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【新型コロナ】「退院にPCR検査陰性」を要件とせず　厚労省が基準見直し [オクタヴィアス5世★]
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0001オクタヴィアス5世 ★
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2020/05/29(金) 01:40:40.73ID:GT4hFenE9
「退院にPCR検査陰性」を要件とせず　厚労省が基準見直し
毎日新聞 2020年5月28日 23時44分(最終更新 5月28日 23時44分)

　厚生労働省は新型コロナウイルスに感染した患者の退院基準を見直す検討に入った。これまで退院に必要だったPCR検査による陰性確認を原則不要とする。29日の専門家会議に諮った上で公表する。

https://mainichi.jp/articles/20200528/k00/00m/040/315000c
0003不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:42:49.94ID:c+VejIRY0
大阪の再陽性率高すぎるけどやっと気づいたんか
大阪がアホと思われてるやん
0008不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:44:43.38ID:WT1ivoZO0
野放しか
隠蔽方針に入ったかな
山梨の医師みたいな勝手なことされなけりゃコロナ死すら隠蔽できるしな
0010不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:45:21.05ID:WT1ivoZO0
解除した以上増えたら困るからな
安倍小池二階管は腹切って詫びてほしいな
0011不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:45:22.10ID:fFRS3eRi0
バーボンハウスのコピペが頭ン中ぐるんぐるんするぜ
0012不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:45:57.03ID:fFRS3eRi0
>>8
春節からこっち、一貫して隠蔽方針だろ…
0013不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:46:26.76ID:cDdSJQnU0
ケンサーズまた負けたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0014不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:46:41.45ID:CazfZpn70
>>10
数人になったのにルートや保ウィルス者が特定できないってことはうじゃうじゃいるんだろうな
0015不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:47:22.10ID:CgtLGpk50
>>2
できないよ。

やりっぱなし。
ただ、もし政権交代が起こって攻撃的な政権が出たら、場合によっては逮捕者が出ても抗弁できない。
0016不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:48:53.47ID:CgtLGpk50
>>12
話は単純なんだよね。

