【産経】大阪都構想、市民は「経費削減になる」「説明不十分」 ★2 [蚤の市★]
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１９日、大阪府市の法定協議会で決定された大阪都構想の制度案（協定書）。予定通り１１月に住民投票が実施され、賛成多数となれば令和７（２０２５）年、大阪市は４つの特別区に移行する。市民からは、新型コロナウイルスの感染拡大に備えた対応や、十分な説明を求める声が聞かれた。
北区の会社役員、日下（くさか）和信さん（７４）は「行政サービスが低下しないことを条件に、府と市の二重行政による財源の無駄を省き一本化することは、長い目でみて必要な対策だと思う」と賛成の考えだ。新型コロナウイルスの感染拡大「第２波」への警戒が続く状況下ではあるが、吉村洋文知事の「迅速で的確な対策を評価している」とし、「対策をとって住民投票を実施すべきだ」と話した。
福島区の会社経営者の女性（５０）も、「大阪にとって都構想への移行は大きな決断。コロナ対策を取りつつ、住民投票は行うべきだ」とする。期待するのは、「あらゆる方面で効率化が進み、経費削減につながる」こと。ただ、「４つの特別区になることで、土地の価格が変わるのでは。ビルや不動産を所有している人から反発もありそうだ」と話した。
一方、福島区の男性会社員（２９）は「都構想で財源が潤う保証はないし、そもそも財源確保の目的が明確ではない」と反対の考え。「今の生活に不便を感じていないし、親しんだ地名が無くなるのも嫌だ。今の仕組みのまま、府と市が連携していけばいいと思う」と話した。ただ、１１月に予定される住民投票実施については、「コロナ対策をしっかり取って行えば全く問題はないと思う」と支持した。
阿倍野区の主婦（６０）は「二重行政の解消で財政改革になるのか。改革によるデメリットの部分を深く理解できていないので、賛成しがたい」と慎重だ。「新型コロナの影響で、市民に理解を促す活動が不十分だと感じる」とも指摘し、「もう少し体制を整えたうえで住民投票をすべきなのではないか」と、今秋の住民投票実施は時期尚早との見方を示した。
2020.6.19 16:45産経WEST
https://www.sankei.com/west/news/200619/wst2006190040-n1.html
★1 06/19(金) 17:35:28.10
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592555728/ 賛否両論あるのに自分の庭に意見が通るまで住民投票、選挙を繰り返すという
住民投票に託したら結果に従え
嫌なら最初からするな 都構想を実現して大阪市民は落ちぶれるんだろうな
大阪市を廃止して大きな村に分割するのが今回の趣旨 さらに第二段階として
大阪は明治時代みたいに奈良を大阪に取り込めよ。
あそこは所詮大阪のベッドタウン。 なんせ住民税が下がるの？下がらないならやる意味ないやろ 行政もとことん合理化しないと
コロナでわかったでしょう 大阪市が解体されるって聞いてそれに賛成する池沼の意見を聞きたい
何で維新が大阪ぶっ壊すのに賛成するの？って 正直言って中身がわからない
メリットが無い
説明が不十分
よってやる価値ない
大阪人はこれ賛成したら東京人に見放されるよ 大阪モデル(コンパニオンか何かの名前か？)を絶賛してきた大阪府民の皆さんは大賛成じゃ？ 大阪市っていうのがなくなって
○○区になるわけでしょ しょぼｗ
東京でもないのに大阪府○○区ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 法定協議会の市側に参加できない共産党ってなんなん？
市民からは支持されてないのにいつまで反対してるんだ？
まあ自民の市議会議員は自分たちの職が無くなるんだから反対するのもわかるが。 大阪都と維新系市長になったとはいえ
自立したがってる堺市中心にしてその南側新たに独立させたらどないだ？
河南県とか和泉県とか
その方が大阪圏がうまく回るような気がするん(ﾃｷﾄｰ 大阪問題っていうのはイコール西成問題だからな
中心部以外の府民は得して市民が損するっていうのはその通り
けど東京中枢官僚ののとにかく東京に集中脳もやべぇぞ
集中し過ぎの弊害を指摘されて出てきたのが多摩丘陵部への
副都心移転だからな 世論調査しといて決めればよかったんじゃない？また否決されたらまた大損、 メリットは住民税の減税かな 減税なけりゃやる意味がない 投票はそこで決めるわ 何も理解してないアホは除外して
今でも大阪都構想に反対してるのは
大阪市が無くなったら利権を失う奴らと団体なんだよな
アホクサ
このクソどもを壊滅させられるのが楽しくて仕方ない >>5
それはない。東京の世田谷区や渋谷区が特別区だから落ちぶれたって話は聞かないからな。 行政のチート組と支える部落側で2分していく
チートの呪いの元探らな解脱できないだろうそういうもんだろ >>25
関東人はどうしてこんな嫌がらせ書くかね？ 都になると何が変わるん？
東京から金貰わなくてもやってけるのか >>27
利権団体が外れれば、フリーな金を有意義に使える。
財務も立て直せる。
政治家がこれを言うと問題になるので、マスゴミが言わなきゃならんのだが、
彼らも利権団体であるからテレビで言えないし言わない。 すでに一回大失敗して大損こいた事を反省してるか、いやしてません。やる事が粗いよ。 ネットで調べれば賛成派、反対派の主張が大量に見られる。
それらを吟味して大阪市民は判断してほしいね。
俺が見た限りでは反対派の主張の方が的を射ているかな。
賛成派の意見はロジカルというより性善説な楽天論。
維新は都構想に10年賭けたけどとてもそれに見合う感じはしない。
もっと他の事にリソースを使うべきだったと思う。
何というかシステムの話じゃないって感じかな。
仏作って魂入れずって感じ。 都構想賛成する奴は住民投票で否決された事実を理解出来ない馬鹿共。 橋下があの顔してるときは嘘だぞ
マスゴミは愚民に教えてやれ >>23
非常時に求められるのは、リソースの臨時確保と最適配分だよ
普段の公務員の業務を効率化して簡素化することとは、何も相反しない 住民投票ガチャ。
当たるまで引けば排出率100%的な発想だな。 >>27
都構想の再編効果は４０００億円。
橋下が利権を確保して、この４０００億円使って公共投資をやると、維新の話ではインフラに
飛びついて「外資」が大阪にやってきて、大阪の経済が回復する。
これが、維新が言っていた都構想の目的。
維新は、『都構想は「経済政策」なんだ。』とハッキリ言っていた。
『区割りだとかゴミ処理だとかそんなチマチマしたことが目的ではない。』とも維新は言っていた。
つまり、住民に密着する基礎自治体の問題ではなく、大阪府の広域行政と大阪市の広域行政
に関する二重行政の無駄を排除して、新たな公共投資の財源を作り出すのが都構想。
（これが理解出来てない人が余りに多い。）
大阪市の年間予算は一般と特別会計を合わせると４兆円。
大阪府の予算もほぼ同じで、一般と特別会計を合わせると４兆円。
この２つを合体して「大阪都」にすれば、広域行政の面で１０％ぐらいは重なり合う部分がある
はずだから、 ４０００億円ぐらいのカネが浮くだろうと、維新は考えた。
ところが、二重行政を廃止しても４０００億円なんてカネは浮かず、最大で２０分の１の２００億円。
しかも、都構想とは関係ない地下鉄とバスの民営化効果が入っての数字で、これが９５億円で、
これらを除外すると最大に頑張って見積もっても１００億円の効果しかないことが分かった。
（共産党の厳しい見積では赤字。）
つまり、二重行政の無駄なんて最初から無かったんだよ。
カネが浮かないのはら、「都構想」の目的は頓挫するのだから、維新は都構想を撤回しないと
おかしい。
それなのに、メンツのためか、維新が「おいしい思い」ができるからか？
とにかく、なんのためか不明のまま、再度住民投票をしようとしている。 >>41
否決と言うけど高齢者層以外は全て賛成票が上回っていたからなぁ
本当に僅差であの内容ならもう一度民意を問うのも悪くない
あれは本当に高齢者だけが反対、
これからの大阪を生きる高齢者以外すべて賛成だったからな
次の住民投票もあそこまで微妙な内容なら
仮に賛成が上回っても再投票してもいいんじゃね 合併コストと二重行政解消メリットの金額を出してくれないかな
抽象的すぎでホリエモンの説明とどこが違うのか分からない これ、外国人に地方参政権を与えるのが目的だよ。
日本を地方から破壊する戦略。 首都じゃないのになんで都なのw東京の真似しないでくださいw迷惑です 要するに大阪市民の金を何とかだまくらかして奪ってやろうって話だわな。
無駄がどうのこうのとか言えばアホが騙される。
そりゃ大阪市民以外は大賛成だろうよ。
これで賛成する大阪市民は大馬鹿野郎だが、まぁ大阪府の大阪市外出身者とかなら賛成するのかな。
元々の大阪市民で賛成するなら頭弱い。 >>55
もともと東京も東の京都だからな
京都の真似しないでくださいw迷惑です >>58
マジレスすると1943年まで東京府だから「東-京都」ではないぞ。 >>53
二重行政って基本的には府が撤退すれば済む話なんだけど。
政令指定都市は権限を府から移譲されているんだから。 >>52
大阪市というものがちゃんとあるのに今後はなくなる >>46
実際説明不足だったわ
なんで変更して、何がどう変わるかよく分からないなら
とりあえずは現状維持を選ぶでしよ
25区が5区に統合されるとか
ビントのずれた話ばっかだった 「都」における特別区てのはコロナ渦における特別措置法と同じでイレギュラーにこさえた制度なんだよな 自民府議団が賛成回ってんのが
土壇場で寝返るとおもしろいんだが >>59
東京府のままで良かったのにね
東の京都なんて名前に変えるからパクりだといわれる 基本的には大阪市の政令指定都市としての権限を取り上げ
各区は中核市レベルにまで自治レベルを落とします。
取り上げた水道事業とかは大阪都が民間に売り飛ばします。
維新はこれくらいのことしか言っていない。 これって意味あるのかな？
元々は市の潤沢な財源を府に再分配するのが、趣旨じゃなかったっけ？ そもそも大阪都構想ていうことからして胡散臭い
ようするに大阪市解体構想だということをよく認識しなければいかん
西日本の中心都市である大阪市を解体しては日本の未来はない
大阪市をいかに発展させるかができない維新は大阪から去るべし
大阪市の中に四つも議会を作ってどうするの 無駄の極みや >>64
自民府議団は公明が賛成に回った以上、
もう自分たちが反対しても無駄だと白旗上げただけだから
土壇場で寝返っても同じだよ
公明が寝返ったら、という話になるが
さすがにそこまで露骨なことしたら維新と完全衝突することになるし
府民から節操のなさで見放されるだけになるからないだろう >>67
