【コロナ】発症前のPCR検査は無駄なのか・・・発症する前日に検査を受けても、陽性（感染者）と判定されたのは3人に1人・・・米大学分析 [影のたけし軍団★]

**影のたけし軍団 ★** · 2020/05/30(土) 20:45:27.21

新型コロナウイルスの感染者が、発症する前日にPCR検査（遺伝子検査）を受けても、
「陽性（感染者）」と判定されたのは3人に1人にとどまるとの分析を、米ジョンズ・ホプキンズ大のチームがまとめた。

新型コロナは発症前でも感染力が強く、症状のない人も広く検査すべきだとの声もあるが、
PCR検査だけでは感染者の特定に非効率で、今後、慎重論も出そうだ。
https://mainichi.jp/articles/20200530/k00/00m/040/128000c

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:46:01.26

陰性が出た結果、喜んでばらまくからな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:46:56.98

陰性証明された馬鹿が出歩いて結局ウィルスばらまくんだよな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:47:01.96

陽性でも喜んでばらまくやろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:47:12.06

玉皮のご意見をお訊きしたい

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:48:03.63

岡田BBAの敗北

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:48:12.90

コロナは大変なウイルスだね。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:48:22.18

検査場クラスターを作るだけだからなー

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:49:14.76

岡田晴恵がですから！と発狂しながら
　　　　　　　↓

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:49:31.30

発症2日前くらいからばら撒くんだっけ。
もう、マスク必須法案がいるんじゃないか。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:49:42.80

あのニューヨークの惨状もあったことだしね。
それでもなお、PCR真理教信者は相変わらずだが。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:49:52.00

チャーター二便のゴネ厨埼玉なんかは両側肺炎まで進行してるのに陰性→別の所で検査して陰性→さらに別の所で検査してようやく陽性だったからな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:50:12.89

その労力を他に回せばと思わずにいられない

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:50:14.14

発症前だと
鼻や喉の粘膜にまで上がって来てない事が多い

という事か

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:50:23.17

だからーー
陰性証明でた帰りに感染したらどうすんの？なぁ？

**くろもん** ◆IrmWJHGPjM · 2020/05/30(土) 20:50:27.38

無症状の人にPCR検査しても、１００％近くが偽陰性になるというデータがあるとのこと。

「PCR検査論争」が不毛な理由　同調圧力が支配する日本の感染症対策を考える　─岩田健太郎教授にインタビュー
https://news.yahoo.co.jp/articles/8999c52bdd2c57ac2a570cceef8284bb7d22c9f1?page=5
> 最近のメタ分析（複数の研究を総合的に分析すること）だと、無症状の人へのPCR検査は、
> 陽性なのに陰性と出る「偽陰性率」が100%近いというデータもあります
>
> 要するに無症状の人へのPCR検査では陽性者が捕まらない、少なくとも多くは捕まらない、ということです。
>
> スクリーニングは感度（陽性の人を正しく陽性と判断する割合）が高いのが前提で、
> PCRではスクリーニングはできません。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:50:48.84

>>14
単なる気管支炎やな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:51:01.99

ケンサーズ出てこいよｗｗｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:51:07.55

検査よりもマスク着用義務化だな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:51:13.05

やっぱりそんなことだろうと思った
でなかったら欧米あそこまで酷いことになってない
陰性に陰性としての価値が低いから抑止できなかったんだ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:51:19.23

またケンサーズの負けかよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:51:40.50

日本のやり方が正しかったと動揺してるな
それでも理由がわからず袋小路

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:51:50.16

一般人だってインフル発症して2～3日以内だと陽性反応でないって知ってるだろーにｗ
発症前なら尚さらだろｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:51:50.38

鼻に綿棒突っ込んでウイルスほじくり出してるだけだよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:51:52.02

有効な治療法がない以上、PCR検査をしても意味がないと思う。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:51:54.50

>>15
そもそもPCR陰性はなんの証明にもならないって何度読めば理解できるんだ池沼

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:51:59.59

橋下徹「検査なんて無意味！！

医療崩壊を起こすだけ！！」

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:52:12.70

空港検疫で毎日500人くらいPCR検査してるけど
かなりの数の感染者が陰性と判定されて入国してるってことだね

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:52:15.53

>>20
PCRは偽メシアだったんだな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:52:20.49