コロナは無くなったのではなく本気で隠蔽することにした。
だから、世界中の医学者、疫学者が理解できない自体になる。
事実は単純なんだよ。
0017不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:49:01.02ID:s/nX12GV0
こう無能な事ばっかしてるの見てると厚労省の存在なんて必要性感じねえな
無くすか面子一新したほうがいいんじゃねえの
ま、上も変わらんと一新したところで体質変わらんだろうけどさ
0018不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:49:24.10ID:FTVWDc/S0
隠蔽、改ざん、シュレッダー
0019不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:50:05.39ID:+IGQ6yEJ0
やって陰性印つけてやってもすぐ復帰する奴多いしな
だったら無印でも一緒
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:50:26.47ID:y2i9j3DQ0
なにこれ？ｗ
こいつら何の専門者何だ？特殊詐欺とかのか？
0022不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:51:14.22ID:hC5jFE1X0
抗体検査が何処でも出来るようになったのか？
0023不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:52:18.28ID:pqvlbQyU0
感染予防は各自でやれはちょっと厳しいぞ
最低3年は感染者隔離の方向でやらないと危険なんてもんじゃない
不治の病だった頃の結核と同じ状況なんだぞ
0028不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:55:06.96ID:CazfZpn70
>>13
さっきも書いたがルートを特定しない限りいくら検査してもだめ
検査後に感染しましたという想定がすっぽり抜けてる
0030不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:56:31.92ID:DCwCt+8X0
>>15
37.5度以上4日以上を発案した奴を吊るすためだけでも政権交代して欲しいわ。
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:57:00.57ID:s/nX12GV0
>>23
座敷牢作らんとな
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:03:56.99ID:+rMw5swK0
台湾だかどっかの研究報告で感染しても1週間以上たてば人には移さないと報告があったとかのアレか
テレビのワイドショーでちょこちょこ出てる北村先生は一つの国のデーターだけだとなんとも言えんと
もっと検証を重ねた方がいいと言ってたんだけどなぁ…
0033不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:04:36.12ID:9Ine3QZe0
元気なら陽性でも街に放つの
無症状感染者大勝利！
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:04:40.26ID:R3m6REcI0
緊急事態宣言解除で感染者数が順調に増え始めてるな
もうライブハウスは再開不可能だろ
0035不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:07:15.70ID:BSR7zVIA0
>>21
特殊詐欺w
0036不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:07:27.24ID:WjWgXrOE0
病院のさじ加減次第で退院できるのか
0038不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:08:33.46ID:fFRS3eRi0
こりゃ何が何でも再自粛を認める気は無いな。
余程に、目先の金に目が眩むことがお好きらしい。
0039不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:08:45.39ID:Ou7gqX970
どうせまた国民が誤解をしてそのせいで患者が増えるんだろ
0042不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:10:24.09ID:WT1ivoZO0
>>33
中野のコールセンターみたいなクラスターどう隠蔽する気なんだろ安倍小池は
0043不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:10:24.32ID:QQ1+Bs1G0
これは正しいんやで
世界の研究でも発症から11日ぐらいで感染力持たない説が有力や
検出されるウィルスが不活化されとるらしい
0046不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:13:46.49ID:BChMt9ts0
イタリア見てたら溶かした年金をチャラにするいいチャンスと思ったんだよね。
0047不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:14:11.25ID:pczHSHX50
本物の能無しの恐ろしさを日本国民が味わっている
0049あみ
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2020/05/29(金) 02:14:53.06ID:HIGfFcKi0
一度でも感染した人は「毎週」PCR検査をワクチンが広まるまでやってほしい。
0050不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:15:07.65ID:GsOgigf30
>>1
症状ないのにPCR検査受けた橋下徹さんと西村大臣に許可は受けたの？ｗｗｗ
0051不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:15:08.87ID:fFRS3eRi0
>>1
議事録見せてよ
0052不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:16:18.66ID:U6iI893v0
昔の結核みたいな感覚で野放しにするんだろうな
感染しても発症率は高くなく、健康で体力がある人なら重症化せず免疫が獲得できる
死ぬのは年寄りと有病者と虚弱な者だけということなら、徹底した防疫体制で隔離するよりも
避けられない一定のリスクとして甘受したほうが社会全体としては有益だから
0053不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:16:39.52ID:R3m6REcI0
そもそもPCR検査は結果が出るのが4日後で遅すぎて感染防止には役に立たない
0054不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:17:06.28ID:DNS5IUEl0
>>40
前から思ってたがマジで国会内で感染爆発して欲しいわ
あいつら危機感なさすぎ
この期に及んで利権と税金ちょろまかしばっかだし
0055不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:18:17.05ID:Bwtw9CX40
>>2
検証せずに全員逮捕だろうな(笑)
0056不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:19:16.08ID:xoLz6sH20
都議選が終わるまでは全力で検査数を減らして、感染者数も減らす
0057不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:19:22.62ID:j7Y4s1zb0
コロナは治ったように見えても体の奥深くに潜んでいるって噂があったけど、
つまり検査しても無駄ってことか
0058不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:19:32.56ID:Bwtw9CX40
>>52
欧米みろバカが
日本も致死率で見るんだな
0059不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:20:15.59ID:0+myUHIU0
代わりの基準はどうすんだろな
秋には五輪開催是非の判断もあるってのに
0060不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:21:06.44ID:fFRS3eRi0
>>54
無人の荒野で札束の山にしがみつくが如し。
漫画に出てきそうな金満小悪党だ。
0061不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:21:18.96ID:1wVCooVG0
てか、陰性は何をも意味しないので、
陰性であることの確認は、しても意味が無い。
0062不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:21:23.57ID:n591IiLw0
PCRは正確性に欠けるし、コロナは体内に残って再発するから
病院もよくわからないウイルスの責任なんか取りたくないでしょ
0063不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:22:55.92ID:4iv2hiPn0
>>59
ろくに検査もしない国で五輪なんて絶対無理だろww
0064不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:23:19.09ID:7qQ1XzWf0
>>23
いや本当に結核と同じ状況かも知れない

結核は感染しても普通に免疫力のあるほとんどの人は発症しない
発症しても初期は人に移すこともない
咳が出るようになって排菌すると、人に感染させることになり入院になる
ある程度症状が治まると退院して、自宅で3か月から半年程度薬を毎日飲むだけになるけど、人に感染させることはない
なお菌は休眠状態となり身体の中に残り、免疫力が落ちてくると再発する事もある
0065不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:24:04.17ID:IxoEPhJW0
これまだシンガポールでのサンプル数73人の結果だけでしょ

