0001みんと ★
2020/06/07(日) 05:52:27.89ID:sWpzO8fJ9以下略、ソース元にてご覧ください。
日本経済新聞 2020年6月6日 22:34
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60077910W0A600C2MM8000/
探検
【新型コロナ】アビガン治験、7月以降も継続 承認さらに遅れも [みんと★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
以下略、ソース元にてご覧ください。
日本経済新聞 2020年6月6日 22:34
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60077910W0A600C2MM8000/
0002不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 05:53:31.89ID:7qNN3/SA00003不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 05:54:31.29ID:Er0DY4WW00004不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 05:55:41.23ID:c4MjRF7100005不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 05:55:46.52ID:tG1x5LQU0誰の陰謀だ？
0006不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 05:57:08.89ID:OBwnE+Yy0ではないのか
0007不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 05:57:46.94ID:rV6CWzA400008不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 05:58:11.74ID:7hJmQbMA00009不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 05:58:16.02ID:HVwHPVUf0国内の他の製薬会社が似た薬を作るまで引き伸ばしてる。
厚労省の官僚の利権。
もうアビガン自体はジェネリックも存在してるので製薬会社的に旨味がない。
狙ってるのは副作用の少ない新薬。
それができるまでは国民はコロナで苦しんでも構わないです、という事。
0010不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 05:59:56.13ID:U1IJM7ph0使っているなら、それが治験になっているじゃん
0011不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 05:59:58.86ID:jfiSL5l/00012不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:03:08.46ID:L8g6uD/400013不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:03:42.76ID:56x3vDq900014不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:03:47.70ID:objFmXV200015不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:04:40.65ID:75E3kpxr00016不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:04:53.92ID:KCVosrZp0「（国民がどれだけ死のうと）絶対にアビガン使わせないぞ」ですか？
0017不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:05:00.80ID:H73s7NWL00018不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:05:57.13ID:objFmXV200019不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:06:23.90ID:cEvOWVO60治験じゃないと飲めないように変えろ
0020不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:07:22.99ID:XaxTrrWz0それは治験ではないのです。使っているだけ
0021不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:08:31.23ID:L8g6uD/40感染者が減っている今こそ、急ピッチで準備をしなくてはならないのに、
それを意図して邪魔するとか…ｗｗｗ
もはや日本人を絶滅させようとしてるとしか思えません
0022不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:08:33.30ID:ExIC3Ck400023不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:09:44.74ID:Lx3IvEem0すぐ効くアビガンのほうが数百倍良い
0024不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:10:05.40ID:iAf1wmqO0医療従事者の方、ご苦労さま
このまま1000人前後で推移していったら、普通の風邪だろ
あと院内感染に気をつけて、70以上の年寄りを自宅監禁させればOKじゃね
0025不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:10:05.92ID:ANDdx5Ll0↑
これが真実
アビガンを過剰に批判し、使うことに反対している人たちの
言葉使いを見れば、何が真実か、何が目的かは一目瞭然
0026不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:11:17.58ID:NVGEvBOC0治験で軽症者の100%、中程度で95%が回復したとのこと
治療キット20万セット配布して、さらに20万追加する用意があると
感染したらさっさとイベルメクチンで世界が戻るかもしれん
医薬利権の無い国のほうが終息早かったりしてw
0027不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:13:15.06ID:rTjfhnFI00028不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:13:35.87ID:L8g6uD/40承認されても、飲む飲まないは患者の自由ですよｗｗｗ
今は飲みたいのに飲めないから問題なわけで。
薬害エイズ事件から、厚労省は何も学ばなかったらしい
あの時も、加熱製剤の安全が不明という理由で欧米では普通に使われていたのに、
それを承認せず、エイズ患者を激増させた厚労省。
また、同じ事件を引き起こそうとしている。もはや厚労省と日本医師会は破防法を適用して、
全員逮捕し、処刑したほうが日本人のためだ
0029不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:14:54.04ID:hfYzxSTC00030不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:15:44.48ID:L8g6uD/40もしかして、厚労省や日本医師会はパンデミックを終わらせたくないのか？
0031不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:16:49.81ID:1NFA51LI0どんな副作用があるか言ってみ？
(禁忌要件を守ってれば防げる) 催奇性以外で。
0032不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:18:01.34ID:7FGM+3/x00033不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:18:20.3300034不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:19:17.21ID:8bnBrfKU0もはやクソ左翼の反日陰謀としか思えない
0035不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:19:44.020https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
0036不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:20:20.37ID:L8g6uD/40彼らはどのように日本がなろうとも、自らの給与や待遇は保証されているからなｗｗｗ
本気で取り組もうとしない
0037不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:21:35.12ID:Ra7vjxIW0日本ではアメリカの圧力がかかり無理
0038不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:21:35.32ID:Tynxc7xy00039不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:21:45.16ID:8bnBrfKU0そのくせ自分らはアビガン飲んでるとか
まじで足を引っ張ることしかしてない
0040不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:22:06.78ID:7BTsXVOf0承認される前にワクチンできそうだし承認したくない人たちが大勢いるみたいだし...
本当に必要だったらロシアや中国みたいにジェネリック薬作って供給するわけで日本じゃあ必要に迫られるほど感染者がいないからね
0041不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:22:40.20ID:uBf6m3Sj0ソフトランディングさせないと
メーカーがヤバイ
0042不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:22:44.95ID:uDb32f+d0確かにね。
スレを開けて目に付いたのは、やたら偏重したレスばかりだったから、気持ち悪かった。
0043不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:22:45.21ID:ir57QpDc00044不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:23:15.32ID:8bnBrfKU0アビガン使えるのと使えないのとでは違ってくると思う
なんでちゃんとやらないのか足を引っ張る左翼には本当にイライラする
日本に必要ない
0045不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:24:01.34ID:yR/Is3A/0ワクチン売りたくて
コロナばら撒いたんだよ
0046不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:24:01.47ID:czoutgC40海外に提供した分で国際共同治験扱いには出来ないんだろうか
0047不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:24:35.500https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
0048不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:26:09.82ID:a5DT5Hhc0日本に恩恵なし
日本人救う気なし
ありがとう、アベガン政権
0049不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:26:10.73ID:8J35gjSI00050不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:27:19.49ID:s+JCZLVO0岡田教授とか専門家がデータが出てない薬にそこまで踏み込んだ発言をして良いのかとツッコミたい
0051不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:27:26.51ID:TsCXiDqE00052不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:27:33.40ID:8bnBrfKU0今は夜のクラスターが出て来てまだ全体を把握もしてないだろう
感染者の7割が若者なのであちこちに動いてるだろう収まってる隣県までまた広がるのも時間の問題
最悪になると馬鹿な若者クラスターのせいで東京がロックダウンだ
0053不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:28:38.33ID:yR/Is3A/0そもそもただの武漢風邪じゃん
風邪ひかない生活するだけでいいんだよ。
0054不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:28:46.20ID:WM64ajQl0https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1591438119/
ー
0055不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:30:28.37ID:7BTsXVOf0そのワクチンですら外国の圧力あるんだったら日本はコロナと心中でもしろと言うのかね
0056不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:30:48.26ID:KZQ9BMXq0トラウマがあるだろうから、簡単には承認はしないだろうな。
0057不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:31:30.56ID:vuztDFzo00058不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:31:55.05ID:L8g6uD/40アビガンを投与した臨床医のほとんどが「効果がある」っていっているのに？ｗｗｗ
今、効果が不明といっているのは、藤田医科大と日本医師会の研究者グループだけです
0059不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:32:51.59ID:7FGM+3/x0アビガンも厚労省が邪魔してる
安倍も5月中て嘘しか言わない
0060不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:34:15.49ID:SHUeenNW00061不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:34:17.11ID:L8g6uD/40何が原因なんだ？とにかく欧米並のことはしてもらわんと、高い給料は払うべきじゃないな
0062不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:34:26.66ID:QSSnJboO00063ねこ大嫌い
2020/06/07(日) 06:35:10.91ID:7qNN3/SA0うかれてしまい思わず子踊りするわｗ
だからもう心配いらぬ無もん題さ！
めったに感染者出ない程の感じぃ？
だき付きで染らない程度の伝染病さ。(´・ω・｀)
0064不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:36:14.78ID:3K0IcgSb0千葉の在日朝鮮人みつを★の複垢ｗ
奥多摩みつを五毛★
■ドイツ■海外の治験ツアー後に惨殺された日本人女性、現地で隠された類似事件の謎とは
2020年5月30日 19:00
https://www.excite.co.jp/news/article/Real_Live_200028034/
1986年、ドイツのフライブルクで行われた治験ツアーに参加した、当時22歳の日本人女性Aさんが何者かに殺害される事件が発生した。現地では1982年と1985年にも、治験ツアーに参加した女性のそれぞれ一人が、バラバラ死体となって発見されており(後述)、わずか4年の間に3人も殺害されたことになる。日本の警察庁は、ドイツの現地警察や関係各国と捜査協力をして犯人を捜索したが、2020年5月現在も捕まっていない。
■ドイツ■１３年前の英女児失跡で捜査 ドイツで容疑者浮上、殺人か
2020年06月04日 10時45分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/33242/
ドイツ検察当局は３日、ポルトガルの保養地で２００７年、３歳の英国人女児マデリン・マッカーンちゃんが行方不明になった事件を巡り、殺人容疑でドイツ人の男（４３）を捜査していると発表した。男は子供への性的虐待など複数の犯罪歴があった。別の事件で長期刑の判決を受け、ドイツで服役中という。
0065不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:36:46.91ID:qTpeZGOb00066不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:36:49.69ID:KwT9cGYT0アビガンが承認されたら医療崩壊するんだよ。
もし、承認されたら市販の検査薬でインフル、コロナかそれ以外か判定。
インフルかコロナなら発症一週間以内に医者でアビガン処方してもらって飲む。
それ以外なら葛根湯などの伝統薬飲んで症状を抑えながら寝てれば治る。
つまり、大手メーカーの市販薬は全滅。
発症48時間しか効かないタミフルやリレンザは廃番商品に。
元々効果の少ないインフルの予防接種は意味がなくなり、ワクチン工場の経営は国際的集約を余儀なくされる。
国内だけでも一兆円以上の市場が消滅。
0067不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:37:17.43ID:L8g6uD/40見つかった瞬間、パンデミックは事実上終了です。翌日から普通の日常が戻っくるのです
0068不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:38:36.58ID:CcaiGshX0割とどうでもいい感漂ってるな
0069不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:38:55.10ID:s+JCZLVO0二重盲検って知ってる？
0070不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:41:52.07ID:r2lLN7HT0これも海外の承認を待つしかないのか
0071不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:42:18.54ID:L8g6uD/40それロシアでやって「効果が認められた」って治験レポートネットで上げられてるけど？ｗｗｗ
既に効果は確認されているけど、それを頑なに認めない一部の研究者がいることが問題でしょ？
0072不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:43:32.81ID:vFlx/+Zs0アビガンはいらないです。
オルベスコも裏ルートから購入しました。
俺んちはイベルメクチンとオルベスコの二刀流で行きます。
レムデシビルも買えたけど点滴薬なので見送り決定です
0073不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:46:53.94ID:XZUrxfVV0第２波が来ても間に合わないだろ
厚労省のやることは喉元過ぎればなんとやら
まったくいつも役立たずだ
0074不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:47:13.28ID:Ra78NCYt0大幅に死亡率が下がってる
なんらかの薬は効いてるのは間違いない
すでに克服したといってもいいだろう
0075不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:47:14.72ID:KiEYQnAb0ほんま隅々まで帰化レプリが支配してやがるから歪なことばかりしやがる！
0076不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:47:33.00ID:EfsNhy5o0薬害の苦い経験。
0077不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:49:02.35ID:3Pzmggsl0早く飲む事が「効くか効かないか」の分かれ目だと思うけどね・・
【超特効薬】なんかずっとあるかい 日本は 早く「アビガン」配って
0078不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:50:07.74ID:eChtDhjs0関係者はコロナになっても絶対に使うなよwww
0079不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:52:21.05ID:NmdLU/s/00080不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:52:30.23ID:hzv6sbRO0内外の報告みて冷静に判断出来る連中はさっさと逃げ散らかしたよな・・・・・・・・・ｗｗｗ
0081不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:52:41.12ID:L93IUMAi00082不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:55:24.06ID:L8g6uD/40薬害は欧米でもあるぞ
というか、薬害エイズ事件は、厚労省が安全が不明だとして欧米では承認されていた加熱製剤を１年以上も承認せずに被害者を激増させた
適切な時期、適切な要件で承認できないのは日本だけ
0083不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:55:37.66ID:L93IUMAi0イエス
下手に収束したら利権拡大の目論見がおじゃん
医療崩壊なんか最初からなかった
テレビカメラの前で医療崩壊装ってただけ
0084不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:56:54.16ID:9U9sHO8t00085不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:57:06.77ID:58dZyz+A0感染者 16627人
死亡者 864人
致命率 5.2%
退院者 13990人 (84.1%)
アビガン(一ヶ月)
サンプル 1918人
死亡者 223人
致命率 11.6%
退院者 914人 (47.7%)
【中間報告】ファビピラビル観察研究中間報告（2020年5月15日現在）（2020.5.26）
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_favip_0526.pdf
https://i.imgur.com/5c42dLu.png
0086不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:57:27.72ID:L93IUMAi0ワクチンこそいいねーんだぞ
ありゃ株遊びの道具だよ
かけてもいいワクチン開発も茶番
0087不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:58:08.49ID:58dZyz+A0感染 死亡 ％ 感染 死亡 ％
10代 **1 *0 *0.0% *394 **0 *0.0%
20代 *69 *1 *1.4% 2829 **1 *0.0%
30代 122 *0 *0.0% 2562 **3 *0.1%
40代 281 *5 *1.8% 2666 **8 *0.3%
50代 454 11 *2.4% 2748 *24 *0.9%
60代 392 42 10.7% 1877 *77 *4.1%
70代 328 65 19.8% 1674 216 12.9%
80代 221 81 36.7% 1222 287 23.5%
90代 *50 18 36.0% *535 146 27.3%
0088不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:58:25.67ID:9BI81m9C0失敗で終わった
0089不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 06:59:36.77ID:uBf6m3Sj00090不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:00:27.80ID:L93IUMAi0そのためにダラダラやってたんだわ
死んでも治験こけさせるために
厚労省としてはアビガンが承認される前に
ワクチンが出て欲しいわけ
たとえ日本には入ってこない海外製でもいいわけ
それを理由に治験を中止させる
0091不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:00:41.55ID:/bn0tMLz0アベちゃんが言っちゃった手前治験取るんだろうけど
0092不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:02:14.03ID:L93IUMAi0ただの言い訳だよ
他に承認拒否る理由が見つからない時に使われる手法
0093不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:03:02.54ID:geG50Yh700094不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:03:46.24ID:58dZyz+A0サイトカインストーム
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200430_5.pdf
これはヤバい、コロナで死亡したのかファビピラビルの副作用で死亡したのかわからない
二重盲検が必要
0095不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:03:54.72ID:4yZUrw7J0だって、フジフイルムなんかに、天下りできないじゃないですか。
フジフイルムに儲けさせたって、私たち厚労省の官僚には、何の得にもならないんですよ。
官僚を儲けさせてくれる製薬会社様の御意向が、一番重要なんですよ。
日本のフイルム会社なんかの製品のせいで
製薬会社様の製品が売れなくなるなんて
そんなことを私たちがするはずがないじゃないですか。
アビガンが一番効くし、一番副作用が少ないのはわかっていますよ。
でも、使わせたくないんですよ。
庶民が何人死んだって、私たちには何の関係もありませんよ。
もちろん私たちが使うアビガンは確保してありますけどね。
0096不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:04:22.10ID:L93IUMAi0藤田は推進派かと思いきや否定派だったのか
味方のふりをした敵ほどヤバイものはない
有名な大学らしいが所詮その程度の存在やね
0097不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:05:52.18ID:QWIy54XX00098不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:05:56.17ID:esWAGIm500099不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:06:45.65ID:dvCkSl1q00100不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:08:20.22ID:ANDdx5Ll0どういう場合にアビガンを使うかを少し考えてみよう！
石田さんや赤江さんら芸能人の例でも確認してみましょう
0101不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:08:20.56ID:SCTHbBeW00102不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:08:55.89ID:L93IUMAi0安倍はな
やってもやらなくてもどうでもいいことは国民の前ででかく言うんだよ
で本当にやりたいことはこっそりやる
ずーっとそうだったろ
国民に不利な法律はいつもいつの間にゲリラ的に決まる
で国民のためになるアビガン早期認証とか口だけで全く実現しない
10万円給付はあっという間に決まったがあれは日本人のために配ったわけじゃなく在日公務員や中国人など移住者に配ったわけ
安倍には騙されるな
言うこととやりたいことは全く違う
0103不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:11:20.13ID:kXZ1Zm8400104不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:11:40.01ID:L93IUMAi0まだ来てないがイベルメクチンとカモスタット(フォイパン)で行くわ
カモスタットはすでに飲み始めて傷ついた血管を今のうちにキレににしておくわ
もともと5年前まで飲んでた薬なんで副作用の心配もない
ただ飲んでるのは5年前のものだけどなw
0105不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:13:59.77ID:L93IUMAi0重傷者減ったし退院数>入院数
イベルメクチンが出て来たのもデカイ
でもアビガンも有望なのは間違いない
とっとと承認されるべき
0106不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:17:10.75ID:L93IUMAi0と言っても普通の風邪やインフルに使うのは目的外使用になるんでは
インフルに承認されてても通常使用はダメだよね
緊急時とか有事とか使用で平時に使ってはいけないとかなんとか
0107不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:17:54.53ID:3MgIrLkF0アビガンキチ逝ったｗｗｗ
0108不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:18:21.30ID:L93IUMAi0ところがだ上級国民は熱が出たらPCR検査
陽性なら即アビガン服用
これ裏でやってるから
頭にくるよな
0109不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:20:21.32ID:KCVosrZp0アビガン飲んで死んだのって何人いるんだよ
0110不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:20:22.73ID:L93IUMAi0それもアメリカの非関税障壁って言われてるね
嫌がらせで承認されない
アビガンと同じだわ
レムデシベルとはえらい違い
嫌だね敗戦国って
0111不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:21:41.53ID:FLnMQtOa0もともとインフルエンザにも効かないからな。
アビガン万能薬教の信者がなんでインフルエンザに対しても承認とれてないのか、って疑問にまともに答えてるのを見たことない。
0112不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:26:55.04ID:UjWXGP9u0悪いのはアベガン
0113不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:28:49.12ID:pXp6cTzw0インフル一週間以内w
アビガン飲む前に終わっているよ
0114不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:36:34.14ID:wPL0y8yU00115不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:37:13.40ID:uxgKBjf00富士フイルムが新たに天下り入れない限り
絶対に認めないよ
0116不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:43:24.19ID:MZrmvnO60承認時期なんてどうでもよくなるわな
インフルエンザに換算しgたら６００万人分だし
後ドイツからの受注をどう製造できるか周転だな
0117不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:43:27.67ID:Oh8l/Cz00このレポートは異質だな
１例だけでなぜ副作用と断じてるのか疑問
素人の作文みたい
0118不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:44:16.69ID:XZUrxfVV0治療の選択肢は多い方がいい
今は少なくなってるからいいとか言ってる間に、次の感染の波が来てまた大慌てする
ほんとに役人は泥縄の仕事しかできないバカなやつらだ
0119不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:47:16.79ID:uBf6m3Sj0軽症だと勝手に治る
これなら、飲む価値があるのか
疑問だわ
0120不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:48:06.42ID:Dzo/kZux0使った → 治った → よって効いた と主張する「３た」論法
少しは統計学とかプラシーボ効果とかを知って書き込めやｗ
0121不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:49:19.90ID:FLnMQtOa0利権馬鹿かよ
0122不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:50:12.96ID:FLnMQtOa0「効果があれば」って前提が成立するかどうかを確認するために治験してるんだけど
0123不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:51:44.66ID:4Xhza3Cv0重篤化しやすい高齢者対象にデータを見ればいいだけですよｗ
ブラシーボまで検証するのは大変ですよ
患者はどっちでもいいんですよ
偽薬じゃなくてアビガンにしろやアホ、です
0124不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:53:21.93ID:syFdXk3Y0少なくともアビガンにその力はないがね
0125不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:55:37.39ID:ljxN+dwR0こないだの観察研究の中間報告では2000人弱の事例で200人以上死んでる
0126不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:56:10.44ID:4Xhza3Cv0患者にこう言わなくてはなりません
アビガンか偽薬かわからない薬がありますけど、どうしますか？
これですら、２分の１の期待効果に賭けることでしょう
ですから、家族の了承とって、本人が知らないうちに食事に混ぜて飲ませるとかしなければなりません
0127不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:58:39.16ID:Dzo/kZux0話は伝わってこないな。ヒドロキシクロロキンは無効・有害だったらしいが。
諸外国の医学論文にまで圧力は掛けられないはずだがｗｗｗ
0128不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:59:03.51ID:MZrmvnO60アビガン使用車って飲まなかったら全員死んでいるだろ
0129不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 07:59:50.96ID:FLnMQtOa0飲まなくても大半は治る
0130不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:00:38.85ID:RbpgcPPM0もともと新型インフルエンザに対して効果が怪しいような薬品を
富士フィルムの偉い人が安倍のお友達ということで
多額の金をかけて国家備蓄していたんだけどな
フジフィルムと安倍のつながりは強いし
0131不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:06:07.69ID:0MxgSgKL0軽症でも5.1%中等症で12.7%も死んでる
詳細>>85
0132不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:10:14.78ID:Dzo/kZux080%は自然治癒、さらに無症状の感染者も多いコロナでは有効性の判定は手間がかかる。
0133不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:11:58.22ID:bfHt6VI/0何でもアベガー何だな。
消えろよ糞bot
0134不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:12:12.80ID:70YNr9gY0これは酷い
0135不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:15:15.31ID:h6QKEeXO0早く承認しろ！
クソ厚労省
0136不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:16:35.81ID:/3DADdso00137不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:18:19.56ID:XZUrxfVV0アメリカで認証されたというレムデシビルはどの程度検証されているのか
アビガンで検証できている以上の有意差があるのか
