱者とか差別ですよ 「中学くらいになったら、親同士も本当に全く関わりがなくなっちゃうもん、親同士。」
これが本音だろ 結局は親自身が地域の仲間外れにされるのが嫌なんだよ >>596
そのお世話係にされた子の将来はどうでもいいのか？
小学校時代の友人とのコミュニケーションでの学習や
そのときにできた地元の友達って将来にも影響してくると思うんだが >>625
ボードにお絵かきと積み木
奇声にはなれがくるが突然のお漏らしは掃除せないかんから授業は中断する >>598
中学の頃に同学年に重度知的障害の子が二人いて一緒に遊んだことはあるけど助け合おうなんて気持ちは微塵も浮かばなかったわ
体のでかい幼稚園児を相手にしてるような感じだし >>628
それもうどっかに引きこもらせてた方がいいんだと思うよ
そういうのを無理やり集団の中に入れるという発想が、まさにこのガイジの親と同じだし >>551
その良い環境は、障害者施設が側にあってこそだ
重度は来なかったんだろう？
重度を見て助け合おうとはならないよ >>608
今の社会では人間は助け合おうという合意があって、それが多数派だが
君はそれを拒否するのも自由 >>622
お前知恵遅れ？
植松一人しか出てきてねえだろが
他の理由で殺人犯すやつなんて 中学のとき知的障がいの子がクラスにいた
話が通じてるか怪しくて時々癇癪起こす感じ
授業は出たり出なかったりで保健の先生がつきっきりで世話してたしトイレも手伝ってた気がする
恐ろしく大変だったと思う
本来は親も学校出て来て分担しないといかんレベルの労力だと思うわ >>613
いや普通に暮らしてたらあんまり知る機会ないだろ
うちはまさに当事者だからな 凡人を名門大学に突っ込んで効率的な学習ができるとは思えん。自分の周りに集まるのはいつも同じ程度の人間じゃないだろうか。俺はその方が気楽でいい。 >>619
追って読んでみたけど、
健常者で普通学校に通っても鬱病発症して退職する人がいることは無視なのな。 >>626
>>627
左翼が普通なわけあるかよ頭左翼なのか？
基地外左翼死ね >>629
上位クラスはオウムや共産主義者になり、
下位クラスはベランダに灰皿と注射器用ゴミ箱置くことになる。 >>309
これ。
ちゃんと去勢されて、我が儘を言わない暴れないガイジになってたら大企業に入れる。 >>641
その引きこもり先が実家しかなくて、その実家の家長が限界だから送られる施設だったんだけど・・・ >>622
お前知恵遅れ？
植松一人しか出てきてねえだろが
他の理由で殺人犯すやつなんて毎月のように出てきてるだろが。 >>633
＞ややこしいから政局からめるのやめよ
お前みたいに、政治をタブーにする亡国民がいるから
この国は中国共産党の日本バージョン自民党に牛耳られて
今みたいな貧乏国家に落ちぶれたんだぞ
善人の沈黙は、悪人の暴力と同類だ
死刑だよ死刑 >>645
＞助け合おう
ガイジは健常者を助けてはくれないじゃんｗ >>1の人って
今、1歳児と同じくらいの知的障害と書いてあるけど
これって、
だんだん、３歳児とか５歳児に
成長していくものなの？
それとも、ずっと１歳児のままなん？ だから親が学校を選ぶな
医師の診断書に基づいて
養護は養護に振り分けろよ >>640
自分は賢かったので、自分の家にそういう人がいたら大変だから、社会が色んな面である程度面倒見てくれたらありがたいだろうな
だから、自分もある程度負担すべきなのだと考えるようになったわ >>657
おれはお前らからしたらネトウヨだよw
でもこの話題には関係ないからやめようって言ってんだ
アホ左翼
な？ややこしいだろ？ 近所にこういう子がいた
そこの親からうちの子よろしくねって言われて、面倒見てたら、学校でお世話係みたいになってしまった
すぐキレるから、同級生とその子の板挟みみたいになってめっちゃしんどかった 家で一生飼うならわかるけど
野に放つから迷惑なんだよね
面倒みないといけない赤の他人の気持ちを考えられない人だと思う うちの子、カワイソウでしょ？
ね？カワイソウでしょ？
こんなに頑張ってる私を褒めて！
支援学校に行ったら、もっと可哀想な子もいる。
「五体満足なお子さんをお持ちの方は楽でいいわね」
なんて言われちゃうかも。 >>629
軽度ならまだいいけど重度なら支援学校は必要だよ
重度なのに当たり前のように普通学級に居座る生徒いるからね
法律でなんとかして欲しい日本は全然こういう事に関しては緩いような感じがする >>637
学年会議でその子の将来は話題にならない、
というのが答えになるかね。
通知表の生活評価は高くなるし
所見のコメントも肯定的になるよ。
俺は教師を辞めた。
教育は好きだが、日本の学校は嫌いだ。 >>657
重力とか酸素の濃度に文句を言うのに近い。
無駄だから自分ができることでコツコツと手を動かせよ。 >>660
人による
ただよくいうのは、20歳にはとまるってやつ
いま1歳なら、3歳くらいにはなるんじゃないかな >>655
戸塚ヨットスクールって暴利と言っていいぐらい金かかるんだぞ
金を吸い上げられて、あげく死人まで出て、あそこを出所した後にどういう末路を辿るかも明らかじゃない
出所したら「あとはサヨナラ」だからな >>669
医者の診断による線引きに強制力みたいなの持たせるのはむりなのかねえ お世話係が勉強して私立行こうとしたら
基地外母親が家に乗り込んで来て公立で世話しろと暴れるとか普通に有るからな >>651
貴族以外はみーんな左翼だよ
wikipedia見てこいよ
天皇陛下を中心にして
右側に座るのが、自民の世襲議員みたいなやつら「右翼」
・安倍、進次郎、麻生太郎、中曽根の孫、etc.