もう少し様子見た方がいいと思うけどなぁ
0067不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:25:26.44ID:Oq9hOTBL0
厚労省は感染者を増やしたいのか、減らしたいのかどっちなんだよ
0068不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:26:49.08ID:DCwCt+8X0
>>47
地方の保健所レベルでいったら有能なとこもある。
山梨とか超絶優秀。
東京と交換してほしいわ。
0069不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:34:16.24ID:R3m6REcI0
>>59
五輪開催を前提に専門家を集めるに決まってるだろ
予測議論なんてのは結論を前提に係数を変えればどうにでもなるものなんだし
0070不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:38:18.95ID:JGdYzagK0
民主党かよ（笑）
0071不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:39:08.72ID:JGdYzagK0
>>67
公務員の脳みその中なんて「責任を取りたくない」だけ
0073不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:43:05.09ID:qskWzYGJ0
>>34
感染者が増えても二週間前に何かがあったって話じゃ
今の潜伏期間が正しければだけど
0076不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:55:07.33ID:LBNHw6So0
退院はできるけど家から出れないだろ
社会復帰考えたら陰性ないと無理なんだからちゃんと検査してくれ
じゃないと家族にも会えない
0077不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:55:15.87ID:8dYJncjS0
いつまでも陽性出続けて、陰性が出ても陽性になって意味ないもんな
0078不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:56:42.47ID:bp3SiZ/90
もう日本には検査する金も無いんだろうな
マジで太平洋戦争末期の竹槍で本土決戦みたいになってきた
0079不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:57:00.64ID:6pLznmRA0
合理的な判断
何十倍もの感染者が市中にいるのだから変わらんやろ
0080不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:58:07.57ID:COS4jnZo0
議事録のない専門家会議のいうことって意味あるの？
0081不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 03:00:26.85ID:uUZBkfXP0
>>80
やりたい放題w
0082不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 03:01:21.20ID:+0lUp90k0
理由を教えてくれよ
0083不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 03:02:10.88ID:jLsOqBVA0
愚行に走ったな
陰性は必要条件だろ

さっさと唾液検査したら良いだけ
リスク高いからやりたくないんだろ
0087不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 03:08:47.36ID:WctKUZdX0
>>78
日本には検査できる設備も資金も十分にあるよ、しかし、検査して実際の
感染者数が悪い数字が出ないように隠ぺいするために検査しないということ
0088不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 03:11:59.36ID:K+W2z2qg0
まだPCRの陰性が当てにならないことを理解してないバカがこんなにいるとは…
0089不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 03:14:07.08ID:y3V/pZNp0
>厚労省が基準見直し

>基準見直し

大阪の入口戦略の基準が変わった時はゴチャゴチャ言われたのにな
東京のロードマップとか厚労省のは基準を見直してもいいんだな
0090不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 03:23:28.06ID:m1zW3b8u0
中国国内にも日本企業の資産や人もいるし香港でもそうだろ
状況ってもんがあるのに後先考えずにギャーギャーうるさいやつが多いこと
無責任なやつっていいよねえ
0091不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 03:25:50.28ID:+HwLTTOR0
>>53
無知の知
0092不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 03:29:57.23ID:dCbcLh+j0
セシウムの基準値をどんどんゆるくしていったのと似てる
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:31:10.19ID:8AyWGwAE0
オリンピック中止だな
0094不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 03:32:47.72ID:tdXajem90
医療崩壊してたんだろうな
0096不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 03:33:14.77ID:DEHXeDYA0
退院時に厚生省と保健所に訪問して感謝の意を伝えましょう。握手も忘れずに。
0098不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 03:34:47.94ID:yonW0yh+0
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mkosu.ceprabolivia.org/gx?i7vzw3wg/yycc6.html

居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった

http://mkosu.ceprabolivia.org/hb?9srnepq/104pw.html
0099不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 03:35:36.30ID:55reAsMZ0
>>1
オリンピックやら何やらも諦めたのか？
そんなことをしたら感染者が増えまくるだろ？
官僚はどんだけ頭がいいのかと思ってたが、大したことなかったな
0100不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 03:35:41.25ID:XDrjxBI70
三回陽性陰性繰り返してる爺さんいるから結構無意味だよね
自主隔離期間と症状の有無の聞き取り徹底するだけの方がスムーズだわな
0102不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 03:37:50.56ID:KztbGZ2F0
空きベッド数を集めておきたいんだろな
足りないようだし。
しかし調べないと、コロナは時間かかるから
再陽性増えそう。
再陽性の人のが重症化は少ないからホテルいれとけ。
0103不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 03:38:00.42ID:bcwFE0Bj0
テレ朝が安倍政権批判の道具として始めたPCR真理教。
岡田、玉川コンビによる布教は相当効いてるな。
0104不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 03:40:06.23ID:m1zW3b8u0
感染メカニズムを理解せずにギャーギャー言ってるアホが多いこと