0138不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:20:56.46ID:CGwUvbbA00139不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:21:58.04ID:EJ4wMQJT0アメリカでは緊急使用許可がでただけで認証はされてない
つまりこの碌に効かない服作用甚大のゴミ薬が認証されてるのは日本のみ
0140不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:22:31.66ID:47wbY2pb0現実はまったく有効性が確認されてない
数多くの国にもばらまいても成果の報告無し
効くと言ってるのがジェネリック製造してる中国とロシアのみ
0141不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:23:14.37ID:XZUrxfVV0え、何それ
0142不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:24:27.39ID:Dzo/kZux0アビガンに限らないが「この薬は有効です」と公に承認して、後に無効と証明された薬剤は多々ある。
そうなるとその間に投与された患者や、それに代わる薬剤の研究に与える悪影響は取り返しがつかない。
0143不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:27:31.03ID:U9fFYpAU0じゃあ仕方ない
0144不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:27:35.39ID:r76zwXmW0副作用がでたけど、重症患者には腎障害等がそもそも多いので、検証することになった。
なお、中国の治験は信頼できないのが常識。
0145不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:29:39.24ID:1V8EskdF0承認されても大して期待できない駄目薬だよ
事前に期待されてたような夢のような効果的な薬だったら良かったね
0146不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:36:23.84ID:Td5ygA0G0早期承認ゴリ押しするのはこれ↑に賛成ってことだからな
0147不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:37:48.56ID:QJEfsttO0https://smop.kitashinsaku.com/n61?0upb6hagvgj/tnxy642cd3p.html
頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
https://smop.kitashinsaku.com/x61?csum65q2c/e482 wer ftml
0148不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:40:03.43ID:e/wlYmmn0やっぱり効きませんでしたねー
って悪化する過程を記録すれば
比較評価のデータには成らないのかな？
0149不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:40:44.10ID:Ab/2f07r00150不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:44:39.64ID:Jx0hcHNz0ぜんぜんつまりになってないぞ、論理が飛び飛び、やり直し！！
0151不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:47:23.42ID:CGwUvbbA00152不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:47:26.78ID:foQwdNM+0日本はコロナ死亡者における上級割合が世界ぶっちぎりでトップだけど
0153不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:48:54.20ID:91IveReg0たった1人か2人のポストのためにこんな大事な判断を変えることなんかするかよバカじゃねーの？
0154不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:50:33.41ID:uBf6m3Sj0期待外れなのか？
手の打ちようが無いから使ったのか
そこが知りたいけど
厚労省が認めないってことは
そう言うことだわな
0155不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:50:53.36ID:Z+EI5R/y0その効果が認められたって報告してるのもロシアのジェネリックに投資してる機関の大本営だけどなwww
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-14/QAARF6T0AFB601
0156不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:52:18.92ID:L8g6uD/40ロシアの治験レポートを読んでないから、そう思うだけ
要するにオマエは情弱ｗｗｗ
0157不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:52:30.02ID:Rk42UF4R0そうだぞ、だから大丈夫そうなら家で寝てろって散々言われてたのにケンサーケンサーって言うアホなマスコミに扇動された奴が多いこと
0158不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:55:43.90ID:L8g6uD/40厚労省が資金を投資してワクチン開発しているけれど、厚労省の公表したワクチンレポートはすべて信用できないという理解でいいのですか？ｗｗｗ
0159不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:56:02.47ID:uxgKBjf00アベガーでなくて公務員ガー
>>153
するだろw官僚はそういうものだ
>>121
公務員がなー
>>130
そんなの公務員に関係ない
役人にとって大事なのは天下り
0160不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:56:21.55ID:Dzo/kZux0と頭から断定して「反対する奴は利権か外国の陰謀絡み」というトンデモ主張ｗｗｗ
なぜか アビガン推奨＝ネトウヨ になってるのが噴飯物ｗｗｗ
ちなみに俺は臨床医
0161不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:56:45.56ID:R93856CV0飲ませなくても治ったでござる
だっただけ
第一層試験で効果がないのに
二層試験では有意さがでる項目を必死に探すんだろうけど、
その金で新薬開発したほうがいいと思う。
0162不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:58:18.62ID:L8g6uD/40それって全ての薬と同じこと言えるのだけど？
何を批判しようとしているのか、まったくわからないｗｗｗ
0163不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:58:24.02ID:rB/oQR+c0ミスリードさせようとしてないかこれ？
アビガン使用してる集団は入院してて医者が必要ってレベルまで悪化したケースなのに対して、日本人全体は軽症でなにもしなくても治ったケースが相当数含まれてるんだから
0164不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:59:25.22ID:KwIXeJhE0日本はなぜか抗ウイルス剤を重傷者に使用して
効かねえ…とかやってんだよな
0165不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:59:34.79ID:L8g6uD/40効果がなかっという科学的論拠を示せ
0166不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 08:59:44.40ID:j3MAbcvm00167不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 09:00:10.850https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
0168不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 09:01:44.85ID:x3jOIANd0飲ませれば良いのでは？
0169不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 09:01:54.46ID:YVzrJPeu0治るか治らないでいえば、ほとんどが治るわ、それは風邪薬だって同じ
アビガン使うと何が違うかっていうと治るまでの速度が早いらしい
0170不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 09:03:07.78ID:x5pPUDHT0そいつらにはどさくさ紛れに別の人体実験こっそりするでー
0171不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 09:05:11.28ID:L8g6uD/40欧米は人命が安全より優先される
0172不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 09:07:20.06ID:lcrg9VSB0ホストやってる年齢層なんか放っといても勝手に治るわ
0173不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 09:10:09.58ID:eO/cqSaO0欧米は人権が人命より優先される
0174不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 09:10:28.97ID:L8g6uD/40嫌なら飲む必要はないのだから反対するなよ
反対するのなら反対する理由を述べろ
藤田医科大は安全性は保証したし、効果がないとはいってない
効果があるとはいってないだけ。だから効果がないと思うなら飲まない自由を行使すればよろしい
俺の飲む自由を侵害するな！
0175不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 09:11:30.56ID:KwIXeJhE0感染リスクの高い環境で先に飲ませておいて罹る罹らないを調べた方がええやろ
0176不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 09:12:53.18ID:OKJaFrY300177不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 09:13:14.61ID:3urlxELb0一定程度の効果を発揮するが、それはインフルエンザ治療薬タミフルよりずっと弱いというだけ
タミフルの効果は「治療期間を1日短縮する程度」。アビガンはそれよりも弱い効果しか
確認されていない
0178不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 09:14:01.40ID:6rkOxJN90／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
>>(アビガンは)実際に使われた実績がなく、広く使われた場合にどんな副作用が生じるかは不明だ
https://toyokeizai.net/articles/amp/342917?page=4
54y
0179不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 09:14:24.69ID:6rkOxJN90／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
中国が元凶のようなパンデミックを引き起こし
ＷＷ３に向けて世界の政治経済を刷新させるとともに
世界の敵意を中国へと向けさせるユダー
また、①新型コロナに弱いモンゴロイド系種族、②労働と消費でユダたちに奉仕できない老人、③病に弱い遺伝子を持つ者どもも
この世界から消えうせさせるユダーｑｑｑ
そして、このウィルスでも消えうせないこれらの者どもはアビガンを投与させて遺伝子を
改変させ、血統ごと劣化させるユダーｑｑｑ
世界中の奇形児の責任をすべてジャップに押し付けるユダーｑｑｑ
youtu.be/OgwxTP9mH3U
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ
フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう
エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない
554y54
0180不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 09:16:56.91ID:Pbgvexzm00181不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 09:17:01.62ID:Dzo/kZux0ダブルブラインドの無作為治験で （アビガンと小麦粉でｗ）
１： 投与後の解熱までの日数
２： 血液酸素飽和度の改善
３： CTなどでの肺炎像の改善の具合
４： 両者の死亡率
これを指標にすれば良いのに こんなの医学の常識で簡単にできるだろ。
0182不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 09:19:18.03ID:T9o4zJqc0海外かどこかで通信販売で買えるようにならないのかね
0183不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 09:22:37.70ID:RhmD2T1j0厚労省
悪者だな
0184不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 09:43:26.65ID:abO931gu0ところが治験に参加すれば半数はマガイ物が当たる
むしろアビガン好きなら治験参加にメリットない
0185不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 09:43:54.91ID:pyF78g3g0ヒトに対してイベルメクチンが投与された症例と投与されていない症例を解析した症例対照研究が査読前論文として
掲載されていました。実はこれもサージスフィア社のデータを使用した研究でした
怪しさ満点で再考されてるだろ
新型コロナ 英文誌での論文撤回 ここから私たちが学ぶべきこと
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200606-00182086/
0186不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 09:46:05.53ID:abO931gu0性行為で稼ぐソイツラに、この副作用は猛毒やろ
0187不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 09:47:35.78ID:L8g6uD/400188不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 09:50:32.42ID:4nPAhLxp0無視らしい
だからアベノマスクなんだぞ
あれでも旨味はある
0189不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 09:51:10.00ID:bz8BE7uf00190不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 09:54:02.18ID:FLnMQtOa0「認証」ってなんすか？
0191不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 09:56:43.94ID:FLnMQtOa0素人総理が思いつきで口を挟んでくるから、
せっかくの投与事例が観察研究なんて承認審査にはクソの役にも立たない汚れたデータにさせられて、
承認申請しようにもデータがとれなくなって申請できない、って悪循環なんだよねー
なんか厚労省が、とか利権が、とか馬鹿の一つ覚えなのがいるけど
0192不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 10:03:56.40ID:47i/aOWQ0なんにせよ各国に比べて遅いんだよな
0193不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 10:07:31.87ID:xoEkZwHM0つまり原発のあいつ常態か。それはちょっとよくないな。
0194不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 10:25:43.75ID:qh6wxpU90富士フイルムが厚労省の天下りを認めてないから、嫌がらせしてるだけ
官僚は国民の命なんかどうでも良くて、天下り利権が大事
貧困で苦しんでるのに消費税を上げて過去最高の内部留保400兆円なのに、なおも法人税を下げたのも、天下り利権が大事だから
0195不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 10:29:40.40ID:Y/FFmxNR00196不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 10:30:43.01ID:gV1WtB6n0はい、通報。
お前にレスしてるやつも工作員な
IP解析してもらうから
5chの所有者も日本国に戦争挑んでるのだから
もう終わりだろうな。
0197不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 10:58:51.64ID:0kGcq/TR00198不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 11:09:08.93ID:gJV/6oob00199不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 11:12:33.50ID:9UMIxtRx00200不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 11:12:35.93ID:uBf6m3Sj0お察し
0201不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 11:13:43.23ID:Vqbl+weC00202不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 11:18:57.59ID:eUOIm05p00203不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 11:19:32.31ID:t/YvYTrg0自民党にとってどれだけ金が入るかが問題。
これでも自民党支持する？
0204不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 11:40:14.81ID:NVGEvBOC0そこの怪しい研究所の論文などもはや関係ない
ペルーが独自に治験やって承認しただけ
効果なかったら採用せんわ
0205不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 11:40:47.28ID:lMG0EPu90正直あんま期待できない薬なんだろうな
0206不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 11:46:50.03ID:F3yu6CSV0やっぱり>>66が問題の核心なのかな？
0207ココ電通 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
2020/06/07(日) 11:52:17.73ID:BgN+0YHD0おまえがすごい馬鹿だというのは判ったので 今後自分で何かを考えて結論出すの禁止な
0208ココ電通 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
2020/06/07(日) 11:52:55.79ID:BgN+0YHD0普通 治験は１０年かかる。
0209不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 11:55:38.95ID:812+R6th0病院行け頭の
今出されてるデータ見てどんな脳ミソしてたら>>66みたいなとんでも結論になるだよ
今のところそんな劇的な効果はない
効果あるのかすら怪しいしあっても感染初期にしか効果が得られない極限定的なもん
0210不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 12:17:41.41ID:F3yu6CSV0なるほど
新型コロナとアビガンの特性を知ったからこと中国やロシアはアビガンを自国生産してガンガン投与してた訳だな
日本はそのレベルに達してないようだw
0211不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 12:22:52.33ID:bebM4xcz0すげー鳥頭
0212不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 12:32:47.27ID:yFWNoL1S0二の足踏むのも仕方ない
0213不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 13:31:27.64ID:WM64ajQl0#拡散希望
「厚生労働省にコネがある人は
皆さんアビガン飲まれてますよ」
～動画13分頃から
初め動物実験での後遺症の説明から始まりその内容に
上級国民の為のアビガン
これでもまだ反アビガン頑張って
ビル・ゲイツワクチン打ちたいですか⁉
https://twitter.com/TTrumpSJapan/status/1255719675050115072?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0214不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 13:32:23.85ID:WM64ajQl0新型コロナの真実 長期戦を戦うために
【悲報】東大先端研「厚労省にコネがある人間はもうみんなアビガンを飲んでます」 [963243619]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1588159752/
0215不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 13:37:17.61ID:WM64ajQl0#アビガン承認を要求します
ついにロシアでアビガンが
「正式に薬事承認」された！！！
いまだに承認にしない、安倍政権、厚労省！早く承認してください！
https://twitter.com/YAMATAMI3/status/1267304416366878720?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0216不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 13:48:58.24ID:HQtTsPdv0安倍はそいつらの側にいると
0217不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 14:42:23.40ID:+CYIPDbG00218不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 14:44:44.10ID:XZQIyfRW0いや効果がない
0219不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 14:47:03.50ID:3CAYLRNZ0下記の通り、米国ではあくまで緊急事態宣言中に限っての許可だから、「承認」ではない。
そんな毒薬を日本の厚労省は特例と称して「承認」してしまっている。
日本国民の命より、米国の意向を優先するのが厚労省。
「FDAの緊急使用許可は、通常の医薬品承認とは異なり、重篤な疾患で代替治療手段がない場合などの一定の条件に限り、特例として患者への薬剤使用を認める措置。（中略）米国保健福祉省が公衆衛生上の緊急事態宣言を解除するまで緊急使用許可は有効となる」
0220不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 14:47:18.40ID:WM64ajQl00221不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 14:47:39.77ID:5fxYeibh0現場が効くと言ってる
0222不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 14:50:29.09ID:NoowcsBm00223不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 14:54:53.79ID:+CYIPDbG0>>94
盲検ヲタク頭悪いよぬ
こいつらただ否定したいだけだから
二重盲検試験は治験の第Ⅲ相（フェーズ3）で主に行なわれますが、現在は薬理作用のないプラシーボに代わって市販の標準薬を用いる比較試験が多く、この場合は治験薬が標準薬より効くか効かないかを調べることになります。
0224不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 14:55:18.19ID:5fxYeibh0色んな薬剤関係の会社が潰れることになるだろう
これも時代の流れ
0225不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 14:56:13.72ID:tTFOklnx00226不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 14:56:38.80ID:+CYIPDbG0たったの1例ね
陰性に投与してたらイベルメクチンでもレムデシビルでも起こるだろう
0227不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 14:57:54.30ID:+CYIPDbG0利権厚労省は
アビガンのデータ
２１５８例が登録された。投与から７日目と１４日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ７３・８％、８７・８％、中等症例が６６・６％、８４・５％、重症例は４０・１％、６０・３％だった。
0228不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:01:51.41ID:11OBHT0T00229不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:04:14.66ID:YFd5HpRw0この国は官僚様の物なんだから
0230不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:06:55.97ID:m0z01psW0これのどこが特効薬なんだよ頭沸いてんのか
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_favip_0526.pdf
0231不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:10:20.82ID:U4jXq7U300232不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:11:39.82ID:OR/JxQ8o0アビガンよりアフリカで実績を出したイベルメクチンは、カネにならないから不認可にされる。
それが資本主義。
0233不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:12:45.89ID:+CYIPDbG0特効薬じゃないにしで
アメリカでは人工呼吸の9割死んでるんだけど？
お前の頭が沸いてるの？
軽症に該当する患者が
976 名（45.2%）、中等症に該当する患者が 947 名
（43.9%）、重症に該当する患者が 235 名（10.9%）
であった。
２１５８例が登録された。投与から７日目と１４日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ７３・８％、８７・８％、中等症例が６６・６％、８４・５％、重症例は４０・１％、６０・３％だった。
0234不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:12:46.18ID:3IuqjsNs00235不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:12:54.23ID:qmUYtxTj0国憎しを拗らせすぎて正常なものの見方が出来てないでしょ
0236不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:13:49.53ID:0PcbGPLL0ベクルリーを標準薬にして、アビガンの二重盲検の治験やったら良いじゃん
勝つ必要はなく、非劣性さえ出せば良いだけ、ベクルリーは認可されてるからね
まさかベクルリーに負けたりしないよね？
0237不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:14:54.38ID:Gb8S5h7c0本格生産は来年
更にたいして効かない
もう抗ウィルス剤は諦めて
イギリス政府みたいに当たりハズレのあるワクチン一択賭けるしかないな
0238不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:15:14.56ID:0dac3Wtm0たった96人の超ボーナスゲーム
観察研究は盲検出ないしコントロール群もないからデータにはならない。
0239不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:18:28.28ID:0PcbGPLL0レムデシビルは重症多い二重盲検で、プラセボと比較して死亡率を11.9%から7.1%に下げてるよ
アビガンは軽症が半分なのに死亡率が11.6%なんだよな
0240不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:19:04.35ID:QCAHfnjn0しかもたいして良くない結果
0241不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:20:08.54ID:QCAHfnjn0死亡率改善してると言う
エビデンスにはなってない
0242不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:21:38.68ID:ZT4zYP1H0アビガンって別に特効薬じゃない、アビガン使用することでウイルスの増殖を防ぎ治癒までの時間を短縮できたり重症化を防ぐことができるもの。でも安静にしてれば自然治癒する病気でもあるからプラセボ群との比較をしても効果を証明するのが難しく、まだ承認に至らないってだけのこと
0243不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:22:29.83ID:+CYIPDbG0カレトラとアルビドールには圧勝
0244不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:23:07.18ID:hWKOiw2y00245不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:23:41.34ID:U1yghZHZ00246不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:24:00.75ID:+CYIPDbG0データにならないもなにも
盲検は承認プロセス絶体条件か？
個人的意見だよね？
二重盲検試験は治験の第Ⅲ相（フェーズ3）で主に行なわれますが、現在は薬理作用のないプラシーボに代わって市販の標準薬を用いる比較試験が多く、この場合は治験薬が標準薬より効くか効かないかを調べることになります。
0247不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:24:14.50ID:MmNtnvsN0プラセボ群と比較して差がないなら飲む意味が全くないぞ
0248不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:25:10.17ID:gBFb9qD50承認根拠となる米国での使用許可がなくなったら承認取消、って承認条件がついてるだろ
0249不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:25:59.12ID:WM64ajQl0インフルエンザの特効薬でもあるからね
0250不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:26:28.37ID:XNblQkvW0標準薬を使おうが当然盲検
0251不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:27:38.78ID:jHIK/ynH0著しい効果が得られたと評判いいけど
なぜか日本では効果があまり見られなかったって公表してるんだよなあ
日本でもアビガンを使った人みんな飲んでから急に状態が良くなってきたって言ってるし
効果がてきめんな事を知った政府が医療利権で儲けられると味をしめたのだろうか
0252不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:28:52.91ID:J/hDW9Jn0おかしくね？
0253不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:29:59.89ID:YdG6R7Ww0見えすいた嘘。
0254不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:30:12.84ID:6qaqGfm/00255不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:30:21.59ID:0PcbGPLL0ベクルリーを標準にして、ランダム化の治験やったらいいだけなのにな
非盲検でも死亡を指標にしたら結構信頼性あるデータにはなる
0256不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:30:32.03ID:tPYExHeT0戦前の軍部とそっくり。
日本シュゲー→海外に惨敗→国民向け情報操作
これの繰り返しなんだな。
0257不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:31:39.68ID:U1yghZHZ0ロシアみたいに患者が多いくて
選んで上手くやれば治験で効くことが判る
おそらくＰＣＲに４日、５日かけてるようでは治験で結果がでないのだろう
0258不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:33:56.71ID:1LhrxdAz00259不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:34:02.45ID:xvbdXLW30承認プロセスで盲検の割合は？
0260不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:34:55.81ID:6qaqGfm/0感染者数以前に世界一くらい人道主義国家の日本だけでプラセボ群作るの無理すぎだろ
0261不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:39:13.14ID:COyS4bTU0認可されるとタミフルの会社が困るとか？
0262不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:39:20.48ID:jHIK/ynH0https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1591438119/
軽症の新型コロナと新型肺炎を自力で治したい人15
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1591501351/
0263不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:44:21.46ID:oL4w9fEQ0新型コロナにはバリバリの超効果！！これ特効薬じゃねすっげー
狐狸に化かされ酒池肉林の夢のあと。現実にもお伽話ってあるんだな
0264不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:49:03.28ID:kexDKtNW0さっさと備蓄してるアビガン全部海外に配ればいいわ
どうせ今でも月産10万人分くらい富士フイルムで作れてるから日本で不足することないだろ
0265不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:53:22.71ID:XbkEnRFc0金の問題
1000人の治験は数百億円かかる
特許切れで利益が出る見込みもなく規模も小さい富士フイルムは無理
ギリアドは世界12位で売上2.4兆円
富士フイルム富山化学は180億円
100倍違う
0266不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 15:59:54.62ID:jHIK/ynH0配ったら儲かりません
それよりも危険なレムでシビルをガンガン使って米国に媚売って金もうけします
そして大量に国民が死んだら人口削減で来てもっと都合がいい
0267不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 16:02:13.10ID:kexDKtNW0治験なんかローカルのCROに丸投げだから窓口さえちゃんとしてれば関係無い
0268不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 16:02:31.34ID:S1jHpBu300269不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 16:09:33.82ID:jHIK/ynH0決めてるのは裏側の人間。経済側のトップや米国が裏で指示している
