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【新型コロナ】「マスクをしない人」と「マスクをしてほしい人」で分断されるドイツ社会★2 [かわる★]
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0001かわる ★
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2020/05/27(水) 16:47:41.43ID:R5dtXcky9
ドイツ社会のCorona-Graben(コロナによる分断)が問題に

現在ドイツではウイルス学者のChristian Drosten氏が連日メディアに登場していますが、同氏に対する応援の声が多い一方で、彼に怒りの感情を向ける市民も少なくありません。「彼は大袈裟」「接触制限はDrosten氏のせい」という怒りに満ちた声が上がるなか、先日ガーディアン誌は同氏の元に殺人予告が届いたことを報じました。それでもDrosten氏はドイツ市民がLaisser-Faire(自由放任主義)のもと自由に行動していることによって、新型コロナウイルスが再びドイツで蔓延しかねない、と警鐘を鳴らし続けています。

市民の間でもソーシャルディスタンスにまつわるトラブルが相次いでいます。バイエルン州のある町のスーパーマーケットではレジの人が客にソーシャルディスタンスをとるように求めたところ客にキュウリを投げつけられ警察が出動する騒ぎとなりました。

前述通り着用が義務付けられているマスクに関しても、いまだにドイツでは着用に拒否感を示す人が多く、「マスクをしないで出歩く人」と「マスクをしてほしい人」の間でケンカが相次いでいます。

新型コロナウイルスの危険を理解し、「気をつけるに越したことない」と考える市民 VS 一刻も早く自由を求める市民の間の「分断」は日に日に増すばかりです。自由を求める人たちの間では、政府による制限についてStasimentalitat(旧東ドイツの国家公安局のように人民を管理・監視するメンタリティーのこと)という言葉まで飛び交っているほどです。もともとは仲の良かった近所の人や、友達同士の間でも「コロナに対する考え方が違う」ことから仲違いをしたりと、今ドイツの社会はまさにコロナによって分断(ドイツ語 Corona-Graben)されています。

本来、人類の敵はウイルスであり人間ではなかったはずなのですが、コロナ禍が長引くにつれ多くの人がストレスを募らせていることが事態の収拾を難しくしています。今後、状況が改善することを祈るばかりです。
https://globe.asahi.com/article/13394052

【新型コロナ】「マスクをしない人」と「マスクをしてほしい人」で分断されるドイツ社会 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590549567/
0779不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 12:57:06.04ID:1ecr0xMu0
コロナに「マスクは無意味じゃない」明確な根拠
https://toyokeizai.net/articles/amp/341569?page=2

今回のシミュレーション解析でわかったように、マスクを着けていても人はマスクの脇から空気を吸っているとすると、フィルター効果に期待するのは現実的ではありません。

マスク着用は他の人々のため、マスクの功罪

――そうなると、マスクを着けても意味がないことになりそうです。

いいえ、大きな意味があります。それは、自分が吐き出す空気に含まれる飛沫が拡散するのを防ぐということです。
自分が吐き出す空気、これを吐き出し気流といいます。吐き出し気流は流体力学の言葉ではジェットと呼ばれます。
ジェットは拡散しにくくまっすぐに進みます。そして、マスクと顔の脇の隙間を通らずにマスクを通過します。
咳やくしゃみをしたときに出る飛沫は比較的大きく、マスクでも十分捕集できます。
0780不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 13:19:48.71ID:1NVy38V50
本当はマスクなんてしたくない派
マスクしないと周りの目が気になるからしてるだけで、本当はしたくない
私がマスクを必要としてるときは本当は夜寝るときなの
喉の保護目的
0781不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 13:28:14.00ID:8XbYJbmZ0
したい、したくないじゃないんだよね。