公務員ってのは、おまえみたいな非正規・アルバイトと
違って、身分が保障されているんだよ。
大阪都になっても、市役所職員は各区の職員になるだけで
公務員が減るわけないだろ。
どこまでバカなの？ >>1
普段何も言わないけど
新しいことに対しては、色々といってくる
そういった損得が、まみえるとてもいい教材がそろった国だと思います。 >>51
税金の無駄遣いを永遠と繰り返す必要は無い。 可決したからといって何もできないからね
わかるでしょ？ >>1
大阪は経済の中心ではない！
何を格好つけてるんや！
日本は破滅するんやぞ！
給付金の振込みも遅い！
大阪、堺市含む！
維新、吉村、松井のパフォーマンスに騙されるな！！！ 大阪府民じゃないけど、近隣県の住人としては、賛成だし大阪から変化が欲しい。
ただスケジュールの問題でも時期がな。つまらない事でボタンがかけ違っちゃう。 >>65
誰も言ってないよ。
ちなみに東京都にしたのは太平洋戦争下で目的は今回とだいたい同じ。 >>67
不要にならないどころか、場合によっては増えると思うぞ？ >>79
金は集まる。
二極化してバックアップとして大阪を作り直せれば関西も潤う。 市民が収めた税金の使いみちは市民で決めるべきだよ
絶対に賛成できない >>1
日本の大企業の大半が東京に
移って、関西人も仕事を求めて
東京周辺に出稼ぎに行く有り様の大阪が都を名乗るのは
1000年早いわい！！！
日本は破滅するんやから
選挙で余計な金使うな！
維新に騙されるなよ！ >>82
区民は区議を選び区長を選べる、区の税金の使い道は区民が決める 役所のIT化を進めるだけでいい
物理的ハコモノ、役所の建物は不要
ジジイババアの為には公民館にデジタル窓口作れ
操作説明、メンテナンスの補助作業員だけ居ればいい >>85
ショボい区には葬儀場、火葬場、ゴミ集積場、刑務所、ウイルス疾病対策施設などが
次々立つ。地価が下がるのでドヤもたくさん建っていくだろう >>40
まーたあんなせっまい範囲にハコモノ2つずつ作るんか？そういう無駄を無くそうってことやで！ >>1
俺も大阪市民だが、これだけ説明不足のままなら住民投票で反対に投じるわ。
維新のええかっこしいに付き合わされる謂れはない。 経費削減にならねえよ
色んなもの減らしてなきゃ今回も無駄にこんなに金使わなくてすんだかもな >>2
土地は下がるしな。
可決されたら大阪市民でも土地手放すやつは相当数いると思う。 前回の選挙費用を民に返してからにしろよ
ホリエモンかよ >>1
財政悪化せずに給食導入とか色々実績あるからな
横浜市より遅れていたのに今じゃ住民サービスは上
そこまで卑下する必要ないし今の生活に不満ないって・・・
他地域且つ大都市に住む俺から見ても橋下登場以降で10年前の大阪と比較したら
激変してるんだけど気付かないんだろうな・・・ 経費削減にはならないだろう
既得権益の奪い合いをしてるんだよな
まあこういうのは定期的に変えていかないと腐っていくから変えることには賛成
維新は経費削減とか嘘を行って市民をバカにするんじゃなくて正直に言えばいいのに >>87
ほんこれ。
結局大阪市が４つできるようなもんやろ。
アホかと思う。 >>50
パチンコ事業が落ちぶれてきたマルハンと特需狙いの大日本印刷を
始めとした印刷業界の利権のためもｱﾙﾆﾀﾞ
ついでに利権狙いで大阪ガスにも食い込もうとしたけど失敗したﾆﾀﾞ
要するに維新の狙いは利権の確保だけだよ 共産党が反対するってことは大多数の住民にとっていいコトである >>102
都合の良いときだけ共産党を使うなよ
府民はともかく大阪市民にとっては都構想は害悪でしか無いわ こんな事やってもトンキンのようになれんで？
都になれば政府がトンキンと同様に相手してくれると思ったら大間違い。
あの政府は関東の人間以外を国民と思ってませんから。
彼らは能力的に国外に向かって威勢よく出来ないので、国内を世界に見立て
関東をアメリカなりイギリスなりと思い込み、世界を動かしてる気分を味わってる
だけな連中。 大阪は二重行政どころか二重選挙w
どんだけ選挙に税金使うんだよ維新の会のカスが YouTube見てきたけど大阪市に住んでたら反対するかな 自分も言うほど都構想の何たるかは分かってないんだけどさ、
反対派のおっさんの話聞いてみたら、
「区役所が減って、役所での手続きが不便になるじゃないか」
くらいの感覚だったよｗ
別にいいよ、そんなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 維新は大っぴらにやってるが、大阪人の哀れなところはトンキンに憧れてる
所さ。これは認めざるを得ない。しかし、あそこはもうダメやで。と言っておきたい。
あそこは今ある富を集めて発展を演出し、国内のみならず海外をも騙しに
かかってる土地。こういう事をしている連中は煌びやかであることが至上命題ですから、
ちょっとでも影が生まれそうなことをしない。つまり分け与えることをしないんですね。
これは国として終わってますよね。もう国を分けるのが自然の流れなんですよね。 東京では商工会議所が東京市復活を提唱、23区は23市になりたがっているが
経済活動が自己完結している特別行政区は存在せず、東京市復活が妥当。
大阪は知らん、都構想よりも大阪橋下主義人民共和国を建国したほうがいいのでは？ >>88
府と4つの区の分計5個出来るよ。そのうちに。 >>96
むしろ周辺都市と合併交渉して、大・大阪市を作ったほうが無駄が減ると思うのだが。 >>6
あれだけ説明してんのに？知ろうとしない奴はいくら説明しても無駄 一度特別区になったら、もうどことも一緒になれない。
ひどいことたくさんされても受け入れるだけ。
本当に残念。これに賛成しちゃう大阪市民は 市長の給与は不要になるから経費が減るのは間違いないな 大阪府と大阪市は今どちらも維新が首長と与党だろ。
だったら合併などしなくても、協力して無駄を省けばいい。
既に大阪都は実現してるんだよ。
無駄が発生するのは、府と市が別の政党に牛耳られて対立、意地の張り合いで同じようなもの作る。
そんな場合だけだろ。 >>116
簡単なこと、もどせる法律を作ればいいだけ 維新がやったことをまねてやればできる >>58
おじいちゃん！５ちゃんは控えてとお医者さんに言われてるでしょ >>119
産廃処理場みたいになった区と一つになりたい区はないよ
つまりどうなるかっていうと、ほかの3区の住民が反対して
いつも否決になる
地獄ができるってこと マジモンの >>1
現在の市民サービスが受けられなくなる住民が
確実に出てくるからな
維新のやろうとしてることはそういうことだ 二重行政が絶対悪だとは思わないが、二重行政をなくした方が経費節減になって良いというなら
本当に不要な存在は都道府県だよ
国と市町村があれば行政は運営できる
合併で市町村を大きくすれば良い
逆に市町村をなくして都道府県だけにするのでも良いけど >>28
世田谷区は独立して単独で市になりたいという
構想を語ってるんだが 共産党が食い物にしている市民サービスは管理強化して見返りに赤旗買わせりとかのないようにしなければならない >>101
どうせ竹中平蔵がバックにいるんだろうなあ >>50.>>101
維新は偽装保守の極左政党だということを分かってない
人が多すぎる >>109
そう言う事、大阪市民にとっては害悪でしか無いよ 大阪市は有り余る税金を無駄遣いした過去からやっと解体されて嬉しい。うちら市民は忘れない。大阪市が税金垂れ流してレガシーな箱物を沢山作った五輪誘致、公務員へ高級スーツ支給、共済会クーポン券への税金補填、飛鳥会。など >>70
大阪市は大阪圏の中心だが全部ではなく、その一部に過ぎない。
＜大阪府＞ 面積；1,894平方km、人口；約880万人
＜大阪市＞ 面積； 222平方km、人口：約270万人
［地理的配置］ 南北に細長い大阪府の真ん中辺りに大阪市が位置している。
大阪(大坂)は古代から難波、浪花(浪華)、浪速の名称でずっと栄えて来た都市で、摂津、
河内、和泉の３国から成り立っていた（摂河泉）。
今の大阪府になったのは明治2年(1869)で、府域は摂河泉の範囲とほぼ重なっている。
大阪府の中心部に大阪市が誕生したのは20年後の明治22年(1889)だ。
このように昔から住民の社会生活も経済活動も大阪圏一体で営まれて来ているのだから、
今更、大阪圏を府と市に分断することなど有り得ない話だ。
都構想によって消えるのは「市」であって「大阪」ではない。「大阪」は更に発展するよ！ 『大阪市から権限と財源(つまり力とお金)を大阪府にあげたら』(都構想)、
これを簡単に元に戻すことは出来ないだろう。
不可逆的な政策、不可逆的な制度設計。 >>61
郵便物送るときに
文字数減るから便利でええやん >>124
今現在の世田谷区が落ちぶれてるのかどうかという話 >>41
否決した後の反対派が主張した
大阪会議なるものを開いたのに、
何一つ問題を解決できなかったのも事実
挙げ句、その後の選挙でも
反対派が負け続けているというのも事実 >>85
特別区への予算の分配は、将来の都議会で決める
その都議会の中で区議は少数派
あとはわかるよな？ >>135
区議が不満なら都議になればいいだけの話 まあ今回の給付金が遅すぎるから
大阪市民は反対に回るのは確実ｗ 串カツへのソースの二度漬けに対しては、信じがたいほど厳しい姿勢で対峙している大阪の人々が、どうして大阪都構想への住民投票再実施には甘いのだろうか。
たこ焼きとお好み焼きが両方あるのは無駄でロスが多いから、タコ入りのお好み焼きに一本化する「大阪タコのみ焼き構想」というような提案があったとして、たぶん支持されないとは思うのだが、よしもとが全力をあげてプッシュすると案外モノになってしまうかも知れぬ。
「ガバッソ大阪」みたいな無茶は言わないぞ、ということを、この際強調しておきたい。 >>57
で、その大阪市民の金は、
大阪市民のために使われてたのかい？ｗ
あ。大阪市民の金を貰ってる方かwww >>140
やめろ
日本の中にテロリストの国を作るな >>122
どういうサービスが受けられなくなるの？
共産党のオバちゃんも同じことを必死に訴えてるけど 都構想可決後は大阪はもっと日本人である事が馬鹿馬鹿しくなるｗ >>118
維新だって未来永劫府市共に与党でいられる保証なんてないんやで >>140
維新が目指してるのはそういうこと
そりゃあ部落民政党なんだから国体なんて
破壊したいに決まってるわな >>129
今後は大阪市に代わって大阪府が税金を垂れ流すんだろ？ >>122
共産党員がどこかの区に集まって首長や議員たちを当選させたら民主的に共産党の望む政治が出来るよ。
その政策が他よりも優れていたら、広まって行くだろう。
実際はバラマキだらけの大赤字で、公務員だけ悠々自適で市民サービスが立ち行かなくなるだけだろう。 ハシゲ、松李、吉村を見ていると、こいつらが考えた大阪都構想など、
