神戸の北神急行きょう市営化 三宮−谷上、ほぼ半額２８０円に [蚤の市★]
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神戸市は１日から、市北部の谷上と都心の新神戸を結ぶ北神急行電鉄（神戸市北区）を市営化する。市が親会社の阪急電鉄から資産を１９８億円で譲り受け、相互乗り入れしていた市営地下鉄の北神線として運行する。地下鉄との一体運営でコスト削減を図り、谷上から市中心部の三宮までの運賃を５５０円から２８０円とほぼ半額に引き下げる。人口減少が目立つ市北部の活性化につなげる狙い。（石沢菜々子）
【地図で見る】北神急行電鉄と市営地下鉄
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202006/p2_0013386578.shtml
１９８８年４月開業の北神急行は、谷上と新神戸の２駅のみで、両駅間約７・５キロを８分で結ぶ。谷上駅で神戸電鉄と接続し、新神戸駅より南の市営地下鉄西神・山手線と相互乗り入れしている。
路線の大半をトンネルが占め、建設費が７００億円と膨らんだ影響で、市営化前の初乗り運賃（谷上−新神戸）は３７０円（市営化後は２８０円）。「日本一高い」とされ、利用客が伸び悩む要因となってきた。
神戸の都心から市北部の北神地域などへの利便性が高い路線で、市は２０１８年末、全国でも例のない民間鉄道の市営化に向け、阪急電鉄と交渉を開始。約６５０億円の負債を除いて譲渡を受けることなどで１９年３月に基本合意し、今年３月に国の認可を得た。
市は２０年度予算に、事業の譲り受けやシステム改修の費用などとして約２４７億５千万円を計上した。譲渡額の８割は市交通局の企業債で賄い、３０年かけて償還する計画。市営化後は運行を当面、神戸電鉄（同市兵庫区）に委託し、年約９億円の委託料を支払う。
一方、９９年度から北神急行に補助金を投じてきた兵庫県も運賃値下げを支えるため、譲渡額の１割の約２０億円を複数年に分けて補助する。県と神戸市は０９年度以降、年間１億３５００万円ずつを補助してきた。
現在、北神急行の乗降客数は１日約２万４５００人。市は当初、市営化直後から３万３４００人に増えると見込んだが、市営化に伴うバス路線の再編が地元住民の反発などで一部頓挫し、３万１６００人に下方修正した。
神戸新聞NEXT 6/1(月) 6:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e9e7db5054d5eeb8625360e898403058a3ac5c1 谷上から三宮 8.8km
半額の280円でも高すぎだわ。
JRなら8.8kmで200円 しかし年間9億も阪急に払うって大盤振る舞いにもほどがあるだろ >>4
>市営化後は運行を当面、神戸電鉄（同市兵庫区）に委託し、年約９億円の委託料を支払う。
公務員になれなかったと解釈したんだけど違うの？ 昔北神に勤めてる人の話聞いたら高卒でも相当いい給料とボーナスだったな
あんな奴等に行くならもっと安くしろよと思った >全国でも例のない民間鉄道の市営化
また新聞記者の知ったかが出たよ
水島工業都市開発→倉敷市交通局
OTS→大阪市交通局
勉強不足すぎる ＞市営化前の初乗り運賃（谷上−新神戸）は３７０円
座席がリクライニングシートとかプレミアムが付いてるのかね(´・ω・｀) >>18
＞OTS→大阪市交通局
そんなことになってたのか。ニュートラムのとこだっけ？ 神戸電鉄は結構死活問題じゃね?