この新型コロナは、症状のない人の方が排出するウイルスの量も多く、そういう人が他人に移していることが判明してる。

それを防ぐのは、外出しないかマスクするかしかないんだ。
外出するなら症状のない人もマスクをしろということになる。
テロを働きたい人はしない方が都合が良いんだろうけど。
0782不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 13:31:32.71ID:lWYd1Fv70
商店街観察してたんだけど
マスクしてない爺多いね
あと、男女でいったら男がマスクしてないね
0783不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 13:33:31.30ID:HDuSNUx10
死ぬのはほぼ年寄りだけだ、何の問題がある
0786不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 16:00:05.71ID:rtrk+UjA0
>>779
理屈はそうなんだけど、飛沫防げたからといって感染拡大防げるているかどうかがはっきりしていない
例えば世の中の半分が感染者で飛沫飛ばしまくり、他人に浴びせまくり、なら分かるが
実際は感染者はほんの何十人程度で、マスクのできない飲食店や、飛沫ではなく不潔な手からの感染が大半で、マスクしているから感染拡大防止できたと考えるのは無理が有り過ぎる
0787不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 16:04:19.73ID:rtrk+UjA0
マスクガー言ってる人は、例えばマスクしなかったらどんな感じで感染拡大してくと思っているんだろう
手洗いは本当に本当に有効だから、みんながしっかり手洗いする前提で
0788不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 16:05:40.86ID:rtrk+UjA0
今日、東京5人だったようだけど、マスクしないとこれが爆発的に増えるの?
もちろん手洗いはちゃんとしてね
0789不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 16:06:37.45ID:rtrk+UjA0
>>786
マスクのできない飲食店てのは、飲食店では誰もマスクしてないよねって意味ね
0790不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 16:20:03.90ID:q4Xq/Na10
>>788
増えるだろうね。

アメリカのデータだけど、モノを媒介した感染は6%しかない。
手洗いでは感染をそれほど防げないってこと。
考えてみな。その手についたウイルスはどこから出てきたのかを。汗にはウイルス含まれてないから鼻腔から物に付着してるんだよ。

https://science.sciencemag.org/content/368/6491/eabb6936

The contributions to R0 included 46% from presymptomatic individuals (before showing symptoms),
38% from symptomatic individuals, 10% from asymptomatic individuals (who never show symptoms),
and 6% from environmentally mediated transmission via contamination. Results on the last two routes are speculative.
0791不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 16:28:26.96ID:OJWAUF5p0
花粉症で毎年3月から6月はマスクしてるのに
まだマスクしててバカみたいとか言われるの悲しい
0792不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 16:33:44.70ID:AQne00+I0
ドイツのマスク〜〜は中国の指示
0793不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 16:34:29.02ID:kEQCP8pA0
マスクに大した効果なんて無いよ
病院や介護でたくさん感染してるじゃん
怖いからって現実から目を背けるな
マスク星人になれば救われます
アホか〜
0794不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 16:47:23.93ID:NuByzayb0
感染から逃げきるのは難しい
感染しても大丈夫な身体をつくる方が賢明
コロナの後に
もっとすごい感染病が流行るかもしれない
0795不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 16:55:50.74ID:+XZIdZqv0
>>793
マスクはツバやら飛翔感染防ぐ効果が認められてる
イギリスでツバかけられて感染して死んだ人もいる位だし

マスクなし入店拒否多いよ関東圏
0796不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 16:57:18.03ID:+XZIdZqv0
>>793
狭い場所で濃厚接触だから医療従事者は
防護服諸々ちゃんとしないと院内感染する
0797不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 17:02:00.64ID:KY009AfC0
マスク否定する奴ってやっぱ高卒なの? 基本頭悪いよね 視点が自分、もしくは1個体でしか考えてないし
0798不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 17:04:00.18ID:reZ0FgRG0
>>797
感染症専門家もマスクに否定的な人が多かった。
あいつら、既存のインフルエンザ対策から外れるとまともに考えることができない。
0799不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 17:28:48.66ID:7Chpq+3F0
>>790
うーん、これはマジで危険だな
マスク民は、マスク>手洗いとか本気で思って手洗いを蔑ろにしてそう
もしくはマスク=手洗いくらいの効果とか
実際の効果は、手洗い>>>>>>>>>>>マスクだからね

手に付いたウイルスが口や鼻を触ることで体内に侵入し、感染するんだよ
感染経路はほぼ100パーこれ
感染者の飛沫が直接口や鼻から侵入なんてのは、相当な濃厚接触以外あり得ないの
0800不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 17:34:44.65ID:q4Xq/Na10
>>799
本当にバカなんだね。

マスクをすると、手で顔に触れることが少なくなることも実証されてる。
考えてみな、鼻や口はマスクに覆われてるんだから。
0801不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 17:35:54.83ID:e8kLFCeT0
マスク=強盗だからね
そんなものダメに決まってるよ
0802不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 17:36:22.70ID:Yqj8QcYK0
全スーパーでマスクなし入店拒否しろよ
マスクしてない奴、ゴミみたいな人相の卑劣そうなツラ構えの奴ばかり
0803不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 17:37:26.01ID:e8kLFCeT0
もう日本人的にはマスクしないで
建物に入ったり
他人と会話することが無理な感じになってるよね
0804不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 17:38:17.03ID:Yqj8QcYK0
>>797
マスクしないでイキがってるバカ。
あちこちで、いろんな人から「死ね」って念じられてるだろうな
みんなの思いが通じればいいのに
0805不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 17:41:02.42ID:U6Az+Q9y0
マスクは建物に入る時だけだな
花粉も無くなったし
0806不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 17:45:01.67ID:vODPEpEl0
アメリカ以上にマスクを嫌ってるのがイギリスで義務化できない。
だから感染が収まらないが、首相も緩和に伴ってマスク着用を勧めるようになった。