左側に座るのが、平民たち
・玉木雄一郎、山本太郎のようの人たち
問題なのは、農民オリジンの平民のくせして
右翼ヅラしてるやつらが自民党に入り、貴族ヅラしたがるのが問題
ちなみに右翼は保守とも違うんでよろしく
バブル世代以上の馬鹿どもは混合してるなら尚更ガン >>671
障害者採用枠がどこでもあるでしょ。
普通は障害者をまとめて簡単な作業をさせるから、
障害者同士で仲良くできた方が良いと思うんだが。 こういうスレ見ると結局障害者を1番差別しているのは障害者自身とその家族だって良くわかるな
一般人だってそれぞれ自分のできることに合わせて妥協して生きてるのに
できないことはできないんだよ その中で何を選ぶか考えないとずっと劣等感や不公平感からは逃れられず不幸なままだぞ >>676
その金を掛けてでも「処分」したいんだろう >>672
数十年前と変わらないことをやってる学校社会でまともな感覚を持ってる人がやっていくのはきついというか無理だと思う
壊れないうちに辞めて良かったんじゃないかな、お疲れ様 >>671
軽度だと結構大企業に大人気
正社員として働いてる
重度は国の世話になりながら福祉の世話になってる
健常者の友人に支えられて～なんてのは都合の良すぎる話だよね >>660
どうなるかわからんとしか
母親は可能性にかけてるみたいなのがな
5歳ぐらいになれたら御の字やと思うんやが 障害者に対して全部植松したほうがいいレベルの認識だけど
支援学校でしっかり調教できてれば将来就職には有望なんだけどな
通勤が出来る・問題を起こさない・簡単な作業(掃除・お茶汲み)が出来る
そんな障害者雇用枠を埋めてくれるプロ障害者とか雇いたいトコいっぱいあるだろ >>625
なので奇声徘徊突然の乱暴なんでもござれ
眠ってるときが唯一健常者、顔はともかく このスレで暴れてるお前らも知的障害みたいなもので
周りに迷惑かけながら平然と生きてるだろ >>606
子供の頃の能力別クラス編成ってさー、
自分より劣っている組の連中を見る目がすっごく残酷だった。
ま、その先には大人の現実社会の階級があることを当たり前にように理解し
あーなりたくなかったら、我慢や努力することの大切さを学ぶのだけど。
そこに障害者さんを入れるわけでしょ、現実社会には障害者さんが存在することを学ぶ機会にはなるけど、
現実社会では、関わりたくない人は関わらないで済む人もいるわけで・・・ >>682
処分にならないんだよ
いつまでもヨットスクールにはいられないし
出所したら家に戻るだけ
何も変わらない >>645
社会を回すビジネスに組み込まれているからその合意は成り立ってんだぞ
悪い言い方すれば金蔓という役割が割り振られているんだ 博愛だけで成り立つものではない >>651
安倍サポか
飼い主が五毛党らしいね、安倍サポやってるってそんな記事を見たよ >>674
それは適した教育を施したら伸びるかもねって話だよね？
どんな環境に置くかは大事よな？ 出来のいい奴らは社会出ても世話役なんだから
教えることで教わることがある(ヨハン クライフ) >>684
でも公務員は障害者枠を偽ってたからな。国を上げて障害者を企業に押し付けてるの草 中学時代に同じクラスにいたなぁ
すっげえ美人なんだけどやっぱり知的障害だから周りとは違う子だった >>596
そのクラス組んだ教師未だに死ねって思ってるよ
俺の精神の崩壊や自殺未遂と引き換えに無毒化か 健常者にとっても糞みたいな世界なのに
障害があって守られた環境で過ごせるならそっちのがええやん
わざわざ糞みたいな世界に飛び込む必要がどこにあるんや 普通の学校に通わせたいって言うけど
結局親自身が差別してんじゃん >>9
ほんこれ。どの視点と立場から見てもデメリットの方が多いのに親は認めたがらないんだよ。
認めることこそスタートラインなのに。 >>669
日本はむしろガイジを健常者の中に入れようと躍起になってるぞ
インクルーシブ教育って絵空事な >>701
お前もお前の周りの奴らが大変な目にあってるだろ >>690
それは仕方ない。結果的に処分出来なかっただけの事
まさか「しっかり殺せよ！！」とは口が裂けても言えないだろう 戸塚宏って北朝鮮の産まれだからな
日本人じゃない
ああいうスパルタ式は戦後に韓国で流行して、日本でも右翼かぶれの連中で影響を受けたのがいて（石原みたいなやつ）
死亡事故起こすまで礼賛してた連中がメディアにいたのはオウム真理教そっくり
オウムもサリン事件起こすまでは「仏教の本来の教えを追求しているストイックな宗教」なんて礼賛してる連中がいた 池沼は軽症でも扱いづらいから、元健常者の精神3級で埋めつくしてる大企業も多いけどな >>674
>>685
そうなのか、未知なんだな。
自閉症の子供さんのいる家庭の動画とか
つべでよく見るけど
あんなん無茶苦茶大変だわ
赤の他人のガキが世話できるわけない。
健常者の大人2人がかりでやっとの感じ。
普通の親なら、
素人の子供や教員なんぞに
任せようとは絶対思わない筈だよ、いい意味で。
障害児の面倒見れるプロじゃないと
心配で心配で仕方ない筈。。。
そういう意味で、普通の学校なんて
心配で通わせようとは思わない筈なんだけどね、、、 >>558
これ見ると安易に手助けなんかすべきじゃないということがわかるな。
手助けしたいならすればいいがその時は覚悟を持ってすべきで覚悟を持たずに
そんなことするとひどい目に合うってことだ。 うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。 親ですらコミュニケーションとれんもんを赤の他人の子供に押し付けられてもな 支援学級か支援学校かって問題でしょ。
なんかスレタイだけで反射的に書き込んでる人が多いけど しばらくコロナ関連スレばっかりだったからこの手の親のエゴスレは久しぶりだな
宣言解除で巣食う会も活動再開してまたスレも立つだろ >>9
一歳に周りの子との差とか恥とか考える知能ないよ
ごはんまだかな ぐらい >>698
仕事で知的障害のある人の働きぶりみたけど、単純作業は健常者より早く正確にやれたりするんだわ
心根も真面目だしね
ただそういう大手ルートは養護学校からじゃないといけないと思うんだよね
そういうのを考えたら養護学校の方が子供のためにもいいと思うんだけど
重度でも、親が亡き後どうやって生きていくのか教えてくれそうだし >>694
お、バイトじゃない天然アベガーか。
最近いる朝8時から5時までYahooニュースにレッテル貼りばかりのアベガーのコメントを書き込んでアベガーコメントに大量プラスモデ、それ以外はマイナスモデする奴らってあれなんなの。
6時以降にサーーーッといなくなってそこから朝方までコメントが正常化する。 こういった施設で働いてたし、保育士資格が活きたから働いてたけどこの記事に関しては親の自己満だろ
晩婚化だから余計多いのよね
障がいにもよるけどさ、これじゃ支援学校を逆に差別するようなことになるよ？ >>1
>> いろいろとお互いに迷惑かけてしまったり
お互いに
お互いに
お互いに
これ当事者相手の親子が聞いたら良くてもやもや
下手したらむかつきそう >>704
言うのは簡単だけどね
なかなか難しいもんだよ受容すんのは >>700
レスを見る限り歪んだ性格してそうだが5ch使ってガス抜きしながら生きてるようならまだまだセーフだ 保護者が こうあるべき、って考えを 今は押し通せるかもしれないけど
こうあるべき、だけで世の中は回ってない
いま普通校に通わせられるのも 現行の制度に守られているから。
いつかは その制度にはね返されることもあるだろうし、そもそも高等部出たら民間相手の契約だから 権利だなんだ叫んでも誰も聞いてくれないよ イヤなら結構で終わり
小学校の時期はほんと大事だし レベル高い子は普通校との交流だって充実してる
支援学校だってそんなに心配することない この子が可哀そうすぎる。
小学校のずっと分からない授業をただ座らされているだけで、本人のためになるはずがない。
