【後発医薬品】 ジェネリックを「断固拒否」する人の理由 先発薬メーカーが作った後発薬も認めず 2020/05/25 [朝一から閉店までφ★]
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2020年05月25日 10時16分
2020年9月までに日本全国でジェネリック（後発医薬品）使用率80％との政府の目標がありますが、「絶対にジェネリックは嫌だ」と拒否する人たちがいます。先発品メーカーに勤務して、その売り上げから給料をもらっている人以外には、選ぶメリットがない、と言っていいくらい皮肉なことなのですが、なぜそのように考えるのでしょうか。（薬局薬剤師ライター・見習い師）
●「ジェネリックだと聞いて気持ち悪くなったから」
医療従事者、患者それぞれに、ジェネリックを拒否する人たちがいます。しかし、よくよく話を聞くと、きちんとした理由のある人は少ないのが実情です。
＜ジェネリック拒否派の医師、薬剤師の意見＞
これまでに筆者が直接医師から聞いたジェネリック拒否の理由
・理由はないけど、ジェネリック変更は嫌だ。
・患者が先発品希望なので、ジェネリック変更はダメだ。
・ジェネリックなんか効かない。
・先発メーカーとの「お付き合い」があるんだから、勝手にジェネリックに変更するな。〇〇％以上先発品調剤させるって約束しているんだよ。
薬剤師がジェネリック変更に消極的な理由（平成28年ジェネリック医薬品アンケート集計結果 全国健康保険組合島根支部より）
・効果に疑問がある。
・医療機関が積極的でないため。
＜ジェネリック拒否派の患者の意見＞
筆者が患者から聞いたジェネリック拒否の理由
・昔からずっと先発だったから、今更変えたくない。
・オーソライズドジェネリック（後述）を使ってみたが、合わなかった。
・ジェネリックは効かない気がするから先発品に変えた。先発品でもいまいち症状は治まらないが、ジェネリックには戻したくない。
・週刊誌に、ジェネリックは中国製と書いてあったから不安。
・何の薬か覚えていないけど、ジェネリックに変更したら気持ち悪くなったことがある。だから、全部先発品が良い。今までジェネリックだって知らないでずっと使っていた薬も、ジェネリックだと聞いて気持ち悪くなったから先発品に変えてもらった。
・（東京都の小児医療費助成により、）医療費がかからないから高い方が良い。医療費助成されなくなったらジェネリックに変更しても良いかも。
ネットの意見
・効果が同じと言われても信用できない。
・なんだかよくわからないけど、強く勧められるから拒否したくなる。
・ジェネリックは中国製と聞いたから不安。
・ジェネリックばかり使っていると、先発メーカーの開発力が低下する。
●「中国製のジェネリックは嫌だ」といっても、先発薬も中国製…
昔（20年以上前）は、先発品は大企業、ジェネリックは中小企業が作っていました。この歴史から、ブランド志向の人はジェネリックを拒否する傾向があります。
ジェネリック発売になると先発品の売り上げが減るため、先発メーカーや子会社が、自ら製造方法も添加物も同じオーソライズドジェネリック（以下、AG）を発売するという戦略が広がっています。しかし、ジェネリック拒否派の人たちは、AGも拒否します。「ジェネリック」の「ジェ」と聞いただけで、それ以上の説明を聞くことを拒みます。試しに一度飲んでみても、「合わなかった」から先発品を希望します。
このことから、ジェネリック拒否派の人たちは、明確な理由があってジェネリック拒否しているというよりも、気分的な問題だけで拒否していることが多いようです。
まれに、本当にジェネリックに変更したことが理由で、添加物によるアレルギーが起きることがあります。本当に添加物によるアレルギーが原因なのだとすると、別メーカーのジェネリックなら問題ないはずです。例えば、血圧の薬アムロジピン2.5mgには、先発品を含めて61銘柄が存在します。先発品だけでも4銘柄あり、添加物が違います。
先発品vsジェネリックという対立軸で考えること自体が、実はあまり意味のないことです。ジェネリックの多くは中国で製造されていますが、先発品も、多くが中国で製造されています。
●先発品とジェネリックが入れ替わることもあるのに…
●先発薬にこだわって、財政を悪化させてどうするの？
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.bengo4.com/c_7/n_11249/ 精神疾患みたいなもんだろ。
手を洗わずにはいられない人達みたいなさｑ 医師と薬剤師の温度差に笑う、薬剤師ははっきりと同じですというのに
医師は遠回しに先発薬を勧める 利権関係なく、同じレシピで作ってるはずなのに効果が出てないと感じてる医者はかなりいるみたいだね 自分で働いて得た金なら好きに使うといい
ナマポは氏ね 薬も中国で生産してるのか。
じゃ、マスクみたいに中国が輸出を止めたら、買えなくなるね。 ジェネリックと先行製品の違いなんて、化学記号的に見れば水素とヘリウムとの違いぐらいだよ
たいして変わらない 鎮痛剤の効き方が明らかに違ったぞ
効くまで時間がかかり持続時間が短かった そういう純正志向の人が居るおかげで同等品が安く手に入るんだから有難いこっちゃ ジェネリック安いから開発された時大喜びでそっちに変更したぞ
先発薬の半分以下の価格だった クソ高い保険料払ってんのに、好き好んでパチモン選ぶ奴がいるのかい？ ジェネリックがある場合は先発とジェネリックの差額は１０割負担にすればいい 中国に依存せざるを得ない社会ってもの凄く怖いよね。
今更仕方ないけどさ。 効かないと思い込んでしまったら効かないってのもあるし、
料理人が違えば味も違うってのもあるし、
むしろジェネリックの方が効くかもしれないとチャレンジするぐらいの方が良いかもしれんな 医療費負担してない人らはジェネリック付けばいいんじゃない 気持ちの面は大きいだろ
そんなんだから見習いなんだよ なんどか支那製でやばいことあったよな。
あと、一般に流布していて時々聞くのは、成分が微妙に違うので効き目がわるいというやつ。 >>1
ゼネリックは効かない。
成分は一緒だが、吸収率を高める添加剤が違う。
吸収率が悪ければ、効かないのは当然だ。ゼネリックを飲む人の気が知れない。 「公開されている情報だけで同じ効果の薬なんて作れる訳がない」って医者が言ってたし 成分は同じ
製法は？
カレーとカレー肉じゃがの違いぐらい出そう 大体カタカナ(英語だけど)を使ってる時点で胡散臭く感じる、効果確認済みの
伝統の秘薬とでも言っとけば爺さん婆さんも納得するよ
でも中国製は新薬でも嫌だね 医者もジェネリック効かないって言うけど、科学的な根拠を示したやつはまだあったことがない。 先発もジェネリックもたいして値段変わらないから、そりゃあ先発使うよね
外国みたいに価格差をもっと極端につけないと、健康犠牲にしてせこい
節約なんてしない
結局ジェネリック製薬への天下りの影響で、厚労省がジェネリックの値段を
高く設定しているのが諸悪の根源 工業製品も別工場で同じように作り込むの大変なんだよ？
ましてや他のメーカーの違うレシピでとか
多分規格は有効成分のみだよね いい加減に保険制度のほうを変えろ
初回から先発希望者は10割負担にしてまずは半強制的に安い薬をためさせろ 仮に何かあっても薬剤師は責任取らないじゃん
自分達も騙されていたって被害者面するのが目に見えている
なのに何故あんなに上から目線で勧めてくるのか
「安いのに栄養が同じだからって中国野菜買わないんで」って言ったら黙ったよ 処方箋にジェネリック不可って書く病院があるんだよね… おれもジェネリック拒否してるわ
よほど安いならまだしも、同価格で前向きに同等製品にする意味がない 医師の許可なくジェネリックにしなかったら全額自己負担でよくね？ 自分は身をもって薬効を知ったからジェネリックは絶対に使わない >>1
ジェネリックの8割は中国産と聞いて
クソだと思った ナマポが先発薬つかってて
リーマンがジェネリックつかってる
何かおかいしだろ ジェネリックというのは、結局のところ「中国薬」のことだからな 医者が選んだ方でいいだろ
余程変な病院でもなければ
基本的に俺の判断より医者の判断の方が正しい >>37
それ言うなら、ジェネリックなんて治験すらしてない薬じゃん ＞メーカーとの付き合いがある
本当ふざけてる。
こんなこと言う医者は医師免許はく奪しろよ。 >>37
吸収率が悪い。
吸収率の悪い薬を幾ら飲んでも、
治療にはならんw 先発薬と変わらないと嘘を言うから、
薬によるが、効き目が明らかに違うのが有る、
多少高くても基本は先発薬 オーダーメイドと量産品みたいなもんで
大量生産された方より個別に作られた方が丁寧で安全かと思いきや、大量生産の方がシステムが出来上がってて安全的な ぶっちゃけ効くまでの速さと効く持続時間に差があるよ
完コピしてない薬はジェネリック名乗っちゃダメ なんか理由が根拠なくてワロたw
パヨクのアベガーと同じだw >>49
そう、それで全て解決
緊急性ないならまずはジェネ 別にいいよ、と思っていたけど
年1医者にかかるかかからないかの健康自慢のおれが貰ったジェネリック薬のメーカーの不祥事が発覚してから、ジェネリックやだなと思うようになった 医師や薬剤師、製薬企業の人は基本ジェネリック使いたがらないよね 選択肢として残されてるんだから個人の自由
後ろめたいことがなければ後発品を強制すればいいじゃない ジェネリックなんて医療費を何とか抑えようとして推奨してるだけで、患者のことなんて何も考えてないからな
政治的な圧力が多分に働いてる
何を言われても拒否するのが正解
体は一つしかないよ とある抗ヒスタミン薬はジェネリックなのに副作用が無いから恐ろしいｗ 知り合いの医者が先発の時変わらないのもあるけど全然のもあるって
気にしない人にはよく効くのを処方するって >>60
別に？w
ナマポはある意味特権階級。
当然先発薬だよ。 引っ越して薬局が変わった時に、ジェネリックを勧められたから変更した。1年後に体調不良になった。薬を元に戻して持ち直した。
理由までは知らんけど、それ以来ジェネリックは断っている。 薬代も7割は国が負担してる
ジェネリックを使わないのは国家に対する反逆行為 日本が輸出規制したフッ化水素と同じ
韓国企業が同じ原料を使って生産しても日本製と同じ品質にはならない これ全く理解してない人居るから言うけど料理で調味料と材料を全部入れて全部煮込むのと
調味料と材料の特性考えて時間と順番決めていれた料理では最終的に出来上がり変わるだろって話
老舗はきちんとその味を出すことができるが模倣店は材料だけ知ってるみたいな感じだよ
大根に崩れてるし味噌の風味飛んでるみたいな
わかるかな？ 消費者の声を集めたら良いんだよ
特定のジェネリックだけ評判がすこぶる良くないとか絶対になる >>78
一番薬に身近の人が使いたがらないってのは利益欲しさか本当に違うものなのかどちらかだよ ジェネリックは飲んでて効きが悪い。
同じ薬効と謳われながらも、こうも効果が薄いとやっぱり避けてしまう。 ジェネリックとの差額が全額自費ならジェネリック選ぶ奴が大半だろう オーソライズドジェネリックはいい
痛み止めみたいな効かなくても我慢すればいい薬はジェネリックでいい
大病の治療薬は先発でないとダメだ >>81
その結果がアホみたいな保険料だけどなｗ
ほんでまともな額を納めてないカタワや底辺老人が先発クレクレしてるわけだ 薬剤師が後発勧めるのは加算があるからやで。
そして法律的にも後発を推す方向に行ってるから、
効く効かない関係なく勧めてくるわけ。 バイアグラのジェネリック使ってるけど
効果抜群だぞ ジェネリックどころかビタミン剤は処方すらしてくれなくなった。 国がナマポにジェネリック強制するようになったら考えてもよいがそうはならない。
強制したら何かあったときに、国に責任が発生するから。
つまり国も100%同じだとは思っていないということ。 >>1
少なくとも、ナマポがジェネリックを拒否する権利はないと思う 安くならないならジェネリックを選ぶ理由がないからな フィナステリドのジェネリック薬フィンカーには感謝しかない
サインバルタのジェネリックはよー
1日500円分飲んでるよー そんなに高きゃ変えることも検討するが、
たかだか1万も差額がなかったら
とりあえずこれまで何もなかったの
使い続けるよ。 大して値段変わらないから病院が儲けたいだけかと思ってた ジェネリックは当たりはずれの差が大きい
当たりなら使えば良いってだけ 家電でもアイリスオーヤマとか明らかに粗悪なのあるしなぁ 先行薬だってとどのつまりの原薬が中国産かインド産だろ >>12
俺もロキソニンのジェネリック効くまでに時間かかったわ
胃薬とかは別にジェネリックでかまわない ジェネリック好きは、アビガンのジェネリック飲んでください >>41
基本的に後発だぞ
医師か役所が先発でいいと許可貰わなければ後発
最近は生保は役所から説明受けてるから後発でいいとの人の方が多い
むしろ先発志向は1人親の方 黒柳さんが「勇気を出してジェネリック～♪」とかやってるの見て、
波風立てるのいやな性分だから言わなかったらお医者さんが「ジェネリックでいいですね？」と
どうなってんのよ？ >>114
いやいや、現実はナマポ先発なw
医者も儲かるww たしかに同じ成分でも自分に合わない薬はある。
俺の場合、リポDとチオビタだと明らかに前者の方が効く。 思い込みもあると思うんだよなあ。半分混ぜてもわからないんでね？ ジェネリックって絶対微妙に薬効違うだろ。
