【コロナ】学校、公共施設で次亜塩素酸水の噴霧休止相次ぐ 厚労省「濃度次第で有害」 (毎日新聞) [Twilight Sparkle★]
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【コロナ】学校、公共施設で次亜塩素酸水の噴霧休止相次ぐ 厚労省「濃度次第で有害」 (毎日新聞)
2020年6月2日 05時00分
新型コロナウイルスの消毒を目的に、学校や保育所、公共施設などに設置されていた次亜塩素酸水の噴霧器が1日から相次いで休止している。
経済産業省が5月29日、「消毒液の噴霧を推奨しない」という世界保健機関（WHO）の見解などを紹介して注意喚起したことを受けての対応だ。
「ほかの市町村でも噴霧をしていたので効果があると思い配備した」。和歌山県串本町は全ての小中学校の玄関に加湿器を配備し、学校再開の6月1日から次亜塩素酸水を校内に噴霧する予定だった。
しかし、経産省の発表を受け、稼働を取りやめた。今後の取り扱いは未定だという。
次亜塩素酸水は塩酸や食塩水を電気分解して得られる水溶液で、品薄のアルコール消毒液の代わりに購入する人が増えている。物に付いたウイルスへの消毒効果は経産省が評価している最中だが、消毒液の空中への噴霧は有効性と安全性の両面から推奨されていない
。厚生労働省は「物への効果があったとしても噴霧は効果がないし、濃度次第で有害」（結核感染症課）としている。しかし、次亜塩素酸水をミスト（霧）にして“空中除菌”を…
(続きや関連情報はリンク先でご覧ください)
引用元：毎日新聞 https://mainichi.jp/articles/20200601/k00/00m/040/212000c 掃除もやめて
ハウスダストが舞い上がって喘息児には辛い
帰宅後、業者入れて欲しい 濃度70%の（医療用でない）アルコールが売れなくなったら、酒税が入らなくなるからな。 >>5
四台発注厨だったけど、このニュースみてキャンセルした >>1
■
わろた。
ぎゃくに 塩素で肺の粘膜がやられる。。。。。。。。。。ほんと、馬鹿は面白い Panasonic ジアイーノは危ないし効かないのか 流石に空気中に噴射は
頭おかしいよ
誰だこんなん考えた奴 中止じゃなくて適切な濃度を発表し指導しろよ
何のための厚労省なんだよ、アホばっかりかよ この２つの区別がついてないのでは？
次亜塩素酸水
・酸性
・不安定で保存できない
・新型コロナへの効果は実証されてない
次亜塩素酸ナトリウム
・アルカリ性
・人体に有害
・新型コロナに効果アリ パチンコ屋がこの手の機械導入しましたってホームページで宣伝してたな 大阪のキャバレーかなんかの再開と対策をTVでやってるの病院でみたが、
テーブルごとに加湿器から蒸気が立ち上っていたが、ひょっとしてあれのことか？ >>13
人体に有害でない濃度だと新型コロナに効かないよ
次亜塩素酸水はそういうもの ＞濃度次第
安全な濃度と危険な濃度をちゃんと発表しろ。 学校なんかは小さい子供がいるから止めて正解だな
大人より耐性なさそうだし 最初から濃いのは有害て言われてただろ
50ppm程度なら問題ない
逆にあるならそれだけ強力てことになる 確かに空気中に噴霧しちゃうと
吸ってしまって大丈夫な事が必要になるもんな >>20
いや有害と注意喚起されてたのは次亜塩素酸ナトリウム（つまり混ぜるな危険なやつ）
次亜塩素酸水は、そもそも新型コロナに効かない >>14 >>14
石鹸のほうが効果が高いと厚労省は言ってるな >>1
次亜塩素酸水に限らず、消毒の噴霧はリスク高いよな 塩素は水道水の消毒に使われているが、
昔から発がん物質だと言われてきた。
政治家が誰一人として問題にしないのは、
裏に大きな何かがあるのか・・・ 必ず次亜塩素酸ナトリウムを噴霧するやつが出てくるから仕方ないか こういう騒動になると
研究者とか専門家ってのが
いかにいい加減で無力な連中だか良く分かるね。。。
情けない話だよ 人体に害がなくウイルス不活性できるような物を発明してほしいね
最近紫外線ライト流行ってるけど家にあるやつは結構注意書き多いが今出回ってるやつは安全なのか？ 「次亜塩素酸水」と「次亜塩素酸ナトリウム溶液」
は、とほうもなく違うんだってね。 >>33
いや政府も研究者も『次亜塩素酸水は新型コロナに効かない』と言ってた
でも次亜塩素酸水メーカーが効くと宣伝してる
たぶんこのスレにも工作業者が湧いてくる 研究者とか専門家とか学会とかってのは
よく分かってないことをああだこうだ研究しているもの
まだ結論が出ていない話をきめつけるから誤謬が多発する 2016年に韓国の空気清浄機の殺菌剤で100人以上死亡事件も次亜塩素酸水だったろ 空中除菌ような離れ業は無理、無理
素直に夏の暑さと換気の両立方法を考えるほうがいい >>1
変化しやすい上にすぐに耐候性がないから噴霧自体意味がないと思う
そもそも消毒液を空中に噴霧すること自体危険だと思わんのかね 食品にかかっても大丈夫なやつとか宣伝してなかったけ >>16
大阪のじゃないような気がするけど、少し洒落たバーみたいな店でコロナ対策として加湿器みたいので店中に散布してたのなら見たな、キャバあがりのおばさんがオーナーか店長だったような >>8 消毒目的って表示したら酒税かからないってことになったんでは >>30
裏も何も塩素が水道水に含まれてない状態で送ったら、途中の水道管で雑菌繁殖したりしてもっと健康被害が出るだろ >>14
これ。
「水」の方なら無害のまま菌やウイルスへの消毒効果はあるので続ければいい。
コロナに効くかは不明なだけで、少なくとも止める必要はない。
あとコロナに確実に効くのは紫外線の方で、
こっちも空気を紫外線で綺麗にする機材が売っている。
ただ大前提として「コロナはよほどの密閉空間でない限りは空気感染しにくい」というのがあって
感染原因のほとんどは接触感染か飛沫感染なので、
空気清浄するよりはこまめな消毒液の噴霧や、手洗いやマスクを徹底するほうが効果は高い。
一番周知するのはここだよね。
こまめな手洗い、こまめな消毒、外出時はマスク（うつさないため）で9割は防げる事実。 >>47
いや次亜塩素酸水も濃度によっては人体に有害だよ
酸を肺に噴霧していいわけない >>1
だから、さっさと高濃度アルコール消毒液を流通させてよ これ世界中で撒きまくってる薬剤だろ
次亜塩素酸が悪いなら、プールも水道水もダメじゃないか
だいたい、人間の体の中でも作られる物質だ
とにかく、森林太郎の時代から、医者が科学を言い出すとろくな事がない
人体実験レペルのエセ科学を、権威を守るだめに使おうとする >>52 冨士白とかの一般向け65％タイプは割と流通してるんでは >>1
その費用で動画等を準備した方が良いのだろうか >>58
プール入る前にナトリウムの使ったらだいぶしみるな 下戸の俺は職場のパストリーゼ？でえらいベロベロになる >>63
手につけるだけで？
他人事だからだけど、面白いな >>17
噴霧に使用する次亜塩素酸水の塩素濃度ごとの効く効かないの研究結果なんてあった？ ジクロロイソシアヌル酸ナトリウムがスーパー銭湯やプールで使われているわけで
コロナウイルスにも間違いなく効くでしょうよ。
ただ、濃度の問題だよね。
食品容器の殺菌は50～100ppmでやっているわけで、
その濃度だと手指殺菌は安全なんだろうけど
次亜塩素酸ナトリウムと同じ1000ppmが必要となるとあぶなすぎ。
もちろん吸い込む前提ではないので、噴霧は論外。 >>65
そもそも次亜塩素酸水は効かない
濃度を変えても効かない
効くのは次亜塩素酸ナトリウム バイトしてた食品工場の次亜塩素酸水への絶大な信頼感はすごかった
これマジで清潔？それでいいの？って布巾を使ってたけど
次亜塩素酸水でゆすいでるからオッケー！みたいな 世間には次亜塩素酸水と名乗ってる商品が溢れてる
これはいわば風水に良く効く壺みたいなもんだ
効くと本人が信じれば効く
ただ、世間で広く流通してるのは実際には次亜塩素酸ナトリウム水溶液だ
これは病院や食品業界で広く殺菌に使われてる
臭いを嗅いで病院で良く感じる塩素臭がして、触ってみて手がヌメっと
すればそれが次亜塩素酸ナトリウム水溶液だ
これは殺菌に良く効くが要は毒だ
シックスセンスで母親が女の子に飲ませてたやつだ
飲めばまあ死ぬだろうな 次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムは違う！
とか言ってる高校化学レベルの化学平衡が分からない人笑えるんですけど >>18
濃度とか関係ない
基本的に霧吹きとかでドアノブとかにかけて消毒するもの
ミストとして空間消毒に使ってはいけない 加湿器にこれ使って
脳障害起こして痴呆の後遺症
だんざん問題になってたろ
なぜバカ朝鮮のまねするかなぁ >>70
有機物に接触するとすぐに効果薄れるらしいけどね。
だからつけ洗いとかほとんど意味がない 空気中での塩素ガスは第一次大戦の時の指定毒ガスだろ
アホかと
1915年1月31日、ドイツ軍が東部戦線のボリモウ（英語版）（Bolimow）でロシア軍に対して初めて大規模な毒ガス放射を実施した。
さらに4月22日にイーペル戦線でフランス軍に対して塩素ガスを使用し、化学兵器の脅威が世界的に知られるようになった。
この戦いでは5700本のボンベに詰められた150～300tの塩素が放出され、フランス軍を局地的に壊乱状態に陥れた。
イギリス軍も同年9月には塩素ガスを使用した
学校内で第一次大戦でもするのかと >>68
コロナ以外のウィルスには有効みたいだけど不思議だよな >>74 マジで、次亜塩素酸水の定義がようわからん。どんなパンフレットにもむにゃむにゃとしか説明されてない。いきなり効果の宣伝になる >>50
機器の注意書きを読んで正しい濃度設定したうえで使うってことね >>76
児童相手の学校が他校もやってるからだけって理由で噴霧とか安全性の確認がいい加減 >>33
化学の知識がゼロでテキトーに報道するマスコミの方が罪深い
踊らされる消費者も化学の知識がゼロレベルが多すぎるのも痛い 濃度の問題は
噴射口の近くなら濃度が濃くなり
離れれば薄まるんだから
濃度が何%なら絶対安全なんて基準はないんだよ
やめた方がいい 塩素ガスは毒ガスです
人体にとって有害性が立証済みが塩素ガス
第一次大戦で最初に大規模に使用された毒ガスが【塩素ガス】
まじでアホだな 次亜塩素酸水に消毒液としての効果はあるが、噴霧での効果は未確認
が現状の解釈だろ
効果ないから噴霧やめろってWHOが言ってるなら、むしろ噴霧してていいだろうにw 次亜塩素酸水とは何か、塩酸を電気分解したもの的な、変な説明しかなくて、組成がどうとかどうんなものなのかネット検索してもよくわからない。 >>76
濃度の計算ができなくてそうなったんでしょ
昔から業務用の加湿器には専用の次亜塩素水を入れて使うものが多いよ 台湾では公認で日本じゃ効き目ないってどっち信じればいいかわからんな >>88
ph次第ってわかってないのならただのバカ
塩素ガス発生するレベルで噴霧するバカがいるからの警告なんだろうけど これって韓国の空気清浄機だか加湿器だかで問題になったやつじゃないの？
わざわざ危ないことしなくても、マスクしてりゃ飛沫はないと思うがね 次亜塩素酸水の有効性について国会で疑問を投げかけたのは立憲民主党
蓮舫さんら立憲民主党が「次亜塩素酸水は本当に効くのでしょうか？！エヴィデンスはありますか！」と迫ったのでしょう
「次亜塩素酸水」について、立憲民主党の早稲田夕季衆院議員の質問主意書に答えた。
https://mainichi.jp/articles/20200410/k00/00m/040/175000c.amp >>1
>噴霧は効果がないし、濃度次第で有害
効果がないのに有害って矛盾してるんですが次亜塩素理解してますか？
有害と言うならそもそも有効濃度はあるってことだよね
しかも次亜塩素酸の効果を検証せずに消毒液というカテゴリーに次亜塩素酸を当てはめて
その上で消毒液だから噴霧を推奨しないって論理がおかしいでしょ
次亜塩素酸水は効果がない→次亜塩素酸は消毒液だ→消毒液だから噴霧は推奨しないって変なロジックだよね これ最初に有効だと言い出したのは経済産業省だからな >>1
これはワイドショーの影響によるものなのか？ 以前から公的機関は一切推奨していないと言っていたな 次亜塩素酸水は水素水と同じものだよ
手指殺菌は中性石鹸とアルコール殺菌併用
まな板や雑巾の殺菌はハイターで合ってるよ 比較的簡単に入手できるものが不足品の代替品としていきなり台頭してきたから
不思議ではあったんだが・・・
デマっつーか知識不足ゆえの勘違いと思い込みで誰かがやらかした流行りってことか？ >>6
その本人もハウスダストを出しているのだから
生涯掃除しないともっと苦しむのでは？
どんな装備を整えていれば影響が減るかなど考えて
掃除をする習慣を身に付けた方がいい
どうしても病状で無理なら休学した方が
本人の為に宜しいかと思うけど 効果ないって言ってるのがWHOだとしたら、ちょっと信用できないな。
新コロの初期に、WHOって反対のことしか言ってなくてことごとく騙されてたもんな日本の厚労省 次亜塩素酸まきすぎたせいか喘息っぽくなってきたのかもしれん 何を噴霧したって空間除菌なんて似非化学なんだから
やる意味ねーよ >>103
ハウスダストのアレルギー出る子は実は壁のノリが1番の問題だったりする そんなもん最初からわかってんだろ濃すぎたらそりゃ有害だわ >>66
次亜塩素酸ナトリウムと同じ1000ppm って危なすぎ。50ppmでも手が荒れてよくない ここでも次亜塩素酸ナトリウムと次亜塩素酸電解水の勘違い 空中ウイルス不活化しきれる訳じゃないが物に吹き掛けて使う為の物だろ。
昔から空中散布は危険と言われてるのに加湿器に混ぜるとか知障か。 濃度次第といっても長時間暴露していれば