どうして、この子自身の心情を考えてあげないんだろう。
子どもは親の操り人形じゃないのに。
支援学校は支援の専門家がいることを知らないんだろうか。 >>684
>>680
わくあったな
軽度なら掃除出来るし助かるわ >>596
お世話係にされた子が毒に汚染されて
(学校と教師がクソだということがそもそも強烈な毒)
その子は将来大変なことになるよ
子供の頃いい子な子って、思春期以降病む子が多い
小学校の教師ってその後のことを見てないから知らないのかもしれないけどね >>711
関係ない、覚悟なんてなくてもお鉢は渡される。
学級委員とかが理由で。
そしてお鉢持ってるうちに扱いを覚える…
あとはまあお察し。 普通の学校に押し込めたら親が凄く楽に為るからな
送り迎えも上手い事したら学校や同級生に押し付ける事が出来る >>678
お世話係認定される前に逃げるしかないよね
うちの子は幼稚園でやらされそうになったから個人懇談で適当な言い訳つけて離してもらった。まだ幼稚園だったから言いやすかったのもあるけど
小さいうちにお世話係が当たり前で育つとズルズル引き受けちゃうからね >>606
自分が負け組になった理由を探してそれが結論だと思ったのか 大人がどうこう言うより同じクラスの生徒の意見を尊重したら良いでしょう 世話係はまっぴらごめんとか勉学に支障が出るという事であれば登場する大人の誰より説得力あるよ このレベルだと同じ学校に通っても、障害者ゴリ押しで同じ空間に
いただけの奴で、無理やりお世話させられたわ、障害者サイテー
という障害者への憎悪と今後は無視一択の思考が周囲に染みつくだけと思うが。
健常者でも、ヤンキーとガリ勉、体育系と文科系とか別に暮らす方が幸せなのに。 「特別支援学校＝障害者を隔離する施設」
↑
これこそがメディアやその影響を受けた人達が作り出した偏見だろ
そもそも支援学校は障害者のために普通の学校では整えきれない環境や対応しきれないことができる学校が必要ってことできたものだろ
無かったら無いで必要論でてくるわ
例えば医療でも普通の病院で対応できない病気の人がそれを対応してくれる専門の病院に行ったり、
介護でもその施設の設備や環境で対応できない人は対応できる施設に行くことは差別でもなんでもなく普通のこと
それを対応できないその病院や施設に対応すべきなんて批判するのは筋違い
だから普通の学校に重度の障害者を受け入れろ、受け入れられる体制をつくれなんてハードル突き付けるのはおかしい。
現体制でも(障害者自身、周りの人間ともに)問題なく通える程度の障害なら普通の学校に通う自由はあると思うが
それが厳しいなら支援学校に行くべき
支援学校に行くことに対する懸念事項は支援学校にこそ改善、向上の課題として突き付けるべき
偏見に基づいて虐げたり著しく権利や自由を制限したりするのが差別であって
事実や状況に応じて区別したり住み分けたりすることは差別じゃないのに
拗らせたノーマライゼーションを盾に最近この区別や住み分けが差別扱いされ過ぎてるわ
ノーマライゼーションとか言って強引に共存を求めるんじゃなくて
適切な区別や住み分けこそがより良い広義の共存のための知恵になってるってことを理解すべき >>710
むしろ何か事故でもあれば…って親もいてもおかしくないよ この親自身が障害児を無理矢理普通校に通わせることで
そこに通う子供の親との交流手段いわば道具としているのが地獄だわ >>1
親のプライドのためなの？って思うのもあるのだけど、重度の知的なら療育手帳あるんだからそれなりの対応が出来るところにお願いして、親が衰えてきて困ったときでも子どもがなんとかできるようにしてやることがいいとは思うけど >>736
そんなもん偶然居合わせた子どもに押しつけたらダメだよ 一般の学校の教員には知的障害者に対応する能力がまるでない。それだけの事だ。 >>700
あんた、嫌じゃなけりゃ
密教寺院にでも行って
幸せの祈願してこい
必ず霊験でるぞ >>1
私「クラスメイトの保護者の意見がない」と全スレ書きましたが。
恵良くんは地元の普通小学校の特別支援学級に通っていることがソースからわかりました。
普通学級のクラスメイトは存在していませんので私の書き込みは間違いでした。
知ろうともせずいい加減な書き込みをしましたことをお詫びいたします。
ごめんなさい。 >>1
結局、他の生徒とは別のクラスになるから学校側の負担が増えるだけで双方に何のメリットもないんじゃね？
30Km圏内に通える学校が他に無いとかいう話なら分かるが、そんなことないんだろ？ 1歳児程度の判定、重度の知的障害だった。 重度・・・ 修学旅行で班は違うのに部屋だけ池沼が来たな
他は全員同じ広間だからうちの班が選ばれて小部屋になったんだと思う >>1の親はお世話係にならざるを得ない子の存在をどう思ってるんだろう？
自分や自分の子が障害児なら、他人様に迷惑をかけずに生きていきたいと思うのが普通だと思うんだけど
頭の中にあるのは健常者と同じクラスで育てて、本人をできるだけ健常者に近づけたいってことなのかな
普通にはなれないんだから、その子はその子のありのままで生きればいいと思うんだけど
わざわざ周りに憎まれて生活させる意味がわからん こういうの迷惑とか言ったら人権侵害とかになるのかな ＞いろいろとお互いに迷惑かけてしまったり、お互いに楽しい思いをしながら、同じ思いで共有して、お互いに理解し合っていきたい。
結局、子供の先のことよりここが本音だよな。
その先に疎遠になろうが「いま」わたしの苦労を共有してくれって >>744
専門のところがあるんだからそこの仕事と重複する必要はない 全力で障害者のお世話係断って避けて正解だったな
とにかく関わらないようにしてた
自分にとってプラスにならない事は全力で拒否るわこれからも >>720
あー、それか
多くの子が大企業の障害者枠に就職する学校あるね
軽度の子ばっかなんだろうけど、障害者のエリート高 ボケてるのが笑えない・・・
出し抜くとか言って話題に行った
今の状態が悪いから文句を言いているだけ
出来の悪い高校と違うしな 運良く学校の過失で死んでくれたら合法的にお荷物を処分できる上に賠償金までゲットできるからな
そら親としては是が非でも普通学級に入れたいだろ >>733
あれ１度なったら続くからな
親がキレないと >>21
ツイッターでコロナ自粛でピアノの音がクリームじゃなくて褒め言葉で返ってきた、くらいの想像思い込みご都合主義にも思えてしまう
いいけどさ
この先誰が面倒みていくの？
この子が大きくなって老いていく親は暴走したらとめられるんかな？と思うし
複雑だわ >>711>>733
結局「差別はやめなさい。人に優しくしなさい」って教えて育てた方が損をしてしまうんだよなぁ
汚い言葉教えてスマホ見ながらワガママに育てた方が楽にのびのび育って自信もつくしストレスフリーなんだよなぁ >>700
担任の気持ちを代弁してやろう
あなたは面倒見のいい、しっかりした子です。
あなたが積極的にお世話をしてくれたことは、
本人だけでなくクラスのみんなも感謝しています。
去年のあなたを見守ってきた先生達が、
このクラスにあなたを入れたこと、正解だったと
確信します。本当に、ありがとう。
そしてお前の教師への返事を代弁してやろう
死ね
そして日本の教師を代表して俺が答える。
すまんこwww 親御さんには、自分達が動けなくなった時の事を考えてほしい
一つでも身の回りの事を自分で出来る様にする事
本人が周囲とのコミュニケーションを少しでも円滑に取れる様にする事
その為の専門教育機関。若い内が学習能力が高いのは誰もが同じ。迷っている時間が勿体無い >>734
そうやって>>606のようにオメーは負け組なんだろとかバカにしようとすんだろ？
それでいいんだよ。それが自然で必要な感情なの。それが大人なの。
勝ち組くん >>744
能力じゃなくて時間と労力だろ
どんだけ忙しいと思ってんだ