俺には微妙な違いがわかる。
社会保険料抑えたい厚労省の陰謀だとも思ってる。 マジレスすると、先発とジェネリックは原料がまるで違う。ぜんぜん違う。
おまえらコンビニの廃棄弁当から作ったビタミン剤を「化学式は一緒」と言われて信用できるか？ >>117
つまり本人が自分の体で治験しろって事だなw >>11
それは知ってるが実際利きが悪いのもあると思ったし変わらないのもある
人それぞれ飲んでみないとわからん >>100
俺は喜んで払うよ
そもそもジェネリックとかいうものが存在すること自体おかしい >>97
錠剤とかは血中の濃度がオリジナルと違うから効きが違うって言ってたかな
薬って結構ブラサボもあるしって疑う人はやめといたほうがいいって ＞＞１、うちはいらんはｗ
効かないってはっきちわかったどころか多剤、劇薬の副作用しかないとわかった。 ジェネリック加算のせいで薬局が儲かるだけで患者にはなんのメリットもないからな 知り合いの医者が成分は同じでも全然違うと言うとった バファリンのジェネリック買って飲もうとしたら、錠剤が全部半分にヒビ入ってたことある。半錠服薬する人用の優しさなのかな。 うちの親戚がそれで死にそうになったからな
先発薬以外は怖くて使えん 理由は知らんけどジェネリックだと効果とか副作用とか違うの出たりすることあるんだろ？ ジェネリックを拒否する人＝生活保護
これは医療関係で働いてたらみんな解ってる。
社保や国保ならたとえ3割負担でも効果が同じなら安い方がいいに決まってる。
ナマポは身銭を一円も使わないし、ナマポだから安いの使うのか！という乞食のくせに訳のわからんプライド持ち出して嫌がる。 >>124
俺はオール先発。
ちなみに10年生保ww 医者も問答するのが面倒くさくなったのか、こうしゃく垂れるヤブ医者も少なくなったな。
すんなり処方箋よこすわ。 おまえらよく覚えとけ。
ジェネリック使ってもいいけど韓国さんのだけはやめとけ >>103
インポ野郎ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 循環器の薬じゃんじゃん飲んでる俺はいろいろ遊んでるぜ
薬局を変えると出てくるゾロが変わるので
診察のたびにいろんな薬局を使って違うの出させて
薬価を調べながら飲み比べたり組み合わせ変えたりしてる
最終的には薬剤師がキーで、トンチンカンなことを言う薬局は
出てくるゾロの効きにかかわらず二度と使わない 先発薬メーカーの開発費の一助になりたくてジェネリックを断ってる俺は変？ これどうなん？
医師に聞いたら使いたくないが圧倒的に多いアンケートみたいなんネットに出てたで >>127
「ジェネリックでいいです」と言ってるのに「新しいのにしましょう」って言われた 薬局は乱立で競争が激しくジェネリックを売りつけると儲けが多い 体内の代謝作用が弱くなって活性化に難がある人には薬なんて効かねえよｗ >>148
薬の名前って、そんなのばっかじゃん w
なんとかを取るから なになにトールとか 良いんじゃないの。
わざわざ高い金出して買ってくれる
良い客じゃないかｗ
どうでもいいｗ あれクリエイトで売ってる風邪薬だけど
パブロンゴールドのパチモノ見たいのでゴールドエースAって有るんだけど
パブロンが１１８０円でパチモノの方が９８０円で大して変わらないよ
俺はパブロンの方を何時も買ってるが >>12
主成分は同じでも基材や添加物が違うと溶け方や吸収が違って、効き方に差が出るんだよね 原薬を公表してるメーカーも増えてるし気になる人は確認してみてもいいかも
韓国産、中国産いっぱいアルよ
ジェネリックと先発品の不純物を直接比較ではないけど比較したのを見ると、俺は絶対にジェネリックは飲みたくない
ただ、AGであれば無問題 >>160
お前みたいな奴がいないと新薬出なくなるぞ
まあ売れれば売れるほど薬価下げられるクソみたいな仕組みだけどな 俺も昔はジェネリック拒否する奴理解できなかったけど
自分の飲んでる薬後発品にしたら目に目えて効き目違ってビビったわ 安全で何も問題ないなら先に公務員全員100%ジェネリックのみにしたら？(´･ω･`)おん？？ >>154
昔ながらのプロのナマポさんは先発もいるかな
最近生保になった人は素直だわ シナ製造の薬なんか飲めるかボケ！
白いプラスチックを袋詰めして米だって売ってる国だぞ、チョークを練った玉かもしれねーし！ >>127
勇気を出してジェネリック～♪（副作用） 難病持ちの俺は
せっかく効いてくれてる薬をジェネリックに変えるなんて
怖すぎて出来ない >>127
かかりつけ医がぼやいてたけど医者は後発薬の処方率低いと怒られるらしいぞ ジェネリックが嫌なら市販のクスリはそれより劣るから何も使えないなｗ >・ジェネリックばかり使っていると、先発メーカーの開発力が低下する。
これだな
一から開発してくれる会社が経営不振になると自分の首を締めることになる 効き目がいまいちなことがあってからジェネリックは避けてるな >>122
俺もロキソマリンだったかな
飲んだがロキソニンとは全く効きが違ったな 拒否したら全額自腹とかにすればいい
それだけ余裕がある人間以外はジェネリックでいい まず、医師がジェネリックを信用していないんだよな
ジェネリックの中には薬効が先発薬と比べ期待できないのもあると聞いたことがある 微妙に成分が違うと主治医に聞いたけどな。
効能が同じならどっちでも良い。 先発メーカーが作った後発品 いや作ってるのは委託製造メーカー >>178
国が原則後発にしろと言ってる
健保も後発にしてくれと言ってる >>162
新しいのってつまりジェネリックじゃねーかw >>2
同じく。
多少安いだけあって効かないもんなんだなと思った。 ただのキチガイ
気になるなら高い金を払って先行薬を買い続けたら良いだけ 日本のマスメディアは芸能人に対するネットでの誹謗中傷問題につい.ては大きく報じるけど
国益を恐ろしく損失し続け深刻な問題である韓国のVANKなどのネット工作機関による
世界中で行われている日本に対する国家を挙げた組織的誹謗中傷活動であるディスカウントジャパンキャンペーンについては一切取り上げない理由は何故か？
それは日本のマスメディアは韓国と在日コリアンの反日スパイに乗っ取られて反日情報機関と化していると考えると論理的に筋が通るだろう
韓国最大の反日組織「VANK」の正体｜山崎文明
https://hanada-plus.jp/articles/298 >>4
病院の薬剤師とそこら辺の調剤薬局の薬剤師で考え方違う ハゲ薬のジェネリックなかったらプロペシア高すぎて今ごろドハゲだったから個人輸入ジェネリックには感謝しかない。年間７千円で、ドフさを保ててる
コロナの影響で１ヶ月半届かなかった時は肝を冷やしたが >>122
私も違った
ドラッグストアでロキソニンより一箱100円程安いの効きが悪かった 確かに、インドのジェネリックは怪しいのが多いから
気をつけた方がいいね。表記には成分が書いてあるが
プラセボ同然のやつがある。タイランドのは知らん。 >>63
血中濃度が同じなのに効かないというならそれだけで大テーマになるんだけどな。 社会保険を延命させるためにも
ジェネリックがある場合はジェネリック以外は全部自由診療でいいくらいだ
社会保険が機能しなくなったらジェネリックどころの話じゃない アポロは月に行ってないとか言う人達と同じ層なんだろうなｗ
知能が低いから悪い物と思い込んでしまう どこの国で製造しているんだよ？？？
つまり、そういうこと。 >>190
全然意味が違うね
馬鹿には理解できねーんだろな なんか扱いがおかしいんだよな
明らかに別の薬と言っても過言ではない代物が
薬効成分が同じと言うだけで先発薬、ジェネリック扱いされてることもある
現状だとちゃんと添加物まで選んで選択するようにするしかない プラシーボめっちゃ効きそうな馬鹿どもでよろしいじゃん
今度ただの小麦粉固めた薬にしてみろって。多分めっちゃ効くぞ ナマポとか死ねとか誹謗中傷レスしてるの一応報告しとくわ >ジェネリックの多くは中国で製造されていますが、先発品も、多くが中国で製造されています。
コレは嘘だろ。
インドで作られてるのは よく知られてるが。
日本の工場の映像を出して 国内工場で作ってる とCMしてても、原料や中間剤はインドということは多いと聞いたが。 睡眠薬でマイスリーってベストセラー薬があるんだが、これの後発で 水無しタイプ ODフィルム(持田)ってのは先発品より効き目もキレもいいよ
フィルムなんでハサミで分量調節も正確にできるのも良い >>135
成分同じってだけのダメダメなのから薬の解け方まで近いやつまで色々だって >先発品含め61、先発品も4種類
先発品を選べば4種類に限定できるってことだろ。
ジェネリック選んだら何出されるか分らん。
先発品は新薬故にメッチャ試験されるし。 ジェネリック全然効かない気がしてたけど
やっぱり違うんだよなあ。
少し安いくらいでジェネリックに変えるメリットないな 毎回同じ説明をちゃんとぅんぅんと座って聞いてやってるぜ 高くてジェネリックがない新薬使って全然効かなかったし
薬なんて相性みたいなもんだわ >>199
オーソライズは同じ原料同じ製法同じ工場同じラインだぞ
でも何故か拒否する、効果がイマイチだったと言う人がいる 製薬メーカーの健保組合が「てめーのとこ後発品率低いんだよ！」って国に怒られてる
そりゃあそうだろ(´・ω・`) >>66
吸収されないのに血中濃度は同じというなはどういう原理なんだろう。 製薬会社勤めしてたから断固拒否
どれだけ頑張って開発するか見てきた
金と労力と時間かけても途中でどんだけぽしゃるか‥
開発者の苦労と情熱かけたもんが
数年でコピーされて
薬局でジェネリックしかありませんけどｗ言われた時のガッカリ感 最近はジェネリックが調子乗って高いらしいね
先発薬は値下げしてくるのに プラシーボ効果ってけっこうあるから、
ジェネリックって思って飲むと効きが悪そう 意識高い奴はジェネリック飲めばええやん
俺は絶対イヤだ笑 どのジェネリック薬になるかは処方箋持ち込んだ薬局で変わるからな >>100
こういう簡単に騙されるアホがいると厚労省も楽だな
医療費のうち薬剤費がどんだけ占めてんのかみてみろ
本当に金がかかってるとこに目がいかないように騙されてんだよw 半導体でもパチモノは気をつけろと言われているからな
データシート見比べて動作試験から耐久試験一通り合格しても
油断はできない >>220
ええなあ
行きつけの薬局は置いてない
銘柄いろいろ試してみたけど俺はファイザーがお気に入り
ストンと落ちてキレも良い >>173
アホか。
これが事実だよ。
後発を飲んだことはない。
すべて先発薬だ。
ムコスタだって後発拒否だ。 >>194
ロキソマリンwそれそれ
偏頭痛で全然効かねーとさんざん苦しんでやっと効いたらすぐ切れたw 当然個々で違う
また患者によっても日々の状態でも違う
ロキソニンとジェネリックでは効果時間が違うのは有名
ロキソニンテープの場合は貼り心地や端が曲がったりする頻度も違いがある >>153
そんな自治体まだあるんだ
うちの県は、生保の人はジェネリック必須になったから
もう生保の人に後発がある先発品を渡すことはない 中国製なら～奴らチョークを削って薬って販売してても不思議じゃねーしwww そもそもagなんて出てくるのがおかしな話
最初から同じもの使えや
治験もろくにしないし
新薬作れない製薬メーカーなんて、製薬メーカーとは言えないよ ジェネリックと先発薬は主成分は同じだが、効き目は全く同じにはならない
一流レストランのレシピがあっても同じ料理はできないのと同じだと降圧剤を処方してもらってる主治医が言ってたわ >>219
インドのハゲのジェネリック薬は効いたわ 知り合いのドクターがジェネリックにしてないから、そういうことなんだなと思ってる ジェネリックは明らかに効かないし
体調が悪化する
あんなやばいもん出すなよ ほんとにジェネリックは危機の悪い奴が結構あるらしいな
クローズアップ現代でやってた ナマポだから医療費払ってもらってるから高い薬じゃないと損した気分になるから。 >>230
さすがに数年では特許は切れんよ
たしか20年くらいだったはず >>179
そういう仕組みがあるならジェネリック無くても安くできるのに
なぜジェネリック導入を強硬したんだろう
日本の先発薬メーカー潰したいとしか思えん 今月までの日本のアビガンだって原材料は中国産だもんな >>4
薬局は全体の調剤数のジェネリック医薬品割合がある程度高くなると加算点数があるし、ジェネリックの方が利鞘も大きい。 >>230
儲かっていないなら同情もされるが、儲かる疾患しか開発してないなら、保護なんかしなくていい。 バイアグラのジェネリックでもカチカチに怖いくらいに勃起した >>1
同じ材料、同じ手順で調理しても同じ味が出せない料理と一緒です。
先発薬じゃないと絶対にイヤ。 むしろジェネリックにしてくれって言ったらうちはジェネリックは使ってません的なことを言われて拒否されたんだがこういう病院には行かない方がいいの？
詳しい人教えて 原料が韓国産とか恐ろしいカキコをどこかで見た気がするんだけど
違うなら訂正して >>23
知らないやつに飲ませて
ジェネリックから先発にしたら普通に効いたからな
製造する中間でなにかあるのかもな ジェネリックの主成分を先発メーカーがジェネリックメーカーに流すこともあるんやで 安物買いで銭失うだけならいいけど、健康も損ねるからな笑 >>1
GMPだったか
忘れたけど
一部、海外製の粗悪なジェネリックがあるから