維新の独裁体制を維持するためのものだと推測できる >>136
都議になっても産廃区になった場所へはみんな差別する >>1
なんかメリットばかり目立つけど、
在日コリアンが大阪を日本人から奪う大阪乗っ取り構想だからな >>6
>説明不十分というのはあるわ
維新は都構想の利点やらは、しつこいぐらい説明してるが
欠点やリスクに関しては全く説明してないからな。
都構想が成立して大阪市が4つの特別区にされると市税の
約7割が府に移されて、そこから府条例で決定した割合で
区の運営に不足する額が区に渡されるんだが基本の法律が
ー
地方自治法
（特別区財政調整交付金）
第二百八十二条 都は、都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、
並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため、
政令の定めるところにより、条例で、特別区財政調整交付金を交付するものとする。
ー
なんだが
大阪では大阪市より大阪府の方が財政が悪く、都議会での特別区の議席の割合も
東京が68%の過半数を占めるのに対し大阪では3割しか無い。
つまり東京では都庁が特別区に不利な条例変更することは不可能だけど、
大阪では阻止出来ない。
そして一旦特別区になれば、区民から不満が出ても大阪市には戻れない
それだけ大阪市民から見れば特別区は損で不安定で有り得ない制度。 >>132
都道府県名から宛名を書かなきゃならないのは
名の通った自治体の住民からしたら何か屈辱。 >>155
じゃぁ、大阪市も書かなくていいんじゃねｗ 共産党が、「都構想はデメリットしかない」と言ってるから、俺はメリットの方が大きいと思ってるよ。
デメリットしかないと言い切る時点で聞く耳持てない。 >>142
>どういうサービスが受けられなくなるの？
それを区議会に決めさせるんだよ。
特別区には運営できるギリギリの交付金しか渡さないで
何かを削らなければ新しいことは何もできないように仕向ける。
その結果、事業が廃止されても
「廃止を決めたの区議会です。維新は何も悪くありません」
何を削るかで区民がいがみ合う。それが都構想。 >>158
有限のリソースをどう配分するか、
住民レベルでもやり合うのが
正常な政治参加ってもんじゃんよ。
どうか、上意下達の封建時代にお帰りください。 何でどいつもこいつも都構想後の大阪の政治を未来永劫維新が握る前提で話してるんだよwww >>148
分割された、4つの区の区長が全部維新になるとも限らない。最悪の場合、維新、自民、民主系、共産で分け合うかも。そうなったら意地の張り合いで、進めるべき事業が進まず、無駄な区立のものが沢山出来るかもな。 >>161
特別区は独立した自治体だから全然構わないのでは？？？？ 維新の取り巻きが騒いでるだけで誰も興味ないわ
吉村わっしょいしてろアホ 毎日放送も、大阪朝日放送も批判しないのが不気味。前回は凄く批判してたのに。 >>164
昨日の「キャスト」はボロカスやったでw >>5
それを理解出来ない奴が多すぎる
市民でもそう >>162
全部共産や
全部大作教って
夢の世界か >>159
>どうか、上意下達の封建時代にお帰りください。
権力と財源を府に集中すればリーダーの資質に関係なく
うまく行くと思ってる賛成派は
絶対王政でも共産主義でも、お好きな方をどうぞ。 >>164
そんなの簡単
吉本が上におるからや
こんなの放っておいたら大阪は吉本にええようにされるで >>164
東京のキー局が安倍をディスる為に、
コロナで目立つ活動を行っている吉村を
持ち上げているから、
今、吉村を大阪の準キー局は
ディスる訳にはいかんのよ。
コロナが収まれば、また始めるさ。 維新信者が共産ガー共産ガーって言うわけだわ
維新に比べたら日共ですら右翼だ >>168
ごめんごめん。
君は先史時代の人だったねｗ >>113
住民サービスに必要なものなら各区に作る。府の役割ではない。
住民サービスでないなら府が作る。区の役割ではない。 >>172 自己レス
ちなみに大阪市自体が他の自治体に比べれば
圧倒的に集権的なのだが、まぁ、いいや。
で、都構想は仕事の内容を
府と区で整理する話なんだが、
それも、まぁ、いいや。
どうせ、先史時代だしｗ 「都」だと、東京の二番煎じっぽい。
大阪宮とかどうか？ >>162
区民が選ぶので構わない。でも、使われるべきところに税金が使われなくなる。 >>176
税金を正しく使ってくれる政治家を選べばいいのでは？ >>176
身近なお金の使い道を決めるのが区民だよ。 >>71
前回は公明がその裏切りをしたんだけどなw ４つの区の中で一番弱い区が大変な目に遭う
みんなにやにやしながら悪いことを全部押し付ける
マッドタウンの誕生 在阪メディの維新批判もだいぶ弱くはなってきた
しぶといのはＭＢＳニュースミント（西靖）、ＡＢＣキャスト（木原義隆）、よみうり関西情報ネットｔｅｎ（山川友基）くらいか >>1
マルハンがバックの維新が推進してる、つまりは反日政策
マルハンがバックの維新が推進してる、つまりは反日政策
マルハンがバックの維新が推進してる、つまりは反日政策
マルハンがバックの維新が推進してる、つまりは反日政策
マルハンがバックの維新が推進してる、つまりは反日政策
マルハンがバックの維新が推進してる、つまりは反日政策
マルハンがバックの維新が推進してる、つまりは反日政策
マルハンがバックの維新が推進してる、つまりは反日政策 四つに細かく割って経費削減とかこんなんにコロッと騙される馬鹿が多過ぎw
そりゃ特殊詐欺が流行るわけやw >>182
西は頭悪いし、付き合つてる連中に洗脳されてるみたいだからどうでもいいが
木原って記者会見とかでも反対派のような質問してるくせに
時折ぽろっと賛成派のようなことを言う 少なくとも初期からあれだけ
取材しておいてわからないはずないんだがな 大阪市の政令指定都市としての権限を取り上げ
各区は中核市レベルにまで自治レベルを落とします。
取り上げた水道事業とかは大阪都が民間に売り飛ばします。
維新はこれくらいのことしか言っていない。 どの区が標的にされるか、今分かったけど
こりゃあえぐいわｗ
だってカジノの収益は平等分配なんだもん ひどいことたくさん起きるのにその区はｗ 説明不十分ってもう10年以上やってる問題じゃないの このスレッド、大阪市民がどれぐらいいるのか？
一度解体すると二度と大阪市にはなれない。 >>188
理解する気がない奴の常とう句だから
はよ反対派は大阪会議に代わる対案を出せといいたい >>188
十年やってて未だにふわっとしたイメージとか普通なら頭おかしいと思うやろな。
経費削減と言わずに経済効果とか言うし、グラフの単位はパーミル（‰）とかだし。 >>190
わかった上でメリットがまるでないと言っているんだが。
市から取り上げ一本化した水道局を民間に売却すればどんな悲惨なことになるか
反対している人たちはわかっているからな。 >>190
誰かの案がイヤと言うだけなのに対案求める雰囲気にさせてるのは
まあうまいことしてるよねw
Aやりたい
反対
じゃあ対案だせ
素面で聞いたらまあまず頭おかしいw >>192
ここにいる奴らは工作員だからそんなん痛くも痒くもないよw 批判しかしない奴に政治を任せようとは１ミリも思わない >>185
関テレもヤマヒロがいたときは反橋下だったが
新実は中立っぽいな >>193
対案ないってことは現状問題ないって認識なんやな
それならそうとハッキリ言えばいいだけ >>198
すくなくとも維新が言うような話には賛同できないというだけ。
自分の意見に反対なら対案だせと言うのは自分の意見を通したいときのテクニック。 市民が現状に問題があると感じている限り
何度でも復活するよ
政策課題あると認識してないなら対案を出すのは当たり前
出さなくていいのは共産党だけ 平成の大合併ってあったよな？
あれは地方自治行政を効率的にするためにやったよな？
つまり、大きくなる事は効率的なんだわ。
都構想は大阪市域では逆行する動きをしている。
何でこれが効率的になるんだ？ ×政策課題あると認識してないなら対案を出すのは当たり前
〇政策課題あると認識しているなら対案を出すのは当たり前 >>200
× 市民
○ 維新
× 現状に問題
○ 「都構想」をやりたい
勝手に市民使うなよw >>199
一般人ならそれでいい
だけど政治家が策もなくただ反対するだけって職務放棄やん
無責任に市民府民を煽っておいて実は大阪良くする考え持ち合わせてませんでしたって態度が怒りをかったんやで
その間も住民は維新の改革の恩恵を肌感覚で受けてるんや >>130
大阪が古代から栄えていた？笑わせてくれるわ
中世から近世の大坂の街の形成の歴史を勉強した方がええ
大阪府の歴史を語るなら忘れたらあかん都市があるやろ
堺の事はどうなった？堺があったから今の大阪があるようもんや
摂津の西半分はどこに行った？消滅したのか？
摂津、河内、和泉が昔から一体？明治以降話やろ >>186
維新の説明が足りなすぎるよな
大阪市民としては、メリットが全く感じられない >>203
ならほっとけばいいんじゃね？
市民からそっぽ向かれてるのがどっちか理解するのが最初だと思うが >>207
現状西成区や住之江ことを決めようと思っても実態を知らない鶴見区とか淀川区の賛成が必要
地域地域の実情にあった行政ができにくくなってる
例えばごみ収集やバスの運行についても大阪一律にしないといけない 経費削減とか美言に過ぎない。
役所は労組の力が強いので人間が減らない。
官庁の中を知ってるがIT化で効率化、業務も楽になったが
人間の数はビタ一文減らなかった。役所ってのはそういうもの。
それに何でもかんでも切ればいいとは思わないが役所の構造改革はできると思うんだよね。
経費が減るというならどの部署からの積み上げでどのくらい減るのか
詳細に公開するべきだ。もちろん経費が減るなら税金も減らさなきゃならない。
具体的に住民に何の得があるのか示さなきゃならない。 >>177
それは都市の大きさに関係なく同じ。少数の意見も届けられる大きな議会が良い。となると大きな自治体が良い。大阪市は面積も狭く、局所的な政策は必要ないので1つの自治体で置いておいたほうがメリット大きい。 マヂ大阪腐民って、都構想賛成のバカバッカリでたまらんわ。 そもそも前回投票の案が通ってたらそれでやってたんだよな？
前回投票の案がほんとに大阪の事考えて内容万全なら、反対された時点で終わりなんだよね。
（対案とかは無しね）
真の目的が何かは知らんけれど「都構想」をやりたいから、
あれこれ次から次に出てくるんだよね。
改革が目的じゃなくて、「都構想」が目的だから、目的と手段がテレコになってるんだよ。
だから公明脅しまくって味方に付けたりとか、コロナ対応でマスゴミ経由で
個人の印象つけまくったりするんだよね。 >>205
そう思うやろ？