障害者がいるクラスだけ授業時間のばして良いならなんとかなるんじゃない
周りの子はすごく迷惑だと思うけど >>753
親自身が普通の子の親との繋がりを持ちたいからだよ >>740
そっちかよ…
処分してくれた上に
責任なすり付けて訴訟で賠償金がっぽりとか
でも、本当にあるらしい話なんだよなあ。 >>766
いやそれも変
汚言症の奴は社会に出てやっていけない
放った言葉は必ず返って来る >>736
＞世話係はまっぴらごめんとか勉学に支障が出るという事であれば登場する大人の誰より説得力あるよ
おまえはお世話される側だったから分からないんだろうが
お世話を任されると
「いやだけど、断るのも申し訳ないし、可哀想な気持ちもあるからお世話したくもあるけど、でも私だって甘えたい時あるし、他の子に先越されたり心配だし、でも義務感もうれしいし、でもでも、どうしたらいいかわかんない！！最初から無かったことにしろ！！自民死ね！！」
みたいな複雑な気持ちになるんだよ
簡単には割り切れない 家の親は統合失調症でもう１５年位閉鎖病棟へ入っているけどね >>42
＞いわゆるギフテッドクラスの能力持ちは脳の欠陥障害とか意思疎通出来ないレベルの自閉症
それはギフテッドというよりサヴァンでは お互い様、と迷惑かける側が言うんだよなぁ
気持ち悪いことこの上ない 新庄北の特別支援級は２学級９名
自閉症情緒障害６名
知的障害３名
自閉症クラス（軽いほう）にいるなら重度だから支援校へ
重度の知的障害クラスは定員３名で埋まってるので支援校へ
こんな感じじゃね
軽度の自閉症ではないから支援校へ行くべきでしょう >>23
通常学級と支援学級どちらかを選べと言われた
通える範囲内の学級を全部見たが親のエゴで子供がつぶされる例が多いのは感じた
教師にも向き不向きが有って一概には言えない 特に親の判断力や指導力が試される >>9
現場で一番苦労するのが『保護者および年配の親族の障害の受容』です
そして『障害児の兄弟姉妹の精神的ケア』です こんなん見ると重度の知的障害ある子どもは死んだほうがいいよな
生きてたって何にもいい事ないだろ >>774
少なくとも誰かのせいで不幸になる事は無さそうw 子供たちが可哀そう。
変な信念持った人に振り回されて。 その選択に本人の意思が介在しない限り親のエゴとしか言えない
どんなに悩みぬいてその子の将来を思ってのことだったとしても
重度障害は確実に普通学級の他の生徒や教員の迷惑になる
これをちゃんと認識した上でやってるならいいんだけどな
実際は差別されたー、うちの子を受け入れ拒否なんて許せないー のモンペばっかりだから困る >>774
>汚言症
これって
チックと一緒に勝手に罵詈雑言が出てくるやつ？
そうではなくて、
単に富川悠太アナの嫁みたいな人？ 支援学校に行ってください。職員はただでさえ忙しい。 自分が欠陥品、出来損ないを生んだって事実を認めたくないんだよな 小学校の頃すごくかわいい顔してる女の子で境界線児の子がいた
はっきりとした障碍児ならいじめちゃだめだとブレーキかかったけど
よくわからずこいつバカだと蔑んでた
今思うに本人は本当につらかったと思う
当時は他に選択肢はなかったんだろうがこの子の場合はどうなんだろう >>784
社会としてはそいつを世話する雇用が生まれるから >>759
そういうとこに入れれば親としては少し安心できるんだろうなぁ
発達単発も入れて欲しいよまじで >>636
支援学校に行ったらそこの親同士で連帯できて先々までいいと思うけどなあ >>678
周りが勝手にその子をお世話係認定して既成事実を作っていくのって
子供にとっては絶望しかない
○○ちゃんは優しいからねいつもありがとうねこれからもよろしくね
周りの大人は気軽にこういうこと言うがその子にとっては地獄の門 支援学級は別の部屋だったから
どんな風体の人がいるのか知ってても
一緒に活動をすることもないし
話題にすることもなかった
人数が少なくて刺激が無さそうって
くらいしか認識がなかったわ 自民党がクソすぎて、障がい者支援をまともに行ってないからもめるんだよ >>755
お互いに っていうのをもっと大事にしてくれるといいんだけどね。
もうそんな言葉も響かないくらい一方的な経験しかなくて理解が難しい。
でもできる人を見つけるには地域で、ってなるのかな。
障害持つ人の輪の中にいては個人の出来ることに健常者より限りがあって難しいしね。
もうわたしは逃げるけども。 >>793
そいつを世話する学校には行かせないのになw >>785
「嫌われたら終わり」だよ、世の中って
言葉の汚いやつが生きていけるのは、本当の底辺社会だけ
5ちゃんにいる連中の多くは「嫌われて人生終わった」奴が多いように見える >>730
子供の頃の様子から将来像は本気でわからんねー。。。
担任の俺に中指立ててた子が
散々やらかして親呼び出した時はしおらしかったが
指導終わったら中指も元気になった
将来大成しねえだろうなーと思ってたら、
イケメン金持ち性格謙虚の
超絶いい男になってて
俺の見る目の無さを痛感させられた。
あの男の嫁は幸せだわ。
全く予想しなかった。 人生が楽しくなくちゃいけないとかいう子供じみた思い込みがこの親とかの恐怖の根源だろ。
実態は健常者でも生き残るだけでひーひー言ってるのが大半なのに。
いいことがないから死にたいとか言ってる奴らは大抵衣食住が足りててその上に成立する不幸でしかない。 >>794
少しどころか、下手な三流健常者より安心でしょ
コロナで危ない大企業もあるようだけど、下手な中小健常者正社員より安心安全安定だよ 道端やショッピングモールで車椅子のジジイやババアに道を譲っても会釈すらされた事がない
これが真実。助け合い() 過去に親がイキった色々なチャレンジ案件があると思うんだが、成功例あるのか？ この子は支援学級で無理だから支援学校行ってくれなんだよな 金八先生の最後のセリフが「みなさん、どうか、感じの良い人になって下さい」
すげえ真理だなだと思った
自分の知ってる範囲でも「感じの悪い人」は必ず落ちぶれてる
能力や学歴などに関係なく >>803
軽度の特別支援級にこのまま居たいというのが親の思いなんでしょ >>795
校区が広すぎんだよね
>>797
それ昔の話ね
今そんなんじゃないから >>793
低賃金の不幸な労働者がな
ま、こういうの突き詰めていくと身長は190㎝未満、握力は70㎏未満、IQは110未満、学歴は宮廷早慶未満は全部生産性低いから察処分！なんてディストピアになりそうだから怖いよね。「合理的」であるがゆえに優生思想は恐ろしい。
感情論でしか壊せない正論だから。 >>774
お世話係にされるタイプの子は、絶対人前で悪口なんか言わないのに
周りの大人や、面倒ごとを押し付けたいクズからターゲットにされて不幸な目に遭わされてしまう
自分はそれで途中までは成績の良いいい子ちゃんだったのが
途中から心身病んできて最終的に完全にグレて
今はめちゃくちゃな生活をしているし
世界破滅が最終的な目標なキチガイになりました あーやだやだ
重度知的障害者の子に唾吐きかけられてメガネ汚れたんだわ
その時周りから自分まで汚い扱いされた小学校時代思い出した
子供は残酷だからね >>743
直接関係する人間の意見を聴かないで負担をおしつけるのも違うと思いますが 他者への思いやりがこの親致命的に欠けてるから子供がろくなことになりそうにない >>806
サヴァンとか この例だとそれ以前の話だが 障害者の親ってわがまますぎない？結局子供より自分が大事なんだろうね >>797
別の教室でまったく関わりないのに情操教育の一環とかで朝礼や給食の時間に充てがわれる
い本当に何がしたかったんだ教師共は >>787
この子が学校行ってる（＝他人が世話してくれてる）間ぐらい
自分もこの子から離れて休みたいーもあるよ
そう思ってないなら学校なり教育委員会なりに相談して
同伴OKにしてもらって我が子の世話するはずだもの >>812
今は普通クラスにごちゃ混ぜなん？
