神奈川・湘南の夏、海水浴場なし 県の指針、厳しい内容に不満も [トモハアリ★]
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新型コロナの感染拡大を受け、神奈川県の湘南地区で、今夏の海水浴場の開設中止が相次いでいる。外出自粛ムードに加え、県が自治体や海水浴場組合向けに定めた感染防止対策ガイドラインが影響。「海の家は完全予約制」「砂浜に一定間隔の目印設置」の厳しい内容に、不満の声も上がる。
「ガイドラインの通り、感染拡大のリスクを抑えるのは難しい」。藤沢市にある三つの海水浴場組合のトップが1日、市役所で開設見送りを表明した。「どこかが開けば、そこに人が流れてしまう」と苦渋の表情。茅ケ崎、平塚両市と大磯町でも開設中止が決まり、鎌倉、逗子、横須賀各市と葉山町も1日、断念を発表した。
2020/6/2 8:26 中国新聞
https://www.chugoku-np.co.jp/news/article/article.php?comment_id=648551&comment_sub_id=0&category_id=1206 湘南の、海水浴場の嫌いな所
なぜか、イチジク浣腸が砂浜に落ちていること 海の家がないだけで泳げるんだよな
無法地帯になるから県に取り締まりしてほしいと言っていたけど
ライフセーバーもいないなら立ち入り禁止にしないと 自粛って言われてるのに馬鹿ばかりだったから仕方ない あれ、サーファーがもう波に乗りに出かけてなかったっけ? ライフガードは海水浴場でなくても設置されるんじゃないかな 半径1mの浮き輪を常に使うって決まりじゃダメなのか こんな事してもバカが海に押し寄せるのわかりきってるのに >>13
ライフせーバーはこのままだと設置されない。ゴミもちゃんと管理されない。
黒岩知事が余計なことをした。 ライフセーバー居ないので救助活動は行いません。
遊泳禁止。
と、しっかり書いておいて、次々と死ぬニュースを流してやれば良い。 保証金とか出るのか? 不愉快。この機会に目障りな海の家を絶滅に追い込みたい 海きれいになっていいんじゃ?
あとライフガードいても何人も流されるのに、
今年は離岸流で何人沖にいくかねぇ・・・ 海はみんなのものだから泳ぐのは自由じゃない?海の家の更衣室や飲食は危ないと思うけど 海の家ってクソ高くね?
一家4人で一万くらいとられた気がする 神奈川 → 静岡(熱海など)
23区 → 千葉(外房など)
多摩 → 埼玉(大宮など) コロナを機に潰したらいいトップ3
パチンコ屋
海の家 ライフセーバー居ないからただの無法地帯
若者がガンガン音楽流して酒飲んで暴れまくり
家族連れは波打ち際で遊び子供が溺れる
海水浴エリアが無いためサーファーとの接触事故多発
県営市営駐車場閉鎖のため、コインパーキング探しに道路は大渋滞。
海の家がない為、気軽に水分が取れず、熱中症で救急車出動しまくり。
地獄絵図しか見えない 海の家は地元に何の利益ももたらさないし利権化し嫌われまくって
しぶしぶ海岸の清掃活動をしたりお茶を濁し
日中、海の家とコンビニ由来のゴミで海岸を汚すというマッチポンプなど外道商売、いらねーんだよ
神奈川の海岸はこれを機に海岸らしく、物を置くな、捨てるな、うるさくするな、スタンダードな楽しみかたしようぜよ 海なんて私有地じゃないから自由に泳げばいいだけじゃんw 海はそこにある
海水浴場でないからコンビニで酒を買い、飲んで遊ぶ
花火もやる なんか勘違いしてる奴いるけど平時でも夕方になったらライフセーバーは帰るしその後泳いでも誰も助けないぞw
シーズン中ずっとそう
海開きしないとゴミ箱も設置されないしよけい危ない 当たり前だ。
高校生からインターハイや甲子園の夢をコロナ自粛で奪っておいて、
海でウェーイなど許されるはずがない。 利権とか言ってる奴は海の家の経営の真実を知らなさすぎるな。
毎年赤字かいいとこトントンだし、
地元が撤退したあとに大手が赤字覚悟で広告費使って海の家やってんのに。 下水垂れ流しの地域は・・・
コロナの兆候、下水から察知へ
https://www.asahi.com/articles/ASN5F62SDN5FUTIL01N.html
フランスや米国などでは、感染者の糞便(ふんべん)に由来すると
みられるウイルスが下水から検出されている。 海辺で水着になり、海でバチャバチャするのは個人の勝手。 磯でシュノーケリングして楽しむワイに死角なし
って思ったが、よく密漁ダイバーの阿呆共と一緒にされて色々目をつけられるのがつらい 湘南地区の寒川の海水浴だけは良いのか
まあ寒川に人が集まる訳ないけど 海の家って不思議なんだけど
砂浜って誰かの持ちもんなの?場所を借りてるわけ?