三宮出るのにみんな北神急行回るぞ。 >>22
粟生線もそうだが神戸市は神戸電鉄を潰しにかかってる >>20
ニュートラムと中央線の末端
運賃高くて乗客少なかったから市営化して値下げした 阪堺電気鉄道が公営化
日本橋から道頓堀、堺筋を経て梅田に至る >>24
神戸市はポートライナーも一本化を
小さい鉄道会社が多すぎる >>22-23
でも委託先が神鉄なんでしょ
もう全線神戸市に渡して運営受託で食べてくほうがよさそう OTSは大阪港ーコスモスクエアー中ふ頭
つまり中央線もニュートラムも含まれていた
元々市営で作るつもりだったが政治的な理由でああなっただけ
ちなみに資産は今もOTS持ちで交通局は運営だけやってるのが元OTS区間 >>15
だからよ。
神戸市と阪急の癒着やベー。
のに百貨店閉められ直通断られ片思い。 >>18
OTSって3セクじゃん
3セクは民間鉄道とは違うよ 北神の社員を神鉄に転籍させてそいつらが北神線業務やるらしいから元々神鉄な連中がすぐに北神という訳ではないらしい >>4
北神線は神戸市から神戸電鉄に運行業務を委託
北神急行の社員は神戸電鉄に移籍して今までと同じ業務を行うから公務員にはなれないよ
神戸電鉄なんて今や死に体の企業なのに将来考えたら不安だろな >>31
三セクだからね。
維新クラスの政党が市長にならない限り公務員利権のために維持。 >>34
なんかアホなことやってるなあ
支援するなら上下分離でもしたほうがマシでは
すげえグダグダ感ある >>30
> のに百貨店閉められ直通断られ片思い。
阪急百貨店は三宮に旧そごうという形で復活しただろ、デパートで三代目というのも珍しいが…。
大阪駅の三越伊勢丹は、一応、北浜三越の移転なのかもしれないが、出来た店は三越っぽくなく新宿伊勢丹の劣化版だったので、
元々の三越ファンからもそっぽを向かれ、阪急よりショボい品揃え、デパ地下は阪神には完敗、
ポケモンセンターやトミカ・プラレールショップ、東急ハンズまで入れてファミリー層を呼びこんだ大丸にも完敗で、３年で潰れて撤退したけどなw 羽田から神戸空港-有馬温泉まで乗り継いでいったけど鉄道運賃高いね
関西のひとお金持ちなの？
中国から金をもらい
中国のために法律を作っていた自由民主党
>>3
ほぼトンネルだし、競合はバスだけだからそんなもんやろ >>3
>>19
六甲山系の下をぶち抜いたトンネルだから、そりゃあ高いよ。 >>39
神戸空港→＜新交通システム＞→三宮→＜神戸高速＞→新開地→＜神戸電鉄＞→有馬温泉
この経路で移動したの？
オレは神戸市民だけど、三宮からはバス利用を勧めるなぁ〜〜 >>39
ポートライナー、地下鉄、北神急行、神鉄だからね。
東京でも四社跨ぐと高いと思うよ。
神戸は市の道路公社と港湾局の有料道路があったり関西三都市のなかでも改革が遅れてて、みんなそっぽ向いてるから人もへってる。 >>40
六甲有馬ロープウェイは、半分の区間が廃止になったよ。 >>45
>>39 の人は、その経路で移動したのかな？ >>1
市営化された北神急行電鉄を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
市営化された北神急行電鉄を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇ >>46
六甲山を縦走出来る近畿自然道ってのがあるっさ
途中、ゴルフ場の中を歩いて行く
まぁシャトルバスも有るけど
>>47
そんなこと有馬温泉 神戸に新幹線で降りたら
このバカ高い路線じゃないと
神戸の中心部まででれないわけ？ 神戸市と兵庫県が北神の数百音円の欠損金を背負う形に。
３０年で償却とか言ってるけど、絶対無理だと思う。 >>51
無駄に名前が長くなるし、横浜みたいに愛称を用意したほうがいいのでは
今日までに何もしてないから、する気はないんだろうが >>37
北神急行の社員なんてもともと神鉄や阪急からの出向じゃないのか？ >>51
そもそも西神線だの山手線だの利用者は意識してないからな
開業した順らしいけど、お年寄りも意識してないんじゃない？ 神鉄も新開地〜鈴蘭台だっけまで昼間は半減させた