安倍はただのそれらの広報役に過ぎない
総理大臣が全てを考え決断してるわけではない
0270不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 16:17:26.76ID:xFBmD9CG0オープンラベルだと死ぬ前の医師の対応が変わるから駄目
まあアビガンは単盲検の特例だが重症は除外
0271不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 16:30:41.22ID:H3LsfthN00272不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 16:30:58.32ID:73MSnGtn0日経の記事では治験が送れる理由として「～治験の対象となる軽症・中等症の患者が少なかったことや～」
としているが、藤田医科大学の治験デザインは軽症者だけを対象にしていて、中間発表では有意の差が出な
かったとしたが、その後、中等症も治験対象にしたのか？中国、ロシアはアビガンが中等症以降に発生する
サイトカインストームを抑制する効果があることをとっくに知っていて承認しているのに。日本の研究者の
レベルの低さには驚く。
0273不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 16:36:37.31ID:fSn9C/XV0赤坂辺りのアメリカ大使館へ行けば日本の政治を返してくれるのかな？
逮捕されても世の中を想う気持ちが楠木正成なら良いではないか。
0274不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 16:38:50.85ID:fSn9C/XV0富士フィルムに出資しているの裏はロックフェラーとかゲイツじぇねーの？
0275不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 16:45:15.91ID:Yjwy53870藤田医大と富士フイルムは別々に治験をやっている
藤田の方は6日後と11日目の陰性率を投与群と非投与群で比較するだけなので先に結果が出てくると思う
0276不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 16:49:14.72ID:VFl6iqiX0サイトカインストームの抑制なんてデータはない
むしろアビガンのせいで悪化する報告もある
0277不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 16:49:50.41ID:yZMhDpXf0感染はしなくなっているのか？
それならコロナ即アビガンで感染率も低くなる。
0278不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 16:58:52.95ID:6qaqGfm/0そうか
所詮金なのに「質」の高い臨床試験とか賞賛する輩ってどうなのかと思うわ
0279不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 16:59:49.13ID:oGVAD3UK00280不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 17:06:43.91ID:/WNXQWpB0質の高い治験には資金が必要だが？ 富士フイルムの100例では有意差つかんだろ
レムデシビルは4000例
0281不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 17:09:22.15ID:BWv9V9nA0言ってるだけ安倍
0282不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 17:09:53.18ID:U1yghZHZ0レムデシビルにしろ抗ウィルス剤はどれも微妙
抗ウィルスに限ればもう後がないし
ワクチンの生産が立ち上がれば時間切れ
0283不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 17:11:33.79ID:6qaqGfm/0他の研究分野だと質って言葉使われると実験者の能力とか器用さとかいうイメージになってな
個人の能力は高いはずなのにやってることは雑って扱いをすることになりかねないじゃん？
もうちょっと良い表現がないものか
0284不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 17:14:29.94ID:mEMIjv/H0インフルの薬としては承認されてるからタミフル関係ない
0285不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 17:16:44.66ID:mEMIjv/H0質の一つがN数
Nを大きくするには金が要る
金を掛ければ承認されるわけではない
必要条件十分条件を理解しよう
0286不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 17:17:40.58ID:EbL3ok0D0当然能力もノウハウもギリアドの方が上。アビガンに関しては日本の能力があまりに低すぎた。
3000例近く投与して比較対照のないゴミデータのみ。
観察研究の投与など許可せず、国が資金援助して大規模二重盲検を実施していたら世界最高のデータになったのに愚かすぎる。
これだけやって未だに効果も副作用も全く分からない。
0287不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 17:19:20.55ID:MogYmDz00>>284
アビガン治験の第III相がタミフルとの直接対決。そしてタミフルにボロ負け
0288不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 17:22:39.59ID:gBFb9qD50ボロ負けっていうか、アビガンは季節性インフルエンザに対して承認されてないから実用の場面で重なる状況が存在しない。
未知の新型インフルエンザが発生してタミフル、リレンザ、ゾフルーザ等が全て破れたときに、ダメもとで出してみよう、っていう
ドラクエ4の「あそびにん」みたいな承認だからな。
0289不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 17:23:43.95ID:6qaqGfm/0>>286
それならきちんとギリアドのような「大規模二重盲検」でいい気がする
「質の高い治験」て言い方はどうしても気持ちが悪いなぁ
0290不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 17:28:13.39ID:kHwx3ZNq0100人より1000人の方が質が高い
0291不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 17:34:52.17ID:lvp9mWH900292不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 17:48:20.78ID:Sa/O9NV500293不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 17:52:48.62ID:ZTsL8P2/0はたまた何もしなくても直ったのか
他の薬が効いたのか
歴史的にあと5年もすれば末端の人にも使われるんじゃね
ワクチンが今年中に？夢みたいな事ＴＶで言ってたけど
末端の人にも使われる頃には変異してるんでしょう
0294不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 17:53:11.23ID:Yjwy53870その質の高い（）治験の結果、レムデシビルはアジア人に効かないことが判明しました！ｗ
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2007764?query=featured_home
Figure3より
Race:Asian
No.of Patients：134
Recovery Rate Ratio：1.04（0.68-1.57） （（）内は95％CI）
0295不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 17:54:50.41ID:H658cAm10中国、インド、タイ、ロシア、ドイツで使用や承認されているのに、マスコミは報道せず。
ドイツで使用しているから、レムデシビル同様に特罰承認出来るはずなんだけどなしない、厚生労働省。
0296不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 17:54:57.80ID:mWvORkmJ0既存の薬が効かなくなった時の為だよね
0297不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 18:16:10.00ID:vxP8OufE0ロシアがオープンラベルの少数PIで強引に承認しただけ
中国のデータも公開されてないし治験すら終わっていない
0298不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 18:19:54.46ID:73MSnGtn0効果も副作用も全く分からない。
効果も副作用もはっきりしているんでないの。日本の場合アビガン投与の条件は本人の意思
と病院の委員会判断である。中等症、重症の場合、病院の判断は重篤化が進み自然治癒する
ことはないとの判断がなされていると思うが、その思い込み分（判断の間違い）を差し引いても、
中等症の改善効果（84.5％）、重症の改善効果（60.3％）と大差ないんでないの。
0299不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 18:27:15.36ID:/DmwONMZ0盲検なしで承認されている薬の割合は？
ロシアを同水準国の枠組みいれたら特別承認できるから
世界一感染させて死んでるアメリカを緊急的に枠組みいれてレムデシビル承認したんだからいけるだろ
2020年4月末時点で、同政令で特例承認の対象となる品目は「新型インフルエンザのワクチン」のみ、承認制度が日本と同水準の国となっていたのは、「英国、カナダ、ドイツ、フランス」だけだった。
そのため厚労省は、レムデシビルの承認申請を見越して、5月2日付で、同政令の一部を改正。対象となる品目に「新型コロナウイルス感染症にかかる医薬品」を追加。承認制度が日本と同水準の国を「米国、英国、カナダ、ドイツまたはフランス」に変更した。
0300不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 18:27:21.59ID:m4WIain/0何時ものアベノ嘘発言か
0301不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 18:37:56.05ID:jyC/dJom0ロシアなんてまともな薬事水準とは程遠い。今回の承認を見てれば分かるだろ。ロシアの承認薬で日本でそのデータを使って承認したものって何？ 存在するのか？
0302不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 18:38:10.74ID:Qj3M1A0D0どう考えてもおまえよりかは頭が良い人達だろうし、信じて大丈夫だろｗ
0303不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 18:47:54.63ID:lvp9mWH90いい結果が出れば5月中に承認予定だったが
いい結果が出なかったのでもう少し継続
0304不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 19:22:30.45ID:vRxQVIC/00305不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 19:29:13.75ID:/DmwONMZ0日本のジェネリックだから
海外で使用販売されていれば承認できる
ただそれだけ
そんなこと言い出したらレムデシビルなんて現在研究者も悲観的だぞ
承認取り消すか？
0306不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 19:31:30.12ID:Mg7y555F0日本も追随できるはず
0307不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 19:33:07.44ID:L8g6uD/40今月の下旬から来月の上旬には、アメリカやフランスなどで承認される見込みですけどねｗｗｗ
0308不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 19:35:07.97ID:p6JFbGqs0アビガン危ない気がする
ビルゲイツから資金提供してもらって黒すぎる
アドレノクロム作ってる時点で危ない会社
0309不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 19:36:15.31ID:XysE8EiQ0全然分かってないけど日本でコロナ適応の承認取らないと保険では使えない。ロシアは承認制度のレベルが低いから特例承認の対象でもない。
レムデシビルは法律に則って特例承認された。今後FDAで取り消されれば日本も取り消し。4000例の最終結果が失敗することはないだろうが。
0310不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 19:37:49.34ID:2XBPkBcM0どうせ効かねーから
0311不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 19:43:28.13ID:3ORT3nHr0これはあくまで報道の見解。
「総合的」という便利な言葉があって、総合的に判断すれば承認可能だろう。
0312不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 19:45:06.39ID:+g0U3yrS00313不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 19:45:43.56ID:Y10pRVoS0その被害妄想はどこから
0314不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 19:45:45.56ID:6qaqGfm/00315不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 19:46:08.41ID:A4AzEtb600316不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 19:47:16.19ID:ShRVNCWU0備蓄分は海外に配布すると良い
0317不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 19:47:38.60ID:0PcbGPLL0すげー効いてるように見えるんだが
死亡をグッと下げてるのが素晴らしい
0318不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 19:48:35.65ID:Mg7y555F00319不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 19:48:42.34ID:ll9T/GFx00320不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 19:49:21.86ID:oWEctgt200321不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 19:50:13.21ID:0PcbGPLL01000例で打ちきられたね>>294の結果を見ると
1000例で有意に改善して、死亡率まで激減させたから、非盲検化を勧告したとある
これだけ効果が明らかだと、倫理的に打ちきらざるを得なかったようだ
0322不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 19:51:17.28ID:900krbCo0日本の致死率５％超えてるしアメリカが６％だけど検査数は違うけどねｗ
0323不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 19:52:58.11ID:/qmM6GRk0>>1の言い訳は、最近、考えたと思うけどね
0324不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 19:55:27.22ID:900krbCo0アビガンは比較するデータそのものがないし問題外
一応アメリカやドイツみたいな信頼できる国で治験やってるし結果を待つしかない
0325不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 19:55:35.68ID:tiiKcPGl0新規感染者が激減しているのも
薬開発上のネックになってるものな
0326不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 19:56:29.89ID:khnRMA5+0特効薬とかぶっこいてたのがいたなｗｗｗｗｗｗｗどっかの社長とどっかの国の偉いやつｗ
0327不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 19:58:31.34ID:GnC01ro/0増えた時に治験数が多くなって予定が早まる、、事は無いけど、減った時には遅れる？
まあ、どうせ「承認しない」事が前提で理由を作ってるのだろうけどね
0328不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:00:09.13ID:H658cAm10ロシアも中国も最低でも２倍程度の効果はあるとのことと、
日本の治験で副作用がほぼ無いとのことから特別承認しても問題ないのでは？
ドイツも数百万錠単位で購入して使用しているから
https://this.kiji.is/618412654587774049?c=92846042172669958
0329不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:05:07.25ID:900krbCo0自分の身近の人が死ぬかも知れないのに
特にＦＤＡは今回レムデシビルを認めはしたが問題あったらすぐ取り消す
過去に日本で薬害とかあったときＦＤＡはとっくに警告してた
0330不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:06:40.97ID:niywpdbs0言ってねーよバカ
0331不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:08:12.77ID:rKlr20B+0100カ国ぐらいから欲しがられてるだろ
しかもあの中国とロシアも効果あると使ってる
0332不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:09:42.94ID:rKlr20B+0こういうアビガン否定レスは単発w
0333不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:10:11.92ID:elh4ocfg0やっぱりイベルメクチンだったんだな。
家畜用ならaliexpressで３ドルで売ってるし、
人間用も日本語対応の個人輸入薬局で在庫が回復してきた。
0334不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:12:37.96ID:Yjwy53870いくら誤魔化そうとしてもFigure3を見れば一目瞭然！ｗ
ちゃんと、二重盲検で1,000件も治験をした結果の事実なんだから受け入れようよ
https://www.covid19-yamanaka.com/cont4/23.html
しかし、より高度の呼吸管理が必要な患者では効果が減弱し、人工呼吸器やECMOが必要な患者では有意な効果が観察されなかった。
また人種別では、白人では有意な効果があったが、黒人では効果は少なく、アジア人では効果が認められなかった。
0335不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:16:26.74ID:dUbsPhBH0イベルメクチンの効果が本当なら安心できる
0336不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:16:51.46ID:/DmwONMZ0致死率有意差ないのに打ち切ったとしか見えないが
0337不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:17:51.64ID:/DmwONMZ0受け入れるもなにも現地は否定的
研究者も致死率差がないこと認めてる
ギリアドがレムデシビルの開発を中止する戦略的決定を下す可能性があるか、またはFDAおよびその他の規制機関がレムデシビルを承認しない可能性があり、
承認された場合はマーケティング承認、その使用には重大な制限があるかもしれません。その結果、レムデシビルは商品化に成功しない可能性があります
0338不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:18:16.26ID:H658cAm10個人輸入出来るの？タウリンすら禁止したのに？
0339不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:18:29.98ID:khnRMA5+0単発がどしたってｗｗｗ
0340不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:18:31.47ID:ll9T/GFx0だと思っても
何かあった時に責任取りたくねーから承認しないだけ
他国が承認してりゃあその国のせいにできるから早いだけ
クズなのよ、厚生労働省は
0341不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:19:54.99ID:/2UKRBeS0同等水準という基準が
不明確で定義できていない
0342不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:20:33.80ID:OqwtAxmX0責任回避が目的じゃない
過去に政治家や官僚が責任を取ったことなんてないからね
責任取って辞職したフリしても実際は天下り先に栄転だから
責任を取らされるのは国民
0343不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:21:14.64ID:Yjwy53870そのイベルメクチンの論拠になっていたユタ大学の研究結果もサージスフィア社のデータを使っていたので
どうも雲行きが怪しくなり始めた
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200606-00182086/
0344不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:23:12.59ID:khnRMA5+0アビガンがあるから大丈夫って論調が多いのが滑稽なんだよｗ
普通に対策しろｗｗｗ
0345不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:23:40.71ID:z1Y5QcTc0査読付き論文で報告ないし盲検じゃない
中国ロシアの承認水準は日本未満
絶対に無理
アメリカがP2P3終わるの待てば？
0346不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:25:19.90ID:FqHyJ0vy0日本の致死率の低さは目立つほどじゃなくなったし
0347不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:25:55.81ID:900krbCo0特に日本は危機的じゃないじゃん
特効薬的に効くなら世界は狂喜乱舞してるさ
0348不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:25:58.53ID:LfQ+/iDV0ロシア中国で承認されて日本で使ってる薬って何がある？
聞いたことないけど？
0349不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:31:06.38ID:EqTCfavI0FDAは厚生労働省以上の利権団体だけから、早期に治験を終えようと思ったら、恐ろしく金かかるぞ
0350不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:32:05.72ID:H658cAm10アメリカで認めても日本で認めるとは限らないから。
海外で承認したら日本でも承認するという話も政府から出てないし、
アメリカで効果確認しても、日本の治験で効果ありませんでしたから承認しませんとかもあり得る。
0351不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:32:24.94ID:hIJeBAdg00352不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:37:46.08ID:uu1ifyVr0感染者激減
たぶん次の冬にまだ増えてようやく治験数が出揃って承認だろうね
現場単位では使えてるし
0353不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:39:01.48ID:wG8zt55Y0何処かの顔色伺ってんのか？
0354不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:42:29.39ID:/2UKRBeS0アメリカの薬も特別承認てのも聞いたことがなかったよ
4月まで
0355不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:43:47.49ID:BJUNHnU20これはトランプ様への忖度ですねわかりました
0356不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:53:31.88ID:nvecTzdV0ブロックバスターはアメリカで承認したあと二日本で承認して日本法人が販売してる
中国ロシアの製品で日本で販売してるのは何？
0357不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:53:52.44ID:xr4uOxIB00358不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:55:56.24ID:Yjwy53870更なる副作用が出てないことは2000件の投与で明らかだし、どこの顔色も窺っている気配はない
単に治験の結果待ちしているだけ
0359不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:56:44.66ID:lvp9mWH90若い人はアビガン飲んでも飲まなくても回復するから
アビガンが効くという結果は出ない
0360不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 20:57:06.22ID:jHIK/ynH0「医師が必要と思ったら全て検査をしている」県の説明と相違
2020年6月5日 09時18分
https://www.chunichi.co.jp/article/68104
0361不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 21:00:05.63ID:cmtxNiii0そして奇形児
0362不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 21:04:57.67ID:/2UKRBeS0論理のすり替えだよ
そんなことは基準にならない
0363不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 21:06:30.44ID:/2UKRBeS0アメリカで9割死んでいる人工呼吸をわずか14日で6割回復させている
一方レムデシビルは中症以上効果なしとの結論
２１５８例が登録された。投与から７日目と１４日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ７３・８％、８７・８％、中等症例が６６・６％、８４・５％、重症例は４０・１％、６０・３％だった。
0364不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 21:06:51.62ID:H658cAm10抗体を持っている可能性が高いから、アジアでの治験では効果が確認できないかね。
微陽性とか最近聞いたでしょ
0365不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 21:07:17.64ID:2hXzRrHi0厚生労働省は、天下り先での甘い汁のために、いつまで国民を殺し続ける気だろう・・
0366不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 21:09:24.08ID:mgHve5b00対照群がないから全く分からない。アビガンによる肺炎やサイトカインストームの悪化も報告されている。
今は悪化してもコロナのせいにされている
0367不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 21:12:20.90ID:/2UKRBeS01例見ただけだろ
全体みたいにいうな
0368不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 21:14:44.73ID:zQjNuSR60何も知らないみたいだけど日本の新薬開発は必ずアメリカ承認も念頭において、日米両方の承認要件を満たすように治験を組んでいるから水準は近い。ロシア中国との相互の輸出はほとんど例がなく基準も異なる
PMDAもFDAの承認データは信用して利用できるけど中国ロシアは厳しい
0369不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 21:17:15.78ID:UPBVak+F0中間報告の結論は、コントロール群がないので効果は判断できないということ
0370不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 21:18:01.94ID:/2UKRBeS0じゃあなんで4月まで外れてたんだよ
誰がどう見てもレムデシビルのために枠組みいれたとしかとれないよ
呑気なのはお前だけ
しかもロシア中国のは新薬じゃなくてジェネリックだからな
論理のすりかえもいいところ
2020年4月末時点で、同政令で特例承認の対象となる品目は「新型インフルエンザのワクチン」のみ、承認制度が日本と同水準の国となっていたのは、「英国、カナダ、ドイツ、フランス」だけだった。
そのため厚労省は、レムデシビルの承認申請を見越して、5月2日付で、同政令の一部を改正。対象となる品目に「新型コロナウイルス感染症にかかる医薬品」を追加。承認制度が日本と同水準の国を「米国、英国、カナダ、ドイツまたはフランス」に変更した。
0371不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 21:19:29.42ID:AlvBJHRs0ほとんどの医者はサイトカインストームはコロナのせいと決めつけてるから二重盲検で調べないといけない
0372不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 21:31:44.98ID:/2UKRBeS0ほとんどの医者て何例よ
一例しかみたことないぞ
0373不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 21:33:04.91ID:1VxTPL010例外的な措置で必要がなかったから。10年前にインフルエンザで使われただけ
0374不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 21:33:51.89ID:WrkrsAjh00375不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 21:35:07.93ID:WM64ajQl0新型コロナの真実 長期戦を戦うために
【悲報】東大先端研「厚労省にコネがある人間はもうみんなアビガンを飲んでます」 [963243619]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1588159752/
攻殻機動隊の「村井ワクチン」は実話に基づいてた
https://funmatu.wordpress.com/2008/09/15/%E6%94%BB%E6%AE%BB%E6%A9%9F%E5%8B%95%E9%9A%8A%E3%81%AE%E3%80%8C%E6%9D%91%E4%BA%95%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3%E3%80%8D%E3%81%AF%E5%AE%9F%E8%A9%B1%E3%81%AB%E5%9F%BA%E3%81%A5%E3%81%84%E3%81%A6/
第62話 攻殻機動隊と丸山ワクチン、薬害ミステリーとSTAP細胞から見えてくるもの
https://kakuyomu.jp/works/1177354054891063418/episodes/1177354054892249716
#アビガン #アビガンデモ
#拡散希望
「厚生労働省にコネがある人は
皆さんアビガン飲まれてますよ」
～動画13分頃から
初め動物実験での後遺症の説明から始まりその内容に
上級国民の為のアビガン
これでもまだ反アビガン頑張って
ビル・ゲイツワクチン打ちたいですか⁉�
https://twitter.com/TTrumpSJapan/status/1255719675050115072?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0376不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 21:36:00.86ID:Yjwy53870そう、アビガンが効くかどうかは中間報告からは判断できない
一方のベルクリーことレムデシビルはアジア人に効かないということは質の高い治験から明らか（>>334）ｗｗｗ
0377不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 21:37:03.58ID:aaO8XBId0買う羽目になるど・・・
0378不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 21:37:46.75ID:po81C+PY0薬の名前も知らないバカは書き込むな
0379不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 21:39:21.12ID:6qaqGfm/00380不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 21:43:18.82ID:DMH4v5VT0首相が特例連発の超ボーナスゲームにしたアビガンはどうなった？
5月承認じゃないのかw
0381不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 21:47:16.48ID:Yjwy53870ゴメンゴメン、「ベクルリー」だったな
どうせ日本人には効かない薬だからうろ覚えで書いちゃったよｗｗｗｗ
0382不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 21:47:37.16ID:6qaqGfm/0なんか特例あったっけ？
0383不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 21:49:06.49ID:O19rZKlX0医学研究も医者としても、東大医学部って不必要だよな。テスト馬鹿は受験産業にでも行けばいいのに。
0384不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 21:53:13.30ID:JGgPQOc00治験報告書未提出で承認すると言われた薬は過去にない
0385不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 21:54:17.35ID:6qaqGfm/0結局されなくて普通の承認プロセスになってるんじゃないの？よく知らんけど
0386不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 21:58:45.91ID:B48rN3UJ0治験か藤田のどちらかの中間解析で有意差ついたらゴリ押し承認されてたが有意差全くつかずw
0387不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 22:05:50.01ID:6qaqGfm/0有意差程度のものじゃなくて誰がどう見てもみたいな劇的な結果が必要なんじゃなかったっけ？
てかなぜそこまでアビガンをおとしめたがるw
0388不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 22:07:35.47ID:GnGcpaSA0それアビガン無くても治ってたヤツw
効くのはネルフィナビルとセファランチンだけ
0389不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 22:10:31.24ID:YjxVmXVK0いや「感染者が急減してる」からって書いてあるやん
治験するほどおらんやんと思ってたけどやっぱりな
0390不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 22:12:49.54ID:xoEkZwHM0> お前にレスしてるやつも工作員な
> IP解析してもらうから
あんた、「お前にレスしてるやつ」に自分が入ったのわかってる？
えげつない自家撞着。
0391不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 22:22:31.00ID:EKF82Dnk0劇的な結果が出ないのはインフルエンザでもエボラでも実証済み
0392不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 22:26:52.24ID:Yjwy53870いや、藤田の治験で有意差が出たら承認してたと思うよ