体内に蓄積すると思うんだけど体内で分解もしくは排出されるものなの? この馬鹿げた論理使うならアルコールは手が荒れるから使うな
70%以下は効果がないからアルコールは効果がない
飲むとアルコール中毒で死ぬから有毒だからアルコールは絶対使うなというのと同じ >>23
次亜塩素酸水はエタノールの効かないノロウイルスにも効果があるよ
ただし濃度が200PPM以上ね
コロナに関しては意図的に薄い濃度でテストして効果がないと言ってる団体があるけど
今後濃度を濃くして試すとか予防線を引いてるからバックに怪しい利権がありそう 一種のデマが広がった感じだな。空中に噴霧して使うものじゃないわ。 >>90
簡単に言うと、次亜塩素酸を溶かした水のphの違い。
例えば、業務用でよく売っている次亜塩素酸ナトリウム原液12％。これはph12のアルカリ性。
これを水で希釈してよく使う濃度の200ppmにするとだいたいph11くらいになる。
ただ、このph11だとまだアルカリ性で人体に危険なので、塩酸を入れてphを中和させる。
そうしたものがph6位の弱酸性の次亜塩素酸水。
基本的にどっちも次亜塩素酸の水溶液、phの違いでしかない。
ただ、次亜塩素酸水はほっとけばどんどん濃度が薄まる。
工場で100pｐmで作っても店頭販売されて半月もたてば50ppm位になってしまう。
時間がたったものは消毒液としてあまり意味をなさなくなっているんだ。 >>49
塩素臭いだったらそれは反応したから塩素発生して臭くなるから、水も臭くなる
と自分は理解してる 厚生労働省や経産省がデマだろ
評価方法がないから評価しない他の消毒剤が噴霧しないから
次亜塩素酸を消毒液とするから噴霧出来ないって言ってることこそ非科学的 エタノール不使用のベチパーが安全だと言ってたのに！ ジアイーノぐらい低濃度じゃないと安全じゃないってことだよ
で、ジアイーノぐらい抵濃度だと全くウイルス不活化効果がない
ジアイーノは抗ウイルス効果を謳っているが、あくまでシャーレ上のウイルスの話。タンパク質や脂質が一緒に付着してる場合全く不活化できない。次亜塩素酸水の酸化作用が全てタンパク質や脂質によって消費されてしまうからだ。
日常生活においてウイルスが単体で存在してる事はありえず、唾液や手汗、手指油等と混ざり合って付着してる。
そんなものにジアイーノなんて全く効かない。
拭き掃除にも一般ではほとんど売られていない1000ppm程度が必要。それでもウイルス不活化に5分を要するので、濡れ雑巾をビチャビチャに浸しウイルスが付いた場所に5分触れさせておかなければならない。
それほど次亜塩素酸水は使えない代物。
エタノールもウイルス不活化には5秒かかるので、ほとんどの人が手に使う量じゃ足りない。5秒以内に揮発する量しか使ってない馬鹿がほとんどだからな。 >>・新型コロナへの効果は実証されてない
効果ある、それが科学。
手指消毒なら、50PPM。
いちいち、ウイルスごとに実証テストなど行わないのが当たりまえ。
アルコールだって、新型コロナに効果あるかどうかなんて、実証試験されていない。
それでも濃度７０％以上なら、効果は確実。それが科学。
とはいえ、
頑強なノロウイルス対策なら、アルコールは効果無し。
次亜塩素酸水なら、300PPMで、処理できる。
アルコールより殺菌・消毒効果が高いのに、
『新型コロナへの効果は実証されてない』つてアホ。 手指消毒もアルコール塗り塗りしてるアホがいるけど意味無いから
先ずは、石鹸で手を良く洗い、乾かした後にアルコール塗布
デタラメが幅を利かせ過ぎてる >>106
俺も職業柄毎日スプレーで撒きまくってるけど
撒き始めた2月からずっと喘息気味 次亜塩素酸ナトリウムは実際塩素ガスや水酸化ナトリウム問題で次亜塩素酸水の次亜塩素と違うだろ
なんで評価試験しないで他の消毒液は噴霧しないから次亜塩素酸水を取り敢えず消毒液としたから
消毒液だから噴霧できないって論理がおかしい
動物実験でもすればいいだろ 人間を殺す威力のあるウィルスを退治するのに
人間に害のない濃度や成分なんか効く訳ないと思うの WHOの言うことを今さら信用出来るかって問題もあるがなあ。
ビニールシートも意味あるか分からんし。 空間に噴霧するなら燻蒸レベルじゃないと効かん
但し人も死ぬ >>135 ビニールシートの表面ってすごい危険だと思うな。つけっぱなしのところ多いし >>124
へぇ。エタノールでも5秒必要なんだ
たしかに5秒以内に乾く量しか使ってなかったわ
なら、ジェルタイプの方がいいのけ？ WHOが消毒液と言ってるけどWHOは次亜塩素酸水について何も言ってないからな
アルコール噴霧をしないから次亜塩素も噴霧できない言ってるだけだろ 日本は何かしないと、文句言われる可能性が高いからな
うちも意味ないよなあと思いながら、床に立ち位置マークしたり椅子の間引きしてる >>16
ナトリウムの方入れるバカもいそう
加湿器での噴霧消毒そのものを禁止すべき >>138
そう。揮発しにくいようにジェル化してある。
同じエタノール濃度ならジェルの方が量が少なくて済む。 空間に噴霧するのと、物に噴射する話が混じってるような気がするんだが ウチの会社45万もする次亜塩素酸水生成器買ってたぞ。どうすんのアレ そもそも「これを使ってたら大丈夫」という銀の弾丸なんてない
合せ技での対処が基本で、次亜塩素酸水もその一つでしかない
>>129
それこそ濃度の問題だろ エタノール消毒液はすぐ揮発しないように％を下げてる
100％なら効く前に揮発するから >>104
北里大学
ただしここは花王がスポンサーになってる
コロナに効くと言ってるのは花王の製品（界面活性剤）ばかり
おそらく誰でも低コストで製造販売できる次亜塩素水を否定することは利権がらみと睨んでる
因みに厚労省は次亜塩素水を実験室レベルでエタノール以上に「インフルエンザウイルス」に効果があると認めているが、インフルエンザウイルスに効いてコロナに効かないというのも一概には信じられん >>124
えー！エタノールでも5秒必要なの？瞬間で除菌できるのかと思ってた ゆるめれば２波３波４波はあたりまえ
このままではコロナでしぬか経済でしぬ
空間除菌の有害性とかたかがしれてる
むかし化学会社にいて塩素だろうが
硫黄ガスだろうが有機ガスだろうが
溶接の有害ガスとか吸い込みまくったが
だれも健康被害とかなったやつはいなかった
ちょっとの塩素臭ぐらいで健康被害とかばかだろう
収束までの半年ぐらいがまんしろ
噴霧がだめならモップにひたして床掃除しろ
なにもしなけりゃあ半年後クラスターだらけだぞ >>45
消毒目的で売ったら酒税掛からないのか
良いこと聞いたφ(．．) >>146
じゃんじゃん作って従業員が持って帰ればいいじゃん エタノールは一般的には70%の濃度が最良
ただし、サラヤなどはこれより低い濃度の商品も商品化してる
高濃度のアルコールは揮発性が高く殺菌効果が低い
70%以上のアルコールは薄めて使用すべき 俺も意味が無いと知っていながらマスクしてるしね
日本は科学的根拠を持たないキチガイばかりだから対策してますアピしなきゃならんのが面倒だ 微酸性電解次亜塩素酸水49ppm以上ならコロナウイルス瞬殺のようだからいいじゃん >>151
韓国で間質性肺炎起こして死にまくってたよ
空気清浄機用殺菌剤で >>137
アクリル板なら消毒も簡単なんだけどねえ。 >>154
最近は65パーセントとか66パーセントのウォッカとかウイスキー売ってるからそれ使ってるわ >>149 それはそのテストの仕方で、結果＋でもーでも公表するからそれでも良かったら協力してねって言った時花王しかチャレンジしなかったからでしょ。報道見てなかったの？
ネガティブな結果が公表されるリスクを他のメーカーが避けたからでしょうに。 エセ科学に踊らされなくて良かったな
健康被害がでてからじゃ遅い >>154
75～80%がウイルス不活化には最適濃度と言われてる。
それ以下だと不活化する時間が伸びる。
揮発する時間が短くて使えないって、そりゃ使う量が少ないからだよ。けちって >>152 一連の酒類消毒液化特例通達の後の方での時限通達でそうなったんでは。一連の特例通達はいつでも役所の公文書ひとつで解除されうるからね >>146
掃除に使えばいいじゃん
空間に噴霧するのがあかんだけ >>165
ジアイーノぐらいの低濃度じゃ全く問題ない。
ただしウイルスにはほとんど効かんけど。
もともと脱臭機だしな。 パナソニックは次亜塩素酸水でも次亜塩素酸ナトリウムでもない次亜水 この次亜塩素酸論争はいつまで続くんだろ
効果あり！って側も多いけど厚労省はかなり慎重よね >>159 アルコール濃度計勝って測定してみたらすごい正確だった、メーカーってすごいね ものを洗ったりぬぐったりするのに使うのは問題ないんだもんな
噴霧されたものを吸ったときに肺に害がないといは言い切れないだけで >>119
段ボールに入ってるやつ
500ppmで消費期限が3ヶ月の製品
3月に買ったから今月一杯使えるが、残留塩素試験紙でチェックしてるが、まだ400ppm以上は保たれてるぞ
実際には200ppmに希釈して対物消毒してる >>159
ウォッカは戦場では貴重品で戦時中には通貨代わりになるからな
殺菌効果は折り紙付きだよ >>170
効果はあるよ
1000ppmを5分ぐらいベチャベチャ密着させたら不活化できる
ただ、そんなの実用的じゃないでしょ。
ドアノブに5分も雑巾ぶら下げないと効果ないなんて >>116
新型コロナには実証されてない
空中噴霧に効果が期待できない
それだけの話を脳内変換してるだけ 噴霧してたのかよ。自分はずっとここで
「噴霧はやめろ、物拭くのに使え」って警告したのに
馬鹿はそんな他人の警告を無視してすぐ噴霧しちゃうんだよね。
次亜塩素酸ナトリウムじゃないから大丈夫とか言って。 これ考えたやつ見つけろよ
救うふりしてわざとテロしてたかもしれんだろ >>14
ｐH下がると、塩素ガス発生するらしい！次亜塩素酸水でも！ >>174
この冬、スピリタスなんてアホみたく暴騰してたしな >>175
それにその使い方だと人体にも影響有りそうね
ホテルとかでもジアイーノ導入してるとこ多いのに厚労省に使用は微妙みたいな事言われたら困っちゃうね アルコールしか信用してない
ぽっと出じあえんそさん？
歴史ある清めの酒やろw >>163
コロナのエンベロープ破壊には高濃度が良いんだろうけど
経験則として70%を超えるエタノールの殺菌効果が落ちることは
証明されてる
80%なんてほんとに一瞬で揮発するからな
高濃度アルコールは手荒れの原因にもなるで
手が擦りきれればそこから細菌が入り込む
本末転倒や >>146
確実に新鮮な次亜塩素酸水手に入れられていいじゃん 次亜塩素酸水はたしかにエタノールで不活化できないノロウイルスには良いが、
その場合も5分ぐらい時間が必要だから、嘔吐物の上にバシャバシャかけて放置しとくんだぞ
病院のマニュアルではそうなってる。
とにかく次亜塩素酸水はウイルス不活化に時間がかかるんだよ。
すぐ乾くような量じゃ無理 >>119 の説明はすごく分かりやすかった。ありがとう。参考になった。今後も勉強してみる。 >>138
5秒でウイルスが不活性なんて嘘だよ
実験室レベルでも完全に不活性するには数十秒は必要 ソースちゃんと読んでない人多過ぎ。
・効果はまだ測っていない( 効果がないとはいってない)
・市販品には混ぜ物が入っている場合がある(当たり前過ぎる) >>160
社会的に実証試験するなら花王以外の製品もすべきでしょ？ マルチ商法のもっと胡散臭いスプレー知ってるw
銀イオンがどーのとか書いてる >>162
噴霧はせずそのままかけての清拭
スプレーでかける行為そのものが消毒液では危険となっちゃうと愛用の日本薬局方消毒用エタノールも巻添えくらうから困る >>195 だから、提供を受けられなかったんでしょ。 >>194
噴霧については実験する気が最初からないからな >>187
え？コロナの話してんじゃないの？
濃度が薄ければそれだけ不活化時間が伸びるんだぞ。
エタノール濃度薄くしちゃったら面倒じゃん。
10秒とか手がベチャベチャなの嫌でしょ。
5秒で済む75％以上が実用的なんじゃね。
どちらにしても、お前は絶対的に使用量が少ないと思うぞ。すぐ乾くとか言ってるぐらいだから、量が全く足りない。
お前ウイルス不活化できてないぞ エタノールスプレーだって肺にはわるいんだからな。
噴霧は危険。肺気腫になるぞ。 アルコールはプラスチックとか痛めるから、手指消毒にはいいけど物の消毒には注意がいるのよね。
以前便座をダメにしたことがある。 うちのクリニック、時間ごとの消毒作業で使ってたわ。
コロナっぽい人が来たらアルコール消毒だけど。
そして、ジムの子達は濃度濃くして加湿器かけてる。
「濃度のこと書いてあるよ」って言ったけど聞き入れてもらえず。あの人たち危ないわ。 噂に聞いてたが、ホンマに噴霧してたんか？ｗ
バカ通り越して基地レベルｗ １日何回消毒するのか知らんがその合間に感染者と未感染者が触ったらパアだよね
結局物触るたびに手洗いか手指消毒以外に予防法は無い また嘘松
次亜塩素酸ナトリウムと次亜塩素酸水の違いをまず理解しろ >>202
マジか
65°のアルコールスプレーバンバン吸うてたわ
酔えるかな思ってw 空間除菌するなら換気のよいところで
それだけ換気よければ空間除菌いらんがなｗ >>208
次亜塩素酸水は時間が経つとアルカリ性の次亜塩素酸ナトリウムになる >>213
またデタラメを
次亜塩素酸水は酸化作用後に水になる
どうやったら次亜塩素酸ナトリウムになるんだ？ だいたい塩素振り撒いて無害な訳ないやん
プールの塩素濃度は水道水と変わらんが
次亜塩素酸水はそれの10倍以上はあるんじゃねーか >>64
アルコール弱い奴は手(皮膚)も真っ赤になるからな ドアノブ、机、椅子などいちいちスプレー除菌大変な重労働だよね。
害があるのなら、ウイルスにも有効の可能性はあるのでは?