今後は鈴蘭台止まり増えるんじゃないの？ 新神戸ー（ハーブ園下）ー（神戸市立植物園下）ー（つくしが丘）ー（小倉台）ー谷上 県外から来た奴がちょっと検索して家賃が安いからと言って鈴蘭台に住んで、神戸電鉄の高さに悶絶、てパターンは何回か見たな 氷河期ですが、最初に入社したゼロックスの研修の際にお世話になった路線。 >>63
まあ、街歩きとしては問題ないよね。
フラワーロードでも裏ワーロードでも。 神戸市は全国の市町村の中で人口減の実数が日本一多い。
どうして日本一、人が減る街になったのか検証した方がいいのでは。 北神急行は、700億円かけてトンネル作って200億円で市に売れたが、残った負債が650億円？
市も買い取りその他で250億円を30年かけて返却って……大丈夫かこれ 関東で神戸電鉄のような立ち位置の私鉄はないねえ。関東鉄道は規模が神戸電鉄より多少小さいし確か全部非電化だよな。 >>70
>>71
神戸市当局は、
北神急行が高い→交通費の高さから住む人が減少→交通費を低廉化→住む人が増える
のループを期待しているんだろう。 >>72
敢えて言えば、
近い立場だったのは、相模鉄道くらいかな？
モチロン 今は渋谷新宿に乗り入れてるから、違うけどね。 >>72
関東だと西武秩父線みたいな感じか？
大都市と盆地を繋ぐ路線ということで >>71
北神急行の借金は阪急が引き継いだので神戸市は結構身軽な状態からスタート >>70
神戸を支えてた鉄鋼、造船、重工などの重厚長大産業が衰退したからなんだよな >>82
衰退ではなく
新しい産業を作れなかったっていうのが正しい。 >>82
官僚とマスコミの東京一極集中政策の被害もある。 三宮から箕谷行くバスは残すのか？箕谷駅前のうどんが美味い。 >>82
>>83 両方とも正解だね。 産業の栄枯盛衰は世の常だから、常に新しいタマを準備しておかなくてはね。 >>62
路線名なんて意識するようになったのは海岸線できてから
それまでは「神戸市営地下鉄」としか認識されてなかった
横浜の「ブルーライン」と似たような立場 神戸高速はとっくに資産保有会社だからねぇ･･･
運賃体系だけが残ってるだけでとっくに事実上解体されてる >>84
でも関東圏4000万人の10％でも400万人なのでそんな人間を受け入れる土地や空間なんて関西にこれ以上あるはずもなく…。
神社仏閣や田畑を潰してまでも開発するのならそれでもいいけど、そんなことをしたい大勢が占めるようになればそれはそれで終わりな気がする。 神戸高速は阪神電鉄神戸高速線になったのに、阪神本線から通しで乗ると未だに元町までの運賃と元町以降の運賃が別計算で合算されるのが謎 >>93
それは政令市後背地帯から人口吸い上げてるだけだ。
なんの価値もない情報。
ひとえに価値のある数字は出生率しかない。
一番いいのは沖縄や各地方です。
いかに都会が稼いでいても、人材資源の再生産においては生産能力が低いかというところが如実に現れている出生率全国最下位東京さんこんち。 >>94
あるけどね
用途制限もあるのでなかなかね。 >>95
そこにも負けてるのが問題なのでは。
しばらく前まで過疎政令指定都市といえば北九州市だったが今は神戸市になってる。 >>98
実際は大阪や明石に東京に流れている。
後背人口の意味わかってる？ >>99
だったら、しばらく前まではなぜ減ってないの？、という話になる。
全国の市町村で一番減ってるんだが。 ちなみに川崎市は神戸市よりも人口が少なかったが、神戸が減り川崎が増えたことで神戸市を抜いてる。 >>100
そりゃお前
ニワトリがうんだ卵を生んだのはニワトリだからだよ。
高校行ってたか？
それに高齢化もあるじゃん。
大丈夫か日本まじで。 >>102
お前バカなの？
高齢化は神戸市だけの問題ではないだろ。 >>92
神戸高速鉄道は線路とか駅を改修する時の国からの補助金の受皿会社になってて、銀行からの借入と合わせて、工事して施設を管理する会社になってる。
阪神の三宮とか甲子園とか尼崎の改修は神戸高速がやって施設保有してる。
だから駅を改修した費用を加算という形で阪神が神戸高速に払ってるんだろうな。 >>103
いや神戸市だけって
国も自治体も一緒だろうが。
しばらくまえまではって
お前、街出たらわかるだろ。
再開発もこれっぽちも進まないし