全体のイメージまで悪くなるんだよなあ >>81
ほんとうだ
ケルベロスもキマイラもヤマタノオロチもキングギドラも身体は1つだ >>228
患部に到達するには血中濃度だけでは無理。
溶融試験だけでは測れない。 風邪等の症状が出たときだけの処方なら後発でもいいんだけど
長く飲み続けてきた持病の薬は先発のまま変更してないわ
後発だとつなぎが違うから合わないときに面倒 ジェネリックは効かないぞ
全て同じ材料を同じ製法で作ってるわけじゃない
溶けるタイミング一つで排出までの時間も変わるし パチモンってイメージはあるな、中国製なら尚更
>>1見ると元薬と添加物含めて完全に同じってジェネリックは
殆ど無いみたいだしプラセボってわけでもないだろ 日本のジェネリックはたいして安くないから、意味がない。
アメリカみたいに、ジェネリック風邪薬
が一服10円ぐらいになったら
ジェネリック使う。 >>262
そりゃ先発品は改定ごとに基本1～2割程度下がるだけだが
ジャネリックなら先発の4～6割くらいガッツリ下げられるからね
そりゃ国としては負担が軽いほうがいいだろ ラミクタールって薬飲んでるんだけど、これのジェネリックって適応が違うの
調べたら先発薬と効能や効果が違う薬一覧とかサワイの公式サイトに載ってるし
先発薬と同じ成分じゃないじゃんて思った >>262
薬のことなんか1ミリもわからん奴らが決めたんだろうな
あるジェネリックメーカーが、ジェネリックにしたら薬のコストを抑えられるとかCMで言ってて
鳥肌が立ったわ 抗がん剤は先発品使いたい。
副作用出たら、後発品じゃ厳しくないか？
というか、古い薬は先発品の値段が
下がってるから、わざわざジェネリック
使う必要なくない？ >>271
製薬会社と癒着してるな
先発品で処方箋貰って薬局でジェネリック指定すればOK ジェネリックは品質が悪い
一度替えたけど効かなかったから戻したわ ジェネリックって追跡調査してるんだっけ？
作っただけで終わり？ >>250
AGは同じ工場で作っている
料理人が同じレシピで同じ材料で同じ厨房で作っている
でも拒否する人はいる
単に理解力がないだけだけどｗ 同じような成分でも、素材や作り方が違うから。
おまけに薬そのものはジェネリックが安くても、薬局に払うカネは変わらんから。
例えば、しじみ７０個分の…っていうけれども、糖蜜からつくったシジミ７０個分のオルニチンが含まれているだけ
一方、普通に自分でつくった、しじみ汁は原材料もシジミ。まあこれくらいの違いがあるから。 中国製だかラーとか言ってるやつに
国産製だって言ったらどうせ
プラセボで効くんだから >>285
ウォルマートの3ドル処方薬とかスゲーな笑
犬用に輸入しようとしたけど社会保障ナンバーと処方箋いるから諦めた笑 中国製造のジェネリック！共産党製薬のジェネリック！ 薬品会社のやつがジェネリック買わねえんだもんな
成分よりプロセスが効いてるのいっぱいあるやん ずっと睡眠導入剤と眠剤飲んでたけど、先月からジェネリック飲んだがよく効くわ
夜中に数回目が覚めたが今は朝まで起きないよ
意外だったわ 形状の違いとかなのか
効きはじめる時間とか明らかに違う気がする >>261
そうよ２０年だろうがそんなの開発にかかった労力にくらべたら
ありんこの鼻くそレベルじゃ！
こんなんしてたら薬の開発なんて進まない ロキソニン指定の処方箋持っていっても、問答無用でジェネリック出してくる薬局が信用ならないから。 >>286
なら先発薬を投資回収した後それだけ下げればいいじゃん ジェネリック分しか保険で出さなきゃいいのに。
差額は自己負担。 製法や添加物まで昔のままなのはいただけないね
成分や効能だけ同じなら何でもいいわけじゃないし ある製剤では海外の原薬に問題があって後発品各メーカー出荷停止
結果細々とまじめに作ってた先発メーカーに注文殺到ってことがあったね
先発メーカーは立場上文句の一言も言えなかったが、内心ふざけんなって感じだったかも
普段品質に自信があるって言ってた後発品メーカーは恥ずかしくないのか
あと後発品推奨してた政治家も責任とれ >>274
主成分が同じだろうが同じ物にはならないからな >>81
まじで政治だよな
ネットやっててジェネリック食らうなんて
情弱
この一言 俺は氷河期世代の貧乏だからジェネリック一択だけど
もし金に困ってないのならわざわざジェネリックにする理由はないんじゃね 処方箋薬局でことわりなく勝手にジェネリック薬に替えられたことあったわ
それ以来、書いてある薬のみを処方しろと毎回釘をさすようになった >>283
製剤方法が違うだけだがオリジナルよりジェネリックの方が良くなることもあるんだよ ジェネリックにした途端調子悪くなったりするから結構怖いんだよな
完璧に同じものというわけではないという バージョン2って事やろ後発のがいいに決まってるやん 高級ワインや酒を飲んでも、安物ワインを飲んでも、酔い心地が変わらない人はジェネリックを選べばいいし、同じエチルアルコールでも、不純物の差で酔い心地が変わる人は先発品を選べばいいよ。 病気がレアすぎて病名すら未確定で
薬の方も後発どころか認可品がない奴は
許してほしい。 十二指腸潰瘍になった時に、途中からレバミピドとラデン処方されたけど全然効果感じなくてムコスタとザンタックに戻したわ
成分一緒つっても配合方とかでやっぱ変わるんかな
薬剤師からA5の肉と不味い肉も成分は殆ど一緒や、だから効果も違って当たり前やでって言われて妙に納得した 知り合いがジェネックスにしてSJ症になったから絶対に嫌
元々の薬はずっと使ってたのに >>314
あるあるあるあるうーーーーー
勝手にロキソニンテープをパチモノに変えやがって貼りにくい貼りにくい笑 >>317
無いとは言わないがな
体質にもよるから オーソライズドジェネリックすら拒否するやつはボケが心配な老人か知的好奇心のない底辺 >>2
私も、飲み薬も塗り薬もジェネリックは効かなかった >>1
弁護士ドットコムで何故薬の記事？
おもっきり怪しい
ジェネリックはこれからも断固拒否する >>297
そういう病院は今は厚生局から指導が入ってるはず
でかい病院なら基本DPCだから院内はGE採用してないと経営的にきつい ジェネリッカーの俺から言わせてもらうと
ジェネリックは薬の名前が違うから
医者と話してると
飲んでない薬の名前（先発品の名前）が飛び交って混乱する >>261
20年っていっても出願してから実際に発売するまで10年かかるから実際に儲けられるのは数年間だけ
特許が切れると後発品がゾロゾロ出てくるから後発品を「ゾロ」と言うのだ ジェネリックをしつこく勧める薬局には二度といかないようにしてる
国の方針が、、、って、決めるのはこっちだろ？とよくもめる いや医者でもワーファリンなんかはジェネリック辞めてくれっていう人おるで？ 同じと言ってたけど、同じと思えない体験を必ずしたから。
さすがにジェネリックが代替品にならない事はわかる。 医者がジェネリックでいいと言っても
薬局で取り扱ってなかったな >>317
中にはそういうのもあるだろうけど、レアケースだろ
ほとんどの薬はジェネリックのが薬効悪い 生保は医師が変更不可指定してなければ基本後発やで
添加物によって効果が大きく変わるという前提なら先発が効かず後発が効くと言ったケースも理論上あり得る >>267
知り合いがジェネリックのがよく効くって言ってた
3日くらい勃ちぱなしでやばいとか 心臓の薬だから先発品にしている
下剤程度ならジェネリックでもいいんだけどさ ビオフェルミンもメチコバールもカロナールもジェネリックなんだけどな
有名だから先発品で安心と思ってるらしくて滑稽 >>327
そうやって説明しても「先生が書いた薬がいいから」って
一般名処方の処方箋を見て語るの
そういう患者さんは薬を飲んでるんじゃないんだなって思う
何言っても無駄 >>316
生保にGE強制は全国的
抜け道的には医師がGE変更不可とすれば先発でも出せる 成分は同じことになってても、なぜか効きが違うのよね。一時ジェネリックにしたけど、元にもどした。
健保組合はジェネリックにしろしろうるさい。 和歌山県薬務課は28日、原薬製造メーカーの山本化学工業（本社和歌山市舟津町、山本隆造代表）に対し、原薬等登録原簿（MF）と製造実態が異なる事実を認識していたにもかかわらず、
変更などの必要な薬事手続きを行っていなかったとして、薬機法違反で、29日から22日間の業務停止および、医薬品製造業の業務改善命令を出した。
同課によると、山本化学工業は風邪薬の原料に使用される「アセトアミノフェン」と、てんかん薬に使用される成分「ゾニサミド」について、それぞれの原薬製造過程で、MF登録されていない溶媒や、
中国製アセトアミノフェンを混入。アセトアミノフェンについては2009年から、ゾニサミドは15年から溶媒を使用していたという。
三年前な
中身も信じられない 結局は値段だな
ロキソニンみたいな先発とほぼ値段変わらんジェネリックなんて要らない
ジェネリックは半額以下にしろ 胃を守るとか鼻水止める程度ならジェネリックでも良い
毎日飲むなら費用も嵩むし
すぐに痛みを止めたいとか脳に作用するやつは先発じゃないと怖い >>343
オール先発だww
お前たち奴隷とは身分が違う。 て言うか、当の医者たちの殆どが
「俺はジェネリックと絶対使わん」言うてる。
この時点でわかれ笑 有効成分は同じでも、製剤方法が違うからなぁ。
枯れ切った古典薬はどっちでも良いだろうけど、先発と後発で効き目が異なる薬も多いだろ。 >>4
大きい病院の医者とかは、臨床試験とか研究データは
先発品メーカーに頼らないとやってけないからね
本音では同じだと思ってるけど、そこは忖度してんのよ 先発薬と同じ有効成分のジェネリックを飲んで効かないなら
先発薬だって効かなかっただろうに
先発か後発かだけで効くの効かないのと言ってる奴ってバカだろ >>317
安くていい物なんてない、これ真理。
ダイソーで買ったモノ、普通の店で信頼できるメーカーのモノとでは、雲泥の差があるよｗｗｗ ジャネリック拒否なら医療負担増額でいいだろ
ただでさえ圧迫してるのに 糖尿だけどジェネリックにしてた時機は明らかに血糖値上がってたから二度と使わない 全ての成分が同じではないから効き目が変わる事があるんじゃないの？ >>349
妄信的な訳か
わかるわかる爺さん婆さんはね オレはザイロリックのジェネリックで薬疹出てから、ジェネリックは信じてないよ
いまはフェブリック飲んでる >>280
溶融試験でははわかるがあとはわからん。今時は、血中に溶けたあとの動態を制御できる製剤があるのか。 ジェネリックおなしゃす
つうか結局自分に負担が還ってくるというのに 家電と同じように日本企業潰して
中国に儲けさせたいんだよ ジェネリックききがわるくて戻してもらったことあるけど他にも同じような人いたのか 中国製なんか、何が入ってるやら？
分量もテキトーに違い無い！ 本物よりライセンスモノがいいなんて昔の三陽商会のバーバリーくらいやで笑 中国人に人気の日本のエロデジコミ
僕らはヤりまくる、気持ちいいから。 青水庵
doudoujin.blog.jp/archives/1060302597.html
この漫画は中国語に翻訳したものが出回っておりますが・・
実は中国人が勝手に翻訳したものを勝手にネットで公開しているのです
なんて厚顔無恥なやつらなんだろうか・・中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を考えず旅行に行って世界中にコロナウイルスをバラ撒くのです。
最近薬についてジェネリックは中国産だからいやだという人がいるが…
実は先発薬もほとんど中国産なのです 効かないジェネリックあるからな 安かろう悪かろうはアカンよ 花粉症薬でも、ものすごく睡魔が襲ってきて危ないジェネリックがあるから怖い 実績が多い方が間違いない
ジェネリックでも数十年たったら信じるよ 中国産とか韓国産はどうすればわかるの？
日本のメーカーでも中国で製造とかあり得るよね。 >>342
なんでそう思うのか割と真面目に不思議だわ
そりゃ完全に同じ代物じゃないから効き目が違って出る場合も
なくはないけど、それは効き方に±の差があるだけで、
ほとんど効きが悪いなんてことは基本的にはない
考えてみてほしいんだけど、その薬作ったのって何十年も前なんだぜ
そのころ作った薬の製造法なり、添加物なりが現代においても
一番優れてるってそんなことあるか？
本当にそう感じたのならよっぽど運が悪いかプラセボ効果が強いかのどっちか
だと思うよ ジェネリック薬なんて、泥棒会社のする事でしょう
サワイ製薬なんて、盗人猛々しい
自分では何も生み出せず、特許が切れるのを待って、似た物を出すという
薬学を学んだ者が、偽物を作るとは情け無い進路だわ
よくも製薬会社を名乗れたものだ
開発会社に敬意を払って、先発薬を選ぶのだ
サワイ製薬は恥を知れ >>358
自分も持病でずっと通院してるが、主治医はジェネリックは飲むなっていってる
ちなみに、心臓 俺は偏頭痛に効けば先発だってジェネだってラムネだってなんだっていいよ 「コロナのせいで今ジェネリック医薬品が品薄ですよー！」 >>362
有効成分はどれも同じよ
添加物が違って薬の溶け方が違うので吸収のされ方が違うみたいよ コーティングの味が違う 溶け方が違う 色が違う
なんか効かないっていう思い込み 大型薬局チェーンが扱ってるジェネリックほど効き目が薄い気がする 元々薬を飲まないから飲み薬は分からないけど
貼り薬を元のとジェネリックと両方試してみた
