【社会】救急搬送で「たらい回し」倍増、搬送先決定まで１６回問い合わせも (読売新聞オンライン) [爆笑ゴリラ★]
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6/1(月) 14:28
読売新聞オンライン
救急搬送で「たらい回し」倍増、搬送先決定まで１６回問い合わせも
（写真：読売新聞）
神戸市内の救急搬送で４月、４か所以上の医療機関に受け入れを断られるなどしたケースが１７６件に上り、前年同期比で約２倍に増えたことが、神戸市消防局への取材でわかった。新型コロナウイルスの感染が疑われる患者について、医療機関側が受け入れを拒むケースが相次いだとみられ、対策が急がれる。（藤井竜太郎）
総務省消防庁は、医療機関に受け入れが可能かどうかを４回以上照会し、現場に到着してから搬送先が３０分以上決まらなかった場合について、「救急搬送困難事案」と分類している。
神戸市消防局によると、こうした「たらい回し」事案は、３月は８２件だったが、新型コロナの感染が広がった４月は１７６件と２・１倍に。昨年１年間では計１０９３件で、月平均９１件と比べても１・９倍となった。
５月も１８日時点で１２２件あり、前年同期（５５件）に比べて２・２倍に上る。
４月中旬に発熱した８０歳代の男性が運ばれた事案では、搬送先が決まるまでに１６回にわたって問い合わせを繰り返し、約１時間４０分かかった。
４月の１７６件のうち、９９件（５６％）が３７・５度以上の発熱や、息切れといった呼吸器系の症状など、新型コロナの感染が疑われる症状を訴えた患者だった。
救急隊員が搬送する際、複数の病院から「新型コロナに感染している可能性がある場合、院内の態勢が整っておらず受け入れは難しい」と説明されたといい、多くのケースが院内感染を恐れて拒否したとみられる。
厚生労働省は４月、自治体に発熱などの症状だけを理由に診療を拒否しないよう医療機関に周知することを求める通知を出していた。
市消防局救急課は「感染の減少とともに、搬送を拒否される事案も減りつつあるが、第２波に備え、医療機関には受け入れ態勢を確保するよう求めていきたい」としている。
外出自粛要請 総件数は減少
一方、４月の救急出動の総件数は減っており、新型コロナの感染拡大で外出する人が減ったことなどが影響しているとみられる。
神戸市消防局によると、４月の救急出動件数は５３３２件で、前年同期（６７６９件）と比べて２１・２％減少。内訳は、発熱などの急病３４０１件（前年同期比２１・１％減）▽路上での転倒や階段からの転落といった一般負傷９５７件（同１４・８％減）▽交通事故２６０件（３１・２％減）――などとなった。
市消防局は「外出自粛が要請され、自宅にいることが多くなり、事故などが減ったのではないか」とみている。
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200601-00050091-yom-000-9-view.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200601-00050091-yom-soci 患者減って経営苦しい暇な病院多いんだろそこにぶち込んじゃえよ コロナ前から救急のタライ回しなんて言われてたじゃん。日本は元々医療崩壊してたんだよ。
激務の救急医なんて誰もやらないからな 拒否っておいて儲からねえから補償しろってのはなしな。 >>4
経営苦しい病院でコロナ発生したら倒産しまっせ 熱が続いたのでコロナ相談センターに連絡したら家で寝とけって。
不親切と言うか、検査する気ないみたい。 普段健康なヤツが交通事故とか急病なら難しいけど
持病持ちで大きな病院の診察券持ってたら