地方自治体としての大阪府とトンキン都に一体、どんな明瞭な差があるんだ？
指揮系統の一本化？そんなものがトンキンの発展の源泉ですか？
違いますよね？
あそこは国の機関のほとんどを抱え、かつメディアを集中させてるからですよね？
都構想は、大阪市域を不効率にしかつ、何も発展の源泉も持たない名ばかりの
ものですわ。 西成が中央区扱いだもんなwww
せめて、天王寺区にしときゃ良いのに。 >>204
トイレが綺麗になったり公園が芝生になったり、コロナ初期はクラスター対応しなかったり、
経済はインバウンド一本足打法でコロナで壊滅になったり、
政権取って10年になるけれど企業の本社の流出は止まらなかったり、
全部維新のみ素晴らしい成果ですな！！ >>217
大阪のGDPがどれくらいでインバウンドがどれだけ寄与してるかわかって言ってんの？ >>210
区内の事しようにも満足に金無くて放置になる未来しか見えないがw
まあ予言で書いとくから10年後にもう一回見てくれw >>218
へえw
じゃあコロナでインバウンドゼロでも全くノーダメージなんやw >>210
大阪市の面積なんてたいしたことないので、住之江に問題があるなら東淀川からでも旭からでも見に行って簡単に調べられる。同じ街の問題だよ。北区の人たちも西成の問題の責任を負うべき。 >>221
その理屈なら今まで地域内の問題は他地域が邪魔して一個も出来なかったって話になるんだが、
実際はちゃんと地域行政できてたんだよねw >>220
あのなぁ、死活問題なってる住民のことは無視か
さすが大阪自民支持者は大企業しか相手にしない >>222
そこは「経済効果！」の枠に計上されます！
各企業のコスト＝経済が回るだからねw >>224
死活問題とは？
例えば誰かのせいで地域の病院が閉鎖されたりとかかな？ >>224
へ？よく見たらインバウンドがどれだけ寄与してたと思ってるんだ！
って言いたかったん？
いや、俺そう言って揶揄してたつもりだったからまさかそう来るとは思わんかったw
インバウンド一本足打法で経済壊滅状態なの？そんなん大阪のGDPの中からしたら屁みたいな話なん？意味わからんわw >>186
そう
大阪市が没落するだけなのに何で大阪市民は
このペテンに気づかないのか >>228
そこが川嶋みたいに独りよがりなもの考え方になってるんだよね >>228
大阪は意外とテレビ映りが良い芸人を支持する傾向が強いから、
今の維新マンセーの放映のされかたしたらもうおしまい。 >>227
大阪のGDPのうちインバウンドは2%にも満たない
これで大阪経済が傾くわけがない
だけど、その数千億で生計立ててる人も多い
その人たちを大阪自民は見殺しにするってことだよなって聞いてんだ >>188
>説明不十分ってもう10年以上やってる問題じゃないの
都構想の利点とやらはくどすぎるほど説明したが
欠点とリスクは全く説明してないからな。 >>232
頭わるーw
維新がインバウンド一本足打法でやるからこういう時に壊滅状態になったんだろ？
見捨てるも何もそういう政策を取った結果の責任くらい取れよw
俺も他の人間もインバウンド一本足だとなんかあったら大変やでと
言い続けてきたけれど、お前等みたいな工作員に一笑にふされてたからなw >>232
そりゃプロジェクションマッピングとやらで朝鮮刀で大阪城真っ二つにして
外人（特定アジア）には大受けだったろうがなw >>232
ああそうそうw今になって国内旅行で大阪来てね！とか言ってたけれど、
すっかりインバウンド外人仕様になってるところに日本人はそんなに来ませんからw
しかもインバウンド外人の代わりに来てね！みたいな失礼なこと平気で言ってたなw
じゃあインバウンド外人が復活したら日本人はお役ごめん？？ 共産党が住民投票よりコロナ対策とか言って逃げているので、千載一遇のチャンス >>236
外人仕様にしたのは各店舗の経営判断だろ
大阪だけの現象ではない
それが分からんお前はどんな仕事してんだ？ >>238
そう！各店舗で勝手にインバウンド外人仕様にしたんだから
各店舗がそれぞれ責任とれとおっしゃるんですね？？
維新の口車に乗せられてはインバウンド向けに張り切ってた人たちの
目の前で是非その珍説を披露してくださいなw >>1
asc9612
@yucanna1
生・吉村知事♡
初めて見てきました。
#USJ 手を振ってくれました♡
目を見て笑顔をくれました♡
ニコニコで話しかけてもらえました♡
色白、お肌ツルツル、
背が高くて、程よい筋肉、
テレビより実物はもっとかっこいい事が分かりました。
周りへの気遣いが素敵でした。
https://psgsv2.gsi.go.jp/koukyou/rect/images/osaka.png
自治体が小さければ、きめ細かい住民サービスができるなんて大嘘
じゃあ田尻町とか忠岡町の住民は充実した住民サービスを受けているのか？全然だろ？
規模が大きい自治体の方が小さな問題にも専従の職員を充てられるからサービスは良くなる >>239
その理屈なら安倍も責任とらないとな
明日の日本を支える観光なんとかで4000万人のインバウンドを呼び込もうとしてるんだし
政策が変わればビジネス動くのは当たり前
日本中の知事が謝罪しないとな 大阪都ｗ
名前が絶望的にダサいよな
大阪なんて大阪民国として独立でいいじゃん
生活保護ばかりで日本のお荷物なんだからさ >>241
財政規模は無視か？
10万円給付だって小さな自治体の方がフットワーク軽かっただろ 市を解体してすべて府の傘下におさめるだけ
政令指定都市の意義とは何だったのか
解体されていない堺との関係はどうなるのか（堺も解体して府の傘下におさめるのか）
多摩問題のような問題が大阪で発生したらどうするのか
気になるところではある 東京都区部９４０万人 区議会議員 ９００人
大阪都区部２７０万人 区議会議員 ８４人
トンキンの１票＝大阪人の３票
都構想を推進してる公明と維新は、これを是正する気すら無い >>245
大阪市さえ特別区に格下げしてしまえば、堺は市長の一声だけで格下げできるんだよ
だから住民投票は大阪市だけ
堺市民にはその権限すら与えられない >>244
「財政規模は無視か？」ってどういう意味？ もしかして都構想の言い出しっぺはこの方ですか？
https://i.imgur.com/xMDPweD.jpg
ＴＢＳ安住アナ、ＰＣＲ検査で陰性判定の橋下徹氏に質問…「なかなか受けられない…やっぱり元大阪府知事だから優先してみたいなことあったんですか？」
https://hochi.news/articles/20200419-OHT1T50031.html >>213
5chは維新信者＝ネット右翼がたくさん集まっているので、
都構想賛成派が多いような気がするだけ。
まともに考えれば、大阪の一般市民にとってデメリットが多いからまた否決される。 >>213
関西人の脳の基本構造は吉本新喜劇だからな >>248
特別区はひとつひとつが中核市並みの自治体
それと町と同じ土俵で比較はできんよ >>250
維新信者は反日民族
都構想で大阪衰退＝日本衰退を狙ってる 都構想って名前がだめ
特別区設置案とかにしたほうがよい >>242
その尻馬に乗っかってただけやからな維チンはw >>253
そこまでの権限も予算もないよね。
じゃあ尼崎と同じ権限や予算が有るかと言えば無いよね？ >>253
そうだね
田尻町や忠岡町は小さすぎるね
大阪市を解体することより
大阪府下の弱小市町村を合併する方が急務だな >>247
大阪市さえ特別区に格下げしてしまえば、堺は市長の一声だけで格下げできるんだよ
だから住民投票は大阪市だけ
堺市民にはその権限すら与えられない
>
これが本当なら、酷すぎるな。維新の会は悪どいな。
堺市の議会が反対しても、堺市の権限と財源（力とお金）は大阪府に取られる。
堺市民には大阪市民のように住民投票の機会さえ無く、堺市のお金と力を取られる。
つまり、大阪市民がなぜか堺市の将来を決められる構造だな。
そして、大阪市民が都構想に賛成したら、堺市もお金と力を取られてしまうだろう。
極悪非道だな、維新の会は。 >>261
いい加減財源失うとか、それ以外の意見言ってくれよ
千回万回念じれば天に通ずみたいに11月まで連呼するつもりか？
堺が特別区なるためには条例が必要、大阪みたいに区割りするなら住民投票が必要
それなりのハードルはある >>263
痛い所を突かれたら「それ以外の意見言ってくれよ」って逃げるのですか？ 便利な言葉だなぁ >>264
そりゃインバウンドで生計立ててる人も居てるやろ！>>232と宣ったすぐ後に、
インバウンド仕様にしたのは店の勝手やろ！と宣うような御仁だからなw>>238
頭コロナなんじゃね？ >>264
学習しない人間は人生楽でいいな
ずっと財源なくなる窓口もなくなるって叫んでればいいもんな ただ大阪市民が嫌なだけだったり、かわることを恐れているビビリなだけだろ
変わることを必要以上にビビる日本人特有の考えだ >>268
変わる内容が確実に悪い方向に進むのがわかりきっているから
反対されていることを理解しろ。 今後 大阪都になるのか？？良いんじゃね？
東京は腐ってる！ 一極集中し過ぎ！
テレワークとかハイテク使って郊外へ移行しろ そりゃ市民は反対するだろ
税金を府民に分け与えるだけなんだから 府民はホクホクだわな >>261
本当じゃないから。法定協での可決と議会での可決が必要。
必要なくなるのは住民投票だけ。 >>271
府の税金、広域行政分も大阪市域に入るけどな >>273
ありえない。
持ち出される一方になるのがわかりきっている。 >>274
東京は有無を言わさずぶんどるシステムやからな
大阪の都区協議会は東京のシステムを問題視して違う方式をとる
勉強してるやつは大都市法を持ち出して反論するが地方自治法含めて改正することも都構想の一部
そのためにに維新には国政政党がある
この説明も前回から延々としてるし去年の3月にも繰り返された
反対派はゾンビの様に湧いてきて同じイチャモンを繰り返す
11月まで続ける気か？ >>276
住民投票でGOサインが出ないとできない
だが総務省への根回しは終わっている >>268
変化を望まないってより、こいつらにこれ以上やらしといたら無茶苦茶にされるってな感覚ちゃうん？
横から見てると、かなり風向き変わっとるよなｗ >>272
本当じゃないから。法定協での可決と議会での可決が必要。
必要なくなるのは住民投票だけ。
>
堺市の市民は権限と財源(力とお金)を取られるのに、
大阪市民のように住民投票の機会さえ堺市の市民には無いのか。
しかも堺市議会は自公が過半数を超えていて、
『大阪市の住民投票で都構想が賛成されたら、
事実上オートマチックに堺市も権限と財源(お金と力)を取られる』。
やはり維新の会は極悪非道。
しかし、凄いな、よくこんな悪魔のようなことを維新の会の連中はやるよな。
反民主主義だな。 >>279
