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【馬の骨】ポーランド海軍で教える“武士道と忠臣蔵” 日本海海戦「兵士なら誰でも知っている」「史上最大の海戦、日本海軍の大勝利だ」 [樽悶★]
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0001樽悶 ★
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2020/06/08(月) 17:34:00.32ID:1HdaJH9J9
軍人一家の皆さんと日本のオジサン
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200608-00010002-wedge-000-1-view.jpg

※省略

■現在の幸福を守るためには『強い軍隊と強固な同盟が必要不可欠』

 トマスや次男だけでなく奥様もマリカも“強い軍隊がなければ平和国家は存在しない”と再三強調。それがポーランド国民の共通認識であるという。

 ロシアは歴史的に宿敵であり、現在でもポーランドにとり潜在的脅威。このために米国、ドイツ、フランスなどとNATOを通じた鉄の同盟関係(Iron Alliance)が不可欠と断言した。

※省略

■日本海海戦に乾杯

 ソメン君は高校卒業後に職を転々としてから海軍に志願。海軍生活が性に合ってすごく楽しいとズタ袋からストロング系缶ビールを取り出した。オジサンもザックからロング缶を出して乾杯。

 ソメン君は去年バルト海一周の演習に参加して海軍のおかれている重要性が理解できたという。地政学的にバルト海はロシアにとり生命線ということが実際にバルト海を一周して実感できたようだ。

 日露戦争で強大なバルチック艦隊がサンクトペテルスブルグ軍港を解纜、バルト海から北海に出て喜望峰経由で長駆日本海まで大航海したことを思い出した。

 オジサンが日露戦争と日本海海戦の話を持ち出すとソメン君は「ポーランド海軍兵士なら誰でも知っている。世界史上最大の海戦における日本海軍の大勝利(great victory)だ」と絶賛した。そしてポーランド人は日本人を偉大な民族として尊敬していると持参したボトルからウオッカをグラスに注いで乾杯。

■ポーランド海軍で教える“武士道と忠臣蔵”

 聖母昇天祭である8月15日はポーランドにとり別の意味でも記念すべき日という。1917年8月15日にポーランド人が蜂起してグダンスク港に停泊していたロシアの軍艦を襲撃したという事件があったらしい。それが1917年のロシア革命、そしてポーランドの独立につながったと熱弁。

 ソメン君によると1795年にロシア、オーストリア、プロイセンの三か国によりポーランドが分割されて国家が消滅してから第一次世界大戦末期の1918年に独立するまでポーランド人は123年間も“亡国”を経験した。

 ポーランド海軍の教育プログラムでは日本の武士道と忠臣蔵が重要な教材として使われているという。取り潰された赤穂藩の浪士たちは主君(Lord)への忠誠心を堅持して宿敵を倒して主君の仇を討った。そして名誉の腹切り(ハラキリ)を遂げた。

 三国により国家が分割されたポーランド人が亡国の試練に耐えて国家再興のために臥薪嘗胆したことと忠臣蔵は共通する精神基盤があるとのソメン君の解釈。

 そして主君(藩)のために命を捨てるという武士道精神は軍人の国家への至高の忠誠心と全く同一であるとソメン君は理解したという。ソメン君は“チューシングラ”とか“ハガクレ”とか“ブシドー”とか熱く語った。

 第二次世界大戦中のナチスドイツによる支配も含めて二度も亡国の悲劇を経験したポーランド人にとっては忠臣蔵や武士道精神は受け容れやすく共感できるのだろう。

■ポーランドのアネクドート(小噺)

ポーランドの軍人魂とポーランド国民の気概を示す例えとしてソメン君は小噺を紹介してくれた:

 習近平がトランプに「中国と戦争するつもりか」と迫ったところトランプは「やめておく」と答えた。次に習近平はプーチンに対しても「中国と戦争するつもりか」と迫ったところプーチンもトランプ同様に「やめておく」と答えた。

 そこで勢いづいた習近平はポーランドの大統領と会談して「中国と戦争するつもりか」と迫ったところ大統領はイエスと答えた。そして「しかし戦死した中国兵をすべて埋葬するだけの土地がポーランドにはないので困ったことになるだろう」とポーランド大統領は続けた。ポーランド魂の面目若如である。

高野凌(定年バックパッカー)

6/8(月) 12:31配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200608-00010002-wedge-soci
0003不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:35:46.33ID:JO2WK/on0
日清日露太平洋と3回奇襲した日本
そんな国が近くにあると核持つのも分かる
韓国も核を持て
0004不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:35:48.13ID:picfM6lJ0
忠臣蔵って押し込み強盗の老人虐殺とあまり変わらないじゃん
0005不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:35:52.31ID:qwx7A//Y0
過去の戦訓に未だにすがってるのか
アメリカが完全否定しただろうに
0006不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:36:01.99ID:obxaErrZ0
吉良は、実は何も悪くなかった説って本当なの?
0007不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:36:43.92ID:azCc8Ado0
アルジをなくしたホウコウニンは
アルジの命日にカタキを討つも
全員死亡する
晴々とした気持ちで
0009不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:37:23.12ID:uzhigu/80
忠臣蔵って実際には再就職先を見つけるためのパフォーマンスだったらしいね
0010不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:38:06.89ID:34+DXLgo0
スイス海軍、チェコ海軍、モンゴル海軍…
0011不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:38:39.24ID:5uD0BL5d0
日本海海戦も赤穂浪士も丁寧な準備と見事な現場判断で有能が仕事してる
武士道とか精神論よりも、そういう面を学ぶほうがいい
0012不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:39:01.50ID:+/bZSDNN0
日本人相手のヨイショだとしても悪い気はしない
0013不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:39:06.25ID:r5z1y9zy0
武士道なんて殆んどが人切り犯罪者の言い訳だよwww
罪の意識を受け入れられない為の正当化
0014不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:39:36.62ID:Z1x45zfX0
マジキチに絡まれたらどうしようもないという世の無常を教えてくれる
0015不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:39:39.63ID:BvXvcl850
確かにニミッツ提督が尊敬している軍人は東郷平八郎だもんな
いまでも江田島の旧海軍兵学校には東郷の遺髪が保存されている
0017不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:40:05.82ID:uZLg+/o80
精神論もいいが、それだけでは勝てないんだ

アメリカに証明された
0018不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:40:15.32ID:0xMIm9e90
負けちまったけど、
ナチズムとスターリニズムと言う二つの邪悪な
政治思想と同時に戦った根性ある国なんだよな、ポーランド。
0019不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:40:26.12ID:+Wti1cjK0
ミッドウェー海戦でボロクソにやられた連中なんて見習わなくていいよ
0021不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:40:32.10ID:omd4aXxY0
吉良は襲撃され炭小屋にこもってデスノートを探して大石の名前を書こうとしたが
よく考えたら下の名前しらねえんですのうと言ってから突入する浪士たちを
キラークイーンの第二の爆弾で迎撃して爆殺
0022不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:40:39.49ID:naVogqQg0
頭のおかしなバカ殿がムカついたってだけで教育係に斬りかかった
その遺志を継いで吉良を殺したんだからアコーローシの行為は狂気の沙汰だ
0025不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:41:11.89ID:azCc8Ado0
>>9
全員死亡してるが
0027不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:41:50.77ID:/aJHWnR60
ポーランドにもネトウヨ進出かよ
ネトウヨってゴキブリみたいだな
0028不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:42:11.50ID:nJNer7tY0
>>10
先祖が上毛水軍の家系ですが?
0029不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:42:20.46ID:P+v8anYb0
三国度でドイツとくんだことより
ロシア、ソ連に対する恨みの方が数倍上のお国柄だからなぁ
ロシアと戦うと親近感湧いてしまうと
0030不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:42:27.23ID:+Wti1cjK0
人を爆弾の誘導装置にした連中を許すな
0032不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:43:22.01ID:IuoIsu8K0
>>2
WW1後のポーランド復活記念式典に参列した日本の軍人に、

「我が国と、日本が挟み討ちにすれば、
ロシアは、直ぐに滅亡します( =^ω^)」

位の軽口を叩く位には親しい。w
0033不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:43:37.56ID:2zWBPE530
「武士道」って、弱きをくじき強きにへつらうということなんだがw
韓国に侵略して従軍慰安婦をジープでさらったりしてたくせに、原爆を落としたアメリカに媚びへつらうクソジャップの負け犬根性がまさにそうだろうw
0034不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:43:54.99ID:xDS5bsb/0
ポーランドって通り道扱いだったってマジ?
じゃあ通行料ぐらいとれよ
0035不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:44:42.65ID:1Jvp6NUG0
武士道なんて存在しない。武士道は新渡戸稲造が西洋の騎士道をもとにして
でっち上げたもの。
よく武士道と騎士道は似てるっていうけど騎士道をもとにでっち上げた物なんだから似てて当たり前。
0037不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:45:02.73ID:3KzmG4XZ0
忠臣蔵もなぁ・・・
0038不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:45:41.91ID:jNmKhDOL0
>>11
そういうのも武士道に含まれてるだろ
いざ鎌倉の為に貧してても馬を持ち鍛錬を欠かさない
0039不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:45:43.79ID:Y+LjPsmF0
>>23
ドイツ映画のベルリン忠臣蔵ってのを見たけど武士道と忠臣蔵とニンジャが一緒くたになってたぞ
ちなみに、わけわからんくて何回観てもストーリーが思い出せない映画なんだ
0040不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:45:44.38ID:dfa1XSEe0
日本海海戦は日本軍の勝利ではなく、イギリスのユダヤ人の
勝利だわ。
そこをはき違えてWW2で大敗北だよ。
歴史は明治維新以降正しく教えられていない。
睦仁親王が明治天皇とは不可解な点が多すぎて、教える
ことができない。
しかし、ここに日本の不幸がある。
真実を知らないため、世界の情勢を読めないんだよ。
だから、大損させられていることにも、奴隷にさせられて
いることにも気づかない。
そして滅亡させられようとしていることにも気づかない。
0041不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:45:51.93ID:FwQm12wc0
何でポーランドで?
もともとナチとも組んでた国なのに
0042不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:45:53.80ID:WCeoZmIs0
ポルスカアイコンはよ
0043不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:46:23.21ID:vX7eRMx60
この辺の東欧諸国は親日というより反露
「敵の敵は味方」だからな
0044不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:46:36.06ID:K9tj8ZgE0
ええとショパンだっけか
0046不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:48:02.43ID:yXkX6eK60
熊のヴォイテクも武士道を学んだんだってな
0048不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:48:40.72ID:qUyNtk6l0
臭菌屁・・・・生意気で調子に乗りすぎ!!
ポーランド人を尊敬するよ。
0049不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:49:03.50ID:dfa1XSEe0
シベリア出兵あたりでポーランドの孤児を
日本軍が手厚く扱い、ポーランドに送り
返したあたりで親日だったんじゃなかったか。
0050不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:49:28.13ID:u1rRlJuI0
>>40
リチャードコシミズさんこんにちは
0052不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:50:26.93ID:V/gC4X8b0
でも結局
第二次世界大戦でボロ負けして
ロシアにもごっそり領土取られて
いまだに返ってきてないってのが日本の情けない現状
そういったことを無視して
一時的な勝利だけを注目するってどうなの???
0053不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:50:41.56ID:iYTYdajZ0
パヨク発狂事案
0054不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:51:46.57ID:naVogqQg0
>>35
そもそも騎士道とか存在するのかって話だし
ヨーロッパ史勉強したけどあんなドロドロの殺し合いでそんなもの本当にあったのかな
騎士道大原則ひとーつとか
0056不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:53:36.54ID:UWlvU5a80
>>2
太平洋艦隊とバルチック艦隊の合流を阻止せよ

強固な旅順要塞に守られたロシア太平洋艦隊はバルチック艦隊の到着を待っていた。
日本にとってこれらロシアの艦隊の合流は制海権を失うことを意味していた。
そこで帝国海軍は「旅順攻略」を陸軍に要請。
それを受けた陸軍は激戦の末、多くの戦死者を出しながらも203高地を攻略、
そこを観測所として旅順港にいるロシア太平洋艦隊に砲撃を浴びせ壊滅させた。
旅順港の外にい日本連合艦隊は、この壊滅の知らせを受けバルチック艦隊との決戦へ向かう。

−−−−−−−−−−−−−−−−−

「皇国の興廃此の一戦にあり」

海戦は日本側の敵前大回頭で始まった。
後に東郷ターンとして、世界の海軍史上に名を刻むこの大回頭は
敵に艦隊の横腹をさらすものであり、戦術の常識を超えた自殺行為に近いものだった。
これを見たロジェストウェンスキー※は
「東郷は発狂した。ロシアは勝った、勝った」と喜んだ。
日本の戦艦に搭乗していたイギリスの観戦武官も「こんなことをしたら負けてしまう」と叫んだ。
だがこれは一直線に進行するロシア艦隊に、日本艦隊がこれと平行に一列で迎え、
敵前方間近で急激に百六十度ターンを行い、ロシア艦隊の頭を押さえつけて撃滅する作戦で、
人間が行い得る、最大範囲内でほぼ完璧な形で遂行された。
これが功を奏し、二日間にわたる戦闘でロシア艦隊は全滅した。
実戦に参加したロシア側38隻のうち、損害は沈没21隻、捕獲または抑留6隻、
戦死約5千名、捕虜約6千名。これに対して日本側は水雷艇3隻が沈没したのみで
戦死者も百十余名にとどまった。ルーズベルト大統領は「トラファルガーの海戦以上に完璧なゲームだった」と日本の
勝利を絶賛した。東郷平八郎は国内では聖将として神のように崇められたほか、
「アドミラル・トーゴー」の名は世界に轟き、「東洋のネルソン」と呼ばれ、
今日に至るまで世界各国の海軍軍人たちの尊敬を集めている。
「黄文雄の大東亜戦争肯定論」  黄文雄 WAC出版

−−−−−−−−−−−−
※(バルチック艦隊司令長官)
0057不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:53:38.20ID:jNmKhDOL0
それにしてもどうしてここまで嫌われ続けるんだろう?ロシアは
帝政ロシア→ソ連→ロシア
隣国と仲良くなった事ねーじゃん
0058不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:53:38.21ID:xLTBeku/0
>>52
人は往々にして地道な戦略的勝利より華麗な戦術的勝利に目を奪われるものだからな
政略的勝利に至っては「卑怯な勝ち方」と酷評されることすらあるし
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 17:53:41.74ID:nW4c5+Rv0
素麺君
0061不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:53:54.95ID:K/1rT5vg0
まぁ当時圧倒的に数も違い欧州では聞いたこともない日本という国がロシアに勝ったというのはセンセーショナルだったと言われている
0062不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:54:28.51ID:+yOlZy/B0
NHKはポーランドで坂の上の雲流してやれよ
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 17:56:47.15ID:h1azVYsS0
>>52
お前にとっては信長も秀吉も家康も「でも結局」で敗者扱いなのか
0064不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:57:06.80ID:dfa1XSEe0
>>50
真実は真実だわ。受け入れないと。べつに皇統が途絶えた
わけでもない。西園寺とかの血も入っているから、
皇統は維持されているだろ。

まず、日清日露戦争はイギリスの代理戦争ということに
気づかんと。日清戦争がなければ、ロシアが南下することも
なかったような気がする。
明でネルチンスク、清でアイグン条約結んでいただろが。
帝政ロシアは朝鮮は中国のものとの認識があった。
それに日本に攻め入る能力は持ち合わせていなかった。
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 17:57:10.26ID:tbMDpjvr0
>>54
ポーランドならフサリアの本拠地やん
日本だって、細川を裏切った三好を裏切った松永がノッブ裏切ろうとしたが、ノッブは裏切られ馴れてたから松永は爆発四散した!サヨナラ!
って国だが、後に武士道できたし
0066不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:57:29.25ID:u6BqSJtA0
>>25
確かに全員死亡してるが人間いつか死ぬと言う意味ではない場合は寺坂吉右衛門は生き残っていると言える
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 17:58:04.90ID:Dt7BC80E0
日露戦争なんてそもそもやる必要がない戦争なのにねぇ。
開戦前夜を調べたらなんでいくさの必要があったのか分からん。

日露戦争って北清事変(義和団事件)で列強が進駐。
その後、清(西太后)がヘタレすぎてロシアが中国東北部から撤退しない。
基本は清とロシアの問題なのにわざわざ日本が戦って血を流した。
それによって関東州の租借地と南満州鉄道の経営権をロシアと清国から認めてもらったけども、
得るものが少なすぎ。

日露専戦争前に朝鮮における権益の分割は日露で合意ができてたのに義和団事件後に
日本はロシアに対して満韓交換論を持ち出して、満洲におけるロシアの支配を認めるから
朝鮮を日本にくれとか強引な論法を持ち出して、最終的に蹴られると開戦。
そもそもこの開戦の理由が変。
だって基本、満洲における撤兵問題は清とロシアの二国間の問題。
さらに朝鮮における分割は日露で合意されてるから。
(1896年 小村・ウェーバー協定、次いで1898年4月西・ローゼン協定、1898年6月山縣・ロバノフ協定)

ロシア側もまさか日本がそんなことで戦争なんてびっくりしたんじゃないかな。
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 17:58:10.37ID:RYZuEUW70
>>51
チャックノリス 乙
0070不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:58:21.30ID:fq+yXUio0
まー江戸時代生まれだから仕方が無いが、東郷は150cm位しかないクソチビだったからなw
0071不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 17:58:32.32ID:rr31nvcq0
>>2

もっと大きな親日の理由は
大正時代に、シベリアに流刑されたポーランド人孤児を救ったことだね。
欧米に、この孤児らを救ってくれるように現地のポーランド人が打診したが
どこも相手せずに、快諾したのが日本だけ。

シベリア出兵中の日本陸軍も協力して、孤児ら数百人を日本に一時避難

その後、健康状態が良くなるまで面倒みて日本の船で祖国のポーランドまで送ったという話。

トルコの親日とよく似てる。 トルコの軍艦が和歌山沖で沈没してトルコ人を救い

それをトルコ本国に送り届けたところから親日が始まったと似てる。
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 17:58:32.81ID:P1dQhmwA0
>>61
賠償金無し、領土獲得もショボい、借金増え、欧米の警戒心を高めただけで日本には良いことだったか甚だ怪しい
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 17:59:03.26ID:RYZuEUW70
そりゃポーランドもロシアにはカチンと来るわ。
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 17:59:40.40ID:R0vXZnvs0
アメリカは太平洋戦争で丁字戦法をよく仕掛けてきたよな
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:01:21.01ID:I8KCWZR00
エカテリーナ二世のせい
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:01:26.35ID:64eKrQB+0
対馬沖海戦は日本人が最も合理的考えて動いた結果で
武士道も忠臣蔵も関係無いと思う
そして日本人が合理的に動いたのはあれが最後だった
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:02:40.60ID:+YnYxKAD0
ポーランドといえば、カチンの森だっけ?
あれは悲惨な歴史やな
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:02:41.43ID:qh2E4V/p0
世界史上最大の海戦で検索したらレイテ沖海戦が出る
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:03:19.40ID:RaHZ1vSZ0
ナチスの同盟国 日本はポーランド人も大嫌いって知り合いの留学生が言ってたわ
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:04:45.20ID:46nesyHF0
>>1
忠臣蔵の起源は韓国の英雄チョン・シクラな
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:08:01.86ID:vxUOViG60
ソメン君は、世界地図を見たことがあるんだろうか?
中国がどこか知ってるのだろうか?
0090不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:08:03.59ID:NyVu1y4w0
>>80
武士道や忠臣蔵精神を考え直して西洋の合理化を押し進めてようやく掴んだ成功なのに
その後、また武士道、忠臣蔵精神に逆戻りして大敗するからなぁ
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:09:06.01ID:Kcp1zFzj0
>>57
他国に侵略しまくりだから
オスマン帝国が滅んだ原因もコイツらの執拗な侵略
ロシアの面積があんなにデカいのも毛皮を求めて
強欲にシベリアを侵略しまくったから
フィンランドやスゥエーデンもロシアは仮想敵国
0093不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:09:22.53ID:wuYvnetA0
>>3

奇襲されなかったにもかかわらず、

簡単に「性奴隷民族」となってしまったコリアン。
0094不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:09:35.27ID:u6BqSJtA0
>>74
何をもって最大とするかだろうね
参加将兵数 参加艦船数 参加艦船総トン数 などで変わってくるだろう
参加将兵や隻数なら古代にこれ以上の海戦はいくらでもあるしトン数ならユトランドやレイテ沖の方がずっと上

移動距離ならバルチック艦隊が最大だろう
0095不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:09:36.96ID:mGN30NQ90
そりゃ海戦で一度も勝ったことのない国とは日本は格が違うよね
0096不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:09:37.39ID:MC2Wamhu0
>>86
その留学生の国籍は?
0098不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:10:00.99ID:6D9kYlPW0
本日
天気晴朗
ナレドモ
波高シ
0099不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:10:56.56ID:u1OC3Sqy0
>>86
お前の文章、内容が伝わらない。
小学校からやり直してはどうか。
0101不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:11:19.13ID:5HAXNQPh0
ジョージ・フリードマン「百年予測」は現代の聖典

この人の甘さはフランス人に言い返されるシシフォスの岩なところ
0103不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:11:46.42ID:lXpqIyzi0
>>72

負けてたら大東亜戦のミッドウェイみたいに坂道を転がる分岐点になってたと考えると、上出来だろ。

むしろ、後の大東亜戦で「戦力差があっても死ぬ気でぶつかれば何とかなる」みたいな精神論の根拠になってしまったのが、一番の問題。
0104不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:12:01.43ID:8WlWX6980
日本では教えないぞ
0105不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:12:18.08ID:fq+yXUio0
知名度で言ったらアルマダ海戦やトラファルガー海戦のが圧倒的に上だろうがな
外国語呼称のツシマ海戦って、日本人すら知らないし
0106不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:12:23.16ID:m/c0iI+P0
>>94
決戦として成立したかどうかだろ

艦隊決戦として成立した海戦は歴史上三つしかない
レパント、トラファルガー、そして日本海
0107不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:12:29.18ID:RYZuEUW70
ポーランドのユダヤ人をアウシュビッツ送りにしてたのはロシア。
0108不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:12:30.95ID:XP8Krimd0
ロシアと対峙してる国は教育で取り上げてるんどろうな
0110不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:14:27.78ID:yf80/lku0
ポーランドにも海軍があるのか
そういえばオーストリアにも海軍があったな
サウンドオブミュージックのトラップ大佐が海軍だった
0111不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:14:39.25ID:jNmKhDOL0
>>92
何で侵略しようとするのかな?
国土が凍ってて貧しいから?
人の物盗もうとし続けるって半島人と同じ思想だらか嫌われ続けるのかな?
0113不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:15:40.02ID:TEJgwcAB0
忠臣蔵の起源は、韓国ニダ。
0114不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:15:51.58ID:alCviXoK0
>>25
討ち入りに参加してなくても、赤穂藩出身となれば忠義を尽くすってイメージが付くから、浪人してる元赤穂藩の藩士を拾ってくれる藩が増えるって事よw
一種のブランド化だねw
0115不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:16:29.10ID:NUC8aq+40
>>85
参加した艦艇の数と人員の数が最大だからね。ユトランド沖海戦より参加した艦艇の数は多いからな
0116不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:16:30.81ID:RJeHTNJh0
ロシアがソ連時代含めて侵略ばっかしてるから
反ロシア同盟ってのは非公式に存在していてみんな仲良し
トルコとかポーランドとかフィンランドとかジョージアとか
0118不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:18:21.25ID:vxUOViG60
弟、大学で御家復興するのが再就職活動なんだよ
それに失敗した時、どっと脱盟してる
0119不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:18:56.29ID:vxUOViG60
ウンコもぐもぐ寄生虫は、最近の情勢を見てないよね
0120不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:20:11.70ID:SxdhVJP00
忠誠心で命を失うなんて余程の基地外か意識高い系だけにして欲しい
平和主義なんで
0121不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:20:25.08ID:MC2Wamhu0
>>110
トラップ退役少佐(大佐は艦長≒キャプテンからの誤訳)はオストライヒ・ウンガル二重帝国時代が現役だったから、現役当時はオーストラリアにも海軍があったのですな
0122不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:20:47.44ID:98qcIYNz0
チヤホヤされて育ったゆとりが外の世界できついこと言われてキレたのが真相だろう
周りも士官できてれば多分やってなかった
0123不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:20:49.71ID:p7nVkzeX0
>>3 池沼?
0124不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:20:58.23ID:Kcp1zFzj0
>>111
まず、不凍港目的だろうね
あとはスラヴ民族特有の野蛮さ強欲さもあるのでは
0125不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:22:09.66ID:MC2Wamhu0
>>121
しまった、オーストリア海軍だったわw
0126不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:22:14.44ID:mAJvmE/I0
ポーランド海軍というのがぞもそもどこに国土が海と繋がってるんだ?
0127不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:22:52.33ID:vxUOViG60
ウンコもぐもぐ寄生虫は、西欧列強がトルコを分割したことには触れない
ウンコもぐもぐ寄生虫は、フィンランドがスウェーデンの支配下にあったことは触れない
ウンコもぐもぐ寄生虫は、ジョージアがロシア帝国・ソ連の一部だったことには触れない

