【後発医薬品】 ジェネリックを「断固拒否」する人の理由 先発薬メーカーが作った後発薬も認めず 2020/05/25★2 [チンしたモヤシ★]
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2020年05月25日 10時16分
2020年9月までに日本全国でジェネリック（後発医薬品）使用率80％との政府の目標がありますが、「絶対にジェネリックは嫌だ」と拒否する人たちがいます。先発品メーカーに勤務して、その売り上げから給料をもらっている人以外には、選ぶメリットがない、と言っていいくらい皮肉なことなのですが、なぜそのように考えるのでしょうか。（薬局薬剤師ライター・見習い師）
●「ジェネリックだと聞いて気持ち悪くなったから」
医療従事者、患者それぞれに、ジェネリックを拒否する人たちがいます。しかし、よくよく話を聞くと、きちんとした理由のある人は少ないのが実情です。
＜ジェネリック拒否派の医師、薬剤師の意見＞
これまでに筆者が直接医師から聞いたジェネリック拒否の理由
・理由はないけど、ジェネリック変更は嫌だ。
・患者が先発品希望なので、ジェネリック変更はダメだ。
・ジェネリックなんか効かない。
・先発メーカーとの「お付き合い」があるんだから、勝手にジェネリックに変更するな。〇〇％以上先発品調剤させるって約束しているんだよ。
薬剤師がジェネリック変更に消極的な理由（平成28年ジェネリック医薬品アンケート集計結果 全国健康保険組合島根支部より）
・効果に疑問がある。
・医療機関が積極的でないため。
＜ジェネリック拒否派の患者の意見＞
筆者が患者から聞いたジェネリック拒否の理由
・昔からずっと先発だったから、今更変えたくない。
・オーソライズドジェネリック（後述）を使ってみたが、合わなかった。
・ジェネリックは効かない気がするから先発品に変えた。先発品でもいまいち症状は治まらないが、ジェネリックには戻したくない。
・週刊誌に、ジェネリックは中国製と書いてあったから不安。
・何の薬か覚えていないけど、ジェネリックに変更したら気持ち悪くなったことがある。だから、全部先発品が良い。今までジェネリックだって知らないでずっと使っていた薬も、ジェネリックだと聞いて気持ち悪くなったから先発品に変えてもらった。
・（東京都の小児医療費助成により、）医療費がかからないから高い方が良い。医療費助成されなくなったらジェネリックに変更しても良いかも。
ネットの意見
・効果が同じと言われても信用できない。
・なんだかよくわからないけど、強く勧められるから拒否したくなる。
・ジェネリックは中国製と聞いたから不安。
・ジェネリックばかり使っていると、先発メーカーの開発力が低下する。
●「中国製のジェネリックは嫌だ」といっても、先発薬も中国製…
昔（20年以上前）は、先発品は大企業、ジェネリックは中小企業が作っていました。この歴史から、ブランド志向の人はジェネリックを拒否する傾向があります。
ジェネリック発売になると先発品の売り上げが減るため、先発メーカーや子会社が、自ら製造方法も添加物も同じオーソライズドジェネリック（以下、AG）を発売するという戦略が広がっています。しかし、ジェネリック拒否派の人たちは、AGも拒否します。「ジェネリック」の「ジェ」と聞いただけで、それ以上の説明を聞くことを拒みます。試しに一度飲んでみても、「合わなかった」から先発品を希望します。
このことから、ジェネリック拒否派の人たちは、明確な理由があってジェネリック拒否しているというよりも、気分的な問題だけで拒否していることが多いようです。
まれに、本当にジェネリックに変更したことが理由で、添加物によるアレルギーが起きることがあります。本当に添加物によるアレルギーが原因なのだとすると、別メーカーのジェネリックなら問題ないはずです。例えば、血圧の薬アムロジピン2.5mgには、先発品を含めて61銘柄が存在します。先発品だけでも4銘柄あり、添加物が違います。
先発品vsジェネリックという対立軸で考えること自体が、実はあまり意味のないことです。ジェネリックの多くは中国で製造されていますが、先発品も、多くが中国で製造されています。
●先発品とジェネリックが入れ替わることもあるのに…
●先発薬にこだわって、財政を悪化させてどうするの？
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.bengo4.com/c_7/n_11249/
★1
2020/05/25(月) 20:03:50.31 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590404630/ 死ななきゃ治んねんだから
ナニ飲んだって無駄だろｗ >>3
オーソライズドジェネリックなら添加物もおなじだから大丈夫 どっちでも良いんだけど、処方される時にさも当たり前の様に「ジェネリックで宜しいですよね?」みたいに言われると気持ち悪い。
そういう時は「よく分からないですけど医者の指定したとおりに処方して下さい」と言うかな。意地悪いけど。 ジェネリック試したけど、効果の効き目が本家と全然違うものがあったりしたからなぁ
その逆も稀にあったけど、ほとんどが効き目全然違う 俺も薬剤師の糞どもがジェネリックにしろって言ってくるけど
ジェネリック嫌い 先発品にしろ！と怒る
そもそも一生懸命新薬を作ろうとした企業を応援しないのはおかしい 先発薬と100%互換じゃないからなんだってよ
医者がわたしは使わない言ってんだから まったく同じ薬をあるタイミングで安くしてくれればいいんだが
それはできないんだろ？
そこは気になるよ 先発薬が自民党だとすると
ジェネリックは維新。
似てるけど劣化コピー >>6
原材料が同じだとして帝国ホテルと同じ料理を作れるのか？ つうか大して儲からないからジェネリックになったんだろ
儲かるなら特許切らすなんてメーカーがさせるわけないわ ジェネリックにしてくれた方が薬局は儲かるんだっけ？ 同じ原料を使っても韓国企業が作るフッ化水素は日本製より低品質
ジェネリックとはそういう事だ 副作用に対する審査をしていないところに問題がある
先発がノウハウ指導する訳がない
ツウェルブ９の弗化水素が水素が韓国には作れないのと似ている
効果については先発の８０％くらいあればよしとする甘い審査
後発薬メーカが天下り先になってる 販売目的じゃねーの
ジェネリックより名前の知られてる先発のほうが高いんじゃね 基本整形外科にしか行かんからジェネリックに関心無いわな。
高血圧の薬もそこで出してもらってるから同様。
しかも効いてるから敢えて変更する理由もない。
同じ物で安いと市だか県だか保険組合からかは知らんが「変更を検討しませんか？」の案内来るがガン無視。
一応主治医に聞いたけど「うちは取り扱いないし、やっぱりオリジナルとは違うよ」と言われれば変更しないよ。 >>14
帝国ホテルからレシピから調理方法まで提供してもらえるならできるんじゃないの？
もしできないなら、帝国ホテルだって毎回同じの再現できないだろ。 コカ・コーラのパクリ飲料が一杯あるが
味が違うだろ・そうゆうこと ジェネリックの方が薬価高いのがあるからな
脊髄反射でジェネリックにするのはどうかと思う レシピ(作り方）まで公開されるんだから、同じものができるはずだけどね >>1
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるしな
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
パンスト朝鮮顔を整形してまで日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. 老害ほどジェネリック受け入れない、若者は安いならそっちでいいと受け入れる
老害共は社会保障費少しでも負担減らそうとジェネリックにしろや >>14
出きるんじゃないのかね。
全く同じ場所で作ってるところもあるし。
工程管理のデータもあるので。 これかなり個別の薬によると思うんだよなあ
医療費抑制のためなるべくジェネリックの肩を持ちたいが
ジェネリックは良いか悪いかみたいな議論になった時点であまり未来がない >>25
先行は開発費かかってるんだから回収するのに値段高いの当たり前だろ >>11
先発は実勢価格で下がるし、薬価も毎年見直しじゃなかったかな？ あー、俺は一度病院でジェネリックでいいかと思って希望したら
薬局で薬剤師に「んー、ジェネリックはやめたほうがいいですよ」と言われた事ならあるな。
別の病院に行った時は薬剤師に薦められたけど、なんだったかな・・・
入っている成分は同じだけど％が違う。みたいな事を言われた記憶があるわ。
そしてジェネリックを服用した時は全然風邪も治らなくて苦労したな。 偽薬効果なんてものがある以上、ジェネリックという言葉に嫌なイメージ持っちゃったら
効かなくなるのもしょうがない
効かないなら薬の意味無いんだから、こんな記事にせずに拒否られたら黙って先発品出しとけ 8割効能なのを知ってるとイヤなんじゃね
シビアな病なら仕方ないだろけど
市販薬よりは良いわ程度ならジェネリックだわ >>1 俺は、もしジェネリックがあれば、迷いなくジェネリックを選択するようにしてる。 そんなにジェネリックが嫌なら、最初から医者にそう言って、
「ジェネリックに変更不可」の扱いで処方箋発行してもらえばいいじゃん。
そうすれば、調剤薬局での余計時間がかからなくなる。 中韓製ジェネリックは飲みたくない。
処方箋見ると色々加点されてて薬局が儲けたくて仕方ない様子は気持ち悪い。 ジェネ不可の医師には厚生極が
特別個別指導で
保険医師剥奪をほのめかせば
単なる僕と理解しないインテリ、または製薬とつるむ医師は ジェネリックどころか
怪しい個人輸入の薬も飲んでるし
ネットで症状検索して血液検査なんかとも
合わせれば自分でおおよその
病気の判断できるし
たっけー健康保険料払うのバカらしくなる >>12
まあ、してもいいと思うけどね、投資が回収されていれば うちの親は薬の副作用でアレルギー体質で化学物質過敏症で…
なんかすごく敏感な体質なんだけど、飲んでる薬をジェネリックのに変えたら
体調に微妙な変化が出て、医者は「成分同じなんですけね」どというけど
元に戻してもらったらしい 基本ジェネで嫌なら差額自費にしるしかない
コロナで健康保険破綻するぞ ジェネリックは当たり外れがあるんじゃない？
だったら使いたくないよね。 先発つまり最初に作った会社も値下げすればいいのよ。独占製造の期間が終わっただけなんだから。 >>44
そんな事出来るんだ。
定期的に痛み止めもらいに病院通ってるから医者に話してみよ。 中国で話題になっているエロ漫画がある
みだれうち2 サイクロン 令泉
doudoujin.blog.jp/archives/1076985129.html
この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
だが…なんとコレ、中国人が勝手に翻訳したもが無許可でアップロードされているのです。
勝手に翻訳公開して日本人の作者に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
ジェネリック薬品を素直に認められない人たちは
民主化を認めない中国共産党員のようだ ガンダムと性能は変わらないって言われてもジムはなんとなくショボイから嫌だ
って感じの気分なのかな 薬剤師がジェネリック否定する人いるよね
おれは安いからジェネリックでって言ったらそんな変わらないですよとか効果でなかったら病院で言ってくださいねとか言われた
おれは全くの門外漢だからわからんが薬局で何度か言われたことある
やっぱ専門家が否定するってことは効果薄かったりするんじゃないの？よくわからんが >>1
厚生省の謎
医薬品のジェネリックは推し進めてるのに
農薬のジェネリックは絶対に認めない >>1
レシピ本をみてその通りに作ってもなぜか美味しくないのはどうしてなんでしょう？
↓↓↓
先発薬と同じレシピのはずなんですがなぜか効かないのはどうしてなんでしょう？ ぶっちゃけ、血圧の薬はジェネリック効き悪い薬ある事は確か >>18
ジェネリックを処方すると点数が付いたはず
そのせいで先発と価格差があまり無い薬だと逆に高くなるのが有った気がする オリジナルと主成分同じでも混ぜ物や溶解など工夫凝らしている薬だと、効能に差があることもあるらしい。 >>44
そうしてもらわないと、薬局で勝手にジェネリック出されたことあるわ >>52
医者が
「先発とジェネリックは、物によって違いがあって、たいがいは先発の方が効く気がする。物によってジェネリックの方が良いものもあるから、私はその薬ごとにおすすめを分けてます」
って言ってた
そもそも先発の方が最新な薬な事が多いわけだから
超スタンダードな昔からあるような薬じゃないなら
先発一択になっちゃうよね
そのジェネリックがまだ出来てないわけで
ジェネリックが作られた頃にはその薬は「昔からあるやつ」という、時代遅れ感まとってるわけで ジェネリック、薬効成分は同じでも、
微量だけど、それ以外の添加物が違うと
どうも利きが悪かったり
調子悪くなったりするのよね。 ナマポは強制ジェネリックで良いし中韓とフィリピン、ベトナムとかの途上国の連中もジェネリックでええやん。 >>69
ワロタ
嫁が登販持ってて薬剤務めてるから色々聞けて助かる
さすがにタダシップは知らなかったけど 先発にこだわる患者 ウチのクリニックではナマポばっかり
少しでも自腹切らない連中の厚かましさと言ったら、、、。 別に、普通に 特許と同じで、この期間だけはマネしてはいけない。作り方も非公開 とされるだけなんだけどな。
開発した会社は 猛烈な開発費を出しているんだから、それの対価を受け取るのは当たり前 医師も薬剤師も薬は素人
製剤的とかわかってない
思い込み宗教家
審査する総合機構のみ専門家 医師が否定的なのはMR経由で接待漬け（昔ほどあからさま
ではなくなったが陰に陽に存在する）だからだろ >>65
効き目が違うなら許可しちゃダメじゃないの？ 重病や難病の治療薬でもない限り、ジェネリックで十分だよ。
むしろ大事なのは、何を処方するかだと思う。
例えば降圧剤なんて無数に種類あって、どれも同じに見えるけど、
血圧を下げる原理がそもそも違うし、
腎機能に良い働きをするもの、しないもの、逆に悪化させるもの、
良いといわれていたけどデータが捏造だったものとかあって、
詳しい医師や専門医は知っているけど、不勉強な適当な内科医師は、テキトーに処方するからな。
で、テキトーに処方しても最初は誰でも血圧下がるからＯＫだと思い込むけど、
長期に服用すると違う結果を招くし。
あと、やばい医師だと、
インフルエンザの時は処方しないほうがいい鎮痛剤を処方したりとか。
あと、細かいことだと男女の性差によって効きに影響するものとかあって、
男性には〇〇、女性なら××と分けたほうがいいものもあるけど、