トリドールみたいなアホ企業は出ていくし
出ていく出ていくばっかりで
企業が神戸を選ばないからだよ。
ついでに言うなら大阪もだけど。
やっと阪急がビルを建てたと思えば隣でJRがなんか悩んでるのかしらんけど
計画出してこねえし。
街は土地の狭小化で
オフィス建てようにも建てる場所も
それをしようとする企業も
意欲もない。
クズみたいになってんだよ。
そんな神戸を見限る連中がいるのはまぁ当たり前だろ。
でも東京に行っても満員電車地獄っていうおまけはちゃんとついてるけどな。 なんていうかね
若い人は
周りを気にし過ぎなんだよね。
そりゃ若いときはみんなそうでしょ。
東京だとひと目があるから人気者になりたがるって願望があるんじゃないかな。
そのほうが人付き合いがしやすいと思っているんだろうと思う。
まぁ現実はそうじゃないよね。
広く浅くで
だｋら出生率全国最下位なわけ。
狭く深くということも人生必要なわけさ。 >>72
新京成で、交差する北総が都営地下鉄になるか、
東葉高速が東京メトロの路線になってともに一社の通し運賃に変わったと思えばまあ >>90
ここ買収する話の時、阪急や神鉄との間で
市所有分の神戸高速株絡めてバーターするのかもと最初思った >>73 そうゆうのはV字回復というんだよ ループは 北神急行が安い→利用客が増える→より安くする→もっと2増える >>112
対距離制みたいなもんだからこれ以上の値引きはないかな。
全路線で引き下げなきゃならないし。 >>39
伊丹空港からバスで行った方が早くて安そうw 北神急行がグダグダしとる間に神姫バスがエラい便利になったわ。 やるのが20年遅かった
あと、谷上は元々人が住まない悪地を安く買って作った駅
住宅地まで短距離がクソ高い神鉄に乗り換える難点は残る >>116
神姫バスは姫路の会社なのに、何故か三田や明石西神と神戸行都市間バスで売上をあげている印象だなw 新神戸〜板宿間の20km以下の運賃はJR西日本の幹線並みに値下げすべき。
https://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/guide/normal_tickets/normal_fare03.html
1〜3km 150円
4〜6km 190円
7〜10km 200円
11〜15km 240円
16〜20km 330円 >>10
払う相手は神戸電鉄
実質的な損失補償みたいなもん >>58
神戸市と兵庫県は北神急行電鉄の値下げのために
計100円くらい支援してた
それがなくなるだけでも大きい >>120
山陽板宿三宮280円
地下板宿三宮270円は高いっす先輩 鉄道むすめも移籍したけど数年したら西神（にしがみ）うんたらや、海岸（うみぎし）うんたらとか増えてそう >>64
箕谷駅の利用者は谷上駅にバックするだろう
ただ山の街駅の利用者は二手に分かれるだろうし
鈴蘭台駅で乗り換えになったら北鈴川駅の利用者
も併せて不満でいっぱいだろうなあ
だから谷上駅で分断するのが正解だけど神戸電鉄
はそのための工事すらしてないんだよなあ >>72
相模鉄道そのものでしょ
ただ星川駅がターミナル駅でそこから先は別会社
しかも天王町駅から軌間が変わるので乗り換え必須
という嫌がらせみたいな路線になるが >>85
神戸市は大幅削減したかったが失敗した
それで地下鉄北神線の初年度目標を引き下げた >>88
解体は必要ない
運賃別立てを辞めればいいだけ >>117
神戸電鉄の運賃制度は急激に上がってそこからは
ややなだらかになる
だから三田駅からだと谷上駅での乗り換えで値下げ
にならない（まあ居ないだろうが） >>126
地理的にはそっくり。
経営状態は雲泥の差。
相鉄は阪神並みに財務状況が良い優良私鉄。
運賃も安い。 >>129
三田〜三宮が北神経由だと今まで1020円が810円になるから値下げにはなるよ
ただ岡場〜三宮は北神経由が安いけど三田〜三宮は新開地経由の方が安いという不思議な現象が起こる 三田〜三宮が700円台にならないとバス客は奪えないだろうな
JRで三田から尼崎経由で三宮に行ってた客を取り戻せるか 神戸市民だけど谷上駅に降りたの今までで2度ほど、なお改札から出た事はない。 >>92
わざわざ同一会社線を名乗るのなら