歴史観が偏ってるのはわかるわ
統一教会だね
0128不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:23:11.42ID:eYwj3bELO
>>1
同盟国の支援と東郷平八郎が書き残しているように勝利できたのは「奇跡」
0130不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:24:44.61ID:dfa1XSEe0
バルチック艦隊はスエズ運河通行許可されず、喜望峰
回って、やっとこさ日本にたどり着いた。
寄港地はすべてイギリスの植民地で、様々な
妨害工作をおこなわれた。燃料の石炭も悪品質な
ものしか与えず、休養や補修も妨害した。
極東にたどり着くのに半年もかかった。
通過地点は逐次、日本側に知らされていた。
日本軍は年間予算の4〜5年分で戦艦を購入
させられた。勝って当たり前の海戦なんだよ。

それに、ニコライ二世は親日だったけど、大津
事件で頭に切りつけられてから反日に転じた。
歴史には裏がある。
坂の上の雲などというデタラメテレビドラマを
信じたら、日本の先行き暗いぜ。
0131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:24:58.89ID:1nD3o8x30
ポーランド人もネトウヨだったか
0132不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:25:39.32ID:MC2Wamhu0
>>126
ポーランド海軍の本部はバルト海沿岸の都市グディニャにある
0133不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:26:55.37ID:ho0DnFmK0
ミッドウェイに勝ってたならともなく

こっ酷い ワンサイドゲームでの負け


色々膿が溜まっていた軍だったよ
0134不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:27:44.30ID:Zu9xn+YM0
>>116
まあ、日本が世界の大抵の国とは関係がよいのは、
ロシアと中国とアメリカという三大侵略加害国全部とガチ喧嘩したことがあるから。
0135不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:27:54.07ID:6Z4PhzBB0
>>68
ウィキペディアの「龍岩浦事件」を見てこいよ。
0136不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:27:56.53ID:hs+u2WRr0
いっぽう、平和ボケ馬鹿ジャップスは、ボーガンすら規制して、完全自衛権放棄w
これで憲法改正して交戦可能にしようとか、大草原
0137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:28:12.21ID:xQ5771Ts0
>>114
討ち入りに参加しなかったからと言って非難されて切腹させられた藩士もいるよ。
どっちみち切腹という絶望的状況を作った浅野が悪い
0139不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:28:33.80ID:uMHr6y100
チョソが泣きながら↓
0140不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:28:37.47ID:6srWAZMb0
>>88
余裕があれば助けるし、無ければ見捨てる
それが日本人
0141不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:31:15.37ID:IgTI/jEE0
>>9
敵討ち決行するまでに時間かけ過ぎ
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:31:47.49ID:gkTxtl8S0
まあ近代大戦を陸海空すべての領域で行ったのは
世界でも有数の国だけだから一目置かれるのは理解できる
0144不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:31:55.24ID:uMHr6y100
バカ左翼が泣きながら↓
0145不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:32:07.38ID:ztupT9XN0
>>2
日本は親日国と仲良くすればよい
反日三国とは断絶でよい
0146不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:32:53.18ID:vxUOViG60
マジでむかつくポーランド

東日本大震災海外救援金受付状況(円)
セルビア赤十字社 191,253,450
ロシア赤十字社 163,836,124
フィンランド赤十字社 119,570,000
チェコ赤十字社 47,342,500
ラトビア赤十字社 18,391,430
リトアニア赤十字社 12,205,182
エストニア赤十字社 3,302,936
スロバキア赤十字社 2,872,219

ポーランド赤十字社 12,420 <−−−−−−−
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:33:45.08ID:M55pzlem0
トラファルガー、日本海、ミッドウェイかな。
3大海戦は。
そこそも、海軍が大海戦ってほとんどないが。
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:34:08.26ID:RKsxKoKm0
オノオノガタ ウチイリデゴザル とやってるのか
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:34:55.99ID:4kRzADa+0
>>126
東プロイセンが存在していた第二次世界大戦前の世界からおいででしょうか

そのころでも開戦の原因になったポーランド回廊で海につながってたしポーランド海軍も存在してたわけだが、ひょっとしてチェコやスロバキアと区別できてない?
0151tree d
垢版 |
2020/06/08(月) 18:35:07.01ID:boEQuT7O0
>>84
露助に第一次世界大戦の怨みを、、ね。
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:35:48.85ID:M55pzlem0
>>143
実は空母機動部隊同士の戦いをやったのは日米だけだったりする。
他にも、主力艦隊同士の戦いをやったのも10国あるかどうかってレベル。
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:36:15.68ID:OZIDIpV40
改めて言う必要もないと思いますが、世界三大提督は
ネルソン
ジョン・ポール・ジョーンズ
李舜臣
の3名です。
本当にカムサハムニダ
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:36:54.45ID:HGD1YoWl0
ミッドウェイで負けたのがアレとか言われてるけど
あの時代アメリカ相手にミッドウェイクラスの海戦に持ち込めるのなんてイギリスと日本くらい
知識あればその時点でヤベのがわかる発生条件がそもそもハードル高すぎ
0155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:37:24.35ID:NJTTbyo30
>>140
余裕があれば助けるし、無くても助けるのが日本人
国民党に略奪された南京市民の惨状を見て
陸軍は上海に補給を打診しつつ部隊の物資を
南京市民に配ってしまった。

国民党から中国市民を守っていたのは帝国陸軍
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:39:22.90ID:bqYw4IzG0
ポーランドで大人気な日本アニメ
闘将ダイモス

フィリピンのボルテスX、ハワイ州のキカイダーと何が受けるかわからない
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:39:27.74ID:M55pzlem0
>>154
いや、イギリスの空母は艦隊の護衛空母で機動部隊でない。
なんで、日本海軍にボコボコにされた。
現在では空母機動部隊をまともに運用しているのはアメリカだけ。
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:39:56.12ID:Z45b4g8d0
仇討ち後、切腹だけど、それでもええんか?
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:39:57.74ID:k0jaGpKT0
ポーランドはドイツを挑発しまくって第二次大戦を引き起こした戦犯
約束通り領土を返還していればあんな惨事は起こらなかったかもしれない
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:41:52.04ID:99QAJD700
こんなスレで在日パヨクイライラ
0163南満州鉄道会社(8万43175株)
垢版 |
2020/06/08(月) 18:42:06.70ID:edh78zva0
>>154

腐敗詐欺集団自衛隊と軍事財界に今、毎月毎月5000億円の血税が流し込まれている。
若者が朝から毟り取られている血税が毎月詐欺集団に5000億円だぞ、
朝から働いている貧乏国民や無給主婦や若者は食費さえ削っている状態なのにだ。

http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/4773822.html
戦前と同じ、奴隷国民のままでいいのか?

戦前はヒロヒト一派を頂点とする帝国のコアな連中が侵略が深まれば深まるほど儲かる銀行や会社の大株主だった。
言ってみれば、現在、アメリカの軍産を動かすゴールドマンサックスなどと同じ利権構造だったのだ。
その腐り切った旧軍部の犯罪者残党共が戦後腐敗の固まりである自衛隊をひり出した。

□天皇家の銀行関係の主な持株
 日本銀行(20万8000株)
 横浜正金銀行(20万9318株)
 日本興業銀行(4万5450株)
 台湾銀行(3万264株)
 東洋拓殖会社(5万株)
 帝国銀行(2万9110株)
□天皇家のその他の諸会社株の主なもの
 南満州鉄道会社(8万43175株)
 台湾製糖会社(3万9600株)

天皇一派は、アジアへの侵略が深まれば深まるほど儲かる銀行や会社の大株主だったのである。
戦争に負けたり侵略を止めれば財産がなくなるから、降伏はしないし侵攻は止められなかった。
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:42:38.24ID:M55pzlem0
>>160
切腹しても目的果たせればそれでいいけどな。
赤穂藩は復活しなかったし、失敗かね。
それよりも、赤穂事件は日本史への悪影響がひどすぎる。
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:43:00.64ID:bqYw4IzG0
現在の軍事力は
ポーランド>ドイツ
アメリカロシアが手を出さない条件なら、ポーランドはドイツと戦いそう
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:44:28.75ID:M55pzlem0
>>158
おれは、ドイツでこっそり「HELLSING」売ってるって聞いてびっくりした。
いや、どうみてもNGだろ、あれ。
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:45:33.57ID:vxUOViG60
コシューシコも反乱起こしたけど目的は達成できなかった
失敗かね
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:46:11.17ID:KROVNnVD0
ミッドウェイ海戦で負けたからな
史上最大の海戦ならレイテ沖海戦でこれも負けたし
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:46:35.92ID:UC6ZT1sN0
>>1
ボルシチ野郎とザワークラウト野郎に挟まれて大変苦労した国柄

9条でピースピース!みたいな寝言を言う奴はいない
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:46:52.61ID:uhz/9JeC0
>>159
座礁してマレー沖に参加できなかった英空母、載せてたの複座戦闘機12機だけだもんね
それでも日本側は護衛無しだから中攻装備の美幌空と元山空はそれなりの被害を受けただろうけどね
ただ、7.7mm機銃なので新型の一式陸攻装備の鹿屋空へは対抗できなかったと思われる

ハリケーンも積んでたけどシンガポールへ輸送中の空軍機であって艦載仕様ではない
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:47:19.13ID:u1p7z4Ev0
海外が日本海海戦を高く評価していても、日本国内では「ロシア海軍は長旅で疲れていたから負けても仕方ない」と言われてしまう悲しい
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:49:34.61ID:07CX7obK0
まぁ海軍が第一線級の艦艇を揃えていてくれたおかげで
実際の国力以上に軍事大国に見えたのも事実だけどな。
0175誕生日に吊るしたトランプの残虐差別国家
垢版 |
2020/06/08(月) 18:50:02.40ID:edh78zva0
>>165
明坊の誕生日に合わせて吊るしたんだよ。

http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/4773822.html
次の天皇職に着任する明仁クンの15歳の誕生日である1948年(昭和23年)12月23日、真夜中の巣鴨プリズンで、7人の男たちが絞首刑を執行された。
東條英機(大将、元首相)
土肥原賢二(大将)
松井石根(大将)
武藤章(中将)
板垣征四郎(大将)
広田弘毅(元首相)
木村兵太郎(大将) である。
まず、東條、土肥原、武藤、松井の4人が零時1分30秒に処刑された。
残る3人も、零時20分に死刑執行された。
「次に天皇となる明仁の誕生日12月23日に合わせて絞首刑を執行しろ。」
アメリカのつよい意思であった。

http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/4773664.html
この国は子供を特攻させて生き延びている腐り国家だ、
ヘラヘラとスマホを弄っている足の下にはあの大戦で国家に惨殺された310万国民の骨が埋まっている。
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:50:53.06ID:eJz+vpus0
ロシアってけっこう嫌われてるよね
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:51:25.18ID:uhz/9JeC0
日本海海戦のバルチック艦隊は第2戦艦戦隊司令のドミトリー・フェルケルザム少将の病死が致命的だった
近代砲術の専門家である彼ならおそらく東郷の狙いも読めたし
最大射程で撃ちまくって自分の視界を悪くする愚も犯さなかったであろう
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:52:19.24ID:+99xI0/M0
なんか自称愛国者ネトウヨくんたちがスレでホルりまくってるのは
いつものことだからいいんだけど、自称国家の軍師であらせられる
ネトウヨ軍オタくんらもホルってる?w それでいいのかwww

ってさあ、個人の感想なら別にいいけれど
忠臣蔵や葉隠や武士道で現代戦を語っちゃっていいわけ?
忠臣蔵ってあれは元禄赤穂事件をベースにしたあくまで創作だし、
元々の事件だってあれは浪士(not国軍)の私党の私闘な死闘だぜ
あと葉隠なんざ「そういう意見もある」って聞き語りエッセイみたいなもんで江戸時代は禁書でしょ?
どちらにせよあんなに滅多やたらに死を称揚しちゃっていいのかね
「生きて虜囚の辱めを受けず」でんでんの戦陣訓じゃないけどさ。

>>157
偉大なる大韓を敬せぬ国家国民があるとは寡聞にして知らないがw
それはあれだろ? 太陽や地球や酸素や水に普段は感謝しないもんだろ?www
健康のありがたみを知るのは、それが損なわれたとき、みたいな論理さ。
本当に大切な兄の国はな、普段はその尊さが逆にわからないんだよwww
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:52:25.19ID:5HAXNQPh0
アメリカの黒人民族自決が「百年予測」の百尺竿頭一歩を進む
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:52:36.38ID:vxUOViG60
ウンコ系右翼は、ドイツには触れない
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 18:52:44.94ID:M55pzlem0
>>177
がんばったな、赤穂藩。氏真公なみのしぶとさ。
0183不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:53:48.65ID:mv1FBR1j0
時代遅れの艦隊決戦をひたすらやりたがって、いるかどうかも怪しい敵艦隊を求め、レイテ湾から引き返して、全作戦を滅茶苦茶にした国にはあまり学ばない方がいい。
0184不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:53:50.56ID:NJr0abCW0
>>13
歴史的に殺人はどこの国でもあったがね
0186不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:54:31.16ID:usFgqxpr0
>>10
池で何をするんだ?
0189不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:55:11.47ID:sCgzBA110
対ロシアで戦略環境が同じってだけ、特にポーランド人が親日という訳じゃない。フィンランドから
バルト三国、東欧、トルコ、グルジア、イラン、これらは戦略的連携が可能な国だ。
0190不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:56:21.35ID:OzplD7pR0
ポーランドは異常な日本びいきだから、こういう思考になる。
フィンランド、ポーランド、スウェーデン、フランス、ウクライナ、これらは
少し異常に日本びいきだ。
これでも欧米人が「アジア人」と一括りに見てないと分かる。
日本人以外のアジア人を、これらは露骨に差別する。
観光旅行の団体でも、日本人とそれ以外ではホテルの歓迎が違う。
Welcome は日本人だけだ。
いずれ変わっていくだろうが、今はしょうがない。
0191不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:56:33.97ID:NJr0abCW0
>>3
奇襲してない戦争出して
0192不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:56:44.33ID:LPfYoo/L0
(´・ω・`)一方、アメリカ海軍は第二次大戦の終戦により日本の兵学校は閉鎖され、
陸海軍に関するあらゆるものが歴史の表舞台から消えていったが、「五省」に関しては例外だった

日本を占領した米国海軍のウイリアム・マック海軍中将は「五省」の精神に感銘を受け、
アナポリス海軍兵学校で現在まで教育に利用している

五省

一.至誠に悖るなかりしか
(真心に反することはなかったか)
一.言行に恥ずるなかりしか
(言葉と行いに恥ずべきところはなかったか)
一.気力に欠くるなかりしか
(精神力に欠いてはなかったか)
一.努力に憾みなかりしか
(充分に努力したか)
一.不精に亘るなかりしか
(全力で最後まで取り組んだか)

・Hast thou not gone against sicerity ?
・Hast thou not felt ashamed of thy words and deeds ?
・Hast thou not lacked vigour ?
・Hast thou exerted all possible effforts ?
・Hast thou not become slothful ?
0193不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:57:01.06ID:uhz/9JeC0
>>183
栗田はあれ実は3回目の敵前逃亡だからね。だから謎でも何でもないし、誤認とかでもないのよね
あんなの司令官にしてしまった日本海軍のシステムはどうしようもなくゴミ
第七戦隊司令時代の敵前逃亡戦隊ごと行方不明のときにきっちり処罰できてりゃなぁ
0194不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:57:03.48ID:8RnDRGvy0
ポーランドと言えば騎兵の強さ
0195不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:57:11.32ID:M55pzlem0
>>189
つうかな、シナとロシアは世界中から嫌われてるから、負けたってのは伝えられるんだわ。
0196不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:58:30.87ID:ukKQbxEv0
ゆとりとネトウヨには武士道教育が必要
0197不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:58:51.50ID:xNxthOY70
まぁ露帝にボコられっぱなしの国々からしたら希望を抱かせる海戦ではあったろう
なお米帝にボコられた国の希望は今のところ無い模様
0198不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:59:26.80ID:EhZjFrwy0
>>176
トルコ、フィンランド、ポーランド、バルト三国、ロシアの隣国で侵略されたりその危機にあった国は
みんなロシア嫌い。だからロシアを破った日本に対しては贔屓な傾向。
0199不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 18:59:38.96ID:M55pzlem0
>>191
奇襲と宣戦布告前の開戦を間違ってないか?
奇襲なんて、常にやられている。
まあ、宣戦布告なく戦争開始もやたらあるがな。
0200不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 19:00:17.45ID:9O5u18PL0
ポーランド海軍って意味あるのか
0201不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 19:02:07.94ID:a4hI09yL0
てか露助海軍のハリボテ感は異常w
旧ソ連原潜も勝手に沈没しまくる支那
0202不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 19:02:13.27ID:Gbm4KQHa0
でも李舜臣将軍にはボロ負けしたwww
三流国家の三流海軍www
クッソ笑えるよwww
0205不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 19:03:04.98ID:bStiJ4Qv0
昔の日本人の精神論や人生哲学って現代の日本人には不要で迷惑なものだしなんだったら日本史や伝統文化ですら外国人の方が日本人より詳しいよね
0207不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 19:05:05.67ID:fbSt2wlv0
オイシイ オイシイ ロシアパン イリマセンカ ?
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:06:36.20ID:F7VxAT5b0
ポーランドも中世ぐらいまで大国だったのにな
宗教で駄目になってそのあと周辺国にしゃぶりつくされたからな
ロシアなんか特にきらいだろう
最近やっと立て直してきたけど
0209不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 19:08:03.46ID:M55pzlem0
>>200
海軍っていっても、艦隊戦だけが任務じゃないからな。
外国の海軍の情報収集とか、隣国に他の国が上陸作戦したとき
どうするかとか考えないといけないわけだ。
まぁ、規模は小さいけど、ないと一から作るは大変だからな。
0210不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 19:10:03.56ID:xNxthOY70
>>200
ボリビア海軍「せやな」
0211不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:10:43.38ID:bTBFmB9y0
>>43
フィンランドやルーマニア、ブルガリア、ハンガリーといったソ連周辺の国が見事に枢軸国に名を連ねてるな
0212不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 19:11:51.56ID:nJNer7tY0
>>167

ヒラコー、モサドにしばかれるんちゃうw
0213不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 19:12:11.37ID:/sMyP7eO0
日本海海戦が巧く行きすぎて大日本帝国は消滅してしまった
勝って兜の緒を締めよの精神を忘れてしまった
0214不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:13:06.69ID:6FH6725T0
>>198
やっぱり北進しとくべきだったな
南進した先のアジアや太平洋の現地民はみんな反日だったし
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:14:13.37ID:uhz/9JeC0
>>202
明海軍の主将陳璘の作戦(海峡出口で半包囲)を明副将ケ子龍とともに拒否して
海峡内で奇襲しかけたらケ子龍もろとも返り討ちにされた李舜臣がなんだって?
0218不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:16:22.61ID:WSdOhZKV0
>>202
妄想と捏造で勝利したと思えるって裏山
0219不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:16:22.68ID:WVU31hQO0
時代も人も変わっても日本人である限り
自衛隊に聞くまでもなく武士道は内臓だ
0220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:16:41.43ID:jkhV5Gox0
こんなこともあったのよ
WW1でロシアに連れ去られ難民になったポーランド人の子供700人を当時の日本が面倒を見た

【韓国の反応】みずきの女子知韓宣言(´∀`*) - 【韓国の反応】韓国人「ポーランドが親日的な理由」
http://oboega-01.blog.jp/archives/1058564811.html
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:17:02.90ID:yz3sqMR/0
日本海海戦のファインプレーはイギリス

これ理解できる人はちゃんと勉強してる人
0222不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:18:11.40ID:R1zdhmjs0
ズブロッカは好きよ
0223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:19:16.22ID:BruNBEFJ0
>>8
ニミッツだろそれ
0224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:19:30.41ID:+99xI0/M0
>>196
ネタにマジレスカコワルイってなもんだけど
ネトウヨくんたちにねえ、武士道教育はダメだと思うw
なぜか、そもそも武士じゃないからwww

あれは一種の選民学、帝王学であって、気位だけは大司令級のネトウヨちゃんに
そういうの教えると、手が付けられなくなるからね。
既にネットのそこら中で先祖は武士だの先祖は士官だのわめいてんだからw
人口構成を考えれば、まずその大多数はフェイクといっていいと思うけど。

実際問題、日本にはね、百姓には百姓の、工人には工人の、商家には商家の
それぞれ倫理道徳ってもんはあるんだから、それを学ばせた方がいいと思うよw
現にネトウヨちゃんたちリアルの仕事だって武士じゃないでしょwww

そういえばふと思い出したが昔読んだ江戸期の商家の家訓集に
面白いこと書いてあったことを思い出したな。
代々の子や孫は武士の真似をさせるなってわけで、
具体的には帯刀を許されても町道場とか言って武道趣味をさせるなとか、
武士のイデーである儒仏学問に身を入れさせるなとか、
そして仕官の声があっても決してさせるな、っていうのな。

なんでかっていうと形だけでも仕官して主従になっちゃうと
それまで大名家などに課した借金や債権の督促できなくなるんだよね。
もちろん、諸藩の側ではそれも見越して仕官の声をかけるんだけどwww
0225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:19:42.43ID:4COti1OK0
ポーランは宇宙に行けんとよ!
0226不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 19:20:01.64ID:M55pzlem0
>>221
イギリス海軍の嫌がらせは世界一だからな
0227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:21:27.17ID:HQlm0gIH0
武士道はいらねーよどんな姑息な手を使っても勝つんだよ。武士道でハワイの燃料タンク爆破しなかったバカ日本ってか五十六
0228不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 19:21:48.11ID:uhz/9JeC0
ちなみに陳は李とケが敗れるのを読み切ってて海峡に侵入せず
手負いの島津軍、立花軍が突破してきた所を海峡出口で包囲してボコボコにしてる

ちなみに陳よりケのほうが年上なので、李は単純に年長者に従っただけかもしれない
0230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:22:23.06ID:WSdOhZKV0
韓国には歴史上に素晴らしいことしたことが無いからって
日本下げ必死だな
0231不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:22:24.89ID:jkhV5Gox0
>>221
日英同盟あったからねえ
0232不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:22:35.83ID:BJfyALaQ0
子供の頃日露戦争は日本の勝利としか習ってなかったけど
大人になって詳しく調べてみたらあんま勝利って感じでもないのな
日本軍死にすぎだろ
0233不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 19:24:14.38ID:/tXO9IDu0
シベリアのポーランド人孤児救出とシベリア出兵は密接に関連してるから
まあ単純な美談にするにはおしい、時期も1918年〜1921年頃で重なる。
将来を見据えて地理を予め精査したいという帝国陸軍のスパイ活動も兼ねていた
ということもあるし・・・
0235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:24:48.59ID:XlyD+3wt0
幕府に勝った奴等は武士道から最も遠い奴等なんだがなぁw
武士道なんて嫌みやねw
0236不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:24:57.69ID:6FH6725T0
>>252
第三軍の司令官が無能だったからな
0238不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:25:31.86ID:QjGuOn0y0
忠臣蔵って、通り魔に襲われて一命をとりとめたと思ったら
その仲間から逆恨みされてリンチ殺害された話だよね
0240不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:26:48.37ID:/tXO9IDu0
日英同盟をイギリス側の事情からするとボーア戦争で利権を強奪するのに
国力を使ったイギリスとしてはアジアでロシアの抑えに武力を増強するかわりに
日本を使ってやろうという魂胆。
0242不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:28:52.41ID:hGVOp+MU0
みんな勘違いしてるけど、仮名手本忠臣蔵は足利幕府の話な。
江戸時代だから直接お話にしたら打ち首だよ。主人公は塩谷判官高定と高師直。
塩を売っている殿様と、高家筆頭の話だなってイニシャルトークみたいに分かるんだ。
0243不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:29:23.46ID:bs+bMrRf0
カチンの森
0245不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:33:14.14ID:6S+mvXDZ0
>>213
山本五十六が私案として10年も温めていた真珠湾攻撃に固執して
「一撃講和」の甘い夢を見て米国ハワイに奇襲した時点で
大日本帝国の消滅は決まってたんだよ

加藤友三郎がせめて後10年でも長生きしてくれていればね

海軍軍縮条約が日本軍の手足を縛るものだと思い込んでいた
海軍の艦隊派や山本五十六のような好戦的な愚将が諸悪の根源

山本の暗躍で日本が軍縮条約を脱退して得をしたのはアメリカ
0246不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:33:33.41ID:3noACnXg0
>>240
日本からすると当事者だからちょうど良かったな
イギリスもまさか勝つとは思ってなかっただろう
0247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:34:43.06ID:r7x0mFfm0
それなら蜂のひと刺しも武士道精神だよなあ
0249不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:35:34.99ID:gLrp/lC70
今の日本にはたぶんもうロシアと戦えるだけの力が無い
0252不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:37:51.67ID:gLrp/lC70
てか当時も極東なのとしょぼい海軍相手、しかも西から東に補給も受けられずに来たへロヘロ軍だから勝てた

あとイギリスの宣伝が効果的だった

かつロシア革命まであと10年ちょっとで色々タイミングがよかった
0253不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:38:03.49ID:9Qk+Hr0M0
>>63
家康と秀吉は死亡時勢力保ってたから価値でしょ
信長は光秀に破れたから負け
0254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:38:42.81ID:hGVOp+MU0
「真珠湾は超浅海面だぞ。航本は何を考えているんだ!」
0255不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:39:08.39ID:yGG/wc3n0
五省は新しすぎたか
0256不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:39:28.72ID:gLrp/lC70
日本が本気でロシアに勝ててたら、まずサハリンは渡さなかったろう

間宮海峡からの権利を主張していたはず
0257不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:40:04.13ID:M55pzlem0
>>241
テロっていうか、もう単純に老人虐殺事件だけどなー
0258不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:43:12.39ID:07CX7obK0
>>221
シンガポールの海岸沿いを航行するバルチック艦隊を監視していたんだよね。その時のバルチック艦隊の様子を撮影した写真も残っていたはず。
0259不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:43:19.84ID:M55pzlem0
>>251
今が日露の戦力比が一番小さいんじゃね。
極東ロシア海軍は、海上自衛隊よかかなり非力だし、航空戦力も日本が上。
ただ、核がなぇ。
0260不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:43:27.92ID:gufwgetI0
Q.ポーランド軍が戦車の照準を合わせるのに何人必要か。
A.50人。戦車を持ち上げて回すから。
0261不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:43:49.57ID:V4IOh9Sf0
>>6
歴史なんて勝者や声が大きい奴の言い分が優先されてしまうのだよ。
そんなことは日本人が世界で一番理解してる事柄だろう。
0262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:45:46.25ID:BXaRLwEZ0
なんでチョンが発狂してるん?
当時は大日本帝国マンセーでロシアへの勝利をションベンもらして喜んでたのがチョンだぞ


嫉妬かな?
0263不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:45:50.87ID:hGVOp+MU0
>>260
Q:ポーランド人のビジネスマンのブリーフケースには何が入っていますか?