救急隊員にそれ示せば連れてってくれるよ 北九州市の事を対岸の火事て見てるからそうなる。
神戸も北九州市みたいになるな。
ここから、医療崩壊が起きて小学校のクラスターに繋がった。 たらい回しとかいうけどぶっちゃっけ致死率低いのもう分かったからよくね？
死んでるのって基礎疾患ある人ばっかでしょ
そもそもコロナで死んでるかも怪しい >>3
入院施設ある掛かり付け医いないとヤバいだろそりわ たらいまわしというのやめたらいい
受け入れ不能が16回のほうが医療崩壊がつたわるやん 「たらい回し」なのかどうかちゃんと検証しろ
マスコミはたらい回しの語義を全く理解してないから信用ならない >>8
そもそも入院するような人たちは声を発せれないぐらい体調不良
それと周りで濃厚接触者が出てないならコロナの可能性はほぼない
例外は親から爪を噛むくせ、鼻をほじるくせを注意された過去がある以外 あれ不思議だよな
平熱オジサン
神田うの
石田純一
全てあの民族系もしくは絡み
なんか裏のネットワークでもあるのか？ でも実際に受け入れられないなら仕方なかろうよ。
キャパ超えてるわけで。 神戸も医療崩壊してたか
発熱外来を3ヶ月頑なに作らなかった保健所や医者たちってバカなの 救急車が来てくれた事に、感謝をすべき
感染、即、死の国民も多数いる事を忘れてはならない >>23
なんでいちいち吉村を引き合いに出すんだ？
吉村の人気に嫉妬してるのがモロバレで見苦しいよ大村さん界隈？ 自動的に割り振るシステムにしとけよ。何十年同じ事やってんだよ 兵庫責めるのはおかしな話だよね
もう治療者31人居ないし、人工呼吸器つけてる人なんて2人しかいない テロみたいもんだからな。
受け入れてコロナ患者だったら、その病院の外来はとまる。
クラスター作った病院と非難されるわ、どうしろってんだよ。 救急車って意味ないんだぜ
サイレンならして物凄い速さで来る。
患者乗せた後で救急隊員があちこち病院に電話が始まる。
数十分後、物凄い速さでサイレンならして最短ではない遠方の病院に運ぶ >>37
これはやばいね
でも、出来ればもう1年足して平均した数と今年の率にしてほしい
すまんな 読売は自民公明に手のひら返し始めたなｗｗｗ
金の切れ目が縁の切れ目。五輪中止が原因かな
ネトウヨどうすんの。聖典が産経しかなくなったぞ この医療機関たらいまわしこそが
クラスター発生の最大要因なのである。 緊急コロナ疑い例をたらい回しに算入するのはおかしいね
やむを得ないじゃないか いたずらで電話してみよっかな
新型肺炎の症状言いまくって救急車がくるかw 悪名は無名に勝る。大量殺人犯の青葉以下なんだよ
たらい回しされて死んだ連中なんて
その程度の連中ってコッタ。 介護施設クラスターが出るとどうしても老人の延命治療受けないとか多いから
死亡率が高くなるんだけど、千葉は意外に優秀だね
さいたまも病院が受け入れできない入院待機者までいたのに優秀 >>38
秘密ですwww
常識的に考えて下さいwww この上級と下級の対応
日本終わってるな( ´ー｀) 兵庫も一時期大阪と争っていたのに不自然に数が激減した県だったな >>1
当たり前じゃ
ゴミ
簡単に入れて
クラスターでも発生したら終わり
慎重になって当たり前
例えば市内に大きな緊急病院が3つあったとします
全部 コロナのクラスターで閉鎖されたました
感染の疑いで救急救命士も自宅待機です
子供が夜中に事故で頭から血が出ています
意識も朦朧としています
救急車呼んでも
ごめん 全部 閉鎖されてるから無理
こういうことやぞ！
ゴミどもが！ 行き付けの病院あれば病院がなんとか対応してくれることもある >>38
消防庁の発表だったと思うけど、前年比で確実に増えてたよ。