授業の妨害になりそうなんだが >>816
んー、でも子供に矢面に立てって言ってるのと一緒…
そんな役回りクソofクソ… >>816
そうそう
おれが言いたいのは受け入れるかどうかを子どもに任せるなってことだよ
子どもは子どもなりに先生の評価や期待を気にするから断れないじゃん
だから、お世話係なんてものを子どもにやらせることそのものに反対の立場 道徳の時間に池沼の施設の人が小学校にトークショーに来たんよ。
障害者は実は素晴らしいんだよみたいな事を小一時間話しとったんよ。
本当に有り得ないんよ。
『みんなは嘘ついたことあるかな？ある？ある？君は？あるよね～』
『うちにいる子達は誰も嘘をついたりしません。』
なんかすごいこと言い出してるんよ。
ラリってるんよ。
『みんな本当に正直で本当に純粋な子達です。』
『あの子達は私にとって天使なのです。』
なんかこのオバハン宗教じみてて怖いんよ。
『あの子達はみんなよりも少しだけ物事を頭の中で正しく整頓するのが苦手なのです。
だから、時には周りの人に迷惑をかけてしまう事だってあります。
そんな時は温かい目で見守ってあげてください。
みんなだって周りの人にたくさん迷惑をかけて大きくなってきたでしょう？
それと何か違いますか？
みんな同じなのです。』
このオバハンもう止まらないんよ。
きっとヤバいクスリとかやってるんよ。
こんな感じの話をずっとしてるんよ。
その後は池沼の良いところをひたすら説明してたんよ。
その良いところってのが、人を疑ったりしない、人の悪口を言ったりしない、人をいじめたりしないとかなんかムリヤリなんよ。
そんな感じでそのオバハンがジャパネットたかたばりに池沼を推すもんだから、その日の感想文で
『とても感動しました。僕も将来障害者の子供が欲しいです。』
って書いたら親呼ばれたんよ。
ほんまに池沼に良い思い出ないんよ。 >>822
まぁでもそのおかげで「障害者も教師もクソだらけだな」って子供の時に気付けた俺ガイル >>820
そういう稀な例を出しちゃだめというか、
それを見つけるための障害者支援なんだと思うけどね
普通に通わせたら、サヴァンという淡い可能性すら失われる >>804
エリート障害者はいいよね、いろいろ手厚くてさ
発達は障害者の枠に入れてもらえず健常者の最低辺として生きるしかない わたしの知人の子供は特殊な障害があって、見た目は小さいことをのぞいては普通だし言動も変じゃない
普通の学校の支援学級いかせてるんだけど、普通に育てたい、海外のインクルーシブ制度について調べてるようだった
重度ではなくそういうのだったらそう思うのも分かる気がする
実際、その子はほんとにギフテッドみたいな一面もあったし
でもそういうのってほんの一部だよな >>813
それ正論でも何でもないと思うよ
ナチスの時代は、まだ文明が未発達で、今みたいな多種多様なサービス業が存在しなかった頃だけど
今はむしろ「ゲーマー」とか「ユーチューバー」でもある種のエリートになり得てしまうぐらい
個性が発揮される環境に変質したから >>806
あっても奇跡的なことだと思うよ
重度の障がいもちで学校行ける年齢で1歳くらいの知能だろ？伸び率は低いよ >>826
ほんこれ
たとえば子供が自分の親に苦痛訴えても親が学校に苦情言ってくれなきゃ子供はずっと嫌なままだもんな >>809
それも違うと思うよ
私みたいに素が感じが良いとそれがデフォになるし
「感じが良いですね～」て褒められるのがすげーストレス
1番良いのはトランプみたいな素直に私利私欲の傲慢な感じ悪いけど愛想の良いやつ
ふざけた調子こきみたいなやつ
「こいつを怒らせたらまずいな」と思わせられるくらいのやつ
感じの良い人に対しては「こいつ怒らなそう」てなるから大変なこと多いよ >>830
精神害者手帳とれば？
発達障害ならまず通るけど？3級だけど >>830
発達障害も精神障害者保健福祉手帳もてるんだ
今人気でエリート障害者になれるよ
生きづらいだけで頭いい人多いから
手帳もらえない軽度の発達は この記事を読む限り、上で誰かが書いていた様な、一般企業に障害者枠による雇用を目指せるレベルではないと思う。そうなると就職先は限られてくる
親元で暮らしたいと思うなら、今からでも子供の出来る事と仕事内容の折り合いをつけ、地域内で職場の目星を複数着けておかなければならない
通える範囲内に仕事がなければ、家族で引っ越しだってあり得るのだから >>841
途中で送ってしまった
手帳もらえない軽度の発達は、生きづらいだけかも 毎朝バス停で同じ時間にバス乗る10人ほどの中に目の不自由な40代のおっさんがいる
いつも同じ服を着ていかにもくさそうで嫌だなと思う
バスに乗る時よろよろするので誰か近くの奴がサポートするのだが
何人かいる女がそれをしたところ見たことない
ていうより必ず逃げるように避けてる
ほんと女ってどういう教育受けてるんだか
政府がどうとか学校がとかいう前に家庭がろくなもんじゃないだろうな >>834
リモートワークしてるとなんか遊びで金貰ってるような錯覚がごくたまにあるわ。
プログラミングとか文書作成とか子供の遊びとしてやったりしたしね。 >>824
学校にもよるし個人にもよるけど、できる活動は普通級でやるよ
給食だけ普通級って子もいれば、算数と国語以外は全部普通級でって子もいてかなり振れ幅があるね 自分ももう成人した障害のある兄がいるけど、車の運転ができない母ちゃんの言い分は
地方の養護学校はバスや電車の不便な遠い山の中にあるから生徒はスクールバスで通えるけど、マイカーで行けない親は学校行事や急な呼び出しで学校に行く時にタクシー代が何千円もかかって大変だった
近所には少子化で空き教室の沢山ある学校がいっぱいあるんだから、その空き教室を活用して近くに通学できていれば親の負担も楽だったって
兄は身体が弱く、養護学校から具合が悪いからすぐ迎えにきてほしいって呼び出しが何度もあって、母ちゃん仕事を続けられなくなったんだよ
父ちゃんも安月給の仕事だったから家計も大変で、俺も大学進学諦めたよ
なんで支援学校ってクソ遠い場所に作るかなあ >>842
でもさぁ、先生個人がああ、と思っても、
きっとなんともならないんだよねこういうのって。
仕方ないんだろね。 >>824
なってるよ
テストの平均点があきらかに低い >>776
それを学級会なりで発言する機会はありましたか？この障害者の親の意見しか採用されてないのは不公平だとは思いませんか？ >>839
トランプみたいな特殊な人間を持ち出されても >>834
ゲーマーとユーチューバー馬鹿にしすぎだろ 個性を発揮すれば何とかなるような生温いもんじゃないぞ >>401
ちゃんと幼い内に診断されて良かったね
自分は2歳で発語なし主治医に自閉症かもと言われ、でも先天性の難病見付かったからそっち優先でって言われたらしい
その話し母親から聞かされてまくって大人になってから自分で調べて検査受けたら、軽度知的と軽度発達(100%自閉)だったよ
高校普通に卒業してるのに知的付くとは思ってなかった
自閉症かもと言われたけどちゃんと育ったってどや顔してた母親には悪い事したと思ってる
持病のせいで平日に休まなきゃいけないのにコミュ障という積み状態(工場が無理)を、障がい者枠使うという荒業でギリ回避したから後悔はない >>1を見て思ったのはやっぱ障害者を一番差別してるのは障害者の親なんやなって事
支援学校では地域との繋がりも友人も親同士の繋がりもできないと言ってる
ようするに障害者とその関係者とは付き合う価値が無いと言ってる
そして自分の子供にはできない事を押し付けて自分のやりたい事をやるって意志しか感じられない >>853
特殊じゃねーよあんな性格なのは
いっぱいいる
麻生も堀江もひろゆきも
東も三浦瑠麗も蓮舫も
みーんなそっちじゃん 健常者に混ざりたいならリードと首輪忘れるなよ
他人に危害加えてもお咎めなしなのは
犬よりたちが悪い 本人の意思は？
重度ってどのぐらいなの？