流石に40件じゃそこまでいかなかっただけで
0393不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 22:32:31.68ID:GnGcpaSA0タラレバなんかで押し問答して正気か？w
0394不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 22:34:31.68ID:/2UKRBeS0アメリカ人工呼吸9割死亡
認めてもいいよ
アビガンのデータ
２１５８例が登録された。投与から７日目と１４日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ７３・８％、８７・８％、中等症例が６６・６％、８４・５％、重症例は４０・１％、６０・３％だった。
0395不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 22:36:29.23ID:/2UKRBeS0中等症患者約６００例のデータを評価した。新型コロナ陽性で肺炎症状がある入院患者を対象に、同剤を５、１０日間投与するグループに分け、標準療法のみのグループと比較した。５日投与群は、標準療法のみの場合より臨床症状が６５％改善。
だが１０日投与群は、標準療法より改善したものの、統計学的有意差はなかった。１１日目までに症状が１段階以上（死亡～退院の７段階）改善した被験者の割合は、５日投与が７６％、１０日投与が７０％、標準療法が６６％と、大きな差がなかった。
安全性評価では、各グループの約半数で何らかの副作用があり、グレード３以上は約１割あった。主な副作用は吐き気、下痢、頭痛。
0396不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 22:41:53.00ID:nVmVPWvM0すでに承認されてるけどw
0397不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 22:48:59.50ID:lvp9mWH90アビガン投与しなかった時の軽快率は？
0398コンプ薬屋
2020/06/07(日) 22:49:04.07ID:4r20To2G0言ってるの？
アビガンは治験のやり方が下手で症例を十分に集めていないので、評価しうるデータが
出ていないだけ。レムデシビルは米国で効果を「示唆」するデータがでて、FDAで特例
的な使用が認められたので、日本でも追従。でもその後アジア人には聞きそうにない
結果が出たので今ごろ厚生労働省は思案中でしょ？
ちなーみに、医系技官で一番多いのは慶応、薬系技官は東大、医系技官には公務員
試験がないのでお馬鹿さんもそれなりにいる。
0399コンプ薬屋
2020/06/07(日) 22:57:33.72ID:4r20To2G0既存薬が効かなかった場合に限り機序が違うから、新興感染症には「効くこともある
かもね」と言う2軍のアビガンがいつの間にか、新興感染症の特効薬＝スーパースター
みたいな存在になってしまったのが間違いのもと。
安倍政権の後ろにいる経済産業省出身の首相補佐官たちが自分たちの産業政策の失敗を
棚に上げて、国産の新薬、と言って中身も知らずに持ち上げ過ぎただけ。
日本人を殺している、といわれている、厚生労働省や日本医師会COVID-19有識者会議
はまともな人たち。
0400不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 23:03:28.91ID:hXp8rOPQ0製薬会社への天下りを絶対禁止にする。
フランスのように、臨床での評価を取り入れて保険適用率を２～３年ごとに決める。
これだけで劇的に変わるよ。
0401不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 23:11:05.09ID:P98t+SoM0インフルエンザウイルスに最適化したアビガンが、インフルエンザ治験でも600例でもタミフルに惨敗。
PI,PIIでもわずかに効いたり効かなかったり安定してないから100例のコロナじゃ厳しいのは最初から分かってたのに。
観察研究なんて許可しないで資金援助求めて1000例の二重盲検やってたら、すでに効くか効かないか結論が出ていた。アビガン群でサイトカインストームが増えていないか副作用も正確に把握できた。
効かないなら中止して別の治験に感染者を回すことができるのに最悪の状態。
0402不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 23:13:15.91ID:jcWSdNBu0ホスト・キャバが治験やってくれるだろうしw
0403不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 23:35:53.43ID:c44u6LIA0お前のインターネットはまだそんな話で情報が止まってるのか
中南米では実地による治療成果でイベルメクチンの快進撃がはじまってる
0404不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 23:38:08.39ID:c44u6LIA00405不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 23:41:43.44ID:Yjwy53870サージスフィア社のデータ問題の方が後
中南米の話は知ってはいるが、きちんとしたデータになっているものは無かったと思う
0406不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 23:55:54.79ID:c44u6LIA0治験治療が進んてるところに、その従業員3人の胡散臭い会社が論文を出したり引っ込んだりしてることが後に来たからって何か意味あるの？
0407不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 00:37:18.31ID:9ndFyPL30その治験治療の結果が出てくるまでは、効くのかどうかが分からないという事だよ
当たり前の話だが
0408不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 00:46:40.78ID:q8QjDHq40ギリアドがレムデシビルの開発を中止する戦略的決定を下す可能性があるか、またはFDAおよびその他の規制機関がレムデシビルを承認しない可能性があり、
承認された場合はマーケティング承認、その使用には重大な制限があるかもしれません。その結果、レムデシビルは商品化に成功しない可能性があります
0409不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 00:46:58.46ID:q8QjDHq40アメリカの人工呼吸死亡9割
0410不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 00:48:38.59ID:q8QjDHq40効いてるやん
２１５８例が登録された。投与から７日目と１４日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ７３・８％、８７・８％、中等症例が６６・６％、８４・５％、重症例は４０・１％、６０・３％だった。
0411不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 00:49:06.45ID:q8QjDHq40プラセボに負けてるやん
COVID-19の重篤例237人を対象としたもので、2月1日に開始し4月10日に終了しています。レムデシビル群158人、プラセボ群78人（１人は使用しなかったので除外）に分けられて追跡されました。
主な評価項目は、28日後にどうなったかです。1.回復して退院、2. 入院中で酸素吸入なし、3.一般病棟入院中で酸素吸入あり、4.ICU入院中、5．ICU入院中でECMOや人工呼吸器装着、6.死亡、の６段階に分けて評価されました。
その結果、死亡者が、レムデシビル群13.9％、プラセボ群12.8％でした。統計学的に有意の差はなかったとされていますが、
どちらかというと、死亡率はレムデシビル群の方が高い傾向なので、試験の対象者数を増やしても、レムデシビル群に死亡を減らす効果を期待することは、できそうもありません。
さらに問題は、有害事象、つまり不都合なことがあったために中断せざるを得なかった例が、レムデシビル群11.6％（18人）、プラセボ群5.1％（4人）と、レムデシビル群に多い傾向があったことです（p=0.12）。
0412不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 01:01:05.28ID:S4c9L0lp0二重盲検試験でないのでアビガンが効いたのか自然治癒かわからない
0413不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 01:02:50.27ID:9ndFyPL30イベルメクチンの話だぞ
アビガンなぞ、武漢とロシアの結果見りゃ効くのは一目瞭然だわさ
0414不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 01:08:38.90ID:L+hLu/bd0それ新聞社の憶測記事w
0415不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 01:11:40.09ID:cfS2aJy/00416不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 01:12:38.07ID:I472mV600医薬品の承認と医系技官ってなにか関係あるの？
0417不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 01:16:26.56ID:q8QjDHq40研究者も効果なし認めてるぞ
0418不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 01:17:54.51ID:q8QjDHq40ん？アメリカ9割人工呼吸死亡
アビガンの結果は？
全て盲検されて承認されてるのか？？
レムデシビルはオープンラベルで効果ないデータ無視していいのか？wwwwwwwwwwwwwww
0419不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 01:19:58.97ID:GNVjGv4e00420不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 01:20:41.50ID:t6ojX/mI0レムデシビルはオッケーなのに｡
0421不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 01:23:39.55ID:vbW2GVj40第2波、近いかもしれんね。
アメリカのあの騒動、最悪の結果を招きそうだし、
この日本の緩み方も気になる。そのときどうなるか。
0422不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 01:25:27.63ID:K3/UvNnq0違う
厚労省の天下りに繋がらない企業のクスリなんか承認するわけにいかない
0423不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 01:25:42.44ID:cfS2aJy/00424不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 01:27:13.47ID:NLJntGzl0> 6月中に終了する予定だったが、足元で新型コロナの感染者数が急減し、治験の参加者数が目標に届いていない。
急激に減ってるからどうなってるかなとは思ってたけど、やっぱりそうなってるんか
いいことだけど国内治験は難しいよなぁ
0425不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 01:27:34.92ID:FXxOYxXB00426不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 01:40:04.78ID:STNLJbSb0役立たずなのは富士フイルムの治験コーディネートしてる連中。厚労省以前に申請もしてない。データ揃えて出せないんだから。
ギリアドのようにサクサクっとデータ揃えて出せよ。どうもそのあたりのノウハウと資金が富士は足りてないと思わざるを得ない。
0427不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 01:41:55.86ID:RhLj8Byg0効いてるデータが取れればすぐにでも政府は承認するつもりだったのに。
エボラの時も現場の医者から効いてるって喜ばれたのに、統計とったら効いてなかったんだぜ？
元からそういう薬みたいだ。
0428不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 01:50:46.09ID:VKQPhHII00429不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 01:53:02.36ID:5+AtT7k000430不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 02:12:36.67ID:5+AtT7k000431不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 02:24:01.28ID:esIbTDLf0お前が何を言おうがすでに使用許可出てるからw 日本は特例承認までw
0432不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 02:27:32.38ID:W1vcZEfU0耐性ウイルス出るからね
まあ元から効かないからいいんだけど
0433不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 02:35:26.15ID:S4c9L0lp0ttps://iyakutsushinsha.com/2020/06/05/%E3%83%95%E3%82%AA%E3%82%A4%E3%83%91%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E8%87%A8%E5%BA%8A%E8%A9%A6%E9%A8%93%E9%96%8B%E5%A7%8B-%E3%80%80/
0434不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 02:46:16.35ID:q8QjDHq40データが不十分なのに緊急性という観点のみで承認されたのは事実
https://news.yahoo.co.jp/articles/676a1025917b2c996097bb805a345a6d1fc37584
データが十分ではない、情報が足りていないのは事実なので、色々な議論があった。ただ、こういう状況なので、今後の情報提供なり、報告などを受けてしっかりと確認するということで、最終的には全会一致で特例承認して差し支えないと結論された
0435不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 02:56:58.33ID:0SYmPLnw00436不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 02:59:59.43ID:XdUzWlMk04000例の二重盲検組んでるよ
アビガンの100例とかでなくきっちりデータ出す気でやってる
ちゃんと中間報告で主要評価項目で有意差出してFDAも承認ではなく緊急使用許可だから適切
0437不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 03:00:13.59ID:oYSRSUf80中外の薬が完成するのを待ってるんだろうな
0438不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 03:02:41.79ID:dWr+O4ff0もう薬いらないじゃんw
0439不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 03:05:24.80ID:H2OSQPku0ハルビンすごいらしいから
あっちでやってもらおうよ
0440不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 03:31:05.58ID:xr8ekCjl0PCR検査を怠ったためにそれを発見できず
臨床試験が遅々として進まない
アベノムサクの成果
0441不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 03:45:22.84ID:gwz43bH90これさ、実はコロナには効かないって一番よく分かってるのはメーカーの富士なんじゃねーの？
なのに安部が自分で自慢したいから早く治験をやれって無理強いしたんじゃね？
0442不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 03:57:37.53ID:216Z5mSG0データ集まらんのは何も政府じゃなくて富士側の問題では？
そこも厚労省の陰謀とかw
0443不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 04:04:55.34ID:BOMELtz/0機序からすると、出来るだけ早い段階で投与したいだろ
0444不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 04:10:18.02ID:nbUHUbvh0pcrに迷うような症例はそもそも組み入れられてない
少なくともct画像で肺炎に達してると診断された患者が対象
0445不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 04:13:53.87ID:nbUHUbvh0抗ウイルス剤への耐性はウイルス側の問題だから
コロナに使ってインフルに耐性ができるというのはよくわからんな
いずれにしても季節性のインフルエンザには有効性が検証されてない
からそこは気にしなくても良いと思うけども
0446不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 05:29:55.36ID:hUmoxbov0ないってことなんだから諦めろ
0447不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 05:31:48.21ID:Hz8QZbXd00448不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 05:59:50.06ID:3+To4JMD00449不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 07:56:39.92ID:dWr+O4ff0無症状か軽症で治ったってことだろ？それ薬なくても治ってたんじゃん
結局薬いらないじゃんw
0450不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 07:59:42.41ID:RgM95lh70→初期に投与した人は薬なくても自然治癒したんじゃねーの？コロナには効かないってことだろ。
アビガンはあきらめろw
0451不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 08:04:24.76ID:q8QjDHq401000/4000で致死率有意差なしでやめたのがレムデシビル
0452不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 08:06:39.70ID:JPjTl2qO0日本の場合、希望者にはアビガンを使えるようにしたせいで、かえって治験に参加してもらう数が減ってしまった
治験に参加するってことは、患者が知らないうちにプラセボ群に割り振られてしまうから、アビガンを使い人はまず治験に参加しない
0453不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 08:07:40.03ID:9K8DhOCu0必ず第二波が来るからその備えが重要よ
0454不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 08:08:25.52ID:9K8DhOCu0二重盲検ってこういうときには医療倫理に反するからなあ
0455不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 08:09:18.10ID:rUUE64AB0治験希望する人なんておらんだろうな
0456不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 08:09:36.85ID:9K8DhOCu0患者がそもそも少ないし
プラセボにあたり悪化するリスクを受け入れてくれる患者も少なかろう
0457不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 08:55:02.33ID:FXQnTf5L0安倍ちゃんが規制緩和してくれたのが救いだった
0458不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 09:18:51.74ID:BYvXg3lw0アビガンが効く根拠が全くないので反しない
0459不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 10:03:07.40ID:zOqNLwhx0陽性全員投与したら、莫大な医療費で保険が大変になるとかちゃう？
0460不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 11:00:45.20ID:3+To4JMD0するのは馬鹿だと思う。
0461不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 11:06:40.25ID:dXAYRA+Q0かたっぽにスカだけ食わせたら倫理問題だけど、標準治療＋治験薬orスカとか、デザインはやりようがあるんじゃね？
0462不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 11:16:27.73ID:Z5qoiooC0全てのコロナ治験はプラセボ群も標準治療はやってる
0463不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 12:16:27.69ID:zWmE5J+h0オープンラベルでいいからこれを超えるデータあるの？
アビガンのデータ
２１５８例が登録された。投与から７日目と１４日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ７３・８％、８７・８％、中等症例が６６・６％、８４・５％、重症例は４０・１％、６０・３％だった。
0464不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 12:20:59.15ID:ATADk1jK0致死率みたいなハードエンドポイントをプライマリーで組んだの？
アホやん
国民は誰もそんなん求めてないって
0465不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 12:21:41.01ID:YAhOKQSO00466不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 12:22:18.84ID:oYSRSUf80しねクソ役人は
0467不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 12:23:35.06ID:02qfDYJM0マジで厚労省はゴミ組織
0468不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 12:26:34.43ID:zWmE5J+h0反対してるのは
厚労省
薬害ガー
一部の利権医者
株やってる馬鹿
0469不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 12:29:18.81ID:dn2LcmMF00470不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 12:33:47.01ID:ZhDmrc7k0非投与でも8割以上回復するからアビガンの効果は不明と中間報告に書いてある
それくらい読め
0471不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 12:34:39.38ID:+qYvXjPD0>>464
プライマリーではない
プライマリーは達成して使用許可
0472不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 12:40:05.59ID:AozPPx0gO0473不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 12:45:19.00ID:HZ/75a0w08割なのは無症状含むだから
入院してるのは中症にちかいやつら
0474不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 12:54:12.93ID:+ehpXPKG0死亡率5%だから95%は回復してる
0475不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 13:47:03.44ID:HZ/75a0w0アメリカ重症9割死んでる
0476不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 13:49:03.83ID:c9oXriV00アビガン承認をもう一度指示すべき。
0477不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 13:56:15.85ID:dXAYRA+Q0総理が指示しようがどうしようが、
承認申請されないものをどう承認するんだ？
承認ってどういうことだか知ってんのかよ
0478不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 14:54:55.79ID:D3LoFPHb0アビガン効かないっつーのアホがw
0479不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 15:27:25.75ID:RPxWwidi0https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=biRtZzoM9NA?t=795
新型コロナの真実 長期戦を戦うために
【悲報】東大先端研「厚労省にコネがある人間はもうみんなアビガンを飲んでます」 [963243619]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1588159752/
0480不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 15:47:01.98ID:dMDPIdGG0弊害しか無い
0481不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 16:22:58.82ID:LymVVTgp0致死率が有意差出るまでやったら倫理的に問題だから打ちきったね
それだけレムデシビルが効いてしまった
0482不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 16:26:48.97ID:LymVVTgp0めちゃくちゃ効いてるやん
エクモ使用者だけか改善傾向が見られないが
それ以外の指標はアジア人含め全て改善傾向がある
有意に改善している指標もたくさん足る
症例数増やせばエクモ以外のどの指標も有意に改善しそうだな、アジア人含め
だが死亡率で既にかなり差が出て、有意差出るまでやるのは倫理的に問題があるから
打ちきらざるを得なかったね。
0483不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 16:28:56.68ID:LymVVTgp0アビガン飲んで日本人の重症が31.7%死亡
一方、レムデシビルの治験では9割り死ぬアメリカ人の重症が7.1%しか死んでない
アビガンは日本人には猛毒なのか？
0484不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 16:29:58.08ID:5/dH24AF0コロナ感染者の9割は軽症なので、ほっとけば1週間で治る
軽症者にアビガンを投与しても、薬が効いてるのか自分の免疫力でやっつけてるのか分からない
アビガンも効いてるのかサッパリ分からない
0485不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 16:31:29.64ID:LymVVTgp09割り死ぬアメリカの重症がレムデシビルで死亡率7.1%に
ほとんど死なないはずの日本人の重症がアビガン飲んで死亡率31.7%に
なぜだ？
0486不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 16:33:02.97ID:LymVVTgp0だから日本ではコロナ死亡者が上級ばっかりなのか
0487不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 16:35:07.59ID:GGenfD2M00488不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 16:40:40.85ID:Gzm+UDxM0伝染病の拡散が止まらないような状況なら捗るんだけど
今の日本では、まともに薬の効果を検証することは相当の難しい
特に偽薬効果を取り除くには実際の患者に薬を投与しないということをしないといけない
0489不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 16:49:49.24ID:ATADk1jK0ワクチンならわかるけど治療薬のアビガンを飲んでるから何なの？
アビガンのt1/2知らんけど有効血中濃度維持し続けるには少なくとも2～3日に1回、下手したら毎日飲み続ける必要あると思うんだが？
0490不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 17:02:59.96ID:nbUHUbvh00491不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 17:05:07.07ID:eDJGeRX30そんなもんホストとホステスを片っ端から検査せえや
どんだけでも治験できるわ
0492不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 17:06:26.88ID:eZK/hQYG0アビガンダメならイベルメクチン承認しろよ
0493不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 17:08:13.00ID:CQ/moqUl00494不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 17:12:16.95ID:nbUHUbvh0東京大学、理化学研究所、日医工、第一三共による新型コロナウイルス感染症（COVID-19）治療に向けたナファモスタット吸入製剤の共同研究開発に関する基本合意のお知らせ
https://www.daiichisankyo.co.jp/news/detail/007147.html
0495不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 17:15:11.70ID:+EieGsUvOもっと色々試せばいいのに。
0496不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 17:18:32.71ID:se7tgJHO0治験は嫌だから観察研究でアビガンくれ、と言われて終わり
0497不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 17:22:12.81ID:0ql1Yxjf0押してるなら早く認可させろ
0498不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 17:22:57.59ID:0ql1Yxjf0https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1591438119/
【外交の安倍】安倍首相、328億円の拠出を表明 途上国でのワクチン普及支援の国際団体に [スタス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591594141/
0499不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 17:24:42.66ID:ATADk1jK0承認申請→審査→認可なんですけど承認申請すらまだしてないから認可のしようがない
0500不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 17:29:59.62ID:yEKEav2X00501不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 17:30:58.55ID:HZ/75a0w0重症の死亡率のソースは？
0502不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 17:31:17.08ID:HZ/75a0w0レムデシビルの死亡率のソースください
0503不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 17:31:57.28ID:HZ/75a0w0研究者が中症の死亡率有意差ないと断言してるんだが
それで打ちきりだよ馬鹿
0504不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 17:32:00.51ID:eP5b3RhB0フサン治験なんかはアビガンを標準にしてるしな
0505不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 17:32:50.49ID:eP5b3RhB0後ろ向きコホートで有効性が出ればいいんだが
0506不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 17:41:08.98ID:RPxWwidi0https://news.yahoo.co.jp/articles/8acf3ece2245c235097c72c46a62549b8f797c9b
0507不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 17:46:02.74ID:80SebzCr0なんで芸能人や一部の希望者にだけ使う自由があるんだ？
0508不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 17:58:21.15ID:AozPPx0gO安倍総理は２月からアビガンの話してたが
感染者200人くらいだったよな？
0509不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 18:00:35.21ID:C6fMxW5D0後ろ向きで承認なんてできるわけないだろ。バカか。
差が出やすいコントロール選んでいくらでも不正ができる
最初から答えがわかってるんだから
0510不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 18:02:17.68ID:q5GnBU/o0アビガンの類の薬はCOVID-19治療の本丸ではないと思う
0511不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 18:06:46.16ID:nbUHUbvh0流石に後ろ向きで承認はあり得んわ
0512不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 18:07:19.48ID:oSklLbP80http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_favip_0526.pdf
アビガン投与1931例中231人が1ヶ月後に死亡、まだ入院中や増悪患者合わせて600人近く
まだ日本で700人くらいしか死んでなかったのにそのうち231人はアビガン投与されながら死んでるという驚異の確率w
大して効果ねーよ、効いたとしてもインフル薬と同じで一日熱下がるのが早くなるとかそんなもんだろうな、無駄すぎ
0513不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 18:08:54.33ID:MC2Wamhu0ガンも治らない病気のままにしておきたいと思ってる勢力と同一か
0514不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 18:09:18.97ID:hNSkNkrD0厚労省の下請けのJMDCってところが
実質やってるらしいで。
承認の受付や必要な書類、申請データは
企業や医療機関がここに提出する仕組みで、
ここがNO出したら承認はされないらしい。
0515不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 18:13:14.91ID:j/bZlGxE0>>463によるとアメリカでは人工呼吸器をつけるような重症者の生存率が10％に対して
日本でアビガン使った重症者の生存率は60％なんだろう？
アビガンが効かないと言われている重症者ですら生存率が6倍になっている。
緊急事態なんだからこのデータで十分だろう
0516不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 18:15:49.15ID:hNSkNkrD0間違えた、PMDA でした。
申し訳ありません
0517不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 18:39:26.99ID:nbUHUbvh0この間違い方は笑うわJMDCの巧妙なステマだろw
0518不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 18:40:31.24ID:nbUHUbvh0がんを治らないままにしておきたい勢力とかいう世の中に存在しない概念あげるのやめろ
0519不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 18:42:14.61ID:hNSkNkrD0じゃ、他の治験コンサルも出しとく?