新しく始めるにしても、周りの海の家から嫌な顔されたりないのかな 解除したんだろ!? いつまで緊急事態宣言の様な事続けるつもりだよw
そんななら解除しなければ良い!
皆好き勝手に行動しろ! >>58
新しく勝手に建てることはできない
権利を譲り受けるしかない >>58
権利が設定されていて勝手にやれない
元は漁民のものだったりだが、権利の売買出来るので権利は移動してたりする >>58
本来はオークションすべき
漁師の利権だよ
昔からの
知り合いが権利持ってて
こんなにボロい商売はないって言ってた >>13
濃厚接触するわけにはいかないので、要救助者が出た場合は口頭にて指示を出しつつ見守ります 来るのはバカのDQNだけなので当分開かなくていいです 神奈川の人気スポット
横浜、湘南、江の島、箱根
二つを封じられたか
人でごった返すから仕方ない 全然自粛を守らないサーファーみてたらこうせざるをえないわ 喜んでる奴いるけど別にいつも通り人は殺到するだろうし
むしろ管理されてないからいつも以上に大騒ぎしてゴミをまき散らして夜はセックスだぞ 勝手に泳げばいいのかもしれんが、駐車場が閉鎖されるからどうにもならんのだよな 今年は全面禁止にしろ。海に行かなくて死んだ奴はいない。 >>4
>海の家は閉鎖の上で海水浴だけやればいい。
それはアリだよな。
意地でも海の家とかボッタクリ店を開きたいから揉めてるだけで。 神奈川禁止にして、東京、千葉、静岡はOKにしろ@神奈川県民 サーフ系が趣味じゃなくてよかった
好きな人には辛いだろうな >>75
私企業にプライベートビーチ化されて誰も行けなくなるが? >>80
>>>15
>頭いいな!!
>もしかして大卒?
その案は確かアメリカかどこかのビーチで個人用移動式テーブルのアイデアであったよ。
リア充パーティグッズみたいだったけど、案外楽しそうだったw >>81
場所によっては
電車で行ける
江ノ島水族館の駐車場などやってるところもある 自粛要請中にでもあれだけ沢山来たんだから中止は仕方ないと思うけどな なんでもかんでも規制してたら国滅ぶだろ
海くらい開いてやれよ 海水浴場は利用毎に自治体へ申請許可制でもしないとムリだろうな〜
関東の海水浴場めっちゃこんでるもん
海に入っても陸に上がっても劇混み
まず人多すぎて沖に出ないと浅瀬では泳げないからね
浸かるだけw 海の家がないだけで勝手に海水浴するのは自由でしょ? どうせ何やったって文句出るから好きにしろ
海難事故があっても救助出来ないってことを周知してさ カオスな夏になる予感。
流されて死亡とか序の口。
民家の敷地内で排便、トラブルで殺人ぐらいのトンデモ事件が予想の範囲。
夏が終わる頃には湘南の海は女子供は近寄るなって言われてると思うぞ。 >>1
d-dayのオマハ・ビーチみたいに色々な工作物を設置するしかありまい。 海水浴場って
おしっこは海の中でするから
アンモニア臭がひどいって聞いたけどマジですか? 海離れで川や山に行くだろ
キャンプとか流行りそうだな 海が開かないってことは
富士山は例年以上に混みそうだね 近所住みだがあんな小汚ない海入らん
海岸もゴミ多いし
海の家なんてモロ輩みたいなのばっかだしガラ悪いから地元民は近づかんよ
はしゃいだ田舎者には楽しいんだろうがな 海の家の狭い更衣室でワイワイ着替えるなんてリスク高すぎて今は出来ないもんねえ…
もちろん水着でマスクなんて出来ないし
今は閉鎖でも仕方ないね >>1
黒岩知事、ガイドライン撤回したら?