その辺を知らずにテキトーに処方する医師とかもいるし。 老害とナマポはジェネリック強制でええやろ
どこまでお荷物なのあのクズ共 >>58
ジェネリックではないが
個人輸入のお薬は効果はあるけど
効き目にバラつきが有るのは確かかな
でも微々たる差だけどね〜 先発品とジェネリック
薬によって同等だったり全く違ったりする
医療費を抑えるなら
花粉症の薬とかビタミン剤とかシップとか保湿剤を
ドラッグストアで保険診療の自己負担と同じ価格で買えるようにすりゃいい
保険診療で受け取ると安上がりだからと病院が薬屋化して現場と財源を圧迫してる
それで財源減らさないために処方量が制限されるから治療自体が不十分な量になる >>7
今は医者は商品名ではなく成分名で処方しています。
なので、医者の出した通り、と言われても、、となってしまいます。
あとよくある単語の間違い。
「処方」医者が出す指示のこと
薬剤師のする事は「調剤」です >>90
手帳持ちのひまわり学級か？
頭パラリン丸出しで馬鹿そう 医者が先発品を処方しても
薬局が自動的にジェネリック出すからな
てか、国がそうしろと推奨してるからさ
先発品しかない薬も多いな
まだ特許切れてないってことか
通常は両方飲まないから
効果はよくわからん >>2
健康保険も一切使わない完全自腹でないかぎり、それを言う権利はない。 >>37
〜〜のジェネはどうなのか？って限定して話さないとな 後発メーカーは ただ、先発というか開発メーカーのレシピをコピーしているだけだと思うけどね
そうしないと同じ 構造の分子は作れないと思うけどな。 >>40
入っている成分は同じだけど％が違う
ってそれ大違いだ！ うちの親、効きがいまいちだったとかで先発に戻したから出費がきついって言ってた
その一つ以外はジェネリックで効いてるみたいだけど
一時的な服用か、ずっと飲み続けるかでも違ってくるかもね 薬局でジェネリックに変更されて、
効きが悪くなったと主治医に意見したんだが
「効くわけないじゃんwジェネリックって偽物なんだからｗ」
と嗤われたぞ
医者はジェネリック信用してない >>101
カプセル・糖衣の原材料が違うので効きが違うという説もある >>1
飲み薬も塗り薬もジェネリック効かなかった。
親もいつも貰ってる血圧の薬、ジェネリックにされて、血圧下がらずに
具合悪くなって、すぐに病院いって、ジェネリックじゃない
薬貰って、病状安定した。
ジェネリック、危険。 持病の薬にジェネリックあったら断るかな
添加物で効き目変わるとか怖すぎ
ただでさえ副作用が怖い薬なのに
鉄剤はジェネリック
因みに30年以上飲んでるけどジェネリックが存在しない持病の薬 先発医薬品開発製薬会社は
一定期間
独占的排他権で稼いだから
あとは人類叡智のため
情報公開し安く普及させて
また新薬のサイクル回すのが
何が悪い？
テレビ発明で未だに高くて普及しなければ
ネットテレビ、8kテレビも生まれないんだが えーとなんだっけ
同じ物質でも鏡像異性体だと薬にならなかったりすんじゃなかったっけ
その辺は安全なの？ 8種類ほど飲んでるが全部ジェネリック
先発品から変えた時も特に変化はなかった
薬代が半分になって助かってる ジェネリック=バッタもんってイメージあるんじゃらないか？
サランラップと同じ商品が安くならんでても
サランラップの方が性能いいと思うだろ？ >>98
こうやって、よくもデマを平気で言えるよね？？開発メーカーの特許が切れて、 レシピも公開されて、全く同じ作り方で 同じ分子構造のものを作っているのに。
学がないというのは いろいろと不便だろ？そう思わぬかおぬし?？？ｗｗｗ 先発薬のメーカーが作ったジェネリックなら使うよ
わかるようにすべき >>91
それだ！と思ったものの合わなければ気の毒でしかないからなあ。
ていうか保険料高い理由ってこんなブランド志向とかいうのが一因だったんか。 >>1
厚労省はジェネリックは自分たちが製薬会社に天下りしたいから
ジェネリック推奨してる。薬価は厚労省が決めてるんだから、先発品の価格
下げればいいだけなのに。どこまでも利権。 血圧関係は全然値段違ったりするな
先発品の高いこと
それだけ最新の成分が入ってるから効くんかね
換言すれば
先発品は最新の成分だから副作用とかまだわからん部分も
あるってことだよな
ジェネリックは成分は先発品と同じでも
成分を包み込む部分は基準がないから
腸で溶けなければダメなのに胃で溶けたりさ
そういう意味で効果が出にくかったりする薬も多い 私はジェネリックは、飲み薬も塗り薬も効かなかった。
親もジェネリックで命危なかった。
親は高血圧の薬飲んでるけど、医者に勝手にジェネリックに
変えられたら血圧下がらず、具合悪くなって、もう一度病院
行って薬貰い直した。
ジェネリック推奨は、かえって医療費の無駄。 >>116
老人ほど謎な先発薬信仰が行き渡ってる
社会保障財源を考えたらジェネリックがある薬は
よほどの理由がない限りジェネリックをデフォルトにすべし 薬剤師だけど、ジェネリックは明らかに劣る。
飲み薬だと分かりづらいけど、湿布とか顕著。
ジェネリックはすぐ剥がれる。かぶれる。
久光製薬の貼り心地はすごく良い。企業努力はやっぱり大きく違いが出る。
ジェネリック推進し過ぎて、日本は先発メーカーが新薬を作らなくなった。作れなくなった。
世界で戦えなくなった。
これは大きな損失だよ。 こんなのわずかでも金額に違いつけたら
あっという間に普及するだろ >>112
「ジェネリックとバッタ」 そのちがいが判らないならジェネリック自体も飲まずに死んでればいいよお前ははやくしねや >>86
いやいやw薬剤師だけどそんなお医者さんはみたことないよ >>104
その医師、厚生労働相に報告してやれ
保健所でもいい
保健医師登録なくなり
自費のみ診療しますと言われるけど、そんな病院いく？ >>107
＞薬局にノルマでもあるのか？
むしろ薬局はジェネリック置いてないよ
自民党が票田の製薬会社に
「おいクソ自民！票が欲しけりゃジェネリックさばけ！」
って言われてんだろ 湿布をジェネリックに替えられたら即効かぶれたので先発に戻してもらった。
なぜか薬剤師からすげーネチネチ嫌みを言われたので調剤薬局変えた 自立支援うけてるが薬剤師がいきなりジェネリックを進めてきて
キレた事があるわ
生活保護の方はジェネリックを使ってます国の負担を考えて〜とか
言ってきたからアンタが決めることちゃうやん!ってなったわ ジェネリックは効かない
先発品だと効く
ってにわかに信じがたい
それただのプラシーボ効果では 国というか健康保険がジェネリックを推奨してて
薬局によって原則ジェネリックってとこも多い
大手チェーンは先発品が原則だったか ジェネリックの難点は元の薬の名前忘れちゃうことかな 重病の薬でもないのに試しもせずに拒否るのはやばいと思う 名称をゾロに代えれば
国民理解してくれる
ちなみに先発はソロ >>28
急に効きすぎた事があったなあ。
それ以来ジェネリックは避けるようにしてる。 >>105
核心になる分子を作るの、、、と取り巻きをどうするかが大きな問題であり、形態は錠剤でも カプセルでも 粉末でも みな同じなはずだ。 >>93
調剤なんて言葉がおかしい。
皮膚科の塗り薬のように基剤に何種類か混ぜ合わせる作業をしたり、錠剤を粉末にしたりする作業は調剤と言ってもいいが、棚から薬取ってきて袋詰めするだけだろ。 財政どうの言ってんなら年寄りは強制的にジェネリックにすればいいだろが
下の世代に何でもかんでも押しつけんじゃねーよ 病気で薬もらう時は嫌だけどED薬はジェネリックで十分 医者も腸で効かなればならない薬とか
考えて処方はしてるとは思うけどね
ジェネリックだと胃で溶けたりするから フランス料理のレシピと、一流食材が、俺に与えられたと仮定する
俺はレシピ通りに、フランス料理を作れるだろうか？
……俺は天才だから作れるな ジェネリックは、アメリカなんかの国民皆保険制度が無い国で貧民が使うためにあるもの
金がある奴らは絶対に使わない
日本では国が健康保険料を下げたいからまるで良いもののように宣伝してるけど
所詮パチモノ、成分は同じでも崩壊速度とか全然違うから効き目も違う ジェネは効かないなら
厚生労働相に直訴すべき
審査して公認出してる責任を追求しろ >>144
何言ってるのか分からんがDDS系だったりすると影響は無いとは言えない >>137
ならやめな。気のせいなだけ。そんで自己負担積んでろ。 >>137
物によるでしょ
ジェネリックの方が良い塗り薬けっこうあるよ
名前忘れたけど
ジェネリックのは先発の効果を補う成分も入ってたりして
医者はあえてそれを指定してた事がある シアリスのジェネリックも色々あるけど微妙に効き目違うしな
前にタダライズを買ったつもりがスーパータダライズで
それはED治療薬に早漏防止薬が混ざってる薬で１時間ぐらいやっても
ギンギンのまま逝かずにあとから気付いたわ ジェネリックでトラブったことないからいつもジェネリックにしてもらってる ジェネリックはレシピは一緒だけど、先発が調理方法非公開のため、
似て非なるものって聞いた事あるけど。
病気治しに行ってるのに、金額もさほど変わらないパチもので良いって心理が
俺には理解できん。パチもので良ければ、薬局のみで良くね？ ジェネリックは昔はゾロ薬（特許切れるとゾロゾロ出てくるから）と馬鹿に
されていてたしかにそれなりの理由もあったがジェネリックメーカーも
努力して品質を上げて来ている
たしかに品質の面では今でも不安があるのは事実だが医療財政が
ここまで逼迫されるともうジェネリック前提で処方していくしか選択肢が無い >>112
サランラップと100均で売ってるラップは
明らかに使い勝手が違うよ
自分は基本ドケチだけど、ラップは銘柄選ぶ
そのくらい違う
先発品とジェネリックが当にその違い >>150
（； ﾟДﾟ）なぜかフィッシュ＆チップスが出てくるに1票 >>153
お前の言ってることがもっともわからねえよ馬鹿このスレッドで。
たぶんみんな お前の言うＤＤＳとやらもわからない
それも説明できないお前 どっかいけや しんでくれ AGのせいで品管は2倍の仕事をせにゃならん。
アホかと。 糖尿や血圧は先発品の方が効くらしいけど
値段めちゃ高いけど >>1
また偏った印象操作の記事？
ジェネリックの場合、製造方法が違って担体が違ったりして、実はオリジナルほど効かないという場合があるんだよ
まずそこ語らなきゃ駄目だろ ジェネリック薬も新薬も効果は同じでしょ
信仰上の理由なのか電子レンジ使うと体が麻痺する錯覚の持ち主か
ワクチン拒否するアメリカ人にも多い珍現象 ホクナリンはジェネリックの粘着力が糞過ぎて無理だった。 当たり前じゃん
ジェネリックなんて似て非なるもの
ある料理人が長年研究して極めた料理を
別の料理人が同じ食材、レシピでも
それを再現するのが困難なのと同じ 医療従事者の姪っ子がそのへん詳しい
後発ならではのメリットは安いだけでなく副作用を抑える研究もしてるとか >>166
それはかかる方が悪いだけ。足元を撮られただけ はやくしねばいい なんで他人のふんどしで相撲を取っているメーカーが賞賛されて、開発したメーカーが悪者のように言われるのか謎 最高の治療をしてほしいと
生保患者からいわれ
DPC無視して保健医師の役割忘れ、最高の検査診察薬処方して
首になったやついた
今は自費診療で最高の医療提供してるが、行きたい？ >>161
安物ラップがポリ塩化ビニリデンを使って出来が違うならそのたとえでいいけど、事実関係は違わね？ 薬の効能を決めるのは服用した人間の運でしか無い
小麦粉で治る人もいれば、ワケのわからん化学式で出来た薬で死ぬ奴も居る 一応別物だから効き方が微妙に違って体質に合わなかったりするからな
長年飲んでたクスリだったらなおさら >>171
厚生省はコロナ対応は糞だけど
そこまで雑な仕事してないぞｗ中卒くん >>160
ジェネリックの製薬会社は責任をとらないよ
レスリング選手のドーピング問題訴訟 沢井製薬と陽進堂は争う姿勢
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=68341 ジェネリックが中国や韓国かどうかの説明がないからじゃないの？ 言うほど値段が変わるわけでもないので先発薬一択です >>176
ネットのせいで紋切り型のバカな発想しかできないやつが
平気でどや顔するの増えたよな 薬効は同じでも効き方が違うしな
コーラックの後発薬とか効きが急で強すぎ
外出してたら我慢できずにウンコ漏らすレベル (=ﾟωﾟ)バファリンからバッサリンに替えたら胃が荒れた 友達の家に行って目にしたもので考えてみん。
ヤクルト以外の似た飲み物が出てきて
床をルンバじゃない掃除機が這ってて
椅子にGジェルクッションじゃないやつが置いてある。
ジェネリックとはそういうことだ。 得たいが知れないから。じゃね？
効能、副作用全てが完全に同じじゃないんでしょ？
理論的には同じなんだろうけど たとえばコロナにかかって死にそうなのに
成分は同じでも分子構造が違う中華アビガン使いますかって話 確かジェネリック処方したら点数加算されるよな
だから薬局はジェネリック置いてるわけだが
調剤料がばか高いからネットで安く買えるもんは病院いくな 薬剤師の単価も安くなるわけじゃないから
思ったより安くなんないんだよね
だったらオリジナルでとなるな >>187
酷い便秘の奴には強力な後発の方が良かったりするんじゃないか >>183
元記事に
「これに対し沢井製薬は、答弁書で「日本薬局方に規定されている
エカベトの純度試験にはアセタゾラミドを検出するための試験方法は
含まれていない」と指摘。「試験を行わなかったことは結果回避義務
違反とはならない」などと訴えた。」
って書いてあるじゃん
日本薬局方に準拠した方法以外の事について
訴えられてもそりゃ知らんよと言うしかない 湿布は先発品同志でも
メーカーによって効き目が違ったり
副作用でたりするな ５ｃｈでは、 ばか しねは 、 お前の言うことは一理ある という挨拶だからな。 シカトが一番恐ろしい拒絶。 >>161
なるほど
馬鹿は迷惑だな
関わりたくないな
と思いました >>99
じゃあジェネリック選択しない人は
全額負担するよう改正せんとなあ >>1
そもそもジェネリックって何なのか>>1で詳しく説明しないと、「興味無し、余計な事はしたくないから拒否します」ってなる 働き世代→3割負担
老人→1割負担
生保→無料
日本を支えている働き世代がジェネリックで我慢をし、生保や老人は先発品を飲む。
1割だと自己負担金がほとんど変わらないから。
おかしいよね、日本の医療は。 >>195
逆に薬剤師の単価があがって差が少なくなるからオリジナルでってなる 整腸剤とかだとあまり気にしないけど、心臓の不整脈の薬とかだと気にするだろうな >>206
そもそも薬剤師が無駄だと思うんだよなぁ 医者が自分が使う場合
ジェネリックなんか使わないからな なぜか効かないなぁと思ったらジェネリックに勝手に変えられていた。