0520不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 18:42:35.68ID:XDySApd/0きな臭い
0521不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 18:47:36.67ID:oTpj4Gob00522不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 18:49:11.63ID:klYXnFSH0投与のタイミングが遅すぎる。
0523不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 18:49:59.96ID:RhLj8Byg0まったく条件の異なるアメリカと日本を比較する方が意味が無いだろ。
0524不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 18:58:13.68ID:nbUHUbvh0中和作戦は草
てかJMDCって治験コンサルなのか？
医療統計データベース作って保険会社とかに売ってるとこだと思ってたけど
0525不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 19:03:52.40ID:KSeBZ1Sd00526不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 19:04:43.81ID:WFnV7SIM00527不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 19:17:42.71ID:gjS6UUpR00528不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 19:22:03.15ID:D/Bpsdfu00529不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 19:28:28.69ID:6zM1izGt00530不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 19:28:28.79ID:BV6wS6yz00531不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 19:34:29.98ID:I/PXcUdG0アメリカで9割死んでる重症を6割救ったのだが？
アメリカとでは臨床試験の患者の状態が全く違うわ
２１５８例が登録された。投与から７日目と１４日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ７３・８％、８７・８％、中等症例が６６・６％、８４・５％、重症例は４０・１％、６０・３％だった。
0532不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 19:35:20.73ID:I/PXcUdG0重症という状態は一致してるだろ
なにを屁理屈いってるんだ？
0533不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 19:37:27.27ID:KsVBtqJB0阪大が研究してるってやつ？
すごいね
0534不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 19:38:14.48ID:I/PXcUdG0だめじゃん
研究者らは「新型コロナ感染症の患者を特定し、肺疾患が人工呼吸器が必要なレベルに進行する前に抗ウイルス治療を始める必要性が明確になった」と指摘。
また、「レムデシビルを使っても死亡率が高いことを踏まえ」ると、他の治療薬との併用で効果が高まる可能性が高いとした。
0535不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 19:42:10.18ID:N1IwO/iJ00536不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 19:42:58.12ID:CPz+LZT/0／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
>>(アビガンは)実際に使われた実績がなく、広く使われた場合にどんな副作用が生じるかは不明だ
https://toyokeizai.net/articles/amp/342917?page=4
54y5454
0537不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 19:44:15.00ID:CPz+LZT/0／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽改変されているだけユダーｑｑｑ
モンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がいなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗体検査をして陽性だったら、それはアベ公と自民党とその補助勢力の公明党と維新のせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず消え失せさせ新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
★検査相談数は4月から横ばい
i.imgur.com/p4oDCht.png
★検査数は減少。
i.imgur.com/GZpcuFH.png
依然流行が治まった気配は伺えない。モンゴロイドはこのウィルスに弱いから流行は止まず、緊急事態宣言と解除の繰り返しが延延と続いていくことだろう。
安部自民の初期対応のまずさやＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいで安部自民どころか日本も積んでいる。
54y5454f
0538不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 19:45:37.78ID:maiirOZJ0居たとしたら刑務所かなんかで3月から外界と情報遮断されてた人だよ
0539不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 19:59:32.88ID:I/PXcUdG0頭悪そう
0540不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 20:03:37.81ID:GmTeAcSd0対症療法しっかりやってれば問題無いってバレちゃったじゃん
0541不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 20:05:15.91ID:EdwvFc8X0FDAは使用許可出してるから
日本は許可でなく特例承認までw
0542不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 22:42:07.43ID:I/PXcUdG0重症の話してんのにwwwww
アビガン否定派が盲目じゃんwwwww
2020年4月30日にギリアド社はプレスリリースにて、レムデシビルの有用性を報告した。ACTT-1試験において、レムデシビルは
プラセボと比較して回復までの期間を短縮させ（11日 vs 15日）、また14日目時点での死亡率を改善させる傾向にあった（7.1% vs 11.9%）[35]。またSIMPLE試験においてレムデシビルの5日間投与と10日間投与が比較され、有効性に有意差は認めなかった[36
0543不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 23:03:50.02ID:nJ6Di6oe0アビガンもう承認無理じゃんw
0544不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 23:22:28.30ID:nbUHUbvh00545不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 23:24:05.56ID:m87fjPm200546不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 23:25:58.59ID:e7enz//Z00547不要不急の名無しさん
2020/06/08(月) 23:45:08.70ID:Um8ZeDzW0アベトモに金流すまでの段階はスピード感あるけど
国民に至るまでの間が恐ろしく遅い
0548不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 00:31:36.45ID:xR6F8bdW0現在公表されている臨床結果では、ファビピラビルがCOVID-19に対する治療効果を十分に示している。特に、患者の症状改善と退院を加速させ、
30%～40％の医療機関の負担を減らすことができる。これは全世界の医療システムの圧力を緩和し、疫病の急速な拡大を抑制する上で大きな意義がある。5月31日、ロシア衛生部は正式にファビピラビルを最初のCOVID-19治療薬として許可した。
ファビピラビルは経口錠剤であり、使用、運送、配布、貯蔵などの面において、より優位性が高い。他に、幅広い RNA ウイルスに抑制効果を持つ抗ウィルス薬として、ファビピラビルは他の病に対しても、注目に値する効果を持つ。
0549不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 00:46:13.40ID:liVQreSV0ドイツはエボラのときからだいぶファビピラビルについては研究しているはず。
安易に重症例に投与するとは言わないと思う。
それとこういうアビガンスレ、詰め将棋やってるわけではないからな。
科学的な結論はまだ出ていない。
0550不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 00:48:23.63ID:dWpwxrFz0アクテムラとかカルクエンスとかが有望では
0551不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 01:03:46.13ID:HVGARTJG0なんか金めちゃくちゃかかりそうな組み合わせだけども
0552不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 01:06:14.21ID:3FSnpYz700553不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 01:17:22.44ID:xlqUiq/k0問題は自然治癒しないで悪化していく残り2割を重症化を防ぐ薬なんだから
早期に飲ませなきゃ意味ないのは素人も自分でも判る事なのにわざと承認しないだけだよね
第2波来てなし崩し的の承認するようになるんだろ
0554不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 01:28:46.68ID:yjyCI4VU0二重盲検で結果が公開されたまともな試験はゼロ
ロシアは60名のオープンラベルのみ
0555不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 01:30:59.75ID:/LRljnyI0株価急落、専門化希望を失う
状況だから致し方ない
0556不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 01:32:04.25ID:rlmFsWry00557不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 01:33:39.18ID:sea5M6tk00558不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 01:33:42.67ID:p5nXjevF00559不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 01:36:11.81ID:waoU8lUV0んじゃアビガンの商標だけ登録しとけばＯＫなんじゃん
「お食事にアビガン入れときましたよ、早く良くなるといいですね～」
何もせずこれを言うだけでコロナ患者の治癒率が上がるってことだろ
このセリフ一回につきいくらかを富士フィルムに支払うようにすればいい
0560不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 01:40:03.87ID:gmEa+q520それだけ危険な薬って事？
0561不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 01:40:13.77ID:uWgnMazR0ここで叩いてるやつは
だいたい頭おかしいが
0562不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 01:41:00.07ID:hs2e60kt0まともなデータが一つもない
あるならデータのリンク貼って
0563不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 01:43:44.41ID:8RPYMQH70２重盲で結果でない
レムデシビルのことかな?
0564不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 01:45:21.04ID:HVGARTJG0そもそも季節性のインフルに対する有効性が検証されてない
タミフルには負けるしプラセボにも検証的試験で勝ったことはない
0565不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 01:52:00.99ID:8KEgBqIf0それは無理。
プラセボ出来ないから効き目以上に人数重要。
9月までに体制整えてほしい。
11月にはコロナさんがこんにちはするだろうし。
0566不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 01:53:51.39ID:+jkAraoD0死ねよ安倍カス政権のクズ共
0567不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 01:54:40.17ID:vN8OUixi00568不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 01:56:58.00ID:22ewngZA0本当にそうだよねー
国民の命なんてどうでもいいから
0569不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 01:57:40.92ID:22ewngZA0ペルーは助かってほしいな
0570不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 01:58:56.66ID:gmEa+q520マジで！
エボラには効いたって話をネットではチラホラ聞くけど
インフルの成績がイマイチなのに備蓄されてたんだね
とにかくコロナには、効果あったら良いなとは思うけど、治験は正しくやってほしいよ
0571不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 02:01:47.62ID:ltm00+dO00572不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 02:05:51.51ID:g48NTD7U0もし富士がダメでも
藤田の治験届け出は8月３１日までだったと思う
いくら何でも、それまでに結果だすでしょ
厚労省は藤田データで承認なのか？というのがあるが
0573不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 02:10:09.58ID:AbqkuQZy0単にタミフルが発熱期間が1日程度短縮するのにアビガンは半日程度でプラセボとの有意差が付かなかったという話
0574不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 02:43:07.11ID:sYaI+L610アビガンのデータ出せないのかw
0575不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 02:46:04.31ID:GJ313ZXX0失望したかな？
0576不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 02:47:50.95ID:ly03jTyY0藤田の主要評価項目はウイルスクリアランスだから症状の評価はできない
しかもオープンラベル
申請には使えない
0577不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 02:56:29.25ID:Le/FH7Jp0判断するのは厚労省
0578不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 03:05:52.61ID:MPbljLLT0過去にそんな例はないからw
安倍がゴリ押ししてるだけで厚労省は今猛反対の立場だけどw
0579不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 03:09:46.95ID:Le/FH7Jp00580不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 03:11:26.16ID:FTX/NHMi00581不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 03:16:09.58ID:DrH4Ihbz0海外でイベルメクチンなんか焦げ臭い事になってますがｗ
国内ＩＩＩ相まだ？
0582不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 03:23:36.67ID:TtwnI5l60出せないんじゃなくて無いのよ。本来はアビガン服用した人と服用してない人で比較するんだけど、希望者全員に服用させてたから。
ここまで収束してくると治験したくてもする患者がいない。これはワクチンにも言えることだが、なかなか難しいわ。
0583不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 03:25:56.06ID:MDQMk4pn01000億円かけて4000例の二重盲検やって主要評価項目満たして使用許可得てるが、どこがゴリ押し？？？
単盲検の100例すら終わらないのに5月に承認とか笑わせるな
0584不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 03:27:22.42ID:3qxINdx70イベルメクチンは北里研究所の治験なら早くても1年かかるって
フランスはどうなってるんだろう
ペルーやボリビア、それとドミニカ共和国は治験すっ飛ばして使ってるけど
0585不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 03:29:20.04ID:6T0pLjke0レムデシビルはアメリカではいつ承認？
0586不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 03:33:25.70ID:Hdb5uKyq0承認じゃねえよバカ
0587不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 03:36:46.34ID:/FyG18yS0へぇアメリカで承認してないのに厚労省なにやってんだｗ
厚労省はゴリ押ししてません
暫定使用許可です
か？ｗｗｗ
0588不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 03:39:44.22ID:Da8Q0ExP0無知すぎて恥ずかしいw
0589不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 03:46:56.31ID:TrBTZaFF0アメリカは治験1000例によって暫定使用許可しか出してない
だが日本は慌てて緊急承認
0590不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 03:48:30.16ID:57Twa1bu0証人と承認されましたってか？
0591不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 03:50:30.65ID:R7q5Z5pJ0アメリカは使用許可
日本は特例承認
それすら知らないのかよ…
0592不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 03:50:55.95ID:HVGARTJG0タミフルに対して有意に劣るという結果が出ています
0593不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 03:55:36.96ID:EvoBLfgj0１０００例も何も
実際のデータで有意な効果なんかでてない
0594不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 04:15:45.08ID:B23XFIn50主要評価項目を達成したから4000例の途中で前倒しで許可
0595不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 04:19:45.16ID:osWWKS2U0レムデシビルのデータに有意差ない
つまりレムデシビルに効果ない
0596不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 04:21:21.10ID:AvrI4BQG00597不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 04:29:11.70ID:Pfk7mVyg0ガッツリ有意差ついてる
この治験の主要評価項目知らんのか？
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa2007764
0598不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 04:30:24.75ID:OBEOpl5P0アメリカでアビガンのPIIやってる
0599不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 04:34:42.27ID:qEAzspeY0ガッツリ有意差とか完全に個人の主観
レムデシビルは効かないよ
0600不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 04:37:47.42ID:HVGARTJG00601不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 04:40:04.12ID:lv9yf4if0ガッツリ有意差とか草草草
0602不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 04:42:46.88ID:zeIQH7ih0p＜0.001の有意差
0.05や0.01ではない
0603不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 04:44:36.00ID:es+dvaNd0>>601
無知すぎ
統計学の教科書読んでこい
0604不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 04:48:12.80ID:lLizJek70その論文のお陰で株価急落
有意差だれも評価してない
0605不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 04:51:04.37ID:HVGARTJG00606不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 04:51:28.39ID:C2lENFQW0「医師が必要と思ったら全て検査をしている」県の説明と相違
2020年6月5日 09時18分
https://www.chunichi.co.jp/article/68104
5G、重大な健康被害示す研究相次ぐ…世界で導入禁止の動き、日本では議論すら封印
https://biz-journal.jp/2019/11/post_126809.html
0607不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 04:52:05.65ID:BF3xNtrk00608不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 04:56:05.56ID:CGvhXEqV0有意な効果と呼べるものではないねｗ
0609不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 04:58:46.97ID:DHsQqmoT00610不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 05:29:13.58ID:9vYOJpf/00611不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 05:30:16.91ID:OjOCeArU0副作用強すぎて使い物にならないよ
0612不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 05:41:29.09ID:PXRqCk9L00613不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 05:54:32.62ID:E3FU+D2U0あいつらに薬なんか必要ないだろ
0614不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 05:56:21.85ID:HIX+FZJ80承認されるころにはもうワクチンできてるんじゃないのか？
0615コンプ薬屋
2020/06/09(火) 06:25:12.46ID:lzpPTbV80副作用がないわけではないよ。
さらにアビガンは経口剤なので、本来は外来でも使用できる剤形だが、催奇形性が
あるので実質入院に限られる。外来患者に渡すと妊娠可能患者に流用されない保証が
ないから。ということで、軽症患者にばらまくには不適切な副作用を持っていると。
なぜこれほどまでにアビガンが持ち上げられたのかを調査して、その根本を改善した
方がよさそうだね。あまりに科学的な議論から外れている。まぁ、科学的議論よりも
邪念で動いている人々が多すぎるんだよね。政治的（馬鹿すぎる安倍ｗ）とか省庁
（産業政策に失敗した経済産業省ｗ）のメンツとか株で儲けたいとか色々。
命や健康を扱のだから、まずは科学的根拠、生命倫理などに基づいて、保険適応になる
のだから保険財政上の妥当性とかね。
0616不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 06:52:39.21ID:P6YyTcJy0どこで止められてるんだろな?