ジェネリックの方がベタベタして気持ち悪かった >>340
そうそう体験しないと理解できないんだよな
個体差があるから鈍い人だったり、プラセボってる人はジェネリックでいい罠 公務員と元公務員と生活保護は強制的にジェネリックにすべきでしょ 料理と同じで材料は同じでもそれを作る人の腕に左右される >>372
患部への吸収率を高める為に添加剤がある。
この添加剤は企業秘密。 いつの間にか、処方箋が成分表示になったんだよな
ジェネリック使わせたいがために 薬局薬剤師だが
基本的に先発に理由なく固執するやつは
そのせいで病気になってるのがほとんど
医者で先発だけの奴はすげー性格悪い 降圧薬や脂質異常の薬、抗アレルギー薬はジェネリックでよい。
抗がん剤や免疫抑制薬は先発品にすべき。 >>400
コーラの場合
先発品: コカ・コーラ
後発品: 業務スーパーのラスコーラ
こうか？ 個人的には風邪薬というか消炎効果に関してはジェネリックの方が体感できるくらいに効果あるから否定できんわ まぁ、お前らも覚えておいた方がいい
「ジェネリック拒否」なんてのは日本特有の現象だということを
誰が糸を引いているのかな？ ぶっちゃけ3割負担ならたいして価格差は無いんだよな >>406
一般名処方にすると医者に金が入るからな
1処方で7点だが >>372
君は知識あるな、素人相手に勘弁してやれよw >>412
国民皆保険とかいう生ぬるい平和ボケ制度のせいだろ 俺はようわからんけど、ジェネリック知らんオカンが言うには効かんかったらしい 俺もジェネリックは「断固拒否」だな
正確には、最初に投薬したのが先発薬であれば、ジェネリックは断固拒否
最初に投薬したのがジェネリックなら、先発薬は断固拒否
自分の身体に起きた作用が分かっていて、自分が心配のないものがいい、だから「同じモノ」がいい
喘息で子供の頃からテオドールってのを呑んでる
で、テオドールってやつはジェネリックもあるらしいのね
薬剤師さんに言わせると、メーカーも同じっつーから、
たぶん製造ラインも同じでパッケージだけ違うんじゃないかと思うんだけど、
で、医者に言わせると「今はもっといい薬が出ている」「こんな古い薬、今はほとんど出さない」らしいんだけど、
でも、それで問題なく自分に作用することが分かっているから、ジェネリックも新薬も拒否だわ
まぁ一種の「信仰」だね
医学的にどうかとか、非医学的だとか、そういうんじゃなく、
自分自身が、「患者である自分自身が安心できるという実感」こそが何より大切なのよ
でもそういう「実感」って治療においては重要だろ？ 病は気からっていうしさ >>1
症状に合わせて飲む毒の事を"薬"と言うのだからして
臨床試験を終えていないジェネリックは薬とは言えない
（10年経ったジェネリックなら買うよ）
ジェネリック全部がダメって訳じゃないが
ジェネリック全部がダメって認識で居た方が良い
一度でもハズレを引くと取り返しがつかないのだから
薬は一歩間違えたら毒に成るんだって知ってる人間は絶対にジェネリックなんて使わない >>349
そりゃそうだろ
だって自分は医療については門外漢で、かかってるのは
自分の健康なり命なんだから
いくら国の負担が違うって話しても自分の負担が大して変わらないなら
そりゃ「今までどおりで」ってなるよ
けどそういう人でも先生がGEで処方箋かいてたら普通にGEで飲むんだよね
たぶん何がGEで何が先発かわかってないんだとおもうけど 血中濃度の時間経過の同等性とかみてるんじゃないの？ >>407
後発も先発も効果違わないんだから先発で病気になるとか意味不明
お前薬剤師でもなんでもない自宅警備員だろ
無駄に改行してる時点で無職臭凄いし ジェネリックが出せるようになるタイミングで先発品も値下げしてくれりゃいいのに どのくらい安いのかわからんし保険証にシール貼りたくない ・ジェネリックは効かない気がするから先発品に変えた。先発品でもいまいち症状は治まらないが、ジェネリックには戻したくない
どういう事？w >>412
いい事じゃん
マスク拒否してた
欧米とは逆の行動が正解だったし つーか薬飲まなきゃ生きていけないようになった時点でもう生命として失格なんだから
ぐだぐだ言わんとさっさと死ねや ミシュランやコンチネンタルのタイヤを買ったとして
一方は中国製、もう一方はドイツ製
トレッドパターンは同一
みたいなもんだろ？俺なら後者だな >>388
その漢方の原料すら何かわからん？裏山の木の根か？ただの葉っぱかもよ？それが中国って国だ！
日本人の感覚とは全く違う偽物の国だからな！ 安いって言うから、どれくらいか聞いたら2960円が2900円だってw
60円位なら正規品使うわw 自分が飲む薬の成分表ぐらいチェックしろよ
そうしたら合う合わないは先発薬かジェネリックかでは無いと
バカでも分かるはず さすがに睡眠薬とか薬のむから保護用の胃薬とか
そういうのはジェネリックで十分だわ でだ
医者ってのは国家試験で薬理学をやってこないんだ
つまり病院に入るまで薬は素人
ジェネリック、オーソライズドジェネリックすら嫌う奴は私は知識がない馬鹿ですって言ってるようなもん >>336
その薬局がジェネリックを売る割合が何割？以上だと、点数が加算されるから、
薬局によってシツコクすすめてくる ジェネリックにすると儲かるから薬剤師は勧めるんだろ？
調剤薬局はどんだけボロ儲けしてんだよ
医療費を抑制したいなら調剤薬局を止めれば良い
それだけで年間数兆円も節約出来る
1番要らないのは調剤薬局 難病の軽度高額みたいにジェネリック使い続けると認定額未満で難病受給者証取り上げられるケースもあるからな
受給者証取り上げられると病気の治療費用以外でもいろいろと不都合が出てくる 俺もなんとなくジェネリックは嫌だ。新薬開発頑張って最初に作った人の薬を使いたいな ジェネリックが効かないなんてことは医療関係者ならみんな知ってるだろ。 >>419
韓国製のジェネリックなんて、大腸菌入りやろ？ 薬局でアンケート書かされてジェネリックは嫌だと書いたのにしれっとジェネリック処方するのやめろよ
何の為のアンケートだよ >>408
その前に抗がん剤とか免疫抑制剤は医者がジェネリック不可にしそう。しかも
ジェネリックが出る頃にはより進化した薬が出るような分野だし。 ゾロが先発品と同じ効き目というのなら、なぜ強制にしないのかな。 この手のスレは5ちゃんに薬の転売師がどれだけいるかよくわかる >>427
単に合ってない可能性がある
何使ってんの？ >>362
薬のこと1ミリもわからないんだろうなあ オリジナルを知らずしてジェネリックを語れん
とりあえずオリジナルからが普通の思考 >>424
先発に固執する性格が薬飲むことになってんだよ
精神科とか 選択の自由があるんだから好きにさせろよ
何を信じるかなんて個人の勝手
これは宗教みたいなもんだからわかり合うことはない
議論するだけ無駄 国立大卒の看護師の嫁が、
ジェネリックはダメと言ってるから俺もとりあえずジェネリックは拒否してる。
理由は特にないw
まぁすまんとしか言えないな。 ジェネリック飲んでる人は情強で格好いいんでそのまま飲み続けて下さい
私は情弱なんで先発飲み続けます コロナで解っただろ
病気を治すのは薬じゃなくて
医師と看護師なんだよ 薬局 ジェネリックでもいいですか？
自分 この処方箋がすでにジェネリックです
薬局によって押したいジェネリックがある模様 以前飲んでた薬は薬局で
ジェネリックでも良いですか？良いですよ。すいませんジェネリックありませんでした。
という不毛な会話を行く度に繰り返してた。
必ず聞くからたまたま品切れなのかと思ってたらそもそも無かった。
薬局はジェネリックに変えたい決まりでもあんのかね。 星１つにして、ジェネリックをしつこく勧める患者の意見無視の薬局と書こうぜ 選ばせるときに「ジェネリックでもいいですか？」とか聞くからだろ
「でも」って ステロイド外用薬は先発と後発で効果違う
基剤と添加物の違いらしい
だから先発にしてる ジェネリックは先発薬に比べてテストが不十分という話を聞くから避ける そんな頻繁に病気かからないし、どうせ保険効くからジェネリック選ぶ必要も少ない >>448
いや、めちゃくちゃ使ってるよ
例えばシスプラチンとか古い薬だけどGEでよく使われる 効くと思って飲まないとならないから、信じられないなら飲まないでいい ジェネリックは効きが悪い、副作用が出やすい
原薬が粗悪な中国製だと危険 先発品を小麦粉にジェネリックを先発品にして両方交互に飲ませた後どっちが効果有ったか聞いたら先発品って答える人も居るんやろな 薬局とかコンビニのPB商品みたいなもんだろ
同じなんだろうけどなんか安っぽいｗ 確か8割くらいジェネリックにしないと医療費の患者負担割合が増えるんじゃなかったか？ ＞・（東京都の小児医療費助成により、）医療費がかからないから高い方が良い。医療費助成されなくなったらジェネリックに変更しても良いかも。
今すぐ助成止めて全額返還させろよこんなの >>437
AGは先発薬と値段的な差がほとんどない
あえて選ぶ必然性がない プロペシアとジェネリックでハゲ同士で争ってんだろ？ >>412
だから勝者の選択だと言ってるだろ。
あ？日本語わかるか？あ？
吸収率が変わるならそれはもう全く違うクスリなんだよ。
同じ値段ならオリジナルを選べ。
勝者の選択！ >>470
ジェネリックはプラセボにもなってないが >>1
馬鹿な国民を使って臨床した10年物のジェネリックなら買う
つまりそう言う事だ 大の男が２～３人暇そうにしてても
調剤薬局が廃業したって聞いたことがない
よっぽど儲かるんだろうなw ずっとドコモ使ってて格安SIMを無条件に否定する連中と一緒 医師「(先発薬の名前)出しときましょう」
俺(ワクワク)
薬剤師「(ジェネリックの名前)が1日朝晩～」
俺(何これ？)
この流れが好かん >>424
そういうこだわりって言うのかな？
心配性な部分が日常生活にも悪影響を与えてるって言いたいんじゃない？
「ジェネリックは絶対いや」って人は人付き合いとか仕事か、考え方とかで
「こうでなければならない！」っていう意識が強すぎて、自分を追い込むみたいな
みんながみんなそうじゃないけど、そういう患者さんは確かにいるよ >>433
国に200円借金背負わせてるんだけどね
1億人が毎月200円を節約したら、年間2000億円以上の経費節減になるの
アベノマスクを4回以上も買えるよ 「俺がもらったのはジェネリックだから効きがイマイチ」っていうプラセボありそうだよな >>464
全メーカーのジェネリックおいたら何万種類薬置かなきゃいけないんだよ >>462
知り合いの医者は直すのは本人で医者は手伝うだけって言ってた ジェネリックに変えたら急に疲れ易くなり週3日のパートを続けられなくなった
以来ジェネリックは断ってる >>6
料理人はレシピを売れる。自分にしか作れない味だと自信があるからと某ドラマで言ってた ジェナリックがある場合には先発薬は１０割負担にすれば良い 韓国製ジェネリックは、大腸菌入り
中国製ジェネリックは、チョークを混ぜて増量しサービスでコロナ菌入りwww >>1
頭痛持ちでずっと某超有名鎮痛薬を愛用してたんだけど飲む度に口内炎できて超辛かったのがたまたま長期出張先でかかった病院でもらったその薬のジェネリック飲んだらまったく口内炎できなくなった
以前はジェネリックなんてと思ってたけど考え方変わったなそれからずっとそこの会社のジェネリックだ でも料理だってレシピが同じだからって素人のおっさんが作った料理はいらないだろ。
やっぱり可愛い女の子が作った料理が美味しいに決まってる。 ジェネリック使用率は78.4%というお便りが来た
5-9歳が一番低くて71.0% プロペとかフィナとかインドのジェネリックだとかハゲしかいないのかここは そもそも国が金がないから安いジェネリックにしたい
薬局的には先発のが高いから売り上げ的には先発
ただ後発に変えた率で受付料少し増やせる コロナ２派に備えて、胃腸薬貯めとくか
市販薬のH2ブロッカーとかきかねーし >>490
そこまて馬鹿な例え出すとこみたら、余程の企みが有るんだろw ジェネリックには副作用の情報蓄積が特に少ないから副作用出た時の切り分けが大変
ワイも特定の薬飲み続けると２週間で歩行困難レベルの関節痛出るしな（約3パーの人に発現） ジェネリックも一流から三流メーカーまであるからな
武田テバ、沢井、東和等なら問題ない
とりあえず先発じゃないと効かないとか駄々こねてる奴は薬剤師から失笑されてるよ ジェネリックも国産だと信用してしまう不思議…他国産は飲むのに勇気いる。
しかし効き目が全然違うのあるって聞いてから先発品優先してるわ。 >>507
薬価差益なんてほとんどないから、高い薬を在庫として抱えるリスクのが大きい ジェネリック使ってみてこりた人が多かったりするからな
なんか副作用や前使っていた薬より効果でなくて変更
病院側も不良在庫になったりするし そんな官製事業の低さを垣間見たところで特殊普請の闇とか放送なんかもかつての寡占から続いてるしそうした管制上の腐敗だろ、なければ使いよう内わけだし 命に関わるようなやつはさすがにジェネリックは断ったｗ 薬価だけだよ、リチウムぐらいかな
リチウム比べても先発のリーマスと変わらない
9割はゾロ、新薬はほとんど使わない あまり気にせずジェネリックに変えたら、副作用で痒みが出たので先発に戻った
やはり薬って同じようで違うんだな >>469
外用はヒルドイドローションとジェネリックのローションでわざとかって使い分けするぐらい変えてるのある >>447
世の中には後発品しか残っていない薬がいっぱいあるの