なので、生徒のいない夜間でやったら先生の労力も減るのに。何もしないよりかましだよ。
車にオゾン脱臭してたけど、次亜塩素酸水噴霧の方がパワーがあるぞ。
部屋の広さと、水噴霧消費量、時間、塩素濃度で公式が作れるはず。
誰か作ってください。(俺は忙しい。) 水素水買って
次亜塩素水買うか
どうしようもない、少し調べれば書いてあるから 次亜塩素酸と塩素は違う
次亜塩素酸水に含まれる塩素は微量 この板でも次亜塩素酸水は万能の神から授けられし水みたいな勢いで言ってる人たくさんいたからね
その前はアルコール７０教が流行してたしその前はマスク意味ない教が勢力拡大してた
ほんとなんというか、駄目だなあお前ら >>193
エンベロープ破壊はそんなに時間いらんよ
>>219
人のいない時にウイルス不活化したいなら紫外線の方が楽で効果も高い くっそ長文で中途半端に間違ってるあやふやな知識を披露するのが
ニュー速＋住民の得意技 次亜塩素酸が菌やウイルスに作用するのは白血球と同じ反応でコロナにも効果がある
次亜塩素酸ナトリウムはアルカリ性なので人体に対して害がある
次亜塩素酸水は弱酸性なので人体への害は基本的に無い
なので次亜塩素酸水は普通に使えばいい >>124
次亜塩素酸水はノロウイルスに抜群の効果があるみたいだけどどういう理屈なの？ >>1 リモートで授業すればいいのに電車通勤で学生は迷惑極まりない。 >>231
抜群の効果というより、エタノールが効かないから仕方なくだよ ます次亜塩素酸 塩素 次亜塩素酸水 次亜塩素酸ナトリウム 次亜塩素酸ナトリウム水溶液 電解次亜水 電解水 の違いを理解しろ 次亜塩素酸水が新型コロナに効果無しと言わんばかりの間違った報道をしてしまった局が焦って微妙に訂正し始めてるのは良いことだとは想う 電気分解した物は早々に水になる
薬剤(ジクロロイソシアヌル酸？)を溶かすのであれば保管容器によっては効果は半年ほど持続するって聞いたんだけどほんとかな？
必死に販売してる業者多いけどなんかいまいちピンと来ない >>199
サンプルの提供がなかったというのはあくまでも推測
北里は花王の研究グループと組んでコロナ抗体の研究も行なっている関係 次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムの区別がついていないやつ、間違った知識をまき散らしているやつ、
さまざまなやつがわいているな。 >>152
医療機関向け高濃度アルコール販売に限る、ね。ここでいう酒用アルコールとは
酒のアルコール濃度調整で添加するための９５％高濃度アルコールを指していて
焼酎だのウォッカだのウイスキーののことじゃないよ。濃度７０％未満のものは
役に立たないし、一般家庭・店舗・企業等での転用は認められてない たしか強酸性じゃないと効かないだろ
んなもん噴霧できるわけねえわ 効果があろうが無かろうが噴霧は推奨されて無いし 学生はリモートで授業しろ >>241
で、お前がその馬鹿の店いって気付かぬ間に大量に吸い込んで間質性肺炎発症w 有害だから菌やウィルスの撃退効果があるわけで
人が直接吸うリスクぐらい分かりそうなものだが
バカは何やってもやらかすな
日本はアルコール噴霧で火ダルマ事故とかやらないだけましか これって韓国で加湿器に入れてつかってたやつ？
水を入れ替えがめんどうだから
これを入れれば水が腐らない、タンクを洗わなくて良いとかなんとかで。
確か肺炎になって１０００人死んだってニュース読んだ覚えが。
家は業務用の無水エタノールがあと数リットルあるから
使ったことないんだけど 長年研究している大学や企業からしたら激おこぷんぷん丸だろうな
大した聞き取りもせずに報告を出した厚労省は謝罪するはめになる 韓国の加湿器で大量氏事件ってやつは添加剤の
ポリヘキサメチレングアニジンっていう物質が原因で
塩素はまったく関係ない
ちょっと気になる塩素臭ぐらいで健康被害って
そんな事例は世界中さがしたってないだろう
空間除菌否定派っていうのはどこにでもいて
社会の癌になっている
パチンコ屋さんの除菌抗菌滅菌消臭高性能空気清浄機
ってほうが病院より安全衛生的っていうまぬけなおはなし
クラスターやるのは空間除菌の概念がまったくない
ポンコツ病院と老人施設ばっかしっていう現実 そもそも日本でこの話題の発端となったのがNITEの中間発表だけど
そのレポートをよく読むとさらっと文中に
「一部」の界面活性剤では効果があった →界面活性剤は「有効」
「一部」の次亜塩素酸水では効果がなかった→次亜塩素酸水は「推奨しない」
同じような実験結果について逆の結論をあえて出してるのが分かる
界面活性剤はP&Gや花王、LIONのような大メーカーが出してる製品
次亜塩素酸水は小さなメーカーが出してる製品
金と政治の力は偉大ってことだよ お前らも気をつけろよ。
飲食店とかで異常に塩素臭いと感じたらすぐに店出た方がいいよ
馬鹿が噴霧してるかもしれんから。超高濃度次亜塩素酸水とか次亜塩素酸ナトリウムとか。 巷で売られている次亜塩素酸水は、次亜塩素酸ナトリウム、つまりハイターを中和したもので、電気分解したものでさえない。 最近店の入り口とかでこれのミスト浴びせる所あるけど危険？ プールの塩素と違うでしょ
あっちの塩素は口に入れただけでもやばいよ こないだ店入ったら噴霧してますとか書いてたから二度と行かない 生徒のいないところで床とかに噴霧して何か残留するのか
何か厚労省の医系技官様の御言葉は
常人にはわかりにくいな 次亜塩素酸水を自治体や小学校が噴霧するのは問題
定義があるのか
次亜塩素水とは何か、はっきり決まってない可能性あるのか？
これは問題だ、 >>97
>次亜塩素酸水は効果がない→次亜塩素酸は消毒液だ→消毒液だから噴霧は推奨しないって変なロジックだよね
マスクは医者が使うものだから効果がないと最初の頃は言っていたね。
次亜塩素酸水はウイルスの膜（エンベロープ）を破壊するのに食品工業とかで使われているんだよな。 噴霧ダメは、色んなところで言われてただろ
調べもしないで、みんなやってるからうちも、っていうのは教員のやることではない 次亜って上水の消毒にも使われてるかなり強いアルカリだよな？
厚労省は全くしどうしとらんかったのかね >>246
有害だからウイルスにも効く
ってよく見かけるけどこれって違和感ある
少なくともウイルス単体と人体で構造全く違うのに
使い方じゃないか？ 調剤薬局ですら東亜なんとかの怪しい消毒液売ってるんだけどあれいいの？？ 巷に流通してる次亜塩素酸水には
酸性電解水や次亜塩素酸ナトリウムの他に
原料がよく分からない
安定性次亜塩素酸水とか
何かの粉末を薄めて作る物とか
怪しい物も多いからな 次亜塩素酸水は噴霧したらすぐ元に戻るから意味無いだろ、有効濃度で散布出来てる所あるのかよ。 >>117
いや次亜塩素酸水が新型コロナに効くという公的機関がないよ
新型コロナには効かない >>1
普通に考えても次亜塩素酸を空気中に噴霧するなんて危険な行為だと分かるだろ
さすが公務員
考えてる事がアホ
紫外線だよ
アメリカの地下鉄に導入された紫外線照射装置を導入した方が良い >>82
そもそも次亜塩素酸水は新型コロナには効かない >>247
違う
それはポリヘキサメチレングアニジン >>265
医者が使うからマスク効果ないって言われてたっけ
医療用じゃないとウイルスが通るから一般的なマスクは意味無いとは言われてたけど 経産相は経済的効果しか見ないから効果あるとして推奨してたけどね >>251
次亜塩素酸水の方はよく読むと
次亜塩素酸水の定義にないものや
原材料・濃度や有効期限の表記がないものが多く
それ等の物の効果は分からない
といった事が書かれてる >>154
そうそう
濃度は高ければ良いわけでなく
70重量%(77体積%)がベストなんだよね
そこから高くなっても低くなっても効果は下がる
40-90%が効果あり、揮発分も考えてまあ50%以上、お墨付きは60-80% >>277,>>279
次亜塩素酸水の新型コロナ実験のやつ全部50ppmとか濃度薄いのでの検証じゃなかったっけ
濃度200ppm以上だとどうなのよ k-1で使ってた時点で疑えよ
中国は禁止ＣＤＣは推奨しない >>39
それ次亜塩素酸ナトリウムを薄めて噴霧しちゃったやつでは？ >>30
塩素そのものの発がん性は指摘されてないよ
塩素が反応して発生した生成物のこと？
それなら規制してるよ >>271
たんぱく質が破壊されるという点ではウィルスも細胞も同じだろ
多細胞生物である人間は少々破壊されても命に別状がないだけ
ウィルスのたんぱく質にだけ効きますなんて都合のいい薬品があれば別だが そもそもコロナウイルスをゼロにする事を目的に使うのではないからなあ
換気できる場所では換気すればいいだけの話だし
ダイプリの件を見ても分かる通り密閉空間で感染率が高くなるので
密閉空間での感染リスク（≒空気中のコロナウイルス飛散数）を減らす目的で使う
明らかに人体に害が無い濃度（50～80ppmの即反応して消失する濃度）で噴霧し続ける事で
空気中あるいは床などのコロナウイルス飛散数を減らし
密閉空間での感染リスクを減らすのが目的 >>271
で、どういう使い方をすれば人体には安全で、効果はあるのか、それは検証出来ているのか？
直接拭くような使い方で効果があったとして、噴霧して効果があるかどうかは分からない。
また、皮膚に触れるような使い方で大丈夫だったとしても、肺から直接吸い込むような場合は危険性が高くなるが、それでも無害と実証されているのか？ SNSで煽られて踊らせられる愚民ども
おはようございます。
そんなもん噴霧するより窓開けとけ。 脚気の原因ビタミン説をかたくなに拒絶して
２万人もの軍人をむだじにさせた森鴎外とよく似ている
専門ばかがむだじにをつくるよくあるおはなし
空間除菌で救えた命はいっぱいあったはずだが
空間除菌否定派のせいで世界中何万人もしんでるんだろう >>271
一緒だよ
ウィルスはタンパク質ベース
人の細胞もタンパク質ベース
それの壊し方でしかないから
拭き掃除に使える
手の消毒に使える
空気清浄に使える
人が吸っても良い
とはならない
特性よく見極めないと人の細胞が壊れるだけ そもそも
大手メーカーじゃないと検証できないだろ
HEPAクラス1000～100のクリーンルーム環境
シャーレに菌を育てる
とかじゃないと >>14
次亜塩素酸水だって飲んだら有害
食品に使用出来るけど、最終段階では除去されていることが条件。 >>239
そら次亜塩素酸水が安定しないからな
まず保管が暗所冷蔵で期限も短く使いにくい
生成したら使い切るのがベストなんだろうな 最近の店頭の消毒液ってみんなコレじゃね？
アルコール臭まったくしないし >>277
帯広畜産大の実験で効果はあるとしている カビキラーやハイターを人にぶっかけたら皮膚から浸透し
肝臓障害 ガンになるかもしれん。 さすがに噴霧は馬鹿だろ
塩素で消毒は出来るんだから物を拭くのはいいと思うけど
アルコールなんかすぐ蒸発するけど塩素の雑巾で拭いたら効果ありそうな気がするけど
文系だから根拠は何もない >>277
宇宙でも余裕で生きる納豆菌まで殺せる次亜塩素酸水が効かないなんてありえない。
濃度の問題
掛け流しなら10ppmでも殺菌できるわ。 >>29
アルコールだって70%の噴霧してたら急性アルコール中毒になりかねんもんな。 空中散布は効かなくても、ドアノブや物についているウイルスに間接的に効けばいいんだよ 消毒＝バイキンを滅殺するなにか
そんなもん空気にバラまいて大丈夫かと疑問持てよ >>212
普通は水道水は噴霧しない。あれは飲んだら洗ったりするもの。 当然だ。
そんな化学物質を噴霧しようとする感覚が全くわからない。呼吸器や目にダメージがあると思わないんだろうか。
コロナウイルスをどうこうしたいなら、やるべきことは換気だ。
昨日からリモートワークから復帰するサラリーマンは多そうだが、オフィスで次亜塩素酸水を噴霧しているところがないことを祈る。 >>273
不安定が反応性の高さなんだから安定させたら殺菌スピード落ちるだろうね。
次亜塩素酸水は次亜塩素酸ナトリウムの殺菌力8倍殺菌スピード80倍と言われるがデータ見ると80～100ppmは欲しい感じだな。 >>297
少なくとも吸うと手の消毒を一緒くたにするのは間違ってると思うが
それならエタノール消毒もだめじゃね？ >>212
塩素とかはまあまあ無害になる濃度まで薄めてる
次亜塩素酸水噴霧も無害な濃度でやればいいけど調査できてないってとこじゃね >>155
意味はあるよ
PCR検査など整備を怠っていたので
検査拒否
病院はアベノミクス改革で予算削減して