0617不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 06:53:41.66ID:PmqJnuK/00618不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 07:06:19.27ID:13Mnb38r00619不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 07:08:38.09ID:1V0gr6iq0アビフォイ。
0620不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 07:14:43.60ID:jhGemorX0死亡率が4割も減った。有意差ギリギリ
日本人の死亡率を11.6%に増やした某薬とは違いすぎ
0621不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 07:17:32.78ID:VYzZzWOt0フジフィルム
そもそも承認申請すらしていない
この状況なら先に申請してる薬を後回しにしてでも優先審査されるだろうけど申請がされない以上は審査すらできない
0622不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 07:21:18.08ID:jhGemorX01000例で有意差出たからなレムデシビル
5日投与法なら400例で有意差出てる
死亡率を下げてるのが素晴らしい
コロナ治療はレムデシビル5日投与で決定だね
0623不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 07:22:34.96ID:jhGemorX0ところが重篤な副作用はプラセボの法が多かったんだよ
二重盲検はいろんなことがわかるね
0624不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 07:29:10.24ID:cQIXivx/0厚生労働省いい加減にしろ！
こんなクソ組織潰してしまえよ時期を考えろよ時期を！
0625不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 07:34:02.14ID:zZtF1uRg0メーカーが承認申請しないものを厚生労働省がどうすると承認できるのか具体的に
0626不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 07:39:18.96ID:itxjvE750申請させてもらえないのかも
0627不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 07:45:47.14ID:zZtF1uRg0行政機関に申請の受付を拒否する権限はないのよね
0628不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 07:53:47.05ID:cQIXivx/0だから特例承認をしろと先月に国が言ったんだろ？
それを治験が足りていないと拒んでるのは厚生労働省。メーカー関係ないだろ。
0629不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 08:05:45.40ID:AZGrITsd00630不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 08:08:01.38ID:AZGrITsd0承認するための審査を行う機関は医薬品医療機器総合機構（PMDA）である
0631不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 08:09:42.98ID:AZGrITsd00632不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 08:10:14.75ID:/w2pY7jS0新規開発のワクチン等はもっと時間が掛かりそうだな
いやわかるよ
万が一にも致命的副作用があってはいけないからな
0633不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 08:53:00.42ID:gR4/2ipp0「国」ではなく総理の個人的な勝手な意見だな。
厚労省も特例的な扱いをする各種通知を出してるのに、申請がないものはどうしようもない。
0634不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 09:00:33.49ID:MGlp8MHC0書類を要求すれば、企業は簡単には
申請できない。
しかもそれで、責任は厚労省ではなく
企業に押し付けることができる。
最近では厚労省は臨床データが
集まらないのを医療機関のせいにしていたね。
厚労省が責任をよそに押し付けて
承認はいつまでもさせないうまい方法だ。
0635不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 09:05:05.96ID:MGlp8MHC0その通知が早期承認に役立つものかどうか。
それは、実際に申請も承認も
されていないという現実があるからな。
むしろ、かえって承認が困難になる
通知だったりしてね。
0636不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 09:08:00.66ID:3hXxZbq50あんな金で入れるような三流医大に治験ならせるからこんなことになる。
学閥ある東大とか慶應でやれよ。
0637不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 09:09:23.54ID:gR4/2ipp0「データは後から提出でも認める」って言われても、
後からでも承認に足りるデータを出せる自信が現状ではないんだろうな。
アホみたいな陰謀論はほっといて普通に業界の常識で考えると。
0638不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 09:10:19.04ID:YEwJXt9x0違うって
これとは別の5日と10日の比較のオープンラベルの試験
お前何も分かってないだろ
0639不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 12:44:49.21ID:pdMetLCq0合併、買収もちかけられたけどな
どちらにせよ新型コロナが収益源に
ならないとみなされてるしな
0640不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 12:52:44.71ID:7czQuYLP0もっといい選択肢は現状ではないんだから
0641不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 12:57:00.16ID:HVGARTJG0アストラゼネカは売上ランキング的には10位以下だけど
パイプラインエグいしデュルバルマブとかオラパリブとか安定した切り札持っとるし
ここでさらに手を打つために感染症薬の筆頭を買収するのは
全然おかしくない話
0642不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 13:04:37.16ID:bvE8gWUI0効果ほとんど出てなくてサイトカインストームを悪化させる可能性もあるから使う必要はない
インフルエンザでもタミフルに全く及ばない効果
0643不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 13:09:32.22ID:7czQuYLP0使いたくない人にはもとから使う義務はない
ほとんどない効果に賭けたい人の邪魔をしないでほしい
0644不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 13:38:17.69ID:2g6os5g+0効果のなく副作用の強い薬の承認は倫理的に許されない
当然のこと
0645不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 13:44:46.68ID:7czQuYLP0その倫理を他人に強要しないでほしい、ということ
0646不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 13:47:44.75ID:/Cq/yGwZ0税金で
0647不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 13:54:33.74ID:anOJNrK90プラセボ対照二重盲検のn数多いデータがあるならリンク貼って
そんなものないから
0648不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 14:05:50.26ID:TtwnI5l60フジフイルムへの利益誘導だよ。
0649不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 14:26:31.37ID:sNe6behQ0じゃあ、自分が今罹患したら自己回復力だけに任せるの？
0650不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 14:35:38.28ID:gVTeIWT00肺炎の標準療法、酸素吸入、アクテムラで十分でしょ
そもそも高齢者や基礎疾患ありでなければ重症化しない。
そもそも肺炎で毎年10万人死んでいる。
0651不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 14:55:11.10ID:iX+9nSOj00652不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 15:06:13.00ID:VYzZzWOt0アビガンだけの話じゃないからな
儲けたい医薬品会社が責任持ってデータ出すのがスジ
>>645
健康保険を使うなら科学という倫理の強要を受け入れないと
それが治験
0653不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 15:09:12.13ID:VYzZzWOt0ワクチンは一度承認を取っても毎回、国家検定というのがあって不適合だとロット毎全て不適合となる
当然、、新型コロナでもそうなる可能性はある
0654不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 15:26:22.81ID:C2lENFQW0・HIVと同じ性質で一度でも感染すると一生体内に残り続け何度も再発して重症化に発展する
・無症状者でも知らないうちに肺にダメージを受け続けていく
・血栓により脳梗塞、心筋梗塞、肺血栓塞栓症などで急変し死亡する可能性がある
・子供は川崎病と同じ症状になる可能性がある
・軽症でも多くは高熱とだるさ、全身の激痛とともに水に溺れたような死ぬほど苦しい呼吸困難を味わう
・肺のダメージによっては今の医学では治せない死亡率１００％の間質性肺炎に進展し、余命5年となる
・抗体が出来るのは3分の１の人間でその抗体も悪性になる事もあり、悪性の抗体によって重症化する事もある
・免疫は作られない可能性があるので一度でも感染すると終わる
・とにかく変異するスピードが早いのでワクチンの対応が追い付けずワクチンは実質不可能
・新型コロナは主に武漢型、欧州型、アメリカ型とあり、欧州型は強毒性の為に死亡率が高い
・血管を介して様々な臓器にダメージを与えて多臓器不全になる可能性
・回復しても完全にウィルスが死なないので再発し再び感染し続けるので永久ループ
・アビガンも効かない人が続出。アビガンによる副作用により悪化する患者も
・エアロゾル（海外では空気感染とも）により息を吐くだけでコロナをまき散らし目から感染する
・感染してから発症する２～３日前が最も感染力が強いので無症状でウィルスをまき散らしてしまう
・新型コロナの場合感染してから２カ月以上経っても陰性にならない場合がある
0655不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 15:40:50.99ID:HVGARTJG0あいつは退院してまた夜の店に遊びに行ったの写真撮られて
いい加減にしろって言われまくってるとこやで
0656不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 15:45:35.64ID:C2lENFQW0スマートシティとはAIとロボットによる街を国中に作る計画であり個人情報も全て国が管理していく
そうなると多くの人間が必要なくなり、余計な国民は排除されていく
人口コロナで感染させ５G電波を照射し続け免疫力を意図的に下げて人口削減、マイクロチップ入りワクチンで強制に投与させ完全監視
人工地震でスマートシティ候補の地域を破壊し、土地の奪還。全世界がこのような計画があるらしく
世界中で問題に発展している。とくに５Gは人体に著しい悪影響が出ているのは証明済みで
スイスやベルギーなどいろんな国が５Gを既に廃止している
0657不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 16:00:01.59ID:vfPEAWC+0これぐらいでないとアビガンの本領発揮とはならなそう。
0658不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 16:01:03.99ID:j+677ECR00659不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 16:12:08.47ID:vfPEAWC+0基本的に事前に備えるってことがとても苦手で、いきあたりばったりでどん底まで落ちてから反省して這い上がる。
困ったことにほとんどの日本人はこれしかできないから。
0660不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 16:18:58.30ID:bNC7MD180治療薬は患者1000人集めて1ヶ月観察で終わるけど、ワクチンは1000人に打っても一人も感染しなかったらデータにならない。感染率低い日本では治験は不可能。治験人数とコストがとんでもない。
0661不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 18:57:58.21ID:bE63ztJR00662不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 19:11:14.36ID:HVGARTJG0日本ではGCPに準拠した治験じゃないと申請に使えない
んでこのGCPに対応するのにも金がかかるし向こうの施設で
そういう契約結べるような交渉ができる人間を雇わないといけない
さらに契約後きちんと管理されてるかをモニタリングする人も雇わなきゃいけない
というわけで日本企業にはほとんど無理
ギリアドはこの辺り世界にネットワーク持ってるから
患者の組入れとか患者背景の多様性とかが桁違い
そんくらい組み入れられれば人種差もある程度解析できるし
アジア人少ないけど欧米人と差がないし使えますよ、って説明ができる
0663不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 19:11:56.33ID:liVQreSV0はっきり言っとくが、薬の薬効と政治は関係づけてもらいたくないわ。
これは科学だぞ。いい感触はしなかった。
0664不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 19:19:19.00ID:JXXTSNUH0ＳＡＲＳワクチン（2003）は未だ完成してないのに
親戚筋の新型コロナ（2019）で完成するか判らない
事情が事情だから開発は高騰してるだろうが
0665不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 19:27:11.88ID:n9nRrB370どこの利権議員がつっこんでたの？？
0666不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 19:33:42.64ID:liVQreSV0はじめて見た議員。名前も記憶してない。
0667不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 20:09:23.01ID:HiokNCkAO0668不要不急の名無しさん
2020/06/09(火) 20:34:29.47ID:6qgem3Iq0効くってデータが取れればすぐにでも承認する手はずだろ。
効くってデータが取れなければ承認しないのは当然の話。
0669不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 01:04:40.50ID:rYorjcz40また承認が遅れるな
こりゃ産経の飛ばし記事の年末説当たるぞｗ
0670不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 01:07:39.58ID:qTl1KTL400671不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 01:56:12.78ID:S3emvGnH0おまけに一般人はアビガンが芸能人に効いた言う情報だけでランダムなんかやってくれない
もう100とか無理だろう
0672不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 02:11:32.88ID:pzALuPMJ0「治験に参加すれば2人に1人はアビガンがあたります
偽薬群にあたっても標準治療は受けられます
治験に参加しない人は標準治療費は3割負担です
アビガンを希望すれば10割負担です」
にすべきだった
ただ当時の日本でそれが許されたかというとどうかな
0673不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 02:22:54.48ID:GH5MWxsQ0指定感染症だから元から無料
0674不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 09:49:42.84ID:e6FsX6qP0日本で上級や有名人がコロナで死にまくってるのはアビガンのせいかな？
0675不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 11:29:35.57ID:38uADKQV0インド産のジェネリック。12mg 4回分4錠
0676不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 11:31:08.36ID:0If90wBz00677不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 11:41:32.68ID:38uADKQV00678不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 11:56:07.70ID:YJ4Scz/k0日本は4日待機ルールのせい
アビガンの作用はウイルスの複製増殖を抑えること
ウイルス増殖してから投与しても持病が酷かったり免疫弱い人にはすでに手遅れなんだよな
アビガンを感染初期からガンガン投与して中国やイランは危機を乗り切った
0679不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 13:24:45.38ID:RAbSkAWT0次のCOVID-23か24のコロナウイルスに間に合えばいい
アビガンは耐性ウイルスができにくいのが特徴だし
0680不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 13:33:47.33ID:LCDcv8PR0アビガンは簡単に耐性ウイルスできる
0681不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 16:02:14.62ID:kRzkJq/n0「アビガン 耐性ウイルス」で検索しろ
0682不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 16:09:41.91ID:FTGSEh/M00683不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 16:14:45.91ID:bCJ3fiLQ0https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30352857/
低濃度で継代するだけで簡単に耐性ウイルス登場
しかも親株より増殖能が高い
0684不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 16:29:12.19ID:Yk2ejTGE0これで終了でよろ
0685不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 16:32:31.54ID:qTl1KTL40対エボラもそうだったが、アビガン単独では効果が無くても他の薬剤と併用すれば十分な効果を期待できるかもしれない。
その組み合わせは無限に近いし、すぐに見つかる訳も無い。
0686コンプ薬屋
2020/06/10(水) 18:42:44.90ID:nIQAljSH0ニュー速のスレにレスがあった。また、アビガンの季節性インフルの治験では十分に
妊娠について注意をしたにもかかわらず、数字は忘れたが妊娠した被検者が複数出た
点が薬事審議会で問題視されたとの記述も見た。
これが事実だとすると薬剤管理を厳格にできる入院患者にしか事実上投与できない。
外来患者に処方して、万一、避妊に失敗したり失念したものが出ることは、季節性
インフルの治験結果から十分に予測される事態であるから。
つまりアビガンは薬効から最も良好な効果が期待できる投与対象である発症早期患者
への外来処方には安全性の点で不向き。一方、安全性の確保される入院患者において
有効性を発揮するにも不向き。そもそも、治療薬としては筋のいい薬には見えない。
さらに、アビガンはすべてのウイルスに有効、とのレスを見るが、季節性インフルの
治験では、既存の季節性インフル治療薬に有効性で負けて、かつ安全性はぼろ負け。
風邪に類似しているとさえいわれることもある新型コロナの特効薬になるような動物
実験の結果があるのだろうか？もしなければ、そもそも既存の季節性インフルの
治療薬の方が、まだ新型インフルに有効である可能性は高いと思うのだが？そんな基礎
実験をやっている時間的余裕はないまま、アベガンを持ち上げていたように思うが？
0687不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 18:50:23.30ID:R45Re/fA00688不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 19:04:25.68ID:J0B7nv1+0頭悪そう
0689不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 19:04:54.53ID:J0B7nv1+0エボラに効果なかったのはレムデシビル
0690不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 19:07:52.16ID:b85EqrID0治験に参加するバカはいない
半分は小麦粉を飲まされるわけで
0691不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 19:09:20.71ID:89p3f4Dv03月から同じ事を長文レスしてないか？ｗ
逆神の
韓国の中央日報
そっくり
0692コンプ薬屋
2020/06/10(水) 19:13:15.14ID:nIQAljSH0私も国会をラジオで聞いていたが、科学に政治を持ち込んだのは、安倍と日本医師会
会長の横倉さんの二人だよ。それを野党がまともに追及しただけ。なお、私は反自民
ではなく、過去には自民や、保守系無所属しか投票したことがない。
安倍が最初から科学的根拠なくアビガンを持ち上げていたし、支持率が下がったので
苦し紛れに、5月中に承認などと言った。また、横倉さんが4月末に政治の力でアビガン
を承認とか寝言を言った。横倉さんの寝言のひどさは、病院医者板の「開業医達の集い」
スレに私がかなり前から指摘している。特に調剤薬局過剰報酬批判は明らかに言い
がかりで、国民皆保険実施以来50年以上にわたる医師特に開業医過剰報酬の方が、
はるかにひどい。さすがに、開業医からも明確な反論はない。
なお、日本医師会は一応全国の医師の団体とされているが実質は開業医の賃上げ団体。
経緯は不明だがさすがに横倉さんでは科学的なことがチンプンカンプンなので、日本
医師会COVID-19有識者会議と言うのができて、緊急提言でまともに科学的なことを
言った。
新型コロナウィルス感染パンデミック時における治療薬開発についての緊急提言
https://www.covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/topic/1526
科学的にまともなのは厚生労働省と日本医師会COVID-19有識者会議
政治的なのは安倍と日本医師会会長の横倉さん
0693不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 19:18:22.25ID:yOYYb0PJ0インフルエンザウイルスで化合物の最適化していてもタミフルに全く及ばなかった。
エボラもちゃんと効いたデータ出てないしコロナも駄目だね
0694不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 19:28:10.46ID:J0B7nv1+0https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14305
0695不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 19:29:07.89ID:suwiXIpm0あいつは処刑
0696不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 19:33:44.19ID:LNRts9g40開発者のステマ
耐性ウイルスが出たという論文をリファレンスにあげて耐性は生じないとか論理破綻の主張してる
0697不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 19:46:00.56ID:DdYquLdv00698不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 19:48:29.77ID:XxgZJneT0バイオ薬も増強するらしいが、また天下り役人から妨害するされるんちがうのか
0699不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 19:52:42.53ID:RQMH9Se302016年末にペルーでコウモリ由来狂犬病のアウトブレイク（85名が曝露、うち3名が発症）が
起こった際に、発症した2名の兵士に対してミルウォーキー・プロトコルとともにファビピラビルが施され、
うち1名が助かったという報告が狂犬病予防連盟（GARC）よりなされている27）。
これは、ファビピラビルが狂犬病患者に投与された初めてのケースとなる。
https://www.eiken.co.jp/uploads/modern_media/literature/2018_06/001.pdf
0700不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 19:53:42.59ID:0QWdU9Gh0どこかではFDAで安全性確認されてますとかいうてたけど承認されてないし
端々に自分の功績を認めて～感が出てて好きじゃない
0701不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 19:56:22.44ID:NLN8bslI0多剤併用の1例では全く根拠にならない
効いたというデータはゼロ
0702不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 19:57:40.98ID:Loa1D+kv0インフルエンザの治験で大失敗してるのに懲りないよな
0703コンプ薬屋
2020/06/10(水) 19:59:30.14ID:nIQAljSH0私がニュー速でアビガンについて書いているのは4月以降だと思うよ。
「開業医達の集い」スレでは、もう2年以上書いているが、私はたどれる限り日本人
以外の祖先はいないし、記憶のある限り自民か保守系無所属にしか投票していない。
もっともそれほど投票には行かないが。
私が最近ニュー速に書くのはあまりにも、アビガンに対する誤解と言うか、科学から
外れた利権とか陰謀とかの話が満載になっているから。それもまともに科学的に対処し
ている日本医師会COVID-19有識者会議、厚生労働省や薬事を説明しているレスに
対して言いがかりが多いから。
私は元・国内3大製薬R&D調査企画だけど、私のような職務はおよそ医師400人程度に
1名。国民400人に医師1名だから、そのくらいの割合になる。ただし、ほとんどの
医師は臨床をやるので患者や患者家族に接するが、私のような職務はごくまれにしか
医師に接することはなく、製薬のオフィスで同僚や同業者としか接しないので、
医師でも私たちのような人間が何を考えどういうことをしているか知る者はほとんど
いない。
アビガンについてはほとんど調べなくても疑問点満載で、いちいち書き出したらきりが
ない。このスレの>1の日経の記事の前に、5/30に日経が出した「アビガンが映す
日米の差 非常時の薬許可、米は機動的」と言う記事があまりに私の認識と異なるので
5/31に日経の読者係？のようなところに電話をし、以下を話した。
0704コンプ薬屋
2020/06/10(水) 20:00:01.75ID:nIQAljSH0・国内製薬は、アビガンについて発言をして、利権だとか、足に引っ張り合いだとか
「言われたくもない」と思う。正直なところアビガンには触れたくないというのが
本音だろうから、名前を出してのコメントを求められても発言をしていないと思う。
しかし、オフレコで国内製薬のR&Dがどのように本件を思っているか複数社に聞いた
うえでその認識を踏まえて今後は記事を書いた方がいいと思う。
・率直なところ、日本の審査体制の問題ではなく、アビガンは評価しうるデータが
出ていないだけ。レムデシビルは一応データが出て有効性が「示唆」されたので
FDAも厚生労働省が対応しただけ。
・新型インフルのあと医系技官の木村盛世女史が講談社から「厚生労働省崩壊」と
言う本に「外資系製薬の国内への製品上市が遅れるのは、厚生労働省の影が見え隠れ
する」と書いた。その時私は同書の編集者に電話をし「私の勤務していた国内3大
製薬の一角でさえ諸般の事情（説明省略）で国内上市計画は欧米よりも後にせざるを
得ないことが多くある。よって、外資系製薬が国内への製品上市が遅れるのは単に
企業判断に過ぎない。なお。編集者によれば同書は誤りが多く回収になり、自身も
来週から自宅謹慎になると言っていた。」と伝えた。
>1の記事を見ればわかるとおり今回日経は、前回と異なりアビガンの承認の遅れは
富士フイルム富山製薬側がデータを集められていない事情を書いているよね？
そして厚生労働省は申請があれば審査すると。以下が>1の記事の最後の文。
＞厚生労働省は治験の成績がなくても有効性を示せれば、アビガンを新型コロナ治療薬
＞として承認する考えを示している。ただ有効性を確認できるデータは少なく、5月の
＞時点では承認を見送った。
0705不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 20:02:05.73ID:ay0VofsB0治験？そんなもん、安倍でも使えばいいじゃないか
0706不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 20:06:47.99ID:RQMH9Se30発症したら打つ手なし。100％の確率で命を落とす狂犬病
https://opendoctors.jp/news/detail/843375a7c977128288c54a9a2c850c18/
俺が狂犬病を発病したら迷わずアビガンを飲むよ
0707不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 20:07:20.74ID:RQMH9Se30発症したら打つ手なし。100％の確率で命を落とす狂犬病
https://opendoctors.jp/news/detail/843375a7c977128288c54a9a2c850c18/
俺が狂犬病を発病したら迷わず飲むよ
0708不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 20:10:12.03ID:u4tYejsM0日本で年間何人発症してるか知ってんの？
治験にいくらかかるか知ってんの？特許切れだから誰もしないしw
0709不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 20:12:39.21ID:Hx7k8iSP0熱はあるわ喉が痛いわで内科行ったら
入り口の張り紙に「熱のある方・喉の痛い方は厚生省ほか専門TELに連絡してください」って
ある意味診療拒否状態が続いてる
連絡して内科紹介してもらって「一週間37度以上の熱と咳と下痢で苦しんでいます」っていっても
大丈夫ですよって風邪薬だけ処方して、検査の紹介をしてもらえない
家には高齢者ほか家族がいるので、コロナだったどうしようかと思うのですがといっても風邪薬だけ
一週間経っても下痢と熱で苦しんでるのだが、はやく自己責任でいいからアビガン飲ませて、家族に移したら困るのよ
37.5度って、五分に拘るのも止めて欲しい
0710不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 20:25:21.04ID:KQmbK6T30ファモチジン(ガスター）出してもらえや
下痢してたら適応外にならないから
0711不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 20:26:40.35ID:RQMH9Se302020年5月14日 13:14 JST
政府系ファンド（ＳＷＦ）のロシア直接投資基金（ＲＤＩＦ）は新型コロナウイルス患者を
対象とする臨床試験で、抗ウイルス薬ファビピラビルが有効である可能性が示されたと明らかにした。
ＲＤＩＦは同薬のプロジェクトに出資している。
ロシアでの治験は患者330人が対象で、４月に開始した。ドミトリエフ氏によると、
治癒率はファビピラビル投与群で60％、対照群で30％。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-14/QAARF6T0AFB601
0712不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 20:35:55.74ID:7YnxyHND0なんでもありのロシアでオープンラベルの60名
データも発表してない
0713不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 20:57:30.22ID:qTl1KTL40デタラメ言うなよ。
エボラに効果無かったのはアビガンの方でレムデシビルはちゃんと効いてる。
0714不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 21:33:07.74ID:BY+54r5Y0医療用語には長けていて、レムデシビルには攻撃を仕掛けない
0715不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 21:42:44.48ID:l/0iuqtj04000例の二重盲検組んで1000例の中間解析で主要評価項目で有意差ついてFDAが使用許可出したのに何の問題が？
アビガンは100例の単盲検すら終わってないんだが？？
0716不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 21:43:41.13ID:XBgQhfo200717不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 21:44:21.12ID:BY+54r5Y0また単発か
0718不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 21:46:35.34ID:XBgQhfo20おかしいね?