区割りするなら住民投票が必要になる
区割りせずにただ特別区に移行するだけなら議会の承認でOK
議会で自公が過半数とってるならハードルは高い >>280
地方自治法なんてこれまで何度も改正してるからハードルは低い
霞ヶ関への根回しも済んでいるから国会に提出すれば可決される
改正部分は野党も反対する理由もないし >>275
予算の権限を全面的に区が持つなんて話は維新は一切していない訳だけど。
普通に考えれば東京都のように大阪の区すべての税収を手に入れ
区には地方交付税のように中抜きした形で渡すとしか判断できない。
中核市並みの権限渡すなんて言ってるけど中核市は大阪府が都構想で市から巻き上げるつもりの水道や交通の事業をやっているところがほとんどだからね。 二重行政批判するくせに
新型コロナウイルスのワクチン開発なんて大阪がやり出す矛盾
厚生労働省かWHOに任せとけばいいのに >>283
そら広域分は府(都)がとるだろうけど
それは今のシステムと変わらない
確かに区が全面的に権限を持つって説明はしてない
府が区に配分する仕組みはその通り
問題はその配分の中身
東京は有無を言わさず半分近くをぶんどるシステム(正確な数字はド忘れしたが48%程度だったはず)
これを根拠に府が大阪市の金を取り上げるって議論になっているだけで的外れ 都構想、都構想、二重行政、二重行政
これを連呼するだけで都構想に賛成する奴が半分くらいいることに恐怖を感じる
病院減らしたり大学統合したりして無駄をなくしたとか言ってるけど
わざわざ余計な事するなとしか感じない 地下鉄民営化は終わってる
住民へののサービス犠牲にした経費削減効果も
もう殆どない
無駄にお金が掛かりコロナ禍に注力出来なくなる
都構想は史上稀に見る愚作ですね それで？大阪府の地方公務員をどれだけ減らせるのですか？ｗｗｗ
ぶっちゃけ固定費の人件費をどれだけ削減できるかが、経費削減に最も効果がって、それを避けていたらほとんど変わらないんだよねｗｗｗ
だから、どんだけ削減できるのかを示してもらわんとな >>285
全然違うぞ。
都が大阪市地域の税金の大部分をかすめとって他の地域に使う訳だからな。 >>243
大阪は公共事業や官業依存が全国最低で日本のお荷物どころか
公金に依存しない産業ですｗ
日本のGDPはほとんどが政府投資によるものでそれなければ日本のGDPなど
余裕で韓国に抜かれてるわ
大阪はそう言う産業も少なく、インバウンドで外から稼いでるし
日本人は生活保護に残酷だけど、官業のバラマキより生活保護の方が安いし
日本人は過剰なお金使って無駄な労働してるだけ。生活保護の方が楽。
日本から独立したら大阪は日本に納めてる国税納付6兆を
大阪だけのために使えるし、大阪民国は超裕福になるわ
日本よりも競争力の高い韓国と仲良くなりますます日本がアジアで衰退するだけｗ 大阪人も知らない人が多いけどもともと摂津の国というのは今の大阪市と北摂4都市＋神戸+有馬だった
明治4年から明治11年までの廃藩置県で、神戸を兵庫県に取られ、かわりに河内国（東大阪 富田林 河内長野）
和泉国（堺から南の地域 泉南 岸和田 貝塚などを無理やり引っ付けられた。
大阪人というのは大阪市民と北摂あたりの人間をいうので、河内や和泉とは方言や気質もちがうのよ
これを一緒にしろというほうが無理がある。だいたい大阪市の犯罪の大半は周辺都市から出稼ぎでやってくる奴らの
仕業だしね。 交通事故も含めて 大阪は人と金が集中
面積狭いから
府と市が一体になり効率アップ
大賛成 >>111
大きな誤解をしているようだ。
大阪の人が東京に憧れているなんてことはないぞw
東京に対してはカウンターメガポリスとして眺めていることはあっても、それ以上に興味があるわけでもない。東京に居座ってる政府には関心は当然あるが。
皇室には日本人としてだけではなく、土地柄としての親しみと特別の尊崇の思いはある。 第２公明無能パフォーマートンスル吉村が推奨するトンスル抗争なんかいりません いらん子の和泉と河内を切り捨てて関空を北港沖にもってくるならやってもいいけどね
大阪市＋北摂4都市連合なら最強になるだろう 権力者が好む結果になるまで住民投票をし続けるのか？
そんなのはもう民主主義じゃない
民意はもう出ている
２回目なんてありえない 市を4つに分けたら行政サービスが向上するとか小学生でもわかる嘘をついてるのが維新
さすがに公明党はだまされないから前の区役所は残すという合意をとりつけてるけど
それなら人件費もかわらんやんと思う >>292
そうでないなら詳細に数字出して説明しているだろ。
維新は必死に数字を隠している。
まあ、8割かすめとってもおかしくはないな。 都構想はつまるところ社会保障と福祉を減らすこと
なんでそんなことを何回もやるのか？
権力者が好む結果になるまで投票やり続けるのか？
そんなのはもう民主主義じゃないよ 民意はもう出ている
最初の投票結果がなによりも尊重されなければならない >>302
なんだ。陰謀論かwww
ちゃんとしたエビデンスがないんだろ？
ええ？www >>303
じゃぁ、阻止すれば済む話だろ？
民主主義の仕組みワカッテル？ｗ >>305
全然違う。
こういうことをまったく説明せず隠しているから
そう受け取られる。
そしてその杞憂は実際の運用に入れば確実に現実のものとなる。 インバウンドはオワコン
カジノもオワコン
それなのに
これなどーでもいいことに御執心な維新
コロナで大変なのに何やってるの？
こいつら自分の利権のことしか考えてないぞ
大阪のgdpはどうなってる？？？？
書いてみな >>20
県なんかそんなポンポン作れる訳ねえだろ。 >>307
そこまで確信を持ってるなら、
維新が隠しているということを
詳しく説明してよ。先生ｗ 今なぜコロナのどさくさに紛れて、
都構想なん？
都構想は一回否決されたやんけ。
そんなことよりさっさと給付金配れよ！ >>298
ええなそれ
生産性の低い金食い虫の連中を切り離したらええ
それが一番の効率化やな
舞洲夢洲を空港するはええな
南海トラフ巨大地震の津波でベイエリアは更地になるし、
関空は元々の地盤がよくないから倒壊ならぬ崩壊するやろうし >>310
やらないなら隠さなくていいだろ。
隠しているということは200%やるということだ。
お前みたいなバカ以外はすべての人が理解できる明解なこと。
数字を出して説明しない理由は他にはない。
あるなら挙げてみろ。 >>207
大阪市民にとってはメリットが全く無いからに決まってるだろｗ
そもそも勝つまで住民投票を続けるとか当時の橋下が大うそつきってことだな >>312
失礼しました
舞洲夢洲を関空以上、羽田並みの空港にする、に訂正です
南海トラフ巨大地震来たら、大阪市水没するで
上町台地以外、海抜0〜1mの地域が多い事 >>313
先生、教え方が下手だよね。
先生、バカなんだね。
８割を掠めとるんでしょ？
８割じゃなくても良いけど、
掠めとるって言うんだったら、
具体的にどう掠めとろうとしてるのか
教えてって聞いてるの？
やっぱりバカだよね、先生ｗ イギリスだって１回しかやってないのに
こんな民主主義に反したことは日本の恥だよ
民意はもう出ている これを公約に選挙で当選してきてるから住民投票するのが民意なんだよ >>313
反対派が府に取られると叫んでた2000億円とは別か？ >>318
違うよ
じゃあ1回目は？
１回目で出た民意をないがしろにしていいわけないよね？ 都構想って社会保障と福祉が削られるだけだから府民にいいことなんてないのに
権力者が好む結果になるまでやり続けるのか？
そんなのおかしいよ >>320
ないがしろにしたのは大阪自民だろ
維新がないがしろにしたならその後の選挙はどう説明する？ >>318
当時の橋下は今回限りの大勝負って言ってた上に否決された後は
これが戦国時代なら首を取られる所だが引退だけで済まされて
現代社会はありがたい、敗残兵は去るのみ、二度と政界には戻らないって
言ってたんだがな。マジ詐欺師だな。ちなみに橋下が住民投票のために作った
Tシャツやグッズ諸々の経費5億を使い込んだままバックレやがったけどな 日本は東京都と大阪府改め大阪都の二極化が始まるぞ！そうすれば大阪都が日本を引っ張ることになるだろうな… >>321
ぼく、その権力者ってのは
有権者の多数の民意に依って、
選ばれているんだよ。知ってた？ >>322
もう民意は出ている
２回目なんてありえない
日本の恥だよ >>320
その後にちゃんと公約にして当選してるからね >>323
経済新首都構想とかその場の思いつきを公約にする馬鹿よりずっとマシ
話合いで全て解決できるで否決に持ちこんで起きながら話合いの場には出席しないって態度が府民の怒りを買ってんだよ >>323
あれ？橋下って、今、議員とか首長やってたっけ？
話をすり替えちゃあ、ダメだよ〜。 >>316
揚げ足取りしようとして
まったく取れていない。
つくづく恥ずかしい奴だな。 >>327
だったら選挙で落とせばよかっただろ
辻元清美の立憲に投票すればよかったんや >>332
市と府のトップを操ってる黒幕じゃん。維新信者馬鹿すぎだろ >>329
権力者が好き勝手していいわけがない
最初の投票が尊重されなければならない >>336
だから好き勝手じゃないよ
公約にして当選してるから住民投票するのが民意なんだよ >>334
選挙の時に都構想とは切り分けて維新を判断してくれとか言ってただろ >>335
最近の平熱パニックおじさんの言動には食傷気味ではあるが
橋下が行政を壊して作り直してくれたおかげだってのは府民市民は皆感謝してる
天下りも8割解体して数百人クビにした実績があるからこそ今に至っている
信者信者というなら府民は維新信者で締めているのは選挙結果で明らか
文句言うやつは自民か天下り関係者くらい 大阪市は住民税の催促が他の自治体の5倍くらいしつこい
メンヘラかよってレベルでしつこく催促してくる >>299>>321
民意で選ばれた権力者が1回目の投票がほとんど同点で、それで決めてしまうのは民主主義的に問題ありと判断したから、もう一度やり直すことにしたのと違う？ 至れり尽くせりの大阪らしい丁寧な民主主義だよね。 >>335
黒幕www
知らんかったわｗ
維新の源流は大阪の自民党府議団、
市議団のうちの改革派だった連中が
飛び出して作ったのがきっかけやし、
むしろ、橋下はその連中に祭り上げられた
神輿やったんやけどwww >>1
今は24区で職員は35000人
４つに分けるなら１つの区役所に7000人
↓
今ある24の区役所に7000人は不可能
↓
↓
新しく４ヶ所に区役所を建設しなければならない
1000億円超える建設費は維新と維新支持者が出すんだよな？
まさか税金を使ったら削減にならないけど
それと住民投票で可決しても大阪都に名称を変えるには法改正が必要だから名称は大阪府のまま
名称を大阪都にするには参議院で可決して衆議院でも可決しなければならない