子供は普通の学校にいくのと障がい者向けの学校に行くことの違いわかってんの？
そこがわからなきゃ普通の学校に行く意味すらない
親の自己満であり、迷惑だよな
親の心が満たされるだけ 一緒に通っているお友達に
こいつ(お友達)はこうしているからお前も来い
とか言ってさ・・・ >>856
支援学校行ってる子に対して
うちの子はあんたらとは出来が違います！一緒にしないで！
と言ってるも同然だよな 国の方針がブレブレだからな。
昔は社会の受け皿として健常者でないのを一処に集めて面倒みる場所を用意してハイおしまいだったのが、
今は >>1 の冒頭にある
年齢や障がいの有無に関わらず、住み慣れた地域で誰もが暮らせる「共生社会」実現に向けた取り組みってのが求められている。
当然受け皿として地域の自治体がどこまでできるのかはまちまちだし、線引きも異なる。
で、件の重度の子を「共生社会」の旗印の元、地域で受け入れられるかどうかという話題。
子供時代の主な地域の社会参加はその地域の小学校へ通うことなわけだが、
当事者間の話し合いが昔よりも今の方がより強く求められているっていうことだわな。
----
「共生社会」のテーマに基づけば、安直に支援学級へ放り込むという一択を突きつけるだけではなく、できるだけ話し合いを重ねて受け入れるべきだっていうゴールを目指すべきなわけだが、現実はまだまだそう簡単ではないっていうこと。
>>1の件でいけば、昔からみたら保護者と地域社会側との話し合いを積み重ねてはいるものの、着地点での模索に苦慮しているよね。
流れをみてると、それ以前に、国が、世の中が「共生社会」への取り組みに舵を切ったってことの周知が足りないわな。 >>840
>>841
手帳とれませんて主治医に言われてる(´･ω･`)
ＡＤＨＤなんだが >>846
それが文明の進歩の成果なんだけどな
日本人は何故か「苦しいことに耐える＝勤労、美徳」みたいに思い込んでる人が多く
特に5ちゃんのジジイ世代はその固定観念のまま「辛い事に耐えて成長する」みたいな精神論を信奉してるんだけど
基本的には「より楽に（楽しく）生きられる社会」に変化するのが文明の進歩であり
それに慣れていくのが人間の進歩 特別支援学校に在籍する生徒数は平成29年度で約23万6千人
99%以上の親御さんは専門の学校を選んでるんだがこの親の言うように地域のつながりは無いのかな >>784
コロナで除菌アルコール不足になって呼吸器つけている重度障害児童の親のニュース見たんだわ
元気な人はこの子に譲ってくれって言っててすげえなと思ったよ 思い出してしまった
特殊学級があって定期的に普通学級と同じ授業を受けてた
単に名簿が最初ってだけで世話を任された
嫌だった本当に嫌だった
その子の授業中のミスも何故かこちらが悪いことにされた
担任に訴えても差別するんじゃないと取り合ってくれなかった
特殊学級があるんだからそこに篭ってくれと願わずにはいられなかった >>269
このレスレからこの人のスレ全部読んでみたら障害者や障害者家族が1番差別してるのがよくわかった
そして他人への迷惑も感じてないし酷いね 小学校ぐらいのまだ大人も密に大人もいっしょに参加しないとできない行事がたくさんあるうちに、
いろいろとお互いに迷惑かけてしまったり、お互いに楽しい思いをしながら、
同じ思いで共有して、お互いに理解し合っていきたい。
お互いに？？同じ思いで？？共有して？？他の親の立場・気持ちを共有できると思ってるのか？ >>1
親は満足なんかもしれんが
子供が可哀想だな オレの子供が知的障害があったなら特別学校行かせるな…
自分の子供晒し者にしたくねーわ…
健常者との付き合いとか、常識とかは家庭で教えればいいことだし… >>845
そんなもん女にやらせるなよ
おまえがやれよ >>866
まあ俺もこんな世の中になるとは思ってなかったわ。
子供の頃なら怒られたよ。パソコンばっかりいじってるなって。 >>862
そうなると、産まれた場所によって学習やケアの差が出てしまうんだよなあ……
サポートの不充分さのツケは誰にどんな形で回ってくるやら >>857
＞麻生も堀江もひろゆきも
＞東も三浦瑠麗も蓮舫も
だから全部「有名人（メディア界で露出されている特殊な人たち）」やんｗ
そうやって反論にならないような反論をいちいち粘着してレスするのって異常だよ 自分の子の成長優先で周りへの影響、負担は後回し
大人になっても世話係にされたことで病んでる人もいるのに
こういうの読むたびに吐きそうになる >>864
医者を変えろ、違う診断が出ることもある >>821
一括りには出来ないな
昔からの知り合いでまさにこの子と同じ様な子供を持つ人がいるけど
1歳半健診の後からすぐに療育始めて子供に向き合ってたし、支援有りの保育園から支援校に行かせてる
普通のルートに固執したがる人にはやばい人が多いけど受け入れてる人だって沢山いて、そういう人は友人付き合いにそういった不安は出したがらないくらい
記事に出てる近所の民生委員だかのおばちゃんも似たような感じじゃないかな 楽気持ち悪い
何の鍛錬もしていないから失業しちゃうんじゃないか
潰しがきかなくなるんじゃないか
高校まで行けば職にありつけると >>1
こういう親御さんには申し訳ないけど
俺の時もこういう子いた。
こちらは仲良くしようと色々手を尽くしたけど
最後は誰も相手にしなくなった。
我儘で暴力的でキチガイだった彼にはやはり親しかついていけない。
もしくはそういう特別学級に入れるべきだと思ったよ。 >>859
分からないから重度なのさ
それに苦しくなっても親にそれを伝える術がない、もしくはそれすら分からないかもしれない
１歳児レベルだよ？ >>864
病院かえろ、いやまじで
書いてくれる先生さがせ、てか都市部ならすぐ見つかる
ADHDだとして、コンサータとかストラテラだしてくれてる？
出てるレベルなら、なおのこと通る
さらにいうなら、うつや不安障害などの二次障害併発してるなら、ほぼ確実に3級は通る
てか、二次障害かつ仕事できてないか制限あるなら、2級狙えるレベルなんだが >>868
ぞっとしたわ
健常者の子とは違うから特別扱いして！ときたか
結局自分とこの障害児を差別してるんじゃん 親は無くとも子は育つ
可愛い子には旅をさせよ
とか 引きこもりニートって「有名人」しか人間を見てないから、知り合いでも何でもないタレントや政治家を例に出しちゃうけど
それ引用例として全く機能しないからな
お前らが知っているのは彼らの「メディア露出している側面」だけであって、有名人の家庭内での姿まで把握してはいないから 国で法律つくればいいのに
障害児として国からお金もらってるんでしょ？
学校自由に選べる制度がおかしい
障害児なら養護学校って決めたらみんなまるくおさまる >>880
田舎だから選択肢がねえんだよな…
○○（地名）リハビリテーションセンター
これだけ
セカンドオピニオンなんて言ってもし追い出されたら暮らしていけないよ この親は初子だろ
だから発達のレベルが分からないし、認めたくない
実際多いし、来てから良かったと思う親も多い 適正コミュニティってのがあるんだよ。
在日だって朝鮮人だけと関わってくれれば何の問題も無いけど日本人コミュニティの中にゼイリブしたせいで日本人は苦しんでる。 >>864
手帳目的なら医者変えた方がいいな
治療目的ならある程度通院して医者に情報を与える必要があるが >>849
子供にとっては楽しかったかが全てなんだよね。
競争、協調、秩序、そういう障害者が
入れない枠組みを全て取り払う。
例えば、
今日は○○君が遊びに来てくれました！
だから、今日は勉強やルール、競争は忘れて、
みんなで泥んこ遊びしましょう！
楽しければOK！ケガとケンカだけ気をつけて、
仲良く楽しく、それだけです！
といったら違う。
協調を目的にするからKYが邪魔になる。
競争するから足手まといが邪魔になる。
大事なのは、同じ箱に入れることじゃない。
一緒にいて楽しかった思い出を作ることだ。 >>878