自分の知ってる限りでは
3000例+1500例+外国の例
があるはずなのだが、
そういうのはデータに入らないと
拒否してるのかな?
0719不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 21:47:29.19ID:BY+54r5Y00720不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 21:49:30.26ID:XidkHVU/0プラセボ対照の二重盲検があるなら生データのリンク貼って
0721不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 21:53:17.32ID:IXY9rYS10富士フィルム全体の売り上げから考えたら
アビガンの売り上げなんて小さいだろ
0722不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 21:57:46.03ID:BY+54r5Y0>>720
同一人物か？
工作要員だから、現場の第一線にいる医師ではなさそうだし、治験には詳しそうだから、製薬会社の窓際かその下請け？
0723不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:00:17.08ID:iea8mAE10治験が可能な病院に入院できて
治験が実施できたのは何人なんだろ?
それで信頼できるデータ数千人といっても
それは無理難題というもの。
そうやって厚労省は、あの手この手で
承認させず、承認できないのは
企業と医療機関のせいにするわけだな。
厚労省が責任をよそに押し付けるうまい方法だ。
0724不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:04:18.28ID:nv0918MR02月にプロトコルを作ったのは富士フイルム。厚労省は非常に迅速に治験開始を許可した。
承認できないのも富士フイルムが申請書類を作って提出しないから。
0725不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:08:39.56ID:BY+54r5Y0工作要員が倫理www
0726不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:08:58.56ID:ufKCx5ZT00727不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:08:59.17ID:0QWdU9Gh0おったら大問題やぞ
0728不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:10:07.98ID:XBgQhfo204000例とか上の方で書いてるけど
日本国内で4000例って、現実的な期間でできるの?
やはり、厚労省の頭のいい人がやる
妨害ってやることが違うね。
0729不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:11:22.45ID:BuAT9GsH0結局治験もできずに終わりそう
0730不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:13:02.84ID:qTl1KTL40別に4000人あつめなくても、数十人でも誤差レベル以上に有意差があれば問題無い。
有意差が出なかったらからより大規模な人数をそろえる必要がでてきたんだろ。
0731不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:13:45.39ID:0QWdU9Gh0サンプルサイズは多い方がいいけど評価に必要な被験者数は事前に定めてるはずだし
そこに対して厚労省がなんかサジェストするとは思えんが
0732不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:16:05.09ID:RQMH9Se30アビガンの副作用って？
0733不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:16:29.10ID:XBgQhfo20数十人では信頼できるデータではない、
と厚労省がいえば妨害完了だね。
数十人でも承認するという根拠はあるかな?
0734不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:17:16.09ID:VoAlVKoU00735不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:18:31.66ID:qTl1KTL40政府はアビガンを使いたい派。
妨害するなら有効性無しで治験を終了させてるわい。
0736不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:21:52.84ID:XBgQhfo20厚労省は妨害派だね。
安倍さんや厚生労働大臣が頭をひねるくらいだから。
0737不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:22:46.75ID:0seqJRL40観察研究でアビガン群だけで3000やってるんだから最初から計画立ててればとっくに終わってる
富士フイルムは貧乏だから単独ではできないがインフルエンザの失敗を踏まえれば1000は必要
0738不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:24:04.06ID:cyj1vV9Z0医学的には既成薬を評価する立場だから当然そうなる。
開発者の言うように、なぜ理論通りの効果がでないのか？
という問いかけに答えを聞かない。そういう薬理的な研究がまったく報告されてこない。
学問的証明という点では、それだけで無効と言われると「不十分」ということになるな。
無効な理由を薬理的に証明しないと「無効」とは言えない。
逆に「有効」とするなら、薬理的な説明から「有効」としないといけない。
すなおな私の疑問と感想だ。いまのままの研究体制では早期の承認は無理だ。
0739朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A
2020/06/10(水) 22:24:06.34ID:oYb6/FAD0ほな ワクチンも出来んわな(^。^)y-.。o○
感染者減っておるんやろ
0740不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:27:02.43ID:0QWdU9Gh0そもそもin vitroでファビピラビルは
コロナに対する活性が無いって出てるから
その理論自体が虚無なのでは
0741不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:27:13.76ID:BY+54r5Y0貧乏だったのか
富士フイルムHD：資本金403億円
0742不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:28:17.58ID:XBgQhfo20一日の感染者が。30人程度
そのうち、治験が可能な病院に
入院してる感染者は何人かな?
そして、それが千人に達する時期は
どのくらいかな?
0743不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:29:14.59ID:0I8wNzz90治験計画は富士フイルムとPMDAが事前相談して作成、提出、承認している
その計画で主要評価項目が達成できて副作用も問題なければ承認される
事前相談の時点でn数が足りなければちゃんと修正の指摘が入る
ただしnが少ないほどバラついたら有意差はつかなくなって全てやり直しになって自分の首を絞めることになる
0744不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:32:50.37ID:XBgQhfo20そうだね。
だから、結局厚労省は承認しないってことだろ。
0745不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:36:08.17ID:Y4HJOEn50富士フイルム富山化学の2018の売上は184億円全く資金がない
そもそも富山化学が大赤字で経営破綻したところを富士フイルムが買収した
0746不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:38:03.16ID:+paMSCsT0？？
主要評価項目が達成されれば承認される。達成できなればされない。それだけ
0747不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:38:12.94ID:BY+54r5Y0いざとなれば親会社の金を活用できるのが子会社でしょ
0748不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:43:50.30ID:XBgQhfo20非常事態宣言が出ても
官邸からの要請があっても
無視するのが厚労省ですからね。
0749不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:48:55.24ID:fRLERgWr0まさかw
よほどのリターンと確実性がなければ危険な投資などしない
アビガンは特許切れが致命的
海外にも輸出できず、国内も患者が減少して売れず、莫大な治験費をかけても回収できず赤字になるだけ
0750不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:49:31.81ID:0QWdU9Gh0アビガンが観察研究の名目で使えてる時点で
厚労省はめちゃくちゃ政治的判断してるだろ
適用外使用なのに特定臨床研究に非該当なんて
後にも先にもこれだけやろ
0751不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:52:02.50ID:BY+54r5Y0商業的に厳しければ政府に援助を求める手もあるけど、
>>745 とID違うけど同じ人？
0752不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:55:57.06ID:iea8mAE10さて、それで承認はいつになるんでしょうね。
7月かな、それとも来年かな?
それとも永久に承認はさせないつもりかな?
0753不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:58:11.33ID:MZKAgX1H0観察研究でただで使えてるんだから承認いる？
効くって思ってる人は病院選べば使えるだろうし
どっちでもええって人は近いとこでええやろ
ベッドが足りないなんて状況じゃ無いし選べるやろ
0754不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 22:59:17.65ID:QUu+cyQB00755不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 23:00:33.88ID:MZKAgX1H0そんなに珍しい話でも無い
患者が減ってるってことはその薬に対する要望も下がっていくわけだし
じっくりやりゃええんちゃうか
0756不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 23:00:58.43ID:XBgQhfo20半永久的に全員が希望すれば無料で
使えるなら文句はないねえ。
0757不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 23:01:25.76ID:unoclY8R02月の時点で富士フイルムと政府で話をつけて観察研究はさせずに治験だけしてれば1000例規模でできたのに今となってはもう無理。
治療のノウハウも溜まってきたからアクテムラ使ってプラセボ群の回復率が向上したら差がつかないと思う
0758不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 23:04:03.39ID:UPXB2so30どちらかで承認されれば日本でも承認できるよ
0759不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 23:05:14.03ID:MZKAgX1H0いや観察研究の枠組みを途中で外す方があり得んわ
あれは特別に法律を制定したわけでも改定したわけでもなく
今の法律を解釈しただけやからな
使われなくなることがありえるとしたら医師が意味ないと判断する場合やろうけど
それは承認にたるようなエビデンスがないというのと同義やと思うぞ
0760不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 23:05:20.33ID:mgeFlfdY00761不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 23:09:00.66ID:EgnKeqCF0イギリスもフランスも観察研究
日本と違って承認薬ではないからPI/IIからやらないと駄目だし富士フイルムはアメリカでしかやっていない
0762不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 23:19:22.67ID:BY+54r5Y0よく読んだら、高価な薬しか承認されないという論理だね
0763不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 23:39:46.24ID:BY+54r5Y0治験に参加して偽薬をほしがる患者がいるとは思えない
0764不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 23:42:42.46ID:SVqOwZTU0承認前に特許が切れているケースはほとんどない
ちゃんと理解してる？
0765不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 23:42:57.19ID:DKE6wZCA0NIHからフランスの治験情報見つけてきたがPhase 3になっているよ
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04356495?cond=favipiravir&;draw=3&rank=29
0766不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 23:43:34.47ID:Fj4iTqae0じゃあ無理だねwww
0767不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 23:44:10.10ID:BY+54r5Y0だから回収できるレムデシビルが美味しいんだろ？
0768不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 23:54:08.37ID:BY+54r5Y0厚労省が金のために妨害しているという723や728への反論で、途中から製薬会社の原価回収が中心になっている
あまりにも製薬会社視点が強すぎて反論になっていないんだよ
0769不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 23:57:24.91ID:QFIaQKlK0どれだけギリアドに忖度しているのか。
マジで次の流行がきたら抑えられんぞ。
レムデシビルなんかアビガンよりはるかに強い副作用があって
本国アメリカでも承認降りていないのにトンでも理屈で
承認下ろしたというのに。
0770不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 23:59:30.31ID:BY+54r5Y0嬉しそうだね
0771不要不急の名無しさん
2020/06/10(水) 23:59:35.88ID:AR9QKqWz0これは大学主体の臨床研究。申請のための治験ではない。結果が出ても大学は申請なんてしないしこのレベルの試験は申請データの品質に満たない。
オープンラベルで1群200名ほど。しかもまだ始まっていないし。
0772不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 00:02:42.94ID:nwL8G0t50>>768
レムデシビルの利益と日本政府は関係ない
妨害どころかありえないほど忖度しているのに富士フイルムがデータを取れていないだけ
0773不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 00:03:06.39ID:tItfqHLc0地方ｊの医大のたった数十のデータ承認しようしたのは
どの国の政府ですかｗ
0774不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 00:03:46.92ID:V9f1OsMm0いや、官僚天下りだろ
ロシアでは承認されたんだよな、アビガン
0775不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 00:04:18.74ID:V9f1OsMm0天下り拒否したからなんとしても承認阻止したいよな
0776不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 00:05:41.20ID:V9f1OsMm0そうそう
どうせ天下り会社が出した薬剤を持ち上げて承認までがセット
経産省の電通癒着といい
厚労省の天下り利権も法規制が必要なレベルだな
0777不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 00:05:53.12ID:717p86Q60知見が特にあるしな
ドイツ政府には関連した研究者いるとかもしれんな
0778不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 00:07:42.92ID:V9f1OsMm0イベルメクチンだと製薬会社が儲からないから、日本では承認されないだろうな
天下り官僚がいる製薬会社が扱うとなったら短期間で承認されるよう
利権でしか厚生労働省は動かない
0779不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 00:08:01.17ID:KjC8+/ZA0うまい汁を吸えなかったアビガンを
承認したくないってことだろ。
うまい汁を吸わせないとアビガンを
承認したくないという、
他の製薬会社への警告だ。
0780不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 00:09:54.18ID:MqK+Feku0>>9
0781不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 00:10:11.07ID:V9f1OsMm0製造は中国の材料が必要だからな
防護服やマスクと同じく中国が原料買い占めするのを待ってから承認だろ
中国の犬二階がいる政権がやりそうな事だよ
0782不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 00:10:15.83ID:damxtNuK00783不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 00:13:44.89ID:H3Tixdt800784不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 00:13:56.15ID:MqK+Feku0イベルメクチンが承認されそうになると、アビガンと同じようにイベルメクチンを攻撃する謎の集団が発生するだろうな
0785不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 00:21:01.57ID:frG0qS2/0フジフイルム家宅捜索してよ
ビルゲイツがとんでもない事やるから阻止しないといけない
0786不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 00:26:20.48ID:y4SDuXqe0データ揃えて提出したら即承認される
0787不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 00:40:52.94ID:1F+6HkTp0コロナに効いてるデータ出せばいいだけ。効いてるならすぐ承認すればいい
そのデータがないから、承認できないそれだけの話だ
わざわざ難しくしてるのは、政治的な問題に引っ張っちゃったから
0788不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 00:47:41.63ID:BG8SH/IN0アビガン単体だけの問題でもない。
他の薬と併用したり、新しい治療法に役立つなら、「有効」で承認。
フサンとの話も出ている。
0789不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 00:48:01.49ID:RWYubOPK0データ操作したとしか思えない危険ガー論文が世界的医学雑誌からエビデンスとして堂々と発行されたからねｗ
100人以上の科学者に突っ込まれて撤回済みだけどｗ
0790不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 00:54:23.10ID:LDJS8OKU0英語は苦手なので、グーグルさんに頼んだが、なんか、色々工夫しないと耐性ウィルスができないことはよく分かった。
ファビピラビルは、インフルエンザウイルス感染症の治療に有望な広域抗ウイルス薬です。
多くの抗インフルエンザ薬で耐性の出現が観察されていますが、これまでのところ、
ファビピラビルの臨床試験および実験室試験では耐性ウイルスは得られていません。
ここでは、実験室でのパンデミックH1N1インフルエンザAウイルスにおけるファビピラビル耐性の進化を示します。
ファビピラビルに対する強い耐性には2つの変異が必要であることがわかりました。
インフルエンザウイルスRNA依存性RNAポリメラーゼ（RdRP）のPB1サブユニットのモチーフFのK229R変異が、
インビトロおよび細胞培養でファビピラビルに対する耐性を付与することを示します。
この変異はバイラルフィットネスにコストがかかりますが、ポリメラーゼのPAサブユニットのP653L変異によって
フィットネスを回復できます。
K229Rは他のインフルエンザAウイルス株のRNAポリメラーゼに対するファビピラビル耐性も付与し、
RdRPの高度に保存された構造的特徴内のその位置は、モチーフFの変異を通じて他のRNAウイルスも
耐性を獲得する可能性があることを示唆しています。
ここで特定された変異は、耐性の出現について、ファビピラビルで治療されたインフルエンザウイルス感染患者を
スクリーニングします。
0791不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 00:57:29.77ID:HBmKpiW40フサンは両群ともアビガン投与だからアビガンの効果は出ないよw
フサンの効果だけw
0792不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 01:12:59.39ID:BG8SH/IN0あってほしいのは、フサンと以外の話。そっちはそれなりに評価されたらよい。
だいたい思考にオプションが少なく感じているんだわ。
0793不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 01:23:32.83ID:u3nSiACv00794不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 01:23:55.00ID:ljHHIAOD0マテメソちゃんと読め
低濃度アビガンで細胞培養しただけで勝手に耐性ウイルスが取れた
NGS解析したらたった2つの変異が効いていたということ
RdRPの高度に保存された構造的特徴内のその位置は、モチーフFの変異を通じて他のRNAウイルスも
耐性を獲得する可能性があることを示唆しています。
これはSARS-CoV-2でも耐性ウイルスが出るだろうということ
0795コンプ薬屋
2020/06/11(木) 01:42:57.45ID:MwXMNSxw0病院医者板の開業医関連スレでは「富士フイルム古森会長は安倍友、藤田医大は
安倍の秘書関連、これでわかるな」と言うレスがあったほど。
さらに日本医師会会長横倉さんも、近々会長選挙があるが「安倍政権と近い」ことを
自身のアピールポイントにしている。この横倉さんが4月末に自民党に政治的に
アビガンの早期承認を求めた。
さすがに日本医師会COVID-19有識者会議が、科学的であるべきと声を上げた。
製薬各社は思っているだろうけど既述のように、政治的動きをしているアビガン
なんてかかわりあいたくないだろうから、やむを得ず10年以上前に製薬を早期退職
した私が日経に電話をした。
「経済1流、政治は3流」と言われた時以上に政治が腐っているのに、わざわざ
製薬はアビガンについて発言して、痛くもない腹を探られたくないだろうからね。
ニュー速でアビガンの情報をキチンを提示しているのは製薬研究や薬事の関係者の
ボランティアだろうと思うけど、国民の健康を真面目に考えている良識派だよ。
一方、アビガン上げを延々と続けた安倍や経済産業省こそ問題がある。言いたくは
ないが経済産業省は産業政策に明らかに失敗して、それを糊塗するために「日本発
の新薬」と言うことで、より薬について知っている厚生労働省のアビガンの安全性
懸念を無視して、アビガン上げをした。結果、100例程度の治験も終了できない
のに、臨床研究として2000例以上にアビガンの投与というバカげた行為を許した。
繰り返し言うが、現時点で新型コロナに対し、安全性懸念を上回る有効性を
アビガンは示していない。つまり、安全性も有効性も確認されていないものを、
さして科学的意味のない臨床研究と言うお遊びのために、無知な患者に飲ませて
政治的パフォーマンスを演じる一方、アビガンの真の安全性と有効性を検討する
わずか100例の治験のP3すらないがしろにした。
0796コンプ薬屋
2020/06/11(木) 01:43:41.07ID:MwXMNSxw0提言を行った。もう、いい加減、厚生労働省の天下りとか製薬の足の引っ張り合い
とかの妄想は止めしたらと思う。
アビガンは藤田の中間解析で試験がストップしていないのだから、試験をストップ
しなければ倫理的に問題になるほどの、安全性上の問題もなかったと同時に、
有効性も示されなかった。つまり、特効薬にならないので、製薬他社がアビガンの
承認を止める必要はない。
アビガンは効くかもしれないが、効いたとしてもそこそこの効果。1剤で新型コロナ
に立ち向かうには不十分。つまり、ほかの機序の薬剤と併用されて使われる。
高血圧や心臓病では、1剤で劇的な効果は得られず、複数の少しずつ効果のある
機序の薬剤を併用して、結果的に効果は相加的になり大きな改善効果を得ている。
それと同じでアビガンが有効だとしても多く併用薬の一つとなる。つまり製薬他社は
アビガンをつぶす必要はない。これはニュー速の以前のアビガン関連スレに既述
だし、併用療法は製薬関係者ならだれでも同意する程度の常識。
0797不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 01:47:12.46ID:v0DdPUrS0１年分買って失くしたの出てきた
超大型犬の体重で良いのかな？
0798不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 02:30:24.25ID:UxahseHn0アメちゃんの薬は速攻承認したくせに
0799コンプ薬屋
2020/06/11(木) 02:39:07.58ID:MwXMNSxw0BG8SH/IN0（>>788、>>792）は単剤ではなく併用療法について言及しているが、
製薬関係者なら併用療法は普通に考える。
・標準治療 ＋ 治験薬 vs プラセボ で治験薬がプラセボに有意に優れる
・標準治療 ＋ 治験薬 vs 既存薬 で治験薬が既存薬に劣らない、か、優れる
のいずれかで検討するのだけど、この時点で標準治療に使われる薬剤「達」との
併用の検討になっている。
標準治療が確立されていないときには、当然プラセボの治癒率が低いので、治験薬の
効果を得ることはより容易。つまり治験の症例数は少なくて済む。
しかし>>757が指摘しているように、どんどん標準治療のレベルが上がると、
プラセボの治癒率が上がるので、新たな治験薬が有意差をもって有効性を示すには
症例数が大量に必要になる。これは心臓病では2000年中盤によく言われ始めていた。
アビガンはおろかにもそのチャンスは逃した、と>>757は内心笑っている。
標準治療に必要として認識されても、実際にすべての患者ですべての薬剤が使われる
とは限らない。そこで標準治療に使われているそれぞれの薬剤について層別解析と言う
ことをする。標準治療に使用されている薬剤1剤ごとに「使われている場合」と
「使われていない場合」で、治験薬の効果が変化するかを見る。でも、これをやるには
多数症例が必要になる。
ちなーみに、もう四半世紀前だけど1996年に血液サラサラの薬プラビックスの欧米に
おける第一適応症のP3試験は2万例。そのあと、もっと強い血液サラサラの薬の試験は
複数の会社が複数の治験薬でだいたい1治験薬について1試験1万例を2試験ずつ。
しかし、この強い血液サラサラの治験薬は数社P3に挑戦したがすべて死亡率を低下
させないどころか、反対に死亡率を悪化させ全滅。
0800不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 03:41:43.76ID:Ns7bs/Uc0良くない
わんこの投与量はヒトより2桁少ないはず
0801不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 04:09:46.44ID:Ytqyl+pL0レムデシビルはアメリカでは暫定の
使用の許可だろう
厚生労働省の天下り組か医官組大勝利ということ
0802不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 04:40:19.67ID:eYcgpJUD0不健康体のみで治験しないと正式な公式論文など書けんし、死者の多かった地域での投薬実績をそこそこ鵜呑みにするしか今は方法無い
0803不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 06:17:17.44ID:KjC8+/ZA0どんな闇が裏にあるのか知らんが、
さすが厚労省汚い。
0804不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 09:10:38.63ID:E92RcVoH0富士フイルムが書類提出したらすぐに承認
データがなければ承認しようがない
0805不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 09:19:13.48ID:0CBGXSu40どんなデータが必要なのかな?