ケンサーズっていう奴らいたよね
全員死んだのかな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:52:32.40

精度が問題なんだよ3割をスルーしたら意味ない

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:52:33.13

>>16
そのように、もうずーーーっと、PCR検査はスクリーニングに適さない、と言われていたんだが、
PCR真理教信者は、とにかくかたっぱしから検査して陽性者を隔離せよ、そうでなければ収束しない、と言い続けていた。
その理論がどんどん実証で否定されても、その教義を否定できないのがPCR真理教信者。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:52:37.90

モーニングショーはごめんなさいしないといけないね

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:52:48.66

検査しなければ、ゼロ人だろ！

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:53:09.02

これ岩田も言ってたね
結局、安心した偽陰性感染者がバラ撒く形になると

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:53:09.40

都市封鎖して老い先短い高齢者を守るか
経済を回して現役世代や子供達などこれからの日本を支える人達を守るか
これからの日本を支える世代が生き延びるのなら、それでいい

致死率　（5/28現在）
10未:　*0.0%　(死亡:**0人/感染:*289人)
10代:　*0.0%　(死亡:**0人/感染:*379人)
20代:　*0.0%　(死亡:**1人/感染:2775人)
30代:　*0.1%　(死亡:**3人/感染:2515人)
40代:　*0.3%　(死亡:**7人/感染:2636人)
50代:　*0.8%　(死亡:*23人/感染:2728人)
60代:　*4.1%　(死亡:*77人/感染:1862人)
70代:　12.7%　(死亡:209人/感染:1645人)
80代:　22.9%　(死亡:275人/感染:1200人)
90代:　27.4%　(死亡:144人/感染:*526人)

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:53:14.70

もうどうやってコロナを撲滅すりゃいいんだよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:53:16.20

あれだけ暴れまわっていたケンサーズがすっかりいなくなってて草

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:53:24.24

発症前でも人に伝染す可能性が高いとか言ってなかった？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:53:42.81

>>30
まだまだ生きてるぞ
ラジオとかでは未だに全員にPCR検査しろって言ってる

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:53:46.06

このステルスウィルスめ！

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:53:46.41

検査よりもその後が重要
隔離しないで家に帰せば欧米のようになる
本人が家から出なくても家族がばら蒔く

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:54:09.31

>>1
PCR真理教の玉川に言わせれば
やる人の腕次第らしいぞ！

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:54:12.11

インフルエンザの検査と一緒か・・
ちゃんとしたところからちゃんとしたデータが出てよかった

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:54:18.71

知ってた

もうこれは経験の差だな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:54:28.80

>>10
アホらしいから感染したくないやつだけマスクしてろw

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:54:36.19

>>13
そういうことをいったら検査が少ないから蔓延してるんだほんとは日本はニューヨークと同じなんだと噛みつかれるだけだったよ
１、2ヶ月前のことだ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:54:42.91

実証データで否定されたのはいいけど、
あの韓国を見習えというプロパガンダは、正直、脅威に思ったよ。
自分の知り合いでもだまされてる奴がいた。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:55:12.39

腕が悪いから@玉川

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:56:09.28

>>2
>>3
日本ではそんな心配は無用。
症状があっても検査を受けれないんだから
電話すら繋がらないんだから

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:56:11.26

PCR検査は文部科学省の管轄
厚労省イラネ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:56:40.53

【動画】基本的な数学でコロナウイルス検査を全員にしても意味がないことを証明してみた
www.youtube.com/watch?v=jMIScCb04qs

全員にコロナウイルス検査をしても意味がない理由
www.youtube.com/watch?v=cmI_6UGHXRI&t=471s

777 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:49:01.53 ID:+/ZjoSz10
素晴らしい。
ちゃんと数字で全検査が無意味である事を説明してるね。
検査前確率が低い場合は偽陽性確率が恐ろしく高くなるわけだな。
そりゃ医療崩壊するわｗ