自閉症なんじゃないかそいつは
自閉症って粘着というか拘り強いし >>886
そら差別もするわ
特別な子供とでも思わないと飼育なんて無理だろ
だってガイジだぞ >>736
昔のど田舎だから養護学校もなくみんないっしょの学校に通ってたが、
それが出来るのはある程度限界があるな。
2ｋｍの通学を重度の子のおもりは子供には出来ない。
学校の中でも難しい。
生まれたときからの幼馴染でも難しい。 >>892
次男なんだ
そして放置されまくってるのにこのお世話押し付けられる長男がいる 同じ幼稚園の同級生に、重い障害を持った子がいた。
その両親は幼稚園卒園後、普通学校にするか特別養護学校に進学させるかで迷った。
幼稚園の保護者（俺の親たち）は、みんな仲良かったので、一緒に普通学校へ行こうと説得した。
子供たちが面倒見てくれるので心配ない。私たち全員で支援するから普通学校に申請しましょうと。
でも、その両親は特別養護学校へ行かせた。
両親でさえ苦労しているのだから、周囲の子供たちは絶対に迷惑するし、犠牲にさせたくないこと。
専門的な施設や専門職員がいるから安心できること。
普通ではないという厳しい現実を早い段階から本人に自覚させた上で、
今後、同じ境遇を持つ友人を作るほうが将来プラスになるのではないか。
これから多感な時期を迎えるにあたり、自分1人が他の子と違う現実に直面した時、
心に壁を作る、あるいは、イジメを受ける可能性があること。
この多感な時期に、同じ境遇を持つ「生涯の親友」を作ることで差別や偏見からの耐性を付け易いのではないか。
同じ境遇を持つ親との交流で、自分たちも情報を共有して勉強したい。
という明確な理由で、一軒一軒回ってお礼を述べながら、特別養護学校へ入学させた。
上記の事は、俺が大人になって両親から聞いたこと。 >>856
あの子よりはマシ、みたいに思いたがるしな 普通学級にいくなら、今後も障害者の権利を受けられなくすりゃいいのに
障害者の手当は貰って、あとは親のやりたい放題とかないわー
基本、区別は必要 >>1
軽度ならともかく重度でこれは本人もつらかろう >>882
高校まで行っても就職出来ない子もいますよ
一般企業の障害者雇用枠はある程度のコミュニケーション能力と知的レベルがなければ無理です
ある種の障害にみられる強い拘りや多動性も大きな阻害原因です
正直、障害の度合いに企業が足並みを揃える事はかなりの負担なんです
上で言ってる『お世話係』を設置しなければならないのだから こういうのだいたい母親が手足持って後ろから動かしてるんだよなw
お人形だよな 知らない振りして
みんなお前のことみてるぞ
恥ずかしい人生送るなよ その知識は親世代が遺したものだから
後継者なら親が残したものとプラスアルファが必要じゃね
俺の方が上だというなら >>825
矢面だから意見を聴かなきゃ結果受け入れるか拒否するかはともかく 納得して受け入れているかいないかって子供にとっても重要だと思う この母ちゃんの発言内容をみるに
はやく支援学校に入れた方がいいな。
こいつは子供の状態やサポートがどうとかではなく
「こうあって欲しい」って願望を子供や周りに強いてるな >>891
総合の病院はあるだろう？市内、県内あるだろ？みてもらいな 単純なはなし
普通の学校のコストが増えるから止めてくれ
他の子供と同じ様に接したら駄目なんだろ？
現実的に放っておいたらまともな学校生活を送れるレベルではないと思う
言葉は悪いが慣れない障害者がいることで学校全体に負担、迷惑をかける事も考えて欲しい
そうならないために特別支援学校を作ってあるのに、エゴだよ >>905
薬出てるかでてないかで、本当にADHDか、ADHD傾向やかもしれないレベルかがわかる
完全に発達障害だから、書いてくれる先生探してください
まあ、移った先の先生が、ただのおっちょこちょいだね、とかいう人かもしれんが >>895
やばい泣けてきた
楽しく無毒化に勤しめたかなそれならw
ひとりババ引くことなく。
最初うわきっつ、と思ったけどw
先生は辞めても先生なんかね。
なんかありがとう。
いろいろだぬ。 ここにいる心が広い人と違い俺はやはり精神障碍の人は嫌いだ。
普通学校や普通の職場に何で障碍者がいるんだ？
と思ったし。
やはりトラブルが凄まじい。
で教師や親や上司はこちらに押し付ける。
簡単な事はできると。
現場は大混乱飛び交う罵声。
俺は障碍者が嫌いだ。 >>865
お前も自分の性犯罪クセを治療をする病院にちゃんと行け >>894
今中1なんだ
軽快する子と悪化する子に分かれてくる重要な時期らしくてな
進路のこともあるし、あと2年はこのままリハビリセンターがいいだろうと思ってる
そっからだな >>1
な？自分の事しか眼中にないだろwww？
クラスメートや担任はテメェのガキの介護者でもボランティアでもないんだよw >>901
仕事もできるんだろうなあ。この親御さん なんか、何十年ぶりかの小学校が、このスレで繰り広げられてる 頑なに我が子を障害持ちと認めないクズ親
周りの人達がどれほど迷惑を被っているのか自覚しろ
出来損ないの自分の子育ての苦労を周囲に押し付け強制するな
他人の生活一方的に滅茶苦茶にしやがって
実体験として本当に迷惑、死ねとさえ思う >>869
それだよな
学校を設置する行政が自ら差別を認めてるようなもんだ
あ、俺自身は障害者差別に反対はしていないよ
差別は良くない事だけど、区別は必要
トイレや更衣室が男女に分かれているのと同じこと
スレタイの両親はまだ子供が小さいから、子供らしく元気な健常児の中にいれば障害児も刺激を受けて成長につながると考えてるんだろう
でも、限界は必ず来るんだよなあ いくら会社に障害者枠があっても結局上の連中は何もせず
現場の人間に世話を押し付けてるのが現状だから正直迷惑よ
こっちだって扱い方分からないのにさぁ >>901
聡明な親だな
小中学校の友人が生涯の友になるかはともかく、
同じ箱に入れなかったのは正解。
学校は集団行動の場で、子供達は
常に我慢を強いられるので、
障害を理由に例外作られると
そのストレスがヘイトに変換され
障害者に集中する。
小学校はお友達と過ごす時間が楽しいことが最優先だよ。 >>886
詳しくないけど生命維持装置？みたいなのに毎日投入するアルコールが買い占められて死んでしまいそう
必死に確保してるけど転売釣り上げがきつすぎるから転売ヤー勘弁してって話だったよ >>913
うん、なかなかしんどいな。
できれば代弁してほしいwww
誰が言ったかは隠してwww >>1
親がこうしたくて入れただけのように思える
本人には酷でないか？
他のクラスメートも大変でないかね
悪いけど障害あるお子さんをまわりの反対押しきって無理やり普通クラス入れた人、実際ちょっと知ってるんだけど、親本人は満足してるが、他のお子さんはどうなんだろうといつも思う >>923
すまん、まだ生徒なのね
ならその通りだよ
いやー、てっきりテレワークで暇してるおじさんかおばさんなのかとwww >>901
自分の時もそういった子はいた
その子とその親も同じく支援学級に行かせた
体も弱かったからね、でもたまに会いに来て皆が歓迎してたし、その後亡くなった時はそのクラス皆で送り出してたよ 自閉症の子が中学まで普通級にいたけど、誰にも相手にされず話しかけられず
一日中ボーっと座ってただけだったな
本人はあれでよかったのだろうか
卒業式の日に高校から養護学校に行くって先生がバラしてた
というかみんなの進路をバラしてたわ >>930
だから大手は障害者専用の子会社作ったりしてる
とはいえ、急成長したベンチャー大手とかもやってるくらいだし
中小じゃないなら経営者の怠慢としか >>858
お前が首輪とリード付いて無いのに何言ってんの？ >>915
県内だと医大でも診てくれるらしいが、そこの先生がリハビリセンターにも曜日勤務で出てきてるだけだから中身はおんなじ >>1
同クラスだからって生徒に「お世話係」させるなよ