海の家は、席離すとか、食事提供はマスクする、とかに
すればいいのに。
予約制は無理でしょ。 >>62
その最初の権利はどうやって手に入れたんだ? 勝手海水浴とかいってライフセーバーの居ない海水浴場にアホが集まるだろうな そもそも湘南の海なんて真っ黒
全然きれいじゃないよね
もっと他の地域行けば青くてきれいな海はある おいおい、こりゃあ伊豆あたりが
海水浴難民で.comぞ (*´・ω・`)b 今年は海神様への生け贄が増えそうですね! おまえら、馬鹿だな
海水浴場が開かないだけで、海はそこにあるから
普通に人は来るんだぞ
完全に無秩序になる
コンビニに人が殺到
着替えでトイレに長蛇の列
喫煙所がないので、そこら中で喫煙
サーフィンエリアと区別がなく、事故やトラブル
ゴミが溢れて管理できず放置
パリピ野放しで治安最悪
ロッカーがないので置き引き多発
ライフセーバー不在で海難事故が起きても通報できない
まだまだある だから屋外は風があってウイルスが一つの場所に留まらないから大丈夫だって
屋内プールとか閉鎖するのはアリだけど >>1
黒岩知事。一定間隔の目印、やりたきゃ県が目印つけろよ。予算も出さないくせに。
千葉県とかはそういうの決めないでしょ。
海なんて平気だよ。
ガイドライン撤回しろ。 台風で出来なかったり、長雨でダメだったり、感染症でと最近の海の家はリスキーすぎるわ 湘南のサーファーって波も無いのに海で何してんの?
ただ浮いてるだけをサーフィンと思ってるの? >>1
タダの風邪ごときで海水浴場閉鎖とか知的障害者か? 葉山マリーナで毎年BBQとクルーズやってたけど今年はそれもダメなん? 海水浴をしてはならないという訳でなく海の家が出店しないだけだが、同時にライフセービング系も期待できない
コロナではなく海で命を落としかねない
今年は行くべきじゃ無いな
各自の判断で 神奈川って、自粛全面解除じゃなかったのか?
居酒屋、スポーツジム、カラオケ、全部解除して、
海水浴自粛させるのか
わけわからんな >>1
基本的に海水浴場以外の遊泳は駄目なのか?
遊泳禁止と看板があるとこは潮流があるとか理由があるとは思うが?? >>127
コロナはただの風邪ではないけど、黒岩知事のガイドラインはおかしい 江ノ島はめっちゃ人来てたって煽ってた気がする。
ただのメディアスクラムか? 関東てよほど辺鄙なとこじゃないと近隣はほんと混んでるよな
高尾山なんて珍しくもない普通の山なのに馬鹿みたいに人いるし >>84
東京都だと伊豆諸島や小笠原諸島になってしまう そもそもやかましい音楽かけたり、刺青入れた連中が来るから必要ない。 >>22
行き着く先は
外房→大洗→いわき→・・・ >>36
要するに業者は責任取りたくないから面倒は警察に丸投げってことでしょ。 平成の初期頃まで海の家て地元のヤクザが利権で絡んでたよ 今はどーだか知らんけど 茅ヶ崎の海水浴場のちょっと東側にあるテトラポットの塊ってまだあるのかな?