363 名無しさん＠１周年 2020/03/21(土) 18:14:29.01 ID:j0vdrimc0
サルにも分かる検査主義の欠点

不安だから検査する
人に会う
もう昨日の検査結果は無意味
また不安だから検査する

さて国全体で一年で何億回検査することになるでしょう？リソース足りる？
だから各国とも方針転換する

【朗報】英名門大学　PCR検査は日本式が正しいと結論付ける
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588741131/

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:56:46.69

ＷＨＯが「検査！　検査！　検査だ！」って言ってた記憶があるんだけど・・
もうあの事務局長、リーダーシップを発揮するの無理でしょ・・

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:57:35.09

>>26
こんなもん、風俗の性病検査受けてます！と同じくらい信用ならん

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:57:40.72

>>48
>あの韓国を見習えというプロパガンダは、正直、脅威に思ったよ。

あれも酷くてね。韓国を見習え、ということなら、韓国がやっている監視体制まで見習えと言わなければおかしいのだが、なぜか監視体制には一切触れず、ただただPCR検査を増やせ、とだけしか言っていないのが多すぎた。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:57:40.86

無駄なのは明白

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:57:44.64

検査しても薬が貰えるわけじゃないしな
ぶっちゃけかかっても症状が出ないならそと出て遊んでると思う
現実を受け入れられない人間にはプレゼントしてあげたい

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:57:46.21

最近の韓国の集団感染ではどんな感じなのかね

韓国のことだから濃厚接触者を素早く検査してるのだろうけど
陰性判定を受けたあとに症状が現れる感染者がどれだけいるのか

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:57:49.05

>>36
ご老人だけに自粛してもらうのが正解
外出は自己責任

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:57:57.37

つまり抗ウィルス薬は最適な時期に投与できないということ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:58:06.34

一番ウイルスを出す発症後4日間家で寝てるのが最良なんだよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:58:32.73

検査検査騒いでいたのは素人だけ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:58:35.20

パヨクとマスゴミしなねーかなあ
マジ世の中の害にしかなってない

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:58:41.55

どうすんのパヨク？
怒りのトンスル一気飲みする？ｗｗｗｗｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:58:47.70

検査を「絞る」という言い方をするよね。
語彙まで一致させて、どこから指令が出てるんだと思う
気持ち悪さ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:59:38.13

>>37
鎖国　自給自足　３週間完全自粛　感染者治癒するまで隔離
それで終わり

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:59:54.47

発症前日でも3人が二人が偽陰性とか、なんだかねぇ。
発症前という括りだと、ほぼ目安にもならん検査のような。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:59:56.00

逆になぜ2人が陽性なのに検査で陰性が出たと判定できたのか？
加えてそれなら無症状で陽性出た3倍の感染者がいるということだよな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:00:11.54

>>43
腕のいい人が一朝一夕に育つわけもなし
結局無駄ということだね

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:00:20.03

北九州は25日から発熱ない人も検査初めたからね検査基準変えたらうじゃうじゃ陽性出てきた

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:00:21.13

PCRゴミ　韓国の超過死亡多すぎ
パヨクどうすんの？トンスルおかわりいく？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:00:30.32

もっと良い検査方法考えろや

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:00:31.71

昔も今もこれからも、
PCR検査には意味はない。

陽性（陰性かも）
陰性（陽性かも）

この２つしか、結果がでない。
やる意味は全くない。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:00:39.95

日本の有識者大勝利！

安倍聖帝が導いた日本モデルの正しさがまた示されてしまった

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:00:59.25

だからといって、現に発熱しているのに検査してくれない日本の免罪符にはならんで

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:01:03.20

薬配れるならいいんじゃない

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:01:06.75

症状が酷くなる前に早期発見できれば、
対応も楽だと思うけどね。

日本はPCRしない事が正義になっちゃってるから、受け止め方も変わるのだろう。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:01:17.62

それより日本のPCR受けさせてくれないのもうちょっと何とかしてほしい

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:01:35.58

発症って言ってもねえ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:01:36.70

そもそもこれってチャーター機のころからわかってたよな？
陰性でOKなら検査の後に2週間隔離なんて必要なかったんだし

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:01:43.64

ようするに
陰性の人も隔離しないと
意味がない
ということ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:01:49.09

発症前日にまき散らして、発症したらうつさないんだろ？
これ完全にPCRゴミなんですが、パヨクどうすんの？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:01:55.51