だから、医療崩壊は起きてたと言える。
当然、末端の医療機関はコロナリスクで閉めたり、客絞ってるんだから、この部分だけでも医療崩壊してる。
アホの吉村は無かったとホザいてるけどね。 たらい回しはコロナだけの問題てはないだろ
受けられなきゃこうなる 少なくとも従来の医療水準が機能しなくなってたのは事実なんだから
医療崩壊と言えるんじゃないかね
言葉尻で起きてる、起きてないとか言い合ってるけどさ >>1
なるほど！検査拒否すれば必然的に感染者数は０になると言う訳か。
しかし酷いなこの実態。
上級国民には36.8℃の平熱でもPCR検査をするっていうのに･･･ コロナ騒ぎ関係なく、何年か前に救急車乗ったけど受け入れ先が決まるまで結構な時間かかった
原因不明の胃腸炎で嘔吐と激痛のため朦朧としてたからよく覚えていないが、3件くらいは電話かけてたと思う
結局行ったことない地域の病院で受け入れてもらえて有難かったが、手続きと搬送待ってる間は死ぬかと思った
あれコロナで呼吸やばかったら耐えられんかも >>63
受け入れ側を整えるんじゃなく救急の受診を控えるよう訴える事で解決してきたツケがまわってきたんだよな
コロナ落ち着けば大臣の入れ替えあるだろうからそこで抜本的改革が出来る人間が就くことを期待したい 今更知ったこっちゃねぇよ
そういうこと全部放り出して規制解除に動き始めたんだから
もう国の対応は期待できない
終わりだよ >>25
あとDT浜○の息子も二回もPCR検査したんじゃなかった？
二回とも陰性だったらしいけど 未だにこんなことやってんのかよ…
3月から何も変わってないじゃん
検査受けられやすくしたとか言ってなかった？
結局この国はまともな対応何一つできてないな
それなのに欧米みたいにならないのは単なるラッキーだけ
でも第二波にいつまでもラッキーは通用しないぞ >>66
救急車を呼べれば大丈夫だと思うよ
人工呼吸器載せてる救急車見たことあるし
シュボってやるのもあるし >>41
だから発熱外来を作り、早急に検査受けられる体制作れと岡田晴恵は1月から言ってたろ？
マジて無能すぎるよこの国は
アフリカ以下だよ
それなのにラッキーで武漢や欧米みたいになってはいから良くないな
大事になってないのを勘違いしてる
まぁこのままだと大量の死人出て機能しなくなるけど… >>74
せやで。
陸自使って、各地にさっさと拠点作ればよかったんだよ。
各医療物資、もとい戦略物資の調達すら未だにグレーで、まともな情報公開されてないだろ。
それから、感染者がどの程度の防疫していて感染したのか？の情報も蓄積せず、分析せず、公開しない。
人の移動制限しかせず、防疫指針をアップデートしない。
新しい生活様式？ただの焼きまわしだからな。 地元の相談センターに相談しても古い基準を出してきて、紹介しないって言われるな
体調悪いなら医者にいけ、あなたの症状なら風邪と言われる可能性が高いけどねってな
病院に行ったらほかの病気が感染る可能性もあるけどねって脅し付き 対応できないのを受け入れて悪化したら訴えられて賠償金取られるから >>76
だから一人が複数の病院受診して感染広まるんだよな
最初の病院で対応しないから 本人がコロナで2週間隔離をしようというのなら、検査どうでも軽症者施設に入ればいいじゃん
2月頃に言っていた可能性だけで会社を休めないって言うのが今度は疑いがあるって行動が
もう二度と会社に来るなってなったけど。 >>79
事故や急変で
救急車で運ばれる人は
リアルタイムでないとわからないよ
つか「誰か毎日リアルタイムの
ベッド空き情報リスト作りは
一体誰がやるの？」って感じ >>19
マスコミは言葉のプロであるべきなのに
言葉の意味をしっかり考えずに使うことが多い。 >>83