A:ブリーフ
0264不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:46:46.69ID:6yES6gd60
インドではインパール作戦のおかげでインドは独立できたと教えてるらしいね
史上最大の作戦、牟田口大将の大勝利だ
0266不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:48:22.63ID:07CX7obK0
>>252
イギリスは漁船団で邪魔したりスエズ運河を通さなかったしでバルチック艦隊が安全安心した遠洋航海が出来ないように嫌がらせしまくったからね
0267不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:49:00.30ID:sKSXryzc0
まぁポーランドはずっとロシアにエライ目にあわされて来たから
ロシアざまぁって歴史を教えない訳にはいかんのよな
0270不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:50:44.15ID:07CX7obK0
>>259
ロシアは全てで無くとも兵器を国産出来るし何より実戦経験が自衛隊より遥かに豊富だから勝てないよ。
0271不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:50:46.84ID:MzFC6xiJ0
>>兵士なら誰でも知っている日本海海戦
 
東郷長官が指揮した日本海海戦(battle of tsuhima)は、 
この米国人のサイトによると7位にランクされています。海外でも有名ですね゚゚゚゚゚-y(^。^)。o0○ プハァー
−−−−−
★影響が大きかった海戦トップ10
Top 10 Naval Battles That Were Game-Changers

01位 サラミスの海戦 BC480年9月 ○ギリシャx●ペルシャ
02位 アクティウム海戦 BC31年9月 ローマ内戦
03位 大西洋の戦い 1939年 ○米国x●独逸
04位 ミッドウェイ海戦 1942年6月 ○米国x●日本
05位 レパントの戦い 1571年10月 ○キリスト教同盟x●オスマン帝国
06位 トラファルガー海戦 1805年10月 ○イギリスx●スペイン
07位 日本海海戦(Tsushima) 1905年5月 ○日本x●ロシア   ←←★!!
08位 ハンプトンローズ 1862年3月 ○米北軍x●米南軍
09位 サンチアゴ海戦 1898年7月 ○米国x●スペイン
10位 チェサピーク湾の海戦 1781年9月 ○フランスx●イギリス

★日本海海戦 Tsushima Straights, 27-28 May, 1905
最も一方的勝利だった海戦の1つとして知られる。約12隻の戦艦と17隻の駆逐艦を持つロシア艦隊は
日本艦隊によって朝鮮半島南部で壊滅させられた。伝説となった東郷提督の命令の下、日本艦隊は
2日間で28隻の内最低21隻を撃沈し7隻を捕獲した。それはかつてロシア皇帝の強大な艦隊だったものだ。
日本側は主要艦艇の喪失は無かった。

In what could only be declared as one of the most lop-sided victories in naval warfare,
a Russian fleet of nearly a dozen battleships and seventeen smaller vessels was decimated
by a Japanese fleet off the southern coast of Korea. Under the command of the legendary
Admiral Togo, over the course of two days the Japanese managed to sink no fewer than 21
of the 28 ships of the Czar’s once mighty fleet and capture seven more?all without
the loss of a single capital ship.
http://www.toptenz.net/top-10-naval-battles-game-changers.php
0272不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:51:36.40ID:mpu/zz+a0
また、日露戦争に無関係のチョンが乱入しているのかw

日本はロシアとは戦わざる得ない状況だったんだよ。
日清戦争で日本が得た遼東半島は、三国干渉でロシアが支配する事になる。
ロシアは旅順に旅順艦隊を置いて日本の海上封鎖を試みようとしていた。
あの時期、児玉源太郎はロシアとの開戦が遅れれば、シベリア鉄道の完成で
ロシア軍100万が満州や朝鮮に侵攻するとして内務大臣をやめて総参謀長になる。
もし、日露戦争が無かったら、日本は大陸側を完全にロシアに抑えられ,海上輸送路も
ロシアに支配されて日本はロシアに屈服していただろう。
その意味では、日露戦争は日本が生き残るために行った防衛戦争とも言える。
0273不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:51:43.04ID:M55pzlem0
>>252
そういうふうにしたんだぞ。
ロシアの革命勢力に金ぶっこんだり、旅順要塞を大損害出しながら占領したり。
その結果が日本海海戦だからな。
0274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:52:32.37ID:kMaWo+720
>>23
「忠誠心=ロマン・理想」みたいなポジティブなイメージを植え付けられれば
何でもいいのかもね
0276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:52:43.72ID:VC5Enl640
>>67
在ポだけど、そんなことよりレヴァンドフスキにガッカリしたよ
0277不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 19:52:53.27ID:gz74NxGY0
>>66
あげあしはこうやって取られないようにするのか
勉強になるわー
0278不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 19:53:02.36ID:L09yjcgQ0
>>19
日本海海戦は江戸時代生まれが指揮を執りとミッドウェイ海戦では明治時代生まれが指揮を執った
世代が違う
0279不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 19:53:12.71ID:Jnb6qz8D0
一度で全滅させる必要があった海戦
独特の戦術でそれを実現させた
0280不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 19:53:29.73ID:t7Vbb/oi0
ポーランドは諜報が進んでるイメージ
日本陸軍に暗号を教えた
0283不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 19:54:46.27ID:5IOPtJMN0
宮本武蔵は勝てない相手とは試合しない。巌流島も2人門下生を隠していた。強い相手には次から次と石を投げてにげる。これが勝者の道や
0284不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 19:55:53.82ID:98qcIYNz0
ネトラレ、アセダク、ブッカケについて熱く語るソメン君
0285不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 19:56:01.44ID:Rqd/ECZT0
>>50
リチャードコシミジウは、戦後日本政界裏面史だけは史実に忠実で解釈も妥当だよ
0286不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 19:58:56.90ID:7oRtmVMR0
小日本が大ロシアを破った事例だから、ソ連に侵略されたポーランド軍の教材にされてるだけだろ
0287不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 19:59:53.76ID:2aAt4+T20
>>214
シベリア出兵の二の舞が待ってるだけ
無人の凍土をいくら占領したって疲弊するだけで意味が無い
掘り出せず在処もわからない地下資源も無いのと同じ
0288不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 20:01:05.35ID:0A3pbqjL0
日露戦争はラッキーだっただけだかんね
その成功体験がアメリカへの戦線布告につながったと考えると
日露戦争はアンラッキーな戦争だった
0289不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 20:02:18.75ID:SeejTlNA0
>>4
しかも寝静まってから圧倒的多数による夜襲で一方的な虐殺で
映画みたいな斬り合いどころじゃなかったしな

武士にあるまじき卑劣な敵討ちで普通の武士がやったらただの野盗扱い
0291不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 20:05:02.55ID:pTpKcDVK0
ロシア絡みの国は日本贔屓やな
0292不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 20:05:55.03ID:lq2SrH/E0
パーさん達が何故か発狂
0293不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 20:06:16.94ID:brU5txPH0
>>252
未だに自虐史観で日教組が捻りだした漫画みたいな屁理屈を真に受けて居る、
君みたいなアホが居るのに感心(寒心)するよw
しかもロシア革命は、陸海軍を全て日本軍に壊滅されたニコライ皇帝が倒されて皆殺しにされた。
ロマノフ王朝ニコライ二世の愚鈍さが招いた自殺行為。

マッカーサー元帥・ハルゼー提督が尊敬して止まない東郷元帥の、
勇気の東郷ターンが3分で解る、ロシアを倒した東郷ターンの秘密。
どんなバカでも、例えアホな韓国人でも、T字戦法と東郷ターンが、 僅か3分で分かる動画

https://www.youtube.com/watch?v=u-nz1gxm2zA
0295不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:09:06.16ID:lq2SrH/E0
かのチェスター・ニミッツも東郷平八郎を崇拝してたからな
0296不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 20:10:12.83ID:sKSXryzc0
>>293
お前さんハルゼーとニミッツを勘違いしてね?
0299不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 20:14:04.69ID:+DzRjJqW0
 
問)キムチ臭いのが「日本海海戦の勝利は運が良かっただけだニダ!」なんてわめいているけど

答)そんなことはありません。緻密に計算された上での必然の勝利です。
  艦艇の数だけみると同じように見えますが、艦隊の砲弾発射速度がまるで違います。

  勝利は、日本海軍軍令部の計算され尽くした調達、それを可能にした日本国民の協力があればこそです。
−−−−−
★日本海海戦(1905/05/27):日露海軍比較★

■編成
 日本→戦艦x4+装甲巡洋艦x8+巡洋艦x12+駆逐艦x21+水雷艇x21
 露西→戦艦x8+装甲巡洋艦x3+巡洋艦x06+駆逐艦x09+水雷艇x0(人員1万6171名)

■旗艦
 日本→戦艦三笠(1.5万トン30cm砲4門)
 露西→戦艦スヴォーロフ(1.5万トン30cm砲4門)

■砲弾発射速度
 日本→360発24.1トン毎分
 露西→138発09.1トン毎分

■損害(戦死)
 日本→水雷艇x3(戦死116名)
 露西→戦艦x8+巡洋艦x7+駆逐艦x6(戦死5046名)

http://hiramayoihi.com/yh_ronbun_nichiro_ikarosA.htm
0300不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 20:15:07.65ID:iWePHn0S0
>>245
おまえ、山本五十六氏に関するどの資料とも、違うことを言ってるね
ソースくらい貼れよ
0301辻レス ◆NEW70RMEkM
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2020/06/08(月) 20:15:18.66ID:rSYWZwDE0
>>1

忠臣蔵が大嫌いな
某元歌舞伎役者さんが
草葉の陰から一言

0302不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 20:15:34.14ID:YM7iXdS90
お家再興と浪人の再就職を状況に合わせてギリギリ判断を伸ばし続けた、
リアリストの大石内蔵助が居なかったら赤穂浪士は無頼の徒になって悪名しか残らなかった訳で。

本懐、本願を遂げる為にのらりくらりと昼行灯、玉虫色、腹芸をやれるのは政治家として有能の証。
火病な主君に仕えたばっかりに。
0303高篠念仏衆さん
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2020/06/08(月) 20:16:06.12ID:Z3TKeegY0
しれっとポーランド領内で軍事パレードやったんだよなw
ソ連軍は。ナチスドイツ軍といっしょに
0305不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:16:30.94ID:HpGs3arb0
赤穂浪士って逆恨みの老人惨殺事件やん
恨むんならアホの殿さんを恨めって
0306不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 20:16:44.52ID:CreLW9ve0
>>198
バルト三国に
これから莫大な援助して北欧の香港にしちゃおう

ロシアが悲鳴を上げて北方領土差し出すだろ
0307不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 20:18:17.78ID:KZLZWFcp0
>>33
朝鮮人はバカにされるためだけに存在する
0308不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 20:18:56.73ID:brU5txPH0
>>296
♪出て来いニミッツマッカーサー
と、覚えていた気がする、間違えたかも知れんw
0309不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 20:19:02.45ID:uHflpdzG0
>>1
たぶん彼らは日本が勝ったことよりロシアが負けたことを喜んでいると思います
0310不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 20:19:33.27ID:a4nI/V5X0
ポーランドって海に面してるの?
なんか埼玉県みたいなイメージなんだけど京都府みたいなトリッキーなことしてるの?
0311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:19:42.80ID:FTagPffE0
奇跡の勝利でも何でもない、10回やれば9回は勝てるほど戦力差があった
日本海軍はイギリスから与えられた当時世界最新鋭の戦艦を揃えていた
イギリス将校団の指導によって兵士の練度もはるかに日本海軍の方が高かった
加えてバルチック艦隊は地球半周の航海を強いられシンガポール入港もイギリスに拒否されて水も食糧も不足し戦いどころではなかった
0312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:19:53.36ID:sKSXryzc0
ナチス・ドイツから開放された後に
ナチが紳士だっと思えるレベルで赤軍に国をメチャクチャにされたのがポーランド
0313不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:20:38.24ID:iWePHn0S0
>>130
おまえが裏とか言ってる珍説の、ソースは貼れるのか?w
0314不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 20:22:35.74ID:PUYueU6Q0
なるほど単純に日本が好きというより
ロシアを負かしたから好きってか
0318高篠念仏衆さん
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2020/06/08(月) 20:25:10.17ID:61ffqSrh0
>>312
突如、お前もだ。死ね!
言ったのがナチスドイツw
ソ連大慌て。
「えー!いっしょにここまでソ連領だって言ったじゃん!」
0319不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:26:35.20ID:YowC5Wir0
ところでおまいらが考える日本史上最高にカッコいい奇襲作戦て何?
0320不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:27:02.33ID:rg57NUnd0
今の日本人は武士道が何なのかすらも理解しとらんぞ
0323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:35:05.13ID:aB9YJGuP0
ポーランドと言えばキューリー夫人、ショパン、ポーランドボール。
0324不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:35:46.00ID:NJr0abCW0
>>311
間違い
戦力差ではロシアが圧倒
0325不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:35:47.67ID:s9k/Pady0
武士とかバカなのか
0326不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 20:37:59.62ID:NJr0abCW0
>>245
当時の国力差でハワイ攻撃以外の手はないよ
0328不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:39:09.43ID:7gInUBo70
>>33
対馬での民間人虐殺と、軍兵来たら情けなく逃げ回ったトンスルがなんだって?

秀吉の朝鮮征伐で逃げ回ってた李舜臣とか言うヘタレが唯一の英雄のトンスルが何だって?

人糞酒のトンスル飲んで寝てろや
0329不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:40:24.07ID:0gdgYPd80
当時の日本は 旧幕府軍の 侍がまだ生き残ってたから 戦争に勝てたんであって 今やろうとして 勝てると思うな
0330不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:41:04.52ID:1GoIPkxt0
でも日露戦争やってる時に東西で挟み撃ちにしていればソ連時代はなかったかも知れないのに、
誰もロシアに手を出さなかった癖に都合の良い連中だな。
0331不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:42:26.53ID:+99xI0/M0
>>319 くんが面白いことを言っているが
日本史で一番カッコいい奇襲作戦は何だって?
そりゃあれだよw ウリが思うに一乗寺下り松の決闘だろwww

しかもそのあと宮本武蔵一人で吉岡門弟数十人をぶち倒しているわけで
奇襲とその後の立て直しのいとまを与えず敵を全員倒すなんて完全試合、
これはもう日本史では前代未聞空前絶後ってなもんだろwww

え? それは史実性に疑問符が付く?w
いーんだよ、忠臣蔵(言うまでもなく歌舞伎の演目)がスレで≒史実扱いの話題なら
宮本武蔵のレジェンドが史実扱いでなんの問題があるもんかwww

「武士道とは4ぬことと見つけたり」、なんて俗にいうが
親韓左派のウリにいわせれば「武士道とは創作と見つけたり」さ。
創作でまずけりゃ伝説でも神話でも道徳でも誇張でもフェイクでもなんでもいいけどさwww
0332不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:42:41.80ID:3ariJR9B0
しかし戦死した中国兵をすべて埋葬するだけの土地がポーランドにはないので困ったことになるだろう

人民解放軍の兵士の死体は埋葬せず、海に流すか焼却すればいいんですよ
ぜひ中国と戦争してください
0333不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:42:44.42ID:omAiEv220
ポーランドはソ連に酷い目に遭ったもんな
過去の栄光だ、日本帝国はどんどん戦線を拡大してアメリカと衝突して滅亡した
今では中国とアメリカという超大国のご機嫌を伺う敗戦国、経済も落ち目
0335不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:43:21.54ID:YcHaIziX0
>>319
元気が出るテレビの目覚ましランチャー
0336不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:43:25.73ID:qr4oi1Mj0
ポーランドは内陸国なのに海軍があるのか
0337不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:45:25.61ID:+FbSrp6l0
大勝利した実績が海軍内のゴタゴタにつながり太平洋戦争の爆散に帰結すんだから歴史って最高だわ
日露戦争の教訓も勝因も全て忘れた結果が国の滅亡
0338不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:45:40.56ID:98qcIYNz0
敵の敵は味方発想は失敗する
0339不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:46:35.85ID:03GeJeV00
痴呆ウヨ共が大喜びするオスマントルコやポーランドの日露戦争での日本上げ

=日頃自分たちがひどい目に会わされているロシアが
地球の最果ての島に住みついている未開の黄色い猿共に尻を噛みつかれて
ギャアと情けない悲鳴を上げたwwwwww

当時のオスマン帝国やポーランドの日本人の扱いは
敵方であるロシア帝国の新聞に比べても差別そのもの
0340不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:48:41.97ID:2A5I2mUs0
なんで>>33のジープにツッコミいれてやらないんだよ
0341不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:49:05.48ID:0MJsiVW90
>>1
共産主義者どもは最初ナチスドイツと組んでポーランド分割、バルト三国併合、北欧侵略してたからなw
ヒトラーが侵攻しなけりゃまさにお友だちだった
0342不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:49:13.39ID:vxUOViG60
>>336
低知能生命体
0343不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:50:14.98ID:o8p6VgCD0
>>1
もう精神論の時代じゃねーんだわ
戦争になったら老害先輩見習って俺は逃げるよ
頑張って死んで来いピュアな若者よ
0344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:51:29.05ID:psRACYhe0
日本海戦・・・www
ポーランドはあまりにももの知らずですね。
ロシアのバルチック艦隊は疲労していて負けただけ。
運がよかっただけだ。日露戦争自体は実質は日本の負けだし・・

ポーランドの人は李舜臣提督を調べてごらん。
日本人が李舜臣提督の名前を聞くと震えて逃げ出すくらいだよ。
日本海戦の提督「韓国の李舜臣提督の方が自分より優秀」と言っていたぐらいだし
0347不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:54:22.71ID:0MJsiVW90
>>343
老い先短いネット老害って哀れなもんだなw
0349不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:55:07.91ID:+DzRjJqW0
 
露西亜側から見ると1700年代は好調で南下を進めてトルコを倒して黒海まで進出。
ところが、1800年代中盤にクリミア戦争で退して南下を断念。
アジアに矛先を変え沿海州や旅順を取り調子に乗ったところで我が日本と激突し大敗。
10年後の第一次大戦中にロマノフ王朝が倒れる、という流れだな
−−−−
★★ロシア戦史★★

0988年 ○キエフ公国成立。バイキングの1部族ルーシ族の国
1240年 ●モンゴルが全土占領。キプチャクハン国。間接統治始まる。
1480年 ○モスクワ公国。モンゴル人から独立。
1598年 ○シビル汗国を滅亡させシベリア奪取。面積が一気に広がる。
1613年 △ロマノフ朝成立。1917年まで続く。
1721年 ○スエーデンとの戦争に勝利。バルト海に進出。
1774年 ○露土戦争勝利で黒海進出。
1812年 ○ナポレオンモスクワ遠征撃退。
1856年 ●クリミア戦争で土英仏に敗北。欧州での南下政策断念。
1860年 ○支那vs英仏戦争(ArrowWar)に介入して沿海州奪取
1895年 ○日清戦争に介入して旅順奪取
1904年 ●日露戦争で敗北。東洋での南下も断念。
1914年 ●連合国側について独逸侵攻も敗北。
1917年 △革命でソ連成立
0350不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:55:36.53ID:kyhHgo330
>>327
負けとかウソでも情報が流れると、一気に兵士が逃げて崩壊するからな。
たぶん、どっかの足利上杉連合軍の部隊の一部が、北条軍と不意に遭遇して、
パニクって崩れていったんじゃね?

あれ、実際は、夜なんか、早朝なんか、いつなんか分からんらしいからなあ。
0351不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:56:06.25ID:0MJsiVW90
>>345
規模だけならレイテじゃね?
0352不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:57:21.04ID:5G4giqR90
兵士に武士道を教えるのはとてもいい事だと思う
0353不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:58:33.24ID:1GoIPkxt0
ソ連に飲み込まれた連中に知り合いが居る人は、
なぜ日露戦争を傍観してたのか聞いてみてくれ。
0354不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:59:03.01ID:kyhHgo330
>>341
ヒトラーは最初から、ソ連をやる気で、不本意に同盟組んだからな。
国防軍中枢もノリノリだったしな。

半面スターリンは、自ら粛清して、軍の将校を大量に消しちまったので、
ドイツが攻めてきませんようにと願ってたらしいな。
0356不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:59:32.07ID:Sq8C13Tf0
ニッポンすごいなぁ
すごいわぁ
0357不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 21:00:43.32ID:eFUK6d7K0
何が武士道だよ
ブラック企業だらけのところに忠誠心なんて持つわけねーだろ
時代遅れだわ
0358不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 21:01:21.34ID:L0wOPYnE0
失業者の暴動が武士道?
0359不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 21:02:12.36ID:v7WI8XkR0
>>355
役者揃える金がないからね

昔は大勢でチャンバラしてたのに
ここ10数年 少人数
0360不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 21:02:33.93ID:SGcB/m2+0
少なくともプライムミニスター・アベには武士道の欠片も見当たらない
0361不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 21:02:41.57ID:meNLJxNI0
>>129
大河ドラマ中断なら坂の上の雲の再放送してもらいたいわ
メチャ金かけてるよな
0362不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 21:03:01.16ID:7gInUBo70
>>202
李舜臣って休戦期の奇襲、嘘報告、どこまで逃走するんですかで有名なヘタレうんこ将軍の李舜臣さんですか?