それから先はジェネリックへ変更はしません、と明記してるわ。 >>197
あやしい原薬を、最低限の検査しかしていないってことだろ。 >>201
お前は５ｃｈを良く知ってるようだ
俺みたいなプロネラーは常にレスを３行でまとめる
お前は１行で本質をまとめた！
俺より優秀な馬鹿だと認めてやる 最高の薬出しまっせ
効果バツグン
効くよ
でも自費だけど
漢方専門薬局ならすがる患者行列予約困難て この手のスレで教えてもらったこと
・成分は同じでも製法が違う
料理でいうと先発は煮て作ったのにジェネリックは電子レンジでチンして作ったとか
そうなると当然効き目にも差が出て当たり前
・開発したメーカーは成分の表示は開示させられるけど、製法や添加物はヒミツでいいから 安い材料使って作るんだから、先発品と同じな訳がない(笑) >>208
薬剤師は最期の砦や
医者も処方量余裕で間違えるし、飲み合わせとか医師側は見てない。薬剤師は過去の履歴と参照する。 >>1
いいから薬局で売れやｗ
医者と調剤で何時間待たせるんや
クラスタ感染もするだろあほかｗ
・週刊誌に、ジェネリックは中国製と書いてあったから不安。
それだけじゃない、下朝鮮製も多いんだよ
行ってるクリックではジェネリックてのは
処方されたこと無いな >>204
説明して理解出来るのがどれ位居るんだろうか
補足をネットで調べる様な事さえしないリテラシー低い奴への説明コストは無駄だろ 一度痛い目合ったから二度と使わん
しつこくジェネリックに変えろって郵送来るけど変えません
しかもシナﾁｮﾝの薬なんでしょ？無理無理
喘息で月１で医者行くだけなんで勘弁してくれ 最高の診療と薬ほしいなら
自己負担で
歯科も銀歯以外セラミックスなら自費だけど 処方箋の利益ってどれぐらいか知っていますか？
1回につき3000円ぐらいです。
ボロいですよね笑。 >>216
そういうのはAIの得意分野じゃないのか ジェネリックとかより
OTC薬の処方に保険適用するの止めればいいだけ
葛根湯とかサロンパスみたいなシップ
あんなもん買う為に病院の方がドラッグストアより安いからって
病院に行くんだから、止めさせるべき
手出しが安くても実際、何倍の金がかかってんだか >>221
正解！
さて今度こそ眠りにつく
アメリカはコロナ死者１０マン人死者超えたのに
日本媒体だと更新おそいな・・・絞ってきたか日本向けに限って 処方されてるジェネリックは普通に効いてるので問題は感じないな
飲みやすい剤型にして後発品出してくるところもあるので助かるわ
ただ日医工の後発薬は避けたほうがいいかも
最近リコールしまくってるけど要は嘘つきまくりの会社なんで信用できない 薬剤師とか正直、薬を棚から取るだけじゃんｗ
中卒のパートでも出来る仕事 成分違う別物もジェネリック言ってないか？
最初は安いからいいだろと使用していたが、その辺りはっきりしていないから断るようになった。 中華はじめ東アジアから短期で安く高品質な日本の医療薬求めてくる輩
日本国民の血税を外人に垂れ流し
怒れ日本人 特定の薬以外は保険効かなくすれば、みんなジェネリックに変えるよ もしも痛風薬のフェブリックのジェネが出ても移行しない。成分が同じだとしても 一般家庭と店舗の調理器具や火力が違えば美味さの出来が違うように、不安しかない。痛風の発作の苦しみをジェネでしないなんて証明出来ないでしょうから。怖すぎる プラシーボって意外とバカにできないから、本人が効くと思えるかどうかってのは
結構重要だったりするんだよな ジェネリックと先発との値段差聞いたら150円だった
それならジェネリックにはしないだろｗ ジェネリックなんかよりも、
AIと保険証のデータベースで
調剤薬局の薬剤師が不要。
説明も紙を読めば十分。
そこの費用をカットしないと、国民皆保険は崩壊だろう。 コロナ騒ぎでイタリア、アメリカでも起きたが
医師が少なすぎ
先進国中人口比最低
薬剤師多すぎ
先進国中人口比率最高ダントツ >>247
（； ﾟДﾟ）まず小麦粉を処方して様子を見る
効かないようなら米粉に変えてみる 入院した時の注射薬とか、ほぼジェネリックだからな？
あきらめろん
内服は確かに微妙に効きは違うけど、値段ほどは違わない。
先発品は、卸の価格が高すぎて薬局の利益0どころかマイナスになってる。
ジェネリックにしないと経営がキツイ
あと、ジェネリックでも沢井とかは高い
全部のメーカー安いわけじゃない >>249
電子カルテにして保険証の番号でその人の既往歴を一元管理できたら便利だよな
医師の処方が正しいかAIが的確に判断してくれそう >>249
利権がありますので笑。
ある意味一番AI化が進まない分野かも。
あと20年は薬剤師の現状変わらないですよ。 本物が効かないならともかく現状満足してる薬があるのにわざわざ自分に合うか調べてない類似品にするの嫌じゃん >>253
肝心要の薬をケチらせるなよ。
それより、薬剤師の人件費を機械化で減らすべき。
医者とほぼ同じ金額が調剤薬局でかかる。
棚から水虫薬のチューブを袋に入れて出すだけなのにw >>89
ドラッグストアで自己負担と同じ値段で売る為にはどのみち差額を健保で埋めないといけないんだろ >>236
リコールの原因が、出荷試験の結果の書類に欠落があって、再確認したら定量値が承認規格に適合していなかったとか杜撰過ぎてワロタ 確かに安いけど効き目がえらい落ちてるように感じたが 大抵、AGは先発薬と値段的には大差ないし、後発薬加算というのがあって、むしろ先発薬よりお支払い総額がお高くなることも少なくない
AGをもっと普及させたいのなら、変な後発薬加算をやめろよ >>256
この人のCMで初めて存在を知ったよ
もう何年も前だよね
当時はここまで浸透するとは思わなかったわ 処方してもらうのは歯医者位だけど、
「この薬のジェネリックは存在しません」って書いてあるもの以外は
いつもジェネリックだわ ジェネリック自体は否定しないけど源薬が韓国産や中国産なので日本人は嫌う
ナマポや老人はジェネリック限定で良いと思うけど >>254
＞先発品は、卸の価格が高すぎて薬局の利益0どころかマイナスになってる。
＞ジェネリックにしないと経営がキツイ
書き方が正直じゃないな。
その分、薬剤師の手数料として
ガッポリ回収してるくせに。 いくら成分同じでも味や感触の違いはあるからそこは無視できない
安いからその分効能が低いとまでは思ってないが >>249
＞調剤薬局の薬剤師が不要
激しく同意
役にたたないどころか嫌な思いさせられること多いわ
どこかに院外薬局イラネって人が署名できるサイトとかないんかな >>260
薬価と同じ値段でDSでかえるわけじゃないけどね >>257
その利権を潰さないと、国民皆保険は維持できない。
暇そうな調剤薬局だけが街中にガンガン増える。
経済原理を無視した保険ちゅうちゅう。 医者も薬剤師もAI化はされません。
国への上納金や選挙の協力すごいですから。
パチ屋が守られてるのと一緒ですね。 最初は安いならゾロでいいじゃんと思ってたけど
睡眠薬・ロキソニン・モーラステープ・塗り薬
この辺で差を実感してからは先発一択 >>13
先発薬が立憲民主党なら
ジェネリックは国民民主党
どっちもどっちで気のせい 単なる感冒とか痛み止めならジェネリックで何も問題ないなぁ…
社会保険のカードにジェネリック希望のシール貼ってりゃ勝手に
ジェネリック使ってくれる。インフルとかだと特効薬があるから
「(先発薬の)抗ウィルス薬処方していい？」って聞かれるけどね
そう言う時は素直に「あ、それでお願いします(ゲホゲホ)」だ >>36
数自体は多くないけど8品目12種ぐらいだな
日本の薬価の決定の仕方の問題なんだけど >>229
というか、コロナ禍でリフィル処方箋が認められるようになって、
病院が経営難で医療崩壊が〜って騒ぎ出すほどに、医療費圧縮できてんだよねｗｗｗ
コロナ後もリフィル処方箋やオンライン診療は継続してくれ！
あと健康診断やガン検診は保険外診療で。検診で収益上げている病院って結構多い
毎年、健康保険料が引き上げられる要因にもなっているので、これは自己負担に切り替えるべきですｗｗｗ ぶっちゃけ…
パクリの薬なんて
飲めませんからぁ〜
残念(´･ω･｀) >>240
なってないです。人権問題になるので。
あくまで要請。 抗生剤のジェネリックで副作用が出て
医者に謝ってもらったことが２度ある
俺には理由がよくわからん
以来，薬は注意して飲む >>271
今日はどうしましたか？って、
人前で恥ずかしいプライバシーを言わされるし、薬剤師に知られるしな。
薬の飲み合わせなんか、爺婆以外はあまり関係ないし、一般的な薬ばかり。
スマホでAIで十分だよw >>280
新型コロナの治療に全く貢献しない町医者の阿鼻叫喚は、見ていて痛快だったわ。 >>278
そういうときはロキソニン以外はそれでいいと思うんだけど逆に高くなる時あるから嫌なんだよね 先発であれジェネリックであれ、
善かれと思ってのことだと思ってた。
だからそのまま出してもらってたけど…
そうでもないこともあるのかとここで知るw >>281
日本の製薬会社が作ってる後発薬すら嫌がるのは意味ないぞ
特に普通の感冒とかで内科医に処方してもらう炎症止めとか
痰を切るやつなんかジェネリックで一体何の問題があるのかと
宗教的な理由以外に拒否する動機ないからな 保険適用は、ジェネリックまで
高額な先発薬を希望される方は、差額負担してください
じゃ駄目なん？ よく全国どこの医療機関の処方箋でも受け付けますと書いてる薬局見かけるが全ての薬の在庫あるわけないから対応できないはず
よって事実上病院の横にある薬局でしか対応できない、パチンコ店と景品交換所みたいな関係にそっくり 保険診療が破綻しそうだと聞いてから
ジェネリックにしている。
といっても、病院自体一年に一回行くかどうか
だけどね。
今のところ、特段副作用もなかったけど、
命にかかわるような病気になったら
迷うかな ジェネリック安くないんだよな
買ったらめっちゃ手数料盗られる イブDX40入りを年に10箱
ジェネリックが効かないのはこのせいかも知れない リアップの特許切れて安くなると思ったら後発の商品もリアップ単価なのなんなん？ >>292
知らなかった
次からじゃあ安い方でって言うわ >>282
ザルだよね
処方箋に主治医の一筆があれば、先発で通る
ナマポ全員がこだわってゴネる訳じゃないから、一応の抑止力にはなるけど >>260
それでいい
一時問題になった外用剤のヒルドイドとか
1本25g✕1gあたり20円強＝500円くらいのもんだよ
それを３割負担なら150円+再診料200円強だからと
病院で何時間も待ち（本人は勝手だけど他の人の待ち時間を増やすことにもなる）
医者がモラル高いタイプだと出せないと突っぱねるのを
ゴネゴネと出させようと時間をロスする
社会資源の無駄そのもの >>288
何とは言わんけど飲んだら体に発疹出たからジェネリックは断固拒否だわ コーラと一緒
30円のメーカー不明品と100円のCM流してるコーラ両方同時に並んでいてどっちを手に取りますか？というのと同じ心理
薬局行けば有名薬剤の周りにジェネリックが群がってる構図 よくわからんが、相手が望む事はこちらが損するという事 >>8
これ。
料理のレシピみたいなものだよね。
同じ材料やレシピでも調理人で味が変わるのと同じ。
なのでジェネリックで元より効果が落ちたり、逆によく効いたりする事が多い。
長年飲んでる薬だと解る。
だから効果が上がってる場合はジェネリックにするけど、下がってる場合は戻す。
問題は3回ジェネリック試すと2回は効果が落ちる感じがする事だなｗ
1回は当たるんだけどねぇ。 ジェネリックいままでなんとなく嫌だけど
しゃーないかと思ってたが
効き目が違うんじゃ、先発のがいいって事になるな
上でも出てるが、ジェネリック出てるなら先発薬の値段下げりゃいいじゃん
差があるのに同じ薬のように扱うのはおかしい >>268
日本人が中華韓国嫌うのは分かる
が
携帯はじめ自動車部品、野菜食品全て嫌わなければならない
漢方原料も純国産ないんでは？
嫌なら厚生労働相に文句を オルベスコ入手難だからってウチに来るな、処方してもらうな、医師に指導が行くぞとか言い過ぎ薬局 ジェネリックていろいろありそうな気がするのは自分だけなのだろうか
若いころあまり医者に掛からず薬を使わない自分だからとジェネリックでお願いしますで
風邪治そうとしたら、全然効かず大事になってそのあと新薬ですぐ治って
なんか風邪も進化してて旧式（1年前）の薬じゃダメなのかなと思ってそれから処方に何も言えなく
なった 薬剤師は勝手に先発から後発に変更できるの？
医師の処方が絶対だろ >>299
それ先発薬後発薬とか以前に特定の成分でアレルギーが出る
ってことだからかかりつけの医者にちゃんと把握してもらえよ
把握してもらえないと別の先発薬でそのアレルギー出る成分が
入ったりするからな。それができないなら宗教的理由ってことよ 早く湿布類、保険はずし、自費にしてくれ
健康保険が年金みたいに破綻する
つか保険組合、支払機構をAIにして人件費無くせ 薬剤師の親がジェネは駄目だとずっと言ってるから自分もそう思ってる
特に塗り貼りは別物だとさ
よくこんなモノ認可されたなとか怒ってた 野菜ですら食わんのに
中国製薬品を注射とかw
頭おかC あんまり医者にいくほどの病気しないから薬処方してもらうこと自体あんまりないけど
ジェネリックでいいですかって聞かれたら絶対はいっていう
だって安いから
あんまり病気しない人は多分みんなそうじゃね
ジェネリック嫌がる人ってやっぱり薬効にこだわりがあるんだろうなって思う
ちょっとした効き目の差とか副作用の出方とか本人にとったら大きいもんね >>222
高齢者がそんな事するとは思えないが？
簡潔に説明する能力がないだけだろ >>306
それ薬局依存の話じゃね？
かかりつけの医者とワンセットになってる面対応してくれる
薬局の両方にちゃんと聞いてごらんよ。お薬手帳持参して
「安くなるやつでたのんますわ」
絶対にこれは聞いとくべき 持続時間とか結構違うから安易にジェネリックでいいと言えない 直ぐ溶けるから効き過ぎたり副作用多かったり
腸で溶けるよう設計されてるのに胃で溶けてしまって効果少なかったり
正直信用してない 薬剤師「ジェネリックでいいですか？」
婆さん「じえねりっく？それは何かのう？」
薬剤師「ネットで調べろ情弱w」
これじゃ普及するわけないw >>304
まあただのプラセポ
GEは成分も量も同じで生物学的同等性試験で溶解速度や血中濃度も先発品と同等でないと認可されない
まず効きめが落ちるなんて事はあり得ないわけだが
だが薬を変えた途端に効くようになった、効かなくなったって訴える患者はどうしても一定数出てくる
血圧やコレステロールのように数字がでてくるもんならデータ取ってはい変わりませんねって示せるわけだが
痛み止めなんてもんは結局最後は本人にしか分からんもんだからこの薬はジェネリックだから効かないと押し通されたら否定しようがないから困ったもんよ ジェネリックも先発薬も保険負担金額を統一しちゃえばいいんじゃない?