違う検査法に切り替えろということだな
世界中から返品くらった中韓キットはいらない

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:01:56.71

>>77
此の期に及んで、まだそんなことをグチグチいうしかないのがPCR真理教信者。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:01:57.31

どうしたって、一定数はすり抜けるからな
重要なのはクラスター潰しだろう

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:02:22.80

玉川「・・・」

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:02:24.02

>>1
やはりCTで引っ掛かった奴だけを検査してる日本方式が正しかったわけだなw

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:02:25.64

>>1
ケンサーズ、そっ閉じスレ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:02:36.72

>>1
症状出ていても鼻で増殖してないと陰性になるからな。手段の一つである事は確かだが、それだけですべてを判断するのはバカ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:02:40.52

志村けんだって
さっとPCR検査していれば、
早期入院で助かっていたかも。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:02:40.72

ケンサーズw

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:02:44.39

>>75
だって隔離状態で寝てるしかないんだよ　検査してどうするの

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:02:47.16

割と初期の頃から無症状の濃厚接触者は検査せずに経過観察だけして、症状が出てから検査してたよね
その理由が、ウィルス量が増えてからじゃないとPCR検査しても陰性と出てしまうからと言っていた
日本は正しかったな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:02:52.95

そもそも無条件に2週間隔離を強制するなら検査じたい不要になるしな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:02:59.48

症状が軽いと出ないことさえある
老人とかは症状が出てからでは急変して助からないこともある
難しいよね

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:02:59.46

あのゲイ防疫を見習え！
あ、なーるほど
戦時国家の監視体制を我が国でも導入しろってか
SNSで中傷など許さないけど監視システムはイヤで
自分たちが許した相手には中傷誹謗可

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:03:04.54

>>77
早期発見でも酷くなるかどうかはわからんだろ
しかも酷くなる時は一気にだから怖いわけで

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:03:21.12

ドイツ台湾の研究ではコロナは発症したらうつさないんだってさ
発症前日にほとんど判定できないPCRゴミじゃん

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:04:00.56

論理的にPCR検査以外の方法でPCR検査が間違っているということが言えないとこの仮説は成り立たない

PCR検査で陰性が出てるけど実は陽性でしたということがわかるためには

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:04:03.54

必ず陽性になる検査キットと陰性になる検査キットがあるってだけ
おみくじと同じだよ
だいたいちょっとしたものでウイルスの何が解るってんだよ
遠心分離してDNA解析しないと何も分からんだろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:04:06.48

発症の前日って一番ウイルス撒き散らかすタイミングやないかいｗ
PCRって実はかなり役立たずだった？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:04:18.43

>>73
新型コロナに関わらず、基本的にこれだろ。
だから検査複数回やったり複合的に診断して病名確定するんだぞ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:04:23.12

熱が出て4日間放置されていたことに対しては何のフォローにもなってないね

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:04:25.79

検査キット買ってきましたからウチの赤字をなんとかしてくださいByまご

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:04:26.85

検査で陰性になるような場合でも他人にうつすのなら
検査会場でばら撒いた挙句
陰性で安心してはしゃいで更にばら撒く馬鹿も居たんだろうね

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:04:28.43

>>77
PCR検査してるよ。

CT検査などと複合的に検査してて、PCR検査は絞ってるけど。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:04:35.85

>>81
結局、今回のコロナみたいに、潜伏期間がまちまちで、初期の症状もほとんどが通常の風邪と変わず、致死率も低い、となれば、
流行期には、症状が出ていなくても自分も無症状感染者であるかも知れないという前提で動くしかない。
個々人がマスクしたり集近閉の３密を回避するなどをして、社会全体として感染対策をするしかないな。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:04:37.56

パヨクはCT完全無視するからな
その時点で頭が悪いというか、日本を貶めることしか頭にないだろｗｗｗｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:04:42.65

何をいまさらwwww
検査検査検査とかいうけど、綿棒鼻に突っ込んでもそこにウイルス無かったら判明しないってのww
そもそも新型コロナウイルスは肺で増殖→下気道→上気道と広めていくわけで、無症状患者なんてどの程度の進行具合なんてわからんよ。