さすが人糞酒トンスルの英雄です
0363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 21:03:26.94ID:eFUK6d7K0
主君のために死ね → 武士道
企業のために死ね → 社畜道
0366不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 21:06:42.90ID:lCmv/tBo0
つべの旧海軍動画とかWOWsゲーム動画にやたら詳しいコメントしてるポーランド人が多いの、そういう事だったのか
0367不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 21:07:26.22ID:kz5w47yq0
海あったんかあの国…
0368不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 21:07:39.90ID:n10sPfb/0
忠臣蔵は里見こうたろうが大石蔵之介をやっていたのが一番好きだな。
0369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 21:07:49.03ID:XojjG92P0
>>349
ポーランドとロシアの話なんだからポーランド・ソビエト戦争とかロシア・ポーランド戦争とかクルシノの戦いとか入れてあげたら
0370不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 21:08:22.17ID:fgNSkEbF0
>>344
そりゃデマ
バカしかいない李氏朝鮮で驚くべき事に他国の普通クラスの提督がひとり存在したと言う程度の話
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 21:08:47.14ID:QIq8SRVa0
規模は、太平洋戦争のミッドウェーとかの方が大きくないか?
0372不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 21:10:56.57ID:7gInUBo70
>>344
はいはい。うんこ将軍の李舜臣ね。恥ずかしいよね。

トンスル今日ちゃんと飲んだ?寝る前に人糞酒トンスル飲むんだよ
0373不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 21:10:57.67ID:BwbAtgdS0
また「外国人がほめた」か
0374不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 21:11:11.68ID:1E19RFBf0
>>145
そのとおりだな
距離はどんどん縮まるから
中韓とか近い意味はそのうちなくなるわww
0376不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 21:11:45.48ID:IJU0H2CA0
いわゆる艦隊決戦で綺麗に戦争の帰趨がついた例は少ないんだよな。
20世紀では日本海海戦くらいじゃ無かろうか。
0377不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 21:13:22.13ID:BAQc+nWn0
もう時代は変わったのだが
李氏朝鮮にばかり贔屓するうちのアベよりは遥かに羨ましい
0378不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 21:13:56.65ID:T/duz3+50
日本人の忠臣蔵の認知率はイギリス人のアーサー王伝説と同じな
これ豆な
0379不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 21:15:54.26ID:iWePHn0S0
>>375
良いね
0380不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 21:18:05.62ID:HX7ww1WN0
飲んだくれのニッポンかぶれじゃねーか、
日本人は正月にハラキリするとか思ってるんだろーな。
0382不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 21:21:01.68ID:iWePHn0S0
>>344
調べたら、李舜臣提督って実に可哀そうな人じゃないか?
いったいおまえは、なにが言いたかったんだ?w
0383不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 21:24:06.54ID:qr4oi1Mj0
ポーランド人がロシアを敵視しているのは当然だが、
NATOという形でのドイツとの同盟に苦いものを感じている人が多い。
一方のドイツではポーランドに奪われたプロイセンの故地奪還を望む声もある。
0384不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 21:24:37.51ID:rg57NUnd0
>>381
保守の御役目はそれじゃろうて
0385不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 21:29:16.90ID:8YP4+KzP0
>>1
流石に葉隠知ってる日本人は少ないんじゃないかなぁ…
剣道部とか所属してない限り
0386不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 21:30:03.24ID:NJr0abCW0
>>344
バルチック艦隊は散々休息して来てるんだがw

李舜臣w
一度も買ったことなんかないだろ
最後の海戦も勝ったと言うんだが、中国チョンの二大将とも死んでるんだが、一体どう言う論理で勝ったと言ってんの?
0387不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 21:31:04.35ID:gufwgetI0
>>382
輸送隊相手のゲリラ戦で戦功を上げたら妬まれて一兵卒に降格され、
そこから再度這い上がったはいいが、無茶な突撃を命じられて討死した
実に気の毒な人だなw
0388不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 21:31:32.02ID:buEgeeYW0
 
ポーランドは、ソ連が崩壊した10年後の1999年にNATO加盟。
そのため、戦闘機は米露混淆です。
−−−
●日本&ポーランド:軍事力比較

<戦術面>
・軍人数  25万&12万
・予備役   6万&52万 
・航空機 1600&460
・ヘリ   640&210
・戦車   678&1000
・装甲車 3000&2600
・自走砲  200&443
・牽引砲  500&1100
・MLRS 100&70

<戦略面>
・人口  1.3億&0.4億人
・国防費  5兆円&1兆円
・面積   38万&31万平方km
・国境線    0&2845km

http://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.asp?form=form&;country1=japan&country2=poland&Submit=COMPARE

●ポーランド空軍主要航空機 "world air force 2017"
・F−16  x36機
・MIG29 x31機
・Su22  x32機
0389不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 21:31:44.07ID:8YP4+KzP0
>>6
吉良が突然プッツンした説もあれば
吉良は悪くない説もあるし
解釈が分かれる話はどっちつかずで良いと思う
0390不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 21:33:18.54ID:iu+JezGD0
ロシアと戦争するなんて、めちゃくちゃだけど、
逃げずによく戦ったもんだね。
そこまでよく意識が日本人に浸透したと思う。
0392不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 21:34:46.57ID:NJr0abCW0
>>390
まあロシアもまさかこれほど強いとは思わなかったとは思うよ
ちなみに陸の戦いでは全てで日本勝利、海は勿論
日本の圧倒的な戦いだよ
0393不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 21:34:47.45ID:7gInUBo70
>>382
どこかの宗主国のウンコとしてしか戦争したことがないヘタレ民族なんで、妄想で英雄つくるしか火病で精神がもたない。

高句麗はヘタレどもの祖先じゃないから隋・唐との戦いはノーカウントね。古代でも南部を日本に支配されたり、太子を人質に送ったり。

うんこ酒トンスルでも飲んでないとやってられませんよ。
0395不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 21:36:13.06ID:Jwgdw2Rh0
高校卒業後職を転々とする酔っ払いに褒められて喜んでる
定年バックパッカー()
年金で遊んでニッポンスゴイ
0396不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 21:37:34.35ID:3noACnXg0
>>262
チョンのために日本人が戦ったんだもんな
次は日本だったわけだけどさ
0397不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 21:42:31.49ID:r5uYM+gA0
ロシア帝国の脅威に晒されていた国は崩壊に繋がるキッカケの一つ日本海戦を讃えるからな
東郷はお酒のラベルにも採用されている
0398不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 21:44:21.55ID:xKrPEkJT0
>>5
戦後、海軍作戦部長まで上り詰めたチェスター・ニミッツは士官候補生時代遠洋航海で寄港した横須賀で東郷平八郎元帥の閲兵を受けたことを「終生忘れ得ぬ感激」と自伝に記している

戦後荒れ果てた記念艦三笠の復元においては、ニミッツ元帥が筆頭発起人を努め、レイモンド・スプルーアンス、ウイリアムハルゼー、ウイリスリーなど日本海軍と激戦を展開した将星が綺羅星の如く名を連ねている
0401不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 21:49:27.31ID:W+MjMEl70
>>1
ちょっと前まで刀が主流だった国が、先進各国から不平等条約をむすばされながらも
次々と改善し特に共闘国のないのに清やロシアに勝つとかミラクルだよな
0402不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 21:50:40.43ID:M55pzlem0
>>389
江戸城でいきなり上司に背後から切りかかったんだから、浅野120%悪しだよ〜
0403不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 21:52:53.82ID:vxUOViG60
ウンコご用達 東郷ビール

バカの一つ覚え
0404不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 21:54:58.91ID:M55pzlem0
>>390
戦争ってのは、窮鼠猫を噛むか、獅子は全力で兎を刈るか
だいたいどっちかだからな。
だから、どこの国もだいたい戦力バランスをとろうとする。
まぁ、シナとかアメ公とか例外は多々あるが。
0405不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 21:57:19.06ID:DpBEnYFS0
忠臣蔵は、吉良が可哀想な気がする。
0406不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 21:57:25.16ID:hKrp/axg0
ワレサの連帯も地味に支援していたからな
あと、なぜがアメリカのジョークはポーランドをオチに使うことが多い
0407不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 21:58:36.79ID:iu+JezGD0
討ち入りに参加せず逃げちゃった赤穂藩士を、
人間の業=落語として肯定したのが立川談志。
こっちもたまらなくいいね。
0409不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 21:59:07.18ID:W4/OdQqm0
>>奇跡の勝利

国民の質がまるで違う。勝って当然だと思います。

<就学率>
 日本江戸時代→50%(江戸に限れば80%)
 英国同時期  →20%(大都市で)
0410不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 21:59:17.74ID:hKrp/axg0
>>389
浅野が殿中で「アウアウア〜」になって斬りかかってるのに吉良は刀に手も掛けてないっつーのw
0411不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 21:59:38.74ID:XojjG92P0
>>387
無茶な突撃を命じられたどころか、明軍の司令官をけしかけてしなくてもいい露梁海戦を起こして勝手に死んだんだよ
朝鮮軍は多くの指揮官が戦死し明軍も副将のケ子龍なども戦死、明軍の司令官は困って島津義弘を打ち取ったと捏造したんだよ
因みにこの戦いで日本側の大名に戦死者はいない
0412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 21:59:50.37ID:vxUOViG60
アメリカは、ポーランド系が多いからな
自嘲してるんだよ
0413不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:00:12.60ID:R9MOFJya0
>>6
意地悪の結果、浅野が失敗したら
吉良の責任だからな。

まぁ、そのせいで作法を厳しく指導して、同じ役の若造の前で恥をかいたと逆恨みなら有るかもな。

若造を誉めて、二回目の淺野には厳しかったとか。
想像だが。

それでも吉良は悪くない
0414不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:00:29.57ID:DpBEnYFS0
ポーランドもオーストリアも結構領土が広い時代があったんやね。
ロシアはモンゴルに蹂躙されてた。
0415不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:00:34.79ID:hKrp/axg0
後、討ち入りの初演は討ち入り前なw
0416不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:02:54.87ID:M55pzlem0
>>410
だって、刀抜いたら切腹だし。
そもそも、浅野って背後から切りかかって、殺せないヘタレってことが
切腹の理由の一つだぜ。
0418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:03:58.71ID:hKrp/axg0
>>416
刀に手を掛けて鯉口切った瞬間に切腹確定
0419不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:05:55.03ID:DpBEnYFS0
忠臣蔵はラスボスが弱すぎてモヤるな。
吉良を討ち取ったあと、切腹を命じた綱吉を江戸城に討ち取りに行く
そんな熱い展開がほしかった
0420不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:06:12.48ID:vxUOViG60
また、ウンコが現代的価値観で裁判してるよ
0421不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:06:18.57ID:eFUK6d7K0
吉良上野介が足利義輝だったら
0422不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:07:48.77ID:M55pzlem0
>>414
蹂躙っていうか、タタールのくびきっていって、かなり長いこと
モンゴル領。
ロシアの残虐性はモンゴル人に征服されてたからって言われて
いるが、んなことねえなぁ。
ロスケはずっとクソみたいな連中だから。
0423不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:09:27.28ID:DpBEnYFS0
明日またるるその宝船ーとかバレバレですやん
0424不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 22:10:56.34ID:s25BI5uw0
>>1
東郷を抜擢した山本権兵衛も評価してくれ、ロシアに勝つ為に海軍で大リストラして精鋭だけにしたり、
無煙炭を使う艦船を用意し、砲弾も豊富にストックさせて撃ち尽くした陸軍に砲弾まわしたり
政府や軍の首脳が戦争やりたがってるのを勝つ見込みがないうちは戦争反対して抑えたり
他に結構重要な仕事をしたのにあまり評価されない人には明石元二郎も入るかな
工作活動でロシアで革命が起こったり、ロシア国民を厭戦気分にさせたのも効いたな
0425不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:11:11.95ID:lbVa/3G60
なぬ
0426不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 22:11:13.42ID:CFOvB/yd0
>>140
雷だか電だかの敵兵救出劇もまだ余裕あった頃だっけか?
何だかんだで愉快な人多い印象強いんだよな旧日本帝国軍
特に海軍が変人色強かった覚えがある
0428不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 22:11:54.02ID:M55pzlem0
>>419
だってあいつら、今でいえば暴力団の組長が役人ぶっ殺そうとして
失敗して死刑になったから、見せしめにその役人ぶっ殺したって話だし。
総理殺そうとして、警察と自衛隊相手に全滅したんならまだしも、
情状酌量もとめて出頭だからな。

もう、ヘタレとしか。
0429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:12:46.01ID:WoIT2fkR0
共通の敵のソ連があったから仲が良かったのは当然
0430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:12:58.61ID:DpBEnYFS0
モンゴルの血が入ったので東欧は日本人好みの美女が多いという。
ティーン限定
0431不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:15:11.13ID:XOVujBgE0
日本海海戦の勝利が後の悲劇につながる

勝利に溺れた日本海軍
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:15:36.02ID:M55pzlem0
>>426
海軍はどこも変人が多いよ。
ってのも、船の乗組員は全員一蓮托生で、艦長のもと一致団結してないと
死ぬからな。
陸軍の感覚と同じと思っちゃあかん。
陸軍は司令官が最後に死ぬが、海軍は司令官が最初に死ぬ組織だからな。
0433不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:19:34.08ID:+8NojlvS0
忠臣蔵は、武士道の考え方を誤った者たちの政治テロ。
浅野と吉良で私怨があったのか不明瞭なのに、勝手に被害者面して隠居した老人の家宅に夜間に押し入る
という暴挙に出た。
忠節という綺麗事を全面に押し立てて世間の同情を買い英雄視されたが、行ったことの全てに正義など存在
しない。
武家屋敷の襲撃事件は江戸の治安を担当する町奉行の管轄外なので、将軍自ら触れを出し旗本御家人を
参集させ軍勢を仕立てて討伐すべきことであったが、それらを行うことが出来ず対応が後手に回った。
幕府の威信を揺るがしかねない大失態だったから、テロリストを英雄視する世間の風潮に乗っかり、幕府側の
不始末を隠した。
0434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:19:43.53ID:6bVaczPV0
ポーランドが海軍力でバルト海に何か関与できるとでも思ってるのかな?

ウェッジって今でも東海旅客鉄道の経営か?  静岡征服計画でもぶってろってことです
0435不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:20:58.56ID:szraoTFr0
どこの国も自国が強かった頃はすごい誇りにしてる
イギリスだったらネルソン大好きだし
スウェーデンも未だにスリークラウンが軍のマーク(北欧3国の支配者)
隣国はよく気を悪くしないなと思う

まー日本は謙虚過ぎるわ
それがいいとこかもしれないけど
0436不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:22:34.83ID:bd2AJ47U0
海の藻屑になった李舜臣将軍マンセー
0437不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 22:23:14.65ID:N4ztjnBA0
>>32
わらた
0438不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:23:50.09ID:YiqYm2Bw0
>>431
悲劇の大元、欧米列強の世界侵略は
日露戦争のはるか前やで?
0439不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 22:24:08.75ID:w5FQ76+T0
五毛党が悔しそうwww
おまえらのところは海戦やったことないもんな・・・
やっても負けるだろうしwwwwやらないほうがいいよ(真剣)
0440不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:29:49.05ID:Rh4FZZVi0
>>432
えっ?南雲は?www
0441不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 22:30:22.57ID:nh6iV8jv0
>>71
へーはじめて知った
日本での認知度めちゃくちゃ低くない?
なんでそんなの知ってんの?
0442不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 22:31:38.63ID:3lN0Dg0D0
着物に語りかけるネタまで知られてる(適当)
0443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:31:51.31ID:ZWvxItL00
ナチスドイツと軍事同盟組んでたんだぞ日本は
太平洋戦争で序盤だけ目茶苦茶暴れまわって後半はボロクソにやられて原爆まで落とされてんだぞ
そんな国が好きなのか
0444不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:32:32.91ID:1MQ1U7I40
>>4,289
忠臣蔵を作り上げたのは武士ではなく江戸の町人であったことが重要。
封建日本において「サムライの在り方」「男の磨き方」は既に、武士階級以外にも浸透していたからこそ忠臣蔵は生まれた。

農工商の厳しい目線があったからこそ、江戸期において武士階級の堕落はさほど起きなかったのであり
そのような高い内圧の中で生まれた忠臣蔵は近世日本の精神の精髄であり国民芸術でもあるのだよ。
0445不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:33:46.05ID:NJr0abCW0
>>441
知っとけよ、取り敢えず
看護師一名が子供の伝染病移って死んだとか
0446不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:34:05.79ID:9Kn/wCW60
俺だってもし何か聞かれたら良いこと言うぞ
フサリアの勇気は日本でも尊敬されている!とか
0447不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:34:53.53ID:NJr0abCW0
>>443
後半と言ってもマリアナ以降だから一年ちょいね
0450不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 22:36:24.46ID:NJr0abCW0
>>446
17世紀ごろまでは東欧の勇者だからな、ポーランド
大国だ
0451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:36:25.54ID:ybFta7tw0
ポーランドってそんなに親日の割に日本ではマイナーな国だね
もっとポーランドと仲良くしたりテレビで特集すれば良いのに
そしてポーランド美女をどんどん日本に輸出してくれ
0452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:36:54.47ID:A+8IvwkI0
当時の本には ポーランドはユダヤの王國 とか書かれてるぞw
0453不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:37:36.50ID:NJr0abCW0
>>451
ヨーロッパの中世って知られてないし
西欧からひ無視されてるしな
0454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:37:54.52ID:EO5QxfGD0
日本海海戦が大勝利としてその戦術が学ばれているのならミッドウェイ海戦もアメリカ大勝利の戦術が学ばれているのだろう
0455不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:37:58.69ID:wNZRR24W0
ミッドウェイ海戦で
帝国海軍の栄光は終わったんだよ
何故大和がカチコミしなかったのか
0456不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:39:08.10ID:NJr0abCW0
>>454
ミッドウェーは、偶然の大勝利だよ
ほとんど日本が勝ってた
0461不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:44:52.65ID:7UYSnjtN0
難民孤児を救って親日になった
トルコも戦艦沈没表漂流者救助で親日
あとどこの国が親日だっけ?
0462不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:45:23.42ID:M55pzlem0
>>444
忠臣蔵を作ったのは、大坂だよ。
大坂の反幕府感情が発展して作られた。
江戸に下って変にもなったがな。
大坂ってのは、自分ところばっか考える都市で、
明治維新後も政府の文句ばっかいってた。
そこで育ったのが、朝日新聞。
0465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:47:17.95ID:HlQtixzK0
>>430
東欧の美女は世界中に需要があるよ
トランプの最新の嫁さんはスロベニア出身でしょ
0466不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:47:22.10ID:vxUOViG60
ポーランド人って一人じゃ何もできないから、複数人で共同作業というジョークが多い。
0468不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:49:19.82ID:WoIT2fkR0
>>463
正反対だ。
ポーランド人は白人の中で一番信頼できるよ。
ただ馬鹿正直だから割を食うというのが全世界的な見方
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:49:22.91ID:5zphq2SF0
バルチック艦隊は遥々バルト海から対馬まで
航海して来た。戦闘するには準備不足は明白。
艦船の整備、乗員の休養、訓練、艦隊の運動再確認と
砲撃訓練に半年は必要だった。
対する連合艦隊は、艦船の整備は万全、乗員の訓練、
休養も十分、練り上げた作戦、艦隊運動の確認も
徹底されていた。
言わば、マラソンコースを走って競技場に入場したとたん、
休養万全の選手と400m競争をさせられたようなもの。
しかし、日本人は冷静な勝因の分析を怠り、日本人は
強いとの神話に酔って天狗になってしまった。
0470不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 22:51:35.90ID:f/dvjTtw0
地続きで大国が隣にあったら嫌だろうな
ポーランドはカンコクみたいに万年属国だったわけではないんだから強かったのか
0471不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 22:51:51.97ID:0jAHl6Hx0
その助けた孤児達が愛国者どものガキだったから、そののちレジスタンスになったってのは美しいストーリーだが

チョン猿のガキどもは日本人に牙をむいたんだよな
まあ猿だからしょうがねーか
0472不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 22:52:47.28ID:5/TkLECD0
ポーランドって海があったんだな
0473不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 22:53:05.36ID:7oRtmVMR0
>>469
んなの戦争なんて全部そんなんだろw太古の時代から
ラバウル航空隊なんて何キロ先で交戦してんのよw
0475不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 22:56:05.04ID:WoIT2fkR0
>>469
陸軍と違ってロシアの海軍はもともと世界的評価は高くないし
ロシア海軍は皇帝の趣味のようなもんだよ
0479不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 22:59:51.25ID:WoIT2fkR0
>>470
日本の関ヶ原合戦の頃にポーランド軍はモスクワにまで迫った

ナチスドイツに短期間に負けてしまったのは戦略的なミス
ポーランド兵は勇猛で粘り強いんだけど機械化してたドイツ軍とは移動速度が違うから
国境線に配置した部隊が取り残されて包囲殲滅された
0480不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:01:06.91ID:M55pzlem0
>>467
もうちょい勉強せい。
吉良は幕府から任命された朝廷接待役、浅野はその下に任命された朝廷接待役。
接待役は、吉良と浅野。浅野の配下は浅野の私的補佐役で幕府の役職にはない。
そもそも、この重要な役目を浅野に任されたのは、経験者だったから。
なのに、あの結果だから、アホとしか思えん。
0482不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:05:24.10ID:5U3azNb00
日本とポーランドの間には二国間協定っていうものがあり、90日間ならビザなしで滞在できるぞ
EUのシェンゲン協定とは別で有効だから、隣国ウクライナに出国入国を繰り返せば、
事実上、無期限にポーランドに滞在できる
おまえらのような引きこもりが外こもりにジョブチェンジするにはうってつけの国
0483不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:06:42.09ID:jAFv4gO/0
旧日本軍の諜報技術はポーランド経由
あとポーランドと日本といえばピウスツキ
0484不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:09:10.37ID:WoIT2fkR0
>>481
ポーランド兵としては勇猛果敢で有名な槍騎兵だが
ポーランド騎兵がドイツの戦車に突撃したというのは完全なドイツのプロパガンダで
実際にはそういう事実は1件もないらしい
ポーランド騎兵の突撃はドイツ軍の歩兵に対して効果的に行われた
戦術レベルでは戦力差の割にドイツ軍を苦しめたのだが
戦力ミスが大きくてすぐに負けたというところ

ドイツ側が戦いの後に戦死したポーランド騎兵を戦車の横に寄せ集めて
それを報道陣に見せたとか
0485不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:10:17.74ID:w4mlLmuS0
もし大航海で戦力消耗してないバルチック艦隊を相手にしたら勝てたのだろうか
0486不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:12:37.59ID:zzrLPir30
>>463
そうだよ
いつまでもドイツがー、ロシアがーって大騒ぎしてる
でもイスラエルに「えっと、お前らもユダヤ人虐殺に手を貸してたよな?」と指摘さるると逆ギレした
0487不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:14:27.06ID:WoIT2fkR0
>>485
勝てたよ

ロシアの海軍というのは東洋艦隊、黒海艦隊、バルチック艦隊に分かれてて
そしてすべてが出口の海峡を敵対する国に抑えられてた
東洋艦隊はその中の最精鋭
次に黒海艦隊でバルチック艦隊は数こそ多いが老朽艦が多くて一番弱い
日本艦隊は最精鋭のロシア東洋艦隊にも勝ってたんだからバルチック艦隊など敵ではないはず
0488不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:14:53.31ID:+YnYxKAD0
英国に妨害されながらもアフリカの喜望峰を回り赤道を越えて、遠路はるばる日本海までやって来たロシアの艦隊を滅多打ち。
0489不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:15:49.27ID:nvKJ9Lpw0
ポーランド海軍って……モンゴル海軍やオーストリア海軍みたいなもんかよw
エルベ川にモニター艦でも浮かべてるのか?
0490不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:15:50.36ID:7oRtmVMR0
もしナチスドイツがスターリングラード突破してモスクワ到達したらどうなったんだろうなってのは妄想する
最終的には連合軍に殲滅させられただろうけど

ミッドウェイも戦前は日本優勢だったんだよなあ

日本海海戦だってロシア側は負けるつもりで攻めてきてないよね
0491不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:16:24.42ID:rLLsBO470
>>463
ポーランドはノ−ベル賞を2回受賞したキューリー夫人やコペルニクスやショパンを輩出した国
韓国とは月とスッポンの自立心旺盛な頭の良い民族だよ

東欧等旧ソ連圏の韓国はアルメニアでは
0493不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:19:50.91ID:tLTJFh9a0
>>443
軍事同盟結んでいただけで実際に戦争したわけじゃないしね
それよりもロシアをボッコボコに倒したことが大きいだろう
0494不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:20:06.36ID:WoIT2fkR0
>>488
そもそもバルチック艦隊が東洋に向けて出発したのは戦うためじゃない
旅順要塞の攻略に準備させる時間を与えず日本軍に出血を強いるため
旅順が落ちた段階で帰国するつもりだった
それを軍事知識がない皇帝が無理矢理突撃させた
0495不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:22:58.91ID:wxvFiABM0
忠臣蔵、最近の日本じゃ吉良上野介は名君だったのに
浅野内匠頭が殿中なのにカッとなって斬りかかって
これまたアホの部下たちが禁止の仇討ちやらかした…
ってことになりはじめてんのに…
0496不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:24:46.98ID:WoIT2fkR0
>>491
>東欧等旧ソ連圏の韓国はアルメニアでは

そう思うけど
アルメニアは世界一美人が多い国として有名
ブスと整形美人とかいない韓国とは違う
0498不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:29:37.05ID:Kt9Kv12e0
日本海よりミッドウェーや南太平洋海戦、珊瑚海海戦のほうが大きいだろ
0499不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:31:19.25ID:Rqd/ECZT0
>>288
> 日露戦争はラッキーだっただけだかんね
> その成功体験がアメリカへの戦線布告につながったと考えると
> 日露戦争はアンラッキーな戦争だった

歴史まともに勉強してないのまるわかりだよw
0500不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:32:28.82ID:vxUOViG60
ずっと江戸にいたのに、名君ニダ
0501不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:34:13.43ID:sDf5ilc+0
>>492
韓国の偉大なる主な起源

障害者のマネ踊り 病身舞
人糞と猫入漢方酒 トンスル
感情的な精神疾患 火病
中華への女性奉仕 キーセン
親兄弟での性行為 近親相姦
娘が親へ処女提供 試し腹
世界的なお得意技 レイプ

サウラビは近年できた造語だ嘘つき
0502不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:34:28.36ID:WoIT2fkR0
>>499
騙すつもりはなかったにせよ
結果的に日露戦争勝利に尽力してくれたアメリカの財界になんの利益供与も出来なかったのがその後の敗因か
0503不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 23:42:26.05ID:hyzeIJ4v0
どっちも結果的に負けてる
そこがまたいいのか?