5月くらいになるとあそこに原チャリでいって素焼きして全身真っ赤になるっていうのを
ずっとやってたな。友達と行って先に寝ちゃうとコーラの缶にフナムシ入れられるから
寝ずにがんばる謎の戦い懐かしいな。もう60年も前のことか 海なし県に生まれ育ち海とは無縁の生活だったんだけど、バイクで夏の海岸線を走るとビキニのお姉さんが普通に歩いていて衝撃を受けるんだよな
海ってパラダイスだよなぁ >>4
車持ってるもん勝ちだな。車の中で着替えれる >>29
各地のDQNが集結してコロナをあげたり、もらったりして地元に帰っていくんだろうな
でも、コロナ以前に夏の湘南海岸なんて人多すぎで砂浜は難民キャンプ状態だし
海は濁って芋洗い状態で近寄りたくないけどなぁ
藤沢出身だけど、地元で海水浴なんて子供の頃に行ったっきりだわ 神奈川県の海岸レジャーに対するコロナ自粛要請って異常だよ。
もはや海岸虐め。
昔、海岸で何かトラウマになるような経験をしたから、その仕返しをしているんじゃない? >>125
ちゃんと乗れる波が来るから心配しなくても大丈夫だよ >>132
コロナは新型というだけでタダの風邪だよ >>157
湘南のサーファーのせい
緊急事態宣言中でもかなり海に出てたし神奈川の感染者数も下がらず海の印象悪くした >>6
さわやかでの食事とセットになったツアーが売れるな >>132
風邪と言われてる15%は既存のコロナ感染なんですが
だから新型を付けずにコロナに負けるなーとか言ってたら池沼の仲間 >>157
黒岩は若い頃湘南の海でナンパに励んだが、まったくモテなかったらしい。 >>4
予約制を要求したのは連絡先を把握するためだろう。
フラッとビーチに来てコロナをもらって帰ると感染経路不明なるのが不味いんだよ。
だいたいライフセーバーがいないんだぞ。溺れても海上保安庁が来る頃には沈んでる。 こんなん通常の海水浴期間では禁止されてるBBQやる奴が増えるだけじゃん >>144
ふくいち付近の海で泳がせれば良いよね
原発作業員との接触が起こらないように、作業員をしっかり保護した上でさ 立ち入り禁止にしてほしい。下手に放置すると逆にバカが集まるだけ。 >>168
江ノ島沖で早々に見つかればいいけど、たまに辻堂や茅ヶ崎まで流れてって地引き網に掛かって
お魚と一緒に水揚げされちゃったりして、地引き網体験が恐怖体験になったりしたこともあったような 海がゴミだらけになる未来が見えるけど
知事には見えないのかな SQN(サーファー)を流行らそうと頑張ってた人は
無理だと気付いて諦めたのかな 関東の連中が静岡の海まで来なきゃいいけどな
静岡の海がやるかどうかは知らんけど そもそも、海の家って閉め切ってないよね?
感染する恐れってあるのかね? >>4
いいよな。
俺も普段海水浴場じゃないところで泳いでる。
車で行って、帰りはポリタンに入れておいた真水を体にぶっかければいい。
帰ったらすぐ風呂場に直行するしな。
関東でも綺麗な海があるし、沖縄に行く必要ないくらい(そりゃ綺麗さが全然違うけど)
海の家がやってないだけで、閉鎖にはしなきゃいいのにな。
シャワーも海の家もなければ、密にはならなくて
本当に泳ぎたいやつしか来ないだろ。 >>173
千葉県民だが毎年千葉の海水浴場には県外ナンバーの車は元々多い
都内はともかく神奈川ナンバーが多いのは不思議
地元の海より千葉の海が好きなのか? >>177
関東の連中は伊豆半島止まり
御前崎方面までは来ないだろう
関東の連中は外房・南房・大洗・いわきに流れるだろう
(距離は「東京-いわき間≈東京-焼津間」かな) >>184
千葉には行かなかったけど、地元よりも小田原や伊豆、熱海に行くか
夏場なら旅先で日本海側で海水浴したわ 今年は若い姉さんのきらっきらした水着は無理か。
年増園にでも行って、目の保養してくるかな。 >>179
まだ三密の定義だけに凝り固まってるのか?
柔軟な思考と状況を想定できる想像力を養え >>184
湘南エリアは人も多いし汚い 大磯あたりまで行かないとマッタリ出来ない
サーファーのレベルも海水も神奈川より千葉の方が高い 毎年行ってる人は行くだろう
地元民は普通に波乗りに出るし
夏は4時にゃもう明るいからね
6時まで楽しめる ビキニギャルAVやワイドショーの水着チェックがなくなるやないか 行く人は行くだろうな
海の家を使わずに車の中で着替えるのは今でもいるんじゃないか 海水浴場閉鎖と言うことは仮設トイレが無いわけか。
どうせバカが勝手に海に来るんだろうが、
常設トイレと最寄りのコンビニのトイレに行列が出来そうだな。 地元民は駐車場と水道使わせてやれば商売できそうだな
寒川神社の参拝みたいに >>201
バカが勝手にって…
おまえ砂浜に行くのに誰かの許可とって行くの?