３割とか率で決めるんじゃなく、この系統の薬は１０００円。
医療費無料の人もジェネリック分のみ無料で先発薬が高いときの差額は自己負担
そうすりゃ政府がジェネリックとか先発薬とか気にする必要もないし。 先発は自費にしろよ
ワガママで医療費圧迫してる奴らは自費でいい >>1
国民性だよ
後は政府も自治体も無能だから
国民が「自主的に」頑張らざる負えなかったの ジェネリックが嫌とかいう層は生きづらいだろう
パチモン系をすべて拒否して西友のお墨付きとかも受けつけないとか？ 客が自由に選べるし「どっちにしますか？」程度のことしか聞いてこない。そりゃなんとなく先発の方が安心できるような気がして選ぶ人だっているだろうに。変に選択させてるからだろ。 お薬手帳も使わないようなやつに限って高い高いとか言ってたり
「先発も後発もお任せで1円でも自己負担安くする方法でたのんます」
これがズケズケと言えるか言えないかの違いのほうが遥かにデカい
かかりつけの医者はここまで言うような地元の患者を騙す勇気ない >>313
まあ塗り薬、貼り薬は質感や貼りやすいか、剥がれにくいかなどの使い勝手が大事だからさ
有効成分は同じでも、質感や使い勝手を決める基板部分は違ってくるから使用感が大きく変わってくる
でもジェネリックだから駄目というより、ジェネリックのメーカーによってこれはかなり違うよ、ジェネリックでも使いやすい物もある >>328
それ本当か？
効き目をわざと落としてるんじゃないかと思ったけど >>9
お前みたいなガイジが医療費増やしてるんだよなぁ
自覚ないだろ？w 医療関係者の少なくない人達がジェネリック拒否してんのに俺らド素人が受け入れられるはずないやろ 調剤に
ジェネリック選択すること前提に手帳作られそうになった時は流石にキレそうだった 先発薬って言ってんのに勝手にジェネリックに変更してんじゃねえぞハゲ薬剤師 ジェネリック拒否でシコシコ儲けた医者の金もコロナ騒動でかなり吹き飛んだな 先発品でも原料のメーカー変更したり
製造に使用する機械変更したら
微妙に変わってるんだがな。
バリデーションで同等性は確保してるけど >>1 ・先発メーカーとの「お付き合い」があるんだから、勝手にジェネリックに変更するな。〇〇％以上先発品調剤させるって約束しているんだよ。
先発メーカーｗも他の薬品のジェネリックを売ればいいんだよ・・・ >>265
ちょっと違う、別にジェネリックで出したから加算が取れるわけではない
その店の直近3ヶ月のジェネリック率で加算が取れる
つまり先発薬で調剤してもその店が加算取れる店ならジェネリック加算はついてくる
まあジェネリック加算取ってない店なんて今時少ないから、大手はまあほぼ取ってるよ
後これは国がジェネリック使わせようとしてるから加算つけてるわけで、ジェネリックが定着すればするほど加算は減ってくよ、事実どんどん加算取れる基準は上がっていってるしね ジェネリックならコスト抑えられるから推奨されてるけど、先発医薬品じゃなきゃ嫌っていうのはその薬がその目的で作られたから仕方ない気がするわ >>146
昔の名残みたいなモンだし気にするものでは無いような >>338
生物学的同等性試験でググってみ、既に日本のジェネリック率は80%あるのにそんな効果落ちる医薬品使ってたら大問題になるわw バイアグラのジェネリック買おうと思ってるんだが効果あります？ 保険財政末期なら
まず処方薬削減から
6種類以上の薬は自費に
ジェネが効かない云々より保険財政に効果的
何で沢山薬出すんだと患者が医師に文句つけて医師が説明に追われる
患者にメリットあるだろ この話題は困る。かみさんに元のメーカーの金額もらって、ジェネリックで毎月浮かせてるから 金がどうこうではなく、本当にジェネリックが全く効かないから選べなかった >>65
マジか
テラムロからミカムロに変えてみるか
薬代60円も違うけどな 近所の皮膚科医がジェネリックにはキレや効能が違う物があるって言ってた
先発はストロングなのにジェネリックだとミディアムな軟膏があるとか 一回で数十円しか変わらないのになんでバッタもんのジェネリック使わなくちゃならないんだよ
一般国民に使わせる前に公務員、医療従事者、特に厚労省職員、国会議員、生保受給者はジェネリック強制しろよ ジェネリック拒否する人ってさ
ビーガン
サヨク
クレーマー
反原発派
などを兼務してそう 市販薬の話だけどピンクの小粒のジェネリックに換えたことがあったが全く効かなかったんで以来ジェネリックの薬効には懐疑的 十年前の技術の設計図を
丸写しして作ってるんだろ？
効果が上回ることはあっても、下回るのは
起こりそうにないと思うんだが 消費者がジェネリック選びすぎると、
企業が新薬開発を躊躇し始めて、業界の発展を阻害する、
って婆ちゃん言ってた。 つか先発メーカーがジェネリックなみに価格を下げればいいだけだ 俺はジェネリック肯定派だけどある治療薬をジェネリックに変えたらアレルギー性ショックで入院騒ぎになった、だからそれだけは正規品に戻した
原因調べるためにパッチテストをジェネリック医薬品メーカー側から勤められてやったら外側のコーティングを兼ねた薬が原因だと判明の
後に１００人近くアレルギー患者が出ていて回収して他の薬剤に変更にになったけど、薬剤店でどうするか聞かれたのでそれだけはジェネリックはやめた
他の２種類飲んでるのはジェネリックだけど、ジェネリックは主だった中身は一緒だがほんの少しだけ違う場合があるそうだ
自分は肯定派だけどそんなわけで人には無理には進めない この記事書いた人に
あなたは新コロナでファビピラビル（アビガン）飲めば助かりますがジェネリックも選べますって言ったらどれ選ぶだろ？
中国製ファビピラビル※おまけ付き
イラン製ファビピラビル※おまけ付き）
日本製ファビピラビル（アビガン）
※おまけはお好きな嗜好品等2週間分 >>364
笑わせるんじゃない 個人的な主観だけで評価ができるわけない >>368
逆じゃね？
同等品が出来ることはあっても、上回る事はない 弁護士ドットコムが擁護してるの見たらますますジェネリックを使いたくなくなったわ あまり効かないのに処方されることが有るらしい
ってかその場合薬を処方しなくてもいいんじゃないかと >>62
オーソライズドジェネリックでそれは有り得ないから >>370
その頃には先発品でも他の会社に
移管してると思うぞ。 >>372
そういうこともある、また その逆もある（ジェネではアレルギーが起きなかったが先発でアナフィラキシーを起こした患者もいる） ○国製のジェネリックには、結構いい加減に作っているものがある。
国の基準ではプラスマイナス15%の誤差は許される。 >>8
不安だよね。バラクルードのジェネリックを飲んでるけど。不安 >>6
オーソライズド・ジェネリックって初めて聞いた。オーソライズドかどうかはどうやって見分けるの？
自分は以下が理由だけど先発品が高すぎるのでジェネリックも使う
・錠剤の形状も薬効も異なるのがある（効かない）
・名前が違って覚えにくい（誤飲防止） 偏頭痛持ちだけどマクサルトジェネリックのリザトリプタンはあまり効かない
ロキソニンはジェネリックで問題ない 効き目が違うから処方箋のジェネリック変更不可欄があるんでしょ？ >>369
先発メーカーは特許有効期間中に市場独占してボロ儲けしてるやろ
ジェネリック薬を許否するアホは保険適用除外してやればええんよ >>1
安全とか言うならナマポに強制使用させたらｗ >>387
薬剤師に聞いて下さい。
要するに先発品と同じ工場で作られた同じものをパッケージだけ変えて後発品にしている。 薬は稀に自分には合わないってあるから
普通に処方される薬で肝臓が2週間で悪くなったことがあった
薬を変えて改善された >>385
10割は行き過ぎだが
後発との差額は負担すべき 風邪薬とかは気にならないが、血圧の薬は飲み続けないとならんからジェネリックの方がいいんだけどな。
医者は新薬を試したがり、新薬はいらないとか患者の方から言えないから困る。 >>14
盛り付けは別にして同じ材料を同じ条件で調理すれば味の違いは分からない
少なくともクレームが出る事はない モーラステープとケトプロフェンテープなら
肌が弱いんでGeneric選んでる。な〜んかGenericの方が弱いんだろうな 当たり前だけどナマポや医療費の負担率低い老人はジェネリック固定にするべき 仕事で関わってたナマポの奴は「私はジェネリックはダメだから〜」とか笑いながら全部先発薬で処方して貰ってたな
医者もナマポにはジェネリックしか出せないようにしろよ。ジェネリックで対応できないのなら処方しない >>393
効き目は同じだから
まあ有効成分は同じでも添加物が違うからアレルギー症状など副作用が出る場合はある
後一概にジェネリックとは言ってもメーカーによってかなり信頼度も違うから
まあ医者は大事な薬なんかは長く使ってて添加物含め信用出来る先発薬を使いたい医師も多い
ただ単純にメーカーと懇意にしてるから変更不可印つけてくるドクターも多いけどね、ジェネリックでもメーカー指定で変更不可印つけてくる医者もいるしね >>9
今の製薬会社なんてまともに研究開発していないよ
外注や買収ばかり
ジェネリックメーカーを応援したほうがマシ >>406
先発品でもロット変わったら
効かなかったり効きすぎたりがあるのじゃないかなと思ってる。作ってる側からすると >>277
わかりやすい説明だ
だが、一錠の錠剤を二つに割っただけじゃ無いのか？ 自分はジェネリック許容はできるけど、できれば使いたくない
っていうか、効果も皆同じならなんで承諾得る必要があるの？
説明しないでどんどん使えばいいじゃない。
自分が断りたい理由の一番は上ではなく、最新の薬があるならそれを使いたいだけ >>383難しいよね、安く済めばそれに越した事はないけど
主治医が面白い事を言っていたけど効果も身体にとってはアレルギーの１種で人体にとって害があるのもアレルギー
なるほど、そんな考え方もあるのかと思った >>92
いくら安くなるか何度か（何種類か）値段確認したが、あまり変わらない。
変わらないなら先発が良いに決まっている。
と、俺は思い至った。 これジェネリックじゃないですとか言って小麦粉食わせりゃえーやん >>396
面倒くさいのでジェネリック一括拒否で。
それか、薬局の方であらかじめ客が分かるように区別して処方してください。 薬のアレルギーで入院したことあるけど検査するのにジェネリックだとなかなか入手できないこともあるから
これからはあんまりジェネリックは飲まないようにと言われてから基本先発薬にしてもらってる >>406
国の基準では、溶解試験や崩壊試験などでプラスマイナス15%の誤差が許容されている。 「安かろう悪かろう」と同じ意味の諺は多分世界中にあるだろw >>423
たしかにそうだから保険料はアップだよねｗ 本物使ってるから効くはずだと思えば、プラシーボ効果で病状が改善されるかもしれんから一概に否定できないな 正直どっちでもいい
鎮痛剤とかの市販常備薬はジェネリックにしてる
どれ飲んでも効く気がする >>32
料理で完全に再現すると大変だから、オリジナルみたいに時間かけずにレンジや圧力鍋で時短したり、レシピに醤油としか書いてないのでとりあえず安いの買ってきました、みたいにして、だいたい再現して安価にするのがジェネリック。 先発品でも薬価改定でどんどん値段下がっていくから原料のコスト下げる為に中国製の原料になっていく。 >>416
効果は同じでも勝手に変えて後で患者が怒り出したら下手したら訴訟問題になる
まあ変えてる薬局もあるが
医者だって100%こっちの治療がいいと確信があっても勝手に治療は進めれないだろ、患者に選ぶ権利があると決まってるものを勝手に進める事は出来んよ
君は最新の薬が使いたいようだが、そもそも新しい薬はジェネリックが販売されてないので否が応でも先発になるだろう インドや中国産が多いから怖がるのも納得出来るよ。
でも自分は日本では処方箋なしでは手に入らないから海外からでも売ってくれて重宝してるよ。 ＞＞（東京都の小児医療費助成により、）医療費がかからないから高い方が良い。医療費助成されなくなったらジェネリックに変更しても良いかも。
助成はジェネリックに限定しろよ。ないなら仕方ないが 某ジェネリックの製薬会社に勤めてる俺の友人は自社のジェネリック使わないけどな
先発品しか使わないらしいw ジェネリックが悪いというより、同じ成分だからって
製剤とかきちんと詰めないメーカーが
悪いんだと思うけどな >>429
原料変えるなんてやってんの？
うちは車の下請けだけど製造工程変えたら怒られるわ
品質上げても別のとこに影響するかもしれんから駄目だって 毎月3種類処方されてるけど全て後発薬はありませんて書いてる
カモにされてるのかね だってジェネリックなんて
薬効のエビデンスないじゃん
どんな貧乏人だって選ばないぞ ジェネリックじゃダメな場合もあるんだから
その時々で臨機応変にやれよ 自称医者だけど、生活保護の患者には先発品を選べない処方箋渡してる。 >>438
先発品メーカーぎ作ったジェネリックまでケチつけるのは理解出来ない。 ロキソニンのジェネリックなんかを見てると
ホントにこれら全部同じ効きなのかと思うわ
カプセルとか、形態が全然違うものも普通にあるし
何よりロキソニン自体がそれほど高いもんじゃないし 同じメーカーが同じラインで作ったならジェネリックも使ってやるよ >>358
カマグラ、タダリス効果ありあり
副作用もそれなりにあるから
最初は割って1/4か1/2で飲んだ方がいい
空腹の方が効果でるので
飲む２時間まえには食べない方がいい
シアリス系は食事影響ないと言われてるが
一応食わん方がいいかもね よくジェネリックは危険だとか。
イオンとかスーパーで売られている野菜や魚、肉類は危険という記事を、雑誌やチラシなんかで見るけど。
頭から信じない方が良い。
大抵が先発メーカーや有機栽培農家とが、関係者が書いている。
彼らがジェネリックやイオンを認める訳がない。
認める事は、「隣町のラーメン屋の方がウチより安くて美味いですよ」と宣言するのに等しいから。 >>438
先発品でエビデンスが取れた有効成分を全く同じ量使うことが規定なのに薬効のエビデンスがないってw 実体験から。
ある有名痛み止めのジェネリックで酷い薬疹が出たことがある。それ以来ジェネリックは断ってる。 >>350
ゾロひん [0] 【ゾロ品】
後発医薬品の俗称。 ゾロ薬。 ゾロ製品。 ゾロ薬品。
〔新薬の特許切れの後、 後発品が 「ゾロゾロ」 登場することから、 やや揶揄やゆ的にいわれるようになった〕
といわれていたので印象が悪い >>1
薬剤師が「効果に疑問」つってるのが全てだよな… >>436
普通にやるよ、薬はちゃんとそういう時の
ルールがあるからそれに則ってやる。
無断で原料、製法変えたら薬事法違反で
新聞に出るだろうなｗ 確かに薬剤師は異様なほど勧めてくるな
高い方が儲かるはずなのに インドのジェネリックだけはやばい
FDAの抜き打ち査察も圧力で揉み消した
日本のジェネリックも側だけ日本語のインド製あんだよな
とにかく安いからアメリカでも問題になってる >>120
その添加物の違いで安く作るんじゃん。
>>436
何作ってるか知らないけど、鉄板のメーカー変わりましたけど規格は同じものです、くらいの変更。 鎮痛剤とか正露丸みたいな家庭常備薬はジェネリックでいい
進化止まってるからね
逆に態々医者にかかって処方して貰う薬は当然新薬欲しい層が多い
即効性重視して病院に通うわけだから当然だよね
病院側としても枯れてる薬剤に関してはジェネリックを出す ジェネリックを拒否し続けると家に手紙くるよな
なぜジェネリックを希望しないのですか？
みたいな長文と、私はジェネリックを希望しますっていうステッカー >>453
後発品加算が取れるから意地でも後発品勧めてくる
利益違うからね >>453
儲けは売値引く仕入れ値だよ
仕入れが安ければジェネラルの方が儲かる 医療機関やドラッグストアがジェネリックを勧めるのはなぜ？ >>456
規格同じなんだけど作ってると
工程失活増えたとか現場では
細かい変化はあるんだよなｗ >>447
リアルワールドデータや市販直後調査がジェネリックはないもんね 効かない理由を薬のせいにしたくないなら先発薬しか選べないと思うけど ジェネリックは同等性評価がザルだから効果一緒にはならない。 >>454
開発費はパテント期間に回収してる、そのための保護と権利
値段が高いのは単純に今までのブランド力 逆に、ジェネリックを選ぶことによるメリットってなに？ 先発品に敬意を表してそれに拘るのは良い事だと思うよ
莫大な開発費がかかってるからな
長年の頭痛持ちの俺は１２０錠８００円ほどのイブプロフェンを飲んでるが
合理的に考えればそうなるやん >>459
それもあるが、単純にジェネリックスタンダードにしないと日本の保険医療は持たんよ、だから国はわざわざ加算までつけてジェネリック推進してるわけで
まあジェネリックスタンダードにしても延命程度にしかならんと思うが 車はトヨタ、野球は巨人、家電はパナソニック
しか認めない人みたいな感じ？ こんなにジェネリック反対派がいることにビックリだわ
そんなにこだわらなければならないほど薬出されることあるのか そもそも処方される薬の半分以上が本来不・・・いや、なんでもない 怪しいな