だれも知らないんだけどね。。。

お前らの言ってることすべてが無意味
0105不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:40:18.82ID:6dYZoRGk0
え？え？え？なんで？
0106不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 03:42:09.48ID:Cuu1+ZtV0
専門家の連中なんて厚労省のボケと変わらないよな
退院時に検査陰性必要ないなら
検査受け入れ容認してインフルみたいに薬飲ませて寝とけばにしろ
0107不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 03:43:39.59ID:3Awtas080
日本は世界的に見ても”ちゃんとしている国”だと思っていた
でも本当は無茶苦茶でいい加減な国だということがよく分かった
0108不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 03:46:45.61ID:N90R1M2J0
第二波に備えての対応？？
ベッドを空けるという目先の目的のために退院の基準を緩めると、結局患者がふえて本末転倒にならないかな
症状が軽くなってきたら病院から隔離施設に移して検査して陰性なら解放でいいのに
各地に隔離場所をつくった報道はポーズだったのか
0109不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:47:04.16ID:Cuu1+ZtV0
ボケですから加藤辞めさせるには
安倍辞めさせるしかねえわな
役立たずだし、顔見るだけで虫唾が走る
岡山5区はこのバカ落選させろや
野党統一候補で山本太郎にしろ
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:48:17.22ID:2WiiIddh0
>>15
その心配はないよ
我が国は与野党仲良くプロレスごっこして給料もらうだけのウンコ味のウンコだから
0112不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:57:13.13ID:bcwFE0Bj0
>>110
陽性の意味もないということ。発症後5日たつと感染力がなくなっているが
ウイルスの死骸が鼻にくっついているといつまでたっても陰性にならず、
それを根拠に隔離する意味がないということ。１０日隔離でも長すぎるくらい。
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:04:07.98ID:BChMt9ts0
退院時は、抗体検査で良いのでは？
何も検査ないとか、エビデンスなしに流石に無責任だろ。
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:06:08.88ID:m1zW3b8u0
>>113
抗体は全員にできるわけではないので交代できないと退院にならないなら
永久に退院できないやつも出てくる
それこそ無意味
0115不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:06:54.08ID:pqvlbQyU0
むしろ感染者が出るたびに整備された施設で隔離生活してもらった方が
市中の安全性が高まって経済の停滞も最小限に抑えられるんだよ
隔離となっても生活が保証されて大型ホテル程度のゆったり快適に過ごせる場所なら
一時的なリタイヤも悪くないはず
それでも仕事好き過ぎる人は施設内でテレワークすればいい
ものづくりの人は材料と道具持ち込んでもいいし
企業が施設内間借りしてプチ工場やったっていい
最低数年居るのにそういうのも必要だろう
0116不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:12:23.31ID:ZHklFsT20
PCR検査による陰性確認せずに退院させちゃうの？
もし感染力がなかったとしても患者本人は不安じゃないか？
だって陽性のまんまかもしれんのだろ？
0117不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:12:36.78ID:rCOZBBN40
>>1

脳ジャック在日が突然言ったこと

「私らも驚いた創◯学界公◯党私らをどうするつもりなの!!」
0118不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:14:47.66ID:KH3EJ9Mh0
発症5日で感染力がなくなるなんて信じてる奴ガチでいたんだ…いやマジで
つまりそれって5日でウイルスが全て死滅するか感染者が死ぬかどっちかしかないって事だけど
0119不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:16:03.50ID:Ld1H5zC50
10日過ぎれば感染力ないって研究結果あるし検査は金かかるだけだからそれでええやろ
0120不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 04:18:38.26ID:vn3hcS4G0
飛沫感染なんだから唾液でPCRすれば良い
退院時の唾液で陰性なら本当は陽性でも感染能力は無い
排泄物との不特定多数は公衆トイレくらい
なので手洗いを完璧にする特にラッシュ時の駅トイレ
0121不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 04:21:16.06ID:ZHklFsT20
再陽性再々陽性とかいるが
あれは新コロの死骸を拾っちゃったから陽性反応がでてるだけで
実は完治してるのか？
0122不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 04:25:42.55ID:dSS9asqz0
PCR検査はさせません
これも隠蔽内閣の方針です
0123不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 04:27:32.24ID:bcwFE0Bj0
>>118
台湾の研究で報告されてるよ。まあ英語が読めないんだろうとは思うけど。
0124不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 04:29:19.28ID:wI+IMSPM0
台湾のたった100例の感染者を元にした研究のあれな
0125不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 04:30:38.68ID:dSS9asqz0
たかがPCR検査を未だにまともにやらない日本
w
0126不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 04:30:45.20ID:Da0o1uM50
感染者全員殺処分していけばいいのに
0127不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 04:36:13.44ID:bcwFE0Bj0
>>124
100例あればサンプル数としては問題ないだろ。
何人の研究ならいいの？
0128不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 04:38:15.27ID:WT1ivoZO0
>>100
でも結局感染拡大防ぐには検査は必要
逆にこまめな検査でコロナ患者は即専門病院くらいやらんと
また病院クラスター起きるし中野のコールセンターみたいにオフィスクラスターなんてのも起こりうる
0129不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 04:39:22.39ID:wI+IMSPM0
読んでみりゃわかるだろ
あんなの濃厚接触者の感染例すら少なすぎて誤差だ
0130不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 04:44:51.03ID:vtqopBuFO
>>1
ただの隠蔽だ。
0131不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 04:57:19.67ID:GZjRn/YY0
ウイルスは消えないのか。
そして何度も再発する。