まだCTやったほうが肺の影が写る分マシ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:05:05.51

>>1
症状出る＝ウィルス体内大量増殖だものな、そりゃそうだろう。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:05:14.06

>>1
1回２万円位かかると聞きました　全国民にやったらいくら？　

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:05:32.20

ﾈｯﾄ工作で、小池都政を支える盗作学会員の皆さん
息してますかー？

横浜市は4月に減少したのに、
大阪市は4月にむしろ増えています。^^

http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A/%E4%B8%BB%E8%A6%81%E9%83%BD%E5%B8%82%E6%AD%BB%E8%80%85%E6%95%B0%E4%BC%B8%E7%8E%87.png

都市ごとの詳細版（ﾏｯﾌﾟ付き）については、こちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/54295057.html

各都市の3月の死者数をみると、
必ずと言っていいほど増加していますね。^^

しかも、交通網と関連のあるような偏在性があって、
そうでない地域は、下がっているんですよ。

これははっきりいってｺﾛﾅでしょうね。^^

休業要請中なのに、県境の町で増　えてるのなんでだろ～。^^

感染者がﾊﾟﾁﾝｺ屋に入店してたのに感染しないとか言ってる人がいるのなんでだろー。^^

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:05:32.32

>>92
人工呼吸器の用意もできるし、
対症療法はある。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:05:42.11

訪日「中国人旅行者」は年838万人
日本に金が落ちないシステムを作る在日中国人の闇

「在日中国人のこのビジネスは、特定の免税店でしか買い物ができないので、
多くの観光客が訪れても地元には金が落ちません。

そのため、“ゼロドルツーリズム”（ツアー代金が格安）と呼ばれています」

このゼロドルツーリズムは日本だけでなく、
中国客が多く訪れる韓国や台湾、香港、タイなどでも行われていて、
その問題性が指摘されているという。

https://www.dailyshincho.jp/article/2020/01100700/?all=1&;page=2

つまりさ、都市閉鎖を回避し、経済への打撃を最小限に抑えるためには、
早期に中国全土からの入国禁止を発令すべきだったんだよ。
ところが、日本の媚中派がうるさくて、それができなかった。
別に物流を止めろと言ってるわけじゃないのにね。
で、北海道では、札幌雪まつりに大量の武漢市民が押し寄せてああなった。
検査についても同じことで、真面目にやると、この初動の遅れがバレてしまう。
しかし、ごま　かし続けていると、対応が遅れれば遅れるほど、ベッド数が足りなくなるのは必然なんだよ。
いま、日本政府が優先しているのは、国民の生命でも経済でもない、一部の政治家のメンツだよ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:05:51.84

これPCR全員検査なんてマジで意味がないっていう話になるじゃん
テレ朝じゃあ絶対こんな説放送しないだろうな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:05:57.98

・国民の生命を犠牲にして強行されようとしている
東京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸと創価学　会との関係

など証拠のまとめ。

http://56285.blog.jp/archives/54295057.html ;

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:06:06.45

にしてもWHOはやたら中国や韓国を称賛してる癖に一番コントロール出来てる台湾には一切ノーコメントだな
性根や考えがどんだけ中国よりなのが丸分かりだわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:06:39.89

玉川とかあの辺の騒ぐだけのゴミ
賠償請求されて地獄に落ちねえかな、騒ぎたいだけで被害まき散らしすぎだろあいつ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:06:46.95

専門家会議の方針は正しかった
安倍内閣の行動が遅いのが足を引っ張ったけどまぁ結果成功

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:06:46.45

そりゃまだウイルスが少ないから
綿棒で拾えてないだけだわな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:06:49.29

結局、治療に向けての確定診断以外PCR検査に意味はないということか

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:07:27.47

はいやっぱり意味なかった

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:07:35.08

やっぱじゃんじゃん検査しても意味無いんじゃん。玉川ｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:07:42.19

>>37
最初からできないのはわかってて、ジタバタしてるだけ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:07:45.19

>>37
これだけ世界に拡散してこの感染力ならもう人の手じゃどうにもならん
コロナとの共生ってのはそういうことなんだよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:07:48.01