国がどんどん薬価を切り下げると、先発メーカーが作らなくなるから 成分が同じでも製造過程が違うから効き目が違うものがある
私は一時期ジェネリック使用したが特に先生がジェネリック指示してない限り
今は使わない 財政を良くするために生きてるんじゃないからね
頭財務省かよ、気持ち悪い 薬よりもジェネリック調剤薬局が欲しい
どうせ医者の処方通りに袋詰めするだけなんだから
今日はどうしました？とか要らねーんだよ
狭い薬局で病名を大声で言うな！
さっさと薬出せよ アレグラはジェネリックが効かなくて戻した経験がある。
今はシダキュアに挑戦中。8ヶ月目 >>2
わかる！俺は変えて成功した人間だが、やっぱりいつも飲んでる薬をかえるのは超怖かった。 主成分以外の賦形剤でごくごくまれにアレルギーの出方が変わることがある
消化管からの吸収にも溶解の差から起こる可能性もあり薬効への影響も皆無ではない
ただ俺はそんな些末なことよりも明らかに違う値段でジェネリックを選ぶ 正解
料理も同じ食材でも
火の通し方
投入のタイミングで全く別物になる >>421
＞症状に合わせて飲む毒の事を"薬"と言うのだからして
ほんこれ >>1
> 弁護士ドットコムニュース
もうこれだけで胡散臭い ジェネリックの方が効きがマイルドで自分には合ってた >>481
いや普通にAGの方が先発より安いし、
AGが他のGEより薬価高いなんてケースはレアケースじゃない？
他のジェネリックと比べて薬価差益（薬価-納入価＝利益）が
少ないものが多いけど >>1
開発した会社に金回さんと次の新薬作成に困るだろ？
後発が正しく成分配合してる確証も、そして余計な混ぜ物してないとも言えんしな、特に海外製は… ガンダムに乗るか、ジムに乗るか
どっちもビームライフルついてるから
ジムで十分でしょw、ってか？ >>523
腰の低い医者はジェネリック使う
プライドのかたまりみたいな糞医者は先発 >>2
確かに、一般的には先発品より効きが良くない感じ。 ジェネリックで酷い副作用が出たのでもう懲り懲りかな >>1
今でこそ何とかなってるけど、それを主張するならナマポは強制的にジェネリック！これを推進させなかったのは何故なんだよ？
国民全員が原則ジェネリックになったから仕方なくナマポも基本はなってるだけだろ？
今更同じだの何だのは信用出来ないわ、特に弁護士やそれ関係の輩のは。 ジェネリックは、あの中国製だぞ！中国製もしくは韓国製造、その時点で危険過ぎてダメやろ？ >>294
全く同じなら先発薬をジェネリックと同じ値段にしたら良いんじゃないか？ 研究開発を行なってる会社が先発品を作ってる
値段だけじゃない
先発メーカーの成長が新たな薬を開発して健康に寄与するんだろ >>2
分かる
目薬ですら効き目が違うのが分かったからそれ以降ジェネリックは使ってない >>525
良心的な薬剤師はちゃんと当たりの後発薬だけ勧めてくるよ
先発薬だからといっていい薬とも限らないし、領域によっては先発薬もハイリスクだったりする まったく同じ成分ではない
有効成分は同じでもその他の成分が微妙に違うことがある
効き目に差がなければ基本ジェネリックにしてるけどね ゾロ品（ジェネリック）って結局パクリだし
法律上必要なデータや検査が一部省略されるし
なんといっても実績もないじゃん
先発品と同等の信用はないよ
薬剤師に医師の処方した物を代えて出して薬害でたら
アンタが責任取るのかと言ったら途端に黙るぞ ジェネリックはトップバリューみたいなもんだと思ってる。 ジェネリックを選ぶかは患者の自由じゃん
つまりそういうことだ >>507
コロナで
安いアビガンやイベルメクチンを認めないで、
高いレムデジビルを認める矛盾がある。 なんか高齢の母がジェネリック工場の不衛生さをテレビで見たらしく
私みたいな高齢者はジェネリックでもいいけど、若者と子どもはジェネリックやめなさいと言われたわ 湿布とメンタルに関わる薬は先発薬だな
風邪薬とか花粉症はどうでもいい まったく同じじゃないみたいだからちゃんと時間かけて開発されたもののほうがいいな >>523 >>546
馬鹿な国民を使って臨床した10年物のジェネリックなら買うよ 日本の医療保険財政と負担考えるとこんなワガママ聞く必要ない
原則ジェネリック、先発品の場合は差額自己負担でいいよ ウチのカーチャンは「同じ材料でもプロの料理人と素人では出来が違う」つってジェネリック使わなかった かかってる医者の待合室に、ジェネリックで先発薬同様の効果が得られない例があったという論文のコピーが貼ってあった。
絶大に信頼してる医者なので、先生がジェネリックを信用してないなら自分もジェネリックは希望しない。
それで保険の掛け金が上がるなら自分の行動の結果なので仕方ない。それだけ。
ジェネリックにしろという人は全てのジェネリック薬は先発薬と同じ効果があると主張する根拠を見せて欲しい。
待合室に貼ってあったコピーより権威のある根拠なら考えるわ。そうでなければ好きにさせてもらう。 先発薬しばらく飲んで効きを確認して問題無いから後発に切り替えて様子見とかなら有りだけどな
初手から後発は副作用の切り分けが難しいので止めた方がいいと言う話 先発は薬効や製造において最適にデザインされてるからな。
完コピーで同レベル以上の製造品質なら後発でも使うわ。店頭のやつは有効成分の含有量で決めるわ。 一回で数十円しか変わらないのになんでバッタもんのジャネリック使わなくちゃならないんだよ
一般国民に使わせる前に公務員、医療従事者、特に厚労省職員、国会議員はジェネリック強制しろよ >>1
保険料に応じてジェネリックのみ、みたいな制限を入れたらいいじゃん
追加は全額自費で 医者の友人がジュネリックでも大丈夫と言っていた
但し軟膏系は先発薬がいいと言っていた >>515
中国産のペットフードで大騒動あったよな >>532
調剤薬局も、
ジェネリックを配合すると患者から200点が取れるからね。 どうせ先発品をジェネリックですって言われて渡されたら効かないから先発品に変えてくれって言うんだろ カレー味のカレーかカレー味のうんこかくらいの違いはある 自費ならいくらでも先発使えばいい
だがおまえ国の保険使っといて３割や０割のくせに
先発固執する奴らは死ねばいいと俺は思ってる
病院行ってない奴らの保険料もこいつらに使われてるんだぞ >>540
薬にもよるけど、俺の経験じゃAGそのものは先発より少し安いものも多い、
でも、後発品加算で結果、薬局で支払う総額はAGの方がお高いことも多いｗｗｗ これは国民皆保険の弊害やな
7割保険でみてくれるんだったら高い方選ばなきゃ損だと・・・
もし薬代のみ全額実費なら違った結論になると思うよ 成分同じ市販薬ジェネリックだってわざわざ先発買う人いるんだしね 医者や医者の家族はジェネリックは飲まないときいてから先発一択 >>581
マジでそれなんだよな。たかが数十円数百円ケチって変なリスク負いたくないわ 医師が一番ジェネ否定してるけど？？？
あいつら無料だからとバンバン先発こだわってるやん >>405
すごいなあ。先発の会社には吸収後を制御できる魔法の添加剤があるんだな。うん、すごい。 >>426
へー
ジェネリックって保険証にシール貼るの？ >>562
薬剤師が医師の出した薬勝手に変えてる？
マジで言ってんの？それw
それに先発品と生物学的同等性を担保して発売してる以上信用があると認められるてんだよ 上級国民は誰一人飲んでないジェネリック。
バカ高い保険料巻き上げてジェネリック飲まされる下級国民。 >>577
母ちゃんは、生化学や生理学の専門家なのか？ 医師が積極的でないからナマポに先発品処方されて小遣い稼ぎされる 心臓系の薬を何種類か飲んでるけど、ある薬をジェネリックにしたら痒みが出て困った。
配合剤に問題ある場合もあるよ >>552
AGとはまさにその通りの薬だけど
先発品の包装だけ変更して後発品として打っているのがAG 生活保護がジェネリック強制じゃないのマジで意味わからん 健康保険証に「私はジェネリックを使います」みたいな小さいシール貼れって寄越して来るけど金輪際ゴメンだわ そうは言っても俺も健保組合や会社からジェネリックに変えるように、かなり強い形で言われているのよ。
組合も赤字だしね。 ナマポの患者はジェネリック強制でいいと思う
ジェネリックには明らかに効かないものがあるが、その情報がはっきり公にされることはない
だからジェネリックを丸ごと避けようとする人が出てくる
医者も自分の治療への評価に関わるような場合は使わない オレが一流料理人からレシピを聞いて作っても、同じ味の料理にはならない。要は
そういう事。 >>581
ほんとそれな
数十円ケチって薬飲むとかアホらしい >>592
じゃあ後発品加算やめろよｗｗｗ
微妙に高い 貧乏人は麦を食え！ジェネリックを飲め！コレでＯＫ？ >>546
ちょっと意味を取り違えてるなw
医者は患者にはジェネリックを勧めても自分や自分の家族の病気には先発品しか使わないということだよ >>1
ジェネリックって錠剤系はなんちゃって品質
多いし
半島系、中華系は信用度が悪すぎる
マージン多いのか勧めてくるけど無理 湿布薬のジェネリックとかは、効き目が同じでも、粘着力がコストカットされてたりしない？
いま使ってるやつ、すぐ剥がれて面倒なんだ。 おれは薬飲むのは風邪やインフルになったときくらいだから、ジェネリックかどうかなんて気にすることすらないけど、
元々使ってて薬から変えるのは嫌というのは理解できるけどな
やっぱり成分が同じでも製法やらが全く同じなわけではないから何かしらの違いはあると思ってしまうだろうし
今使用しているもので問題ないなら変えたくないというのはわかる ジェネリックって副作用チェックの期間が終わってないパクリ薬でしょ
効きを弱くしないと怖いから効かないようにしているとかありそう AGオーソライズドジェネリックは先発品と製法も添加物も一緒なんだけどな
でもこれをAGです！と差別化するとその他のジェネリックメーカーから誹謗中傷扱いされるっていうね… ナマポに多いな。効かないの一点張り。死んだらええのに。 >>605
おいちゃんはレビトラジェネリックのバリフが効きます 薬局でそういうやつ見るとムカつく
その分、他の人が負担してるの分かんないのかな？ ジェネリックと使わないと周りが文句言ってくるのはなんで？
国が言うならともかく薬を選ぶのは患者の自由だろ >>616
パクリ製剤に特化した会社もあるんだよ
おまけにＣＭ宣伝も凄いし >>581
それな。
アバスチンやオプジーボ一回で自分の処方数年分が吹っ飛ぶのに、なんでこっちがチマチマケチケチしなきゃならんのよ。 化学屋だけど再現性ある合成って難しいんだよ
原料の仕込み量変えただけで不純物量とかが変わってくる
まして製造設備が違うジェネリックなんて先発品と似て非なるものと思った方がいい 「この薬はジェネリックしかありませんので」と言われて
ジェネリックしかないなら仕方ないと思いもらったが
飲んだあと唇のまわりがガサガサして真っ赤に腫れた ジェネリックでもいいけど添加材がオリジナルと同じなのか違うのかをわかるようにしてほしい 金があるからなあ
10倍くらい値段差つければ諦めるわ >>601
普通に薬局でジェネリックを使用しませんか？ て聞かれるぞ。
薬局はジェネリック使ったほうが報奨金が上乗せされる制度があるの知らないの？ オーソライズドジェネリックなら使う
それ以外だと有効成分は一緒でも先発には使われてなかった添加物で副作用が出た事あるから怖くて使えない >>633
そーなんだ。文系就職したから、懐かしいな。
不斉合成とかしてる？ 成分だけ同じで同じ効き目がある訳じゃないから可能なら先発使いたい >>599
頭の悪い言葉遊びとミスリードをしても、他のジェネリック推奨論者を背中から撃つ行為になるだけだぞ >>623
あるある
すぐ剥がれる
100均のラップみたい ジェネリックは断固拒否するのにスーパーやコンビニではプライベートブランドの安物を好んで買う奴ｗｗｗ ジェネリックは先発できた時点で廃棄コースだわな
無料の薬を金払って飲むか？？
新築、新車に乗ったりする使い捨て文化が蔓延している
日本人の感覚ではないジェネリックは 医者もジェネリックの名称じゃなく先発品の商品名で喋ってきたりするし 知らんけど、先発品だろうがジェネリックだろうが、常用では飲まないのが一番
必要な時だけ飲めばジェネリックだろうが効く
財政が大切なら、治療する意味がない高血圧に降圧剤出したりするのやめろよ >>586
そんなに取れるわけないでしょ
桁が一つ間違ってる
後発医薬品調剤体制加算１ 15点
後発医薬品調剤体制加算２ 22点
後発医薬品調剤体制加算３ 28点 ＞まれに、本当にジェネリックに変更したことが理由で、添加物によるアレルギーが起きることがあります。
＞添加物が違います。
＞ジェネリックの多くは中国で製造されています
こんだけ理由があって、実際患者の負担としたら数円～数十円の増でこれらが消し飛ぶわけだ。
ジェネリックを使う理由はなくなったな。 >>618
加算が高くなっちまうような
日数や薬なら
病院行くなってことだ >>623
モーラスのジェネリックはよく剥がれるとか聞くな 沢井製薬のCMが最高に胡散臭いから。
ドモホルンリンクルと同じ臭いがする。 >>630
処方されたその薬を飲むわけでもない他人が口出すのはおかしいよな
ジェネリックにしろ！なんてどこの馬の骨ともわからない奴に命令されて誰が従うんだよバーカとしか思わない >>624
ちなみに激しい副作用(爪が剥がれる)が出たのは、インフルの時に出された抗生剤ですよ >>448