感染者は、退院しても感染源？
感染したらクビになりそう。
死ぬまで誰も検査しなくなるだろう。
0133不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 05:04:53.21ID:GZjRn/YY0
>>121
日本の場合、最低でも症状がないと検査しないだろう。
再発して検査。スーパークラスタだっけ？感染源。
0134不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 05:08:47.13ID:E5zDB0lr0
>>133
症状ないのに検査してる国なんてないよ
0135不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 05:11:26.16ID:gDsnlJMg0
平熱さんて症状あったっけ？
症状なくても検査してくれるのなんて日本くらいだと思ってる(ただし
0136不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 05:11:45.17ID:kiQ/H+IV0
再陽性からの感染確認は熊本の一例だけだっけ？
だとしたら、見なしでいいよ
0137不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 05:13:18.86ID:P8m0RwmH0
>>6
ほんとこれ
厚労省は酷すぎるんだよ
0139不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 05:17:50.19ID:uchRE8v70
要件とせずと言っただけで、やっていけないとは言っていない。
医師が勝手に誤解した、と言い出しそう。
0140不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 05:18:02.17ID:k0SXflp20
>>103
アメリカは検査世界一で、死亡者や患者世界一なのにpcrに何を求めてるんだよ？
誰が春江か玉皮さんに聞いてくれないのか?
0141不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 05:20:22.51ID:uchRE8v70
某医療センターでは治療後、2回連続してPCR検査陰性であれば退院させているとする。
PCR検査は
感度0.3~0.7 : β分布(2.625,2.625)相当
特異度 0.95~1.0 : β分布(26.5014,2.3422)相当
として

ｎ回連続して陰性であれば退院とするとどれくらいの感染者が野に放たれるかを
有病率（＝検査前確率）を変化させてグラフにしてみた。


https://i.imgur.com/fvNvXhX.png
0142不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 05:20:24.10ID:4x8hEkNC0
>>136
そら調べてなく、経路不明になるからな
0143不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 05:22:36.88ID:GZjRn/YY0
>>134
だよね。

やっぱり、感染すると何度でも再発するのか。
再隔離が嫌で再発を申告しない人がいそうだな。
0144不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 05:24:56.48ID:76wvSx/70
あれ？今までだって東京とか検査せずに退院させて不安がらせてたと思うけどな。
要するに、すべての基準をPCR検査の結果にするんじゃなくて、
症状があるかどうかに決めたんだな。
症状が収まって「普通の病気」なら退院させる程度になれば退院させると。
0145不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 05:28:31.97ID:fHugsBSLO
>>128
だから〜、日本は感染拡大を防ぐ気なんか無いというのを理解しようや
ピークをずらすのは、感染拡大を遅らせるだけで防ぐわけじゃないぞ
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 05:30:20.70ID:GZjRn/YY0
インフルエンザが流行してないのに、
死者数は例年並みだっけ？

ステルスコロナ？
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 05:46:15.76ID:Ac3bQtM20
「今月初めにも同じニュースあったやろ！俺は別の世界線に来たのか？」って思ったけど、
前回は宿泊療養または自宅療養者についてで今回はそれを入院患者にも適用するってことか。

「コロナに罹ったら14日で復職OK」は安全な基準か？(忽那賢志｜感染症専門医) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200504-00173758/
> これら2つの研究から、発症から1週間を超えればほとんど感染性はなくなることが示唆されます。
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 05:53:09.80ID:GZjRn/YY0
東京は再増加だっけ？
ベット数が足りてないのだろうな。

新基準で増加の加速度に違いがあるかどうか。
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 05:59:09.71ID:NNsjuTLT0
意味が分かりません
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:00:03.21ID:NNsjuTLT0
厚労省はなぜコロナ蔓延させる事しかやらないのか？
これが日本の最大の謎
その割には一切広まりませんｗ
0155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:01:46.81ID:NNsjuTLT0
アメリカが武漢帰国組を2週間隔離した後に
コロナ検査担当してるアメリカの当局が2週間経ったので検査はいりません。とか言ってたのと被るわ
その後、広がりまくったけどｗ
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:02:00.59ID:riiFk/dg0
やっぱ初めからコロナ蔓延させにいってるよなこの政府
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:02:04.69ID:7/TX217o0
結核になったことあるけど3回連続陰性で退院だったぞ
その後1年間通院治療、就業制限解除されたのも退院後半年後ぐらいだったかな