その為の陸自だよ。
各医療機関に人員配備し、状況を逐次報告。
中央で管理し支持を出す。
この国は311から何も学んでない。
なまじ街の形がそのままで、機能も大部分が動いているから、
戦時相当の災害という認識が出来ないというね。
安倍が憲法改正を唱えたが、
現状でも出来る事すら判らないアホが、
幾ら憲法改正した所で、どうせ何も出来やしないよ。 >>4
もともとの感染症対策の充実していない病院が設備・人の投資をする余裕はない。
さらにつぶしにかかる考え方には反対だな。 >>83
オンライン上で現在受け入れ可か不可か
リアルタイムで更新させるようにすればいい。 ふーん
意外と行き当たりばったりでやってるんだな
本当に直ぐ死ぬような人だったら、こういうので死んだりするだなｗ 感染の仕組みが分かってきたから、入退院の効率アップ等で全部吸収できるだろ
感染者の８割は人にはうつさない、１週間程度たつと人には伝染りにくくなる
２週経って症状なけりゃPCRなしで退院させるec
とりあえずまずは家で寝てろ。 >>89
それの構築には時間が掛かる。
無いところからソレを待つ猶予はない。
非文明的な所ですら、24h体制で情報収集可能な集団は、この国では唯一、自衛隊だけ。
さっさと自衛隊を投入して、その間に必要なシステム、法整備を進めるのが正しかった。
アメリカみたいな戦時体制を構築できる国は、平時から準備し、それを行ってる訳よ。
日本は無いのだから、とかく陸自で時間稼ぎするしか無かった。
>>90
それで東京で死人だしてる。 病気に成るのが、そもそも健康増進法違反の犯罪者だからなｗ 日本は精神患者用のベッドが多いだけで医者の数の割合は先進国で
一番低い >>89
そんな暇ないと思うよ
事故で骨折って救急隊員からの電話でとにかく今処置の患者がいるけど
受け入れて検査中に終わらせてとかなんだから
無理くりどこかに入れていたりするのが多いのに可か不可かなら
全部不可になるでしょう そもそもとして、急患のたらい回しって無くすことってできるんかな
昼でも夜中でも、常に医療リソースに余裕持ちまくってるって状態でしょ？ >>101
電話受けているのは治療している医師ではないね ブルーインパルス(笑)
医療従事者の皆さんありがとう！(笑) >>37
166%は凄いね
このリンクはどこソース？ >>103
ならその電話受けてた人がオンライン上で更新すればいいんじゃん。
今時1件1件電話かけて確認するなんて時代遅れにもほどがあるよ。 >>108
まあ、確かに
イチイチ電話で受け入れ可か確認するんなら
一発でどこが受け入れ可か見られるようなシステムができれば
もうちょい、たらい回し的なのも無くなるかもしれんとは思う >>106
１月の前年死者数とかと比べろ
これは超過死亡ではない 医療崩壊の事実をなぜ認めないんだろ。大村知事が嫌われものでも医療崩壊してんの事実だろ。なんなんだこの国 >>1
＞ 救急隊員が搬送する際、複数の病院から「新型コロナに感染している可能性がある場合、院内の態勢が整っておらず受け入れは難しい」と説明されたといい、
＞多くのケースが院内感染を恐れて拒否したとみられる。
専門の病院つくったりちゃんと各病院で態勢整えたりの対策は必要だけどさ
院内の態勢が整ってなくて受け入れ困難ていうのを受け入れ拒否に言い換えるのやめーや >>108
だからコロナだけじゃないの、患者の状態がわからないと
無理に受け入れたり調整できないでしょう >>19
受け入れてからうちじゃ無理ってよそに送るほうがたらい回しだよな >>93
そいうの実際は個人差あると思うけどね
無闇に信じて感染させないと思い込んだらバカを見るよ 医療機関もさっさとオンラインで繋げよ...