ベッド数を減らしてしまったから
自宅待機
検査は出来ないし病院にもキャパがない
だから誰が感染者かわからない状態で放置して
とりあえず全員マスクを付けろというのが
安倍政権の方針 マスクの時に効果がないとか言って医者がマスクをしていたのが印象的でした。
【WHO】「マスクに感染予防の効果はない。過度の使用を控えるように」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586273852/
【コロナ】鼻と口を隠すのが嫌でたまらない…英国人がマスク不要論を貫く社会的事情
「効果なし」と断言しておきながら「医療従事者のために残しておくべき」とも加えます。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586546224/ >>312
ジアイーノ（パナソニック３０年の実績の装置）は次亜塩素酸を放出して空間除菌を謳ってるわけだが 他がやってるからって自分で正式な報告や論文も調べずに公共施設で使うなんてひどすぎる 次亜塩素酸水の効果はあるよ。
食品加工や市場関係者は殺菌目的で使ってる。大量に生成してすぐ消費する。
しかし人がいる閉鎖空間で噴霧するのは狂ってる。
アルコール消毒液が品薄だから次亜塩素酸水に飛びついているのがいるんだろうけど、
そもそも一般人の手洗いなら石鹸が安全で安いんだからそれ使えばいいんだし、
モノの除菌なら安くで売ってて品質も安定している次亜塩素酸ナトリウム水溶液のハイターを薄めて使えばいい。
なぜ次亜塩素酸水なのか。怪しい業者にだまされているだけだろう。「空間除菌」なんてのが詐欺。 >>324
それはパナソニックの責任で
殺菌と人体への安全を調査してんじゃね？ どの消毒薬をどこに使うか、個人レベルだってもっとちゃんと調べて考えるのに
頭悪すぎ ノロキラーは次亜塩素酸水だろ
ノロウイルスには効いてコロナには効かないのか？ >>330
いやだから、パナソニックがジアイーノで空間除菌を謳ってるわけだが
３０年来の実績があるそうな WHOのウイルスたれながしの中国礼賛といい
空間除菌有害説といい
こいつら悪魔の手先だろう
さもなくば人類補完計画っていうやつか >>316
>少なくとも吸うと手の消毒を一緒くたにするのは間違ってると思うが
だよね。
次亜塩素酸水を噴霧したがる人たちは、石鹸水やアルコールを蒸気で飛ばして吸うのも平気なんだろうか？ >>324
少なくとも殺菌と人体の安全をしっかり調査してない製品は使っちゃ駄目だと思う >>331
北里環境科学センターで実験してるみたいだね >>337
ロックダウンも出来ない
ウイルス放置の国に限って
文句をいうのは滑稽だな 消毒薬の空中噴霧は危険思想だと思う。
バルサンを焚いた中に入ろうとは思わないでしょｗ >>330
ハイター薄めて使うのを推奨してる専門家も多いけど
勘違いして危ない使い方してる人がいるからかなり怖い >>342
個人的な感覚なんだが
殺菌は調べてても
人体への安全をしっかり調べてるのか疑問
その調査内容見てみないとだけど >>330
噴霧は判断出来ないが
手洗いなら有効塩素であるなら次亜塩素酸水のほうが安全だからこっち使うわ >>149
これまじ？やっぱり利権絡みってこと？
コロナ始まってから色々信用出来なくなってきたな
世の中わけわからん どーしてもコロナウイルスが心配で心配でたまらない！という人は、やるべきことは部屋の換気。
集近閉の「３密」を避ける、一番手っ取り早い方法の一つだ。
そんな単純な方法があるのに、なぜ化学物質を部屋に噴霧しようなんてアホなことを考えるのか。 >>2
疑わしい人を○せばコロナも止まる。
岩手方式。 >>349
安全な濃度を調べてから使わねぇとって思うわ >>349
あ、濃度していしてたな
でもそれでまだ疑問なのは安全と効果を両立する濃度を維持できてるのかな？ >>352
人体に安全でしかも殺菌に効果がある濃度っつーもんがあって、それを安定して噴霧できる装置なんてもんがあるならいいけどね。
そんなの無いわな。
どーしても次亜塩素酸水を噴霧したいなら、それこそ水道水でも噴霧しておけばいい。
カルキ入ってるし、人体にも安全だ。 50ppmで次亜塩素酸水使ってる。
酸性と言い切ってる人がいるけど弱酸性だし
濃度に気をつければスプレー程度は問題ないでしょ 30年前に空気清浄器に付加価値をつけたのは
国が分煙化に失敗したからなだけなんだよ
プラズマクラスターとか 加湿器なんかに入れたら、噴霧している間ずっと濃度上がり続けるから、メッチャ危険
ジアイーノとかは、内部で殺菌して外部への漏出は0.1ppmくらいになるように制御してる
100ppmとかの次亜塩素酸水を加湿器で噴霧したら、ジアイーノの1000倍の毒を撒き散らすことになる >>306
バクテリアに効果抜群は実証されてるけど、ウイルスへの効果は未検証なんじゃね？ >>358
楽天に出品してる業者へ損害賠償請求出来るね！ 人がいるときにずっと出ている加湿器と、人がいないときに消毒する噴霧器を混同しちゃダメだよ >>356
まじヤバいからやめろ
ノウハウや技術なしで、猛毒を扱うのはやめたほうがいい
ジアイーノは万が一にも猛毒の塩素を出さないために弱アルカリに調整してあるのも知らんのだろ >>39
次亜塩素酸ナトリウムの事では？
デマ書くのやめたら？調べてかけよ。 パチ屋が加湿器でミスト状噴霧めっちゃやってパチンカスをアウシュビッツのガス室状態にしてるんだがｗ COPDになるぞ
次亜塩素酸水もナトリュウムもどちらも殺菌作用は塩素だからな
身体に良い訳が無いだろ 水道水の殺菌に使われる塩素も
これと同じくらい危険だろ >>1
当然だろｗｗｗ
詐欺水はとっとと下水に捨てろ！！ｗｗｗ 次亜塩素酸ナトリウムの加湿器が原因でしたっていうの
中国で謎の肺炎急増ってニュースになった奴だな 次亜塩素酸水は厚生労働省のお墨付きのように、あちこちで配布されてたよな。
危なかったり、効かないものを簡単にホムペで紹介とかおかしくね？ >>362
なんか変な粉を水に溶かして散布しろっていう奴ね
マジヤバい
加湿器メーカーは絶対ダメと言ってるけど、信じ込んでやらかす馬鹿が少数居るんだろう >>374
噴霧してたのはHOCl
水道で使ってるのはNaClO 空気中に水分を噴霧するだけで
ウイルスが飛ばなくなるし
インフルエンザ対策にもなる 医療機関で使っている噴霧で効果があるという機械は
噴霧中と噴霧後しばらくは、人間の入室禁止 効かないわけがないと思うんだが
製造から○日以内の○ppmとか条件を付けて実験して有効な域を探し出して
とにかく効果アリとお墨付きをやるべき
入手容易性とコスト削減目的で製品や機械の導入が進んでいる >>1
詐欺業者が必死だけど・・・・残念！！ｗｗｗ
ただの危険な毒物です！！ｗｗｗ どっかの店の入り口に置いてあったな。
アルコールと思ったが次亜塩素酸だったので使用しなかったわ。 >>381
それよな
そのうち間違った使い方したオゾンで病気になる人出てきそうw 嘘の情報も入れて混乱させてる奴も居るけど俺は菌しか効かない物よりノロウィルスにも効く物を使うよ >>382
順序が逆。
有効だと検証取れたからその物質を使うのであって、
先に使う物質を決めてから有効だと証明しろ、と言われても無理なものは無理。 >>376
勘違いしてる人多いけどハイターに使われている次亜塩素酸ナトリウムと次亜塩素酸水は別もの
次亜塩素酸ナトリウムを水で薄めて加湿器に入れたら確実にアウト 某レストランの動画で推奨してたA2care購入したけどどうやら良かったようだ。 地域情報誌に怪しい業者が抗菌やら除菌やら5万でやる広告だしていたわ
年寄りは騙されるかもしれん クラスターしまくりのポンコツ病院ポンコツ老人施設より
いまどき消毒しまくりのパチ屋のほうがよっぽど安心だろ
空間除菌なんてやってる病院なんてないんだから
コロナ怖さで病院が閑古鳥ってのは自業自得だろ
おれだっていきたくない >>358
ジアイーノって空間殺菌じゃなく吸った空気殺菌なのな
それなら安心だね 新型コロナ対策で注文殺到・・・次亜塩素酸水って？【HTBニュース】
•2020/03/16
https://www.youtube.com/watch?v=nSoeoHZ4b7E アメリカ軍とコンタクトが取れるとか言う文系ウヨが次亜塩素酸噴霧を勧めたとか言ってたわw潜水艦とかで使えってw
ヤベェだろww 知ってた
そもそも通常の塩素水の親戚なのに効果があるわけがない
こんなもん信じるのは水素水で騙される馬鹿だけだろｗ
おっと、日本人の大半がそうだったか(笑) アルコール売りたいだけでしょ
次亜塩素酸水は自治体が無償配布してくれるからそれを潰してアルコール買わせたい >>396
アメリカは二酸化塩素みたいねスペースシャトルで使ってるそうだ。 >>386
オゾンも効果が高いが毒性も強い
富士通のやつはオゾンを使ってるが、機器外への漏出は微量に制御されてる
安い中華製のオゾン発生器は、そんな制御もなくオゾンを大量に外に出してるだろうから危ない 次亜塩素酸水は医薬品じゃないもんな
この発表も利権がらみでしょ？ >>369
全然違うw
ポリヘキサメチレングアニジン
ブーメランだな
あんたも調べてから書けよw >>400
プラズマクラスターはどうなんだろな
あれもプラズマ？でオゾン発生させてるらしいが
ニュース見てると空間にオゾンバラまいてるように見える 手軽に手に入るもの、安価なもの、既存のものは害があると宣伝する
安心させない、不安を煽る
次亜塩素酸水も自治体が希望者に無料で配っていたのに手のひら返し
アビガンも然り
そうしないとワクチンで儲けられなくなるからな
大本営発表は疑え 政府が除菌アルコールの転売禁止したのが先月下旬だよ
安倍友がアルコールで美味しい思いをするのに邪魔だったんだなってバレバレ 冷房が空気中の水蒸気を巻き取る際に塩素も一緒に巻き取るから
エアコンと塩素水のミストでエアコンから出る空気はものすごくきれいになる
加湿器と冷房&除湿器のコンボはあらゆるウイルス微粒子に有効 >>404
プラズマクラスターもナノイーも濃度が低すぎて無害だが効果もない 噴霧で人体に有害なウイルスや菌などを殺すか弱らせる効果の有無は置いておき、人体への健康被害があるという結果も出ていなければ証明も複数の組織によりされていないんだよね？ コロナに効果あるかどうかわからないものを効果あると誇大に効果して販売してたりしたらアウトな感じかな 重要なのは噴霧の人体への健康被害の有無なのよ。
更にそれがひとつの組織ではなく複数の組織で証明されなければ信用出来ない。 >>404
>>408
副産物であるはずの
オゾンの方に効果があるらしいな >>1
パヨクのデマに騙されてマジで噴霧してた奴いたのかw 人間ってみんな有害な菌の中で耐えながら生きているのにこんなあちこちで消毒しまくって大丈夫か？
どんどん免疫が落ちていってある日、今まで何ともなかった菌にやられる奴が続出すると思う
インド人が日本で何年か暮らしてインドに戻って前のように普通に出されたメシ食ったら倒れるように あっちの国で突然痙攣起こして倒れるサイトカインストーム発症から、この噴霧原因発症か
判らなくなるよね しばらくしたら、手すりとか止め金とかが錆びる→腐食→けが人がでる
すでに使っちゃった所はちゃんと点検しようね >>415
今回のコロナがまさにそれよ、行き過ぎた衛生観念の弊害が出たわけだ
地面に落ちたものをはたいて食べるくらいでちょうどいいんだよ >>415
有害な菌だとまずいが、無害の菌には大量にさらされて生きているな。
うがい薬なんかも実は逆効果なんじゃないかという説もある。喉の無害な常在菌殺しちゃって、逆に病原体にやられちゃうと。
「消毒」っていうと、有害な病原体だけ殺す、と思っている人もいるんだろう。そういう人たちが、消毒液の次亜塩素酸水を噴霧しようなんて考えるんだろうな。 日本の科学的見識の貧しさが良くわかる話だ
謀大戦で日本がコテンパに負けたのも納得がいく >>237 ただ、実験の条件として、提供を受けたものは結果がネガティブだろうとポジティブだろうと公開する条件で募ってたから、公開されたモノに他メーカーの製品がなかったという事は、提供を受けてないという証拠ではある。 空気清浄機はこの時期なら消臭モードとかで
使用すべきだろう・・・たぶん効果はあがる
おれはカーショップで超小型USB電源「オゾン消臭」￥１８００
一ヶ月間フル稼働・・・無音・無臭・超省電力・メンテフリー
屁をこいてもすぐきえる >>14
次亜塩素酸水自体はコロナへの実証はされている