気をつけて欲しいのは、緩和するので他人と感覚を取れなくなる機会が増すからより一層マスクが必要になるということ。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200512/amp/k10012425931000.html
イギリスのジョンソン首相は、11日、新型コロナウイルス対策の段階的な緩和計画について議会で説明し、ほかの人との距離をとるのが難しい場所ではマスクなどフェイスカバーの着用を促す方針を示しました。
0807不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 18:25:46.32ID:kSrnNObY0
中共ドイツwww見習ってwww
0808不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 18:32:50.13ID:vb8C8PNu0
アベノマスクまだ来ないんだけど
0809不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 20:06:05.82ID:JenGc8jr0
>>808
ウチは先週来たよ。
この間学校で配られたマスクと同じモノだった。
0810不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 21:51:16.69ID:JM4EkXl00
>>301
高リスク因子を持つ人向けにマスク着用が呼びかけられてますけど??
0811不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 21:52:14.44ID:JM4EkXl00
>>799
同じことマスクしてる医者に行ってこいよ
0812不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:42:06.89ID:wIdqT01b0
ドイツ民度低いなw
この緊急事態になにぶっこいてんだっていうw
アホすぎドイツw
0813不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:47:12.96ID:WcJjjS4F0
>>26
デブじゃなくても苦しいし耳も痛くなる
0814不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 00:24:16.08ID:us6vFOV+0
あたりまえ

マスクは義務化を
0816不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:40:47.15ID:6A5EgAkQ0
バイデン氏、マスク着用しないトランプ氏は「本当のばか」と批判
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN23306Z

米大統領選で民主党候補指名を確実にしたバイデン前副大統領は26日、トランプ大統領が最近の公のイベントでマスクを着用しなかったことについて「本当のばか」だと批判し、大統領が率先してマスクを着用しないために人命が失われていると主張した。

バイデン氏は25日、マスクを着用してメモリアルデー(戦没将兵追悼記念日)のイベントに出席、3月以来初めて公の場に姿を現した。トランプ氏はバイデン氏のマスク姿の写真をリツイートし、
自分が「公の場でマスクを着用したがらない理由がこれで分かるだろう」とのコメントを付けた。


バイデン氏はCNNのインタビュー収録で「トランプ氏があのようなコメントをするのは本当のばかだ。世界の著名な医師はみな、人が集まる場所ではマスクを着用すべきだと言っている」と述べた。

トランプ氏がマスクを着けないのは偽の「マッチョ」な行為で、人命の喪失を招いていると強調した。
0817不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 10:32:58.59ID:T4ShAi+x0
>>105
単に指示を守ってるだけだろ
0818不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 10:46:27.95ID:JFk0jem70
人の居るところではマスクつけよう。
居ないところでつけ続けるのは花粉症かアホだが。
0819不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 11:08:16.23ID:wriTW5fC0
屋外なら人がいてもずっとそこにおらんなら着けんでええ
むしろ熱中症予防のため着けるなと環境省は言ってる
あくまで着けるのは距離が保てない時
0820不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 11:09:26.38ID:CSNARsWR0
2m距離があけられない時はマスクを
0821不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 12:34:32.39ID:pUCJxW8j0
近距離で喋るときだけで充分すぎる
それも今の感染率ならやり過ぎなくらい
0822不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 14:55:03.49ID:bjqDm4AF0
いきなり咳をするテロリストがいるからヤバイ。
0823不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 14:56:05.10ID:dPDLGDaa0
コロナは茶番ってのを確信したから風俗行きまくってたわw もちろん元気や
0824不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 15:14:46.22ID:T4ShAi+x0
>>822
それがテロになるの?
0825不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 15:22:42.55ID:rNLFltOA0
マスクドイツと飛沫ドイツとコロナの壁と
0827不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:00:34.21ID:2bCxqaSb0
そらマスクすら出来ないような低能ならあれだけ被害出るわな
ジャパンミラクルとかじゃないんだよ
欧米がとんでもなく無能なだけ
0828不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:09:28.17ID:2bCxqaSb0
>>788
そりゃ増えるだろう
手洗いが有効なのは基本だが日本の感染経路が主にどこだと思ってるんだ?
夜の店、飲食店を名指しで自粛対象にしたのは故ないことじゃない
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