ジェネリックって殆ど日本製なのにシナ製連呼とか
製薬会社が詳細な作り方公開してるのにしてないとか
製薬会社と癒着しての医者の意見とか
全て怪しいわ 一流シェフのレシピを使って素人が作って同じ味の料理は出来ない。薬なら尚更
だろう。 >>461
医療費削減の為
自己負担の割合を増やしたいなら先発品を使い続ければいい 最近厳しいよな、こんなとこより高齢者が来院しすぎだったり薬配ると儲かる制度がおかしい >>468
そう思うなら全部自費で払ったらいい
1割負担の80歳の老人が20種類くらいの薬を全部先発で持って行って先発メーカーを助けるためなんて言っても何の説得力もないわw >>469
その通り！
でも、どんどん高い薬が開発されて来て正直焼け石に水的な感じがする
抗がん剤やリウマチの薬とか高いのをそもそも替えていかないと 先発品も、多くが中国で製造されているって知らなかった…
＞●先発品とジェネリックが入れ替わることもある
何なんだよこれは
何が起こったら入れ替わるんだよ そういや市販で買える薬は健康保険の適用外にするって話はどうなったんだろう？ >>471
日頃の生活で厳格に自分の健康を管理してる人がジェネリック拒否するならわかるけどそんな奴はほぼ居ないだろうからねー情強気取りの情弱ってとこだな >>471
花粉とか痛み止めとか、長い付き合いになる薬はけっこう気を遣う
身体がダメージ受けてる場面だから、少しの違いでも生活には差が出る
特に仕事に影響する >>471
やっぱ年寄りが多いってことなのかな
若くて健康なら風邪や花粉くらいでしか薬飲まないよね >>481
文句つけたいなら元記事呼んでからにしろよドクズw >>481
文句つけたいなら元記事呼んでからにしろよドクズ、書いてあるからw >>18
>>68
ジェネリック率上げた方が、薬局は点数高くできる
だから薬局はジェネリック勧めてくる、儲けたいから >>27
料理人舐めてるホリエモンみたいなやつだな >>445
血圧とか数値で現れる薬で先発と変わらないなら後発で良いと思う
そうでない薬は不安が残るよね >>492
逆じゃない？
ジェネリックの方が点数低いだろ いちいち記事は読まんがレスポンスから察するに病院の処方の話か
病院にかかったことねえしそれはどうでもいいわ 医者が信じてないジェネリックなんか誰が使うか、馬鹿
クッソ高い社会保険払って、ジェネリックとかふざけんな！カス >>481
有名なのが先発薬のアスピリンとそのジェネリックのバファリン
アスピリンは胃に負担をかけるのが難だったが、添加物を工夫して胃に優しく改良したのがバファリン
こういう人はバファリンがジェネリックだって知らんのだろうな、それで先発薬しか飲まないと言っているかと思うと笑える >>496
492が正しい
調剤時の単価が増えるので なんとも思ってなかったのに
記事の煽るような言い方で
やっぱり怪しいのかと思うようになるな 効きの悪いジェネリックを認めるなよ
話はそれからだろ >>461
社保から（医療機関に）直接お手紙がくるから＾＾ A/B/C/D・・・・あんたんとこ、こんだけ先発使っとるやないか ジェネに変えんかい！！ってね。
でね、無視しつづけるとね 「個別指導」 って、怖〜〜いお仕置きがまってる（かもしれない）のですよ・・
ここで、ジェネを使ったほうが儲かるとかいうやついっぱいいるけど・・ま、それも若干はあるんだけど本質は社保に睨まれるのが怖いんですよｗ ジェネリックって、先発品に実績あるから生まれるわけで、
わざわざ実績あるモノを拒否する理由がない。 >>491
そうなの？
てっきりそういう話に進んでいるのかと思っていたよ >>499
俺パチもん臭いの好きだから
バッサペイン買ってるわｗ 後発の製薬会社が信用に値するか調べようがないからな
治験していないんだから まああーだこーだ騒ごうが国がジェネリック使えって病院や薬局に圧力かけてジェネリック出した方が得な制度を取ってるんだから流れは変わらんよ >>475
医療費削減させるなら無駄に病院へ来てる老害や知的障害な親を何とかした方が早い。
どう見ても元気そのもののくせに毎日病院に来てる老害
虫刺されくらいで病院に行くガイジ親
一番悪いのは大した症状でも無いのに儲けようと薬を必要以上に出してるヤブ医者だろうけどね。
ジェネリックくらいで医療費どうこう言ってるガイジもいらねーな。 だって実際に効き目違うことあるし。ちょっとだけ安いの選んで効き目が薄かったらそれこそ安物買いの銭失いだわ >>508
それはアスピリンのジェネリックになる、とマジレス ジェネリック勧められたら、自己負担額いくら違いますか？と聞いて対した違いなければ先発品にするから >>15
新薬使うと体内細胞が連絡しあってジェネは効かないようになったらしいと認識する
すると情報がウィルスにも伝わる
それをウィルスの進化と言う
のでジェネは効き目が悪くなる >>436
JISは認証機関へ変更届出だしてるよ。 料理はレシピ通りに作っても作る人によって違う味になる
それが頭にあるからジェネリックは使いにくい 自費なら何使おうがかまわねんだよ
国の保険使っといて先発とか国の意向無視すんのふざんけんなって言ってんだよ
実際薬局に来て駄々こねる奴は懇切丁寧に説明してお帰りいただいてるしな
先発ばかり出す薬局は潰れるしもう先発バカの行き場は無くなってってる ジェネリックは主成分以外のものが重要だったりする
農薬もジェネリックあるけど効き方に明らかな差がある
人間も同様ではないかと 6月にジェネリック薬の統一薬価収載がありますよ。
15日かな？ バファリンのパクリのバッサミンとか
イブのパクリのアダムとか、
有効成分量は同じなんだけど、効き目に差があるのは確かだな
まぁパクリ薬品とジェネリックは別物かも知れんが >>502
後発品だと安いぶん薬価差益が低くなる例え仕入れ値引きが大きくてもね
薬局の収益は調剤報酬改定の度に減るのが普通、後発品調剤体制加算も報酬改定の度にハードル上げらけどそれは国の方針てことだからな儲け云々以前に従わないと何やってんの？て話になる ジェネリックを拒否して健康保険使ってる奴は犯罪者みたいなもん
国の金を不正受給してる >>517
是非論文にしてくれ
根拠も集められないトンデモ論だろうけど 病院なら値段的に大差ないやん多分
それなら先発品一択で良いと思うわ
俺は値段に大差のある市販品の話をしただけである >>513
現状認識が甘すぎる
ジェネリックぐらいでなんて喚くガイジは死んだほうがいいぞ？
社会のお荷物だから >>516
自己負担額は大して変わらなくても、君が払ってるのは１割〜３割負担だからな
実際は自己負担分の差より多くの差を税金から賄ってる事を理解しておこうぜ 儲からないから先発品をジェネリックメーカーに版権売っ払う時代なのにな >>9
ジェネリックの割合が高くないと保険点数ボーナスがもらえないんだ
悪いが薬局の生き残りのため我慢してくれ >>519
その理屈なら先発もロットごとに品質ばらついてんじゃね？ 処方箋にジェネリック書く医者がいるが
全員ヤブ医者だったな
別の病院で治った 医者が使わないもんなあ。単なる痛み止めくらいならいいけど まず医者が病気になってもジェネリックは使わないって言われてるのに、金に困ってなければ先発一択 今の薬局は基本後発調剤だから先発希望のある人はお薬手帳持っていった方がいいよ
無いと後発で取ってから後の監査で先発なのが分かって取り直しになって待ち時間が増える可能性か高くなる
受付の医療事務の人が先発希望と調剤者に教えてくれる場合もあるが必ずそうとは限らないからな ジェネリックにしたら全然効かないことあったわ
低血圧の薬だけど 実際国は
ジェネリック出てる薬にわざあわ先発使う場合10割負担にする案も考えてる
そんぐらい医療費の増加がひどい
保険薬局としては生意気な奴らの鼻をへし折れるから早くやれとみんな思ってる こういう記事が出ること自体
ジェネリックなんかにしない理由さ
最初はジェネリック推しが酷かったわ >>496
薬剤料以外に、調剤基本料とか加算されるものがある
ついでに、夜遅くまでやってる土曜の午後も日曜もやってて便利！と思ってもそれも加算されてお金取られてるからね >>520
国の保険を使うならジェネリックしか出せないってルールにすればいいのにな
短期間の服用でいいなら自費で出す人もいると思う >>519
薬効としてメインの成分が同じに含まれるなら
取り敢えず同じ薬としてのジェネリックだからな
作る環境だって違うのは当たり前
一定数の拒絶が出てくるのは致し方ない事かと
後は費用負担との兼ね合いだけだから好きにさせれば良いと思うけどね？
高額医療とかではそんな事も言ってられないんだろうなぁ ゾロ品ばかり使ってると先発メーカーが新薬開発の体力を失ってしまう。 できればオリジナルのほうがいいよ
ジェネリックは効果がプラマイ２０％くらいあるものもある 薬局で威圧的にジェネリックでって
勧めてくるクソ女薬剤師がいて
あまりに頭きたんで
「処方箋返してください別の薬局行きます」
って言ったら
ジェネリック絶対NGリストに入ったらしく
二度と勧められなくなった 大昔は胃で溶けなきゃならない薬がウンコから出てきた、とかの笑えない笑い話もあったらしいが
今はジェネリックメーカーも品質管理ができてないと他のジェネリックが採用される時代だしな
熱が出たらロキソニンを使ってるけど病院から処方されるとジェネリックが出てきたりする
どっちも同じように熱が下がる、有効成分が変わらんのだから当たり前 劣化コピーな印象を持たれやすい。
先発がマスコミを使って風説を流布して、
ジェネリックに市場を取られないように
細工してるのではないかな。
一旦悪い噂を流しておけば、しばらく
拡散するからね。
対抗として、ジェネリック側が価格以外の
付加価値を付けるのはダメなのかな？ 同じ原料を一気に混ぜるのと適切な順序で混ぜて同じになるか？ってことと考え方は似てると思う 理由がバカっぽいのばかり
ナマポもおそらくジェネリック使わないだろう、あいつらタダだから
バカが滅ぼす国ニッポン >>545
んなこたあない、色んな医者自身の処方見てきたが確かに先発品にこだわり持ってる医者もいるが、今はジェネリック持って帰る医者のが多い ジェネリックは嫌だとかブランド信仰と同じだな
日本人は名前につられる馬鹿が多い ナマポ連中だろ
他人の金で医療を受けるなら「高いほうが良い」と言う発想 ジェネリックが出始めた時点で先発品を安くしないのが問題なんじゃないの？ >> ジェネリックは効かない気がするから先発品に変えた。先発品でもいまいち症状は治まらないが、ジェネリックには戻したくない。
は？(´･ω･`) >>71
ジェネリックの占める割合が多い薬局は患者から点数取れるんだよ >>535
一般名で処方する医師はいるだろうけど、ジェネリックを処方する医師いるかな 開発力があるメーカーに金出さないと、新薬が出ないから
新薬が出ないと何年たっても現状がつづくことになる 馬鹿ばかり。ジェネリック拒否の人は保険料負担率上げればいいのでは？ >>545
うちに来てる医者でジェネリック気にしてるの
中国韓国人の医者と引退してほしいぐらい老害医師だけだよ
それ以外はみんな気にせずジェネリック自分で服用してる 高齢の母は薬を朝昼晩5種類以上飲んでるんだけど薬がジェネリックになって名前が変わって間違いか多くなった
安定剤をジェネリックと残ってる元の薬と倍の量飲んで朦朧としてたりで怖いわ 新薬開発の金が、いらない薬剤士や不要なメーカー、裏金に流れる 眼科の目薬ジェネリックから先発に戻した
成分内容は同じでも容器の柔かさ、形が違う
ジェネリックは若干硬く挿しづらい
薬剤師にそのむね伝えて戻してもらった >>561
後発の変更不可処方なんていくらでもあるぞ 眠気が出るやつとか心拍上がるやつとか、実際に影響が出るのは避けてる
会議とか客先で眠気がぐわーっと来たり、現場で心臓ばくばくになるのはやはり困る
かといって涙鼻水だくだくや、頭痛のまま仕事ってのもやはり困る >>558
ジェネリックと先発品が同じ値段なら誰もジェネリックなんか買わない。 >>40
風邪は薬では治らないよ。こういう馬鹿がジェネリック拒否してるのか。 ジェネリックを拒否して先発の企業を支えてるみたいなことをいう人って
自分が納める税金で日本中の公共施設と公務員支えてるみたいな ジェネリックを否定してる馬鹿どもはそもそも先発品とジェネリックだったらジェネリックのほうが効く可能性が高いことすら分かってない >>556
自分で判断できなきゃブランドを信じるのが得策だと思うよ
でもそれを健康保険を使ってやるのはダメだと理解した >>550
うちめんどくせえから
どうぞどうぞ他いってくださいっていってる
先発率高い薬局は国に潰されるから >>525
まあだからたくさんの客に来て欲しいから薬剤師が気持ち悪い程馴れ馴れしく話しかけてくるんだよね
高齢者とかは嬉しいかもしれないけど、風邪で熱があって散々病院で待たされた後、薬剤師に「今日はどうされたんですかぁ〜？」とか言われるの鬱陶しい >>573
同じ値段なら財政問題も関係ないから問題ないんじゃ >>576
ジェネリックが良く効くならそれはそれでまずいんだがな。
血圧の薬なら下がりすぎるってことになる。 ネタバレがどうのと騒ぐ知的障害者はプラセボマターが大きそうだからしょうがないかな
あとドヤりマウンティング半可通責任回避特化マン
あと俺みたいなレイシストは、最終製品まで特亜で製造されたものは口に入れられないと思う ジェネリックを拒否する奴はキャリアを使って格安SIMに移行出来ないタイプ
そんなに違わないのに何かあったら大変と思って、なおかつ貧乏くさく思われたくないだけ
基本的に情弱
副作用は基本無いんだから効かなかった場合に先進薬にすりゃ良いのにと思ってしまう
俺はアレグラじゃなくてアレルビで問題ないし、同成分が入っている別の薬でも問題ない >>568
トップバリュはジェネリックみたいなもんだがあれで特別仕様の管理ガチガチだからタチが悪い。メーカー泣かせだぞ 効果というよりキックバックに関係しているんじゃないの？ >>2
そうそう、個人の自由。
医療費の3割しか払ってないのに個人の自由。
こういうと保険料も払っているという奴がいるが、そういうのは健康な人が言う言葉。
結局あなたの保険料にも上乗せされるけど、他の人にも負担がかかってるんだよ。
先発を選ぶ人の保険料も一段階上のにする仕組みが欲しいわ。 ブラインドテストすれば違いが分かる人はほとんど居ない
気分の問題 >>578
あんたは商売で人の健康なんて
なんとも思ってないからそうだろうな
自分の身は自分で守らないと
病院と薬局に殺さられるからな
クソ薬局選ぶいい判断基準になるわ 調剤してると眠剤は先発率高い気がする
ジェネリックは効かないと思うと効かなくなる精神的な部分が影響しやすいのかも >>40
完全に間違い
＞ジェネリック医薬品とは、先発医薬品と同一の有効成分を同一量含み、同一経路から投与する製剤
＞同一の有効成分を同一量含み、 違反すれ
【後発医薬品】 ジェネリックを「断固拒否」する人の理由 先発薬メーカーが作った後発薬も認めず 2020/05/25★2 [チンしたモヤシ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590431790/
中国産ごりおし目的のきじ？
違反すれ ロキソニンはジェネリックにしたら効かなくて、それ以降先発にしてる。 あんまり製造国気にしたことなかったけど気になりそうだ >>590
先発バカ御用達の
文句言わない薬局は今後潰れていくから
どうぞどうぞ 去年気管支炎で咳が長期間止まらず死にかけたけど
処方された薬が全然きかなくて医者にも匙投げられて涙目で謎だったけど
ジェネリック使ってたからだったとかなり後で気がついた 風邪とかよく使う薬はジェネリックで全然構わないが
俺的にに一番の理由は先発メーカーが儲からないと新薬の開発に支障がありそうだからなんだが
どうして医療現場の声にそれがないんだ？ >>581
1つの薬をを1社しか作ってない状況は怖いのよ。
先発品メーカーも、ジェネリックが出るまでは値段が高い分責任持って作るけどね。 >>591
メンタル系は薬の名前が変わると
安心感も変わってしまうからな
変わらないというのが重要なんだよ
お守りとしての意味合いは強い 医者が使う薬品はジェネリックじゃないので拒否します！ >>379
こういう絶対とか有り得ないって言う奴はソース出さないよな。 産業の発展のために特許があるのに特許が切れたら後発薬のほうが売れたら特許の意味ない気もするがな
開発費は一切かけないで後発薬ばかり製造してるメーカーばっかになったら医療の発展は見込めないな >>573
開発費がわずかで良いのがジェネリック
それで同じ値段になるわけがない
逆に同じ値段だったらジェネリックを売り出す意味はない >>595
未だにこんなこと言ってる馬鹿いるのか
中国製が嫌なら先発品もやめろ
先発品も多くは中国製
勿論全てではないがそれはジェネリックも同じだ >>600
それ以上に医療費パンクで保険医療崩壊の方がやばいし、現実的に迫ってるから 結局、自分がどういう症状抱えてるかなんて
端から見ててもわかんないんだぜ
喉粘膜が乾くとか、肌がかぶれるとか、気のせいだで片付けられたらどうにもならん >>574