さらに残存塩素濃度依存であり、pH依存ではないことがとっくに報告されている >>68
研究結果の有無を問われてるのに「効かない」だけのリピートする不思議さ ちゃんと化学式書いて区別してよ。次亜塩素酸ナトリウムと次亜塩素酸水。よー分からんぞ 次亜塩素酸ナトリウム液と次亜塩素酸水は混同されない呼び方にすべき >>422
人がオゾン含有空気を吸引することにより、鼻腔・喉・気管・肺などへオゾンが接触しその表面が酸化され、
臭気・刺激・咳・頭痛・眠気・胸部圧迫感などの症状が現れ、一定以上の濃度（5～10ppm）での曝露（吸引）が続くと肺水腫を招き、更に生命の危険を招きます 先ず湿度は必要なので、最悪水を噴霧すればいい。
全く無駄はない。
水道水にも塩素は入っているので、
薄い次亜塩素酸水を噴霧していると考えていい。 >>427 次亜塩素酸水って酸性電解水のことだってwikiには書いてあるっぽい これ あんま効き目ないらしいね
普通に おとなしく 「アルコール」を増産かければいいんじゃないのかなぁ？ wiki見ても（敢えて読んでるとは言わない、よー分からんから）次亜塩素酸水って正体何者かよー分からん 加湿器自体がコロナウイルスに有効なのは間違いない。
加湿機能だけ効かせればいいので、
次亜塩素酸水を噴霧出来なくても、
全く無駄はない。 誰も化学式書いてくれない‥これが日本の化学レベルか‥＞＜ おい、ネガキャンはやめろ！バカが40万とか60万する電解水生成器をローンで買わなくなるだろ！ 知ってるかのように書いてるレスが多いが
匿名無しの学歴付きレスだったらほとんど
学士すら無い奴が長文で自分の妄想で書いてるのが現実 次亜塩素酸には十分な殺菌効果がある
その次亜塩素酸を効率的に利用するのに水溶液として使用する
次亜塩素酸ナトリウム（ハイターなど、アルカリ性）は長期保存できる
ただしアルカリ性かつ濃度を濃くしないと効果が薄いので人体に害がある
次亜塩素酸水（酸性）は保存がしづらいので短期間で消費する必要がある
こちらは濃度が薄くても十分な効果を発揮するので濃度調整する事で人体への害を無くせる
問題は次亜塩素酸水を謳っていながら要件を満たしていない製品が多々ある事 根本的にｐｈが調整された次亜塩素酸水は長期安定な殺菌剤であり、
低濃度で効果が高いので、
アルコールより害も少ない。 まあ、締め切った部屋で、スプレー缶を大量に噴射し、一息つこうと火をつけて爆発させる国らしい話ではある。 安定と不安定と両方の書き込みが同時に入る矛盾した存在ｗ 最近は次亜塩素酸水を入口に置いてる店が多いな
アルコールだと思って使ったら次亜塩素酸水でがっかりした
感染広がりそう 今回は厚労省じゃなくて経産相主導だっけ？
"噴霧できない界面活性剤" を売りたいんじゃない？ 酸性ではｐｈは調整されていないので、
安定性は低い。
微弱酸性までｐｈを調整すれば、
長期安定の殺菌剤として機能する。
水道水も5ppmの薄い次亜塩素酸水だ。 次亜塩素酸ナトリウムで消毒出来ると話題になった頃
中国で加湿器で噴射して肺を損傷する女が続出してたな >>447
次亜塩素酸水でも同じことが起きるよって話 台所洗剤が使えるみたいな話ってどうなったんだ？
学校ならそっちで代用するほうが安全じゃないか？ 外食や買い物を避けるようになった。店舗内の加湿器なんか見かけたら速攻逃げるわ…中に何混ぜられてるかわかんないよ うちの学校ではキッチンハイターを薄めたやつを机とか椅子にスプレーしてる。 日本は、サーズ以降、エアコンによって、
コロナ系ウイルスの感染が拡大している。
エアコンと加湿器をセットで使う習慣が無い事が、
ココまで日本にコロナ系ウイルスを拡大させてしまった。
公共施設では、エアコンと加湿器をセットで使う事を義務付ける法案を成立させよ。
そうすれば、６０人／１０万人にも及ぶ、
コロナ系ウイルスの感染を減少させる事が出来るだろう。 次亜塩素酸ナトリウム水溶液と次亜塩素酸水を養護教諭が混同してる。喘息のお子様をお持ちの方は気をつけてくだされ。 >>424
然るべき研究報告が無いから効かないと言ってるのでは 噴霧で
効果を得ようとすれば
人体へのリスクがセット たはこの煙やら排ガス吸ってるんだたいして変わらないだろ テレビや新聞が適当な事を言うから無知な人が乱用したりハイター飲んだりするんだよ 扱いに気を使う塩素系漂白剤だもんね
食べ物と人体に塗布しっぱなしは
止めた方が ウィルスに対して効果有るかどうかわからんけど、害があるってのは検証すらしてないだろ
密閉空間でもないところなら、濃度的にも問題ないのに
NITEの発表は中途半端だし、それを報道したものもミスリードすぎるわ
基本的に先ず次亜塩素酸ナトリウムをｐｈ調整して作った微弱酸性次亜塩素酸水と、
電気分解で作った微弱酸性次亜塩素酸水に効果の違いは無い。
問題は、次亜塩素酸ナトリウムから作ったにしても、電気分解で作ったにしても、
要は、それが塩素濃度とｐｈ調整された微弱酸性次亜塩素酸水かどうかという事。 >>465
もともとコロナウィルス関係なく使っていたところはあるんだよ
消臭目的とかで
コロナウィルスだけを目的に噴霧しているようなところはやめたらいいと思うよ
高濃度であれば塩素だろうがオゾンだろうが
紫外線だろうがガンマ線だろうがそくしする
微量であれば特にもんだいはない
水道水にだって普通にはいっている
問題視している消毒液だって世界中で使っているだろうが
健康被害の事例ってのはどこにあったのか
オゾンもむかし溶接でたいがい吸ったがなんともなかった
実際コピー機とかだとかなり出てるんだろうが
せいぜい臭いで気持ちわるくなるていどだろう
健康被害ってまではないだろう
オゾンも病院ホテルで使用する強力タイプはあぶないかもしれないが
カー用品程度であれば特に問題ないだろう
おれの「おぞん消臭」は０．０３ｐｐｍ以下ってことらしい
音もなければ臭いもない こういう話が広まると次亜塩素酸水を車内で噴射して
錆になったりシートが変色したりするだろうな そりゃそうだろ
ウイルスを殺す物が人間に害を与えないわけないだろ
公務員はバカなのかｗ >>468
なるほど！！
「愚者は経験に学び、 賢者は歴史に学ぶ」じゃないですが、とても勉強になりました
もっと詳しく教えて下さい！ アルコールは容器が足りないだけって話はどうなったの? NITE「製品評価技術基盤機構」担当者A氏(イニシャルではありません)との質疑応答
Q１. 次亜塩素酸水はコロナウイルスに有効では無いのですか？
A１. いいえ。同じエンベロープウイルスの「インフルエンザウイルス」「ノロウイルス」などでは
十分な実験・検証を行い次亜塩素酸水に有効な除菌力がある事が証明されています
しかし新型コロナウイルスでは、十分な実験・検証が行えず、現段階では「有効である」とも
「有効でない」とも判断出来ておりません
従って、実験・検証を継続すると公表致しました
Q２. 安全性についてですが、手洗いや空間除菌について安全では無いと言う事ですか？
A２. いいえ、皮膚に特に敏感な方がいたり、健康面でも様々な特性の方がいらっしゃいますので
「100%安全」とは言いきれません
従って「自己判断」との見解です
又、現時点で「次亜塩素酸水」について明確な定義(基準)が確立されておりません
PH値12.5の強アルカリ性、濃度1,000ppmの範囲まで「次亜塩素酸水」と表記している物が
存在している事に警鐘を鳴らしたまでです
Q３. Yahooニュースを見る限り、「有効性なし」「安全性に問題あり」と受け取れますが？
A３. 今朝早くから多くのご批判や訂正を求めるお電話を頂いております
十分な実験・検証を行った上で改めて検査結果をご報告いたします
Q４. Yahooニュースを見てどう感じましたか？
A４. NITEとして公表したい内容とは違った表現がありました
上記の質疑応答より弊社といたしましては、これまでの見解通り
・「次亜塩素酸水」は、十分な除菌効果が期待できる
・「次亜塩素酸水」は、使用上の注意通りに使用すれば安全に使用出来る
と判断致しております
>>251
一部の界面活性剤って書くのは界面活性剤の種類がたくさんあるからでしょ
効果があると認められた界面活性剤使用の商品はNITEに申し出れば効果のある商品リストに掲載される
小さなメーカーでも
そのリストもほぼ毎日更新されてる
安価で安定的に効果があると立証されてる商品があるのにわざわざ濃度も効果も不安定な次亜塩素酸水使う意味って？
ttps://www.nite.go.jp/data/000109603.pdf >>419
うがいはのどを潤すことも主の目的としてる
菌がいても喉に粘膜がちゃんとあれば基本防げるわけで乾燥してる状態が一番まずい
まぁ菌まで考えるならイソジン使わずに水か緑茶でうがいすればいい、俺は水派 気持ち悪くなるコンビニもある
売ってるものは大丈夫なのか？ >>476
NITEの発表は、有象無象あるから気をつけてねってこと
次亜塩素酸水は濃度やpHや保存に関する特性が大事なので、それらの知識をふまえた上で、選んでいけば問題ない 昔からノロには強烈に効くって聞くけどコロナはどうダメなん？ >>6
かわいそうだけど業者はタダじゃないしなー
税金投入？ >>348
北里大の研究に商品提供したのが花王だけだったという話が曲解されてる
結果花王の商品ばかりに
他メーカーも提供すれば良かったのにね >>1
よかった
噴霧見たら逃げるようにしてたから >>463
金属が変色腐食する
俺のペンダントがボロボロになった そもそもこういう物を設置する場合は国とかの許可を得るものじゃないのか >>486 つまり酸化ってことか。ｐHはいくつに調整してたんかね “空中除菌”って誰が言い出したんだよｗ
空気を除菌できるほどの濃度なら人間にも無茶苦茶有害だｗ >>479
そもそも次亜塩素酸水は今まで雑貨扱いなので、業者が独自に検証するしかなかった
その業者は、コロナウィルスの検体を入手できんだろ
だから検証できないだけで、効くかどうかはわからない
ちなみに、ほかのエンベロープ、ノンエンベロープには効く 散々撒いといてからいうのもアレですがそのとうりですねとても有害ですよ >>491
アルコールでも有害だからな
洗浄できないものに「しかたなく」噴霧するものであって「空中除菌」するものじゃない 知ってた
韓国では数年前空間除菌剤で肺を破壊されて訴訟があいついだからな 義務教育で衛生に関して殺菌や滅菌の手段やそのリスクを教えた方がいい
ハイター飲む議員とかいるんだから 次亜塩素酸水を洗浄液として正しく使うのは有益。
ただ、万能消毒薬・夢の空間除菌剤として売り出すのは極めて不誠実
まともな販売業者はちゃんと警告してる
・人が長期間慢性的に吸入したときの安全性は弊社では確認できておりません。噴霧することによって気化した塩素ガスが確実に増加しており、呼吸器系への影響が考えられます。
・アルコールと同様に少量スプレーして使う事での効果は期待できません。
https://www.morinagamilk.co.jp/products/purester/faq/ アルコールと違って、これは異常な税率で税金とれないからな >>498
そういえば次亜塩素酸水の寿命動画をあげてる
次亜塩素酸水生成器の会社は6月の最終結果まで様子見みたいですね >1
>次亜塩素酸水は塩酸や食塩水を電気分解して得られる水溶液
もうね、バカかとアボカド パナソニックのアルカリイオン水で塩を添加してできるようにすればいいんじゃね？
2万くらいであったでしょ確か ～10ppmの塩素濃度とｐｈを測る試験紙もアマで買える様だ。
塩素濃度とｐｈを適切に調整して、
加湿してほしい。
学校や保健所には
化学の先生や薬剤師が居るだろう? >>1
当たり前
バカだろ？
次亜塩素酸水の霧って酸性霧だからな
1970年代に死者多数出てる
(3) 湿性大気汚染事件(酸性雨による人体影響事件)
昭和48~50年の梅雨期に、静岡、栃木、埼玉、茨城、東京、神奈川において、
汚染された霧雨により、眼や皮ふを刺激され、数万人の被害者が発生した。
すぐに調査が行なわれ、原因物質と考えられ る硫酸、硝酸、アノレデヒド、過酸化水素、ギ酸などの雨水中濃度、霧水中濃度、大気中濃度が測定されたが、最終的な原因物質は不明で、あった。 これ昨夜テレビに出ていたスモールワールドの社長が誇らしげに言ってたやつかな
なんか噴霧してたよ >>501
酒造メーカーの消毒用高濃度アルコールは飲用不可とすることで酒税を取られないことになったけど？ 教室がプール臭くなるのか
アトピー持ちはヤバそうだな 2月辺りにやたらと動画で実演がツィートされてたよな
見た目は加湿器そのもの