参議院で定数10分の1も議席がない維新では参議院さえも通過しない
１、1000億円超える建設費は誰が出すのか？
２、名称はどうするのか？ 前回の住民投票で否決となったのになんでまたやるのか。
可決されるまでやるつもりなんか？
そのたびに投票するのに税金が使われてるのを大阪の人間はわかってないのかな？
そんでまた否決されたら松井と吉村が府知事と市長を交代して同じ事くりかえすんだろ。
大阪のやつら理解してるんかな？ >>344
1、イニシャルコストに1000億は2033年までにかかる数字
反対派は一括で出て行くと錯覚させたがテレビの公開討論会で赤っ恥だったやないか
年間100億弱くらい捻出できない金額ではない
横浜は庁舎建て替えに600億とか800億とかかけてる。そこには批判の目はいかないのか？
2、名称はどっちでもいいしそれこそ住民の声で決めればいい。名称なんて与野党で利害が絡むとはずがないから国会で否決される理由もなかろう。反対すればそれこそ民意を無視することになる 新型コロナの影響で今後税収が減るのに、橋下の妄想の残りっ屁に税金使うのやめろ
いつまでも遊んでる場合やないで >>1
都構想待った無しw
震えて眠れ老害どもwww >>346
大阪市を廃止をなければ必要のないコストですよね
無駄なコストは維新の一番嫌うものでは？ >>349
府市で捻れたときのコストと天秤にかけて無駄金だと判断するなら11月に反対票を投じればいい
あくまでも審判を下すのは住民 近畿二府四県まとめて関西都にしたら
もっと効率上がるのか？ >>350
>府市で捻れたときのコスト
その試算は誰がしたのですか？ >>351
都道府県なんか廃止して、国と特別区だけにしたら効率MAXなんだろ
維新脳ではさ >>352
府民市民ならそれくらいわかるだろ
まだ10代か20代なら分からんのも無理はないが >>354
試算もせずにコストがわかる人はいないでしょう
つまりアナタは在りもしないものと比較しろと言っている訳でね
非常に不誠実なんですよ 大阪都にする必要本当にあるの？
東京都のように巨大な都市ならわかるけど、横浜市未満の大阪市がわざわざ都にならなきゃいけないって別の所に原因があるんでないの？ 4区に分けるってでかすぎないか？
東京は23区だろ
広すぎてサービスが行き届かないだろ >>359
大阪の人間なら1年前から何も学習せずにただゾンビのように反対してるだけの馬鹿
もしくは学生でないなら5年間の流れと10年間の変化を感じてない無職か
大阪以外の人間ならただ反対の立場でマウントとりたいだけの暇人 >>256
それは日本国にとって、これから必要なことだからだよ。 大阪の日本人は
第２公明の無能パフォーマートンスル吉村も
わるさしかせんイシンもいらんおもとる
応援してるのはソーカと非大阪人のよーわからん連中だけや >>360
アナとの場合、どこの人だとしても不誠実な問いを発する愚か者ですね 結局のところ説得力がないんだよね・・・
2重行政の批判でハコモノを例えに出してるけど、大阪都になったらこういうハコモノが無くなるのかといえばそんなことはないだろｗ
役人が役人である限りハコモノは地面から生えてくる >>366
民営化しなければ、こんなバカげた巨大開発なんかあり得なかったでしょうね
1,000億円の粗大ゴミ
「夢洲駅タワービル(仮称)」大阪メトロにより構想実現へ、中央線・御堂筋線計15駅もリニューアル
https://www.fashion-press.net/news/49849 >>356
それは日本国にとって、これから必要なことだからだよ。それが答えだ。 そろそろ「維新」以後の話を進めた方がええかもな、アフター維新やな
あいつらコケるで、と言うより手に負えんようになって、
匙を投げると言うかケツまくって逃げよる
で、言い訳と責任転嫁と恨み節をひたすら続けるやろな
なんでそんな事言うのか？
それは、大阪市民は「備えあれば憂いなし」
これがキーワードやな。これ以上は今言っても無意味
IR？大阪万博？何眠たい事言うてるんや、となるかもね >>367
今はあかん
やめとけ
そんなものに金を使うな 維新の会の都構想見たけど酷くね
ハコモノと交通網って大阪都にしても解決しないやつやん 給付金が大阪市がやるより、特別区がやった方が予算もあるから早いと言えばみんな賛成しそう
一番それが理解が早いと思う >>52
それは、行政区であって
特別区の自治体ではない
現在は区長は市役所のポストにすぎないけど
特別区は選挙になるし
予算執行は特別区になるから
コロナのカネにしても
財源は特別区が担当するので早く支給されることになる
（担当する人数が分散して減るから） 人の米びつにｒｙ
でどうせまた頓挫するんでしょ？ｗ 大阪府内の市町村全てを大阪市に合併してしまえば、二重行政の問題は無くなる 2重行政やめたいなら政令指定都市やめて権限を大阪府に返すだけでよくね？
真面目に大阪都にしたいなら他の市町村も加わらないと意味ないわな コロナ第二波への備え
withコロナでの外国人観光客増やす方策の策定
神経尖らせて優先して対処しなければならない
課題は山積してるのに
党利党略で有る集権の為に今都構想で住民投票とか
住民軽視にも程が有りますね >>374
実務を薄給の派遣ばかりに変えたから
遅いだけだろうに
早い自治体はもう既に払い終えてる
労働者の対価を棄損し続けた結果ですね >>281
議会で自公が過半数とってるならハードルは高い
>
なんでやねん。
自公が堺市議会の過半数を取っているなら、
『堺市から権限と財源（つまり、お金と力）を大阪府にあげられる』。 >>377
そういう要素が広域部門の統合やな
ただ地域行政と観点だと大阪市は大きすぎるという問題もあるので、それとセット 大阪市が特別区になったら堺市も現市長と維新市議が
よっぽど悪事を働かない限り数年後には大阪都に加わるだろう >>373
＞給付金が大阪市がやるより、特別区がやった方が予算もあるから早い
また始まった、信者の謎理論ww >>55
トン菌がいつ首都になったんだ？
都は今でも京都でアズマ京都は略奪都市 反対派はこの1年何も新しい批判材料を見つけられなかったってことだな
この調子だと楽勝な雰囲気
懸念はコロナの中で住民投票をすること自体への批判くらいか 「豚キンの弊害」
災害に弱い
密集しすぎ
汚い（武蔵小杉、多摩川、東京湾に垂れ流し下水）
コロナ
糞芸能人、マスゴミ多すぎ
官僚政治
失われた30年＝トンキン集中のこの30年 >>373
ちゃうねん
これは各区で差がつくねん
裕福なところは遅くなってもええけど、そうでないところはもっと早くってなる
それを決めるのが各区民ということや >>382
＞ただ地域行政と観点だと大阪市は大きすぎるという問題もある
これも信者の謎理論w
当初橋下は30万人が適正と言ってきた
何処から持ち出した話しか知らないがw
それが、現在の区割りでは倍以上
維新にとって行政の適正人口なんかどーでもいいことは明らかなんだわ
政令市の堺市があり、大阪市以外全て参加拒否している時点で意味のない制度 >>386
まぁ今やったら問題ないけど、9月にあかんかったら延期にはなるわな >>389
大阪市200万が地域行政に対して大きすぎるのは否定出来んよ >>386
財政シミュレーション見直しの必要性とか、万博との関係とか
攻め手は沢山あるけどw
手段の目的化という愚を犯した維新はマヌケだわな >>389
住吉と旭で同じ行政でいいと？
謎理論なのは地域の実情を知らんからだ >>391
維新が目指すと言ってるロンドン市は900万人だぞww >>392
攻め手はいくらでもあるのに攻めきれてないのは何故かな？
共産党はともかく大阪自民はよっぽどマヌケなんだな >>389
30万は大体高槻とか茨木くらいやね
今の特別区の区割りが最適かはわからんが、最初の目安から議論を重ねての今の区割りということやな >>344
お前は大阪市の区役所に行った事は無いのか？
大きな市役所と変わらないくらいのデカさだぞ。
その中に明らかに無駄な職員が大量にいる。
それを見て無駄とは思わないのか？ >>395
あんたのとこの区も課題抱えてるだろ
こうして欲しいとか
現状、市一律にしかサービスできない
地域に合わせた行政ができない仕組み
橋下は特区という力業でイロイロ手を加えていたが200万人都市では限界がある
依怙贔屓って批判する馬鹿も湧いたしな 何億もかけて一度否決された住民投票を
コロナで保健所や病院の削減が効率化ではなく
仇になったのを考えず
数億使って今投票する意味はない
地名が変わると莫大な変更コストが住民票〜道路の看板まで費用がかかる割に見合う効果なし
大阪は北と南しか栄えているところがなく今は南がインバウンドがこけてボロボロになっている
今の失業者と潰れかけの商店や企業にその金を使うべき
次のづぼらやのような伝統が壊れる前に >>400
アンタ、中身ゼロだな
夜中にも暴れてたみたいだけどww >>401
こっちからしたら他所の地域のことを必死でネガキャンしてるやつの方が不思議で仕方ない
何の利益があってエネルギー注いでいるのかがわからん
新しいネタも用意せずに毎度毎度同じことをループさせてるだけだし 公僕の経費なんて詰まるところ人件費でしかねーんだから、
人を減らすなりしなけりゃ経費削減はほとんど無理だろ >>325
オツム大丈夫？？？？
さぞかしすばらしいことしてるのが維新なのか？
なら、今の大阪のgdpをかけよーーー
ここに上げろ！！ >>405
また「わからない」で住民投票まで引っ張っとけ
結局反対派はそれしか手段がないわけだ >>409
大阪のgdpをさげまくってる維新信者さん
おはよう
今はどこに力を入れないといけないの？
食っていけるようにするのが先決やろ？
アホなんか >>404
場所が違うという問題に対して子どもかよというツッコミかいｗ >>408
大阪のGDPがどうした？
40兆円程度だがちょっと調べたらすぐわかるだろ
あれこれ手間掛けさせるだけの迷惑な無能だな
>>410
草生やして何が楽しいんだ？
攻め手があるなら攻めればいいだろ
反対派は散々恥かいておいて新ネタ出してこない大阪自民は歯がゆいだろうな こいつら何回でも住民投票やりよるぞ
今回はたまたま吉村が株上げてるから便乗しとるだけや
鉄は熱いうちに打たんとな >>412
腹痛えw
>>413
自民じゃなくても、説明会やれば普通に質問されるだろ
宗教じゃないんだから、自分の頭で考えないとなww >>407
本質は経費削減が目的ではないよ
強いて言うならば無駄な経費削減やけど、経費の付け替えと言った方がいい 前回、橋下が都構想推し進めた際に市内の各医師会がポスターを大量に作成してまで都構想に猛反対したよね。
公明党も都構想反対してた真相は党員、支持者に生活保護が多いから。
橋下が生活保護自給者が民間金儲け主義医療機関で診療するのを阻止する為に生活保護自給者の診療を指定の医療機関のみとしようたので公明が大反発。