なんでいつまでも電話とFAXなんだよ 田舎だが、患者で元気なうちに関東関西の子供と面会できずに旅立つ人多数。 >>110
1月なんて普通インフルエンザとか寒さの影響あるでしょう
そんな比較していいの？ >>110
なぜ１月と４月比べんだ？
その表から全国的に４月は例年１月より死者か少なくなってるようだが 普段救急搬送を断らない病院もコロナの疑いのある人で
自力で帰宅する手段の無い人お断りだってニュースでやってたな。 こんくらいで五月蠅すぎる
うちの方なんかコロナ以前にちょっと大変なのは一時間はかかるのが普通
一旦地元の病院で応急処置して防災ヘリか船か諦めるか 昨夜近所の家に救急車が来たが去るまでに1時間はかかってたな
前ならあっという間に運び去ってたのに
搬送先が決まらなくて出発できなかったのかもしれない >>1
いつもより多めに回っております
おめでとーございますー！！ 受け入れたら重大な責任が発生する
判例ばっかだし
絶対治療出切る状態じゃなきゃ
病院だって嫌だろう だったらこれからどうするんだって感じだよね
医療物資、検査物資の補充は出来た、軽症者施設もある、でも受け入れ病院や人手が
いない、検査にいけないから救急車使う？ >>93
北九州の小学生が発症から2週間経って学校でクラスター発生させたから
その前提が崩れるかもしれない 医療リソースを無尽蔵に増大させるってのはやっぱ無理だろうから
システム面とかの改善で効率化を図るしかないんだろうかなぁ 自衛隊使って国民を隔離焼却したくてわざと感染を広げているんだろうな
ネトウヨの理想国家の北朝鮮になれる 受け入れ→入院じゃなく
診断できるとこがいるんだろう >>1
支援金受け取ったら拒否れないようにしろよ
うちの近くの小さな病院ですら発熱外来設けて動線分けて対応しているぞ
そのために入院者の家族は3ヶ月ろくに面会できていないけど協力してる 医療機関クソすぎ
院内感染で破綻するから拒否してんだろ 受け入れてもいいけどその患者がコロナではない証拠を示せ
ということだな >>128
もともと2週間には根拠ない
自己感染するし
比較的リスク下がるってだけ
まあそれは他の感染症もそう 治療できる体制もないのに受け入れたら病院の責任になってしまうから
オコトワリされてしまうのは仕方がない
毎日新聞と裁判所のせいで、善意で受け入れようとする病院は無くなった
諦メロン 中等や重症は感染症病院で受け入れを大抵しているだろう
コロナかインフルか肺炎な感じで
救急車呼ぶからたらい回しになる たらいなんて最近見ていないから、ほかの道具で例えるべき。 >>135
実際どっちか分からんから、
相部屋が使えないのが厄介みたいだな。 こういうのってデータ化されないの？受け入れ拒否した施設や理由、頻度とか。 三宅裕司｢熱い！ヤバい！間違いない！｣とか言いながら三流芸能人がカラオケしてる番組あったよな？w >>141
誰もそんなの集計してないからなぁ
電話かけた救急隊員も、電話受けた病院の事務も
そんなのイチイチ集計とらないもん >>141
オンライン化したらそれが判明するから嫌なんだろう。 PCR陰性だったから大部屋に移したら偽陰性でクラスター発生もあったけどl
大部屋やめて全部個室にできるかっていったらなあ >>111
政府が必死に医療崩壊言うなと箝口令敷いてるから
この国は中国と変わらんよ >>143
集計取ってるよ。
各消防本部でそれをもとに病院に協力金を払うんだから。 >>152
春でこの状態なんだから
冬に広がればお手上げだろう。 俺も1件目〜3件名がコロナ患者来ててダメ言われて消毒が終わるの待ってるから1件目の所でイイやって事で行って
行ったら行ったで患部を見てうちじゃ処置できませんってまた別の所に回されて
3時間掛かったぜ 医療機関がコレだもんなあ
拒否権がない救急隊員が可哀想 たらい回しというが
たらいを見たこと無いヤツがかなりいるんじゃね？？？
で、オレとしちゃ、あんな重いモノをどうやって回すのが
ちょっと見てみたいんだが・・・
水辺に浮かべてクルクルするってやつなのかな？？？ メディアが院内感染をボロクソに叩くからに決まってんだろ
マスコミだけじゃなくてお前ら所謂ネット民も含めてな >>150
日本政府の命令に朝日新聞もみんな従ってんの？
新華社通信からBBCまで海外メディアの日本語報道にも全く出て来ないぞ
お前の脳内に居る安倍の権力はスゲエなｗ 患者を実際に運んで断われて次から次へと運んでは断われるのをたらい回しと言うのに、電話だけならたらい回しとは言わない。 吉宗でデカいたらいが落ちてきたら入ってるな。ハーレーも入ってる。 ぶっちゃけ大した事ないのに救急車呼ぶからたらい回しにされるんだよ >>156