院内は積極的にGE使う
病院の経営≫≫医者のポリシー
院外に出すなら問題ないけど
薬局側から調剤断られても仕方ないぞ >>647
検索したら基本ジェネリックになってたよ >>638
MRやってるから加算点数の話は嫌でも知ってるわ
つーか一般名処方の意味分かってる？ >>576
もう拒否できない
院外処方箋では間にケースワーカーが入って
拒否する患者を説得するようになっている
まだ生保に後発ありの先発を渡しているところがあるとしたら
そこは儲けのためにルールを破っている
先発の方が渡す方は儲かるから 効きが悪くなってジェネリックは全部信用できなくなった
初診の問診票にジェネリックNGに必ずチェック入れる レシピが同じでも大卒研究員が作った試薬と高卒テクニシャンが作った試薬の差みたいなもんだろ
好きな方、使えばいいじゃん。ただ、生保は医療費無料だから先発薬使いたがるけどコイツラにはジェネリックでいいと思う >>614
最近、個人輸入で購入して(1か月分以内)、
個人輸入不可薬品や足りなくなったら、処方薬にしている。 ジェネは成分が同じなだけ
飲んだ後、どこで溶けだして有効に働くかなどは考えてない
先発一択 自分は薬剤師だけどこのスレ馬鹿ばっかだな
先発もジェネリックも変わらんよ
同じ先発でも体調とかの条件によって動態変わってくるし
ただ軟膏とかパップとかの外用は先発の方がいいかもしれない >>630
自費ならな
おまえら保険使ってんだろみんなの金だぞ >>623
湿布やテープのジェネリックは同じもの一杯いろんなメーカーから出てるがメーカーによって全然違うな
ジェネリックでもメーカーによっては先発品よりいいんじゃないか？というものもある
駄目なものは貼りにくいとか保管用のチャックが無いとか色々 添加剤？が違うとか聞いたことあるけど
そもそも違う成分の薬を全く同じ効能だと言って売れることに問題があるんじゃ？
メインの成分さえ同じならOKってのはおかしいだろ ジェネリックは効きが安定しない付加成分が違うから血中濃度が微妙に違うし、アレルギーが出たりも有る。
少しお金ケチって薬の種類が増えたら本末転倒 またジェネリック押しの工作書き込みかよ
ジェネリックは体調が悪化する場合も多々あるから注意した方がいい >>660
そうなんだ
昔は生活保護になったとたんジェネリックを拒否したとか話しがあったから 気にしてないわ。ジェネリックにできるならそうしてる
効きが悪かったり、病状悪くなったら訴えたらいいじゃん >>673
国が言うならって言ってるやん
文盲かよw >>4
何十年も作っているところと、レシピを見て作ってところで違いがない方が不思議。 >>593
AGはほかの後発品と薬価は同じで
先発品の約4割
どこでそんな誤った知識仕入れてるの？ >>664
先発渡すのが儲かるとかイミフなんだが？ww ロキソニンなんかジェネリックだらけでもう訳が分からない >>672
書いてることが矛盾しまくっててブレブレで笑えるw
お前凄まじいバカだな 今は健康保険証に任意でシール貼れるようになっとるゾ？「ジェネリック希望」 >>636
ジェネリック薬を製造してる会社に薬害の出現率や相互作用の情報提供を求めると「うちで開発した薬じゃないので分かりません。先発メーカーに問い合わせてください」という回答が返ってきて呆れたことがある >>494
アホか、医者なんて一年に一回行くか行かないかだ！
払っている方がはるかに多い 先発品は特許期限内に開発費などの回収終えてるから
期限切れたら普通に安くなってる
少し割高でも信頼性を考えるとパクリ品に変えるリスクは犯さないほうが懸命 >>644
>>654
ケトプロフェンテープ「テイコク」ってやつ。
まさにモーラステープのジェネリックやった…(′;ω;｀) >>672
病は気からって言葉もあるから
信用できないジェネリックは拒否したい ちょっと前にジェネリックで発がん性が含まれてたとかニュースになってたな 全く効かないこともある
APIは同じなのに不思議ちゃん 同じ材料で同じ料理作っても、料理人によって味が違うのと同じ マツキヨとかボリすぎだわアマゾンで買ってる身からすると レシピが同じでも同じもんが出てくるとは限らんしな
特に中国産となると そもそも薬への健康保険やめるべきだな。10割キッチリ出せ。ドラッグストアも繁盛するだろ 本当のことは自分で調べるしかないけど、知り合いの薬剤師は明らかに違うものと言っていた
薬の効果として、例えば先発品が1と2と3という結果を出すものとする
後発品は1と2と3と4の結果でもOKだし、1と2と3と5の結果でもOK
要は主要要素を備えていればいいということになるらしい
結局イコールではないから効かない人や違う効果が出る人もいておかしくない話になるらしいが本当はどうなのか？誰か詳しい人おせーて >>697
あれな
先発にも、しっかり発がん性物質入ってたから回収された 症状がキツイ時は先発薬
大したことない時はジェネリック >>697
支那産だのインド産だもんな、ジェネリックは >>41
医者がジェネリックのない新薬をすすめてくる。薬屋とのお付き合いのためにぴったりなんだろう。ジェネリックのある薬でとお願いしても何かと効果のなさを説得してジェネリック拒否る。 薬剤師に聞いたら成分も効き目も全く同じですって断言したけどな ジェネリックって拒否出来るのか
知らなかった・・・ 成分も知らんし同じならそれで構わないんだけどな
ジェネリックで発疹出てから先発薬に戻したら収まったし無理なもんは無理 本当に、後発品が効かないのなら、もっと、社会問題になっても良さそうだけど、
どこかから、圧力でも掛っているのですかねぇ。
後発品が効かないという人たちって、もしかして、自分って繊細なのというナルちゃんですか。 ジェネリックは薬局が儲かるのでしつこく勧めてくる。
キッパリ断らないと面倒。 基本、ジェネリックだが、
花粉症の薬に関してはジェネリックじゃ効かなかったんだよね。
同じ成分らしいけど、ちょっと何かが違うって言ってた。 ジェネリック推進しすぎなんだよ
研究開発してる新薬メーカーいじめるくせに、コロナの時はメーカーに頼りっきり
日本の新薬開発力は国のせいでだいぶ落ちてるだろ >>250
製法特許が残ってる場合、同じ調理方法取れない ジェネリックになると飲む錠剤の数が増えたりするから嫌なのもある
言うほど安くないし >>692
どこの会社？
自分も何度もGEメーカーには問い合わせてるけど
そんな返答返ってきたこと一度もないぞ 「ジェネリックは先発品より効果が乏しいことがある」が57％、「ジェネリックは先発品と同等の効果がある」が25％、「ジェネリックは先発品より効果が乏しい」が７％、「ジェネリックを処方した経験はない」が３％――などとなった。 >>692
ジェネリックは独自に薬害検査してないのか恐ろしいな
そりゃ、合わない人が出てくるわけだ >>695
自分は首やられてて、湿布だと大変だからもうロキソニン軟膏にしてもらってる 抗うつ剤飲んでるけど他のジェネリックに変わるたびに調子狂うから聞いてみたけど
効き目自体は変わらないが製品によって少しずつ飲み心地が変わるという回答
同じの飲みたいよね >>688
溶出試験をしている・していないは元より、成分の作用機序や薬物動態、結合様式が違うってこと ジェネリックなんて所詮プラセボ（メリケン粉）とかわらん
効きますと言っていおくだけ >>675
貼り薬のチャックありなしの差は気になるが
毎日使う前提で処方されてるんだから
保管性をとやかく言う以前にその処方自体が無駄 ジェネリックと先発薬との決定的な違い。
そ れ は 製 法 ！
成分が同じでも製法が異なる。 >>630
>>682
国が言ってるのにお前どこ住んでんだよ 毎回頼みもしないのにジェネリック薬品処方されるんだけど何でかな 同等性試験ってプラスマイナス80%でいいんだっけ？
20%違うとだいぶ違うと思うけど >>709
薬剤師もピンキリだからね
効き目が全く同じだと言い切る時点で頭が悪いか詐欺師かのどちらか >>726
効果がある成分は同じなんだから、製法なんて関係ない。 医者に聞いたことあるけどナマポにジェネリック勧めると人権屋使って抗議してくるんだってさ 化学成分同じでもオリジナルとジェネリックは経験上、効き目の違いがある。
料理のレシピで、最終的な材料は同じでも、調理の仕方によって
味（体感）に明確な違いが出てくるようなもんだと思う。
体に吸収され方が違う。
必ずしもジェネリックが悪いわけじゃなくて、
俺は糖尿病で先発薬（オリジナル）のSanofiのアマリール処方されたんだが、
どうしても副作用の発汗、動悸がして苦しくて、試しに、
同じジェネリックのグリメピリドに変えたら、化学成分と容量が同じでも、
ピタッと副作用が止まって、今はジェネリック使ってる。
逆に、不眠用のデパスは先発薬じゃないと全然、効きが悪い。 >>4
えー、薬剤師さんがハッキリ効き方違うって教えてくれたぞー アビガンのジェネリックは効かないってココで見た気がするけど気のせいだったもしれない どっちでも好きな方を選んだらいい
選べる今の世の中が好き >>695
あれは患者からの苦情多いな
「すぐ剥がれる」「布地が薄過ぎてくしゃくしゃになる」とクレーム入れられるケースが多い
同じケトプロフェンテープのジェネリックならユートクの方がいくらかましなようだ >>717
それ変更率上げるためにわざと少ない容量の数出してるから
先発と同じ1錠で入ってるのにしろって言った方がいい 薬局変えたらいきなり勝手にジェネリックに変えられてたわ
ちょっと戻してよって言って戻してもらった 高い方が効きそうってだけだろ。
ジェネリックなんて呼ぶからイケナイ。
新型、改、2020ver、など言い換えれば使いたがる人増えると思うよ。 とりあえず2型糖尿のクソデブは自業自得だからジェネリックでヨロシクな >>693
ちなみに財務相の資産では
後発品に換えられる先発品をすべて後発品にしたら
年間1.3兆円が浮くらしいよ
日本のためを思うなら、厚労省の言うとおり後発使おうね >>715
これ
ゾルゲンスマの薬価なんて大々的に報道していかにも製薬会社＝儲け主義の悪、みたいな印象付けようとするし
そもそもメーカーは自分らで薬価決められねーってのに インドジェネリック飲んだら分かる、しょせん模倣品だわ ここんところの回収騒動続きでジェネリックはもうええわ
まあ先発も原材料が中国製すぎてアレだけどまだましだろ >ジェネリックの多くは中国で製造されていますが、先発品も、多くが中国で製造されています。
何気にここショックだ
日本は薬まで中華依存なのか 統計学的な差異ってのは2シグマ区間の分布がどうであろうとヨシッって感じだからな！効く効かないの効果が反映されてないし、虚弱体質な患者にとって分布から溢れてる副作用の方が怖い ジェネリックの悪いところは、周りにも影響するからね
副作用で体調不良で機嫌が悪くて八つ当たりスンナよ ジェネリックは、有効成分の量は同じだけど添加物が先発品と違うらしい ジェネリックでいいと思ってたが、成分かなり違ってて本家と効き方が雲泥の差だったことあってからはジェネリック断ってるわ 今飲んでる薬３割負担で１日500円もするんだよジェネリックはやくううう 先行の値段をジェネ並みに落としたらええやろ
それで解決や 先発にこだわるのは、クレーマー体質のめんどくさい患者ばかり 小池のババアと同じだ、有効で安全だけど安心で無い。サル並。 ロキソプロフェン痛み和らぐまでロキソニンより時間かかるけど休むからいいよ。 有効成分だけ同じでそれ以外の部分は違う。
先発薬は治験してるけどジェネリックは水で溶ける時間をあわせてるだけ。
同じわけないのにデマ記事書くなよ。 >>688
全てのゾロがその試験を通過してるんだろうか
>>697
ラニチジンまだ入ってこない
世界は色々と中国に依存しすぎ >>4
処方箋にジェネリック使うなよ
って書いてる場合もある >>593
気をつけた方がいいぞ、騙されやすいタイプ
値段が高くなることは絶対にありえない 目薬でジェネがダメだった
薬局でジェネリック推しされるのが苦手 こいつ面白いな
>なんだかよくわからないけど、強く勧められるから拒否したくなる。 中国製だから嫌だとかいうやつがいるが、食い物とかには拘らない矛盾に笑えるわ >>723
血中濃度とだけ書いてTmax,T1/2に触れていないのは本当は気付いていたw
ワイはジェネリック処方する側だからね 処方箋に成分が書いてあったら、どっち出してもいいことになってるって
薬局で言われたけど、薬局でジェネリック押しが強いと先発薬でって
言ってしまう。 １つや２つ程度の薬ならいいけど
沢山の薬を服用してる人はジェネリックじゃないと金銭的にキツイだろう 時々行くとこはあそこジェネリックは固形剤がどうだらで
浮かせてるからやめとけとか者が普通に教えてくるんだけど 動物病院の先生が、ジェネリックは違うと言ってたわ。
なんでも犬にはプラセボがないからわかりやすいんだとさ。 本当に成分が同じならね。
あの中国が作ってるんだぞ。
俺の行ってる医者はジェネリックは勧めない。
たまに薬剤師と揉めてる。 先発品にこだわる奴は医者も患者も不届きな奴だ！という印象操作
確かに成分は同じものかもしれないがつなぎに入っているもので体内での動態に多少の差異は生じて、それを実際に服用している患者がこだわる事がある
処方する医者としたら後発品加算というのが少なからず処方料につくから別に先発品に拘るのは少ないし