日露戦争はそこだけだと辛勝だけど、そのあとさ。
0504不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 23:45:34.01ID:VcD0FSof0
ポーランドは海軍のことをよく分かってるな
きっとポーランド海軍も優秀なのだろう
0505不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 23:48:29.77ID:z0A7BPZ40
日露戦争の後には大艦巨砲主義は終わったんだよ。
ポーランド海軍は、過去の勝利に固執して大敗した日本など
学ばない方が良い。
0506不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 23:50:25.52ID:MBkvIXdc0
赤穂浪士なんて、先生が出来の悪い奴を叱ったら、
キレやすかった生徒がぶちキレて、持ってたナイフで切りつけたことが発端の話だろ
どう考えても浅野内匠頭の方が悪いし、四十七士は殺人犯
当時はともかく、現代でもこんなもん褒めたたえてるとか、おかしい
0507不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 23:52:45.94ID:4bTk4Uoe0
ごめん、ポーランドって海あんの?
0508不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 23:52:52.06ID:ytBPwprwO
東郷さんは有名だもんな
0509不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 23:53:19.24ID:UZZJMlYJ0
日本ではドイツ戦車部隊に突撃して玉砕したポーランド騎兵隊のことを教えてますよ。
0510不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 23:54:29.39ID:cKoWHS7m0
>>491
アルメニアなめすぎ。
ナゴルノ・カラバフ戦争みてみ?
ジョージアとならんで、もっとも古いキリスト教国家で、
民族意識高く、国力数倍のアゼルバイジャンとかを相手にしてる。
Kの国ってそんな歴史あったっけ?
0512不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 23:56:28.70ID:I5EYKjza0
ポーランドといえばワールシュタットの戦い
0513不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 00:04:12.42ID:4kBR1JYO0
我々もポーランド軍の兵隊クマ・ボイテクに学ぼう
0514不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 00:04:19.15ID:rARma+uG0
>>92
北海道もアイヌがロシア兵の侵略から逃げて日本政府に保護訴えたとかあるしな。
あの頃のロシアのイケイケ振りは異常だ。
0515不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 00:05:07.90ID:EGKP0nhp0
長年ロシアと揉めている周辺国にとって
日本はあのロシアに勝った国なんだよな
0516不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 00:09:40.45ID:ah6ztfyy0
>>469
外交と諜報戦と情報通信の重視によってもたらされた勝利なのに、
精神力や戦艦の大砲で勝ったと主張したアホの所為で第二次世界大戦で悲惨な事になった
0517不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 00:12:17.91ID:LIvEUqbM0
かいらん
【解纜】
《名・ス自》舟のともづなを解いて出発すること。ふなで。


初耳、こんなん知らんわ
0518不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 00:14:12.03ID:FY24mptJ0
ポーランドといえばテレビで見た大学生の日本語科のモニカ思い出すな
たぶんもう覚えてるのおれだけかもしれん、あのねーって日本語をよく使う
オッパイの大きな可愛い子
0519不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 00:16:27.58ID:rARma+uG0
>>485
それでもたぶん勝った。
無煙火薬開発してたのも大きいから。
0520不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 00:17:32.14ID:oqR0HQ310
>>491
強いていえばアルバニアは韓国北朝鮮と共通点が多い
イタリアに無血併合され同君連合
大戦中はイタリアの役には立たずうやむやで独立 戦勝国でも敗戦国でもないビミョーな立場
独立後は謎の独自路線で現在に至る
0521不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 00:18:07.79ID:PmfQ3akX0
>>480
へえへえ
赤穂藩って暴力団だったんだ
じゃあ聞くけど、赤穂藩は暴力団だとしたら、幕府ももっとでっかい暴力団に思えるけど
違うのか
0522不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 00:21:36.67ID:bMcDRC2F0
なるほど ちょっと前にポーランドの タンケッテ TKS-B作ったから
ホビーページに載せるよ

☆アメリカ軍 ドイツ駐留兵力9500人削減へ 
一方 韓国とも交渉難航
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/4f05ddeec04b76e8a3659c428a45f8f4

☆広島の地中から発見された 誉発動機 
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/ec7eaec370e2340b3d55a99cd794af59
0523不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 00:23:33.87ID:PmfQ3akX0
>>495
領民や家来からしたらまぎれもなく名君だったからこそ、他藩からしたら悪魔に見えたかもよ
つまり、普段から、幕府の権威をかさに着て、外様藩にお手伝い普請させて自藩に橋や道路を作らせるとかやってて他藩から恨まれていたかもしれんぞ
0524不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 00:23:35.43ID:LIvEUqbM0
>>507

ポーランドは、北東側はバルト三国、北側はプロイセン王国の東プロイセンと
西プロイセンによってバルト海への出口が塞がれていた。
このためアメリカ合衆国大統領ウッドロウ・ウィルソンが十四か条の平和原則で
ポーランドに海への出口を与えると声明し、それを受けて西プロイセンに
ポーランドのバルト海への出口として設定されたのがポーランド回廊である。
第二次世界大戦でドイツが敗れると、東プロイセンはポーランド領となり、
ポーランドの海に面した地域は大きくなった。
0525不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 00:31:23.48ID:d6jW/GZZ0
>>470
ポーランド軍は戦いでは超強かったよ特にフサリア
クルシノの戦いではフサリア重騎兵が銃隊を含む5倍のロシア軍を蹴散らした、長篠の戦いとはまったく正反対
そしてモスクワにまで進駐しロシアのツァーリ位を手に入れる寸前まで行った、王様がバカだから失敗したがw
さらに第2次ウィーン包囲ではヤン3世がトルコ軍を蹴散らしヨーロッパを救った
フサリアは常に少数で圧倒的多数を撃破し続けた
しかし残念ながら王様が選挙で選ばれるため財政問題で兵力を増やせず勝利を生かせなかった
0526不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 00:32:18.94ID:PmfQ3akX0
>>506
あさいたくみのかみ方が「正しかった」可能性もあるけどね
一説によれば「将軍よりも天皇のほうが位が上だから、将軍の家来が天皇の使者よりも上座に座るのは間違いでは?」という「正しいこと」を主張して
吉良から折檻受けたとか
0527不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 00:37:13.75ID:Xz24/42W0
>>214
日本陸軍が駐留敗戦迎えた地域は全部社会主義国になった。

日本海軍駐留してた島々は親日国で民主国家になった。

海軍vs陸軍=太平洋戦争
0529不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 01:10:35.31ID:ly2DOjpQ0
ポーランドは敵に囲まれてるから強く国威発揚する必要があるんだろうな
0531不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 01:34:49.16ID:CEjh2XqK0
その割にはナチスにフルボッコにされてたやん
0532不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 01:37:31.86ID:ETWpXr1UO
山鹿素水(山鹿素行の仍孫)
「怖れ多くも天皇陛下からの勅使饗応を放棄した浅野は非国民。
吉良を殺した武林は朝鮮捕虜の在日三世。
赤穂浪士は不心得者の輩」
0534不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 02:02:43.68ID:PAIZb2Vh0
>>457
そりゃ職業軍人相手のリップサービスだし。
しょっ中滅亡してるポーランドジョークだろ。
当時は街角にベトコンや黒人が、ウヨウヨしてなかったし。

21世紀の今とは、何もかもが違うw
0535不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 02:10:04.82ID:GxM/JTwH0
>>288
ウルトラ馬鹿発見
日露戦争は勝つべくして勝った
太平洋戦争みたいに無定見なやり方してない
0536不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 02:11:42.66ID:IhAh4MuL0
>>525
リトアニアと一体化し、シュラフタと呼ばれる貴族の国会(セイム)が王を凌ぐ権力を持っていた「共和国」時代は東はベラルーシやウクライナの西半分を領土とし、黒海沿岸まで含んでいた超大国だったしね
もっとも王権が弱かったせいで周囲のプロイセンやオーストリアやロシアが君主の元にまとまって強大化していくのに、内輪もめばかりでまとまらずに弱体化して最後は分割併合されるという結末だったけど
0538不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 02:42:19.75ID:IJVzANvk0
軍事教育ではミッドウェーと硫黄島も教えないと
アンバランスだな。原爆は世界の常識だから小学校くらいから
教えるだろうな。
戦艦大和が特攻出撃した、沖縄戦は興味をもったら
教えるべきだな。
0539不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 02:44:18.90ID:DmFaxhik0
ハラキリはカトリック的にどうなの?
0540不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 02:45:49.15ID:KFxIy9KA0
>>466
ポーランド人が電球換えるときは
三人がかりで、
一人が電球を持って残りの二人が脚立を回すんだろ?
0541不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 03:01:02.86ID:IJVzANvk0
反面教師に旧日本海軍の活躍を教えてるんだろうな。
1回か2回の(日清・日露戦での)勝利で増長すると
日本のような悲惨な結末を迎えることになると、教え
たいのだろう。

さすが、ユダヤ系のポーランド人、賢すぎるな
0542ネトサポハンター
垢版 |
2020/06/09(火) 03:06:37.90ID:IyT4ZDSG0
その日本海軍とやらを

ボッコボコにした

ヤンキー魂を勉強したほうがいいんじゃね
0543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 03:10:58.55ID:lMc3F7+S0
日露戦争のときの日本人と今の日本人とかもはや別人だろ
0545不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 03:17:52.17ID:IJVzANvk0
>>543
日露戦争のころはまだ元侍の血が100%だった軍人が多そうだし
そりゃいまの敗戦後に生まれたニッポン人とは別物の人種なんだろうな。
0546不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 03:21:33.09ID:Ja8irq/x0
>>2
トルコとおなじ東郷通りがトルコにはある
ロシアに苦しめられてた国は島国日本がロシアを叩き潰したのがよほど痛快だったんだろうね
0547不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 03:22:02.90ID:KHFcQNVK0
>>66
語り部として逃走して討ち入り不参加だった幻の四十八番目
時代劇の中の創作登場人物として
0548不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 03:22:25.52ID:QUIFW1bX0
日本をアメリカとの衝突に向かわせて滅ぼしたのが東郷平八郎です
0549不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 03:24:22.46ID:QUIFW1bX0
乃木希典なんてインパールの牟田口並みのゴミであろう
日本の国技、バンザイ突撃はこの時すでに始まっていた
0551不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 03:29:25.00ID:QUIFW1bX0
徳川や井伊主導で近代化してたらそもそもこんな戦争起きてないからね
利益線なんていうアホな考えは長州テロリストのものだ
0552不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 03:30:10.34ID:cYQROimH0
>>549
その責任を取ったはずだが?
乃木将軍は
0553不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 03:31:43.03ID:Dql31Ndb0
なんと言っても、目の上のタンこぶのロシア軍
それを、似たような弱小日本軍が 叩きのめす!
参考にsるはずだ
0554不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 03:32:11.61ID:IJVzANvk0
>>549
 バンザイ突撃の起源は、織田・徳川連合軍の3千丁の鉄砲隊の
 突撃を繰り返した、武田の騎馬隊だろうな。
0556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 03:34:12.90ID:V5F8gIW50
ポーリッシュ「カチンの森でカチンとくるけん!」
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 03:34:25.80ID:IJVzANvk0
>>552
 バンザイ突撃に等しい二〇三高地か
0558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 03:35:18.57ID:WrZsKemQ0
>>3

まず自力で独立を保つと言うことを何かを朝鮮人は知ったほうがいい

知ってるからそこの日本に対するコンプレックスなんだろけどな
0559不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 03:35:58.37ID:sxpC7XPv0
李晋三世は武士道とは無縁の存在
0560不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 03:40:10.87ID:WrZsKemQ0
>>19

ナチスドイツの初期の成功には軍事的な意味があるし、日本が東南アジアの広大な領域を陸海の連携で奪取したことも大いに参考になる事象
イデオロギーで盲目になってる奴はまた失敗するだろうな
0561不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 03:40:35.89ID:QUIFW1bX0
徳川主導で近代化してたら近代日本のすべての戦争が無かったからな
敗戦も拉致も無く、日本は核を数百発持ってる大国になってただろう
0562不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 03:52:51.12ID:KHFcQNVK0
>>561
日清・日露・第一次で三連勝で増長した結果が第二次での自滅
仮に徳川による近代化の場合、フランス政府との売国密約により東南アジア型植民地化シナリオ
0563不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 03:59:00.58ID:VMRWOSB/0
ポーランドに海あんのか
0564不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 04:00:52.08ID:KHFcQNVK0
港あるだろ?
初代大統領が造船所の労働組合書記長だったろ
0565不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 04:11:53.31ID:n2FMu4qM0
大敗北してるのに勝った勝ったと万歳三唱してた国のことか
原爆2発落とされてもまだ万歳三唱しとった
イカレ通り越してる
0569不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 05:06:21.42ID:1m+r5PDb0
ロシアという敵がいるから仲がいいだけ。
敵の敵は友というやつ
日本勝てたのはポーランドやトルコのおかげ
日本はポーランドに感謝しないといけない
0570不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 05:10:56.47ID:1m+r5PDb0
>>561
保守的で近代化出来ずにアヘンルートが関の山
0571不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 05:13:23.38ID:xjPBB+7e0
陸戦で木っ端微塵にされたけどなw
0572不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 05:30:22.69ID:bnZOKHu00
>>3
日本も核を持つよ。それで良いじゃん。
日本にはすでにその技術も、材料となる核物質も大量にあるからな。
0573不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 05:33:29.30ID:OG2XO6eX0
アメリカイギリスでもポーランドでもバルティック艦隊との海戦や

東郷平八郎の艦隊戦術は教えるのに日本じゃろくに小学校の歴史教育にも出てこないんだから

本当にあべこべだよね。日本の教育は中国朝鮮のスパイたちに汚染されすぎなんです。
0574不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 05:36:43.07ID:OG2XO6eX0
中国人と朝鮮人が必死になって訳の分からない事を言って東郷平八郎を侮辱してますが、

当時のロシアの大艦隊を戦力的に劣勢だった状況で壊滅させたのは凄い事だからね。

東郷平八郎はアメリカヨーロッパじゃ時の人だったんですから。

中国人や朝鮮人たちのなりすましたちは何とかして日本を乗っ取りたいから

そういう事は一切教えないんです、それで平気で嘘をついて名誉ある故人を侮辱し

必死になって日本はもうお終いとかわめいて侵略しつくそうとしているのです。
0575不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 05:40:23.35ID:OG2XO6eX0
本当の日本の敵が日本人にもようやくはっきりとわかるようになったという事でしょうね。

アメリカの知性派のみなさんにも目を覚ましていただけましたし、

ようやくこれから日本がクソのような中国朝鮮の嘘吐きスパイたちの乗っ取り状態から

救われる時が来たという事です。

私の人生も速やかに回復し、アメリカで全てを告発したいですね。
0576不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 05:47:09.23ID:Sca/G8Me0
(-_-;)y-~
老害が天気どうとか言うんで、だいたい選択肢はそれで決まるんやが、
大阪城南法円寺坂八連隊、NHKとかあると知ってるか?と詳細を詰めようとしたんやが、
トラックの運転手してた頃行ったことある、NHKとかテレビ局あるとこと、
オウム返し的な答え方で作り話するから、わかった、黙れ、テレビはいらんと俺の演説を中止した。
バカの話は何時間聞いても無駄やねん。
0578不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 06:07:11.08ID:UOqg4pv00
日本語がそのまま数式になる!逆ポーランドって何?
ttps://ameblo.jp/number-refugee/entry-11160529790.html
0579不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 06:17:10.10ID:Sca/G8Me0
(-_-;)y-~
温泉で出たら創価や。鶴の湯。
0580不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 06:23:01.64ID:Sca/G8Me0
(-_-;)y-~
見た。ああーやっぱ薩摩人の方が早くてええわ。
0582不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 06:29:07.80ID:tIWNnq5n0
ロシアの太平洋艦隊とバルチック艦隊の合流を阻止せよ

強固な旅順要塞に守られたロシア太平洋艦隊はバルチック艦隊の到着を待っていた。
日本にとってこれらロシアの艦隊の合流は制海権を失うことを意味していた。
そこで帝国海軍は「旅順攻略」を陸軍に要請。
それを受けた陸軍は激戦の末、多くの戦死者を出しながらも203高地を攻略、
そこを観測所として旅順港にいるロシア太平洋艦隊に砲撃を浴びせ壊滅させた。
旅順港の外にい日本連合艦隊は、この壊滅の知らせを受けバルチック艦隊との決戦へ向かう。

−−−−−−−−−−−−−−−−
「皇国の興廃此の一戦にあり」
海戦は日本側の敵前大回頭で始まった。
後に東郷ターンとして、世界の海軍史上に名を刻むこの大回頭は
敵に艦隊の横腹をさらすものであり、戦術の常識を超えた自殺行為に近いものだった。
これを見たロジェストウェンスキー※は
「東郷は発狂した。ロシアは勝った、勝った」と喜んだ。
日本の戦艦に搭乗していたイギリスの観戦武官も「こんなことをしたら負けてしまう」と叫んだ。
だがこれは一直線に進行するロシア艦隊に、日本艦隊がこれと平行に一列で迎え、
敵前方間近で急激に百六十度ターンを行い、ロシア艦隊の頭を押さえつけて撃滅する作戦で、
人間が行い得る、最大範囲内でほぼ完璧な形で遂行された。
これが功を奏し、二日間にわたる戦闘でロシア艦隊は全滅した。
実戦に参加したロシア側38隻のうち、損害は沈没21隻、捕獲または抑留6隻、
戦死約5千名、捕虜約6千名。これに対して日本側は水雷艇3隻が沈没したのみで
戦死者も百十余名にとどまった。ルーズベルト大統領は「トラファルガーの海戦以上に完璧なゲームだった」と日本の
勝利を絶賛した。東郷平八郎は国内では聖将として神のように崇められたほか、
「アドミラル・トーゴー」の名は世界に轟き、「東洋のネルソン」と呼ばれ、
今日に至るまで世界各国の海軍軍人たちの尊敬を集めている。
「黄文雄の大東亜戦争肯定論」  黄文雄 WAC出版
−−−−−−−−−−−−
※(バルチック艦隊司令長官)
0583不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 06:30:51.61ID:l1R1Gp8o0
去年日本とポーランドの国交100周年だったが独立直後から国交成立してたんだな
0584不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 06:33:01.56ID:s1rcMfKD0
ロシアに苦渋を舐めさせられてる国からしたら心の支えのような出来事だわな
0585不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 06:38:12.05ID:MigrbstQ0
>>33
あのね、戦前日本にはジープなんてなかったの、戦後アメリカ軍が持ち込んだものなの。
その程度の知識で従軍慰安婦を語るな。

日本海海戦程度に自分ところの歴史が語られたら、恥ずかしくて生きていられないだろうに。
0586不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 06:50:42.71ID:szpQSPRb0
正直、今の日本人で忠臣蔵知ってる人なんてどれくらいいるんだ?
電柱でござると大石内蔵助をみて内が余計じゃね?くらいの記憶しかない。
0587不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 06:53:45.24ID:Sca/G8Me0
(-_-;)y-~
薩摩琵琶見たけど、凄いな。
斬られるかと思ったw
0588不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 06:56:54.59ID:GzTy626e0
親日国なんて存在しないでしょ
ポーランドでもふつうに日本人は人種差別の対象となったりする
実例はぐぐればいくらでも出て来る
要は韓国のような反日国ではないといだけだ

日本人はいったいつになれば
親日国という幻想から抜け出す事が出来るのか
0590不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 06:59:26.57ID:2pqjw01j0
>>44
チョピン
0591不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 07:02:55.98ID:2pqjw01j0
>>586
年末ドラマの忠臣蔵はよく覚えてるな
里見浩太朗と森繁と風間杜夫のやつ
0593不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 07:04:11.31ID:2pqjw01j0
>>589
当のロシアは周りが攻めてくるって常にびくびくしてるそうだが
攻められるのが怖いから攻める
0594不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 07:10:26.15ID:Iur+g7OC0
赤穂浪士たちが見せた忠誠心が子孫である我々に日本人であることを誇りに思わせてくれる
0595不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 07:14:14.33ID:Vqk16ufi0
>>299

これをみると、この当時の戦艦の進化ぶりが凄い。
10年で4千屯が1万5千屯になっている。激動の時代ですな。
黄海海戦も大勝利でしたが(笑
−−−−−
★日清戦争黄海海戦★(1894年9月17日)

■艦隊編成
 日本→巡洋艦x10  ※英仏日製
 清国→戦艦x2+巡洋艦x10  ※戦艦は定遠、鎮遠の独逸製7千トン

■旗艦
 日本→戦艦松島(4千トン32cm砲1門)
 清国→戦艦定遠(7千トン30cm砲4門)

■損害
 日本→沈没0隻/大破2隻(「松島」、「比叡」)/被弾131発/戦死298名
 清国→沈没5隻(「経遠」「致遠」「超勇」「広甲」「揚威」)※座礁含む/被弾700発以上/戦死700名

http://web.archive.org/web/20120724220632/http://ww1.m78.com/topix-2/battle%20of%20yalu.html
0596不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 07:16:35.05ID:b8PP7DxK0
ネトニダそっ閉じスレかw
0597不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 07:18:57.58ID:b8PP7DxK0
>>549

ニダの国技
「宗主国選び」w

「ニッテイに独立を奪われたニダ」という嘘に化けているがw
0598不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 07:21:23.24ID:J2R9o04i0
日露戦争は日米開戦の時よりも戦力的にもっと不利な条件の中
ロシアの皇帝がゲーム感覚でやっていると本人が語るほど侵略目的で南下してきて
39度線より南下させないように、日本は民族滅亡をかけて戦ったようだね

第8週5話日露戦争〜全日本人必見!栄光の歴史【CGS倉山満】
0600不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 07:25:02.88ID:cFWwi9+A0
>>589
そらロシア帝国時代に統一したあと拡大路線やったからね
日本も凄まじくビビっててほぼ維新はロシアのラクスマン外交から始まってる
交渉断られたラクスマンは本国に帰って報告
千島のウルップ島に開拓民58人を送って駐屯した
日本史詳しくないと知らんけど、武装商戦とガチの戦争してて、
文化露寇(ぶんかろこう)は、
文化3年(1806年)と文化4年(1807年)に
ロシア帝国から日本へ派遣された外交使節だったニコライ・レザノフが部下に命じて
日本側の北方の拠点を攻撃させた事件[1]。
事件名は日本の元号に由来し、ロシア側からはフヴォストフ事件(ロシア語: Инцидент Хвостова)とも呼ばれる。

翌1805年(文化2年)3月に長崎奉行所で目付・遠山景晋から通商を拒絶された。
レザノフは漂流民を引渡して長崎を去ったが、ロシアに帰国した後、武力を用いれば日本は開国すると考え、
皇帝に上奏[6]するとともに、部下のニコライ・フヴォストフ(ロシア語版)らに日本への武力行使を命令した[7]。
レザノフはフヴォストフに計画を変更して、亜庭湾の偵察を行いアメリカに向かえ、という命令を残してサンクトペテルブルグへ向かったが、
先の命令は撤回されていないと考えたフヴォストフは1806年(文化3年)から1807年(文化4年)にかけて、
択捉島や樺太、利尻島で略奪や放火などを行った[8]。

北海道に五稜郭作って、守るしかあるまい?
これで日露戦争が始まった
0602不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 07:26:58.11ID:Wkdu/M1u0
もう年末に忠臣蔵やってないから今時の小中学生は忠臣蔵知らないらしいし。
0605不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 07:32:30.82ID:JsiyEpBa0
子供助けた話だけでいいよ
0607不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 07:37:55.76ID:ycY8Gblt0
ポーランドも大変だよな
14世紀には大公国だったのに
次から次へと列強に圧迫されていく
0608不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 07:43:17.12ID:eSaLn+U00
忠臣蔵はその大筋以外は作り話だって教えてるんでしょうね。
0609不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 07:46:15.97ID:7g/IwfLX0
>>607
そういった過去の危機を思い出したのか、いまや軍備増強路線だからなあポーランド
0610不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 07:50:02.69ID:tCgqGpHC0
韓国人「世界三大提督は、ネルソン・李舜臣・東郷平八郎である」


世界「李舜臣て誰?!?!」
0611不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 07:50:53.43ID:9PgDYXqJ0
 
問)ポーランドって海軍あるの?