コイツらとことん意地汚い奴らですので。 >>410
で、>>392
戦後何十年も続いてきた体制維持の目的は？ ルソーは「住民自治、民主主義が機能するのは、せいぜい2万人まで」と言ってたそうだ。
『お互いの顔が分かる思い浮かぶ範囲がせいぜい2万人までなので』。
(この意味を、
地域コミュニティから包摂されていない友だちや恋人や仲間がいない結婚してない
『孤立化して孤独で寂しい人』(維新信者やネット右翼)の人たちには
なかなか理解出来ないようだ。
『地域コミュニティに包摂されたことが無かったり、恋人や友だちや仲間がいない結婚してなかったりするから』だろう。
大阪は地域コミュニティが空洞化が進んでいので、維新信者やネット右翼の人たちが増えているようだ。
「大阪はネトウヨ大国」でもある。
だから、大阪のテレビ局はネット右翼向きの番組ばかりになって来ている。視聴率を取るからであろう。)
このルソーの見解を元にして、日本各地をフィールドワークした結果、
「日本の場合、住民のプライバシーと絆とのバランスが何とか取れる限界は、
住民自治や民主主義がなんとか機能する限界は、
20万人まで」
と社会学者の宮台真司は主張している。
宮台は後で「それを30万人まで拡張可能かもしれない」とも言っていた。
なので、大阪市域を24区の行政区に分けている、
一つの区域を小さくしている小さなコミュニティにしている現行の大阪市のシステムは
よく出来ている。
小さなコミュニティほど、
『そのコミュニティで住んでいる生きている様々な利害や立場や意見の人たちの意見や要望を吸い上げられやすい』ので。
小さなコミュニティほど、小回りが効くので。 >>415
何をいま出てきた課題みたいなこと言ってんだ？
5年前の説明会でも橋下が馬鹿丁寧に応えていた
課題があるなら大阪自民は5年間放置してきたってことだ
経済新首都構想とかわけのわからないことぶち上げる方が愚の骨頂だろ
反対派は中身がないな >>418
移行コストに見合った効果がない
万博と並行可能とは思えない
それだけ
コロナ禍で財政シミュレーション崩壊
更に効果は怪しくなったねw
維新の言い訳が楽しみだよ >>419
まぁその要素もあるな
小さい方がその面では優れている >>421
全く話しが通じない人ww
信者って脳みそ働いてないのか？ >>422
で、その戦後何十年もの体制をいつまで続けるんだ？
来年か？再来年か？台風が来たら延期して、地震が来たら延期するのか？ >>424
な、話し合えば解決解消するって夢物語だろ？ >>420
例えば>>419の言うように24特別区にすれば当然議員は増えるし、市町村を全部無くして大阪府議会（地域行政部）のようなものにすれば当然議員は減る >>413
維新って有能なのか？
維新になってから大阪gdpはどうなった？？
今年は最悪になるぞ
アホで無能の信者
維新 逮捕 検索 >>425
意味がないといってるのに、何が聞きたいんだ？
子どもつうか、まともな大人とは思えん
>>426
？？？ >>430
だからそれに対する>>418の意味は？
現状維持を選択する意味を聞いているんだが
そして、それをいつまで続けるのかと >>430
大阪自民が叫び続けて前回否決に持ち込んだフレーズだよ
知らないの？
なんだかんだイチャモンつける相手とまともに組み合うつもりはない
説明したところで大阪にいないアンタに利もないだろ 一本化して欲しいわ。
アホみたいに競って、借金の山を作ったアホ公務員とアホ議員。 特別区化したら政治家や一般公務員は増えるんだろ
二重行政解消っていうなら大阪市が一般市になればよいだけじゃないの？
政治的には東京みたいになれるっていうので大阪人の自尊心くすぐるようなところがあるんだろうけど >>431
ないよ、そんなもんww
変える必要性がないと書いてるのに
バカなのか、オマエは
>>433
？？？ >>429
いや、ご新規さんがいるかもしれないのでな
何度でも書くよ
すみずみまで理解してもらわないといけない >>437
名古屋に抜かれたのはGDPの算出方法が変わったから
研究開発費が組み込まれた結果トヨタの寄与が大きいため
維新になってGDPが〜ってテレビで鬼の首とったように叫んだ小西が赤っ恥かいたのが1年前
そもそも都構想は自滅を防ぐことが一番の目的
都という言葉に過剰反応起こしてる人がいて「東京の二番煎じ」とか「東京と張り合っている」とか騒ぐ人がいるけど
いまの大阪には神奈川や福岡といった他所と競うだけの体力が年々なくなってきてるのが実情
その地盤沈下を防ぐための都構想だ >>423
小さなコミュニティほど、住民自治や民主主義が機能しやすいから。
「大阪市域を24の行政区に分ける小さなコミュニティにして、
一つの区だけではお金や人が少ないなどで『そのコミュニティで住んでいる生きている様々な利害や立場や意見の人たちの意見や要望を叶えにくいから』、
その小さなコミュニティよりも大きなコミュニティの大阪市全体に議会を置き、市全体で行政を動かしていく」
という現行の大阪市のシステムはよく出来ている。
しかも、『大阪市は、他の市町村よりも大きな権限や財源を持っている政令指定都市』。
つまり、『力とお金を大阪市は持っている』ので、
大阪市の各コミュニティで住んでいる生きている様々な利害や立場や意見の人たちの
『意見や要望を叶える力』を
他の市町村よりも大阪市は持っている。
お金や力が無いと、『困ってたり苦しんでいる様々な利害や立場や意見の人たち』を
助けられない支えられない包摂出来ない。
以上のことから、この現行の大阪市のシステムを変えようとする意見が全く分からない。
『大阪市から権限や財源(つまり、力とお金)を取り上げて大阪府に献上する』(都構想)
ことを全く理解出来ない。 >>440
コミュニティバスひとつとっても導入を希望する声は多い
だが現状は一律配備が一律廃止かの2択
市バスが一律廃止されたのもこのため
地域の実情に合わせて便数や運行時間を決めることができない
中央区にコミュニティバスはいらんだろ、でも政令市のまま導入となればここにも配備しなければならない それは地下鉄を維新が民営化した影響も大きいだろう。
大阪市営よりも民営化後に大阪市に入る収入が減っているから。
大阪市営の地下鉄の上りで『採算性の低い』地域の市営バスを走らせてたから。
つまり、なんでも民営化すれば良いというもんじゃ無いということ。
ちなみに2000年代に世界中の地域で水道事業の『運営』の民営化を進めてきたが、
料金の高騰やインフラサービスが低下する地域が多く、それで公営などに戻しているところが多い。
そのためだろう、これまで日本全国各地の水道事業において様々な形で民間の力を利用して来てはいるが、
『厚労省も水道事業の運営の民営化だけは反対してた』。
しかし、安倍総理とそれに忖度している経産省が運営の民営化を推進させている。
『維新の会は、自民党安倍派の別働隊』なので、
水道の運営の民営化にも大阪の人たちは注意せよ。
神戸市長は「(今のところ)水道事業の運営の民営化をするつもりは無い」と言っている。 >>440
いや地域行政の観点ではある意味24特別区の方がいいのよ
それは否定しない
一方で広域の観点からでは大阪市だけ強大な権力を持ちそ大阪市と府下とはバラバラで大阪全体の政策が取れない
生活が大阪市だけで完結している市民、高齢者や小中学生にとってはそれでもいいのかも知れないが、大半の人にとっては大阪全体の発展が望ましいのではないかな？
おそらくそれが票に現れている
なので、広域と地域の役割分担をするという都構想が支持されている 神戸市長、兵庫県知事が阪神間ふくむ他県への往来自粛を会見した時 「なにそれ、聞いてない」 まぬけな一例 >>443
バスを含む交通局民営化の問題は、その採算性、つまり需要の問題だよ
赤バス的なものは他の市町村でもやっているように必要になれば地域主体でいつでも作ることは出来るよ
それこそ地域の民意で決めることだな 一度、住民投票したよね。
勝つまでジャンケンやる気なら
皆んなで反対に。
名称も大阪都には絶対に成らない。大阪府のママ。これは自治省も言ってた事だし。
都構想なんか初期費用がデカすぎ。
もし住民投票可決したら運転免許、銀行口座、カード等、住所変更しなければ成らない。面倒だな。 >>448
フェイクニュース警報
市町村合併でも住所記載変更は必要なかった 赤バスは高コストすぎたからつぶされた
地方のコミュニティバスなら４分の１のコストで運営できる 東京は、大阪より効率的なのか？
都が効率的なら日本全国４７都にすればいいのではないか？ と言うか日本なんて韓国に抜かれて34位に転落した衰退国家
そんな日本の制度を打破する大阪こそ
この国の言うことなんて聞いてないんだよ
韓国に抜かれ、大阪にまで日本政府の言うことを聞かれない終わった国それが日本 この時勢のどさくさにってのもあるけど・・・
これはねえ、名前が悪いね
「都」構想というのをやめて他のにしてみな >>413
で、日本はGDPが成長しないから政府がバラマキをして
総生産の改竄をして誤魔化してるのね？
日本よりGDPの低い韓国の方が格上なんだから
GDPなんか気にすることないわ >>451
東京の23区内の地域行政が、23区一律であればその方が効率的か？
板橋も品川も江東も世田谷も中野も千代田も 平成27年→令和2年 商業地時価伸び率の変遷
沖縄県 1.389
大阪府 1.316
東京都 1.315
福岡県 1.207
愛知県 1.181
北海道 1.133
全国平均 1.104
神奈川県 1.104
兵庫県 1.087
埼玉県 1.064
大阪は沖縄と並んで全国トップクラスの成長。
馬鹿なジャップは公金を使い、GDPを膨らまして経済を誤魔化す。
日本を疑う地域は、外国人を呼び、外国人に消費してもらい褒めてもらい土地の資産価値を高める。
まあ反維新にとって寄生産業で飯食う奴にとってはこの伸びが許せないのですか？ >>456
なんで朝鮮に帰らないの そんなに素晴らしい国なのに >>438
まあ反維新は研究開発費の改竄と言うことを認めたのですねｗ
神奈川なんて今や兵庫県にインバウンドも公示地価伸び率も抜かれて
人口多いだけで兵庫県とも戦えない地域だろｗ
反維新は大阪が嫌いと言うのがよく分かったわ
幾ら反維新が自民党と共産党と組んでも無駄なこと。 >>459
大阪が素晴らしいんだよ
いい加減に日本は韓国に抜かれたクズ国家という自覚を持ちましょう 説明不十分というより、本人が聞く気がないだけだろ愚民が
何年前からやってると思ってるんだ >>461
そじゃなくて大阪も日本ですよ 日本より韓国や北朝鮮がいいなら帰れよ >>461
https://www.newsweekjapan.jp/kim_m/2020/01/gdp.php
一人当たりGDPは先進国の目安となる3万ドルを突破した韓国だが、豊かさの実感はなく幸福度も高くない。潤っているのは財閥グループや高所得層だけで、一般の労働者はむしろ貧しくなっている＞