自腹ではないからと高い先発品にこだわる生活保護の患者に対して腹立たしく思う医者も多いようだ 数値嬢同じ成分でも先発品とジェネリックでは薬の溶けるタイミングとかそこら辺の違いで
薬の効き方に違いとかが出るからな
先発品はそこまでの所も細かく計算されて作られているだろうし オーソライズド・ジェネリックじゃなきゃ同じとは言えないわ
要するにバッタもん
患者を騙して後ろめたくないのかな
世間のドクターたちは ジェネリックすべてがまったく同じ成分じゃないってところがな
完全に同じジェネリックもあるけど 大手薬品メーカーに勤めてた
自社でも作ってるど一般に全く知名度ない下請けに丸投げしてる薬も結構あるよ >>655
薬のコストを下げれるってパワーワードに俺は爆笑したよw >>765
内服薬はその試験についてはしている
味等について先発よりも改良されているものもある(小児用クラリス等) >>751
せやで。暇なら薬の原材料一覧とかあるから見てみ
お世話になってる大量に出回る薬の原材料となる薬品のほとんどが中国製、たまにインド製、
って感じ
後はジェネリックな商売がどんだけ混じりモン捌けて丸めて薬として売ってるの？っていう
ほぼ精神論だな。工程見てないもん >>728
差額負担している国が言うならまだわかる
しかし大して税金を納めてない部外者のお前らが調子乗って言うなってことだ
噛み砕いて言わないとわからなかったかな？ 成分がまったく同じということはないらしく
ジェネリックとオリジナルだと飲んでから効き目が出るまでの時間が違ったりするらしい >>757
トップバリュ製品の
キリンが作ってるバーリアルより
本麒麟の方が良いのは当たり前 >>720
いやいやいやいや
普通に副作用情報の収集や報告は受けてるから ジェネリックが嫌なわけではないけど、医者が先発処方してるのに薬局で後発に変えられるのは嫌だな プロペシアをフィンペシア
ミノキシジルをノキシジル
これで発毛しているからジェネでおk １重項状態とか３重項状態とかがパラメーターがあるでしょ、
実はジェネリックでは構造だけが１致しており、過程が異なるからこの状態が異なるｱﾄﾓｽが含まれているかもしれず
ぶっちゃけ副作用がちょっと頻度がある傾向があるという話があり 材料同じだけど作り方や作る人間(主に中韓)が異なる薬だから同様に作用するかまではわからないしな ナマポは医療費ゼロなんで
ジェネリックなんで
一番高いやつを要求 >>715
もともと日本に大した薬剤開発能力ない
1番大きい（態度も）武田でさえ全体の数パーセントくらいしか開発してないとか・・・
仕方がないからスイスだかのメーカーまるごと買収とかしたんだろう
大手があの有様じゃ仕方ないところがある >>4
実はジェネリックを勧めた方が薬局の利鞘が大きいという事情がある
医師が先発薬を勧めるというよりかは薬剤師が敢えて後発薬を勧めると言った方が正しい 市販薬やけど花粉症の薬はアレジオンよりアレジラストのほうが個人的に効くからジェネリックでもいいよ。 初めて処方箋もらいにいく店だと
必ずっていいっていいほどジェネリックでもいいかっていう項目あるな 錠剤の殻はバッファだと思うんだけど有効成分が同じでも胃の具合が悪くなったりしたのでパチモン飲むのやめた
だいたい特許にキモのところは書かないだろ
ノウハウめいたものを公知にするバカいない >>766
そう書いてあるのにしつこくジェネリック勧めてくる薬剤師いるよな 成分が同じってだけで製造環境は違うし
同じ効果が得られるって訳ではないからね、 そういや知り合いの医者がジェネリックのがよく効く薬があるって言ってたな
なんだったか >>794
それは医師が先発名で覚えているから
それも確か先月辺りから一般名処方に保険点数加算が変わったからその内に変わるよ 大して値段変わらないし
もっと大幅に差付ければいいんでないの 値段がほとんど変わらないならジェネリックにしない方がいいのかもね そういえば。
抗がん剤がインド製だと1/100くらいの価格で買えるそうでw ロキソニンのジェネリックで懲りたわ
全然効かなかった
命に関わる薬を後発薬で、っていうのは危険だわな >>692
先発メーカー勤務
うちのゾロ使って副作用出た医者がゾロメーカーにそれ言われたって 先発薬を所望するなら、その分は自由診療にすべきだわ。
健康保険だって財政厳しいのに。 そりゃ代替品で作られたもので成分が100%一緒じゃないからな
わずかな誤差が体に合わない人もいる 俺達貧乏人はプロペシアじゃ無くてフェナステリドだよな？
一生付き合っていくんだから安い商品じゃ無いと金と髪が持たないし そもそも薬を資本主義の歯車に載せてることが異常だと思うんだが
そら抗がん剤一発2000万とか出てくるよ
意味あれへん 複数社からジェネリックが出てる薬で無論同じ含有量の錠剤なんだけど
A社のは日に5錠飲まないと血中濃度足りなくて
B社のだと日に3錠にしないと上がりすぎる
なんてことがあった ジェネリックは２０％ぐらいしか安くなくて１０００円が８００円になる程度ならオリジナルの方が安心代として２００円払ったがまし >>1
高額な国民保険料払わされてムカついてるから とりあえずネトウヨがジェネリック推奨なことはわかった >>754
なんかこの手のスレってこういう情報が古い人が多いんだろうなって思うけど
生保はもうジェネリックが義務化されている
日本の後発品使用率（＝後発品がある先発品と後発品のどちらを選ぶかという率）は
70%になっている
10人に7人が後発品を飲んでいて
それで国の財政が回っている
国はさらに80%を目標にしているけど
5ちゃんで中国を叩くよりも、ジェネリックを選ぶ方が
日本という国には貢献できるよ
財務省も厚労省も喜ぶ あとはジェネリックはなぜ安いかと言うと先発品メーカーのように開発のコストがかからないので
逆に言うとジェネリックばかり使ってると新たな薬を開発しようという意欲も財源もなくなる
まぁ、十分に長寿国である日本としたらこれ以上新たな薬は当分いらないかも 保険証にジェネリックがいいですシールはってんのにジェネリックを出さない薬剤師うぜえわ ジェネリックも治験しよ
治験して同じ効果なら良し
治験しないから医者が嫌がるんだよ ジェネリックで効かないなら同成分の先発にはしない
他の薬を飲む >>760
その案はある
先発の占有率が一定値を下回った場合は段階的に薬価をさげるとか >>809
質感が似てるだけのバッタモンってことか 貼り薬は明らかに使用感が違う
貼り薬だけ先発薬でいいのに一緒にもらう飲み薬まで先発薬になる
調剤薬局の仕組みどうなってんの >>781
実際効果が出てるなら問題ないのでは？
血圧やコレステロールに変化なかったり、患者さんが実際効いたと
感じているのなら別に問題ないでしょ？
ここではGE批判多いけど、実際日本ではGEある薬だったら7割の薬が
既にGEで出てるわけで、そんな問題誰家の代物ならとっくにこの国の
医療は崩壊してる >>690
やたらジェネリック押しや先発と変わらないという
書き込みは、中国人の工作員の可能性がある
先発とジェネリックは明らかに効果に違いがあり、その認識もされてるのに
本当の薬剤師がそんな馬鹿な書き込みをするとは思えない >>821
先発とジェネリックの種類によっては半額にくらいになると思うよ！？
よく、薬剤師に一つ一つの値段を聞いてみては もちろん医療従事者、厚労省職員は率先してジェネリック使ってるんだろうな？ >>800
結局ジェネリックだのごちゃごちゃいってるけど
今や医者の処方箋と製薬会社とSIerの作ったシステムに沿って
袋詰めしてるだけの薬剤師に税金払う必要ないだろ？
調剤薬局と薬剤師なくせば医療費からなにから全部解決ってことだろ？
何で最適解がわかってるのに
なんでこんな意味不明なキャンペーンはるんだろうな >>4
遠回し所かがっつりジェネリック否定されてから俺も先発品のみになったわ
先発品は有効成分以外も含めてしっかり治験して世に出てる
ジェネリックは有効成分は同じでも他の部分が安物でどれだけしっかり治験されてるかも不明
自分は絶対ジェネリックは使いませんと断言された
そもそも2週間分で100円とかしか違わんしわざわざジェネリック選ぶ理由がない でもな ジェネリックは明らかに効果が落ちてるやつもあるからなあ。
なんでだろね？ 薬剤師って処方箋見て棚から薬持ってきて会計する以外仕事あるの？
コンビニバイトよりシンプルで頭使わなそうだけど >>363
頭が硬いだけ
安くても十分なものならそれに越したことはない >>573
これ
まさに1に書いてあるのにバカだからそう思う
薬飲まずに死ねばいいのにな >>829
そんなんやったら費用がかさんでどこもGE出さないよ 同じ薬のジュネリックでも添加物が違うのなら
薬剤師がお薬手帳見て説明する案件じゃないの？
現状、以前このジュネリックで合わなかったと言えば
先発薬に戻して終わり ガスター10の後発品はバカ安だけど確かに効かないな
倍の20飲めば効果あるけど >>775 多くの薬の飲んでいると薬の組み合わせで副作用が出る事も有るので、
ジェネリックはそこが怖い。同じ成分というだけで製薬会社はそういうテストはしていないから。
多くの人が飲んでいる組み合わせなら、ある意味確認済なので大丈夫だけどなw 効きが悪いとか気分の問題だわ
金払えない貧乏人ほどジェネリックは嫌だという ついこの間までアビガンでさえ国内で作れなかったのに
そこらの痛み止めかゆみ止めの類で中国製原材料避けられるわけなかろう >>834
それは薬局がおかしい、普通に変えられる
内服薬に文句いってるのはただの知識不足だが、貼り薬は浸透性が違うので効かない可能性はある ネトウヨが思い通りの流れに持っていけなくて癇癪起こしててわろた 原料や製法が同じでも、同じ物が出来るとは限らんからな。
わかりやすい例えだと料理や製菓だ。
母親と同じ材料や道具を使って、同じように作っても同じ味にはなかなかならんし、
パウンドケーキみたいに単純な材料と作り方の物でも、一流パティシエと同じ物は
作れない。素人は論外だし、そこそこの腕を持つ製菓職人でも無理ゲー。 >>1
ジェネリックを推せば推すほど拒絶反応が出る心理をうまく付けなw
本当は先発品を勧めたかったけど、捻くれたおまいらにはちゃんと効いたみたいだw
手に取るように分かるから、これからも私の記事をたくさん読んで従ってねw 薬局はまだ患者の希望を聞いてくれるからね
入院したらDPCでほぼジェネリックだ、患者の希望なんて関係ねえよ 処方箋だしたら何も聞かずジェネリックでご用意しますねって言われるとイラッとして嫌ですって言っちゃう >>810
それどころかジェネリックの方が高い場合もあってびっくりしたわ >>843
食事の材料が同じでも
作る人によって味が変わるのと同じ
プロが作ると美味しいでしょ 結論
保険使ってんなら文句言うなジェネリックにしろ
自費ならどうぞどうぞ先発使って下さい >>864
そっちのほうが薬屋的に利益が出るんだろうな >>805
それは単に薬局側が変更不可を見逃したか、
患者さんによっては不可って書いてあってもGEがいいって
希望する方がいるから
医者も患者側が希望すれば変更不可はずしてくれるケースは多い >>841
ただの高校生バイトに薬詰めさせるんか？
似た名前の薬入れ間違えるぞ ジェネリックでええやんなんも変わらんし値段安いのに
厚生省の利権絡みかなんかか 沢井のＣＭに出てる有名人が本当にあんなゾロ品を飲んでいるのか？
モデルがよく安物の化粧品の宣伝してるが本当にアレでメイクしてるのか？
いろいろ興味があるよな
クロレラとか青汁と勧めてる連中は飲んでそうだが
メーカーの個人の感想ですで済ますから怖い ネトウヨって100％クソキチガイ安倍政権の回しもんだよな
死んどけゴキブリ野郎。 >>1
整形外科の鎮痛剤だがジェネリックにしたら胃が痛くなって
もとに戻したら治った >>827
海外は日本よりもさらにジェネリック使用率が高い
でも日本でシェアの高い製薬企業の多くは欧米のメーカー
先発品メーカーの成長と後発推進は矛盾しない >>867
馬鹿あるある
全然違うものを同列に扱う >>827
先発品もある程度の期間が経つと薬価は下げられるからなぁ
日本の薬剤開発が遅れる理由はジェネリック・先発による開発費ではなくて審査とか治験のシステムが大きい 別にジェネリックったって
ペロ・・ギャハー ドタバタ ゲゲー
なんてわけはないんだし
きみら警戒しすぎだけどな
いいからジェネリック使えよ
おれが太鼓判を押すから
ただおれはジェネリックはやめたが
そりゃ自分の身体だし～ >>854
H2ブロッカーは副作用もキツイから容量・用法は正しく守れよ セラミックや特殊鋼なんかの分野も製法と材料がわかったくらいじゃどうにも
ならんと言うし、ジェネリックも「なんとなく同じようなモノ」は作れるだろうが
まったく同じ効果を持つ薬剤は難しいんじゃない？ 心の病系の人はそっとしておいてあげようぜ。
俺は昔からジェネリック希望と言い続けてるけどな。 >>859
呆けた中高年の薬剤師が最近の薬の知識なんてあんの？
製薬会社がSIerが用意したデータベースシステムにいれた
情報を画面や紙みながら読んでるだけというか
それすらまともにできないのばっかりなんだけど？ 同じ食材で～って料理に例えてる的外れな奴多いな
添加物がそれぞれ違ったりする時点で同じ食材じゃない >>857
薬が気分の問題w
キチガイの思考回路はやべーなw 下級保険をそこに使わず実費で支払うようにすべきやね >>834
言えば変わるだろ
薬剤師と会話せず無言で帰ってるんじゃないの？ 先発品と後発品を比べるのは禁止されてるんだってな