答)ポーランドはバルト海に面していて一応海軍もあります
−−−−−−−
https://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.asp?form=form&;country1=japan&country2=poland&Submit=COMPARE
■ポーランド海軍
 潜水艦 3隻(日本20隻)
 駆逐艦 0隻(日本40隻)
 海防艦 2隻(日本0隻)  ※Frigate
 小型艦 1隻(日本6隻)  ※corvette
 小型艇 4隻(日本6隻)  ※ミサイル艇
 掃海艇 25隻(日本25隻) ※機雷対応
0612不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 07:52:50.70ID:C7ZfU9s80
東郷さんを神格化するのはいいがそれが太平洋戦争での敗北に直結したことを知らなければいけない
俺的には日清戦争で輸送船撃沈した後洋上で清国兵士を放置して英国船員だけ助けて去ったのは恥ずべき事と思う
0613不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 08:14:56.73ID:zMTfhEGc0
>>586
忠臣蔵ってキレやすい領主がキレて切腹させられ、アホな部下が仇でもないヤツを勝手に
仇認定して討ち入り最後は切腹させられた、ってクソバカな話だからな。切腹したけど、
討ち入りした連中は犯罪者扱いで、戒名に『釼』って文字がつけられてるんだろ。
0614不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 08:21:00.59ID:w0gYseV50
一度地図からなくなって復活した国。
将来、こちらが手本にすることになるかもな。
0615不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 08:22:30.42ID:DTFfV/Op0
>>2
弟の嫁がポーランド人なので遊びに行ったりするけど、そもそもあんまりアジア系の人も住んでないから
イギリスやフランスとかみたいに露骨に差別しないというか
結構親日な人多い
0616不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 08:44:25.71ID:eY3YWqW30
>>557
他に方法があったのか?つう
0617不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 08:52:27.82ID:ajdACGGK0
>>463
合邦してただけで植民地支配をされたと嘘をついてる被害者面民族なんて朝鮮人だけだよ。
ポーランドはロシアに占領されてた時代が長いし、旧領の一定割合をソ連に奪われたままになってる。
朝鮮との類似性が皆無。
0618不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 08:57:00.15ID:n1LyrOuh0
>>13
それはそれで正しいんだよ
強い覚悟も無く殺人を犯す米国兵士とか
PTSDが酷いと聞く

信念を持つことで自分の心を守っているという
側面があると思う
0621不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 09:06:34.36ID:PeOLHBBq0
ポーランドジョークよくわからない(´・ω・)
0622不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 09:21:46.77ID:bvzxJWCJ0
>>9
赤穂浪士達の家族は、英雄たちの身内という事で町人達に歓迎されて色々世話してもららしいね
今より遥かに差別が厳しかった時代なのに異例の出来事
0623不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 09:26:53.63ID:JOjo6cHx0
中国と戦争するつもりか?と言われて震え上がるトランプとプーチン…
中国の戦力てどんだけやべーんだよ
プーチンならやるならやるぞ!と言いそうなのに震え上がるとかやべーよ
日本も早いうちに中国と仲良くしろよ!
世界を見てもアメリカとロシアを震え上がらせる国はねーぞ
0624不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 09:28:43.39ID:DwKHVBfA0
>>90
考え直してない
忠の対象が殿様から天皇に変わっただけ
尊王を神輿の旗にした当然の帰結として
第二次世界大戦の敗戦がある
変われなかったから大日本帝国は滅びたのだ
0625不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 09:32:12.67ID:zMTfhEGc0
>>617
日本が植民地支配してたのを、『併合だ、併合だ』って言い張ってるだけじゃん。
0626不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 09:32:53.75ID:NASTxca+0
>>344
韓国の血が流れている気分はどうだい?教えてくれよ在日なんだろ?w
0627不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 09:37:34.83ID:TVBY2av70
それにしては日本人はあんま教わらんけどな
山本五十六が戦艦を横にして勝負をかけた
ぐらいしか

マンガだと少尉が死にかけたぐらいしか
0628不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 09:41:41.31ID:5EYEVpQh0
道理は豊臣にあっても、関ヶ原で勝った徳川の世になったし、
道理は幕府にあっても、戊辰戦争で勝った政府軍の世になったからな。
大日本帝国の方が正しくてもアメリカに負けたから賊軍になっただけだよな。

中国ロシアと一貫して戦ってきたのは日本であり、それを石油を止めて妨害したのがアメリカ。
日本を倒すためだけに、中国ロシアと組んだアメリカが変だったわけだろ。
0629不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 09:46:41.21ID:ov9x/F7X0
>>625
植民地って搾取のことを指す。併合とは何か。

日本人の税金でインフラ整備し生活大幅改善、その上無税。
農業改革で自給自足できるようになり、学校、病院、鉄道。
人口が膨れ上がった理由を考えれば普通は分かるのに。

東南アジアの国々に、我々も日本の隣にあったら…言われるよ。そりゃ韓国バカにされますわ。
0630不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 09:48:15.33ID:Iur+g7OC0
今もこうしてサムライ達の生き様が語り継がれてるのは
その気高さに憧れる者が大勢いるからこそ

勝った負けたは問題ではない
どう生きたかが大切なのだ
0631不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 09:48:42.70ID:uGiznigc0
欧州の朝鮮、独ソに挟まれて一時は国さえなくなって緩衝国は大変ね
0634不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 10:14:31.55ID:Fv3zrIMX0
東郷平八郎は実際は朝鮮半島から奪った李舜臣の兵法書に従って戦っただけ
0635不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 10:57:52.88ID:ov9x/F7X0
>>634
日本と明の休戦協定中に補給船を騙し討ちしたり、軍船に追われたら何処までも逃げるって凄い兵法書だね。

李舜臣ってバカは小学生のケンカレベルのゴミ屑なんだね。恥ずかしいね。
0636不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 10:58:22.02ID:go2P1juw0
>>311
小学校の左翼教師に、日本が勝ったのは全然大したことないんよ、ロシアのほうはただの石炭ブネよ、と社会科で習ったもんだわ。
日本のほうも石炭ブネで、ロシアの旗艦は三笠より2年も新しく、性能も変わらんかったことを知ったのは大学出てからだったわw
0637不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 11:01:54.52ID:/ltdyHvA0
>>634
セウォル号の船長も李舜臣の兵法書を会得していたらしい
0639不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 11:03:35.39ID:c+Eazf4f0
>>537
そんな理由なんか意味なし
なんとか日本側の弱点を見つけようとするだけ
たとえ一緒にいてもやられてる

アメ側の攻撃部隊はほとんどやられていた
たまたま残っていたのか、偶然雲間から日本側部隊を見つけた
0640不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 11:06:30.49ID:c+Eazf4f0
>>625
併合だよ
植民地では全くない
0642不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 11:18:29.44ID:bSiz3WOb0
>>636
兵器の質は良くても、将兵の質がポンコツだから大したことなかったのは事実だな
イギリス漁船を日本海軍の船だと誤認して国際問題を引き起こしてるレベルだし
0643不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 11:18:47.95ID:SslaKi4B0
>>130
>>311
連合艦隊の目的はバルチック艦隊の殲滅だが
バルチック艦隊の目的は連合艦隊の殲滅じゃなく
ウラジオストクへ逃げ込んで通商破壊をすることなんですが
0644(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2020/06/09(火) 11:24:33.47ID:3Q0gI60t0
>>6
浅野の宗家は広島藩
徳川家康の外孫の血筋と、当時ほぼ唯一豊臣家の血筋である九条家(豊臣秀勝とお江「徳川家光の母・当時将軍の綱吉にとっては祖母」の娘・豊臣完子の嫁ぎ先)から正妻を迎えた家
そういうのもあって幕府は浅野家に相当気を遣ったと言われてる
0645不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 11:32:46.07ID:puxAla1Z0
>>26
これなんで吉良の養子は処罰されてんの?
吉良が赤穂浪士に討たれたことで幕府の評価が変わったの?
ホワイ?
0646不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 11:53:21.86ID:CrHMVJe80
でもポーランドってドイツ人と近いから
攻め込まれても無駄に戦って殺し殺されるよりは降伏して平和に共存したいって感じでしょ?
ロシアとかルーマニア辺りなら猛反撃するだろうけど
0647不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 12:05:48.63ID:kZILXusy0
ポーランドは今でこそいじめられっ子だけどドイツやロシアが台頭してくる前は
東欧の大国としてブイブイいわせてた時期もあるんやで。
0648不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 12:19:17.65ID:lmdmXgAC0
それより日本は有名大学出の無能エリートなんとかしろや
今も昔も日本の不幸の元凶だろ?
0649不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 12:23:52.27ID:6ekeXadE0
ニッポンに行きたい人応援団によく出てくるもんね、ポーランド人
0652不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 12:34:50.19ID:q1O1L4UX0
>>645
義周は吉良家の当主だから。
0653不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 12:38:16.09ID:q1O1L4UX0
>>622
遺族の多くは遠島になったりしたが、赦免後に大藩に召し抱えられた。
大石家が広島浅野本家へ仕官したように
0655不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 12:42:40.06ID:90Sqgmx8O
親父と同じ俸禄なんよね。大藩なんだからケチケチせず
10倍くらいだしてやりゃ良かったのに
0656不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 12:49:45.74ID:J+mxEwQE0
新渡戸稲造 武士道で検索
0657 【中部電 - %】
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2020/06/09(火) 12:58:54.14ID:xqxeYjJ7O
>>39
名前しか知らんがそんなわけのわからん映画なのか、、、
0658不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 13:06:20.01ID:puxAla1Z0
>>652
だから何?
0659不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 13:10:28.77ID:ZtMCtXP80
主人公がZSUなんとかってポーランド製の大砲買う映画見たんだけど
大戦略脳ではZSUといえばソ連製の対空砲を思いうかベてしまうのだ
これは映画が間違っているのか、それともZSUはポーランドの会社なのかとても気になるところである
0660不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 13:30:11.16ID:go2P1juw0
>>649
鯉が好きな女の子元気かな
0662不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 14:06:08.07ID:HfImI4eP0
欧米人はほんとに忠臣蔵好きだな
知り合いの剣道道場に、行事で来日する外人勢も
空港着いたらどこにも行かずにまず真っ先に
高輪泉岳寺の四十七士の墓にお参りしてから来るよ
日本人でそんな奴いねえw
0663不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 15:16:02.66ID:uGiznigc0
>>635
けど江田島の兵学校にはネルソン提督、李舜臣の毛髪を神棚に置いてて東郷、山本歴代連合艦隊司令長官がお祈りしてたそうだよ
0664不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 15:23:29.54ID:+3D+SIFO0
>>181
>ウンコ系右翼は、ドイツには触れない
共産党『ドイツを見習え!』
ドイツ『うちは共産党禁止や』
0665不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 15:30:59.64ID:iBkjltMu0
>>3
ソ連も日本に奇襲攻撃した。ソ連はドイツに勝利したあとも日本にビビっていた証拠。
韓国も竹島を奇襲侵略したことは忘れるな。
0666不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 15:34:54.12ID:q96zHeQr0
ポーランドって海あるんだな
0667不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 15:35:25.26ID:5+ruZDL20
東郷が敵前回頭したときにそのまま攻撃していればロシアが勝ってたんじゃないの
0668不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 15:41:19.08ID:3HlSAzbe0
ポーランド軍の教育はかなり遅れてるんだな
司馬さんの本が現代史では世界で一番確実だな
日露勝利はまぐれだと言ってるし
バルチック艦隊てすごい長い航海で、疲れもたまり
病気が発生したし、統制もいまいちだった
だから日本の方が少ない数でも勝てた
陸の戦いもロシア革命と日本の同時戦争してたから
ロシアは日本と早く終わって国内戦だけにしたかった
革命成功に、日本軍はかなり貢献してるという事実は
全然言わないし、歴史は公平が必要、日本軍がレーニンを支援した
0669不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 15:47:37.30ID:gbLu+aMT0
>>666
内陸国でも海軍を持ってる国はいくつかある。
0670不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 15:47:56.22ID:fPa4+y6Q0
>>667
当時の軍艦の主砲の配置は前面より側面の方が火力が多いから
敵艦に側面を向けた方が有利
0671不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 15:49:20.23ID:3zJ2GxrF0
へ〜、赤穂浪士の神髄がわかるんかな
三波春夫さんが生きてたら研究者としてレクチャーしただろうに
0672不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 15:55:27.59ID:oxAKqnrK0
東郷平八郎が英国に留学中ビーフシチューを気に入り日本でも食べたいと思い海軍に作らせたのだが
トマトピューレとか無かった時代だったため代替でできたのが肉じゃがだという
そのおかげか海軍を悩ませていた脚気の予防に一役買い日露戦争にも勝てたとか(諸説あり)
0673不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 15:59:30.83ID:3ellOGO70
日露海戦は最高の戦いだと褒められるのも当然だけど。
忠臣蔵は・・
解釈によって随分、違うよなあ。
0674不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 16:03:17.53ID:KFxIy9KA0
>>662
47人で旗本屋敷に殴り込みだろ
五千石の旗本屋敷なんて剣が使えるの10人もいないんじゃないの?

浅野側死者ゼロってのが多勢に無勢でほぼ一方的に勝負決まったのがわかる
0675不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 16:05:12.30ID:tn/FNUOw0
てかポーランド史の本読んでると
リトアニアと同君連合だったり
スウェーデンの国王兼ねたり、ややこしいわ
0677不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 16:08:44.33ID:+KaU9tjZ0
>>638
ポーランド、意外と海あるじゃん
0678不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 16:14:37.99ID:FIkSIN1l0
右も左の人も今、この人の動画を見るべき。
何十年もネットで歴史関係のソースあさってきたけど

満州がらみの情報ってあんまり出てこなかった。

むしろこの宮脇淳子さんの解説する満州を起点に日本の歴史を鑑みると
これほどまでに、新鮮な視点で、腑に落ちることが多いので
びっくりしてる。

中国や朝鮮半島関係の問題がクリアになった感じ。おすすめ。
結論としては、やはり”日本人がアホだった。日本人があまりにも
他の国の実情に疎すぎた。自分たちのやり方を通しすぎた。反省すべき。”
のだと確信した。

【東京発信・Cool Eyes】第16回 歴史学者・宮脇淳子 朝鮮半島と満州の「なぜ」
232,558 回視聴•2018/08/24
https://youtu.be/Yr0wVaCxwLI
0679不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 16:33:40.11ID:CzVG1I/m0
ホロコーストの中心地だっけ虐殺元祖のロシアにナチス、同化どころか完全に消しに来てるな、チョンは運が良かったな強制連行だけで
0680不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 16:38:28.17ID:FIkSIN1l0
騙される方が悪い世界(内にも外にも性悪説) 
VS 
騙す方が悪い日本(外に性善説、内に性悪説)

ただ日本が特殊なのは、日本は日本人に対して性悪説なこと。
0681不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 16:39:55.92ID:HCv+Iv6u0
ソメン君に教えてやってくれ
かつて日本もポーランドの情勢からロシアの脅威を学び、国防に心血を注いだことを

寂しき里に出でたれば ここはいずこと訊ねしに
聞くも哀れやその昔 亡ぼされたるポーランド
0682不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 17:03:36.33ID:FIkSIN1l0
ロシア人はほんとにひどかったし
当時の満州もアジア各国みんなロシアに翻弄されていた
世界一嫌われていたロシア人
嫌われるだけの振る舞いをしまくっていた
ありとあらゆる不義理や悪事をしてた悪の権化のような国
0683不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 17:06:26.32ID:ov9x/F7X0
>>661
韓国では世界史に名だたる無敵の海軍将軍のようですが、降伏か逃亡では史実の通りですね。韓国での無敵って言葉は、戦えないヘタレで相手にされないって意味ですかね。確かに敵無しですよ。

>>663
300年前の他国人物の毛髪なんていつ手に入れる機会があったのですか?聞いたことないのでソースありますか?東郷平八郎や山本五十六の李舜臣評なんて韓国人の創作ばかりですよね。なにか根拠になる文献でも残ってますか?

けっきょく妄想ファンタジーなんだよ朝鮮はさ。嘘も100回言えば真実になるって?プロパガンダだけは認めてやるけど。
0684不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 17:17:54.20ID:ycY8Gblt0
併合と植民地一緒にしてるやつがいてワラタw

オーストリアはドイツと合併したが、誰か植民地だとか言ってるか?
0685不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 17:23:50.37ID:ycY8Gblt0
>>245
山本は条約派だぞ

「この条約は日本を6割にしているのではない。米英を10に縛っているのだ」

結局対米7割はならず、6.75で妥結した 
0686不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 17:52:16.72ID:uGH7L/Nc0
>>545
太平洋戦争も大空のサムライとかいうしな。
太平洋戦争で武士系ほぼ全滅状態か…
0687不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 18:07:59.86ID:KFxIy9KA0
>>683
いやその話はおかしいw
大村益次郎も不意の敵にアームストロング砲隊が攻撃されたら
砲を奪われないように逃げろと言ってる

敵さない相手と戦闘するのはただの馬鹿
0688不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 18:10:47.01ID:oxAKqnrK0
>>645
昔TVであったな陣内孝則とかが過去の事件を追跡捜査するというファンタジーなやつ
それによると「幕府側は討ち入りを知っていた」「見回りや警護の兵を下げさせ討ち入りしやすいようにした」
「吉良上野介を打ち取った後悪逆非道なパワハラ野郎とレッテルを貼った」

幕府は当時の政策の不備で民衆の反感を買っていたが「悪逆非道な吉良上野介を打ち取った」
というストーリーで有耶無耶にした。というものだった。

冷静に考えればそんな悪逆非道なパワハラ野郎を要職に付けてる幕府がどうかって話になるんだけどな(^_^;)
0689不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 18:34:10.66ID:PycxIDkU0
>>685
対米7割を認めた方がアメリカには都合が良かったと思うわ
その場合摂津と土佐が残ったと思うが旧式戦艦と長門型戦艦1隻あったところで太平洋戦争の戦力には如何程も貢献せず
と言っても廃艦に踏み切る決断もできないだろう

一方戦艦は人員や燃料はやたらに食うから補助艦艇がその分割りを食う
しかも要求が入れられたことに満足し東郷元帥の訓練に制限はない宣言からの月月火水木金金もない
結果日本海軍は史実より弱体化したのではないだろうか
0690不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 18:43:59.48ID:oS9e42uF0
>>686
うんにゃ
実の所元士族の軍人ってそんな多くないんや
だいたい警官になっとる
んで大正〜昭和と士族の警察と農民出身者中心の軍部でめっちゃ仲悪かった
今でもそうやぞ
0691不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 18:45:56.48ID:oS9e42uF0
剣道の全国大会も出場者だいたい警察関係者やろ
そういうことやねん
0692不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 18:46:12.70ID:l5lwigYk0
ポーランドに海あるの?ってバカ過ぎるだろ
冷戦終結のきっかけは、グダニスクの造船所の労働組合の民主化運動だぞ
ヴァウェンサ知らない人って現代を生きる価値無し
0693不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 18:48:28.22ID:ov9x/F7X0
>>687
おっしゃることは分かります。戦略としての撤退ならね。

李舜臣さん、ちょっとやられそうになったからって、敵前逃亡で戦場から約170kmも逃走ですよ。味方が次々と拿捕され捕虜となってるのに、日本軍が居なくなるまで怖くて隠れてたってね。

韓国のプロパガンダで随分な大英雄になってるけど、こんな恥ずかしい将軍を持ち上げるしかないって哀れですよね。
0695不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 18:48:55.33ID:oS9e42uF0
武士出身者指揮の戦争は第一次世界大戦付近で終ってるんやな
それ以降は士官学校出の秀才が指揮しとる
基本農村(富農)出身の秀才やで
0696不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:08:43.07ID:1uR5VmGd0
銀英伝でも見せておけ
0697不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:09:41.94ID:6w/4zOOq0
奇襲攻撃は日本のお家芸
0698不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 21:03:26.50ID:pslCxOP5O
>>684
イギリスはスリランカやビルマを併合してたことあるよ。
インドだって「“イギリス領”インド帝国」だし。
0699不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:07:40.03ID:2XCmfCR70
その武士道が新渡戸稲造の武士道なら間違ってると思います
0700不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:11:38.51ID:bDpcIzRv0
軍人は、元々薩長土肥が主体
旧佐幕の武士は警官

永田鉄山、後に東条英機ら、統制派の軍人が薩長土肥をパージした
0701不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:13:35.00ID:FIkSIN1l0
世界知らずの日本のせいで
人間性がいまだにこの世界に残ってしまった。

日本さえいなければ、とっくに
この世界は、もっと合理的で
圧倒的暴力と監視と人間不信が当たり前の超絶合理的世界になってたはずなのに

いまだに偽善して、被害者ビジネスが横行してるのは
すべて日本のせい

日本が余計なことしなければ、この世界では、弱者なんてものは
本物の虫けら同然の扱いをされて、
人種差別なんて当たり前で、弱くてアホな人間は、生まれる前に
合理的に処分されるような合理的な世界になってはずなのにね
弱い人間なんて排除されて、少数派なんて速攻民族浄化される世界になってたのに

日本人がそれをすべて妨害してるせいで
弱いくせに、アホなくせに、寄生虫みたいに
人間性や良心に縛られてる人間をモラハラしたりして支配操作する
サイコパスみたいな連中がのさばってる。

日本がいなくなれば、とっくにロシア的な悪魔合理共産主義が
この世界を滅ぼして、人間なんて生息できない場所になってたのに。
0702不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:15:36.14ID:OG2XO6eX0
薩長土肥とかそんなのどうでもいいんだよ。

優秀な人物を優秀と認め、才能ある信用できる人間を適職につけるのが戦争の必勝法であり、

それが出来ないから悪党や腐敗勢力は負けるんです。

そういう基本を疎かにするような連中が戦争で勝利した試しはないのです。

そして、満州派閥のクソ安倍朝鮮自民の偽日本はそういう”負ける国”になりつつある、

知恵遅れは同じ事を何度も繰り返すから知恵遅れなのです。
0703不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:28:13.10ID:PwX95b/+0
ポーランドって親日的なほう?
バイト先の会社に、たまにいるけど、あいそよく挨拶してくれる
アメリカ人は挨拶してもガン無視。下っ端バイトを人間と思ってない感じ。
0704不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:29:15.81ID:OG2XO6eX0
一言で言うと”人事活動”ですね。

何度も言ってますが、アメリカでは人事評価は一つの学問になるくらい研究されていて、

それだけ大事な事であり、企業活動を支える基本である事が認知されています。

というか、そんな事から語らなければいけないほどこの国は危くなってるんです、

朝鮮儒教文化の朝鮮人たちに文化を汚染され破壊され続けたせいでね。
0705不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:40:36.79ID:+kRnmo4c0
>>674
赤穂浪士は、鎖帷子、鉢がね、足には鉄のはばきで防備していた。
吉良家のサムライは素肌の上に寝間着姿。
赤穂浪士に死者が出なかったのは当然の結果。
0706不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:45:26.63ID:1aWSiBTB0
>>703
歴史的にポーランド人はユダヤ人の血が多く含まれている
なんでポーランドはイスラエルの友好国なのだ
一応ジャップはユダヤ人とは友好的だろう
(´・ω・`)
0707不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:47:26.37ID:bDpcIzRv0
>>703
それほどでもない
みんな、歴史なんかじゃなくて、最近の情勢で判断してる
0708不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:11:16.09ID:0cpcx2rp0
ちょっとこのスレ見ていて驚いたんだけど
ポーランドって普通に海に面しているよな?w
なぜか内陸国だって前提で語り入れているスレ民が多いんで
ちょっと驚いて確認しちまったけどwww

それとも「バルト海は海ではない」みたいなテーゼでもあるのかね
えーと、いかにもこういうスレにいそうなネトウヨ軍オタくんたちの定義としてはw
あいつら戦車と自走砲の差とか戦艦と護衛艦の差とか戦闘機と練習機(!)の差とか
毎度毎度キビチーからねw でもまあポーランドに海はあるよな。

チャーチルの「鉄のカーテン演説」でもゆーでしょ?
「バルト海のシュテッティンからアドリア海のトリエステ」まで
鉄のカーテンがあるってさw
そのシュテッティン、ポーランドのはずだけど。

ってかそういうの、このスレの諸君の方が詳しくないんすか?w
0709不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:27:59.15ID:+kRnmo4c0
>>672
海軍には高木兼寛軍医がいた。彼は英国式医学教育を
受け。経験則を重要視し、脚気予防にパン食や麦飯が
有効であることに注目し、海軍食に導入し、脚気予防に成功した。
陸軍はドイツ医学に心酔し全ての病は細菌が原因との
既成観念から脱却できず、白米食を兵員に供与し続け
日清、日露の戦役でも膨大な脚気患者を出した。
0710不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:30:53.05ID:NpF5dmI+0
ポーランド好きだわー
飯もマズくないし、物価安いし、旧市街は綺麗だし。
嫌な思いもしたことなす。
0711不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 22:35:06.14ID:3nJofwic0
>>707
「ポーランド 日本」でようつべ検索したら
親日なのは確からしいぞ、「欧州随一の親日国ポーランドでインタビュー!」ってタイトルの動画もある
欧州の中では一番親日なんだろう、詳しくは知らないが

おれもクラシックピアノはショパンが一番好きだな
0712不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:38:02.56ID:3nJofwic0
>>711
あとポーランドとロシアって仲があんまり良くないんじゃないか?
歴史の知識ないけどポーランドはロシアに侵攻されてショパンが悲しんで生まれた曲が革命のエチュードだよな多分
詳しく知らないから適当なことは言えないけど
0713不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 22:46:43.64ID:TU2t+Gr1O
忠臣蔵とか言うメンヘラ逆ギレ事件に端を発する集団で老人を惨殺した事件は教えなくていいよ
0714不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 23:22:31.48ID:p7Ctwn+s0
>>311
ロジェストウィンスキーと愉快な仲間たち(小説 坂の上の雲)でも、
バルチック艦隊はボロボロで戦どころじゃなかったと書かれてる

ドラマでは彼らの苦闘旅行記が描かれなくて残念
0715不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 23:28:15.10ID:Rc25MgFE0
>>708
ポーランドは陸軍国
王様が海軍を作ったら貴族たちに潰された歴史がある
0716不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 23:29:23.40ID:YGVA82v80
120年前の戦争持ち出してどーする気だw なんか意味あんのか?w
0717不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 23:30:26.72ID:Rc25MgFE0
>>700
んなわけない
警察の父の川路は薩摩
0718不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 23:31:08.91ID:EQoQcRQ60
>>710
世界30カ国以上行ってるけどポーランド人が一番好き
あとロシア人も個人的には良い人が多いが役人がクソ過ぎる
0719不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 23:33:01.10ID:hDFhCE8w0
>>549
当時の欧州の最新ドクトリンは敵の一番防御の固いところに突撃するというものだったから
教科書通りに兵士を機関銃陣地に突撃させただけだぞ
0720不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 23:33:25.44ID:EQoQcRQ60
>>717
そりゃー役所の上層部はどの部署でも薩長で占めてるだろ
現場は旧幕臣の武士が多かったんじゃないの?
0721不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 23:44:10.04ID:EQoQcRQ60
>>710
逆に今まで行った中で大嫌いになったのが北欧人
スウェーデン、デンマーク、フィンランド、ノルウェー
ドイツ、英国、ハンガリー、韓国 あたりの国が嫌い
0722不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 23:52:21.92ID:/1ydUllWO
>>713
つまんな
0723不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 23:58:10.94ID:FjjOATIW0
世界三大提督ネタスレで案の定、朝鮮人共が李舜臣を売り込んでいるのには笑えるw
0724不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 00:23:13.15ID:BlcEhBBe0
>>716
130年も、、って
何の時間軸を基準にして歴史語るのかよ?