新型コロナの就業制限ってどうなってるんだろ
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:02:20.09ID:9WugAu5w0
どうせ検査結果が陽性だろうが陰性だろうが
結果は同じ。>>1
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:03:30.90ID:QCyfnw4w0
>>1
偽陰性3割なのに、そんなのやったら爆散するじゃん。国民頃したくてたまらないのか？＞厚労省
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:04:33.07ID:pHMGfa150
>>10
旅行券配るからな
東京から地方に絶賛拡散するから、地方の医療崩壊を防ぐためだな。
病院は回転率よくしてくれってこと。
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:05:29.68ID:m5qTsabr0
こんなことやってるの日本だけだってな
確かに常時数十万人単位で感染者がいる欧米でこれやってたら検査回らないわ
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:08:17.28ID:pHMGfa150
>>17
昔から厚労省の無能さは鉄板。
薬害エイズ、ワクチン訴訟、年金データお漏らし、
誰も責任をとらずテヘペロでやってきた省庁随一の無能の雄。
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:15:35.27ID:IV9VpQDe0
>>6
感染者の収容に一般病床を使えという、院内感染を誘発させる通達を出したんだよな…無能官僚。
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:21:12.65ID:IV9VpQDe0
>>105
「隔離病床が足りない」と言われて「さっさと退院させろ。完治してなくてもいい」と言い出したんだろ。
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:24:16.66ID:J2fo/Tmw0
>>164
お前も知恵遅れなのか糞尿政権のバイトかどっちだｗ
イギリスもPCR検査は症状が出たら出来るだけ早く、遅くとも3日以内と指針が示されてるぞ
それ以上時間が経つと偽陰性になる確率が高くなる
日本みたいに最低4日待機なんてのは絶対有り得ん
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:58:47.64ID:bcwFE0Bj0
そもそも2回連続陰性なら大丈夫という根拠もない。
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:07:53.07ID:MGaq5D6K0
感染しても風邪程度ならいいけど、肺に来ちゃうとね
新規は軽い人多いのかどうなのか
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:09:34.40ID:Oc9bQ5iw0
な、日本の足を引っ張ってるの常に東大閥の官僚共だろ
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:15:49.25ID:J2fo/Tmw0
>>170
デマこくなクズ
間違いに気付いて直ぐに出席者の議事メモほか集めて議事録起こして
公文書になってる
わざと記録残さない糞尿政権とは違う
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:40:56.71ID:pHMGfa150
>>108
５センチのことしか見ないで１０センチ先が炎上したって既にやってる
医療崩壊を防ぐために検査絞って、結果外来から持ち込まれ院内感染で崩壊しそうになった。
役人の思考ってこういう感じ。
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:43:43.22ID:gk8byhIL0
>>175
またパヨクが捏造してる

議事録がないことを指摘されてもなお議事録を頑なに作成しようとしなかったパヨク政権なのに
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:45:03.29ID:pHMGfa150
>>113
抗体があるということは、他人に感染力させる能力がある可能性があるので、
退院させる＝隔離を解く、というエビデンスにはならないよ
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:48:59.04ID:pHMGfa150
>>123
発症５日で感染力なくなるって、その発症５日の時点での患者のウイルス量との相関性はどうなのか。
極端なことを言えば重症患者は感染力が強いという事実はどう説明する？
その５日以降の被験者が一定の条件に合致していないと導かれない結論だろ
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:53:03.19ID:pHMGfa150
>>138
すでに神奈川県では退院時にＰＣＲ検査をしてもらえなくて
自宅で自主隔離を始めて２週間後に再度症状が現れ、陽性が確認された女性がいます。
その人は検査をしてもらえなかったことを不安に思い、厳格な自主隔離をしていたので
二次感染はなかった。
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 08:34:12.04ID:yonW0yh+0
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mkosu.ceprabolivia.org/gx?qgqwf6a/8i0ao.html