風邪引いたとき会社から医者行け言われた
寝てたら治るのに意味ないのにしんどいなか行かされた
風邪薬効くって思ってる人いるの謎だや >>603
金がなきゃ保険崩壊して全額負担になるんだがそれでいいのか？ トップバリュとかのPBを必死に拒否してるような層と同じやろな
老害の亜種みたいなもんで構うだけ時間のムダやで 同じ有効成分で効能・効果、用法・用量が原則同一だそうだよ
だったらそもそも区分けせず同じ薬って事にすりゃ誰も分からんのに
いちいち分けるなよ 金使って苦労して開発したメーカーの薬を使ってあげたいという理由付けは要らないのか
ド素人なんでよく分からんのだけど先行販売分で十分な儲け出てる? >>607
開発費をかけた上に出したあともデータを蓄積していってるのが先発でしょ？
成分なんかをマネただけのジェネリックはその辺りのノウハウがないんだから信用出来ないってのは普通の考え方じゃね？ このスレでもジェネリック拒否している奴の携帯契約はドコモかauかソフトバンクだろ？ あとCM打ってる薬は先発品だしそっちの方が効くような気はしちゃうな 名前が変わると爺婆は混乱するんだよな
もう成分の名称で統一するのでいいんじゃないかな >>614
トップバリューはどれもマズイからな
コンビニのはたいして変わらないと思うが >>613
コロナで病院がヒマになった
つまり行かなくていいくらいの症状で病院行く奴が多いから医療費がかさむんであって、だったら国民の意識変えればすぐ解決出来る問題 >>584
じゃそのスマホから韓国産と中国産のパーツ抜いてみろよ。
電源すら入らないから（笑） >>612
会社休むならアリバイ作りのために病院行かなきゃならんよな
嫌だよな本当
コロナのある今ならなおさら病院行きたくない >>616
メーカーは
ちょっと構造いじっただけで新薬とか
脱法ドラック並に汚い手で新しいクスリどんどん作ってるから
何とも言えない >>1
別にいいじゃん。
高いオリジナルの薬買って損してるのは本人なんだから。 >>7
医師も一般名処方してるから聞かれてるんだよ
その薬が最善だと思った場合は商品名が指定されてるだけ アメリカではジェネリック成功してるよ
生産国は中国じゃ無いけどな
日本では医師の6割は嫌悪感を感じて性能に
不安を持っている。
ちなみに、偶然ながら日本のジェネリック6割は
中国産な >>617
薬は売り出すまでに膨大なデータの蓄積と治験が必要だが、売り出したあとで成分変えられる訳ないじゃん
成分変えたら違う薬
売り出した後のデータ蓄積は違う薬用にしかならんだろ >>617
データを蓄積していって、この薬は信頼できると広く使われてる薬だからこそジェネリックを出す意味があるんじゃん
データを蓄積していってあんまり使えねーって事が分かった薬にジェネリック作っても仕方ないだろ？w AGオーソライズドジェネリック選択すりゃ、薬価は他のジェネリックと一緒で半額以下でありながら、先発と全て同一なんだよ。聞く耳持たないのは記事の中の連中もここの連中もまったく一緒やな。 特に後期高齢者なんて自己負担率1割だからな
「数週間分の薬をいくつも出して貰ってるのにたった3000円ちょいだしジェネリックなんか要らね」
なんて思ってるジジババは、その度に国が3万円払ってる事実を認識できてない 先発薬メーカーを応援するために健康保険を使って先発薬を出してもらうのは
どこかへ寄付するのに自腹を切らず10万円の給付金を使うようなものかもしれませんなｗ >>638
オロナミンCとミンナミンCどっちでも良いかと言われたら… >>14
味じゃなくて栄養素が同じなら何の問題もない >>1
同じ成分がはいっていても、効果は同等でないのが薬だからな。
まるでジェネリックを選ばないヤツはバカみたいな書き方しているようだけど、
自分の健康や命がかかっている以上、そんなことをいう権利は>>1にはない。 有効成分が同じなだけで同じ効果があるとは限らないからな >>629
ありがとう、そういうもんなのか
こっちも何とも言えない気持ちになるなw >>629
実際少しの構造の変化で生体内との受容体との親和性が大きく違う事もあるからしゃーない
それに新薬出しても既存の薬にはないメリットがそれなりにないと医療現場が採用する理由がないから売れない やたら安さばっかり強調するからじゃねーの
「これ凄い安物ですよ！」と売り込まれたら
引く奴も多いだろ 中国製造のベンツとドイツ製造のベンツ（ただし部品は中国製）のどっちに乗りたいか、という話だな。
本人負担額にはっきり分かるぐらい差が無いとあえて後発品を選ぶ理由は無い。 >>618
うんｗ 情弱には本家本元がお似合いなんだよ
でも健康保険を使って出してもらうのはやめるわ… まぁ有効成分だけでなく、添加物、不純物とか製剤方法とかが薬効に少なからず影響している場合もあるから、なんでもかんでもジェネリックはどうかと思うが、何らかの理由がない場合はとりあえずジェネリック使って合わないなら先発薬に切り替えたらいい。
下らない理由で拒否しているやつはどうかと思う。 いつの時代も情弱は搾取される
本人達がそれでいいならいいんじゃね 医者が最初からジェネリックで処方してくれたらいいんだ
いくら有効成分が同じと言っても医者の勧めから変更するのが
心理的に嫌になるんだ おれ歯医者だけど
おともだちの消化器内科の先生が
ジェネリックのことこき下ろしてた
聡明な先生がジェネリックを否定するんだから
だめなのが多いんだろう 韓国のは
日本向けは毒が入っている
可能性があるからな
現実として
韓国のが質が低いとは言ってない
日本向けは毒が入っている可能性がある
ってのを疑わないわけにはいかないからな こういう効く耳持たない連中って
先発薬ですよとプラセボ渡しても何も気が付かなそう ちこちゃんで明細の点数のついてやってくれないかな
基準は何なのかと >>106
あるある
俺もそうだった
あれ何なんだろうな >>648
科学的医学的な根拠をひとつ上げてくれないと
妄言ジジイの思い込みとしか受け取れませんよ >>1
>ネットの意見
>・効果が同じと言われても信用できない。
成分が同じなだけで効果まで保証されてないだろ 新薬は開発費が高いから価格も高く設定してるだけ
ジェネリックが安いのではなく先発が無駄に高い
著作権期間が切れて著作権料を払わなくて済むようになるのと同じで基本同じものだよ >>8
国が治験して効果が同じだと証明してくれたらいいのにな >>639
薬局でそういう薦め方はしてこないじぇ？ ジェネリックとか黒柳の妖怪がすすめるような薬は絶対だし
黒柳のばばあも自分はジェネリックは拒否とかいってそう >>658
そうだな
プラシーボ多そうだけどそれは置いといて、両方試して先発品を選ぶならまだ分かる
でもそもそも、総合的に見ると先発品とジェネリックだったらジェネリックのほうが効く可能性は高いんだよな
だってジェネリックが1種類のときはどっちが効くか五分五分だけど、ジェネリックはたくさん種類があることも多いからな
有効成分以外も影響あるんだとしたら、むしろそのどれかは先発品より有効である可能性が高いわけだ 今回のマスク騒動見てみろ
薬を中国依存にして、いざという時に供給しないなどと言って脅してくるのが関の山だ
必死のジェネリック推しはチャイナからいくら貰ってるんだよ
マスクでさえいい加減な証明付きのでたらめ商品を弱みにつけ込んで高値で押し付けてくる国に命を預ける奴がいるのが信じられない
＞ ジェネリック（後発医薬品）使用率80％との政府の目標
政権支持率がこれと同じだけ取れれば可能かもな。
ジェネリックってあくまでしっかりと治験と実績積んだ先発品に似たようななにかだから仕方ない >>630
先発にすると健保組合から出る金額も大きくなるんだよ >>626
国民の意識を変えるのが一番金がかかる
東京都は石原慎太郎時代に積み立てた金をコロナの補償金でほぼ全額吐き出して
今年度後半は余裕がない >>2
10割負担するなら、それでいいんじゃないてすかい？ 同じ材料を使用出来たとしても、製造技術やコストが同等とは限らない。
お隣の国はいつまで経っても純度の高いフッ化水素作れないじゃないか 有効成分が同じ、値段が違う
これ以外になにがどう違うのか素人には分からん
調べても分からん >>35
レシピが非公開だろ。
そこがジェネリック問題のキモじゃん。 >>684
選択肢を提示して選ばせてる以上それはお門違い
大体それは薬に限った話じゃ無いだろ？
「安い方の検査にしましょう」とか「保険が高くつくから手術はやめましょう」とか言われて納得するのか？ 添加物の違いでアレルギーは実際に経験しているからわかるな
喘息気味だからテオドールが処方されたことあるんだが
普段使っていた所は何も言わなくても
ジェネリックにしてくれたから普通に飲めていたんだが
たまたま別の薬局使った時にジェネリックではない本体を処方されて
全身じんましんで大変なことになった
調べたらテオドールの添加物にアレルギーが判明
ジェネリック薬のお陰でテオドールの薬効だけを得られるようになってたと
当然逆の人もいるだろうから、ジェネリック拒否する気持ちは理解できる
俺は、テオドールはジェネリック以外使えないけど >>120
反応は100％進行せずに副生成物ができるものも多いから
製造ルートが違うと微妙に違いが出るのだじぇ 本家のパチモンみたいなパッケージはヤメロ
バファリンに対してのバッサリンとか
アレらのせいで一部ジェネリックのイメージもガタ落ちしてると思うわ >>630
いや国が損してるんだが
自己負担率は1〜3割なんだぞ
むしろほとんどは本人じゃなくて国が払ってるんだよ馬鹿 健康保険はジェネリックのみにした方がいい
どうしても嫌なら自腹で先発買えばいい 必死に勧めてくるものなんて何か裏があるに決まってる 酒なんてみんなアルコールなんだから同じでしょ！
って怒鳴られてもにょもにょする感じ 薬は成分や製造方法とか全て明らかにされている
だから一定期間は開発メーカーが独占販売して高値で売るってなる
その期間が切れて他のメーカーが同じものを作れるので安くなる
こんだけの事だよ
バッタもんとは話が違う >>688
主原料の質量は公開されているけど、
製造方法や添加物は非公開。
そこは企業努力で競争してくださいってこと。
当然効き方は違う。
それも含めて競争してくださいってこと。
この記事自体が先発メーカーのステマなんじゃねえの？
どの自治体でも、ジェネリック使用率は70％超えなんだろ。
>>696
添加物が違って薬効はなにがどう変わるの？ 効かない気がするってのもプラシーボ効果じゃないの？ >>691
「同じ検査ですけど検査Aは10万円です。
検査Bは5万円です。
料金の差は名前的にAのほうがBより高級感があるからです。
それ以外は同じです」
と言われたら安い方を選べよ馬鹿 いつだったか
保護もらってて負担ゼロの奴、ジェネリック拒否って記事みたな 最初は抵抗なかったのに実際試して効かなかったらジェネリック全体がそうだと思い込むし
それを聞いた人が最初からジェネリック回避しようと思うのは当たり前じゃね
病は気からと言うし嫌々飲むより好きな薬飲んだらいい選択制なんだから
このライターは何が不満で病人馬鹿にしてるの？ >>702
特許に書かれてる通りにやっても微妙な違いは出るよ
そういう微妙な違いも、企業の防衛策の一つなんだから
丸パクリしても上手くいかないノウハウ部分は伏せて特許を取る
そういう特許の書き方も戦闘力のうちだよ >>700
アルコール度数15％の日本酒でも
銘柄によって酔い方が全然違う。
気持ちよく酔えるもの、悪酔いするものなどなど。
製造方法や工程、添加物が違うと
ここまで違うかってぐらい違う。 そもそもジェネリックという名称自体に悪意を感じるよなぁ
役人も信用してない感があるｗ
こんなの同じ薬が安くなりましたでいいだろ >>688
添加物とか製造方法が違う事はある
添加物が違う事で薬疹などアレルギー症状が出る可能性は否定出来ない
しかし効果が違う事は科学的にはあり得ない
疾患に効果があるとされる有効成分は全く同じ物が同じ量入ってないといけないし、生物学的同等性試験といって試験管中の溶解、崩壊速度や人体での血中濃度、つまり吸収や動態過程の試験も行う
その試験で先発と同等性を示さないと認可されない >>698
裏も何も、ジェネリック推奨する理由なんて明白だろ
その方が健康保険に使わなきゃいけない税金減るんだからさ ジェネリックはすぐに自主回収や販売中止するから信用ならん
アレルギー体質だから絶対先発じゃないと嫌！な爺ちゃんがいるんだけど、後発が自主回収になった煽りを受けて先発も入って来なくなって、残された選択肢は残る１社の後発品しか無くなってる
可哀想 へー、そうなんだ
俺なんかむしろジェネリックを選ばない理由がないって感覚だったから意外 >>688
ざるそばのソバやツユがまったく同じでも
上に載ってる海苔のランクが違うようなもんだ >>1
成分が同じというだけで製法も薬効も同じじゃないから。
より安く作ることが目標になってしまってたりしたら、そりゃ、疑いも持たれるわな。
>>487
>>490
これは誹謗中傷になるよな？ >>710
そんなことを本当に言う馬鹿がいるならそうするわな ジェネリックの説明する時に
有効成分は同じですとは言っても
効き目は同じですとは死んでも言わないよね >>697
アレルギーの問題あるから厳しいぞ
アレルギーがある奴は、健康保険使うなと言うわけには行くまい
俺は、ジェネリックじゃないと使うとアレルギーになる薬あるから
逆パターンを考えるとどうしても納得できん >>714
まあ
銘酒のプレミア分を国が払えってところもあるから、具合が悪いってのも分かるけどね
酒の場合は納得して自腹で美味いの好きなのを選ぶし、それでいいと思ってるわ
でも治療の選択薬でかぶれたり動悸が出るんじゃ、それは好みじゃないって言いたいよ 製造手法ってか、ジェネリックの方が飲みやすくなってたり、改良されてる部分もある
先発が優れてるっていう考え自体がおかしい
後からパクってるんだから開発余力あるんだよって考えるのが自然ｗ >>662
処方箋にはジェネリックに変えてもいいかの指示も書かれているよ
医者も普通にジェネリックを勧めるし え、ジェネリックにしてくれって人は多いだろうけど？
ジェネリック拒否が少数いたとして何が問題なんだｗ >>723
薬効は同じだよ、薬効が違うというなら薬効は全く同じですと謳ってジェネリック認可してる厚労省相手に訴訟でもしてこい >>716
アルコール度数が同じなら、
銘柄によって酔い方が違うのは
ありえないとか
あなたは言えるの？
それと同じだよ。 調剤薬局でジェネリックに変えるものと医者が処方する時にすでにジェネリック
になるものの違いって何？
処方の時点でなるものはジェネリックにしてて薬局で勧められたがジェネリック
にしなかった。
病気治療の大元をジェネリックにするにはちょっと怖かったからね。 >>674
開発で一番金かかるのが治験なんだからそれを国が負担してたらとんでもないことになるよ
ひとつの先発薬に何社もジェネリックが出るんだから 俺はジェネリックだけど子供は先発飲ませてる
医療費無料で後発を選ぶ理由がない 先発品メーカーに勤務して、その売り上げから給料をもらっている人以外には、選ぶメリットがない
アホか さんざん治験を繰り返した先発薬ですら人によって効いたり効かなかったりするのに、
それほどテストをせずに認可されるジェネリックなんか効くのか怪しいだろ？ >>706
一例をあげると
錠剤なら腸内での溶出速度が変わって血中濃度の時間変化の様子が変わる
精神科の薬は血中濃度の影響を受けやすいものが多い 薬による
普通の病気なら一度きりのジェネリックでいいが
常用の薬は副作用出るからオリジナル 抗がん剤みたいな効果がモニタリングできないものは実は効いてないとなると困るが、降圧薬とか鎮痛薬とかの効果がモニタリングできたり、対症療法でしかないものは後発品でいいだろ。 >>721
普段持病もなく健康なやつが風邪で病院行く程度ならジェネリックでもいいかも知れんが、喘息とかそういった持病持ちは極力処方箋通り出してよって感じだろうな ジェネリックが半額ならジェネリックにするよ
薬なんてほとんど開発費なんだから
ジェネリックが高いんだよ >>676
AGだからって先発と同じじゃないぞ
先発が認めてるかどうかだけの違いで原料とか製法違うのとかざらにある >>1
日本人はアビガンを捨てろ。
中国やロシアのアビガンのジェネリック品を買って使え。
和訳してみた。 ＞別メーカーのジェネリックなら問題ないはずです。
すでに病気を発症してる人に
その薬が合うかどうか自分の身体で治験しろって？
もちろん先発薬でも問題が出る人はいるけど
処方箋通りであれば医者と相談しながら
使う薬を決めていけるけど
薬局でジェネリック探しなんか自己責任にされる話じゃん 医師によるけどこれは先発の方がいい
これはジェネリックでいいって使い分ける人が居る
ジェネリックでもしばらく処方して
問題なさそうなものをなるべく選んでる感じ 薬は人の命に係わるものだから成分が明らかになってるし、
普通の食品と同列で考えてる奴はさすがにお子様としか思えん >>730
＞銘酒のプレミア分を国が払えってところもあるから、具合が悪いってのも分かるけどね
それはそうだね。 >>706