オレからすれば、たった130年なわけだが。
0725不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 00:25:40.07ID:/Uvzg3fi0
半年もかけてやってきた補給切れ寸前でヘロヘロの相手を

待ち伏せして攻撃したんやから負ける方がどうかしてるでアレは
0726不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 00:27:17.35ID:7vJjGVYy0
戦後に日本が復興支援したからね
「自国も辛い時なのに助けてくれた」って感謝してるらしい
0727不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 00:27:25.89ID:1WAPzSu30
歴史上の帝国 最大領域ランキング

https://ja.wikipedia.org/wiki/帝国の最大領域一覧

1位:大英帝国
2位:モンゴル帝国・・・【元寇】 神風もあり日本勝利 (鎌倉時代)
3位:ロシア帝国・・・【日露戦争】 日本勝利 (明治時代)
4位:ソビエト連邦
5位:スペイン帝国
6位:大清帝国・・・【日清戦争】 日本勝利 (明治時代)

13位:ポルトガル海上帝国
14位:アメリカ植民地帝国

18位:大日本帝国・・・英語版wikiだと12位になっている

20位:ローマ帝国


■第1次世界大戦
日英同盟で戦った相手がドイツで日本は戦勝国5大国に

■第2次世界大戦
日独伊3国同盟で戦ったが最後は連合国軍に降伏して敗戦国に
日本軍 vs アメリカ軍、イギリス軍、オランダ軍など。日中戦争も同時進行。

第2次世界大戦、タイにある日本の捕虜収容所にて
イギリス人捕虜が虐げられるネタを題材に作られたイギリス映画が
『戦場にかける橋』(第30回アカデミー賞作品賞)
http://www.youtube.com/watch?v=HFWPW789Q6I

トップクラスの侵略者である栄光の大英帝国が被害者ヅラできる相手が日本とは、光栄!
0728不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 00:29:02.94ID:nrA89MAJ0
>>720
警視庁で言えば羅卒と呼ばれる人が
3000人のうち薩摩が2000人とかだよ
今でも東京人の次に鹿児島人が多いらしい
0729不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 00:29:52.15ID:JiFRVmYZ0
さて、ソーメンでも食うか。
0730不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 00:31:30.05ID:1WAPzSu30
〜100年前の日本〜

1920年に発足した「国際連盟」初代の常任理事国は
日本・イギリス・フランス・イタリアの4国
アメリカは不参加

※アメリカ含めた上記5国は、第1次世界大戦の戦勝国5大国

国際連盟の事務次長を務めていた新渡戸稲造は、フィンランドの独立(ロシアから独立)に際し
新渡戸裁定により、フィンランドとスウェーデンの領有権問題を平和的に解決。
フィンランドも、1904-05年の「日露戦争」での日本勝利を喜んでいた。
0731不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 00:36:54.51ID:sKWtTiLd0
>>728
>今でも東京人の次に鹿児島人が多いらしい
警察官って刑務官ほどではないにしても世襲が多いんだろうな
0732不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 00:37:27.54ID:loiPFCfH0
>>3
私はバカですって大声で叫ばなくていいぞ、おまエラには関係ない話だし。
0733不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 08:30:27.24ID:uCWzaTNC0
>>718
サハリン行った奴が役人や警官には日本から沢山持ってきたエロ本渡すと何でもパスしてくれると言っていた
0736不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 10:32:36.39ID:K/kD5TuI0
>>684
侵略ニダ!
0737不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 10:36:09.40ID:7pDe8o2x0
>>734

日本は,1989年の民主化以降2008年まで,市場経済及び民主主義への円滑な移行に資するため,
技術協力を中心に産業,経済,貿易振興等の諸政策の立案支援をはじめ,生産性向上,
品質管理等の企業育成支援や,環境保全,技術革新等,多岐にわたる支援を実施
(ポーランドのEU加盟等を踏まえ終了)。

日本の対ポーランド経済協力実績(実施年度1989〜2008年)
(ア)有償資金協力 213.92億円
(イ)無償資金協力 40.36億円
(ウ)技術協力 89.71億円
0739不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 22:23:57.23ID:3ciNxRf80
ポーランドのポーって何?
0741不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 23:21:21.53ID:f0ye0B0AO
赤穂浪士は闇討ちのうえ不特定多数を殺戮した卑怯もの
武士道とは対極の存在
0743不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 00:29:00.02ID:SoEDvHuR0
>>742
吉良側の用心棒の部屋の出入り口を木材で打ち付けて
出れないようにし、大量の人数がやってきたように
あちこちで○○方面何十人とか中の用心棒たちや
邸内にいる吉良側に聞こえるように大声をあげる役割の
人間もいて吉良側の反撃は思ったより少なかったんだっけ
これが本当なら赤穂浪士の情報収集能力と戦略恐るべしって事だな
0744不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:15:33.18ID:Idul4cEE0
なぜ>>33にマジレス
つられ過ぎだぞ
0745不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:32:10.89ID:HL00ZvRO0
>>2
欧米諸国に救済を求めて断られた末
1920年まだ国交のなかった日本がシベリアに流刑されていた孤児765人を日本に救出
日本で手厚く保護してポーランドに送り届けた歴史が大きい
0746不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:25:20.39ID:msF9GHab0
>>739
平地
0748不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:37:49.94ID:g40YWYie0
忠臣蔵はテロ
0749不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:50:16.70ID:LhM4SCLZ0
武士道って決まった意味はないらしいけど
勝つためににはどんな汚いことでもやりますよ朝鮮人になりますよみたいな意味なんだよな最近ようつべで知った
0750不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:17:32.38ID:nW0JwtWx0
>>739
野原、何もない土地
ポルスカ
0752不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:34:22.06ID:EiXwndt60
トルコと同じでロシア嫌いでバルチック艦隊を壊滅した日本を好いてくれる感じか。
0753不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:34:23.74ID:cSl7/BPv0
第二次大戦ではポーランドは完全に被害者だからなぁ。
しかもドイツとソ連両方からヒドい目に遭わされて。
0754不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:36:51.99ID:cSl7/BPv0
>>752
同様の理由でフィンランドも日本に好感を持っている。
帝政時代からロシアは強大で周辺国は圧迫され続けてたから。
0755不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 18:04:22.04ID:nW0JwtWx0
>>754
アフォなんすか
帝政時代は、ロシアの中の大公国
それまでスウェーデンの支配地だった

マンネルハイム自身、ロシアの職業軍人
0756不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 18:35:09.74ID:8YNQAYIf0
>>749
違うな
もともとはただの様式美
お互いに面と向かって、やあやあ我こそはとお互いに名乗りを挙げ
そしてどんな汚いことをやってでも正々堂々と相手を殺すんだよ
だから昔は夜討などは不名誉としてやらなかった
つまり忠臣蔵なんか武士道にももとるテロ行為
0757不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 18:37:24.90ID:nW0JwtWx0
ウンコが現代的価値観で武士道を語る
0758不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 18:38:08.62ID:KyMltMXz0
なんかポーランド興味でたんでネットで調べたら
歴史よりもアニメや武道の影響で親日らしいw
0760不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:20:35.41ID:SW9eYzU30
>>758
もっとよく調べろ、特に世界史
アメリカ建国したのは実質ポーランド人だし、イスラエルの住民は殆どポーランド人だし
五輪見てて、団体競技に殆ど出てる国の中で一番アレッ?て
日本人が感じるのがポーランドでしょ
紀元後で、世界一の大国って中国かポーランドだよ
0761不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:25:04.20ID:faEj6ZsY0
>>758
こちらもあわせてどうぞー

親日のポーランド,日本語専攻の若者ですら "日本企業には就職したくない"
「日本人だけど日本企業は…」「トップ層は考えたほうが良くないか?」
https://togetter.com/li/1372360
0762不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:25:37.79ID:nSfsNZLh0
>>756
夜戦やらないとかいつの時代の話だ?
川越夜戦て知ってるか?
0763不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:32:16.72ID:nSfsNZLh0
>>725
ヘロヘロ出ないぞ
そもそも半年以上もかかるってこと自体ゆっくりやって来たんだよ
しかも、北ルートではなくて正面突破の対馬ルート取ってるし
輸送船もいつしょだぞ
0765不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:42:25.91ID:gafxBiwM0
>>723
それいったら世界三大美人で
楊貴妃やらクレオパトラに並んでしれっと小野小町いれてる
どっかの国はどうなるんだよwww
「花の色は うつりにけりな いたずらに わが身世にふる ながめせしまに」
とかいったり、卒塔婆小町の伝承からすれば美人だったかのように
推認してもいかもしれないがw 実際のところはどうかわからんぜ。

…あ、いけねえ、親韓左派のウリは女性の願望については論評しない主義だっけw
まあ歴史的事績と夜郎自大の文化の話だからノーカンってことでヨロシク

ってか、ああいう「世界三大○○」みたいなのは
大抵ジャップ国の人士どもが夜郎自大にカテゴリをこさえては
そこにしれっと自国の人士やナニガシをソーニューするのが多いとも聞くねwww
そして当たり前だが諸外国では大抵誰もそんなカテゴリは知らないというねw
0766不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:47:29.73ID:2ZyOZd5P0
大戦中に日本の軍艦が海に投げ出された敵兵を多く救って
数少ない食料と水を与え、そして、
医療船の旗を揚げて敵地まで送り届けた話も有名。

これこそ武士道。
0767不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:48:23.55ID:nSfsNZLh0
>>765
誰も知るはずがないだろ?
同時に3人見たやつなんか一人もいないw

単なる話だよ
アホ
0768不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:50:01.21ID:dIst2byC0
日本海海戦なんて9割9分9厘イギリスのおかげだろ
イギリスが政治力駆使してバルチック艦隊を各国の殆どの港に寄港させないようにしたから
ロシアはへとへとになってた
ジャップは既にグロッキーだった相手に猫パンチしただけ
0769不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:50:39.84ID:nSfsNZLh0
>>766
駆逐艦「雷」の工藤艦長ね
名前出しとこう
0770不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:50:48.19ID:wRgZ8neO0
どんなことしても勝たなきゃ意味ないよってのが武士道だから赤穂浪士の押し込み虐殺と合ってるだろ
0771不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:50:55.01ID:t00LI8cJ0
使命感はあったかもしれないが当時の日本は
外交、軍事的に合理的に動いただけ
合理的に国家を運営したのはそれが最後だった
0773不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:53:10.47ID:nSfsNZLh0
>>768
ヘトヘトになんかなっていない
ベトナムやその他入港できるところはいくつもあった
後から来る第三艦隊と合流したりしている

ロシア側も勝つ気満々だよ
トーゴーターン見て、勝利したと喜んでる
0774不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:54:03.66ID:nSfsNZLh0
>>771
何が最後だ
日清日露第一次までは無問題
第二次でおかしくなるがな
0775不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:55:01.29ID:sHNDnyl70
武士道と忠臣蔵はちょっと違うと思うんだけどな
忠臣蔵にはかぶき者の精神がかなり入ってる
0776不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:57:51.04ID:SmKuAixB0
ロシアと国境を接してる国は大抵親日的だよね。ポッキーを三笠とかいう名称で売ってたりする。
0777不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 20:01:31.48ID:cjCdkK570
>>721
それぞれ、どうして嫌い?
0778不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 20:12:55.14ID:gafxBiwM0
>>767
クレオパトラも楊貴妃もその色香で権力者を虜にし国を傾け、
自らも悲劇的な死を遂げたファム・ファタールであることは疑いないし
その物語も、『アントニーとクレオパトラ』とか『虞美人草』とか
その他文芸作品で悲劇的に歌われているが
小野小町ってそういうの、ないでしょw 
さっきもいった卒塔婆小町ってのがあるだけでwww

そういや日本史で美をもって国政を誤らせた女傑ってあんまいないよなあ。
道鏡を寵愛した称徳女帝もまた違う感がありありだし 
応仁の乱を惹起したきっかけとなった日野富子とか言われるけど
言うほど国政に出てきてないし、いわんや北条政子はまた違うもんな。

>>772
や、それこそ大中華の皆さまも小野小町知っとるんけと
言わざるを得ない気がwww

>>775
高田馬場の決闘で知られる堀部安兵衛なんてまんまだもんなあw
っていうか忠臣蔵そのものが「義」であり「侠」である
「男伊達」の民間が喝采をするべきアウトローの話だからね。
少なくとも、最後全員幕命で切腹になったように、
オフィシャルが認めたり奨励できるような話じゃないんだよあれは。

まさに「かぶきもの」ってか赤穂浪士コスが後に新選組のコスになったように
あれこそかぶいたスタイルだよねw 泰平の武士はあんな格好しないよwww
0779不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 20:18:30.42ID:merB6VeP0
>>689
おっしゃる通り
保有艦を制限しないほうが、日本にとっては大きな負担で、
米国も好き放題作れて有利だった
経済負担が大きいからみんなで制限しようということだったが、
どのみち有事になったら作りまくるんだから、平時においては作るも制限するも好きにすればいいだけだった
0780不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 20:24:11.49ID:+3ryRcj50
>>768
さすがそれはないが、イギリスの力も大きかったのは事実。
ただ、ポーランドは親日なのは事実だが、たしかどこの国も受け入れなかった
孤児を日本が支援したからだと、ポーランドの人に聞いたな。
0781不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 20:24:58.67ID:merB6VeP0
主力艦制限をかけたことで日本は航空艦隊建設を余儀なくされた
赤城加賀は空母変更されたし、その後飛竜型空母、翔鶴型空母とラインナップをそろえた
基地航空部隊も艦隊に分類された
0782不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 20:27:20.55ID:kVUP/uY40
>>779
あの条約自体、ユトランド海戦が遠因だからね
ユトランド海戦は英独双方が30隻もの近代大型艦艇で殴り合いしたら、双方お金がなくなるという笑えない結果になったからね
物事には限度があるとイギリスは痛感したわけ
0783不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 20:28:38.96ID:merB6VeP0
日本海海戦
戦艦4隻で、戦艦8の艦隊に勝ったのは奇跡

普通は会敵と同時に2対1(補助艦艇のぞく)に持ち込まれて各個撃破されるのがオチ
0784不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 20:29:51.19ID:P5JMZkvP0
しかし太平洋戦争ではマヌケすぎて、精神論で負けた
0786不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 20:30:53.84ID:merB6VeP0
いやもともと勝てない状態ではじめたから、負けて当然
こうすれば勝てたと思ってる人が精神論者
0787不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 20:36:22.97ID:kVUP/uY40
>>783
上の方にも書いてるけど第2戦艦戦隊司令官のドミトリー・フェルケルザム少将が航海途中に病死したのが致命的だった
これにより、第1、第2戦艦戦隊を別々に動かすのが不可能になってしまった
さらにフェルケルザム少将は近代砲術の専門家でかつ、優れた戦術眼を持つ人物だった
彼が存命だったら東郷ターンの意図は間違いなく見破られてただろう
0788不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 20:38:32.25ID:rW+a2eIG0
>>179
強い敵に会ったら尻尾振ってへつらうのが国是のチョンには忠臣蔵は理解できんだろうなw
0789不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 20:40:06.78ID:XvwmppL/0
主君の仇討は日本では稀有だからな
父母兄弟の仇討は多々あれど主君の仇討をできる人はいなかった
0790不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 20:41:25.18ID:Zri8cxUb0
ドイツってポーランド侵攻したはずなのに宿敵は露助なの?
ドイツも結構恨まれていいはずで日本と南鮮北鮮の関係かと思ってたけど
0791不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 20:45:02.16ID:rW+a2eIG0
>>35
それはお前が無知なだけだよバカチョン
0792不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 20:49:08.68ID:rW+a2eIG0
>>52
ロシアに取られたのは北方領土だけだろ
一番多く日本の領土を奪ったのは裏切り者のクソチョンだぞ
0793不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 20:53:53.30ID:iGGeEFfG0
>>1
武富士?
0794不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 20:56:01.92ID:rW+a2eIG0
>>789
そもそも主君が理不尽に殺される例が少ないんだから当然だろ
0795不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 20:58:32.81ID:merB6VeP0
>>790
ポーランドにとって宿敵はロシア
ドイツにとっても宿敵はロシア(ソ連)

ドイツがソ連に攻め込むうえで、まず間にあるポーランドが餌食になっただけ
ドイツにとってはポーランドは別に何でもない国。
せいぜい旧ドイツ領のポーランド回廊返せよってだけ
場所が悪かった
0796不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:00:35.02ID:merB6VeP0
帝政ロシア時代から侵略体質なうえに、
ソ連になって共産主義までばらまくようになってんじゃ、
ドイツとしても黙っていられない
0797不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:01:08.72ID:mo0GQflB0
>>790
ドイツもロシアも敵だけど主敵はロシアかな
現在のポーランドは第二次大戦後にドイツの領土を大幅に奪ったから
どっちかというと恨まれるのはポーランドの方だろう
0798不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:02:38.39ID:wUPA1Rvc0
>>448
最近なんか「普段言われてることを相手に逆に付け替えて言う」みたいなレスが多いよな。
パヨクが「ネトウヨは反日!」とか言い出すとか、ああいうのは一体何の目的なのかな?
0799不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:06:59.68ID:merB6VeP0
北東欧にとってソ連はヤバすぎる国

考えてみよう。北朝鮮みたいな国が陸続きで、それが空前絶後の巨大さ、
隣接国は次々軍門に下る始末、断れば軍事侵攻の脅し、
バルト3国やポーランドが狙われて、その次はドイツだ。

ドイツはやられる前にやっちまえとなっただけだ
0800不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:08:07.68ID:UUIybW6j0
>>727
日本が勝ったことだけ書いてもなぁ
イギリス、ソ連、アメリカに負けたんだよ。
0801不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:13:04.02ID:rW+a2eIG0
>>800
その三カ国をまとめて相手にして勝てる国って有るのか?
0802不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:13:38.51ID:nSfsNZLh0
>>784
精神論なんか現場では起きていない、少なくとも海軍では
0803不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 21:15:46.91ID:nSfsNZLh0
>>801
というかイギリスには負けていないし、ソ連はたった一週間だし、負けたのはアメリカのみ
0804不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 21:19:36.43ID:gEjCw9yt0
>>8
士官候補生時代の日本訪問時に爺さんの東郷を胴上げするイベント参加して、何であの時に海に叩き込まなかったかって後悔してる奴だぞ
0806不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:00:53.46ID:AiVMku2f0
>>800
負けたことも書いているけど
チーム戦は「第2次世界大戦」の欄に、「敗戦国に」と

ドイツなんて2度の世界大戦の敗戦国。
チーム戦は弱くても戦勝国になることもあるし、強くても敗戦国になることも珍しく無い

しかし勝者敗者問わず、2度の世界大戦の主要国が20世紀の先進国
脇役の戦勝国オランダよりも2度敗戦しようがドイツの方が格上
一流国は負けても敵味方の先進国から仲間として扱われるということで。それと同時に警戒もされているが。

日本の場合はなおかつ
アジアのほとんどが欧米の植民地だった時代
世界大戦の主要国として参戦していること自体が異例の発展
当時のアジアは戦争以前に独立運動からスタート
元植民地側は、20世紀ほぼ発展途上国

先進国首脳会議「G7」の内
戦後の「G5」時代からの初代メンバー
日本・イギリス・フランス・アメリカ・ドイツ
0807不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:03:27.04ID:AiVMku2f0
第2次世界大戦
日ソ中立条約を結んでいたソビエト連邦(現ロシア)は、終戦直前に条約を破り日本領に攻めこんできた
「日ソ中立条約」とは、1941年に日本とソ連が結んだ領土保全と不侵略を相互に約束した条約

戦争末期の連合国(主に米軍)勝利が確実視された瞬間に条約を破るという禁じ手を使うしかなかった大国ロシア(ソ連)
原爆という現代の禁じ手を使って民間人を大量虐殺した大国アメリカ

第2次世界大戦のソ連は、フィンランドへの侵略行為をとがめられ国連から除名されていた国
まぁ日本は第2次世界大戦前に国連を勢いよく自主的に脱退したけど。
アメリカはそもそも戦前も戦時中も国際連盟には当時不参加

100年前、1920年に発足した「国際連盟」初代の常任理事国は
日本・イギリス・フランス・イタリアの4国
0808不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:03:44.80ID:LiW+nw9n0
大勝利は確かだが、、、。

艦船は米英製だった。
未だ産業の水準は追いついていなかった。

その意味で、よく勝ったもんだよ。
ロシアが半途上国だったのかもね。
0809不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:07:04.97ID:PreqSkn00
>>189
少なくとも中韓とは区別してくれてるよ
中韓といっしょくたにする英米仏とかのアホな白色土人国家とは違う
0810不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:09:03.00ID:AiVMku2f0
>>747
ナチスと言えば、外相の松岡が訪独した際は異様なほどの大歓迎パレード
4:40の光景必見!動画後半ヒトラーも登場 ※音量注意
ttps://youtu.be/_IMlOnY2bSE?t=237

戦前はヒトラーから菊の紋章入りのベンツをプレゼントされ
死後の葬儀には、ユダヤ国家イスラエルの大統領が直々に来日して棺の前で一礼
そんなことが可能なのは昭和天皇だけ