老いた母親に誰々と行くけどいい?とか聞いて
小遣いもらうの? 海行ったことのない奴らのレスばかりというのがよくわかる パチンコ珍走海の家は消滅して欲しい、とりあえず海の家のない夏の湘南は地元にとって福音だわ 川行けばいいのに、川
帰りもそのままシャツ着て海パンのまま帰れる >>195静岡県牧之原市の静波海水浴場と相良サンビーチは、今年の夏は海水浴場として解放しないことが決まった。
山梨や長野ナンバーの県外からの海水浴客が例年くるが、海の家も今年はない。
監視するライフセーバーもいない海で泳ぐのは危険だな。
地元のサーファーだけの夏になるだろう。 海水浴場閉鎖=湘南全エリア サーフィンOKってことだ
むしろヤベーのがいっぱい来そうだな >>1
そんな水商売やってんだから
普通に蓄えあんだろ
無いなら単なるゴミだろ >>12
あれ板持って神奈川の海入りたいだけの人だよ
ボディーボードでもよかろうにとも思うけど
乗ってるのは気分だろあれ 海の家とか目障りだからいいよ
やってるのもどうせロクなのいないし ライフセーバーが居ないってことだから、バカ親に連れてこられた子供が危ない 浴場としてオープンしないということは
監視員も無し、かな
それで遊泳禁止にしないのは片手落ちでは 荷物があるから
駐車場を封鎖するだけであらかた殺せるよ。
店舗なんかもそうして制御してる。 なして中止なの?
ソーサルディスティングイッシュッシュッシュを守れば問題ないんでしょwww
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ソーサルディスティングイッシュッシュッシュを守れば問題ないんでしょwww 思い切ったな
まあ、来月に収束はないからしょうがないか ガチ封鎖しないとゲリラ海水浴やられて面倒くさい事になりまぁす 自殺志願のホモの溜まり場になるのかもね、鎌倉湘南
海岸で若い男がしゃぶり合う物語♪ 夏の海中が多少あくからある意味サーファー大歓喜か? 海水浴が駄目ならば今年はプールも営業するのは厳しそうだな >>214
この時分ちゃぷちゃぷしてるのは大半はチャリできてる定住組
彼ら的にはたぶん波が緩くてもちゃぷちゃぷしてるのが好きなんじゃないかなぁ >>224
店はやらないが来たい人はどうぞじゃない?
店やらないだけでも来客数はガタヘリだ >>1
鎌倉逗子葉山は解るが横須賀?
断崖絶壁から油の浮く東京湾に身投げするのか? >>154
駐車場開けるのかな?また閉めるんじゃない? >>6
やたら見かける富士山ナンバー
カワカッチャンが如何に「静岡に来るな!」と叫んでも
湘南の海に来ている静岡県民をなんとかしようとしてない可笑しさ 真夏の直射日光が降り注ぐ海水浴場で感染拡大は無いと思うけどね
そこに行く輩がその後に飲みやセックスに行くから
結果的に海水浴場のせいにされるだろうな >>8
立ち入り禁止の看板は立てているよ
皆ガン無視してチャポチャポ泳いでいるが >>233
閉めるだろうね
着替え場所や帰りのシャワーなしに耐えられる人だけの楽園になる 海岸沿いにホテルをびっしり建ててそこで着替えから食事から休憩・宿泊までするようにすればあんな汚い海の家はいらなくなるんだけど 地元民だけど神奈川の海に入りたいと思ったことない
砂が黒いから泥水みたいな色してる
白砂の綺麗なエメラルドグリーンの海にしか入りたくないよ
みんなよく入るよね
マリンスポーツはわかるけど神奈川県で海水浴とかありえないわ
何が楽しいの? 海の家が無いから各自持ち込みする事になるな。
こんな状況でも海に行こうとする輩だから当然モラルってのもありはしない。
当然ゴミはポイ捨てで砂浜はゴミの山になるわけだ。
・・・というか海ってそんなにいいか?