添加物の違いでアレルギーが出ることがある
尚、俺はジェネリックのお陰でアレルギー回避可能になったから
ジェネリックなくされたら本気で困る >>740
先発薬メーカーが名前変えて出してるだけで、
中身はまるっきり同じな「オーソライズドジェネリック」も怪しいのか？
お前さんみたいなのにはプラセボ薬がよく効きそうだ >>493
プラモと画材渡して、プロ相当と同じものが作れるか？
って話だよな
できる訳無い >>736
処方の時点でジェネリックになるってのは医者がジェネリックメーカー指定で処方箋きってる以外はあり得ない
医者が余程そのジェネリックメーカーに余程信頼を置いてるのか、まあ殆どの場合はそのジェネリックメーカーの営業と医者が懇意な場合だよ >>746
同じ成分原料ですら等級とか品質とかが違ったりするというオチ
ベビーパウダーのアレじゃないけどさ 成分が一緒だからといって、それだけで完全に同じ薬とはいえんでしょう
体への吸収スピードやタイミングとかでも違ってくるものもあるでしょう
カプセルの存在意義がなくなってしまう 薬局が点数稼ぎで勧めるだけだからね。
あいつらの行動すべてが点数のためで患者のことなんてこれっぽちも考えてないよ。 家に大量に残ってる薬にジェネリックが混ざるとどれがどの薬なのかわからなくなる
値段差のでかい抗生物質意外は先発薬安定 命に関わるのは先発のがいいけど大した病気でないのはどちらでも
でもジェネリックもピンキリだからもう少しなんとかならないのかな >>752
んなことはない。
むしろ安く済ませるために基本ジェネリックだろ。 暴論だけど、製造工程や原材料が多少違っていても
先発品と化学式さえあっていれば認められちゃうのが後発品なのでそこでの不安は多少あるのは解るが
正直気にしすぎだなぁと思うw 値段＝効き目
と考えるやつが多いんだろう(´･ω･`) >>724
中国製造なんて、テキトーだからヤバイって話
下手すると小麦粉混ぜて増量してるんじゃね？ 計測機器メーカー曰く、粒度の管理がって話や
同じ製法、成分、添加剤でも違いが出る
メーカーの言う営業トークかも知らんが
ちゃんと血中濃度のグラフとかもあったわ
てことでジェネリックはちょっと... 医者は責任あるから実績あるほう選びたいだろうね
面倒くさいし
どっちが効くかいろいろ検証したり経験詰んで判断してる医師はまとも
なんでもかんでも先発にしてる医者は信用できないと思う 基本老人じゃなければそこまで大量に薬飲まないわけで。じゃ先発薬くらいのませろとは思う。
国は普及させたかったら 自己負担率を変えるしかないだろうな。 >>757
ジェネリックメーカーなんて営業来ねーよ。 ジェネリックはイヤ
ロキソニンのジェネリックくらいしか
イヤ 慢性蕁麻疹でアレグラのジェネリックのんでるが、アレグラのジェネリックは
先発と全く同じと主治医から説明受けた。本当なんだろうか？ >>733
日本ではジェネリック使う人は2割しかいない
しかも自己負担率の低い老人ほどジェネリックを嫌がるから国の医療費負担がやばいことになっている
https://i.imgur.com/rndfDnZ.png 成分だけじゃなく錠剤の構造も大事だよ
例えば何層かにコーティングしてある場合だと第１層は3分で溶け第二層は10分後に溶け始めるようにコーティングに仕掛けがあったりする
薬剤とコーティング剤が同じ色だと気がつかない
THz波などでそれぞれの屈折率の差をコーヒンデントモグラフィー光干渉させれば見える >>1
真面目に、効かないことが多々あるからだよ
特にアレルギーの薬 >>765
化粧品なんかがまさにそれで、わざと値段高くしてる もう出てるだろうけど製造過程、コーティング等が違うから何とも
マスクでも中国産は嫌、国産が良い、誰でも知ってるメーカーが作った国産品なら相場の3倍くらいでも出すって人は居るだろ >>741
適当な事を言わないように、ジェネリックで血中動態が変わるのはあり得ません
生物学的同等性試験の意味がなくなる >>688
溶ける早さが違えば吸収される量も違うし当然に効いたり効かなかったりする
胃で溶ける薬、小腸で溶ける薬、肛門付近で溶ける薬があったとして同じ効果があるとは思えない >>775
老人1割負担なんて馬鹿なことしてるのが悪い
ジジババは使いもしない湿布をバンバン
出してもらって周囲に配ってるぞ >>736
処方で医者が薦めるのは癒着したメーカーの薬の場合も多い
点数も稼げるが本質的にはリベートだろうね
調剤薬局で薦めるのは逆にジェネリック側の意向と推進補助狙いってところかな？ >>772
抗ヒスタミン薬なんて効かなかったら替えればいいだけなのでジェネリックでなんの問題もない。 >>1
自分も、ジェネリックに出来る薬はほぼジェネリックにされる
お金ないし文句言えない立場だし
違いがよくわかってないのもあるけどｗ 医療費負担率の低い人からジェネリックにしたらいいよｗｗ
それしか払ってないんだから安い方にするのが自然ｗｗ カプセルがケツからそのまま出てきた事が…
以来、一切使わないなー 成分が同じでもちょっとした製造工程の違いで効き目が変わる事もあるのかな？
口内炎の後発薬は、成分が同じと言われたけど、先発の足元にも及ばないくらい、効き目がなかった上に使いづらかった。色も違ってたし。 >>775
2009年のデータ持ってきて何言ってんだw
既にジェネリックが存在する医薬品に限ると80%近くまでジェネリック率は上がってる >>764
重大な局面でジェネリックは嫌だよｗ
ちょっとした風邪薬ぐらいなら別にいいけど、
明らかに効き方に違いがあって
びっくりするのもある。
でも安いから、まあ仕方ないかって感じ。 たいしたことないことに使うなら思考停止でジェネリックでもいいだろうけど、場合によっては慎重に考えた方がいいかもしれない
結局は医者と自分次第だけど >>757
大学病院でいつもどおり処方しようと電カルで入力してたら出て先発薬で出てこなくて
主治医がこれかなと何やら本で調べて入力してたぞ。
ムコスタなんて３回ぐらい勝手に変わっておる 持病の薬ジェネリックばっかだな
安くすむし効いてるから別にいっかなみたいな感じ 先発薬メーカーがジェネリックを出すこと自体がおかしい
先発薬の価格を下げればいいだけなのにね >>767
逆に改良されてる可能性もある、後から出してるんだから
医者や薬局が薦めるのなら、使ってみて選ぶってのはアリなのでは
俺は合わなくて戻すパターンだったけど >>759
メインの薬効成分が同じ量含まれてればジェネリックで問題ないからな
まあレシピ公開されてるものを除けばジェネリックメーカーが独自解析したものだから仕方ないんだけどさ >>789
医者として言わせてもらえば、あるのとないのとある。 >>788
腸で溶けるカプセルで君が下痢だったんじゃね？
あと錠剤がそのままで成分だけ滲み出す薬もあるにはある オーソライズドジェネリックって工場も製造ラインも同じだろ ジェネリックはそもそも有効性の試験はしてないからね
http://www.mochida.co.jp/dis/biosimilar/filgrastim/definition.html
ジェネリック医薬品は、先発医薬品と同一の有効成分を同一量含有していることから、薬物動態が生物学的に同等であれば有効性および安全性も同等であるとみなされます。
そのため、ジェネリック医薬品では有効性と安全性を確認するために臨床試験を行う必要はありません。 お前ら、その前にジェネリックは中国製！
米だと言ってプラスチックの粒売る連中だぞ
下手すると小麦粉混ぜて増量してるかも？ >>749
知り合いの内科医と、子供のかかってた小児科医がそういってた
添加物の差で効きに若干の差がでるから、って
あくまで医者本人の実感とはいってたけど >>797
ムコスタなんてそまそも飲まなくてもいいくらいなのでジェネリックでなんの問題もない。 ジェネリックは、メーカーによって名前まで変えやがるからなあ。
パッケージが似てるから何となくわかるけど、いちいち検索したり紙みたりしないもんなあ。 >>1 原材料輸入している会社の社長が絶対ジェネリック使わないことから推して知るべし >>794
より重大な局面の入院中に使われる薬はほぼジェネリックだぞw 化粧とか個人輸入のヒトプラセンタ買っておけば何もいらない カタログスペックは仮に同じだったとしても
品質管理まで同じとは限らないからなぁ
適当なメーカーの不良品は摑まされたくない ジェネリックってIntel信者がAMDに改宗するようなもんだろ 薬剤師だけど外用のジェネリックはハズレもあるから先発がいいなあ、と思う
オーソライズドでもイヤ、ってひとは意味がわからんけどいるんかね 以前生保の人はジェネリックを拒否してたな
高価な新薬でもジェネリックでもタダだからね >>14
本文を読む限りだと、
帝国ホテル又は帝国ホテルの子会社が調理をするのが「オーソライズド ジェネリック」なんじゃないの？
違うのか？ 別にいいじゃん
みんながみんなジェネリック使わなきゃいけないわけ？ >>807
それはまた全然別の話じゃよ
重大な話ではあるけどさ 先発薬メーカーの資本家がジェネリックメーカーに出資して
わざと質の悪いジェネリックを作って評判を悪くすれば
先発薬メーカーへのダメージを抑えられるからね
製薬業界の資本家は食品業界にまで手を出して
体に悪い添加物を率先して使わせている >>812
中国製のジェネリック、それはただの小麦粉の粒かもなwwww 面倒くさいから先発医薬品は販売禁止にするのがいいよ
なんで高いものを残す
これがそもそもジェネリック不信を表してるよね
ジェネリックに同じ効能があるんだったら先発薬要らないわけじゃん >>757
バファリンは処方指定になることが多くね？ 時間が経過したら洗髪薬もガンガン値段下げればいいだけだろｗｗ >>179
クレラップがポリ塩化ビニリデン
100均ラップがポリエチレンでした
これが品質の違いか >>809
うん、だからジェネリックのんでるのだけど、医者が知らない間にジェネリック
でないと処方できないことになってるのは何故？
院外処方だからなんでかな？と思う 皮膚科で処方してもらった薬が先発薬で面白いくらい目に見えてよくなったのに、
次回ジェネリックが入ったと言われてそっちにしたら、全く効かなかった。
毎回その薬だけ先発薬にするよう説明するのがめんどくさいから全部先発薬で処方してもらってる。
ブラシーボとかではなく本当に体質に合う合わないがあるから、安いからと言ってゴミ薬を強要するのはやめて欲しい え！？
病院から出される薬は外国製だったのか！？
あまり効かないけど市販薬の方が安心じゃないのか。 >>833
解熱剤で胃腸炎になった時に
やさしさの大切さが身に染みて分かった >>826
誰が研究開発するんだよ。
ジェネリックが主流になって
実際に日本の製薬会社は、外資に買収されまくりだぞ。
研究開発をないがしろにして
パクリ中心の社会にしようっていうのは
中国と発想が同じ。 >>819
帝国ホテルで調理して帝国ホテルの従業員が給仕するのが先発品
帝国ホテルで調理して帝国ホテル子会社の従業員が給仕するのがAG 価格が変わらない
なんちゃってジェネリックもあるからね 先発薬を選ぶのはぶっちゃけ無難だから
高いとか安いとか関係ない
合わない可能性のある後発を選択するのは賭けでもある 日本は特にブランド信仰あるやろ
本当に効き目が弱いのか効き目が弱いと感じてるだけなのか処方があってないのを薬のせいにしてるのか… 中国で製造のジェネリック、薬の成分数%で殆どただのラムネかも？冗談やなくてヤバイぞ！ >>57
言われたれ即、
「ガンダムとジムは同じ性能なの？、ホントに？」
と、つ込まないとカモられると思う。 糖尿病の投薬治療始めて10年程になるが、当初はジュネリックの効果には疑問だったけど、2年前に転職して仕事で日常的に運動していると血糖値が劇的に改善した。
だからジュネリックかどうかには関心がなくなった。 心療内科でジェネリックに変更してもらったけど、しばらくしてなんか不明な副作用？出たので、以前の薬に戻った
全身蕁麻疹出たりとか、一瞬の記憶喪失？ぽいので車轢かれそうになった
微妙に成分違うのかな・・・それかタマタマ？ ジェネリックの方が薬局は儲けが出るとかそういうの？ >>836
ん〜 権利があるから選択できるんだけどねぇ。
まあ、俺は貧乏人だからジェネリック選択してるけど。 >>832
病院の電カルにジェネリック採用しか無いんじゃね？ムコスタ無いってのは普通あり得んが
大病院だと基本採用がジェネリックの場合多いからね 以前、ロキソニンのジェネリックを飲んだらぜんぜん聞かなくて、先発の薬に戻した。
体質で合う合わないもあるだろう。
後発は効き目が弱いんだろうな。
よくいく、スナックのママも同じだった、ロキソニンのジェネリックにしたら全く効かなくて、先発に変えてもらったと。 >>834
リンデロンの後発が、全然名前もパッケージデザインも違うから 未だに慣れない(´･ω･`) おれも基本ジェネリックは避けてる。
組成が同じなので効果は同じなのは分かっているが、大手製薬メーカーの生産設備はすごい。
中小でも同じレベルを維持できるのかが不安で使ってない。
生産設備についてよく知ってる人いる？ 添加物が違う場合があってそれが合わないってことあるからね ジェネリック拒否の医者
先発メーカーから袖の下貰ってるだけ、
名前が違うだけで分子構造レベルでは何も変わらない 日本と同じ設備で作られていて製法も同じ違うのはパッケージだけですよと言われて
毎日食べる食品を国産から中国産に変えるか？
同じメーカーの工場ならまだしも全く違う会社の工場産のに？ まぁジェネリックはTVと医者に
金巻きまくってブランディングするしかねえ ジェネリックは嫌ですとお断りしたにもかかわらず、家に帰って見たらジェネリックだった事がある。
大抵の人が聞かれたらいいですよって言うから俺の返事なんか聞いてなかったのかも知れないが、だったら聞くなよ！ >>1
否定理由がイミフすぎと思うの
俺だけか？(´･ω･｀) >>787
関係ないだろ医療費使ってる時点で他人の医療費負担させてるんだからな 成分は同じだが、メーカーによって固め方が違うから効き目が微妙に変わる場合もある
薬は効いてナンボだから先発とかジェネとかの争いは不毛で無意味。 タマタマ近辺が痒く１０年以上も、あちこちの皮膚科に行って薬をもらっても全く効かなかったが、関内駅近くの皮膚科で貰った塗り薬は効果抜群でピタリと治ったまま。
デルモゾールＧだが、ステロイド入りなので使い過ぎには注意。
以前に貰ったステロイド入りの薬でも効かなかったのは個人差かもしれないが、これが一番効くらしい。 ゾロで副作用が出ると、ゾロの問題（基質の問題）か薬の問題か、手間がひとつ増えて面倒。
今の時代ほぼゾロゾロだけどな。 OTCで第一類医薬品のロキソニンSはだいたい1錠60円(12錠入り700円ちょっと)
処方箋のロキソニンは薬価基準で1錠13.4円
もちろん内容はどちらも全く同じ
処方箋の場合は自己負担は0〜3割だから1錠あたり0〜4円
国民皆保険が今後も続けられるためにもジェネリックに変えられるものは変えた方が巡り巡って自分のためになる 内服薬はそうでもないと思うが、注射剤は粗悪品が良くわかる。
ジェネリックもメーカーによって色々。 残り７割の負担を我々が払ってんのに、ジェネリック使うかどうかは本人の「任意」ってそもそもおかしい。 先発メーカーが作った後発？
オーソライズドなだけで作ってるわけじゃない ジェネリック、体質に合えば良いんだろうけど、ほぼほぼ合わないんだ ジェネリックなんてやらずに、元々の薬が一定期間後、値下げすりゃいい 医者は何だかんだと、大手メーカーから接待や研究費、試験費貰ってるからね
おいそれジェネリックで問題無いとは言えない。
夕方の病院行ってみなよ、黒い鞄持ったスーツの人がずっと待ってるでしょ
あの人たちが医者と密接な関係を保つ外商だよ 成分は同じでも体の中で薬が溶ける時間とか違うから、ジェネリックだと急激に効果が出たりとかする場合があると薬剤師の親戚から聞いたことあるわ。だからジェネリックにするなら必ずオーソライズドジェネリックにするべきって言ってたな 嫁さんが調剤薬局勤務の薬剤師だけど、ジェネリックを断固拒否して
先発品を要求するのはほとんど生保だと言ってる >>1
> 「ジェネリック」の「ジェ」と聞いただけで、それ以上の説明を聞くことを拒みます。
こういう馬鹿にした物言いを入れると記事の価値が下がるぞ 致命的な病気で気にするなら分かるけど…
痛い・かゆい・高血圧・風邪くらいなら何でもいいだろ。 本家と同等の製法もたまに本家を超えてくることもあるが、添加物も製法も劣化コピー品がジェネリック。
本家と同等品がオーソライズドジェネリック。 >>885
後発の向精神薬は名前が怪しくて売れないんだろう おまえらが転売して儲けるために先発医薬品のネームバリューが必要なんだろ >>865
俺も家に帰って飲もうとしたらジェネリックだったわ
ブチ切れて電話してどーすんだこれ外出自粛の中をまた取り替えに行くのか言ったら家まで正規品持ってきた ロキソニンは腰のヘルニアには効かなかった。
病院から出された薬は効かず、５ちゃん情報からお願いしてボルタレンの尻に入れるやつを貰って効いた。