居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった

http://mkosu.ceprabolivia.org/hb?8c3hu1/t4ad7.html
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 08:39:45.72ID:rZipK2hs0
>>185
まあ国民の悪口は相当言ってそうだな
あと五輪開催に否定的なことも言ってそう
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 09:04:12.79ID:JYg8nw+90
ダイプリの悪夢ふたたび！
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 10:05:16.47ID:riiFk/dg0
>>162
まだ感染してる患者野放しにするから収まらならいのでは
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 11:29:22.03ID:vPh+GMiU0
これかなりやばくね？
また新しい論文とかデータ出てきて、体内に長期間残って感染性を維持するって
わかって、退院の基準が間違いでしたてへぺろってやんの？
0193不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 11:30:52.71ID:vPh+GMiU0
つうかNIHの研究で長期にわたって感染性を維持って論文も出始めてるのに
厚労省ってちゃんと医療論文読んでるのか？
本気で止める気ねーだろ
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 11:33:34.19ID:idShX86r0
なんだ、やっぱり医療崩壊してんじゃん
こんなことしてるんじゃバレバレだわ
隔離所ホテルもいつまでも借りれないってことだろ
ほんと嘘ついて誤魔化そうとしてる
隔離する場所が無いって正直に言えよ
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 11:34:52.36ID:vPh+GMiU0
この国は国民に嘘ばっかつくな
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 11:43:05.09ID:CNQ0JORu0
わっ、ありえない、ありえない。
感染者が市中のトイレに行って、トイレを汚染し、靴底をかいして、
どんどんウイルスが拡散し、それが舞って、フードコートやレストランの
食事に入って、口に入り、感染する。
感染者は排ウイルスが終わるまで隔離で。
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:03:57.10ID:pHMGfa150
病院を開けたいのはわかる。
軽症者用のホテルが営業再開するっていうなら
選手村使えっていうのに、意地でも使わない気だよな
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:05:53.07ID:SlR4uaZr0
>>1
何かが始まろうとしている！？
0199不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 12:10:10.63ID:/ZlWmYJk0
>>179
現政権もその路線を引き継いでますね。
民主党政権と何ら変わりない。
0201不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:16:08.34ID:WAqn0mWT0
議事録もない便所の落書きレベルの無責任な会議で、高給もらえるならやりたいわ
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:30:16.50ID:Ns0oRpCz0
>>198
ワクチンができるまで新型コロナを持続させるためだ
もしもアビガンで新型コロナを根絶させたらワクチンの
治験ができない
0203不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:50:43.33ID:Ns0oRpCz0
>>193
本気で止める気ねーよ宣言だろ
ウイルス持ったやつがある程度ウロウロしてくれて感染を広げながら
程よく治療ができて、ワクチンが出来たら毎年流行してもらって
何度もおいしい思いをするのが目的だからな
0204不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:54:24.82ID:Ns0oRpCz0
>>196
庶民はこういう陰謀が大嫌いだ
庶民レベルで製薬利権に対抗するにはイベルメクチンと
ガスター１０（ルルでもいい）を入手して新型コロナ
ウイルスを根絶するしかない
0205不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:55:03.63ID:ecXPzlo+0
マジかwww
0206不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:57:55.63ID:Ns0oRpCz0
>>192
だろ
わざとだろ
全て製薬利権（ワクチン）への布石
そのためにはアビガンは邪魔な存在
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:58:06.87ID:CNQ0JORu0
厚労省を無視しているところの方がうまくいってる件。
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 13:00:22.92ID:9v3s/hyk0
>>1
まあこんだけ再陽性でるのでは退院検査する意味あるのかは疑問だった。
でも、肺炎、熱、味覚等の症状がなくなった場合とよりきつい基準は必要。
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 13:21:12.78ID:yeR7ljSU0
>>192
基本的対処方針に5月21日から、
新型コロナウイルス感染症の感染力を調べた台湾の研究では、新型コロナウイルス感染症は、
発症前から発症直後の時期に最も感染力が高く、発症6日目以降は感染力が大きく低下することが示されている。
この文が追加されています。
外来治療可能な人を、隔離目的で入院などさせる目的はなにですか？
感染者差別？人権侵害？
対処方針に記載があるから、これを根拠に感染力がないのに不当に隔離された。隔離に伴う損害の賠償を求められるかもしれないね。
0211不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 13:28:46.68ID:yeR7ljSU0
>>193
基本的対処方針にそって対処するんだよ。
対処方針のコロナの特徴に記載されなければ噂話。
いつでも手のひらは返せるように、
現時点では、新型コロナウイルス感染症は未だ不明な点が多い感染症である。
この一文は、忘れず入れてあります。
0212不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 13:30:43.47ID:bwUVNd6e0
結局治らないからだろな
何度かやればいつかまた陽性になる
腸や精巣、消化系に入り込んでしまうんだろう
0213不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 13:35:50.89ID:bwUVNd6e0
>>112
そんな程度の感染力ならどの国も終わらせているわ
アホ
0214不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 13:55:20.28ID:Ns0oRpCz0
>>112
人によって短い人もいるし長くウイルスを保持している人もいる
一般論では語れないウイルス
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 14:00:09.98ID:J42zWQR+0
やる気ナッシング
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 14:02:34.89ID:Ns0oRpCz0
>>208
再感染じゃなくて再陽性だってことははっきりした
問題はウイルスがどうやって疑似的に陰性を装って
どこに潜伏しているのかだな
0217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 14:06:43.35ID:4fWSed0S0
理屈は分かるけど、なんでそんなに検査したくないの？w政府負担だから？w
0218不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 14:08:23.58ID:J42zWQR+0
スンナ派優勢
0220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 16:35:42.83ID:/jTr5xD50
積極的疫学調査に関する事実誤認について
・渡航歴・接触歴が無ければＰＣＲ検査の優先順位は低い※
・接触者であれば軽症でも無症状であってもＰＣＲ検査を行う