軍人の樋口季一郎とか、ナチスに迫害されたユダヤ人を救っていたしね。
0812不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:13:00.41ID:AiVMku2f0
>>33や朝鮮人へ

朝鮮半島は1910年から日本領になりました( 同時期に台湾も日本領 ) 【明治時代】
長年にわたって清(中国)に土下座していた民族が、ロシアにまで勝利した日本の一員になれました。
「日清戦争」「日露戦争」の連勝と条約を経て、朝鮮人と戦争することなく併合。
朝鮮の李氏王朝の皇太子の嫁には日本人、しかも皇族(方子さん)という待遇。戦後も仲良かった夫婦。

第1次世界大戦(1914〜1918年)では戦勝国5大国となった日本の一員です 【大正時代】
1920年に発足した「国際連盟」初代の常任理事国は
日本・イギリス・フランス・イタリアの4国

1936年のベルリン五輪 【昭和時代】
マラソンで金メダルをとったソン・ギジョンは日本代表。当時、朝鮮半島は北から南まで国際的に日本領。

1941年:真珠湾攻撃 
アジアのほとんどが欧米の植民地だった時代
日本軍 vs アメリカ軍、イギリス軍、オランダ軍
日本軍は各地で戦っていた第2次世界大戦。日中戦争も継続しながら同時進行。

同盟国ドイツが、イギリスやフランスやオランダを既にボコボコにしていたところ
アジアに居座るアメリカ軍やイギリス軍やオランダ軍を、日本軍は蹴散らしながら進行。
既にドイツに対して降伏していたフランスは、アジアのフランス領でも日本軍に対して概ね戦意喪失だったので交戦国としては除外

第2次世界大戦の初期、アメリカの植民地フィリピンでは
アメリカ軍司令官が日本軍の攻撃に追いつめられ1942年3月にフィリピンから脱出(逃亡)
この司令官が、後のGHQ総司令官のあのマッカーサーである。

1945年5月:ドイツ降伏
1945年8月:日本降伏

朝鮮人は日本領の一員として一緒に戦っていたことを記憶しておきましょう。
日本軍で中将を務めた洪思翊が一番有名かな。
靖国神社には、朝鮮人日本兵も英霊として祀られているのでお参りに行ってあげてください。

アメリカの植民地フィリピンは1946年に独立
イギリスの植民地インドは1947年に独立
オランダの植民地インドネシアは1949年に独立
0813不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:15:42.40ID:nW0JwtWx0
>>801
アフガニスタン
0814不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:16:16.56ID:PreqSkn00
>>202
李舜臣って停戦合意したくせに撤退する日本側を待ち伏せし、騙し討ちしようとして逆に返り討ちにあって自ら戦死したうえにその日本を取り逃がしてしまった卑怯で間抜けな愚将でしょ
0815不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:16:18.85ID:8rfdJ5Hi0
日露戦争終結から僅か40年後には、日本は元の
黙阿弥になり固有の領土の千島列島を奪われ、
北海道の一部である歯舞色丹列島も占領されてしまった。
日露戦争で、日本兵は強い、日本人は優秀なんて
己惚れていた結果。
夏目漱石は、日露戦争後に日本は滅びると予言して
いるけれど。
0816不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:18:03.51ID:7R4K50XP0
ジャンプで連載してた銀牙〜流れ星銀のアニメが大人気で国民的アニメなんだっけ
0817不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:18:39.40ID:AiVMku2f0
中国最後の王朝「清王朝」
ソウルにある「大清皇帝功徳碑」
清の皇帝に対して朝鮮国王は3度ひざまづき9度頭を地にこすりつける臣下の礼をとり
その象徴として1637年に清が建立させた記念碑である。このように朝鮮は清に服従。

その清に日清戦争で勝利したのが日本

その後、時代は流れ・・・
日中戦争で満州の帰属を日本と中華民国が争っていた時代のこと
革命により幕を閉じた清の最後の皇帝は日本と組んだ。

清王朝は満州族によってできた王朝。ラストエンペラー溥儀を満州国の皇帝に立てた日本は満州の独立を主張(満州国の実権は日本)
皇帝の弟(溥傑)の嫁には日本人。嵯峨侯爵家の令嬢、浩さん。
第2次世界大戦での日本の敗戦(1945年)により皇帝兄弟は捕まり中国で牢獄生活も経験。後に解放され中国で市民として生きることを許された。
皇帝弟と浩さんの間には娘がいて、戦後に日本人と結婚し子孫は日本のどこかで暮らしている。
0818不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:23:08.01ID:AiVMku2f0
フィリピン人はアメリカの植民地支配に抵抗して戦った「米比戦争」の歴史がある。
そのほぼ同時代、朝鮮人と日本人の間に戦争は無い。
「日清戦争」「日露戦争」での日本連勝と条約を経て、朝鮮人と戦争することなく1910年に併合。

1899年-1902年に「米比戦争」
アメリカの植民地支配に抵抗したフィリピン人をこの戦争で虐殺
1934年にアメリカは10年後のフィリピン独立を約束。約束した点は欧州に比べて人道的
米比戦争の前にフィリピン独立の約束を反故にしたことがあるアメリカだけど欧州に比べて人道的

第2次世界大戦、アメリカの植民地フィリピンでは
アメリカ軍司令官が日本軍の攻撃に追いつめられ1942年3月にフィリピンから脱出(逃亡)
この司令官が、後のGHQ総司令官のあのマッカーサーである。
0819不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:23:14.34ID:PreqSkn00
>>245
元々山本はアメリカとの開戦には反対だったけど、東條とかのイケイケドンドンの連中に引き摺られて仕方なしにやらされたんだろ
0820不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:28:26.00ID:GSte5Hgg0
自分、ホルホルいいっすか?
0821不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:35:24.89ID:hA/sJm050
ポーランド行ったとき、店なんかで最初は怪訝な顔されるけど、何となく日本人だと分かると親切にしてくれるよ。
0822不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:08:09.15ID:8rfdJ5Hi0
>>819
元々、海軍の主流派はイギリスやアメリカの海軍大学に留学し
米英の実力を知悉して、米英との避戦を信条にしていた。
しかし知将加藤友三郎亡き後、ドイツ海軍大学留学の伏見宮博恭王は、
皇族の権威をもって避戦派を排除し対英米強硬派を重用し、太平洋戦争への
レールを引いた。東郷もこの強硬派に担がれ、英米協調派の追い出しに
一役かった。山本五十六は東郷を尊敬してはいなく、
運の良いだけの男と見做していた。
0824不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:19:20.12ID:AiVMku2f0
〜100年前の日本〜

1920年に発足した「国際連盟」初代の常任理事国は
日本・イギリス・フランス・イタリアの4国
アメリカは不参加

※アメリカ含めた上記5国は、第1次世界大戦の戦勝国5大国

少し遡り国際連盟をスタートさせる前の1919年・・・
国連規約に人種差別撤廃の条項を入れることを日本が提案した際、強硬に反対した国はアメリカ。
当時の日本の同盟国イギリスもまさかの反対。
フランスやイタリアは賛成派で、会議参加国の多数決でも賛成派の国が上回ったが、この会議の議長国アメリカが
「こういう重要なことは全会一致でなくては〜」などと言いだしこの話は流れた。

当時の英米は建前でも人種差別撤廃に同意する気持は無かったということ。
0826不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 00:50:17.55ID:PIcmO8EX0
【日本軍】ポーランドは日本を心から愛している...756人の子供を救った。
https://youtu.be/GrlS89jVu1M
なぜポーランドの子供達は「君が代」を歌うのか?
https://youtu.be/w0UpRXl6_r0
0827不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 00:51:31.06ID:O/tgqVRq0
嘘くせ
0828不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 01:15:49.28ID:UcDjTZdx0
日本は陸海軍で意思疎通が皆無で、
最高統帥部以下の国家戦略、戦争のあり方、思想が全くバラバラで、お話にならな過ぎた
寿司屋とフレンチがフルコースどう作ろうかと言ってるようなもん
0829不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 06:38:31.14ID:SWZXNvlI0
>>825
個別の条項ではなく国際条約の全般の話。
条約そのものを通告して破棄することはできるそうだ。
0831不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 14:24:05.79ID:Hza+tqG/0
民衆が政府に対しての怒りを露わにした「日比谷焼き討ち事件」
デモの末に内相官邸も襲撃した明治国民。

明治国民「日露戦争に勝ったのに、ロシアから賠償金を獲らないで講和条約を結ぶなんて政府の怠慢!ふざけんな!」

1904-05年【日露戦争】日本勝利
これにより以下の権益を日本は獲得「ポーツマス条約」

・朝鮮半島の保護権
・遼東半島南部
・南満州鉄道
・南樺太 
・ロシア沿海州漁業権

しかし賠償金を獲れるほどの圧勝では無かったので、賠償金は断念。
戦勝国として高額な賠償金を獲った日清戦争とは事情が違った。

ちなみに仲介役はアメリカ大統領で締結場所のポーツマスもアメリカの都市
0832不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 14:25:49.37ID:1+FqnOek0
>>822
それで東郷を尊敬してたニミッツにミッドウェーでボコボコにやられて敗戦になったのか
空母とベテランパイロット大量に失って敗戦になったのか
0833不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 14:28:50.68ID:Hza+tqG/0
■【真珠湾攻撃】1941年12月8日

〜アメリカに喧嘩を売った2日後〜

■【マレー沖海戦】1941年12月10日

日本軍 vs イギリス軍
大英帝国が誇った戦艦「プリンス・オブ・ウェールズ」が日本軍の攻撃によりあっさり撃沈
行動中の新式戦艦を航空機からの攻撃で沈めた世界最初の例でもある。
王族の称号を名前に付けているくらいイギリスご自慢の戦艦だったので
撃沈の知らせを聞いて当時のチャーチル首相は大ショックを受けたらしい。

■【ミッドウェー海戦】1942年6月5日

日本軍 vs アメリカ軍
アメリカ軍により日本海軍機動部隊が壊滅

■【南太平洋海戦】1942年10月26日

日本軍 vs アメリカ軍
アメリカは空母全滅、日本はパイロットがいなくなる
https://www.sankei.com/west/news/160122/wst1601220007-n4.html

アメリカは一時的にせよ太平洋で行動可能な空母がなくなり
「史上最悪の海軍記念日(10月27日)」と嘆いたといわれている。

だが日本の損害も思いのほか大きかった。
この戦いで参加した航空機216機のうち約130機を失ったうえ、多くの熟練搭乗員が戦死し、
戦前から鍛えあげた少数精鋭の航空隊もこの海戦で壊滅する。
0834不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 14:33:14.86ID:Hza+tqG/0
1941年:真珠湾攻撃 【第2次世界大戦 日本参戦】
アジアのほとんどが欧米の植民地だった時代
日本軍 vs アメリカ軍、イギリス軍、オランダ軍
日本軍は各地で戦っていた第2次世界大戦。日中戦争も継続しながら同時進行。

同盟国ドイツが、イギリスやフランスやオランダを既にボコボコにしていたところ
アジアに居座るアメリカ軍やイギリス軍やオランダ軍を、日本軍は蹴散らしながら進行。
既にドイツに対して降伏していたフランスは、アジアのフランス領でも日本軍に対して概ね戦意喪失だったので交戦国としては除外

第2次世界大戦の初期、アメリカの植民地フィリピンでは
アメリカ軍司令官が日本軍の攻撃に追いつめられ1942年3月にフィリピンから脱出(逃亡)
この司令官が、後のGHQ総司令官のあのマッカーサーである。

1945年5月:ドイツ降伏
1945年8月:日本降伏
0835不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 15:39:14.72ID:WZBGSbds0
>>22
基地外評価で士道不覚悟で切腹お家取り潰しの殿様のせいで失業者。
そこから幕府の喧嘩両成敗の不備を突いて敵討ち。
切腹になったものの残りの失業者は忠義者の仲間として取り立てられ
世論の圧倒的支持により後世の評価までひっくり返したんだから
大したもの。
世論の支持なけりゃ殿様も基地外なら家臣も基地外のテロリスト扱いw
0836不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 17:28:22.35ID:GPU3u7NJ0
>>778
クレオパトラは生まれながらの王女様だぞ
皇帝の嫁になっただけで親が並の官吏の楊貴妃とは違う(当時の官吏は庶民ではなく上流階級ではあるが、上流階級の中では下の方)
0837不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 17:35:52.02ID:GPU3u7NJ0
>>835
喧嘩なら両成敗
浅野の殿様がキチガイで吉良は一方的な被害者というのなら、浅野本人は切腹するが藩自体は存続するのが
当時の裁判の筋だったらしい
0838不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 18:00:08.62ID:tviPqalI0
忠臣蔵とか現代でいったら
裁判所の判決に納得できずに武力行使とかただの
集団テロリズムじゃねえの
0839不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 20:26:43.65ID:DjZVJk/AO
吉良に味方した津軽家と松浦家(大石らを「不心得者」と記した藩の文書が現存)は
勤皇を藩学とし天皇陛下の親族になれた
吉良邸で戦死した小林の曾孫は富士山の絵を描き海外でも絶賛された
一方、赤穂浪士の子孫は全滅。彼らを英雄として絶賛した細川も仙石も土屋も水野も悲惨な運命に見舞われた

子孫の運命を見れば
どちらが真の正義だったかは後の歴史が証明している
0840不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:18:57.73ID:gEc5EFpo0
>>830
一応、ソ連は4月5日に日ソ中立条約の破棄を通知してるぞ。
日本側は条約の不延長と解釈したがソ連側では「条約の廃棄」と表現してる。
0841不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:19:52.03ID:ue01JP/K0
日本も赤穂浪士も負けましたよ
0842不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:26:47.68ID:rwCAtVBu0
>>798
何か言い返したいけど馬鹿だから思いつかないので、言われたことをオウム返しにしているだけ。
例、糞喰い民族が日本人に対して「糞喰いジャップ」
0843不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:31:34.74ID:BrPZB4eY0
そりゃ儒教の優れた点は欧米の白人も多くが認めるところだからな
現役世代の日本人は儒教≒武士道だと認めたがらないぐらい日本文化を知らない奴ばかりだけど
0844不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:33:21.47ID:4lQYi9zR0
>>832
ミッドウェー海戦では、飛竜の搭乗員の損失は大きかったが、
赤城、加賀、蒼龍の搭乗員の損失は少なかった。
但し、生き残った搭乗員は第二次ソロモン海戦や
南太平洋海戦で、その大部分が戦死してしまった。
特に、日本海軍艦上攻撃隊の至宝とも言われた
村田重治少佐を始めAクラスの搭乗員は壊滅的損失を
被った。
0845不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:49:52.51ID:4lQYi9zR0
>>840
日ソ中立条約の廃棄ではなく、昭和20年4月以降は
延長しないとソ連外相モロトフが通告しただけ。
通告を受けた当時の駐ソ連佐藤大使はモロトフと
昭和20年4月まで有効と確認しあっている。
0846不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:58:33.87ID:0BWtAOKZ0
>>844
自衛隊も凄腕の搭乗員をそろえてるというけどどこかと戦争になったら少しずつ損耗して結局後が続かなくなるのかな
0847不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:58:50.69ID:Shbylm4S0
虫疹愚螺はねーワ!
0849不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:02:56.85ID:Hza+tqG/0
第2次世界大戦の敗戦国ドイツが東西分断されて戦勝国に占領されたように
日本領だった朝鮮半島は、日本の敗戦により(1945年)戦勝国によって南北に分断された。

終戦から数年後・・・
アメリカ統治を経た「韓国」建国
ソビエト連邦(現ロシア)統治を経た「北朝鮮」建国

そしたら1950年に南北で戦争を始めた「朝鮮戦争」
米ソの対立を背景に同じ民族で殺し合い。

「共産主義・社会主義」陣営…盟主はソビエト連邦
「資本主義・自由主義」陣営…盟主はアメリカ

北朝鮮軍と、共産圏である中国の部隊は韓国人を殺しまくり
韓国軍とアメリカ軍は北朝鮮人を殺しまくった。主にアメリカ軍か。

1990年に東西ドイツは統一を果たす。
1991年にソビエト連邦は崩壊、国名「ロシア」復活

以上、>>812つづき
0850不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:37:23.64ID:LWS0Aiqm0
忠義って死語になってるな
0851不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:44:49.54ID:0qF9gUng0
ポーランド騎士団と鎌倉武士団はどっちが強い?って聞いたらどう答えるか興味あるわ
0852不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:53:14.57ID:GYkDTbNx0
赤穂浪士は正義のために吉良を討ち取ったというより
浅野の凶行に何ら情状酌量の余地が無かったとしても
主君の無念を晴らすのが武士の務めであるという
考えで討ち入りしたんじゃないか?

浅野切腹という幕府の裁定に不満があるなら
討ち入り後も自滅覚悟で幕府に対し戦ったのでは?
ただ、浅野も赤穂浪士も切腹という、武士の面目を
保った処置は当時としては結構寛大なんだろうね
まあ、法治国家とか契約社会の現在では
到底理解不能な行動なんだろうけど

ポーランドがポーランド人の預かり知らぬ所で
大国に翻弄され、分割されたり国家が消滅したという
歴史があるからこそ、微力でも果敢に立ち向かう
忠誠心を見習いたいということでしょう
0853不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 00:05:33.12ID:cGxbH/kg0
歴史上の帝国 最大領域ランキング

https://ja.wikipedia.org/wiki/帝国の最大領域一覧

1位:大英帝国
2位:モンゴル帝国・・・【元寇】 神風もあり日本勝利 (鎌倉時代)
3位:ロシア帝国・・・【日露戦争】 日本勝利 (明治時代)
4位:ソビエト連邦
5位:スペイン帝国
6位:大清帝国・・・【日清戦争】 日本勝利 (明治時代)

13位:ポルトガル海上帝国
14位:アメリカ植民地帝国

18位:大日本帝国・・・英語版wikiだと12位になっている

20位:ローマ帝国


■第1次世界大戦
日英同盟で戦った相手がドイツで日本は戦勝国5大国に

■第2次世界大戦
日独伊3国同盟で戦ったが最後は連合国軍に降伏して敗戦国に
日本軍 vs アメリカ軍、イギリス軍、オランダ軍など。日中戦争も同時進行。

第2次世界大戦、タイにある日本の捕虜収容所にて
イギリス人捕虜が虐げられるネタを題材に作られたイギリス映画が
『戦場にかける橋』(第30回アカデミー賞作品賞)
http://www.youtube.com/watch?v=HFWPW789Q6I

トップクラスの侵略者である栄光の大英帝国が被害者ヅラできる相手が日本とは、光栄!
0854不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 06:42:22.63ID:KKPpdYOq0
>>811
偶然気が付いたから早朝気分でレスをつけるが
まあね、著名左派活動家が転向してウヨになることは
ままあることだから(あんまり逆はない気もするがw)
ウリが保守でもウヨでもなんでもいいんだが、
言うに事欠いてネトウヨはねえだろwww

まあ、でもとくに2ちょんの政治論壇なんぞでは
北方領土問題なんか自称愛国者ネトウヨが割譲論いうとるし
昨今のアメリカの人種騒擾なんて自称リアリストのネトウヨどもが
白人至上主義者と化して、そこらのスレで暴れているからw
その意味じゃ親韓左派のウリが愛国保守の民族主義者といわれればそうかもなあwww
0855不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 06:50:34.95ID:KKPpdYOq0
>>836
どうでもいいがチミのIDはGPUだねw
国家政治保安部、ゲーペーウーっすかwww

で、クレオパトラね。
Cleopatra's Dreamって曲があったな。
まあね、いろいろ伝説があって興味深いと思うよ。
楊貴妃もそうだけど特にその最期がね、印象的なわけですよ。

しかしクレオパトラも楊貴妃も40ちょっと前で亡くなっていることは
なにがしかを考えさせるところはあるな。
そして小野小町の生没年が不詳なところも、
さらには小町の代表作が先述の加齢を嘆く歌であることも。

あ、>>765セルフ訂正
× 願望
○ 顔貌 ってことでヨロ、意味が微妙に変わっちゃうんでネwww
0856不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 06:56:23.99ID:M4Nj3fH60
武士道www忠臣蔵wwwwwww
全体主義にご利用くださいませーwww
0857不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 07:18:43.15ID:sgPpQpa30
忠臣蔵は浄瑠璃坂の仇討をパクって実行した
再就職活動だからなw
忠義とかじゃないぞ

吉良さんはキチガイに斬りつけられた上に
糞浪人の再就職活動で殺されるガチの被害者w
0858不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 08:21:42.34ID:6c2t2VnI0
昔の武士や軍人の死生観を現代人が理解するのは難しい

葉隠聞書には赤穂浪士の討ち入りについても
あれじゃ遅すぎる、吉良が寿命で先に死んだらどうするんだとか
首級あげた後は泉岳寺で沙汰待ちせずに切腹すべきだった、と記されている

武士道とは、失敗や死を恐れずがむしゃらに行動し
目的を遂げるか失敗を認めた時点で、作法に則り身を処すと同時に
常に主君だけを想い、殿の命令に即座に対処することに尽きる

その点で、赤穂四十七士は見事に主君の御魂に報いたこと
これ最上の忠義にして武士たる正義であり
近代における日本軍も列強国に対し戦いを挑み
潔い最期を迎えたのも、武士道が根底にあったからに他ならない
0859不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 08:31:30.95ID:GyAQuCB50
>>809
>>189
今は中韓と一緒くたんあるように中韓が利用してるんだよバカ


それに政府間の戦略的提携があろうとも
民間で交流する意味は無い

民間が食い物にされてるだけ
0860不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 08:41:54.84ID:+OC2n/fI0
里見浩太朗の忠臣蔵であいつやるぞやるぞと思われてる中料亭で毎晩遊び呆けてるの面白かった
0861不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 09:31:32.52ID:qBaulkfp0
忠臣蔵の参加者は、
大石の親族が結構いて、
残りは少禄の下っ端かつ、
頑なな老人と、血気盛んな若者つまりDQNで構成されている。

どこへも再就職できない無能連中、
現実対応できないしたくない連中、
家族などの責任がない連中、
こういう奴らの破れかぶれ。
貯金もみんな丁度尽きるタイミング。明日のカネはねぇ。
これらを、
そもそも藩主の親族である大石家一族が面倒見てやった形。
もともとノーフューチャー無敵の人たちなので、
うまく行けば自分らの価値が上って再就職、
さもなくば名誉ある死。

幕府は、
こんなのを認めたら今後もこういう馬鹿が増える、と判断し、
愚民世論に配慮しつつヌッ殺し。
0862不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 09:34:00.46ID:GyAQuCB50
>>861
よくまとまってる
0863不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 09:41:42.82ID:vGqRYwdi0
>>6
浅野内匠頭が超絶無能だったかもしれないのに、一方的に吉良が悪者にされてることがどうにも好かないんだよね、あの話。
0864不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 10:27:28.36ID:sxPubCfL0
ポーランド騎士団、ポーランド軍だって
勝てる相手ではないドイツやロシア相手に
ただ民族の気概をみせるための玉砕が多いでしょ
0865不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 11:00:41.53ID:lmOo9ahy0
>>864
朝鮮人にはそれすらない
0866不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 11:18:38.01ID:t6ONSx/w0
もちろんミッドウェイ海戦も
教えてるんでしょうね
0867不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 11:21:56.26ID:clTA6A8t0
忠臣蔵は問題ないけど、武士道は明治維新の時に騎士道パクって作った創作だから騙されたらダメだよ
0868不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:24:32.36ID:iDmrpEmA0
赤穂事件って、荻生徂徠が奴らのしたことはおかしいって言ってなかったか?
0869不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 13:12:16.46ID:qBaulkfp0
>>867
葉隠というファッション武士道があって、だね。

>>862
サンキュー
0870不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 13:22:48.33ID:JlzLRrZ10
>>1
場所柄親日反ロなのは仕方ないけど現実をちゃんと見ないとまた占領されちゃうよ
0872不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 13:40:16.10ID:10uoaZI8O
>>844
終盤は343空や低空飛行で有名な爺ちゃんにも特攻命令出ていたというから、
残存していてもあの運用じゃ無理だろ
0876不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 15:48:00.84ID:8txA0wso0
>>33
朝鮮の役の時は王族や漁師班があまりにも酷くて一般人が率先して日本軍誘導したり支援してたんだよな
更に李氏朝鮮軍は死ぬほど弱くて簡単に王子ふたりも捕虜にされて更に更に日本軍は蛮族の朝鮮人と違って捕虜にした王子を丁重にあつかったので身柄返還時に凄い礼を言われて激賞された

第二次大戦時には朝鮮人は何の役にも立たないどころか足引っ張るのでほとんど前線には出されなかったし半島自体戦場にならなかった

昔も今も役立たずで激弱でウソばかりついて被害者コスプレしまくる朝鮮人
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