医者が言ってたわ 英語を日本の公用語にすれば、君達の意見が世界でどう思われているかすぐにはっきりするだろ。
日本の公用語を英語にすれば、君の意見が世界で主流か、テレビが言うようなそんなブームが本当に世界にあるのか、はっきりするだろ。
予算は有限だし 能力主義だそうだし 生産性が大事だそうだし 仕事だそうだし
日本の大学やアマクダリや教授にしてみたら、税金の補填が欲しいだけだろ。 誰でもいいんだろ。
だったら留学生に使え
ジャップの大学生連中に税金を使うなんて無駄だ。 その分、日本に来て苦労している東南アジアの留学生を支援すべきだろ。
君達ジャップの苦境がいかほどのものか、 英語で世界に向けて発信してはどうだろうか
いろいろと、いつもやってるだろ。
この件だけはやらないわけ？
なんでだろうねえｗｗｗ
同情なんてされないってわかっているからだよねえｗｗｗ
俺んところに来るなよ。 英語を日本の公用語にしよう！ >>865
それはありえない
こういうのはただ馬鹿なのか、まとめ用の工作員なのか 強引にジェネリック勧めてくる薬局のババアむかつく
最近じゃ無言でジェネリック出してきてり最近じゃ医者がジェネリック指定してきてビビったわ 言葉にできないモヤモヤがあるのか、言葉で表現できない何かが
これは新しい言葉を作らないといかんだろ 正直ジェネリックには抵抗ある方だけど、さすがにAGは別だわ…。
特に、先発薬の子会社が同じ原薬を使って、同じラインで製造してる薬なんて、製剤の
色や形まで一緒だったりするからな。パッケージの印刷がわずかに違うだけ。
さらに副作用等の情報も先発薬と同じルートで、同じタイミングで出されるとか、それの
どこがジェネリック？って思うけどw >>835
効果か副作用か完全に再現できたらそれもよし
サリドマイド事件は鏡像異性体の違いが原因やった
今はそこまで幼稚なミスは無いだろうが、完全に製法を引き継がない限り、同等品たりえん 「ジェネリックにしますか？」と言われて別にこだわりないから「はい」っていつも答えてるが別に効かなかった事なんてないぞ 天津の火災のときは先発品ばかり止まったから、先発品も中国製は多いと思う。 >>891
どんだけ繊細な体の持ち主なんだよ
笑うわ 日本人はアホだから、大体気分でしょう。
ジェネリックと聞いたら気持ち悪くなったとか、よく恥ずかしげもなく言える。 >>856
先発だってそこまで詳しく調べてないよ
この世の中に薬の組み合わせがどれだけあると思う？
1対1で調べるならともかく、4～5種類とか超えてきたら
調べるなんて不可能 >>837
ジェネリックはピンキリだよ
絶対間違い無いのは先発だよ >>875
100%コンビニ学生バイトの方がはるかに手際が良く
物覚えも良く愛想も良く見た目も良い
エリアごとに薬物管理責任者をおけばいいだけじゃん？ 昔NHKSPでやってたけど特許があるので同じ生成方法は使えないが
途中の過程が違ってればおｋだけど先発薬と同程度の効果があるものも
あれば効果があまり期待できないものもあるってやってたし無理して
ジェネリック使う必要性無いわな だって薬価が違うじゃないか。
薬効が違うと考えてしまうのは自然ではないですかね。 >>878
安倍政権のネトサポなら
厚労省の方針に沿った書き込みすべきだと思うけどねｗ 薬に限らず同じ企業でも工場が違えば成分もズレるでしょ
品質を一定に保つのは大変
それが別企業ならなおさら >>853
工作員も少しはお勉強した方が良いよ
無理だろうけど 外用薬だとはっきり違いがわかる
効果は同じなのかもしれないが品質でジェネリックが先発より良かったものは見たことがない 親戚に医師いるから聞いたことあるけど患者には勧めるが自分は先発言ってたよ iPhoneに対するAndroidみたいなものだからな
紛い物は要らない 先発とジェネリックは同じ薬じゃないのに同じって言い張る医者や薬剤師
絶対に違うってわかってるのに騙そうとしてる >>907
ジェネリック飲んでる人の方が多いから、処方する医者もジェネリック前提で処方してる。
馬鹿な患者だけが、先発品にこだわってるんだよなぁ >>908
薬間違えると死にかねないんですけどその責任をアルバイトに負わせるのか？ 薬剤師で成分分析してる人が顕微鏡で覗いたら全然違ういうてたぞ
まあ20年ぐらい前の話だけど >>860
こんなスレにもネトウヨいるんかよ
お薬飲んだ方がいいんじゃないの、 だめだこりゃ、何でスレの流れが速いのか
眠剤飲んで寝よ
今頃ゾロと先発だなんて >>1
ジェネリックを使いたくないというならそれでもいい
ただしその場合全額自己負担な
国保を使いたければジェネリックを受け入れろ 幼稚園児でもジェネリック使って治ってるのに
老人は特に先発思考まさに老害 有効成分が同じでも賦形剤とかその他の成分が異なって吸収しにくかったり、品質が安定していないのかなと思っている。
さすがに風邪の時に出されたトローチはジェネリックでもちゃんと効いたが、他の薬はジェネリック断っている >>4
医者と薬局でどちらが薬の販売で利益を得ているかを考えればわかりやすい構図。 なんだかんだ言って
おまえらジェネリックを選ぶだろ？ 効果云々はどうでもええ
独占阻止とか価格緩和とかわかるけど心情的に開発した企業に対して後だしじゃんけん見たいでなんかやだ
ジェネ使うにあたり買いは企業には特許的な金銭授受があれば気がねなく使えるんやけどな 上級国民、政治家がジェネリック使うわけないだろ
そういう事だ 特許切れ薬というだけで好きに選べよw
トヨタで十分と言ってもダイムラーベンツしか認めないという奴はいる >>919
医者は信条やイデオロギーによるものだろうけど
医者にはジェネリックを勧める理由が何一つないどころか
MRから聞いた色々な裏情報まで教えてくれる
薬剤師は加算があるから必死
これはそれだけの話だよ ジェネリックこそ利権だけだから使用するやつの気がしれん >>927
> 幼稚園児でもジェネリック使って治ってるのに
なんじゃそりゃw
幼稚園児が自分でジェネリック選んだっていうのかw >>904
実際に先発とジェネリックで適応や効果が違う薬があるんだよ
サワイなんて隠しもせず堂々と公式サイトに一覧載せてる >>923
マジレスすると顕微鏡では違いは見えないぞ。 >>840
片頭痛もちの調剤薬局の薬剤師が患者として来院したとき
「ではゾルミトリプタン出しときますね」
「いえ、ゾーミッグRMでお願いします」
「え？でもお宅の薬局ってジェネリックしか取り扱ってないと他の患者さんに聞きましたけど･･･」
「アストラゼネカから取り寄せますので大丈夫です」
という会話をしたことはあるなw 飲んでた薬を薬局で「成分は同じです」と
無理にチュアブルに変えられた
飲んだら気分悪くなって「元の薬と替えてくれ」
と言ってももう置いてませんと言われるし
別の薬局に行って今までと同じ薬を出して貰っても
同じように気持ち悪くなってしまうので
どうしようもなく別の薬に変える事になった >>1
治験もろくにしてないし全く同じってわけでもない
後発は効きが悪い
添加物も全然違うし 効果が体感で同じじゃなかったからな
一度騙されたから >>896
いや、一応GEの方が高い場合もある
本当に極少数の事例だが
>>915
普通は見逃さないけどね
ずっと可できてたものがいきなり不可になって、
しかも患者さんは何も聞いてなかったナゾ事例で
見逃したってケースは聞いたことがある
あとはあらかじめ聞いておいて、変更可の処方箋が来たときに
どう対応するか記録として残しておく場合かな？
うちでは初回の患者さんは全員に聞いてるよ 一応
ジェネリックにも治験は有るみたい
厚生省の許認可…になる 薬局の利益になるのが気に食わない。
薬剤師の報酬を下げろ! >>896
お前が馬鹿か工作員か？
ジェネリックの方が高くつくことなんてよくあるぞ
薬価だけじゃないからな 医師が処方して効かないものを提示しようが、それはそれで合ってるんだろ
効かないなら別のが良いって次の診察で言えばいいだけじゃねえか
なんなんだ一体。拒否する奴は医者より知識あるんか 俺は保険料も沢山払ってるからな。
B級品は、貧乏人が使ってくれ。 >>923
やっぱりそうでしょうね
だって１錠10㎎なのに先発の錠剤より後発のほうが直径が３倍デカいとかあるし >>939
それは効能ごとに特許期間が違うので、先発品で特許切れていない効能を後発品で記載できないからだよ >>937
その利権てのは具体的にどんなものなんです？
エビデンスもくださいね だから
自費なら自由に使えよ保険に乗っかってるのに
わがまま言う奴なんなの 個人的には先発会社守る為に先発にしている
自分で働いて保険料払っているのだし
年金暮らしになったらジェネリックにしてもいい
うるせー調剤師にははっきり言う >>3
手洗い絶対だけど
ジェネリック全然おｋだわー >>22
「中国に依存せざるを得ない」はまったくの幻想に過ぎない。
もともとどこの企業も中国進出はマイナス面が大きすぎて反対だったのに
社内の帰化中国人が運動して中国に強引に進出し中国人雇用を作り出した。
まあそれは日本だけではなかったが、そろそろやめるべきだ。
トランプ政権がアメリカ国内に雇用を戻そうとしているのは正しい。 狭心症の治療をずっと続けてるけど、
担当医が「ジェネリックはダメ」って言って
処方箋にそう書いてるんだもん >>950
経営者は儲けとるけど薬剤師の生涯年収なんてそんなにだろ 一週間ほど前に調剤薬局行ったが、レジのとこに、生活保護は原則ジェネリックになりますみたいな張り紙見たよ。 >>936
MRが他社ゾロの悪口言うのは当たり前やろww
まぁ今は他社製品の悪口はNGになったんだがな これでもかと勧めてくるやつは信用しないようにしてる >>951
後発加算を調べろ
薬局単位だ、処方せん毎ではない
先発だろうとジェネリック加算はとられる ジェネリックが得するのは国
損するのは消費者
詳しく説明はせんけど >>936
同じ成分の同じ薬なら全く同じ適応や効果のはずだよね
でも実際は違う
薬剤師はジェネリック手数料が掛かってるからね
一回母の薬のことで口論になって、ラミクタールはジェネリックと効能違いますよね？それでも同じ成分の同じ薬って言えるんですか？って聞いたら黙ったわｗ >>951
ジェネリックの方が薬価が高いものはジェネリックだけどジェネリック扱いにならないんじゃなかったか >>954
ふけいざいが違うからね。
先発品は数十年前の技術で作ってる。
ジェネリックは最新の技術でつくってるから、工夫が施されていることが多い。 先発でもジェネリックでも金額の差なんて誤差みたいなもんだから先発にするに決まってるだろ
ジェネリックにしたら半額とかになるならジェネリックにする人が増えるだろうけど まさかのジェネリック否定の流れ
やっぱりここは頭の硬い老害ばっかだな
医療費削減に確実に寄与するのに >>962
あんなコンビニバイト以下の袋詰め仕事で
税金で800払う仕事ではない
無人化と合理化しリスクマネージメントの元
パートやアルバイトにやらせればいい 三種類のうち二つは効能に変わりはなかった
一つは効きすぎて合わなかった アトルバスタチンはリピトール飲んでも他のジェネリック数種類飲んでも効果変わらなかったな てか医者が明らかにこのジェネリックはダメだと言う薬はあるよ 先発は高基準条件をクリアしてやっと承認されたのに、成分、調合比も異なるジェネリックが超簡単に承認されるってもう医療利権でしかないからな。そんなもの危ないに決まってるだろそろそろどんな国か分かってきただろうからバカでも理解できるだろ。 保湿剤だけどジェネリックはなんか油分が足りなくてイマイチ >>978
800万なんてもらえるわけないやん
平均年収たしか500万くらいやで >>976
そのへんが日本の特殊事情だわな。
海外はもっと金額の差が大きいと聞いた。 ジェネリックを先発品だよと言って信じ込ませて飲ませればプラシーボ効果で
先発と同じ感じの効果は出そう
しらんけど >>976
アトモキセチンのストラテラなんか半額以下ぐらいで一気にみなジェネリックになった 医療費補助受けている人はジェネリックでいいんじゃないか？ やけにジェネリックに拘る奴いるけどだったら車も日本車じゃなくヒュンダイの方が
同程度で安いって言われたら買うの？ >>955
効能が後から追加になったって事？
例えば統失専用の薬が後からうつにも適応になるみたいな感じ？ バイアグラのジェネ輸入しとるけど効果抜群やで
まあ恥ずかしいから診察して正規品貰いに行けないだけやけどなwww >>1
>>672
ジェネリックは同じ有効成分を配合してあるだけで
同じものではない
極端な例としてコカ・コーラとペプシ・コーラが同じ影響を与えるかどうか
うどんとパスタが同じ影響を与えるかどうか
誰も答えられんと思う
自分の父親は心臓病でジェネリックを希望したが
医師からは全く同じものじゃないので薬を変えて亡くなったら困るのでと変えてもらえなかった >>984
保湿剤は先発はワセリン入りで、ジェネリックはワセリンなしとか差がある。メーカーによってまちまちで、べたつかないのが好きな人にはワセリンなしの方が良いなど使い分けが必要 >>977
単純に知識不足
ジェネリックの方がいまだに高くなる可能性があると思ってる痴呆もいるし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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