無害安全手荒れの心配も無しという話だった 次亜塩素酸水って今自治体が無料で配布してるが、、、、 次亜塩素酸水を手にかけてたけど手荒れ始まったから使うのやめたわ
ちなみにスーパーの入り口に置いてあるやつね 世界中でハイターなどを希釈した次亜塩素酸ナトリウムを噴霧して事故が起きてるから注意してるだけだろ
似てるけど全然別物
本物の次亜塩素酸水は消臭剤としても昔から使われてたし、ちょっとした殺菌剤としても優秀
こういうのわからない人が使いから問題になる
アマゾンのレビューもかなり荒れてるし 小学校ならともかく、中高だと理科教師が総突っ込みを入れる案件のはず
特に化学は花形というか理科の中でも重点的な基礎科目扱いだし >>479
次亜塩素酸ナトリウムがノロに効くのはノンエンベロープだから、
アルコールや界面活性剤が効かないため
だからキッチンペーパーしいて液体ぶちまける
その際に室内には張り紙をして立ち入らないこと、とするのがノロ対策の厚労省ガイドライン
職場で発生する可能性あるからつぶさに俺読んでた
これが気化するときに塩素って水溶性だから、
気体塩素が水蒸気に溶けることで高濃度の酸性霧になる
ロンドンスモッグ事件ではこれで4000人が即死してる
その後も後遺症に悩んでるわけ
なので塗布して水拭きのち乾拭きならともかく、
振動とか加湿器で気化すると狭い屋内ではPH2、胃酸並みに達する
空間除菌=毒ガスってことだよ >>506
それ酸性しか共通点がないしw
原因物質が全く異なる >>1
やと気づいたか なんで武田邦彦とかの言うこと信じるかな >>500
書いてあることがまともだと思ったら森永か
消毒液を空中散布するとか想定外の使い方は効果も毒性も分からないからね
特に酸性だと塩素が出るからかなりヤバいだろうと推測できる ジアイーノなんかやばそうだから買わないと言ってたら買えなくて妬んでると攻撃された
高額転売業者だったのかな
あれの転売屋も逮捕した方がいい 消毒液がウイルスに効くのはあたりまえ
ぎゃくに効かないウイルスなんてものは存在しない
ウイルスなんてものはノーガードでむき出しの遺伝子
のようなもの
鳥インフルエンザとか消毒しまくって制圧するだろうに
ぎゃくに消毒液がなければいまどき全人類がしぬぞ
いまのWHOはひとごろししゅうだんだろ
人相がわるすぎる >>515
本物の次亜塩素酸水、つまりJISの定義にあたる電解水のことなら、
これも塩素系酸性水溶液で製法は塩酸と食塩水を電気分解するから、帰化して発生するのは塩化水素。
そして体内で水溶すると酸性になる。
amanodental.com/periotreat-hocl-public-opinion.htm
厚生労働省の言ってるのは市販されてるものが
・強酸性次亜塩素酸水
・弱酸性次亜塩素酸水
・微酸性次亜塩素酸水
にわかれるが、濃度や製法が明示されてないのは、
強酸性次亜塩素酸水の可能性があるので、塗布はともかく
効果の割には人体への有害性が強いってこと。
どうしても認めない、使いたいというなら使っていいが
健康被害がでても訴訟も医療費もメーカー側の責任も問えないので
一生苦しめばいいと思うよ
バカは死んで構わないし >>486
どんな空間で、どんな次亜塩素酸水を使ったんだ・・・
うちも10年使ってるけど（除菌目的じゃない）、同部屋の金属には何もなってないな
噴霧孔付近は塩でべたべたになるけどね
原因は塩か？ >>481
専門外メディアの記事でアレだがこの話やね
ttps://kuruma-news.jp/post/249495
物質からアプローチしてる試験のリストだと普通に他社製品のってるから、単純に現品試験したかの差やろね
ttps://www.nite.go.jp/data/000109603.pdf
メーカー側にうっかりで変なダメージ与えないよう(ミスがあったら大惨事ゆえ)許可とった北里のスタンスは正しいっちゃ正しいが
生活用品って普段は一方的評価が罷り通ってるジャンルだから理解は得られにくいだろうなぁ >>518
原因物質異なるんだけど、機序は賛成だからだよ
もしかして次亜塩素酸ナトリウムは危険だけど、
次亜塩素酸水は安全だと思ってない？
ロンドン酸性霧はSO2だけど最大濃度でPH2だから肺胞破壊して死んでんだけど。
あ、酸性ってわかる？リトマス試験紙って知ってる？
リトマスってなんだかわかる？ 酸性っていうかpHって水素イオン濃度ですかね。つまりその溶液中にどういう物質がどういう形態で混合されてるかまるで分らないんですわ >>526
強酸性次亜塩素酸水でしょ？
次亜塩素酸水の怖いのは厚生労働省の言う通り、
定義が曖昧って点にある
amanodental.com/periotreat-hocl-public-opinion.htm
ここでも「推奨しない」理由はほぼ酸性度や製法がわからず、
次亜塩素酸類、次亜塩素酸ナトリウムなのか次亜塩素酸カルシウムなのか、
二層式なのか一層式なのか、表示が曖昧だから、
「噴霧はやめとけ。保証できない」なの
ふく分には問題ない 次亜塩素酸水は水虫の白鮮菌も殺せる奴だから効果無いことはないけど空間噴霧しても意味ないだろとは思う 次亜塩素酸水ねえ・・・
官僚すらバカだらけなのに市役所なんかがまともに扱えるわけないだろ
空間除菌商法に役所まるごと引っかかってるとことか普通にあるんじゃ？っていうレベルだぞｗ
どうせ首長の知り合いの得体の知れない業者から仕入れてテキトー濃度でテキトー管理、テキトー運用だよｗ ？？？
そこまで有害なのはナトリウムって付くほうじゃねーの？ >>433
定義が曖昧なんでね
本来はHClOを「次亜塩素酸」といい、これは化学式見れば塩酸に酸素がついたものとわかる
水溶するとH＋が遊離して酸性を示すので「次亜塩素酸水」
機序は
> 次亜塩素酸水には、
殺菌基盤となる次亜塩素酸(HClO)の他、
過酸化水素（H2O2） やヒドロキシラジカル(OHラジカル)が存在する。
次亜塩素酸水の広範な殺菌力の作用機序は、
これらが細胞膜やタンパク質、核酸に多面的に作用して酸化的に損傷を与えることであると考えられている[9]。
ということで、酸性の水溶液で殺菌してるわけで、
特別な成分が効いてるわけではない
薬品としての扱いではなく食品衛生法定義なんで、
濃度表示に規定がなく、
酸性度がまちまちでも一緒くたに呼んでる
だから水溶すると塩酸に近い強酸になると思っていい
特に噴霧すると ┏( .-. ┏ ) ┓【月が瀕死】
*私が寝る時に
いつも枕元に置いてある、くまこが瀕死です
このくまこは
太陽系の月や
日米メディア（アニメ・ゲーム・マスコミ）と
ポイントリンクされてます
--
*お台場フジテレビの示唆で
一～二週間前に、私が上下水道を止めた際に
その管経由で、上階からサリンが投入されたらしい
その際に室内にサリンが満ちて
くまこを枕元に置いてると死ぬと云われたので
中綿の取り替えと、洗濯を実施した
※私の自宅の水道管は、二階と分岐してるのか？
実は、ガス屋に気狂い水道管と云われた事がある bz0
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1267575201874628608
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>533
同じ
作用機序は賛成だからなんで、
次亜塩素酸ナトリウムでも噴霧は有害
塗布したときに次亜塩素酸水だと揮発して塩化水素出しながら空間放出で消えていくが、
次亜塩素酸ナトリウムだと塗布面にナトリウムが残って、
舐めたら幼児がアルカリ性誤飲事故になる
舌が強アルカリで焼けて味蕾が壊れて味がわかんなくなる
下手すると一生 >>535 HCｌOとNaClOの違いかと思いきや過酸化水素とか塩酸とか出て来て頭が爆発しましたｗ ラジカルがいるんじゃつよそーだなとか。作り方（電解槽）で分類とか訳わかめｗ 飲食店でやらかす馬鹿もいるから周知徹底してほしい
マジで苦しかった マスクに引き続きアルコールも特定のお友だちに儲けさせたい意図見え見え そりゃウイルス殺すなら人間にも有害だろうな
蚊取り線香もこっちが燻り殺されそうになる >>6
埃を遮るマスクを自分で用意するべき
社会に出たら拒絶できないんだから学習する場なんだし 噴霧して吸い込んだら肺炎になるやつやろ
肺炎防ごうとして肌爛れて肺炎になるとかアホらしい
しかも空間全部なんかそれで除去できるわけもなし
場合によってはコロナもかかるかもしれん コロナ初期にでたたいして危険じゃない説で
何十万もしんで
つぎに消毒はやめなさいで数百万人がしんで
経済が破壊されて内戦状態になって数千万人がしぬんだろ
びんぼなじじ（おれ）ばばクソニート自然淘汰作戦かもしれない >>470
じゃあ犬にチョコレート食べさせたり玉ねぎ食べさせたりしたら死んじゃうから
人間に害がないわけないんだろうな >>149>>195
https://research-er.jp/articles/view/88171
>市販の医薬部外品及び雑貨については、十分な供給体制を確保可能なこと、また海外での使用への対応が期待できることを考慮した。
>また本研究にて評価した製品の選定にあたっては、本研究結果の公開に異議を唱えないことを前提として国内複数企業へ製品サンプルの提供を要請し、同意が得られた企業の製品を使用した。
>製品評価は、北里大学大村智記念研究所ウイルス感染制御学Ⅰ研究室にて実施した。 >>52
昨日ネットで健栄のエタノール500ml×2本買ったよ
1本500円程度だから便乗値上げでもなかったしね 結核感染課
・空中を漂う有効成分がウィルスと出会う確率は極めて低い
まぁ、ミストの粒子サイズ考えりゃそうだわな… https://i.imgur.com/xj4Wz4L.jpg
pHと次亜塩素酸の量の関係グラフ
まずはこのぐらいは基本として知っとかないとお話にならない。
次亜塩素酸ナトリウム溶液（ハイター、ブリーチ）に比べると、
（弱酸性）次亜塩素酸水は、皮膚や金属にやさしく、
次亜塩素酸の量は最高という、夢のpH領域。
次亜塩素酸の量が多いという事は、使用する濃度も少量で済むということ。
これでダメなら何をやってもダメ、というものなのに、何故ダメなのか。 殺菌剤としては効果あり
噴霧しても無駄(どころか健康被害の可能性) 酒造メーカーが頑張ったから市場にもう溢れる程アルコールが売ってるのに
よくわからない物を使いたがる理由がよくわからない この実験めっちゃ参考になるぞ
数値で見るアルコールスプレーと次亜塩散水の除菌消毒対決
https://www.youtube.com/watch?v=sWLb8hQk3SM
実験内容：
手にアルコール、次亜塩素酸水をお店の入り口で使うようにスプレーして、
自然乾燥させるとどのくらい菌やウイルスが減っているかを数値測定
＿＿＿＿＿＿＿＿＿噴射前＿＿＿噴射後＿＿＿除去率
アルコール＿＿１１５３２＿＿７７７５＿＿３２％
次亜塩素酸水＿＿９７１３＿＿６８６３＿＿２９％
ほぼ互角
（同じチャンネルの別動画で次亜塩素酸水は６０～８０ｐｐｍ） さすがに霧状にして飛ばして、その場所に長時間いる人への影響考えてなさすぎだわな >>553
5～6.5その部分は微酸性エリアで
弱酸性電解水はもっとpH低い2.7～5じゃないかい？ >>517
この主張の後半が真なら噴霧してはいけない明確な理由になるが本当かね？
>>524
市販品で強酸性次亜塩素酸水なんて売ったら
開封したとたんに事故レベルの塩素ガス発生するんじゃ？
>>559
まあ微酸性なんだけど「身体と同じ弱酸性」みたいな言葉が
馴染みあるから分かりやすいと思って弱酸性にした >>561
売ってる強酸性次亜塩素酸水は
既に塩素ガスが抜けてるっしょ
中性→強酸性にする時に
水中に交じり切れなくなった
塩素がガスとして発生して
ボコボコ出てくる
強酸性になってボコボコ泡が出て
しばらく放置すると水中に交じり切れなくなった
塩素が全部塩素ガスで抜けてるから
それ以上は塩素ガス発生しない
その状態から売ればむしろ安全かな
強アルカリのハイターとかはＰＨ３の強酸性混ぜたら
ボコボコ塩素ガスがでるけど
すでにＰＨ３とかになってる強酸性次亜塩素酸水に
ＰＨ３の強酸性混ぜても変わらないから
むしろ安全か >>563 噴霧することによりどういう特性があるの？溶液には次亜塩素イオン、水素イオン、その他が存在して、それが水滴になったらどういう変化が起こりましょう？ 加湿器で50ppmの噴霧が人体に有害か無害かについて、複数組織での検査と明確な結論を早く発表してよ。
NITEの1組織だけの、しかもあんな曖昧な発表内容では何も確定してない。 >>562