>>120
発症0.7日前が一番ウイルスを拡散するという
研究結果が出てるんですがそれは

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:08:00.07

４日ルールが如何に適当だったかてのは分かるね。
症状出たら即検査だな。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:08:01.61

>>121
そゆこと。陰性証明とかやろうとしてたバカの希望をしっかり打ち砕いてくれた。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:08:05.25

>>97
早期発見できれば
患者を放置したりはしないでしょ？

一定の監視下で
病状の悪化があれば素早く対応できる。

K防疫は失敗だからどうでもいいんだけども、
東アジアでワースト2位だった
成績なのだから、

改善点は見つけて置いた方がいいと
個人的には思うのよ。

4日放置で何人死んだか
検証はすべき。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:08:09.42

3人に1人の分析って別の検査方法推してる人達が少なく見積もった分析なんだよな
それがずっと引用され続けてる

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:08:13.70

>>1
記事要約

欧米や韓国などで行われた7研究（患者数計1330人分）のPCR検査データを基に、
発症前後で感染者を陽性と判定できるかどうかを分析。

発症4日前は0％で、前日でも33％。発症日で62％で、3人に1人は陽性と判定されなかった。

陽性率が最も高くなったのは発症3日目の80％で、それ以降は低くなった。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:08:15.65

日本のクルーズ船の研究では無症状も発症者と同じ量のウイルスを発している。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:08:23.09

>>16
世間では正確な検査だと評判です
１００％だと思っている人の方が多いのでは。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:08:24.84

検査してパスポートって話は

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:08:27.53

ﾈｯﾄ工作で、小池都　政を支える盗作学会員の皆さん
息してますかー？

横浜市は4月に減少したのに、
大阪市は4月にむしろ増えています。^^

http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A/%E4%B8%BB%E8%A6%81%E9%83%BD%E5%B8%82%E6%AD%BB%E8%80%85%E6%95%B0%E4%BC%B8%E7%8E%87.png

都市ごとの詳細版（ﾏｯﾌﾟ付き）については、こちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/54295057.html

各都市の3月の死者数をみると、
必ずと言っていいほど増加していますね。^^

しかも、交通網と関連のあるような偏在性があって、
そうでない地域は、下がっているんですよ。

これははっきりいってｺﾛﾅでしょうね。^^

休業要請中なのに、県境の町で増　えてるのなんでだろ～。^^

感染者がﾊﾟﾁﾝｺ屋に入店してたのに感染しないとか言ってる人がいるのなんでだろー。^^

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:08:29.66

PCRってなんかすごい検査、俺知ってる、詳しいんだ！
みたいな感じで最初突っ走っただけだからな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:08:37.14

欧米って、検査が陽性だったら、隔離出来たんだろうか？？？今は症状の無い人は検査しないらしいが、初めはガンガン検査してたよね。
隔離施設が沢山あったんだろうか

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:08:43.72

>>121
正解。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:08:49.57

馬鹿なパヨクに簡単に説明すると
一番ウイルスを移す時期にまったく判定できないわけｗ
PCRゴミ確定、パヨクはトンスル一気飲みでもしてろクズが

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:08:50.29

尾身さんと言ってることが違うけども？？

最近はっきりしてきたことは発症の2日前と発症後すぐが非常にウイルスの排出量が多い。
https://news.yahoo.co.jp/articles/31bf228f8a24bafc7c424898a45209b8bc0a3d5a

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:09:01.76

発症前に感染力あるなら毒性強くし放題じゃないの…

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:09:06.58

安倍政権が支持率を落とした一番の原因は
ＰＣＲ検査の数が少ないことでマスコミに猛バッシングされたからだろ
そのせいで日本のやり方は被害がいかに少なかろうと理不尽に批判され続けてきた
最近になってようやく見直されつつあるけど

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:09:08.01

>>131
そもそもなぜその前に検査をできたのか？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:09:21.16

もうお手上げだな

なんて巧妙なウイルスなんだよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:09:22.91

発症前でも感染力が強いの根拠は何なんだよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:10:14.25

>>131
別の複数の研究では発症前が最も感染力が高いという結果だから

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:10:17.29

発症しててもPCR陰性になる事あるからな。
検査のデータの出方や判定するのは人の見方でそれなりの
ブレがあるらしいし。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:10:44.87