千葉住まいだけど行こうとか全く思わん。海水浴場直ぐ近くに生活排水とか普通に流入してるのに。 コロナなんか海水と日光をたっぷり浴びれば治りそうなモンだが。ほんと神経質になりすぎ。 >>232
かっぺ、横須賀市は相模湾側にも海水浴場があるんだよ ジェットスキーを海岸近くで乗り回して泳いでる人を撥ねる事故が多発しそう >>243
既に感染してたら海水と日光をたっぷり浴びたって治らないよ
コロナキャリアがそばにきて咳やくしゃみで撒き散らしたウィルスが日光で即消えると思ってんのか >>241
神奈川だろうが白砂のエメラルドグリーンだろうが
足に砂がついて海水でベタつく海に入りたくない
ホテルに海が見えるプールもあるのに海水浴とかありえないわ
何が楽しいの? >>250
沖縄みたいな白い砂浜は、砂じゃなくサンゴの欠片だからサラサラしてて、はたけばすぐに落ちるから全然不快じゃない 海沿いにラブホがたくさん建ってたかな?
セックス付きだろうからね。 ♪踊りに行こうよ青い海のもとへ
って新曲の歌詞は良いよね つまりはやめに田舎疎開したもんの勝ちでしたなwww 都民はお台場や都庁にレッドアラート見に行けばいいんじゃないの
飲食店困ってるんだから、都民は都内で県民は県内でまずは地元で経済回さないと
コロナ収束してから海でも山でも行けばいい
つか、自分は最後になるかもしれない海の思い出が海の家もやってなくて
トイレや着替えに不自由してドキュン集結していろいろ問題起きそうな海岸なんて嫌だわ 遊泳区域とライフガードの設置は頼むわ
空いてるからって端っこで子供遊ばせてたらジェットで轢かれるぞ 海いけなくなった子供連れ家族がホムセンに流れて混雑するんだろ?
中途半端な制限すると他が混むんだから意味ねーわw >>259
それを行政がやる?
行政が高いハードルを設けて金儲けの民間が放棄したんだから
行政はやらないでしょ
無法地帯か完全立ち入り禁止 紫外線でコロナは死滅するし、ビタミンDがコロナ増殖を抑制する。完全にゼロにするのは不可能なんだから神経質になりすぎる。 江ノ島の東浜は、砂浜が侵食されて数年で無くなるよ。 >>270
今日は暑いな
近所だから水着で遊びに行くわ
じゃあな、醜い引きこもり君w 湘南の汚い海で海水浴する人っているの?下田まで行かないと綺麗な海って無いよ >>273
いるの?って
TV持ってない俺カッケーな人なのかな この際、海岸利権を一掃しろよ。ヤクザの資金源になってるんだよ。 >>271
おれ、昔は九十九里浜って久里浜の近くだと思ってたw 完全封鎖してビーチ立ち入り禁止サーフィン禁止とはっきり言えばいい 違反した奴は膨大な罰金にすると言えばいい >>276
昔はたしかにヤクザが経営してた
実際、稲川会組員が経営してた海の家知ってる
でも今は海の家は儲からないよ
下手すると赤字
黒字にする方がむずかしいw 神奈川県もコロナ流行してて海辺で屋外だから安全ってわけでもなさそうなのにな
海の家がなくて、炎天下で熱中症になったり、不注意や揉め事で怪我したりして
病院に運ばれたら、そこでコロナの無症状キャリアに接触する可能性もあるんでないの 湘南の海水浴場ってなんか柄悪そうだし元々行かないからどうでもいいんだけど、その人達が房総半島に流れるのかと思うとそれもどうかと 海水一滴の中に含まれる微生物
h ttps://ar.pinterest.com/pin/563231497123403375/
こういうの見てしまうと水の中に入れなくなるな。 むしろ自由に営業させておいて、
万が一コロナが一軒でも出れば、営業権はく奪にすればいいのでは? 夜の店は再開して濃厚接触で感染出してるのに、外で楽しむ海水浴は禁止ってどういうことなの >>67
売り買いが可能という時点で、漁民保護でもなんでもないし、
剥奪してオークションにしろよなといつも思う >>283
それならあんなに沢山いないだろう
隙間なくびっちり建ってるじゃないか 意味不明な規制でむしろ感染者増やすことになると予想 都民の振りして湘南に来る埼玉県民「境川と引地川から流れてきた水飲みたいんだよギャー」 >>1
ウェーイな人達を寄せ付けない予防線は張らないとね。 片瀬や鵠沼の海岸大好きだけど海の家が建ってる時期はうるさいから避けてる
今年は夏でも海の家なしなんて最高! >>301
自分も海の家はいらんわ
ぼったくりだし不衛生だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています