米国の中国依存はマスクやiPhoneだけではない、冷戦の代価は高くつく-米紙（レコチャイ） [夜のけいちゃん★]
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2020年6月8日(月) 9時40分
2020年6月6日、環球時報によると、米紙ウォール・ストリート・ジャーナルは「中国と冷戦を行うなら、その代価は高くつく」とする記事を掲載した。
記事は、「離婚は面倒なだけでなく、費用も高く、経済的な利益を犠牲にしてようやく独立と心の平穏を得ることができる。関係が悪化している米中関係も同様だ」とした。
その上で、ロイター通信の報道を引用し、「米国は250億ドル（約2兆7400億円）の本国回帰基金を検討している」と紹介。華為技術（ファーウェイ）に対する攻撃を強化しており、米中間の人的交流にも狙いを定め、米国の科学技術企業で働くことを希望する技術者や米国の大学で学ぶことを希望する学生に対する審査を取り消しするなどしていると伝えた。
一方で、12年以降、米国は毎年約150億ドル（約1兆6400億円）を中国に直接投資しているとして、「中国の巨大な市場は無視できない」とするも、米中関係の悪化で「『別れ』は不可避だろう」と論じた。
記事は、「双方はこのために巨大な代価を支払うことになる」と指摘。「米国の中国依存はマスクやiPhoneのサプライチェーンのだけではない。中国企業は米国のハイテク業界の主な顧客となっている。中国人留学生は多くの米国の大学の収入を増やしており、これが長年の教育への投資不足解消に寄与していた」と伝えた。
実際、過去数十年にわたり米国政府は研究費の増額を停止していたが、「米国の大学の科学技術は高いレベルを保ってきた」と記事は紹介。これは米国の高額な学位に対する留学生からの需要が増え続けていることと関係があり、中でも中国人留学生は「最大の顧客」で、約3分の1を占めたという。記事は、「17年に中国人学生は米国の教育に関する費用として139億ドル（約1兆5240億円）を支払っており、これは連邦政府が17年に大学へ提供した研究費の半分を占める額だ」と指摘した。
このほか、「中国の鄭州などの製造業の中心では、大量の安価な労働力によりアップルが素早く製品を生産できている」と紹介。「このおかげでアップルはわずか1週間分の在庫を確保するだけでよく、その分資金を研究開発へ回せる」と指摘した。また、「ベトナムや台湾、メキシコなどが米国のサプライチェーン多元化の助けになるとはいえ、中国の規模をコピーすることは不可能だ」としている。
さらに、「米国による中国企業への技術販売阻止は、中国の進歩を妨げることにはなるが、米国自身も傷を負う。中国がほかの国から購入するならなおのことだ」としている。また、中国も研究開発の支出を増加させており、「その発展を完全に阻止するのは無理だ」と論じた。
最後に記事は、「米国のタカ派は、米中のサプライチェーンと教育面での関係を断ち切ることは、米国自身の競争力にとって重大な損失になることを意識すべきだ」と指摘。「中国との関係を断つことを続けるなら、政府はより多くの資金を基礎研究と高等教育に用いる必要があり、これは増税や他国からの移民で人材を埋め合わせる必要がある。最終的に米国の消費者が勘定を支払うことになる」と結んだ。
ソース https://www.recordchina.co.jp/b568282-s0-c10-d0062.html チャイナリスクが明らかになったのは確かだし、今すぐか段階的にかはともかく中国依存脱却は規定路線だろ iPhone12待ちだけど大丈夫なんか？
もうiPhone7がガタガタだから12に買い替えたい
11に5G搭載してくれてれば… さすが琉球新報と提携しているウォールストリートジャーナルさん。 国内への産業回帰、雇用や国内需要をふやすいい機会になるな 中国依存は世界共通だろうに
「業務用スーパー」を見ていると特にそう思うw だからＴＰＰに入っておけと・・・
今からでも遅くはないから入れ つまり中国の人件費が安いから依存してたってことでしょ？
そういうのって国際社会で人権問題にならないの？
安い賃金で労働させてる悪徳企業みたいに。
動物の皮だって反対してる団体あるじゃん。
人間は放置なん？ 2030年までに中国がGDP1位になるのは確実だからな
そのうちアメリカも日本みたいに下請け工場化するかな そりゃ、そうだ。
安倍政権は中国をお客様として丁重に扱います。 レッドパージは必要
年に一度12時間だけ中国人に対しては
何をしても合法な日を設けるべき 敵視すべきところが多いのには同調する
南シナ海関連とかウイグルチベット香港内モンゴル台湾・・・
やり方は置いておいて 損切りだから多少はしょうがない
はやく米国が気付けばこんなことにはならなかった
クリントンとオバマで中共にやられ放題
これでバイデンが大統領になったらアメリカは終わり
日本は核武装するしかない >>1
離婚は不可避だが、離婚にはめっちゃ金と手間がかかるよね、離婚する際は後のことも
考えようね、というごくごく正しい記事
WSJで経済紙だしな。 >>1
アメさんは裏庭の中南米を耕せばいいんだよ
中国から中南米 世界中の国が同じ
それが
一党独裁の強みといやーそうなんだけれども
独裁を助長させることになる
臭い物にも目をつぶることになってきてる 日本もアビガン原料中国依存で大あわて
取り壊し予定の国内工場をなんとか復活させてやり直し こんなことをキリスト教福音派に言っても
鼻で笑われるだけ
いかにも現世利益しか考えてない
共産主義者がいいそうなことだ さすがWSJだな
寸分違わず全てにおいて正論だ
まあアメリカが退くなら欧州諸国や日本などのアジア諸国のチャンスが増えるだけだからアメリカの一人負けになるだろうな 中国に此処までの財力を与えたマフィアがどう舵を取るかだな
既に中国に加担しすぎて自分たちの立場が弱くなっているのは気が付いているだろうが
今更中国から撤退するには経済的な損失が出る
金は血より尊いと言うあのケチなマフィアの動き次第で変わる レコチャイの記事か。
何処かに公明正大、事実のみを伝えてくれるマスコミはいないかな。 アメリカも負ける中国の強大な力。
日本がとる政策は一つしか残されていない。 >>27
だよな。まずはあのメキシコに５０億ドル投資してほしい 甘んじて中華帝国の覇権を甘受するヨロシ
先ずはハワイ列島の線まで引き下がって謹慎するヨロシ >>36
G７で新しい世界秩序を構築して世界のサプライチェーンからチャイナを排除する
これしか人類の生き延びる方法はない 仮にiPhoneが中華製オンリーな状態で、
アメリカが規制かけたら今ですら13万もするのに買えなくなるんだろうな
そしたら国産Androidの時代か、
あるいはサムスンのキムチくさいスマホになる
マレーシアとかインドネシアがいいな
台湾でもいいけどいつ香港みたいになるかわからん >>42
いや
金のある方に世界は味方するから無理 >>41
米中蜜月時代にトヨタは散々虐められてアメリカへの直接投資を増やした
米中対立時代こそ日本が発展する可能性があるのだ GTAVやったら、チャイナリスクでアメリカが如何にヤバい状況か、よくわかった。 >>45
金に目が眩んで一帯一路を進めた結果が、30万人の死者だ
世界はこれから変わるんだよ >>45
金があるのはアメリカだろｗ
勘違いすんな >>48
今の世界で金を出すのは中国だよ
今のアメリカは金を出さないから論外
まあヒキコモリや底辺にはわからないかも知れないが 19世紀みたいにイチャモン付けて戦争を仕掛け、列強で中国を蚕食すればお得だよ >>52
なにを言ってるんだ
一番大きな市場はアメリカにあるんだよ
それで中国が多額の貿易黒字を出してるんだろｗ >>52
ドル元の両替をアメリカがやめたら、どれだけ元を積み上げても紙屑。 >>54
金を出す出さないの話
例えば日本でも中国マネーに依存しているだろ
そんなことそれなりの仕事をしていれば誰でも知っているはずだが 米中対立で一番のキーポイントは日本。
日本が中国排除で動き始めたら、一気に中国は米国に対して劣勢になる。
日本国民がためされてる。 >>58
中国マネーってなんだ？ｗ
賄賂のことか
ODAや中国人留学生に金だしてたのって日本のほうだしｗ >>13
それなんだよな
中国最大の武器は生産力と購買力なんだから
TPPはそれに対応するためのものでもあった
目先の利益しか見えないトランプほんとバカ 安く済むからファシスト糞中国に依存するのか？
という話だなw >>60
いつまで30年前で頭が止まってんだこのネトウヨニート >>63
おまえのパヨク脳が麻痺してるだけだろｗ
引きこもりニートって、おまえの自己紹介はいらん >>61
購買力はアメリカのほうがあるっていってんだろ
そんなことも知らんのか
白痴パヨク 台湾と同盟を結びシーレーンを独自防衛出来る日本になれないのなら何を言っても変われない。 >>66
輸出禁止だけじゃなくて、情報遮断して世界中で買い漁ってたという
最悪の国
そんなのファシスト国家とは付き合えんわw 中国は世界一の金保有国
アメリカが名目上は世界一だが実際は中国が断トツだろう
ずっと以前から買い増ししてきたからな
こういうところがしたたかなんだよ >>54
中国からの輸出の6割が、アメリカ相手だっけ。 >>65
日本は輸出入ともに対中国が世界一位だぞ
中国をカットしてその販路と流通網を1から他国で構築するのか？
そんなことが可能だと思うならお前はやはりネトウヨニートだ でも結局、中国の工場をベトナムにでも移せばいいだけのことだからな
変わりはいくらでもいる >>71
中国は西側の商取引に参加したがるが、西側のルール全然まもらないんだよ
アメリカで上場してる中国系企業も、会計監査拒否して中身が不透明
それなのにアメリカ金による投資で大きくなった
そんなの、いずれ追い出される
いままで見逃されていたことのほうがおかしい 日本もiphoneは制裁の対象として販売と使用禁止にするべき 中国は経済的に依存させて世界の覇権を握る計画だったんだが、やり方が汚すぎてバレてしまったという
もう後戻りはできんよ >>59
例えばトヨタでも、もう中国国内の売り上げが日本国内の売り上げを超えてるんだから、
中国との取引を完全に停止したら、日本の企業は壊滅するところがかなり
出てくる。だから経団連は自民に強く往来の自由を働きかけしてるし、
経団連からのバックもある以上、自民もそれに応えようとしてる。 >>72
アメリカが中国を追い出せば
中国も物買わんようになる
それに日本は、韓国と違って内需の国だから貿易依存度は低い
ニート、ニートってそんなに劣等感あんのか？
ちょっとは働け
引きこもり池沼 >>81
チャイナリスク
はじめからわかってたこと >>1
アメリカがサプライチェーンの中心になれば良いだけ。 >>72
日米関係は、アメリカ合衆国という国そのもの、政治経済軍事と他分野に渡って複合的に繋がっている
どれか一分野を切り離せるというものではない
中国に関して言えばメインは経済関係
これは別に「中華人民共和国の一国体制」を前提としない
仮に大陸六分割で漢民族の民主主義国家が林立したとしても、経済関係をさほど損なうものではないからね
むしろ彼らのパワーに任せたルール無視が改まって日本にとっては都合が良いと思う、さらにいうなら中国人の殆どにとっても良い事だろうな ところがその東南アジアとのパイプが最も太いのが中国という現実
中国をカットするのは口で言うほど容易じゃないし、生き残りに必死なのは皆同じだからこちらの思惑通りにばかり事が進めば誰も苦労はしない 工場別の国から中国に移転したんでしょ
逆もしかりだ、別の国に移転すればいい アメリカはどこまでやったら、中国が参ったするか締め上げてる真っ最中。 地球資源は限られているから
中共がいくら無限に人民元刷ろうが無駄 中国に作れるものがアメリカに作れないわけねーだろ
今なんかリーズナブルでもなくなってきてるんじゃないのか
粗悪品も出してくるしリスクだらけだよ 支那を切るにはいい時期だ
またウィルスを世界中にバラ撒かれる可能性もある 前例を見習えよ。医療なんて南アジアに逃げちゃってるわ。
態度よくて驚いてる、真面目従業員。
モラルって通じる。 アパレルの縫製は中国の技術が上だな…バングラデシュとかベトナムに頑張ってほしいわ バケツ入りアイスなんかも原料は中華じゃねえ？加工食品の中国依存度高いからな
自炊を国上げて推奨、チリビーンズでも作れｗ >>18
むしろ「何もしない日」を設けるべき
ガス水道電気、食料ほか一切の提供停止。
各契約もこの日でリセット アメリカじゃ溢れるほど労働力が余っていても低コストの製品を造るのは難しい ベトナムや台湾、メキシコなど
人口が中国と同じぐらいいるのに若年層が多くて、IT関連にも無類の強さを
みせるインドをわざわざ抜かしている時点で、中国忖度記事ですわ
インドが成長すれば確実に代わりになるよ >>59
それは逆だと思うよ
アメリカにも中国にもついて美味しいとこ取るべき
アメリカにこれ以上従属しても何も得しない iPhoneも、質が落ちたよ。
俺の X はバッテリーが膨らんで来て、液晶パネルがそれに
押されて、中の部品が見えるようになったよ。
火災が怖いから即座に純正じゃないやつに交換して、
下取り出来なくなった。
こんな事、今までのモデルじゃ有り得なかったのに。 このままだともっと高い代償を払わせられるだろ
中国は切れ 李克強がうっかり漏らしたように中国には６億人も奴隷がいるんだぞ、
正攻法で勝てるわけがない やっぱりな流石米国に犬安倍、自分で考えもせず米国さま～米国様がやるなら私もなんてやってるから
被害は尋常じゃない 多くの日本人は洗脳されて間違った概念を植え付けられてるけど
アメリカがファーウェイに切れてるのは
変なチップが埋め込まれていて危ないからではないよ
（そういうことガチで言ってる人たちは情弱）
アップルとかの技術盗んで安い高性能携帯売ってるからだよ
みんな中国の携帯の方が安くて性能がいいってのに気づくのを恐れてる >>105
台湾は良いが賃金は高い
ベトナムやメキシコはIT集積がまだないな。伸びたら分からんが
インドは工場作って稼働させるの大変だと思うわ。。。 はっきり言ってアメリカなんて、関税で全て排除して鎖国しても資源も食料も市場もあるから
経済が成り立つ国だからな。元々、市場開放して西側に儲けさせていたのは、アメリカの主導
する資本主義自由主義の理念が正しいということを宣伝するためのもの
日本は、資源や食料を自給できないから貿易が必要だが、別に関税で中国を排除しても困らん
よ。豪州とかアメリカとか資源と食料を売ってくれる国が売ってくれなくなると困るけどさ
しかし、アメリカの経済圏にいれば、すべてそういう国はそろっているからな。安心して
アメリカについていけばいいわ。一方、中国の味方してもいいことゼロですわ。食料も資源
も困るようになるよ >>114
技術盗んだらだめだろｗ
盗品の転売ならそりゃ安くできるわな
それが中国
中国はルール守らない >>110
アメリカが、経済圏から追い出すから、もうインチキ
知的財産盗んで労働ダンピングする国とは競争もなく
なるよ
中国は、自分に味方してくれる少ない国相手にやるしか
ねえな。アメリカが商売させてくれない時点で中国なんて
終わりなんだがね。アメリカにたてついたのだからしょう
がないねｗｗｗ >>15
は？
頭に咲いてる花抜いてから書き込めよ >>117
まあアウトだけど
買う方からしたらアップルよりファーウェイの方がお得 前にウミデジってとこの安いスマホをタイムセールで買ったら
毎回電源入れるたびに変なプログラム文字で埋め尽くされた画面出てきて
口コミ見てみたら当たりはずれがあるって書いてたから
ハズレ引かされました2度と中華の携帯なんて買わないって書いた後に
メールに来てたサポートセンターに言ったら速攻新しいのに変えてくれた
最近は中国もイメージより悪くなくなってきてるね オープンハードウェアというものがあってな。
ソフトウェアのセキュリティばかり考えていてもw あーーーーーー！待て待て待て！
スマホ💼鞄の中入れたか？
レンズ出てるぞ？
よし！🚻トイレ行け 高い代償を払ってでもチャイナパージはする価値がある >>中国の巨大な市場は無視できない
日本のバカ政治家と経済界も同様だが、そんなモノは存在しない。 アメリカはまず日本を味方に抱きこむことを考えないと
日本の政治経済行政の中枢は敵に篭絡されてるからな >>129
だよな。せいぜい数千万人の市場だ。残りの十数億は購買層ではない。 中国企業は技術を持った会社を買収しまくってハイレベルの部品も安価に作りまくってるからねぇ。
第一次産業のように関税などで保護して国内産業を守らんと 今の中国を作ったのは日本なんだけどね、そしてそれを促したのがアメリカ、なので自業自得
昔、日米貿易摩擦がアメリカでやり玉に上がった、で日本は困って考えた迂回貿易をしよう！
日本→東アジア新興国→中国→アメリカの順に輸出して製品に仕上げれば貿易摩擦は回避w
そしてこれまでは成功だったのだが…、中国が言うことを聞かなくなって破綻と
日本企業はできるだけ中国から脱出して迂回先を変えようとしているがなかなか難しい >>121
そういう企業（中国）に儲けさせたくないって人間は多数いるんだわ
だから物の良し悪しは全く関係ない
技術を盗んだり、パソコンハードにスパイウェアを仕込むようなとこの製品は買いたくないってだけだ
まあ物も飛びぬけて良いって訳でもないし、他に代用が効く物だから中華製なんざそれこそおまえみたいな情弱かアホしか買わんだろｗ 高くつくというのが文字通り商品の購入金額だけの問題で済みそう
文明文化の発展には大きな影響なし
増してや命や安全にはとても替えられない >>106
> アメリカにも中国にもついて美味しいとこ取るべき
そういう行き方やり方は多くの日本人は嫌うんじゃないかねえ。
それ言う人や政党は支持得られないと思うよ。 でもそれは、アメリカがアメリカであるために必要なコストなんじゃないかね？ なんだかんだ言っても中国人は優秀。
メキシコやベトナムじゃ代わりにならない。 米国って支那人の学生、バイト殆ど出来んのよね。
それに授業料も割高なんでしょ。
日本て支那朝鮮の留学生生からちゃんと金とってんのかしら？
下手したら日本人学生より安かったり金とってなかったりしてそう。 昔みたいに中国は人件費が安いってことはないしな
当面は工場をベトナム・タイに移せばいいんじゃね？ 中国様怒らせるとこうなる
世界も日本もコロっと手のひら返すんやろな アメリカ国民は中国の奴隷になろうよ
兵隊に行くことないし
人権あるし
給料は一万⑤千円もらえるし 家電に詳しくないけど液晶テレビを購入したくて色々チェックしたら中国製のテレビが多いと理解
地デジ化のときに日本製の液晶テレビを買って以来のテレビ購入だったので
ブルーレイレコーダーも安いのを買ったのでパナソニック DIGAの低スペックは中国製だったよ
ハイスペックのDIGAはどの製造なのかな？ 中国製だらけかと思いきや面白いもんでブルーレイ円盤は中国じゃなく台湾や他の海外製が多いよね
安い円盤でも中国じゃなかったりさ 中国依存はどの国も度が過ぎてしまってるけど
痛みを伴ってでも変えていくべき 中国の工場閉鎖してアメリカ国内に工場を作る
生産性は下がるけど、失業は、へって社会保障の財政は良くなるだろうな だからといって依存度を高める方にはいかんだろ
鬼畜中国とジャンアンアメリカで結婚してもうまくいかん もう一度武漢ウィルス同等クラスが出たら
今度こそ国が滅びるぞ 高くつくからこそ今それが必要なんだろ
経済の為に未来を売り渡すとかあり得んし >>15
それは経済戦略で別に悪でも何でもない
しかし先進国に中国がなる時は世界の工場を終える時でもあるので放置しても世界は中国に依存しなくなる >>106
日本の財界はそれを狙っているけど
実際にはアメリカ市場から排除されて
命も危うくなるよ
池上彰の番組 （ 3月8日放送 ） によると、
.
日本のマスクメーカーは８割！を中国の工場に依存してて、
.
24時間体制でフル稼働して通常の2, 3 ～ 5倍を製造してるのに、
中国政府が横取りし強制的に買い上げてしまい、
.
高品質の日本製品が日本に回らないようにしてるらしいぞ！ （ 怒り ）
.
日本のメーカーなのに、もし日本に輸出したら日本人工場長は逮捕されるそうだ！！ （ 怒り怒り怒り ）
.
寄付だの倍返しだので中国から送られてくる中国製は、
オランダら欧州では粗悪品で不衛生で危険とされ返品されたシロモノ！！＞＜
https://twitter.com/PLh9h8jk/status/1236612195791679488/photo/1
中国で続く日本メーカー製マスクの輸出ストップ！ 警官が工場を見張り接収、日本に輸出したら逮捕！！
2020/3/ 6 14：06 J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/tv/2020/03/06381526.html 抜粋
> マスク不足の原因は、
> 中国で製造した日本メーカー製品が輸入できなくなっていることだ。
.
>マスク販売会社 「 ファーストレイト 」 の長谷川社長が中国工場で撮影した映像には、
> マスクが山積みになっているが、
>1月25日 （ 2020年 ） 以降、出荷制限がかけられ、
> 「 出荷できない 」 という。
> 中国政府はマスクに貿易規制措置は講じていないとしているが、
> 工場前には
>「 マスクは国家応急備蓄物資に含まれるため、輸出できない 」
> と書かれた赤い看板が置かれている。
>周囲には見張る警察官の姿もある。
>「 わが社の工場長が輸出しようとして、
逮捕一歩手前だった 」
> と長谷川社長は明かした。
.
> 別のマスク輸入会社も、中国で生産した分はすべて接収されたという。。。
> youtube.com/watch?v=bCSr5YqeLes
.
.
【文春】マスクが店頭から消えた原因は中国政府の介入！ 中国で生産されたマスクは中国政府の支配下に
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586509236/
75
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
こういうのは依存されてるほうが言うものじゃないな。 高く付こうが、アメリカの自由と独立を守るためには打倒中国しかない
今なら間に合う、中国上空でEMP爆弾を炸裂させるんだ >>1
時には罵り、時には自分アピール
完全に離婚をゴネてる妻の図 といいつつ、今もアホみたいに中国から輸入しているやんアメリカ。 またシナチクがマスゴミに書かせてんのかシナ系が書いてんのか
シナなんてソ連に比べたら糞雑魚だろ
アメリカが本気で潰しに行ったら勝ち目なんか無い アメリカはバブル時代に日本に依存しまくっていたが
最終的に経済戦争で負けたのは日本である
日本の50年遅れで歴史を刻んでる中国がアメリカに勝てる可能性はゼロである 中共の場合日本と違って世界中で喧嘩腰だからな
もう少し外交がマシなイメージあったが買いかぶりだったわ >>168
それってアメリカが良いように中国利用してるとも言えるけど
元の価値を上げるように西側が圧力をかけた時に中国は耐えられないでしょ もう安くない中国は世界の工場じゃなくなるし 日本と同じ事が起きるよ
日本より一枚岩じゃない分国は脆いし 下手すると倒幕じゃないの アメリカ様、”使える核”の夢が叶えば、
後はアメリカ国内を制圧して制圧した軍を解体して、
んで情報機関というか秘密警察機関の世だろ
新アメリカ世界の始祖たるポンペイオ神の銅像ぐらいヨユーで立つんでは？
なーに、
利益率のちいさなもんの生産能力に疑問がありまくりでも、
利益率のおおきなもんの生産能力には疑問が無いだろう？
たとえ生産数が国際的な供給網の都合で壊滅的であっても、
利益率のおおきなもんの生産能力の吹聴には疑問が無いだろう？
なーに、
たとえ日本が北米に輸出した稼ぎをだいぶアメ様兵器購入に費やされたとしても、
アメリカ様というか新アメリカ世界の主権者たる米上級情報権力国民には問題ないだろ 金を払えば教育はするが、知的財産を勝手に持ち出してもいいとは言ってないぞ。 >>175
ずっと前から練ってるよ
波風が立つから検討しないのは日本ぐらいなもんだ 自国の領海内に自国の漁船が入ると追いかけ回す国の人間を国賓として迎え入れる馬鹿な国があるらしいな 経済や経営的に依存させて収奪するという中国の手口がバレちゃったからどの国も中国から手を引いてるんだろw
計略ってのはバレないようにやるものなのに馬鹿だな >>171
中共が全世界相手にイキリすぎw
あれじゃもう無理だわ アメリカだけじゃないよね、中国依存は
欧州も日本も依存しちゃってる
今回のマスク不足で必需品はもっと自国生産すべきとの教訓を得た・・・はず・・・ 昔学校で、貿易が盛んになれば国同士の依存が生まれ、戦争は無くなると言っていた教師がいたが、今になって思えば、歴史を知らない教師だったと思う。 >>186
まあ騙される方が悪いの文化の国相手に貿易をやりはじめたのが
そもそもの間違いだしな。
また、日本の対中国の外交史自体が期待と失望を
1000年以上繰り返してまた同じ失敗をやらかした訳で。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