そしてそれは、現実的に取れるデータなのかな?
一日30人程度の患者に対して
数千人のデータを要求すれば、
それは厚労省が拒否してるのと同じだからね。
0806不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 09:27:33.75ID:nm7crQ/S096人で計画書出してるのに何言ってんの？ 意味不明
0807不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 12:26:14.29ID:wdvdC4Gl0イベルメクチンのスレが立った時、既にそういう連中が湧いてたわ
アビガンもイベルメクチンも邪魔で仕方がない連中がさ
0808不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 12:35:18.86ID:o8gvlQC600809不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 13:16:17.55ID:Y8b2gbds0申請は出せるような状況ではない
厚労省は大勝利だなｗｗｗ
0810不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 18:31:25.14ID:m30kWLSG0よって中国にとっては、安倍もへったくれもないわな・・・
a
0811不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 18:42:29.87ID:veps14z700812不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 18:43:54.66ID:8tbM5o5h00813不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 18:48:08.16ID:3CZZiVjE0それなのにアビガンが劇的に効いてる！って報告はほとんど出てこない
それが答えだろ
0814不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 18:49:41.63ID:BG8SH/IN00815不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 20:50:28.29ID:8EnExx/b0聞こうとしないだけじゃんw
中国はアビガンで収束させたし、タイはアビガン投与しだしてから死者は出してないらしい
なんで耳を傾けたがらないのかその理由を教えてほしい
0816不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 20:57:20.12ID:uUomdbPl0そんなデータない
あるならリンク貼って
0817不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 21:00:18.66ID:AKbH8bFl00818不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 21:07:17.25ID:BG8SH/IN0アビガンは特効薬ではない、と言いたいみたいで、違和感があった。
現段階では重症化を防いで、あるいは後遺症を軽減して、医療を維持できる70点合格のクスリ、
しかも安くて普及しやすいクスリが必要なんで、こういう比較はしてないみたいに見える。
もう少し大人の判断がしてもらいたい。
日本だけ守っても、世界中の状況が改善しないといずれこの国もおかしくなる。
0819不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 21:09:13.53ID:I5SazZNe00820不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 21:09:15.23ID:J/X9jQLE0150μg/kg
0821不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 21:09:15.93ID:t/nSdkpI00822不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 21:11:03.26ID:NU39b96f0省庁談合癒着が昭和レベル、いやそれ以上に酷い
0823不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 21:17:09.72ID:NU39b96f0保険制度が崩壊するか医療崩壊が先か。
病院も無茶苦茶な経営を変える気がないから潰れそ～とか言って
助けて貰える。結局甘えだわ
0824不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 21:19:22.37ID:/MnGzn7o0重症化を防いだデータなんてない
アビガンが肺炎とサイトカインストームを悪化させた報告もある
催奇形性が強い時点で広範な投与はないし
0825不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 21:19:40.60ID:NU39b96f0薬紛いでも治るなら薬処方で儲けりゃいいのに
それとも初期投与のデータを意地でも出したくない勢力の邪魔が入ってるのか
0826不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 21:23:24.05ID:h8oWwrKc00827不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 21:23:29.06ID:+qSE66T500828不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 21:23:52.73ID:MGuJHdKT0データを出さないのは富士フイルムだって。なぜそれが理解できない？
0829不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 21:28:43.85ID:KjC8+/ZA0一錠300 円で売れるのは10万錠程度。
売上で3000万円。
利益なんて何百万円だろうか。
でも、数千人の治験をやらないと
承認されないが、そんな費用が捻出できるほどの
利益はないから、承認なんぞに金をかけたくはない。
もし、それが特効薬だったとしても
承認申請に赤字になるほどの
金をかけたくないから、当然承認されず
それを誰も使うことができない。
0830不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 21:29:43.98ID:KjC8+/ZA0どうすればよいだろうか?
0831不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 21:30:49.81ID:egO3Mau30評価に足る被験者が足りてないかのどっちかだから安心しろ
むしろ厚労省はとっとと承認してアホな国民黙らせたいと思ってると思う
ただ科学的に効くことが検証されてないものを通して後で面倒ごとになるほうがだるいからな
厚労省としてはこのデータがあるから承認したんだっていう
サイエンスベースの紋所がないと通せないわ
あとインフルエンザに対する有効性すら検証されてないのに
医療をひっくり返すような薬って妄想だけはやめとけな
0832不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 21:31:24.76ID:rubCA6KR00833不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 21:33:26.89ID:wTdzLjQ90PCR検査用の機械がどうしたって？
0834不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 21:36:25.69ID:KjC8+/ZA0アビガンを開発した日本では
正式な治療は永久にできないような
気がするよ。
0835不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 21:39:41.37ID:cI4hb1P30きちんと有意差がつけば96人で承認するという合意は最初からPMDAとできている。富士フイルムが結果を出さないだけ
0836不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 21:40:20.39ID:l44polCv00837不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 21:43:34.35ID:nC/OSFAy0勝手な思い込み丸出しで草
何か政治的な意図でもあるの？
0838不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 21:47:07.05ID:KjC8+/ZA0観察研究では数千人やっとるわけで
その96人ってどんな厳しい基準の試験なんだ?
アビガン投与された人も数千人はいるわけだが
そういう人たちはその厳しい条件には
入らないんだろ？
0839不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 21:50:44.18ID:egO3Mau30GCP省令というものがあるのでそちらをご覧ください
0840不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 21:52:10.26ID:hP1b1gDm0富士フイルムの治験計画も知らないバカは黙ってろ
無知にも程がある
0841不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 21:53:37.85ID:Kp6r6TKz00842不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 21:54:42.91ID:XJiutCBO0高温多湿と強い紫外線の梅雨～夏で一度終息
→専門家「でも秋冬で第２波くるぞ！」
→秋冬で感染者ほとんど出ず
→専門家「うーん、来ませんでしたね」国民「新型コロナとは何だったのか…」
→ワクチンや新薬開発中止、元通りの日常へ
こうなりそうな気がする 一度終息したらもう終わりな気がするんだわ
逆に南米なんかは今年の8月がピークで来年の8月に第２波来ると思いきや何も起こらず終息してそう
ほんと何の根拠もないんだけど、そんな気がするんだわ。世の中、そんな漫画みたいな怒濤な展開は起こらないと思うよ。
コピペして秋にでもこれ貼ってくれや。
0843不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 21:57:17.08ID:ZCsF0X4J0富士フイルムが効くというデータを出せていない
特効薬というデータは世界中どこにもない
0844不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 21:57:32.07ID:ZMeNjm8y0アビガンの承認を妨害してることはわかる。
厚労省は、企業が天下りを
受け入れないとここまで抵抗するんだな。
0845不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:01:49.88ID:chYpFMtK0富士フイルムがデータを提出すればすぐ承認。首相の圧力もかかっている。
0846不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:01:51.68ID:ZJkjjq8F0全然ありえると思うけど悪い方になることを考えて備える普通の動きをしてる人が多いってだけだから…
0847不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:03:48.87ID:Kp6r6TKz00848不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:05:29.93ID:ThtRhB7o0コロナを作ってばらまいた主犯だろう
0849不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:05:37.87ID:ZMeNjm8y0薬害なんていくらでもあるだろ。
危険じゃなければ承認すればいいんだよ。
だから、開発した日本が使えなくて
ロシアや中国がジェネリックを
ふんだんに使えるという馬鹿なことになる。
0850不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:21:01.92ID:hzyDxaT20死者も重症患者もどんどん減っている
0851不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:21:02.21ID:KjC8+/ZA0出てる薬だから、メーカーは注文があれば
製造販売まではするが、赤字になってまで、
治験に付き合う必要はない。
10万錠売っても大した利益にはならない。
厚労省が率先して治験するくらいでなければ
日本ではアビガンは使えない。
0852不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:22:26.28ID:ZJkjjq8F0特許切れてないぞ
0853不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:22:56.73ID:Ns7bs/Uc0奇形児が産まれて尿酸値が増えて痛風が重症になるから
0854不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:24:32.84ID:6XypccQ50厚生省官僚が素直に言うこと聞くかねえ
0855不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:25:24.28ID:Z41/LDMb0物質特許が切れてる
0856不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:27:13.51ID:+Vy+uo9F0主要評価項目で有意差がつけば承認される。つかなければされない。
0857不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:30:32.12ID:KjC8+/ZA0治験の数が足りず、96名を確保できないと言ってる。
おそらくは数千名がアビガンの投与を受けてるはずで、
96人が確保出来ないのは、
厚労省が非常に厳しい条件、
相当の無理難題を押し付けたのだろう。
0858不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:36:23.56ID:mKWu9I3700859不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:36:31.71ID:wTdzLjQ900860不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:36:51.55ID:ifJV72vS0治験のやり方くらい勉強しろ
0861不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:39:11.16ID:ZJkjjq8F0少なくとも日米では切れてないぞ
0862不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:39:52.80ID:aam+ZrnO0おいおいお前こそどこのデマ野郎だよ？
効いたソースなんて聞いたことないぞ？
馬鹿かお前？ウィキソースですらこれだぞ
2018年に始まったコンゴ民主共和国北キブ州でのエボラ出血熱流行の緊急事態の中で、病院での治験と共に、2019年8月まで使用された。コンゴの保健当局によると、モノクローナル抗体治療（mAb114やREGN-EB3など）に比べてその有効性は有意に低かった。
0863不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:41:13.09ID:aam+ZrnO0はあああ？開発者のステマ？？？？
ならレムデシビルも開発者の結果歪曲だろおおおが？？
馬鹿かお前は？
0864不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:43:55.24ID:atJLEVr/0なっても承認はでない。
だから、安倍の飲ませて治験やればいいだろ
0865不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:45:40.77ID:7YEN7b6m00866不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:48:06.29ID:/UT4unI10新型インフルエンザ適応の5年の期間延長は日本だけ
コロナ適応は他社は自由
0867不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:48:19.91ID:ZJkjjq8F0マジで言ってるめちゃくちゃ痛い人だからなぁ
0868不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:50:15.32ID:wdvdC4Gl0レムデシビルとか言うふざけた薬の承認取り消しまだ？
0869不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:50:35.39ID:oUOVicXo0葛根湯と効果変わらないんだろｗｗｗ
0870不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:51:41.30ID:gc1nGbx00販売名はベクルリーな
0871不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:51:49.89ID:6JKCAI6C0レムデシビルは4000例の二重盲検の先行1000例で主要評価項目で有意差示して前倒しで使用許可を得ている
アビガンは100例の単盲検すら結果が出ていない
0872不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:51:58.29ID:xMRb82UJ0アベガン、イベルメクチンはどこいった？
毎回逃走しとるなネトウヨは。
0873不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:52:07.36ID:ZJkjjq8F0よくわかんないな
化合物としての特許をとってその化合物を
医薬品として使う承認を得るってスキームは分かる？
んで富山化学は大元の化合物の特許今んとこ抑えてるから
コロナの適応が他者は自由の意味がわからないのだけど
0874不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:53:09.36ID:pODgDSMD0科学的に有意な効果があった薬の使用許可を取り消したいならFDAに電話すれば？w
0875不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:55:27.26ID:6XypccQ50どうも短髪でわが身隠して言う人のことは関係者に見えちゃってすまんね
まあ日本国内には新規感染者はごく少数になってるという事情はその通りなんでしょうけど、今までたくさんいたのにデータ不足というのがいまいち信じられんでな
0876不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:57:49.08ID:wTdzLjQ90ファビピラビルを新型インフルエンザの医薬品として用いる用途に対して「のみ」富士フィルム富山化学の持つ物質特許は延長されている
0877不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 22:59:37.19ID:wTdzLjQ90連投してるのはアビガン教徒くらいだからね。
単発だからナントカなんてのはアビガン飲んでも治らない頭の病気だろ
0878不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 23:03:01.21ID:ftqgUVf90クロロキン
イベルメクチン
etc
どれも効いてんだか何だか分けわからん
イブプロフェン飲んで寝たほうがよっぽど効果ありそうである
0879不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 23:03:06.94ID:UkLTYtqe0アビガンの特許有効期限は2019/8/18。2014/3/24の製造販売承認によって5年間の期間延長申請が認められ2024/8/18になった。ただし延長登録の、処分の対象となった物について特定された用途は新型インフルエンザのみ。
コロナ適応に関しては他社参入は阻止できない。
0880不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 23:05:00.73ID:egO3Mau30？
物質特許そのものが5年延長されるんだぞ？
用途特許は別にあるけどそもそも化合物の特許押さえられてんだから
他の効能効果なんか他社が追加できるわけないだろ
0881不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 23:06:37.69ID:egO3Mau30いや物質特許そのものが5年延長されてんだぞ？
用途特許とは別なのわかる？
0882不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 23:22:30.24ID:k65nfOrW00883不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 23:22:49.01ID:x8weJWCs0ザウイルス薬が無効又は効果不十分なものに限る。)」とする製造販売承認（2014年3月24日）
に基づいて、当該特許の存続期間延長登録出願（2014-700070）がされ、5年間の延長登録を
受けました。その結果、特許権の存続期間満了日は2024年8月18日となっています。
当該特許の存続期間延長登録において、「処分の対象となった物について特定された用途」は
「新型又は再興型インフルエンザウイルス感染症・・・」ですから、当該延長された特許権の効力
は当該用途に使用されるアビガンR錠（ファビピラビルを有効成分とする薬剤）の実施以外の行
為には及ばないことになります（特許法第68条の2）。物質特許が5年間延長されたから、その延
長された特許権の効力がそのまま同じような範囲で及び続ける、というわけではありません。
つまり、例えば、アビガンR錠（ファビピラビルを有効成分とする薬剤）を「新型コロナウイルス感染
症」のための薬剤として使用することに対して、当該延長された特許権の効力は及ばないことに
なります。
0884不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 23:23:01.37ID:damxtNuK0ギリアドおつ。 今日も５ちゃんに張り付いてアビガン叩きですか？ ｗｗｗ
0885不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 23:28:33.67ID:oaoodMgr0まぁゆくゆく結婚しても養子養女貰えばいいけどな
0886不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 23:34:29.65ID:6XypccQ50それもまた誤報なんじゃ
動物実験でそういう症例があっただけで、人間であったわけじゃないでしょ
しかもどのくらいの期間恐れがあるかもはっきりしないし、噂だけが独り歩き
0887不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 23:34:44.93ID:aam+ZrnO0反す刀で開発企業の御用ステマだよ
1000/4000ていいサンプルばかり選んだんだろ
0888不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 23:38:14.73ID:egO3Mau30薬機法の規制と合わせて考えてみてね
例えば平成21年6月5日付け通知の1.(1)なんかの意味を解釈してみてください
https://www.pref.miyagi.jp/uploaded/attachment/53256.pdf
ある効能効果の医薬品として使うには承認される必要が
あるって情報と組み合わせるとどういうことかわかるかな？
0889不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 23:38:34.43ID:oaoodMgr0そうなんだ、ありがとう
でなきゃ勿論いいよね
0890不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 23:40:04.02ID:awH+VWMO0物質特許は切れている
0891不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 23:40:49.21ID:egO3Mau30いや切れてないぞ
0892不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 23:41:58.31ID:EAfAsLNl0なんかそのベクレルみたいな名称だと肝機能障害どころか放射線被曝までしそうで余計に使いたくなくなるな
0893不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 23:43:19.46ID:wTdzLjQ90富士フイルム富山化学の製法特許に抵触せずに製造されたファビピラビルを、富士フイルム富山化学以外の者が新型コロナウイルス感染症を効能効果として承認を受けることを妨げるものとは読めないんじゃね
0894不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 23:46:14.04ID:egO3Mau30物質特許が残ってるものは承認しないって書いてあるだろ
0895不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 23:49:34.65ID:wTdzLjQ90だから、「延長される」物質特許は医薬品として承認された効能の範囲だけだって何回同じこと書けばわかるんだよ。
0896不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 23:55:27.79ID:x8weJWCs0特許法
第六十八条の二 第六十七条第四項の規定により同条第一項に規定する存続期間が
延長された場合（第六十七条の五第四項において準用する第六十七条の二第五項本
文の規定により延長されたものとみなされた場合を含む。）の当該特許権の効力は、そ
の延長登録の理由となつた第六十七条第四項の政令で定める処分の対象となつた物
（その処分においてその物の使用される特定の用途が定められている場合にあつては、
当該用途に使用されるその物）についての当該特許発明の実施以外の行為には、及ば
ない。
0897不要不急の名無しさん
2020/06/11(木) 23:58:24.16ID:mp1ZLr340一般的な物質特許はクレーム記載のあらゆる用途で他社の化合物利用を抑止する。延長された特許は新型インフルエンザのみにしか効力が及ばない。したがって他社のコロナウイルス適応は何の制限も受けない。
0898不要不急の名無しさん
2020/06/12(金) 02:43:49.98ID:RlMYGEAc0中国ではね
0899不要不急の名無しさん
2020/06/12(金) 03:30:57.49ID:5XycLiyn0日本以外は完全に失効
日本も本来の物質特許ではなく新型インフルエンザ適応だけなのでコロナウイルス適応は他社の参入が可能
0900不要不急の名無しさん
2020/06/12(金) 03:34:18.69ID:Xo7UrXFp0ああ、厚生労働省の軽症の基準にすっかり騙されてただろ
8割は軽症とかよくいうけど、軽症でも重くなると死ぬほど辛い
それでも軽症にしてしまうのが厚生労働省だ
そら豆琴美とか片岡篤史の闘病報告あるけど、あれで軽症だからな
アビガンは重い軽症に投与すると劇的に効いて楽になる
そういう経過観察が数字に表れないように厚生労働省が重い軽症を
悪意の分類で軽症にして一般人の目を欺いてきた
そろそろ一般人はアビガンの承認妨害に対して本気で怒ろうぜ
0901不要不急の名無しさん
2020/06/12(金) 03:36:31.28ID:+g0tArSJ0劇的に効いたデータは一切ない
あるならリンク貼って
0902不要不急の名無しさん
2020/06/12(金) 03:40:13.52ID:Xo7UrXFp0特許担当者の頭が良ければアビガンの新型コロナウイルス治療への応用
として方法特許が出願できるだろ
やってるのかな？
新規性は認められるぞ
進歩性については、RNAウイルス一般に効くことは自明の理だと言われて
拒絶理由にされると思うけど
ただし、新薬承認にこんだけ手間がかかるということは社会的意義から
進歩性が認められないと特許行政と厚生労働行政が背反していることになって
行政の信義則に反する
0903不要不急の名無しさん
2020/06/12(金) 03:40:55.12ID:D+p6mtNR0軽症用の薬ですし
0904不要不急の名無しさん
2020/06/12(金) 03:42:25.86ID:Xo7UrXFp0ああ、（厚生労働省的に）軽症が軽症になったデータならいっぱい
あるがな（笑）
0905不要不急の名無しさん
2020/06/12(金) 03:58:38.66ID:Bwrn5qPw0＞軽症用の薬ですし
軽症用の薬だから、医療サイドは申請も承認も慎重になる
アベを初めとしたシロウトの暴走にはあきれるばかりだ
0906不要不急の名無しさん
2020/06/12(金) 04:05:12.27ID:tDFzH+C70取れない
RNAウイルス全般に効くという特許はすでに切れた
vitroで新型コロナに効いた、ヒトの治験で効いたでも進歩性はないし、先に実験したところが特許申請だけはするだろ。中国、ロシアは捏造してでもデータ作って申請してるだろう。
0907不要不急の名無しさん
2020/06/12(金) 04:05:38.69ID:Xo7UrXFp0ふん
アビガンがいちばんよく働く領域は軽い軽症、重い軽症とも軽症になって
しまって辛い軽症が楽な軽症に快復しても統計上は快復に入らないじゃないか
よく計算された悪意だわ
どうして厚生労働省（製薬利権GP）はこんなにも陰険なのか、反吐が出そう
0908不要不急の名無しさん
2020/06/12(金) 04:13:11.76ID:Xo7UrXFp0わかった
俺は特許行政と厚生労働行政の背反による信義則違反を問題にするよ
特許行政で自明の理とするのなら新薬承認でも自明の理が通じなければ
なければ行政の二枚舌、信義則に反することは明らかだろ
行政は一枚岩として責任取れよな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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