せめて初乗り分くらいは割引くべきだよね これ結局乗り越し扱いで市営地下鉄とは別料金体系なんけ? >>7
東京都が北総鉄道を買うようなもん。
東京メトロが東葉高速鉄道や埼玉高速鉄道を買うようなもん。 >>133
ああ書き方間違えた
神戸高速線経由より安くならないってことね >>142
京成高砂駅から押上駅までを東京都交通局が
買収するようなもんだな
都営はメトロみたいに異常に長距離が安いわけ
じゃないし運賃がクソ高い京成でもこの区間は
190円で済むからそうなっても大して運賃は安く
ならないけど >>61
山の中と田舎っぽい景色の中を走る粟生線と、すぐそば走ってるはずなのに住宅地や工場団地を縫って走る神姫バスの恵比須快速。
神鉄が湊川新開地に行くのに対して、家のそばから必ず座れて新神戸トンネルから新神戸三宮直行のバス。
バスで片付くぐらいの輸送量なら勝ち目ないわな。 >>146
神鉄粟生線もラッシュ時間帯はくっそ混んでるんだよ
日中がガラガラなだけで 浜側から見ると
高野山や滋賀の逢坂越えクラスの山道を越えた奥に北区があるからな
戦前は別荘地だったが
そんな山奥を削って宅地を造成しまくったのが神戸市 湊川から鈴蘭台までの間でダム建設で線路移設だの、客が居なさすぎて菊水山駅廃止だのって話が出てくる会社だからな。 山の方に住んでる人は今のうちに三宮に降りてきてもらった方がいいと思うんだが
人口減で公務員や医師も減るから全地域のカバーはできなくなってくるし まだ北区や三田はマシ。
それより田舎の方はヤバい。 神戸市がもう財政的に色々ヤバい
今航空業界がどん底の中で
唯一の市営空港を持ってる市
若い連中は比較的安定した明石に逃げる この前、淡河に行ってきたが、なんで三田と三木の間の過疎地が神戸市なんだ？ >>155
昭和の大合併の賜物
淡河村や大沢村みたいに単独で自治体やれるほど人口おらんで
大きい都市と隣接している自治体は都市にくっつけられた
京都の花背や久多、静岡の井川なんかもそれ 淡河とかは市街化調整区域だからね。
開発は勝手にできない。
だからこそあんな田園風景が残されてきた。
便利を今までも今よりも希求したい人は鉄道沿線へどうぞ。
里山に住みたいなら淡河とか北区や西区にもありますよっていう
選択肢を示しているだけに過ぎない。
クルマが使える人はアクセスはそんな悪くないかな〜。
大体どこに勤めるかによるし。
やっぱUberを日本にさっさと導入しろよこら。 >>154
神戸空港は元々関空として作るはずだったのを
当時の市長や市議会が反対して今の泉州沖に作った訳だが
なぜかその後再び神戸空港建設が浮上
しかも阪神淡路大震災直後の市議会の議題が神戸空港建設のゴーサイン
まったくもって不可思議である >>159
宮崎市政の時を生きてないからわからんけど、イケイケドンドンが言葉に拘り始めるとクズになる。
言葉や文句で選挙に勝っても
4年間、8年間やって1番最後の年に
評価はくだされるわけだから
甘くないのに
宮崎さんは
それまでの評価で慢心したんじゃないか。 これ市営地下鉄の新神戸〜三宮を北神急行に譲渡するだけでよかったんと違うん？ >>161
長田や名谷方面から新神戸に向かう流れもあるしな
新神戸〜三宮間を地下鉄と北神の2社運営
（東京メトロと都営地下鉄の白金高輪〜目黒のような形）
にしてもよかったのかもしれんが
谷上〜県庁前みたいな利用者もありうる
まぁ結果としては
東京みたいに2社局が入り混じる状態を解消した
こちらのほうが利用者本位といえる >>160
当時は空港＝騒音の迷惑施設で、宮崎市長は空港に前向きだったんだけど、世論が反対だったから、最後の選挙の直前に当選するために反対を表明して、当選してから賛成に切り替えた。
その神戸空港設置を後押ししたのが伊丹廃止で空港が無くなると困る兵庫県だよ >>155
上津台から淡河の街並のギャップ感が凄い。 >>163
ってことはいつ伊丹が廃止になってもいいよいになってるわけね。 阪急と三宮で、乗り入れしろよ
谷上発梅田行きが出来れば乗る人ふえるかもよ >>165
神戸空港設置と引き換えに伊丹廃止を条件にしてたら兵庫県はOKしてただろうね
そもそもその予定だったわけだし