もちろん重度のヘルニアだと効かない人もいる。 厚労省が毎年後発品の検査やってるが
不合格品ボロボロ出てるぞ
もともとは後発品の安全性をアピールするための事業だったが
担当官が「こんなことならやるんじゃなかった」と嘆いている ジェネリック出始めの頃、病院に成分は同じでも効き目が違うから使わないでくださいというポスターがあった。 値段が安いって言ってもほんのわずか
誤差みたいなもん
それなら先発薬にするわ ７日分すべてを先発vsジェネリックの排他にするから駄目なの
４日分は先発で、という選択もさせろ ムコスタやアレグラはジェネリックでいいけど、自分の大きい病気の
治療の大元の一つプログラフだけ変えるの怖くて先発のまま。
一度薬局でジェネリック勧められたが断った。
まぁ公費負担あるからできたのだけどね。
それにそんなに安くならなかった記憶もあるしさ >>292
健康保険を使わずとも、
ドラッグストアで一般的な薬が
健康保険並みの価格で買えれば、
医者と薬剤師のコストをドラッグストアの販売コストに置き換えることができる。
水虫薬あたりからやってみたらどうだろう？ 同じ食材があれば、三つ星レストランのシェフと
一般人が同じ味の料理が作れる？
同じ材料とレシピがあっても、同じ薬は作れないんだよと 病院も市もジェネリックを推進しているけれど
個人的には 中韓製品があるといやなので
断わっている ジェネリックありきで子馬鹿にして言い負かすよりも
品質と効果が同じだと第三者が証明してくれ
薬の効き方が違ってアレルギー出たり思った効果が出なかったら
ジェネリックにして節約した以上の時間と費用がかかるんだが 病院の口コミだけでは判断できない。その口コミに医師が答えてる場合のみ、少し期待できる。
もちろんホームページなども大事かと。
そして都会だと良い病院には患者が多い。 今さっきコーヒーを飲んでチョコを食ったわけだがコーヒーもチョコも産地やメーカー毎に味が違う
成分は一緒なのにね
薬も同じ事だろう >>894
ロキソニンとボルタレンは組成式の異なる薬だが >>780
生物学的同等性試験はあくまでも統計的方法であって
製剤の個体差、ロット差、患者の個人差なんかを統計処理で切り捨てた所に成立するものでしょ
承認はそれでいい、無意味なんかじゃなくて試験は試験で有用な手続きだよ
患者個人が薬を選ぶ時に生物学的同等性試験を持ち出しても真に同等であることの保証にはならないというだけのこと >>881
うーん、君の親戚は完全に勉強不足の薬剤師ですな
体内での溶解速度や血中濃度は生物学的同等性試験で試験して同等性が証明されないと認可おりないから間違ってる そもそもジェネリックを一番拒否してるのが医療関係者
特に医者は高確率で自分は先発品を使うってパターンが多い
やはりジェネリックは品質的な懸念が大きい
小さい会社でも多品目生産だからどうしても品質管理が杜撰になる
実際いま、ジェネリック最大手の会社が品質不良問題起こして派手な回収をしてるよ 拒否派だよ。中華製もまじってるんでしょ？
医療費負担の仕組みが悪いだけなのにユーザに押し付けるなよw ただ、試験方法は先発品に合わせて作られているので後発品は不利ではある。
薬局方見るとわかるが非科学的な試験方法がいっぱいある 高血圧の薬をジェネリックに替えたら全然効かない
戻してもらったよ 前に薬のアナフィラキシーショックで全身に発疹が出てそれがつながって全身むくんで寝込んだことがあるけど、中身の成分じゃなく外側の殻みたいな成分がよくなかったみたいで…。
食品アレルギーはないけど、薬で酷くなったのはあれが初めてだから、やっぱりジェネリックは怖い…。
粗悪な材料使ってる気がする。 効果に大差ないんだから製薬会社に無駄な金落とすならジェネリックのがマシだわな。 >>1
日本の新幹線と中国の珍幹線、どっちが信頼できる？って質問と同じ。 ジェネリックには注意
後発品の原薬問題でGE薬協「企業間で温度差」 業界あげた共通認識を 自民議連で
2019/05/17
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=67492
日医工の抗菌薬・セファゾリンの欠品をきっかけに表面化した原薬に関する問題について、
日本ジェネリック製薬協会（GE薬協）は５月16日、「企業間で差があると考えられ、
業界全体として一層の強化充実が必須」との考えを示した。
自民党の議員連盟「ジェネリック医薬品の将来を考える会」（上川陽子会長）で報告した。
原薬調達のダブルソース化には約４割の企業が取り組むが、それだけでなく、
代替製品の有無など、評価軸を業界団体として示し、課題を洗い流す必要性を強調した。
業界一丸となって共通認識を醸成するために、政府や議員などの関係者に理解を求めた。
原薬に関連する問題は、セファゾリンだけでなく、原薬から発がん性物質が検出
されたアムバロ配合錠をファイザーが自主回収するなど、広く及んでいる。
GE薬協はこの日の議連で、原薬調達先で環境規制・指導が厳格化され、製造の中断、
操業停止などの事例が生じているとの問題意識を示した。
競合製造所が業務停止となり、供給不足が起きた結果、原薬が高騰。原薬の調達
先が限られることも相まって、問題は国内だけでなく、全世界に広がる。
結果として安定供給に影響を来たしているケースも出始めた。
特に、中国をはじめとした海外から原薬を輸入していることや、調達経路が
1か所であることなどが指摘されていた。 先発メーカーの人、もしくは先発用原料メーカーの人、そして公務員
彼らにとっては後発品はゴミでしかない 実際、子供用の薬をジェネリックから先発品に変えたら、症状回復傾向に転じたからなぁ。
こういう事があってうちは家族全員先発以外使わなくなった。
合う合わないは有るんだろうけどね。 料理のレシピよりはるかに誤差が少ないと思ってしまう
でも100%同じということもないのだろう ジェネリックって薬の廉価版だろ？
同じ効力持って安いなら問題無いと思うんだが… ジェネリック試した1発目で1番出ちゃいけない命に関わる副作用出て以来ジェネリックは完全拒否なのにしれっと何度もジェネリック出してくるOギ薬局は二度と利用しない >>929
添加物の差異で効きが違うことがあるらしい
処方箋によっては「勝手にジェネリックにすんな ゴルァ」みたいな指定があるときがある 効く効かないは本人の思い込みだろう
成分保証されてるんだから判断できる大人になろうな >>235
えーーーーーーー
全然知らなかった
どこにでも売ってるなとは思っていたが・・・ >>886
つまりこいつ朝の連続テレビ小説とか見れなかったんだろうな
じぇじぇじぇとかよく流れてたし >>298
医者と薬剤師のコストも減らせる。
水虫に薬剤師のコストなんていらん。
医者に約6分で保険負担分込み8000円も払うこともなくなる。 ジェネリックには注意
日医工 欠品の抗菌薬セファゾリン、「最短での供給再開目指す」 原薬出発物質の供給は再開
2019/05/15
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=67472
日医工の田村友一社長は５月14日、東京都内で開いた新中期経営計画
と2018年度決算の説明会で、セフェム系抗生物質製剤セファゾリンナトリウム
注射用「日医工」の欠品問題について、「患者やその家族に多大な迷惑をかけた
ことをお詫びする」と謝罪した。同剤は黄色ブドウ球菌感染症の治療や、
手術で感染症を防ぐためのキードラッグのひとつ。
厚労省が３月に代替薬リストを都道府県に事務連絡したり、日本感染症学会でも
この欠品対応を検討するなど影響が広がっている。
同剤は、無菌のセファゾリンナトリウム原薬を無菌環境下でそれぞれ0.5ｇ、
1ｇ、2ｇ（力価）充填した製剤。同社によると、汎用規格の１ｇ製剤は約６割のシェアを占める。
同社では、原薬をイタリアのA社とB社の２ルートで製造し、国内で最終製品にしていた。
このうち、18年末からイタリアA社ルートから購入している原薬に異物混入
ロットが急激に増え、製造できない状況になった。
一方で、セファゾリンナトリウム原薬の出発物質のひとつであるテトラゾール
酢酸（TAA）は世界で唯一、中国のTAAメーカーが製造しているが、
環境規制の問題で、中国当局の指示により全世界で供給停止となった。
結果、イタリアB社はTAAの在庫がゼロとなった。 制度あれば利権あり
何故ジェネリック製薬がゴールデンタイムにTV CM打てるのか？ってことよw ジェネリック薬は有効成分が先発薬と同じ、
つまり添加剤は先発薬と異なるという事が理解されていない。
にもかかわらず厚労省の試験は「先発薬に近い効果がある」という確認の試験中心で、
ジェネリック薬の安全性に関する試験は先発薬より弱い。
俺がジェネリック薬拒否する理由はこれ。
何となくとか中国製だからとかそういう曖昧な理由だけで普及しないみたいな結論にするな。 >>935
素人に水虫とその他の皮膚疾患を見分ける能力があればいいけど >>1
反対に、何でジェネリックを強要されないといかんの >>928
材料が同量でも切り方、サイズで火の通り方や出来上がりがまるで別物だからな ジェネリックを処方すると儲からないからな。
病院の隣に薬局が大抵あるけど、あれ病院関係者の親族経営だから。 ｢たまにジェネリックで地雷踏んじゃうかもしれないけど、違うジェネリック使えばいいんですよ｣
……いや、地雷自体踏みたく無いんですけど。 ジェネリック拒否に○をつけたのにジェネリック出してきた奴は調剤ミスとして報告してるよ。 滅多に医者に罹らんから、たまに薬貰うなら本物を使いたい ジェネリックには注意
後発医薬品 広がる原薬製造国の公開…迫る市場停滞「安心」で生き残り
2019/07/23
https://answers.ten-navi.com/pharmanews/16631/
後発品の原薬をめぐっては、異物混入などの問題がたびたび起こっており、
後発品への不信感を生む原因となってきました。
今年3月には、胃炎・胃潰瘍治療薬「エカベトNa顆粒『サワイ』」にドーピング
検査で禁止薬物に指定されているアセタゾラミドが混入していることが発覚し、
製造販売元の沢井が自主回収を実施。調査の結果、問題の成分はインドの原薬
メーカーの製造工程で混入したことが明らかになりました。
さらに昨年7月には、発がん性があるとされるN-ニトロソジメチルアミンが
混入しているとして、あすか製薬が高血圧症治療薬「バルサルタン錠『AA』」
（17年6月に販売中止）を自主回収。
中国の原薬メーカーの製造工程で発生・混入したもので、欧州など海外でも
同じメーカーの原薬を使った製品の回収が相次ぎました。 >>930
ジェネックス使うと薬局に補助金がでるだか、ジェネックスの点数をつけれるだか・・・
忘れたがなんか利点があるらしい。
だから薬局は積極的にジェネリック使いたいんだと。
病院で医者に処方箋自体にジェネックス不可と書いてもらうといい
処方箋によってはチェックボックスに印をいれるとかなんだけどそういうシステムはちゃんとあるよ 薬局で働いてると、こういう患者がかなり多いんだよなあ
実際はジェネリックなんだけど先発だと思い込んでて飲んでた薬を、薬局が変わったりしてジェネリックの他のメーカーに変えた途端にジェネリックに変えたから効かないと言い出す患者
プラセポってマジで恐ろしいと思うぜ まあ、錠剤は大丈夫
貼付剤は基材や添加剤で、合わない患者もいるから変えにくい
ジェネリックは薬局の品揃えが安定しないから
と、友人の呼吸器科専門医は言ってた >>1
医師・薬剤師・患者の中では医師がぶっちぎりで知能が低いというのはよくわかった 水虫薬のラミシールとネクスト24じゃ
なんかラミシールのほうが最後までしっとりしてて24時間の効果があるつか
気持ちよく使用できた
まあ先入観あるかもしれないけど >>950
「先発だから効く」ってのも短絡的だよねぇ
先発薬でも効かなくて、他の先発薬に変えたら効くってケースもあるし
その辺はちゃんと再診時に医師に報告した方が良いと思う ジェネリック薬品って「ゾロ」のことですね。
開発能力が無く、先行薬品の特許が切れるのを
待って類似品を作って売っています。
特許が切れるとゾロゾロ出てくるので「ゾロ」と言います。 >>907
証明しようと思ったら裏目に出て後発のダメさ加減が露呈したんよ
ちな「後発医薬品品質確保対策事業」 ジェネリックなんて薬剤の体内動態見てないし、賦形剤も適当だしで使いたくない >>953
スプレーやクリーム状の薬剤は
容器の使い心地
塗りやすさ使用感がかなり左右すると思う >>957
ジェネリックって言葉なんのこっちゃって思いますよね
学研のひみつ漫画シリーズにもなぜか「ジェネリックのひみつ」ってあるんだけどｗ >>950
>薬局が変わったりしてジェネリックの他のメーカーに変えた途端にジェネリックに変えたから効かないと言い出す患者
ジェネリックが同等の効果を発揮しない実例じゃないか良かったな 医者は色々ゴタクを並べるけど、要は診療報酬の点数が低いからなのよ。
みんな覚えておこうねｗ >>915
日医工なんか低品質指摘されてクラリスの販売やめたくらいだ 昔 貧乏人は、麦を食え！
今 全員、麦を食え！ 食わないやつは非国民！ >>914
認可は自家試験なので第三者が試験すると結果は変わる。厚労省の「後発医薬品品質確保対策事業」みた方がいいよ 以前に後発品メーカーで仕事していたけど工場の品質管理のレベルがヤバかった
先発品の工場は一つの工場で作るのは10〜20製品くらいだが
後発品メーカーは一つの工場で400製品とか作る
その割には従業員も少ないし、設備投資もあまりしてないからどこかで無理が出る
工場で働いてる人達みんなが自分の会社の製品は使いたくないって言ってた
所詮ジェネリックは安かろう悪かろうなんだよ >>836
おやおや？
>>855
への返信はないのかな？ん？ 先発品を開発した会社へのリスペクトって理由じゃダメなの？
ジェネリックって要するに他人が開発したものにタダ乗りして
安く作ってるってことでしょ？しかも厳密に同じじゃないとも
言われてるし >>930
薬局もジェネリックのが利益でるから勧める >>950
プラセボとも限らんのが恐ろしいところ。 まあシステム手帳買うならラファエロよりファイロファクスだな ジェネリックかなんかの湿布全然聞かなかったのに
ロキソニンの湿布くそ効いたわ
物や体質によるやろ
ちゃんと効くならなんでもいいわ ジェネリックの材料が外国製、特に中国製だったら信用できないからじゃないか？ 実績が不明瞭な後発なんて使わないほうがいいのだろうけど、金が無いから後発で我慢してるのが自分の現状。 >>973
でも後発薬の存在がないと、先発薬がずっと殿様商売のまま価格下げないって問題も生じるよ
JALとLCCみたいな関係 オールジェネリックにして非ジェネリック希望の人は保険料上げればいいじゃん 医者が処方箋にに先発の名前を書いているのに
調剤薬局で勝手にジェネリックを出してきて
腹が立ったことが昔は何度もあった
指摘すると「先発は高くなりますがいいですか」と言われた
今はどちらを選ぶか聞いてくるらしいが
当時は、人の顔や服装を見て貧乏人判定されたのかとムカついた
恨みもあって、次に病気したらジェネリックは使わない >>982
非ジェネリック派は保険に入らなければいい
どうせ最後は民間療法みたいなのに頼りだすんだから 論理的じゃない馬鹿が
非ジェネリック選択者を叩いてるのが
よく分かった
良い一日を！ 30日分の処方でジェネリックを正規品に取り替えたら差額80円です言われ呆れて草も生えない >>969
しかも、そうやって作られたものが数社から販売される。以前、一度に6社が回収になって驚いたら、製造元が同じだった。 >>1
＞・なんだかよくわからないけど、強く勧められるから拒否したくなる。
これなんぞw
でもこれと、ジェネリックはどれも効かない！副作用が怖い！とかの都市伝説が大半を占めてる気がするw >>973
断固拒否は行き過ぎだと思うけどね
出来れば先発薬で位で居たいわ 厚生労働省は医療費を抑制したくて
ゾロ（ジェネリック）を推奨します。
薬価が先発品に比べて安いからです。
実際の薬の購入は薬価（公定価格）で保険にに申請しますから
ゾロを安価で購入すると薬価との差が大きく収入になります。
だから２年毎に薬は安くなるんです。
薬価と実際の価格を調査して。
パルクラインって言葉知ってますか？ ジェネリックでいいというか、薬いらない状態でもとにかく薬出そうとするのやめてほしい
そうしないと病院がもうからないんだろうけど プラシーボって案外馬鹿にできないものでね
製薬会社が莫大な研究開発費で時間をかけて
治験もしっかりやったと思うと、小麦粉でも
すごい薬だと思いこむんだよ。
心理的なこと考えてあげて
フリーライセンスの廉価品ですって言われて喜ぶ人は居ないから ジェネリックって臨床試験してないやん
薬効阻害する成分が入っててもガン無視やで？ 薬剤師とか医師でもジェネリックに否定的な人いるでしょ ID:9N46gmM70
って赤くなってるけど無知丸出しやなw
本やネットで見聞きした情報だけで語ってるのがバレバレやでw このスレッドは１０００を超えました。
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