※体調を崩して医療機関を受診する患者さんに対するＰＣＲ検査ではありません
※医師が総合的に新型コロナウイルス感染症の疑いありとした患者に関しては
　調査に余裕があれば検査が可能である
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 16:38:06.07ID:jJmDRXhN0
安倍には憲法改正を期待したんだがこんだけ長期になっても一切やってないし
やったことは国民への負担だけ

利権政治ここに極まれりだな
0222不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 16:40:03.30ID:/jTr5xD50
積極的疫学調査とは
　発生した集団感染の全体像や病気の特徴などを調べることで
　今後の対策に用いることを目的として行われる調査です
0223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 16:55:48.45ID:/jTr5xD50
PCR検査の実施件数削減について
　積極的疫学調査の継続および精度向上のため患者の退院に
　必要だったPCR検査による陰性確認を原則不要とする
　
0224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 17:02:26.17ID:X43lfZUFO
基準をどんどん緩和
0226不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 17:10:51.86ID:X43lfZUFO
>>1
どんだけPCR検査したくないんだよ

【コロナ復帰】軽症者らの就業制限解除に厚生労働省が新基準　療養2週間で解除…ウイルス検査は不要に
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588621702/
0228不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 17:47:23.31ID:bcwFE0Bj0
PCR真理教信者が相変わらず多いな。
意味がないからやめる、それだけだよ。
陰性でも再燃している人もいれば、陽性でもウイルスの
死骸を見ているだけの人もいる。
結果が陰性でも陽性でも注意して過ごすしかない。
0229不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 18:42:19.14ID:jJmDRXhN0
>>226
休業補償払いたくないですー

民間保険の入院手当て払いたくないですー


だぞ
0232不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 18:47:19.47ID:jJmDRXhN0
東京オリンピック来年やらないと中止が響いたのかな？
0233不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 18:53:38.62ID:QTteppfm0
国民をコケにすんのもいい加減にしろ
安倍と加藤と厚労省
0234不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 18:56:14.23ID:wKXQ36SO0
放置国家なのね
0235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 18:57:26.24ID:rbdqlrcr0
何にもいえねぇ
0236不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 19:03:47.38ID:wfjyRTRZ0
メリット・デメリットあるが要するに年寄りがある程度死ぬ事さえ許容すれば
経済が回り、オリンピックも開けるという事のメリットを選択したわけか。
0238不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 21:53:44.74ID:Ac3bQtM20
>>151にあるように検査なしでもよい科学的根拠があり、
軽症の自宅、宿泊療養者には既に1ヶ月前からやっている措置で
それで問題ないから今度から入院患者にも適用しようって話だろう。
0239不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 21:55:30.19ID:Vhxq42q60
議事録残せよ　いつまで病院ファースト続けるんだよw
0240懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M
垢版 |
2020/05/29(金) 21:58:46.41ID:uDIw4KWb0
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　　　　　　 7￣/　,　　,　　| |　　自粛して国民に金渡すくらいならコロナで死ねというわけだ
　　　　 ,..-/　/　 /　　ﾊ　 ヽ!.
0241不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 00:04:47.60ID:0inRO+PY0
>>202
アビガンじゃ根絶は無理ッス。
0242不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 00:26:43.27ID:0inRO+PY0
>>151>>238
因果関係が逆になってるように思えるな。

発症から症状が収まるまでは平均2週間かかる。

症状が収まればだいたいは陰性になるので、
発症から2週間でだいたいは陰性になるし、
少なくとも感染力は無くなる。

リンク先の研究からはそういう事しか読み取れないと思う。

しかし、当然ながら症状が収まらずに長引く人や、
悪化し続けて死ぬ人もいる。
この研究には症状が収まらない人のデータが無いように思われる。

軽症・無症状で宿泊療養・自宅療養してる人ならともかく、
ある程度重症化した人にまで適用するのはおかしい。
0243不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 06:25:01.24ID:12retwS0O
>>228
日本人のことなんてどうでもいい安倍内閣にとってはPCR検査なんて意味ないことなんだろうな
0244不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 06:37:19.94ID:H3k4O3LM0
>>1
米国はWHOと手を切るそうだ

日本も厚労省と手を切る必要が有る
0245不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 06:38:51.63ID:LMrFE8Ed0
まぁ信頼度ガバガバってのはずっと言われてるしな
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