ところが伊丹をたらたらと使い続けたために、騒音が抑えられ、道路網が拡充され、ターミナルビルまで新しくなってしまって、神戸空港があるからでは廃止できなくなってしまったな
今は大阪府が反対するだろう >>168
橋下さんは廃港路線だったんだけどなぁ。
まぁでも現実的に無理かな。 >>133
今までは三宮−三田は北神経由だとJR（尼崎乗り換え）よりも高いぐらいだったからな。
いかに北神が高い運賃だったかわかる。 北神急行の嫁キャラ、『北神弓子』はどうなるのかな…。
>>161
阪急阪神グループも、いうほど経営状態よくはない。
コロナ禍が、本業の百貨店とかホテル直撃したから。
バブル季の彩都の塩漬け土地を何とか処理した直後だけど、まだ厳しいよ。 >>171
地下鉄北神線のイメージキャラクターに変更(転職)した。 >>171
ホテルは電鉄の傘下だけどデパートはH2Oリテイリングで別グループで資本関係もない。 >>175
別グループは確かだけど資本関係はガッツリあるぞ
阪急電鉄と阪急百貨店の時代はかなり希薄な資本関係だったけど阪神電鉄と阪神百貨店を呑み込んだ時に資本関係がめちゃくちゃ濃くなった >>177
とよすけまんじゅうだろ
北区淡河の銘菓だよな
めっちゃ旨いな
しばらく食ってないけど 谷上もそうだけど有馬温泉や岡場にもメリット有りか。 >>166
北神線の譲渡は阪急と地下鉄の相互直通運転
のバーターだったんだが事業費がかかりすぎる
という理由で棚上げになった >>181
ぶっちゃけ阪急にしてみれば地下鉄との相互乗り入れのメリットって
殆ど無いからね
今でも三宮での乗り換えが一番便利なのは阪急だし
地下鉄と阪急のダイヤが運命共同体になるリスクを考えると
阪急にとってはしない方がいい、まである
殆どが地下鉄側のメリットなので阪急は正直やりたくない >>182
阪急と繋がると大阪にストローされるから神戸市
が嫌がってたのに 昔の阪急は地下鉄の客を長田で阪神に、新長田でJRに獲られるのが嫌だったのが、今は阪神が同じグループになったからな 土日も終日女性専用車両の地下鉄だろ。
こんなのがあるところに住んでたら
差別は当たり前の感覚になって人間としての正義感とか失うぞ。 こういう逆パターンってはじめてって感じ 明治以来とか >>184
新長田駅は普通しか止まらんし急激に運賃が
上がるからここで地下鉄からJRに乗り換える人
はあまり多くないんだろうね
長田駅も高速長田駅だからここで乗り換える人
は居ない >>186
大正になってからだけど私鉄の神戸電気を神戸市が買収して神戸市電になってるね
神戸電気は配電事業もやってたので神戸市は大阪市とともに関電の大株主に名を連ねることになる >>187
名谷・西神方面の住民が大阪方面に通勤・通学する場合、新長田乗り換えがデフォルトと思うけど
阪神間と名谷・西神方面への往来は色々だろうけど >>182
阪急はやりたくないんじゃなくて、やる金がないんだよ
神戸市との交渉が急に白紙になったのは阪急三宮駅を地下化する費用の折り合いがつかなくなったんだと思うよ
神戸市は神戸市が支払う北神線買い取りの金で阪急が三宮駅を地下化して欲しかったんだろうが、阪急にはもっとやりたいことができた
それは、なにわ筋線と新大阪直結、伊丹空港乗り入れ もうちょっと早くやってほしかったなあ
一昨年昨年で有馬4回行って4回乗ったからなあ >>191
それもやらないと思う
新大阪も有馬直通も言うだけでやっていない
不動産で新たに儲けでない新大阪間は
ほぼ補助金でないとできる体力ない >>190
三宮乗り換えに比べて運賃がかなり割高になる
上に普通しか停まらないので乗り換えが必要
「神戸駅で多くの乗客が新快速に乗り換えるから
そこまで立ってれば座って大阪まで通勤出来る」
と考える人以外は新長田駅を使うメリットはないよ >>191
一番費用を抑えられるのは地下鉄大倉山駅と
神戸高速線花隈駅を繋ぐこと
これなら阪急の地下化は考えずに済むし
高速神戸駅への乗り入れを辞めるなら花隈駅
は地下鉄に譲渡しても問題ない
神戸高速線を阪神に一本化するならその方が
結果的に運賃計算などの手間がかからない >>195
乗り換えソフトで検索したら三宮経由の方が170円安く、時間も1分違いだった