湯呑と書いて湯じゃなくて茶を飲む食器だろうって
思うのが俺だけじゃなくて安心した。 >>159
記事でもすぐ上で「救急搬送困難事案」って書いてるのに、なんで言い直してるんだろうな >>9
大阪じゃないけどな
大阪はもっと酷かったか >>111
救急搬送のたらい回しは以前からだろ。
毎日新聞が医療過誤訴訟を煽ったせいで病院がリスクを取らなくなったのが原因。 >>37
そいつ、写し間違ってるやつあるよ。
出生数と間違えてるねｗ >>150
他国 あんな程度を医療崩壊というのかねｗ
どんなに反日報道が好きでも、他所の国のマスコミは乗ってくれんね。 >>37
大阪市も過去4年と比べてアカンやん
大阪市の4月の総死亡者数
2016年4月の死亡者数 2271人
2017年4月の死亡者数 2210人
2018年4月の死亡者数 2253人
2019年4月の死亡者数 2277人
2020年4月の死亡者数 2513人
ソース
https://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000014987.html >>1
＞５月も１８日時点で１２２件あり、前年同期（５５件）に比べて２・２倍に上る。
これでよく宣言解除なんかしたな >>159
それでじゃ時間がかかりすぎて非効率で患者が危険だから電話で確認して運ぶんだろうよ。 本格的に流行する前から崩壊しているというね
しかもこれからに対しての準備もしない
日本人は真面目なフリが好きなだけで実は無能な集団だよな ていうか４月の神戸市だけでの救急搬送困難事案の
昨年月平均９１件と比べて１・９倍の１７６件も十分過ぎるくらいひどいが
５月の１８日時点の１２２件ってそれすら上回るペースなんだよな >>172
こういうのは単月じゃなくもうちょっと三ヶ月とかで。
ずっと対前年比マイナスが続くことはありえんからね。
日本の高齢化の進行を考えると、平均1.02が正常ｗ
前月がマイナスの場合、翌月が多めになることもある。
ずっと死なないってことはありえないから。
2016を基準にして1.02で2020の予測値+コロナの死者は2502。
その差11人。 >>134
地方はたらい回しがないんだよなあ。
そこしか受け入れ先がないから。
拒否する事もできない。
「他所へ行ってくれ」の、よそがないからさ。
東京の病院っていいなあ、と救急医は思ってるだろうな。 大田、橋下が財政再建で医療機関を弱体化させてるんだから、
コロナ前から崩壊してるよ。 >>178
バブル崩壊後は、医療費抑制するために
医者も病床も削りに削っているからな。 >>181
日本は欧米に比べて入院日数が多すぎる！ベッド数が多すぎるからあるだけ入院させてしまう！
ベッド数を減らせ！！
とやってるからな。
お役所が公的病院をいくら減らしても民間が減らさなかったら減らないのに。
で、救急受け入れをしてくれるわけでもない。 治療したところで結果が悪ければ訴訟を起こすからだろ 病院を利用するなよ これ他の自治体も数字出してくれないかね
大都市圏はもれなく公表してもらいたいわ この受け入れ拒否ってのが一番避けなきゃダメだ
こうなるのを避ける手段が検査しかないのなら、そこを充実してもらわなきゃ困る コロナ搬送先設定は27都道府県
厚生労働省は1日、新型コロナウイルスに対する救急医療提供体制について、
全都道府県を対象とした調査結果を公表した。
国が整備、対策もせず今頃調査したってなんなん？厚生労働省は小学生なの？ こういうの見ると何であの岩手のケースは叩かれたんだろうな？
1件目が受け入れ不可の時点できちんと医療コーディネーターも間に入ってて3件以内に病院も見つかってたのに
受け入れなかった病院の実名まで報道して批判されてたぞ 救急隊さんよお
病着から帰署までの時間なげーだろが
サボってんのしってんだぞおいこら
売店いってのんびりコーヒー飲んでんじゃねーよカス 千葉だが12箇所目でやっと受け入れてもらえたわ
救急車のサイレンをよく聞く理由これだったんだな 自施設内でPCR検査ができる発熱者専門救急病院をつくれば、解決する。そして、自宅で4日間過ごせる人は、行かないほうが病院で感染するリスクが少ないことを説明すれば、不要不急の受診を抑制できる。 >>38
大阪はトリアージ病院というのを作って対応だよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