>>143
発症者の近くにいたんじゃない？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:11:00.22

>>127
適当だったけどその4日間は感染拡大リスク高いんだから結果オーライ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:11:03.57

ケンサーズ馬鹿すぎ
検査率高い国で死亡者も多いのになんでそんな国のマネしようとしてんだよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:11:07.61

>>1
だから確定診断以外意味がないというのに
なのにPCR真理教はスクリーニングに使えって言うんだぜ
ほんとバカだよな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:11:10.69

>>126
>発症0.7日前が一番ウイルスを拡散するという

発症は、身体の側の反撃開始のサインだと思えば
なんか納得かも。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:11:12.81

陰性の人も隔離しないと意味がない
俺も隔離しろ
つか国民全員隔離しろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:11:14.61

1000万人も発症してないのに検査しちゃった中国の悪口を大声で言うなよｗ

ケンサーズの憧れの地なんだからｗｗｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:11:18.33

玉川と晴恵は何て言うのかな？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:11:19.92

これ超絶無意味じゃんｗｗｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:11:22.50

発症の線引き難しいー

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:11:26.19

ＰＣＲ検査を連呼してたマスコミの責任は大きいよ
どうしてあんなキャンペーンをしたのかちゃんと責任者が視聴者に説明するべき

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:11:31.25

検査で陰性でも、翌日以降の感染なしを保障するものでもないからな、
東京あたりだと、帰りの電車で感染もあながち荒唐無稽な話でもないだろう。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:11:34.77

>>142
結局、PCR検査をやれやれと煽ってた連中は、コロナなんかどうでもよくて、政権攻撃のためにPCR検査とコロナを政治利用していただけなんだな。
あの4日ルールを攻撃していた連中もそれ。

あの福山が国会で尾身さんを攻撃して自爆したのを見て、多くの人がそれを理解しただろう。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:11:40.38

>>1
3分の１は症状なくても分かるなら無駄ではないじゃん
なんで無駄ってことにしたいのか

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:11:45.92

>>123
3人に1人出るんだからどんどん検査すりゃいいんですよ
だってやらなきゃ1人も出ないんですよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:11:52.14

>>140
発症の2日前と発症後すぐ
ってめっちゃピンポイントやん
それ以外は？ってことやろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:11:58.12

>>142
サンデーモーニングで、ずっと、PCR検査増やせキャンペーンしてきたけど、先週の放送で、PCR検査を取り上げなかったよ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:12:04.06

>>143
濃厚接触者ってやつ調べたデータじゃないの
経過観察で後から発症した人達

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:12:14.69

ホテルで弁当暮らししてみたかったわー

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:12:21.37

ってことは予防策ないじゃん・・・チェックアウトじゃん(´;ω;｀)

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:12:24.00

>>140
ウイルスの排出量が多い ≠ 陽性確定ってことだよ。
検査専門の人でも検体採取は難しいって言ってるんだから。機械に入れる前の手作業に深刻な課題があるということだね。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:12:25.27

どんな数値であろうと発症前から強い感染力があるのは共通の結論なんだから
発症時点で感染をキャッチできないなんて正確性の観点からは何の役にも立たない
というところだけはブレようがないんだな
陽性を確定することは可能なので意味が無いとは言わないけど

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:12:38.68

こうなると濃厚接触者は検査に関係なく隔離か自宅待機だな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:12:42.96

ひとつ言えるのはPCRゴミってこと
日本には頭が悪すぎるパヨクがたくさんいるけど、海外ではPCR＝無駄って認識になるよこれから
だってPCR判定無駄だもんなｗｗｗパヨクはバカだから理解できないだろうが

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:12:46.34

つまり新規感染者ゼロとか全部嘘？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:12:46.51

>>146
どこの研究
発症してないならウィルスの死骸かもしれないじゃん

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:12:53.22

>>50
結果わからないから怖くて出歩けない
結果感染力落ちる
あれ？上手く行ってね？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:13:12.26

検査なんて無駄
永遠に自粛を続ければ感染者は出ない

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:13:12.40

初期は唾液で検査
症状がある人は皆検査隔離、治療して重症化をふせぐ

でOK
唾液にウイルスがいるから移るんだし
何も難しい事はない

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:13:32.07

本当に陰性だったとしても１時間後に感染してるかもよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:13:37.21