まあでも上のグラフの通り
塩素ガスボコボコ抜けた時点で
次亜塩素酸量がかなり減ってるから
利用価値ないというか欠陥品だよね？ >>566
弱酸性付近が一番効率は良いけどね
強酸性が何ｐｐｍぐらいまで入れられるのかは
良く分からないな
１００ｐｐｍぐらいが限界なのか
１０００ｐｐｍぐらい余裕なのか
強アルカリみたいに６００００ｐｐｍまで入れられるのか
手指で使うのは５０ｐｐｍぐらいだから
１００ｐｐｍありゃ、まあ普通に使える >>500
ここの森永さんは、気化した塩素ガスが確実に増加しており、って明記してるのか 加湿器噴霧は５０ｐｐｍで結構濃い部類でしょ
２０ｐｐｍでも十分、
ジアイーノは１０＋５ｐｐｍだし
消臭や空中のチリや埃、エアロゾルにくっついて若干除菌してくれる程度なら
２０ｐｐｍで十分じゃね？
コロナ対策でコロナのウイルスを２分の１や５分の１にしたいって話しだと
５０ｐｐｍでも行けるのか２００ｐｐｍぐらい必要なのか知らんが
２００ｐｐｍだったら、そんな高濃度の次亜塩素酸水を加湿器に入れたら
コロナと共に、肺や目や鼻の粘膜や鼓膜まで一緒にやられそうだけどな >>569
食品添加物としての強酸性次亜塩素酸水は
強酸性自体の殺菌にも期待してるってことかな >>47
イオンの二階でいつもうつされるよ
風通しが悪いところだと、帰宅後に喉や肺がおかしくなる 強い薬を空中に撒けばいいとか
そういう安易な発想がコロナを引き起こす土台になる
多くの人の免疫が弱ってるのも薬まみれになってるせい 人がいる空間に噴霧してたのかｗ
窓開けて換気するだけでいいのに >>557
スプレーだと、ほんとは200ppmとかがいいんだけどね
やっぱ数十ppmだと劇的というわけではないな
まあ、アルコールとくらべて、ノロにも効く利点はあるね １ コロナに効くし身体に悪くないよ
２ コロナに効くけど身体に悪いよ
３ コロナに効かないけど身体には悪くないよ
４ コロナに効かないし身体に悪いよ
この4択で考えないとな
例えばアビガンなんてある意味まだ2寄りの状態なんだよね、だから承認されない
３でもあるか
まあ３ってのは、対症療法とか、他の病気を防いで医療負担を防ぐ意味ではアリか。 次亜塩素酸水をスプレーボトルに入れて持ち歩いてる
濃度は150ppmくらい
手荒れしないし 口臭予防にも使ってるわ >>279
次亜塩素酸水とすると強酸も弱酸性も微酸性も含みますので、次亜塩素酸を主成分とする液剤(pH5.5-7.5,濃度50ppm)の空間噴霧において、
エビデンスを持っている所は、ラットを用いた全身吸入暴露による急性毒性試験(当社超音波霧化器に対象する液剤を入れて噴霧しその環境化に一定期間生活をさせ肺などへの影響を調べる)、
ウサギを用いた眼刺激性試験、ウサギを用いた皮膚一次刺激性試験、ラットを用いた急性経口毒性試験などを取得して安全性を確認している。
液剤でＯＫであっても、噴霧した場合の全身吸引の確認は、非常に費用がかかるため持っていない液剤メーカーが多いので、有人空間の場合、心配な方はこのデータを取得しているかどうかを確認して欲しい。
https://echotech.co.jp/blog/11787/
とのこと
人体への影響の実証は倫理的にかなり難しいから動物実験があるわけで
動物実験だけじゃ信用できない！てなら、他のどんなものもだめだな 精液も飲むと喉痛くなって声がガラガラになる。消毒に使えるんじゃない？ >>577
「殺菌剤としては効果あるけど噴霧しても意味ないよ」
が、今のところの正解
ミストになったときの粒子サイズから計算すれば
わかるけど、普通の部屋に噴霧したところで、
ピンポン玉サイズの粒子が数メートル感覚で
浮いているようなもの。
これが、ランダムに浮かんだ米粒(ウィルスの
スケールモデル)にぶつかる確率考えたら、
意味ないのわかるだろ 数年前に有った韓国の加湿器殺菌剤事件みたいにやらかしそうな事を性懲りもなく夜やるな
ニュースでスナックのオーナーが自慢げに言っていたの見て正気を疑った >>582
考え方はそのとおりだけど、ウイルスも同じく水滴に包まれて浮かんでるんじゃなかったっけ？ 普通に換気すりゃいいだけ
あと、次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムの区別がついてないアホが多すぎ
クビからぶら下げるタイプの次亜塩素酸ナトリウム製品を密閉空間で使う馬鹿とか多いらしいね
学生時代まともに勉強してこなかったんだろうが学が無いってのは罪だなぁってつくづく思う 手が荒れるほど消毒しまくってる奴ももアホだよなぁ
皮膚常在菌までいなくなって違う疾患になりそうだ
学が無いのってのはほんと罪だ >>1
俺は30～40ppmで空間噴霧してるから問題ない。
ま、魔除けみたいなもんだけどね。 安価で家でつくれる次亜塩素酸水に効果があると困るんだろ、わかりやすいカス政府だよ >>562
頭悪過ぎｗｗ
>>585
その通りｗ 学のないアホは救い難いｗｗ >>583
あれはポリヘキサなんたらって言う全く別のもの
ただ、中国でCTで肺が真っ白に写った女性二人は、次亜塩素酸ナトリウムを高濃度で消毒に用いて吸い込み、
その結果肺炎になったらしい 小さけりゃぶつからないとなれば、消臭効果はどうなるんだ？
匂いの分子はもっと小さいぞ。 >>593
取説通りに使えばいいんだよ
無理に自分て工夫しなくてもいいの >>404
浮遊粒子が床に落ちる効果は絶大
漂うウイルスも落ちるが宣伝すると怒られる >>594＞取説通りに使えばいいんだよ
’コロバスター’なんだけど説明は加湿器ＯＫと読めるんだよね >>579
なるほど、つまり『次亜塩素酸水は新型コロナに効かない』ってことね >>594
その説明が法に触れてたりするのが問題なんだけどな
次亜塩素酸水はモノの表面の消毒にしか使えない つまり、現行の業者は、針小棒大・牽強付会・拡大解釈で新コロ消毒効果ありそに宣伝してるわけだな。
健康食品みたいなもんか。 >>78
それは塩素、次亜塩素酸ナトリウム
ここでわだいになっているのは、次亜塩素酸水
調べてみ 一昨日外食行ったら次亜塩素酸入り消毒してますって書いてある加湿器が俺の席のすぐ後ろにあって思いっきり吸っちゃってたけど‥席にも次亜塩素酸置いてあって手に塗り込んだし死ぬかな(´・ω・｀) >>601
オマエには北斗七星の横に、ひときわ輝く星が見えるだろう？ タチの悪い業者がハイターをお酢で割っただけの粗悪品を売りに出しとる パナソニックのジアイーノ空気清浄機には警告出さないのか？ >>348
世の中は利権を中心に回っている
代表的なのはパチンコだな
ゲーセンで三店方式を扱えば秒で摘発されるが
パチンコはスルー
全く同じなのに片方は悪で片方は良しとなる 「効きます」みたいな売り方しだしたから警告だろ。
消毒用薬剤としての認可が取れてないだけ。
実際は効くよ。エンベロープもノンエンベロープも。 使用前に健康被害起きる可能性とか考えないのかな？コロナより怖いわ コロナで何１０万人がしんでいく昨今
消毒剤の健康被害ってばかだろう
世界中いつどこでそんなものがあったんだ
ネットで見つけたヤツは貼ってくれ 次亜塩素酸水ってカット野菜の殺菌に使ってるようなレベルの消毒液なのに >>611
カット野菜にもアルコール買って使ってねーって魂胆なのかね？犯罪政府どこまで汚いんだろう >>611
あれは生成したそばから流水として使うのが基本
反応速度が早いから有機物と即反応して無害化していく
消毒効果があるうちは人体への悪影響もあるし、人体への悪影響がない頃には消毒効果もなくなってる >>611
最終食品完成前に除去しなければならない
って、ガイドラインがあるの知ってる？ 自身「やったぞ」感が得られて、「やってるぞ」とアピールにもなるようなことには熱心なようだが
肝心なのは実効性である >>614
30ppm辺りまでの低濃度はそのままでも残留しないから使いやすかったんだけどね
コロナ対策で液曹濃度上げるとどうなるかな？やっぱり少しは残るかね >>129
次亜塩素酸ナトリウム撒いてるんじゃないですか？ >>129
濃度、pHがちゃんと守られていたら大丈夫なはず
どんなメーカーのものつかってるかだな
有象無象があるから気をつけろと言うのがNITEの言いたいこと >>613
ティッシュに染み込ませて、ウェットティッシュ用の携帯するのに次亜塩素酸水を染み込ませたティッシュを持ち歩いていますが1日は持ちます? >>619
NITEの中の人が言ってるんだが(笑)>>473 >>500の森永さんがなんでここまで正直に書いてるのか知らないが
次亜塩素酸水は常時噴霧は当然ダメで、
手指にシュッシュするのにも向いてない、とまで書いてある。
シュッシュよりもジャブジャブするのに向いてるから、プールや銭湯、
食品工場での殺菌に向いてるんだわ
理由は>>613のいうように瞬時に失効するからで、
手指に少量シュッシュしたぐらいでは、皮膚の皺の間までに到達しないうちに
失効してしまうって事ね。
手指だけじゃなく、物品を殺菌したい時もジャブジャブレベルでやらないとダメってこと。
まあ使い勝手は悪いな。やっぱアルコールだなと思う。
今日はここまで分かった。
意義は一応受け付けます >>622
>毎日スプレーで撒きまくってるけど
>撒き始めた2月からずっと喘息気味 >>129
について、
＞濃度、pHがちゃんと守られていたら大丈夫なはず>>618
そんなことNITEは言ってねー >>54
皮膚に触れたり飲んだりした時は大丈夫でも、肺に吸引したら有害というのは普通にある
呼吸器って物凄くデリケートな上に損傷したら治り難いあるいは二度と治らない
そして呼吸器が不調だと即、絶え間ない苦痛と生存上の危険に脅かされる 歯医者では、次亜塩素酸水でウガイするのは普通のこと >>60
コロナのせいで普段使っていた除菌液が無くなって困ってるんだが
普段使っていた除菌液もコロナは消せないのに 通ってたスポーツジムは今回コロナ対策で次亜塩素酸水噴霧すると言ってたな。
以前からプール併設で入り口前から塩素臭してたけどそっちのほうが効果あるんじゃないかという気がしてる 効果があると思った根拠が、他の市町村が噴霧しているってことか？学校だよね？考えないの？ >>630
ものを考えるタイプが公立小中の教師になると思う？ これ、意図的にデマ報道してるね 正しく使えば確実に効果あるのに
ノンエンベロープタイプのノロとかにも効くのは次亜塩素酸水のほうであって
アルコールじゃ効かない
ノンエンベロープタイプのウイルスでもばら撒くつもりかよ コロナ便乗商法、塩水で荒稼ぎか(笑)
こんなリテラシー低い国民なのに良く防げてるよな。
やっぱり単にキス･ハグ･握手･土足の文化がないのと、毎日全身浴･洗髪がデフォなのが1番でかいのかな。 ちゃんと区別しろよ
次亜塩素酸水を使った拭き取りによる殺菌は有効
次亜塩素酸水を噴霧した空間除菌は意味なし 次亜塩素酸水について知りたければ、まずこの森永のサイトにあるFAQに目を通すといい。
コロナ関係なく、以前から食品添加物や市場飲食店向けに次亜塩素酸水発生装置を作ってる実績あるところ。
https://www.morinagamilk.co.jp/products/purester/news/202004faq_pickup.pdf
https://www.morinagamilk.co.jp/products/purester/faq/
ピュアスター生成水をスプレーボトルに詰めてアルコールのように使いたいのですが。（ヒト以外）
ピュアスター生成水をスプレーボトルに詰めてアルコールのように使いたいのですが。（手指等）
ピュアスター生成水でテーブルやドアノブ、スイッチ類を清拭するには、どのような方法がありますか。
加湿器で使用して良いですか。効果はありますか。専用の加湿器はありますか。
加湿器にてご利用される場合には、以下のリスクをご承知の上、お客様にてご判断いただきご利用ください。
（略）
・上記のリスクを考慮し、当社では専用の加湿器のご用意はありません。 >>633
企業や飲食店なんかに、空間除菌業者から営業が結構来るんだと。
噴霧するな、と言われると、必死に噴霧以外の利用方法を持ち出して話を逸らそうとするアホな連中いるけど、そのアホのなかには業者もいるんじゃないかな。 >>1
こういう記事には、その都度「次亜塩素酸ナトリウム」との違いを1行でいいから書けよ
多分、まだ国民の7割は理解してないと思うぞ いいか、よく聞けよ？
オンライン学習ならこんなこと気にせず勉強に集中できるからな
勉強手段はいくらでもあるぞ