停車駅数、距離、JR割安・地下鉄割高のイメージだったのが全て間違いだった
安さを求めるなら三宮で阪神・阪急になるわけか これで何気に北区に市営地下鉄路線が初進出になるのか
しかし山並みを車窓に眺める地下鉄というのも珍しい 神鉄との絡みで言えばそもそも北神急行作ったのが間違いだったな >>164
上津台は三田のニュータウンと同じで、山を壊してイチから作った街、というか住宅街。
淡河とか大沢は何世紀も前からそのまま、みたいに古さが桁違いや。 >>201
元々が山中の寒村だったのを
行政サービスを維持できる規模にない自治体は近隣都市に組み込むという
国策に近い形でたまたま近くにあった神戸市に
昭和の大合併でくっつけられただけだからね
宝塚の西谷地区や
西宮の塩瀬・山口地区も同じような理由 >>202
その手ので凄いのが京都市の久多
いったいどうやって生活してんだろ 久多なら近年はログハウスのほうが多い。
すぐ目の前の朽木は山村振興でCATVが入ったのに久多は京都市だから整備されず。 >>198
JRは乗車券を分割すると初乗り運賃を二重に
払っても安くなるという裏技があるから神戸駅
で一回改札を出ると新長田〜大阪間が650円
から570円に安くなる
それでも地下鉄で三宮駅まで出た方がまだ
安いけどね >>205
並行私鉄に対抗するための特別運賃だっけ。 >>206
JRは運賃が細かい刻みではなく急激に上がるから
上がる直前の駅で一回改札を出ると安くなるという
裏技なんだね
新長田駅は私鉄対抗区間を超えてるけどそれでも
JRとしては低廉な運賃の区間だから手間の割に
劇的には安くならないね >>207
それは多分違う。その効果が出てくるのはもっと長い距離でだな。
大阪〜神戸が特定運賃で通常560円の所を410円にしてる。 そもそもインバウンドに全振りして
日本人相手にまともな商売せず
コロナで給付金乞食やってる大阪に
正直、仕事以外の用で今行きたい？ 全国百貨店共通券12枚買ったら10枚も井筒屋きた
特別に安いわけでもないし
最近地方の百貨店閉めるところ多いからよく知らないところはちょっと不安 >>210
突貫で使ったほうがいいぜ
発行元が閉めたら紙切れになる >>208
昼特あったときはよく元町ー垂水で分割してるの見たなあ >>70
そんなもん在日朝鮮人優遇の成れの果て
日本一朝鮮学校への寄付金、市役所に在日朝鮮人の採用、新長田の在日の為に合同庁舎建設それに伴う一般企業の新長田移転等
東尻池には税金で作られた日本に3つしかない在日朝鮮人専用老人ホームまで作る始末
こんなん黙ってる市民も悪いわな >>92
関東には同一会社で初乗りが二回加算される京成千原線という例もあるんだよな。 >>13
べらぼうな料金を下げることが第一義だからな。
それには公営化がいいとなっただけ。
大阪とは事情が違うよ。 >>201
神戸の住宅街の大半はそんなのが多いでしょう。 以前は谷上〜新神戸だけで370円で
三宮まで行こうとすると地下鉄の運賃がさらに210円加算されて
谷上〜三宮間を1000円札で往復できない有り様
加えて住宅街は谷上駅前ではなく他の神鉄の駅やバスに乗った先にある
基本的にあの辺の住人にとって家族で三宮に出るっていうのは
金銭的にも結構大ごとだった >>3
六甲トンネル駅と六甲トンネル東駅を設置するべきだよな >>219
実際は450円の運賃なのを神戸市の補助で370円
に値下げ
さらに直通割引もあったのでこれが丸々浮くのは
神戸市にとっても大きな助けになる 少子高齢化で民営交通はどこも経営が厳しい
バス会社とかは特に公営化が進みそう 北神と神鉄が相互乗り入れできないのは線路の幅の問題だっけ？ >>203
>>204
何で京都市左京区久多なんか知ったはるんですか？
大原百井、比叡山山頂ガーデンミュージアム比叡、ロテルド比叡
北区雲ケ畑
右京区嵯峨樒原、越畑
京北町は右京区に編入されたし
京都市どんだけ面積広いねんって
神戸市も山間部あるし大概やけど
大阪市は山間部無いはずやし >>58
30年で償却する欠損て累損のこと？
株式購入代金ではなくて？ >>225
神戸電鉄だけ狭軌だから神戸高速線も南北線
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