また日本優勝したん？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:13:40.79

無駄どころか感染リスク高めてるｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:14:35.32

精度が悪ければ偽陰性、偽陽性が相当数出るから始末におけない
PCR検査のやり過ぎは現場を混乱させるだけで医療崩壊の要因になってる

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:14:40.51

>>155
玉川「正確にやれば100％のはずなんです」

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:14:41.30

意味ないっすねwww

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:14:45.77

>>179
だから検査をやめて病院も閉鎖すれば感染リスクはなくなる

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:14:59.87

陽性である事を確認し隔離する為のツールにはなるが
陰性である事の証明には一切ならない　つまりゴミ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:15:00.28

>>169
発症前から感染力があるなんて
結論ありきで根拠示したことないよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:15:07.90

>>173
発症前に既にウイルスが死骸なら、死骸が復活して後に発症という
それはそれで恐ろしげな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:15:10.85

>>32
PCR検査がどういうものか全世界が知らなかった時に、
マスゴミが万能説を提唱しまくって、信者を大人数獲得。
その後、実は検査の精度が非常に低く、選別には向かないという情報が徐々にネットメインで広められるも、
やはり、マスゴミの真理教定時放送が全世界規模で展開し、正確な情報の定着を阻む。
中韓のPCRで成功しました情報に疑惑が出てきて、中韓の各国メディアへの賄賂資金が減ってようやく、PCR検査万能教が勢力縮小する様になった。
と後年の教科書に載りそうなぐらい、情報戦で人は死ねるを表した事件だと思う。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:15:19.55

玉川どうすんのこれ！

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:15:29.57

>>1
インフルエンザは無症状の人は無視だがな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:15:32.58

>>46
マスクは感染を防ぐもんじゃないぞ
感染してても無症状な奴が
無自覚にばら撒くから
飛散しないようマスクするんやで

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:15:34.05

検査は無駄じゃないがPCRは無駄
日本が正しいってこったな、専門家会議といってもメディアに出てくるような詐欺師じゃなくて
世界で羨む超エリート専門家がいるわけだし、それを軽視してる奴は脳みそイカれてる
個人的には選挙権はく奪した方がいいんじゃないかと思うぐらい

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:15:34.88

>>165
それ考えると、PCR検査陰性で安心した翌日とかに発症するわけか。
上げて落とすのは酷いな。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:15:41.39

これな
発症前は元気に出歩いてウィルスばらまくけど
そのころだとあんまりPCRに引っかからない

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:15:53.52

リソースの無駄やの。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:15:59.19

ケンサーズｗｗｗ
低知能の証明ｗｗｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:16:00.61

新型コロナって発症数日前から発症直後までが最も感染力が高いんだよな
それなのに最も感染力が高い時期に検査で判定できないなら詰んでるじゃん

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:16:06.58

>>143
濃厚接触者を隔離して経過観察すりゃ自ずと知れるだろアホか

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:16:18.68

い　ま　さ　ら　こ　ん　な　こ　と　い　っ　て　ん　の　！　？

**くろもん** ◆IrmWJHGPjM · 2020/05/30(土) 21:16:21.43

>>32
もう２月下旬くらいから、多数の感染症の専門家が
「事前確率が高い対象者に絞らないと偽陰性、偽陽性の問題が大きくなりすぎる」って注意してたんだけどね・・・

｢希望者全員にPCR検査を｣と主張するのはなぜ間違いなのか　 "感染症に詳しい医師"は専門外だ
https://president.jp/articles/-/33665?page=2
> 彼らはPCR検査についてどう考えているのか？
> これらにじっくり目を通していただければわかる通り、感染症専門医は押しなべて「やみくもに検査を拡充すべきでない」という意見です。
> また、感染症専門医だけでなく、EBM（科学的根拠に基づく医療）に精通している臨床医の多くも、SNSなどで安易な検査拡大を
> 諫める見解を発信しています。

PCR真理教の連中はずっと、未だに耳を貸さないんだよな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:16:32.46

>>4
そーいや山梨女はその後どうなったの？