リスクは避けろよ？ 少し考えばわかるだろうが消毒できるならどんな物でも噴霧したら危険だよ 噴霧っていうか、吸引が良くないんでしょ？
靴の裏には噴霧するわ 次亜塩素酸水の噴霧って危険かな？
人が吸う頃にはただの水になってんじゃないの？ 1月からもう5ケ月も立ってるのにマスクもエタノールも
用意できないチョン安倍内閣はこの他の問題もあるから20回退陣すべき 布マスク2枚配るのに無駄金かけてるんだから、これで消毒用アルコール配らせたらどんだけ税金じゃぶじゃぶするのかと思うと恐ろしいわ デマだと勘違いしてる奴多すぎ
正しく使えば次亜塩素酸水は効果あるよ >>645
ノロにも効くのと、
まったく効かない界面活性剤と、
どっちがウイルス全般に効くかって言えば次亜塩素酸水じゃねえかよ
コロナなどのエンベロープタイプウイルスに特化するならアルコールや界面活性剤でもＯＫってだけだ
ノンエンベロープタイプには次亜塩素酸水のほうがマシ >>646
ノロ対策も兼ねて以前から次亜塩素酸水を使ってるところですら、噴霧して「空間除菌」なんかやらないよ。
「空間除菌」なんて詐欺に引っかかってんじゃねーよ、という話なんであって、次亜塩素酸水を正しく使うことに意義を唱える人なんかほとんどいないだろ。 次亜塩素酸水に限らず消毒液を室内に散布することはあるが、そのときはきちんと防護した人間だけが室内に入って散布して、その後しばらくは無人で放置、換気だ。
防護もしていない人間が室内にいるときに、消毒目的の化学物質を噴霧するなんて狂ってる。
誰かの発したコロナ入り飛沫が心配だということなら、やるべきことは消毒液の噴霧じゃなくて、換気。 >>631
うちの担任なんて10代の子供には感染しないと言い放ったぞ。発症じゃなく感染な これもだけどマスク何とかしろ
熱中症でまじで死ぬぞ
しかもけちってエアコンつけないしマスク着用義務で反抗できない小学生は家につくまで外さない うちの子は学校で暑すぎてマスク少し下ろしたら
先生に強く注意されたと言って我慢してたぞ 湿度を上げるという目的で
普通に加湿器使うのはどうなの？ >>641
犬飼ってて消臭目的で10年ぐらい前から次亜塩素酸水噴霧してっけど
家族も犬もなんともないよ 噴霧したところで、そんな遠くに拡散しない（当たり前だが遠けりゃ遠いほど濃度は下がる）
近めの壁や床におちて、消臭効果を期待する（壁や床に付着した菌やウィルスには効果有るそうだが）
目の前に座って吸い込むことなどわざわざしないしな ま、でも子供って加湿器に手や顔を当てたがるでしょう
だから吸引がダメと言うのはいいんじゃない？
噴霧まで道連れにされたくないし 一般社団法人日本微酸性電解水協会
事務局 法令規格委員会てところから見解が出てるな
http://emawa.jp/kenkai%E3%80%80jia.pdf 森永の説明が正直すぎると書いてたら
森永のスレが立った >>663
ｐＨ5.8以上の微酸性電解水は飲用適の水質基準を満たしており一般家庭で水道水を加湿器で利用しているものと同等の安全性と考えます。
明快。はい、問題なしですわ。 >>665
それ機器を製造や販売している企業側の団体で、全然客観性が無い。 >>665
俺のションベンもph6なら無害だから噴霧もケトルもOKだな >>668
お前のしょんべんは水道水と同じ成分なのか じゃあ毎朝飲めばいい >>665
50ppm次亜塩素酸は飲用適の水質基準を満たしているんだろか？思えないが。 >>670
アホ業者は低脳だから、難しい事言ってやっても無駄だよｗ 現在、各メディアが国の公式発表（NITE：独立行政法人製品評価技術基盤機構の公式発表）
の内容と違う報道を繰り返しています。
NITE自体も真逆の報道に非常に困惑しています
https://cela-water.com/information/0001.html NITE自体は困惑って表現使ってないだろ
まあ電話窓口設置して追加記載して慌ててるのはわかるが 嘘、捏造、でっち上げ、
詐欺三流業者のいつもの日常でありますｗｗ 知り合いが電話したが、NITE は、ちゃんと有効性のある試験区も出したのに、実際のマスコミ表現は「効果無し」だから、困ってたよ。
電話取材のみで。
恐らく、
次亜塩素酸水メーカー＝CM打たない業界＝うざい
界面活性剤、アルコール会社＝優秀なスポンサー
なので、6月下旬に優秀性が出たとしても無視されるだろう。世の中そんなもん。
無料配布する団体もあるが、それによりアルコール業者はかわいそうな面もある。民業圧迫だよ。 これなんか裏ありそうだと思ってたんだよな
急に言い出したから
普通に病院とかで使ってるよね
税収とかもこれ絡んでるんじゃないかね 過激派自粛厨の正体は、日本経済と日本社会を潰したい反日工作員
反日工作員の血筋は、いわずと知れた反日支那朝鮮系. >>542
マスクなんかで防げるなら苦労しないんどけど 次亜塩素酸水を激推しして、塾内に噴霧しまくってるみすず学苑のコメントが欲しい！ >>629
噴霧についての安全性は全く担保されていない状態なのに見識が疑われる。 1.5Lのペットボトルでそのキャップ分くらい。
その程度の希釈でOK うがいや歯磨きにはこれしかないな。
上手く使えよばつぐんに効くから イオンが安定して安全な液を作るのにはそれなりの手順が必要
自作した奴とかは毒ガスが出るので安易に使ってはならない
実績のあるメーカーが作ったのを物の消毒にだけ使えってことだろ >>677
いや、こんなものまともな医療機関じゃあ使ってないけど？ 噴霧器おいてあるとやってる感が出せるって安易な商売人の発想だろ Fラン、文系、体育会系の無知無能が聞きかじった単語だけで
アレコレしようとするからこうなってる
馬鹿は迷惑なだけの存在 「空間除菌」てのがよくないんだよ
噴霧器に金を使うよりは、手指消毒機器（洗面台含む）の設置に金をかけた方がいい なんで、こんなに次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムの違いを理解できない奴が多いのだろうか？
それともわざと間違えたふりをしているのかと勘繰ってしまう 北大研究グループが第二弾発表 「次亜塩素酸水」のウイルス不活化
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000003.000056737.html
メディアのみなさま
先週のNITEの中間発表をめぐって誤報の嵐となっており、全国の次亜塩素酸水溶液の愛用者から不安の声があがっています。
また、本来新型コロナウイルス対策の切り札となるべきものが誤報と取材不足により普及しなくなることで、これから防げるはずの感染者が増加することになります。
この状況を危惧した北海道大学玉城名誉教授と北海道大学人獣共通感染症リサーチセンターが、NITEの中間報告対象と同じ条件下での第二弾の試験結果を発表しました。
次亜塩素酸水(PH5.5、40ppm)の新型コロナウイルスが30秒で不活化されたという発表です。
玉城先生の連絡先は下にありますので直接お問合せください。
尚、玉城先生はWHOに16年間奉職されており、いろいろなことに快活にお応えいただける方です。どうぞご取材ください。 健康成分と同じで、何らかの効能があっても盛りまくって情報弱者向けの広告を行なうのは常道。
消費者庁仕事しろ。 >>689
それなｗ やってる感ｗｗ
実際は毒物ｗｗ
>>697
害しかなくても、盛りまくるのが、三流業者ｗｗ >>696
なんだこの業者
誤報でもないだろ。
物についたウイルスへの消毒効果は経産省が評価中
空中噴霧は有効性と安全性の両面から推奨されていない
これのどこが誤報なんだよ。 >>694
そりゃ使っているところもあるだろう
使ってないのは『まともな医療機関』だから ウイルスに効果があるぐらい高濃度の消毒液を空中散布する
次亜塩素酸水アホアホ池沼信者がこんなに蔓延ってるとは世も末 空気中に漂っている極小サイズのウィルスに作用する濃度の消毒液をウィルスに効くくらい大量に噴霧して
ウイルスよりはるかに大きい人体に無害なわけないと思うんだよな >>677
＞急に言い出したから
ハァ？空間除菌？大丈夫？
と前々から思われていたよ。
急にと言うことはない。あなたが分かって無かっただけ。 >>696
ふざけた業者だな。
具体的にどの部分が誤報なのか言ってみろ！ 先生の間でも認識は様々だよ
さすがに空間除菌を信じてる人はほぼいないと思うけど >>702
・検体は新型コロナウイルスに非ず
・不活化テストはおそらく小さな試験ボックスで実施してるので、実際の使用空間での効果は全くもって分からない（最大の問題点）
・不活化の作用機序が不明（オゾンによる作用かも？）
マイナスイオン系は全て眉唾だから注意してね。 >>696
株式会社あかりみらい
注意を要する会社としてよく覚えとくわ。 >>705
正しいロジックだｗｗ
だが、その簡単な事が詐欺三流業者と、それに騙されている情弱には理解できないｗｗ ま、アルコールタイプが普通に買えるようになったしお役御免でしょ >>718
使い方によってはエタノールより強力だから、お役御免ってことでもない。 >>712
地元の郡市医師会はそんな間抜けなことはしてないw アルコールを気化させて空中に噴霧すればいいじゃん
きっとみんなテンション上がって楽しい世の中になるぞ 学校でも次亜塩素酸水の噴霧器を使わないよう通知が出たな。 俺が食中毒(ウェルシュ菌か)でトイレで吐いていてら、嫁に消毒と言われ、次亜塩素酸水シュッシュかけられた。 >>152
飲めないようにイソプロ添加したやつが酒税かからない
無水エタノールや局方エタノールは酒税掛かってるよ 「空間除菌」「空気を除菌」
これ書いてる商品を買わなければ大丈夫。 >>453
効果が出て当然の代物
効果ないって言ってる奴はなんなのか >>727
>効果が出て当然の代物
ジャーナルに論文を投稿してアクセプトされれば信じて貰えると思うよ？
例えばNEJMやLANCETに論文が掲載されれば世界中の医療従事者が先を争って次亜塩素酸水(笑)を使い出すと思うよ？ >>43
すぐに消えるから大丈夫なんだろうけど
食品工場の人は大丈夫なのかな >>719
工場での消毒用途かね？
手指消毒用としては無価値だよ 昔は学校で子供の髪にシラミが住みついているから頭に消毒撒いたんだっけ？ >>733
飲食店の衛生管理ガイドラインに、次亜塩素酸水って出てくるの？
フロア・調理場の従業員は、何で手指消毒してたんだろ？
保健所としては、次亜塩素酸水でOKなのかな？ >>734
その店の経営者がアホなだけやろ
食品工場も弁当屋もスーパーもアルコール消毒がフツー >>635
このFAQ重要
・次亜塩素酸水を噴霧すると塩素が空気中に浮遊することになり設備等を腐食させることが懸念される
・人が長期間慢性的に吸入したときの安全性が確認出来ていない。気化した塩素ガスによる呼吸器系への影響が考えられる コロナ百個や二百個じゃ感染しないよ
一万個、二万個ぐらいないとね
少々のコロナウィルスも駆逐できないような免疫力しかないなら、
とっくの昔に死んでるｗ
そもそもこんな危険な消毒液とかいらね >>736
検証してないやん
予想だけで
てか、どんな機序で塩素ガスがでるんだ？
今回の結果発表は「実験してないから多分危険だろうと思うから禁止な」という糞官僚のアルコールメーカーへの忖度発表
忖度が好きな糞ゴミ共は知能が無いので実験結果も認識出来ずフェイクニュースを垂れ流してるだけ
糞ゴミに騙されるな 次亜塩素酸水は北里大が濃度４９．数％で実験やって武漢死滅率９９．９９％かな 死滅してる
感染側の実験結果は濃度３０PPMでやっただけで「効かない」と出てまとめ役の糞官僚が「効かない」と嘘を発表しただけだ
一番重大なのは不可逆性の含有した者 例えば石鹸や台所洗剤が効くと大々的に公表してたが
今回の実験では「効かない」との実験結果だ こっちの方が重大 成分に次亜塩素酸ナトリウム（食品添加物）があって「口に入っても人体には無害です」って記載のある除菌スプレーを持ってるんだけど
空中散布はしないにしても、肌についたら危ない？ >>741
濃度によるやろ
水道水にも次亜塩素酸ナトリウム入ってるよ
プールにはさらに追加されるし >>740
そういえばNHKは｢フェイクニュースに気を付けよう｣みたいな特集やってたのに恥知らずだな
おかげでエイプリルフールにタレントのインスタの嘘告白をそのまま拡散したNHK公式twitterの失態も思い出してしまったよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