まして、「ウチの子は○○ちゃんになついてるから、○○ちゃんの言う事なら聞くから」
とか言って、クラス替えの度に○○ちゃんを同じクラスにさせて
○○ちゃんが人生に絶望する様な追い込みをかけるなよ
>>848
大変だったな、特にあんたのお母さん
養護学校が不便な立地というのは、（誤解を恐れずに言えば）
昔からのある種の偏見からなのかもしれない
日本人は触れられて都合の悪い事（もの）は隠せという文化・民族だから
今なんか、少子化で学校の教室も余り気味なのだから、普通の学校に併設でいいと思うわ
個人的に、あんたもいろいろあって大変だと思うが、本当に大学に行きたいのだったら
幾らでも道はある、家庭環境のせいにしない方が幸せになれる >>940
ゴミのお前はゴミ箱に投げ捨てられてろや 身体的障害ならともかくも、知的に関わる障害を理解するのはかなり難しい。というか、まだ解明されていない部分が多いのだから、周囲の温かな心と努力でどうにかなる様なものじゃない
出来る事出来ない事、一人一人の特性を正しく診断し、かつ社会と丁寧に折り合いをつけるべく交渉の出来る専門家が必要 >>946
まあ介護サービスでもお金かかるんだから
その子にお金支払うってのもありよな >>929
現実的な問題として
場合によっては一般児童に被害者が出るからってのもある
さすがに支援学校の先生だって全員を四六時中監視できるわけじゃない
それは親も同じではあるんだけど
小学校低学年の女児がレ○プされるとか割とザラなんだよ >>945
いやその先生だけってことはないはず
うちの県も相当田舎だがあるし
てか、君はそんな年齢だと知らずに無責任だよなすまん
以前施設に勤めてたから何とか力になってあげたいがなあ （； ﾟДﾟ）障害者のために設立された学校に行かせたくないって、それ差別なんでない？
ってこの手のスレが立つ度に言われるな
実は障害持った親が他の障害者を見下して毛嫌いしてる >>3
お前がハーバード大学に放り込まれて幸せなキャンパスライフが送れたら認めてやるわ。 養護学校や障碍者支援センターあるのだから利用してくれ。
ネットでも信じられないキチガイいるが
あれも探偵使って調べたらキチガイだった。
林田勝幸とかな。
行政に頼んで強制入院させたが
親が放置しすぎ。
またすぐ出てきてしまったが
薬を飲ませて少しは落ち着かせているみたいだ。リスパダールとかな。
大人しいのもいるけど
とんでもないキチガイがいる事も知らないとダメだ。
俺は林田勝幸が世田谷事件の犯人だと思っている。警察に何度か取り調べ受けている。 >>952
それが人間ってもんで。
差別される人間がより陰湿な差別をしたりする。 障害者はかわいそうだと思うけど、それは周囲の負担にならない範囲での話。
謙虚に生活できない弱者は、いずれ社会から排斥される運命 >>言語レベルは1歳児程度の判定、重度
話にならないレベルじゃん
犬猫の方が遥かに意思が通じるわ 子供のレベルに合った学校行かせろや(´・ω・`)授業ついていけへんやろ
他の子はおまえんちの思い出作りのために居るのとちゃうんやでぇ～ これ、普通の親なら
同じような子供を持つ親を
福祉施設とかで見付けて
あなたの家はどうしてるの？
って相談しあったりすると思うんだけど
何故、孤高で人と違うことをやろうとするんだろう？ 我が子も普通の子だからですよ。
小さい頃から色んな人がいることを経験するのは周りの子にとってもとてもいいことです。
平等な社会目指していきましょう。 逆に普通学級じゃ、能力獲得出来ない可能性もあるのにな…… >>946
ありがとう
お金がある程度貯まったら大学行って資格とりたいとは思っている
そのためにも父ちゃん母ちゃんには元気でいてもらいたいよ 公立小中学校は集団生活を生徒にきっちり仕込む場でもある
障害者の方は集団生活に馴染むというより、むしろ自分の個性を大事にして生きていける知恵を身につける教育が必要だと思う もしかしたら、この母親は 小学校はまだ普通の学校に行けたって
思いたいだけなのかもな >>962
いじめられっ子といじめっ子は同じ人なんだよ。 >>960
逆 子供が障害者でも親は普通だから
親自身が普通になりたいんだよ ああ、世話係に任命されるひとりのこどもの大切な時間が奪われた
しかし植松の言い分をｱｰｱｰｷｺｴﾅｲして植松を死刑にした時点で
ガイジ様はひとの人生を潰してもかまわない上級国民であり
上級国民ガイジ様の世話係に任命されたこどもは
ガイジ様に人生を捧げられる栄誉に喜びの涙をながさなくてはならないのだ >>960
なんか違うかも？と疑問にもったら親は隠したがるから >>960
親が一番子供にコンプレックス持ってるから、無理やり「普通の子」と同じ事させようとする(´･ω･)(･ω･｀)ｺﾜｲﾈｰ 恵良、で、けいすけ、って普通読める？
いくら自由といってもやり過ぎじゃない?
太郎と書いて、ひろしって言ってるようなものでしょ。 教室でうさぎ飼ってるとおもえばいいんだよ
かわいいぜ🐰🐇 >>969
まぁ、
「普通の学校に通わせたい」
というのが既にバリバリの差別感情だからなー 健常者の子は起立と言われてコンマ1秒遅けりゃ
クラス全員やり直し
敬語使えて、廊下を走らず、整理整頓できて、
忘れ物せず宿題やる
でなきゃ怒鳴られる
そんな世界観に、障害者だから↑全て
やらなくていいでーす！
理解してくださーい！
なんての投げ込んだら
そりゃヘイトになるだろ
障害者が混ざる時は集団生活の
ルールやマナーを撤去しないとダメ。
そして長時間一緒に入れとくのもキツい。
あわよくば、あいつが来てくれる日は
教師の小言が無いし遊びで終わるんだよw
と思ってくれたら教育の価値あり。 >>967
相手を改めようとすることは思いやりではありません。 >>952
時代とともに扱い方を変化させてんだよ、国が。
大昔は座敷牢で事なかれ主義
ちょっと昔は障害者のために設立された学校一択
で、今は「共生社会」として地域で極力受け入れていこう
将来的には障害者向け学校を無くすかもしれない
障害持った親さんはちょっと昔の人なのでしょ？ >>970
（； ﾟДﾟ）そうかもね～、納得
俺はもう5ちゃんでのんびり人生送るわ
他のSNSは怖い 実際ここでガイジとか言ってる輩は自分が仮に同じ立場になったらこの記事の親と同じことするだろうな >>971
>>973-974
なんか、親が治療必要かも知れんレベルやな… >>963
周りに迷惑かけまくるガイジが平等を語る資格はないよ >>977
ウサギでも身長1m超えてきたら怖いだろ >>981
どちらかというと
「障害児を持った親と共生する社会」
になってて本末転倒だよなぁ >>826
周りの大人の目を気にして負担被って自分の意見を言えないっていうのはいじめられる側の発想と変わりませんよ 自分が我慢すればいいってヤツです >>913
「私は大丈夫です！（本当は嫌だけど断ると先生やお母さんに怒られるかも）」 >>976
そんなん言い出したらキリないぞ
保育士だったが普段ひらがな、名簿見たら誰？とかザラだったからな 子供のほうが残酷なのに
この親はそんな地獄に子供を突き落とそうとしてる >>984
障害者の親は大変だよな
それは心の底から同情するし、ケアも必要だと思う 障害は一定確率で出現する以上
社会で受け入れてかなければならない
先進国の中でも日本はやや遅れている 小学校低学年で障害みたいな子いたが、授業中教室出て行方不明
先生は探しに出て行ってしょっちゅう授業一時間とか中断
その子は暴力もあった
親の間で問題になってたのも知ってた
これじゃ両者共に幸せではない >>964
十分に躾けりゃ噛まないし、吼えないもんな・・・ >>981
（； ﾟДﾟ）なるほど
そう言われてみれば変化してるな
良くも悪くも乙武の出現もでかい気がする
しかし特別支援学校なくしたら逆に大変じゃないのかね～？
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