韓国に帰れないのはこういう理由だよ
貧富の差が激しい 一人当たりのGDPが高くても収入が高いのは財閥系や高所得者だけ
おまえのような半ちょっぱりが帰国しても下層社会にしか入れない。
それで日本で憂さ晴らしするしか能がないということ >>385
日本の首都が気に食わないならピョンチャンだかソウルだか知らんけどそこら辺に帰ってください
東京は迷惑してます >>464
でも日本は客観的に幸福度も競争力も負けてるねｗ
東京もソウルも似たもの同士。
でも韓国に日本は負けている。だからソウルの方がマシ。 政府の施策の尻馬に乗っかって観光はインバウンド一本槍で突き進んで、
コロナで壊滅的打撃受けても外人仕様にしたのは店の責任と宣った
基地外工作員はまだいてるの？
維新は全く悪くない（政府の施策が
悪い店が悪い）らしいから、
恥も外聞もなく芸人使って金バラマキで国内旅行誘致とか恥ずかしい事してるんだよねw ＞韓国に帰れないのはこういう理由だよ
＞貧富の差が激しい 一人当たりのGDPが高くても収入が高いのは財閥系や高所得者だけ
まるで今の首都圏と愛知そのもの
令和元年 20歳未満の自殺者数
1位 東京都 88人
2位 愛知県 48人
3位 神奈川県 42人
4位 大阪府 41人
5位 埼玉県 39人
6位 千葉県 31人
・
47位 沖縄県 2人
韓国 273人
東京はもちろん、大阪よりも子供が少ない愛知や神奈川の方が大阪より死んでるってｗ
首都圏1都3県＆愛知県の自殺者の方が韓国よりも自殺者数は人口比で圧倒的多い
すなわち首都圏と愛知は世界最悪の学生自殺国。
韓国より最悪の環境じゃんかよ。
沖縄は全国最低の自殺者数ですし、如何に沖縄が楽しく明るく暮らしてるか分かるわ >>468
まあ外国人の方が大阪に金落としてくれて褒めるからね
お前みたいな大阪叩きの反維新より日本に貢献してるから仕方ないね。
大阪の心配は良いからとっとと韓国に抜かれたこの国の心配しろ >>467
行政機構としての大阪市やね
大阪市域の住民は大阪人とは思ってるけど、大阪市役所に誇りなど持ってないしな 我々小学校の社会科の時に「府市あわせ」という大阪の問題点について教わってきた
このなかなか解決しなかった難題がようやく解決しようとている、何十年かかってるんだよｗ >>468
あちこちで騒いでるインバウンド馬鹿か
インバウンド一本槍って何を見て言ってんだ？
その時の時流に乗るってのが商売の基本だし壊滅してるのは全国一律だろ
銀座がその代表だ
政府の尻馬にってキャッシュレス導入で経営悪化した事業者も同じだろ >>473
インバウンドは立ち直りも早く海外との競争力を示す
もの凄い重要な産業ですし、インバウンドを機に
日本の地域の自己肯定感も上がってるし
これまでの47都道府県の国の支配でぬくぬく製造業や公共事業で
良い思いしてる地域にとっては障害なのだろうけど
自立出来る地域には追い風です。
インバウンドは臆病で寄生的な日本人という弱さを洗い流してくれた
産業なのです。 >>470
むしろインバウンドに頼らざるを得ない状況を打破するためにこそ、攻めていかなあかん
日本はここまで成功してきたからこそ成功体験が足枷になる
それは日本の問題であって韓国とかどうでもいいし >>462
じゃあ維新の説明を聞いて十分に理解しているお前がここで説明してみろよ
どこでいくら経費削減になるんだ？ >>474
賛成派か反対派かあなたの立場はイマイチよくわからんけど
観光は何も生み出さないよ >>476
挑発するだけしておいてどうせ聞く耳持たんだろ
荒探して狂喜するだけで >>472
＞我々小学校の社会科の時に「府市あわせ」という大阪の問題点について教わってきた
嘘言うな >>250
気付いている人も多いと思うが、維新は右翼ではなく、右翼のふりをした左翼。
都構想のイデオロギーもユーロやグローバリズムと同じ。
社会の問題点について、本当は別の要因でそうなっているにも関わらず、伝統的な既存の制度、システムが問題点であると大衆に意識させ、新制度が理想的であるかのように煽るが、それは民主主義から共産主義、全体主義への移行に他ならない。 >>478
どうぞ説明してください
なるべく短文で
簡単でしょ
何々で何億円
何々で何億円
何々で何億円
って書くだけだから >>476
経費は削減しないぞ
つまりそういうことだ 大阪市が要らないっても、都構想っても大阪市を分割して区という名前のミニ大阪市を複数作りましょうって構想だしな
それぞれの区ごとに新たな役所も建てないといけないし、区ごとに部署も議会も立ち上げないといけないから公務員も議員も大幅に増えるし
無駄な経費が膨大な割にメリットが皆無で話にならない
何より今までの大阪市の税収が大阪府に流れてしまうから大阪市民としちゃ府内の他所の地域に納めた税金を使われちゃ払い損になってしまう
大阪市民は府と市の両方に税金を支払っているんだから、府に納めた分は府で市に納めた分は市で使ってほしいと考えるのは当たり前の話だけど >>477
ずっと続くようなとこはええけど、一時凌ぎであることは間違いないな
>>480
いわゆる右や左では割り切れんしな
外国人参政権は反対やけど中央集権にも反対
子育て支援は積極的やけど旧来の人権屋への補助金は削減 >>483
区に納めた分は区で使うし、なんやったら大阪府からも区に入ってくるで
この辺は特に公明が推してた部分やな >>447
過疎地など採算性が悪い赤字になるような地域コミュニティにも
『そのコミュニティには様々な立場や利害や意見の人たちが住んでいて生きているので』、
市営地下鉄など『他で儲けた利益を使って』バスなどの公共交通を維持させる。
そうやるのがそう思うのが『公共心』。 >>475
成功体験は大事です。
特に今後伸びていく産業に対しては。
こう言う伸びるモノまで潰して利権にむさぼりたい反維新。
本当に日本は滅ぼした方が良いわ。 >>477
バカだね。
世界が見えてないオワコン乞食利権産業にすがるジャップにはそう思うだけ。 賛成するまで住民投票することになるぞ！さっさと賛成しとけカス！ >>487
ある程度はな
かと言ってそれと一律で赤バスを走らせるのとは別
その視点なら千早赤坂や能勢の山奥に走らせる方がよほどいい
ま、特別区なら必要なら作れるから府がそこまでせんでもええやろけど >>488
以前のままでいつまでも成功体験にしがみついてるのが、昔の大阪と維新前の大阪を一緒にしてたり官主導やら政官民一体やらの高度成長やバブル前までの日本の夢を忘れられない守旧派 役人がアホすぎて無駄遣いばかりするから制度を変えなければいけないｗ
こんなことやる必要があるのは大阪市だけｗ https://livedoor.blogimg.jp/yanagimotoakira/imgs/e/8/e8e131ba.jpg
大阪府の財政赤字は増え続けているが大阪市は赤字が一兆円も減っている
大阪府の赤字を大阪市の財源で埋めようというのが都構想の目的
大阪市民だけが損をする >>492
『大阪市から権限や財源(つまり、力とお金)を大阪府に献上するので』(都構想)、
しかも旧大阪市は他の市町村よりも権限や財源(お金と力)を失う。
そのため『旧大阪市だけの力やお金だけでは』、
過疎地など採算性が悪い赤字のコミュニティの公共交通などを維持することは、
困難になるだろう。 「大阪市のままなら大赤字、
大阪都なら大黒字」のウソ
かつて松井知事は「府・市二重行政がなくなれば年間4000億円浮く」と発言しました。
ところが、真っ赤なウソ。「地下鉄民営化」など「二重行政」とは関係のないものを除くと、浮く額はせいぜい7億円です。逆に、「特別区」をつくるコストはばく大で、国の審議会では「特別区になると、より厳しい財務事情に追い込まれる」「いばらの道」と専門家が指摘しています。
また橋下市長は「大阪市のままなら2300億円の赤字、大阪都なら2900億円の効果」と宣伝しました。
これも大ウソです。橋下市長が出し直した資料では「大阪市のまま」でも「33億円の黒字」だとなっています。
ウソがばれると、橋下氏は「財政効果なんていうのは意味ない」（7月の会見）と言い出す始末です。
http://www.jcp-osaka.jp/pages/hendayo-ishinnokai/osakatokousou-qa/otqa_ver_20141010/tokousou_qa_vol2_07 >>499
前提が府市とも未来永劫松井橋下、もしくは吉村松井の体制が続くなら
維新だって腐敗する >>388
裕福じゃない区って
税収少ない→予算少ない→人件費や設備を投入できない
→貧乏なのに他所より給付遅い…になるんちゃう >>502
そのための都区協議会だよ
東京の都区協議会は制度設計上都の権限が大きいため格差が出てしまってる
反対派のいう格差は東京を根拠にしているが、大阪はこれを問題視している 二重行政は嘘
大阪市の財政赤字もたいしたことない
大阪府の財政赤字の問題を大阪市にすり替えてるだけ >>296
東京はあこがれられる立場でなければならない
って病気に駆られてるからな 東京都民は 経費削減になるわけ無いだろ
メリット皆無で経費爆増になるって散々指摘されてるのに、犯罪者集団維新に騙されてアホやな >>506
なんで野党はそれを論理的に説明できないんだろうねぇ
10年間何やってんだか >>507
説明してるから都構想が住民投票で否決された 淀川区になるのが嫌だから反対するわ
湾岸区ならよかったのに 大体犯罪者集団ってんなら
大阪会議って詐欺かましてトンずらした詐欺師集団の方が適切よな
投票が無駄金だというなら前の投票を全部無意味にした大阪野盗こそって話だし 都構想の真の目的は国家戦略特区。
もし特別区が出来れば、そこは100％国家戦略特区に指定される。
スーパーシティー法案で区域会議に強大な権限が与えられ、
数人の区域会議のメンバーが住民の安全を無視して企業の利益最大化の為の
独自のルールを策定する。
もうすでに世界ではカナダのトロントのように住民の個人情報を勝手に企業に渡して
問題になっている。
日本においても実は国家戦略特区の弊害が国民の安全を脅かしている。
実は、国家戦略特区内で国が未承認の外資系製薬メーカーの薬が
既に住民に投与されています。住民の安全よりも、外資のマーケット
として国家戦略特区を投げだすことを最優先させています。 >>508
その後の5年間で野党はどれだけ議席減らしたのかな
否決されたのはメディアが維新の説明を伝えなかったのが要因
「わからない」で不安煽ってばかり
反対派だった層からも相当クレーム入ったみたいだから最近の維新批判はおとなしいだろ？ 大阪自民市議団の改革派も賛成に回る情勢
あとは、粛々と大阪都＆関西公明６小選挙区殲滅を実現するだけ
大阪都構想、住民投票へ渦巻く思惑
公明党は賛成の立場を強調するが、
他党からは「衆院選の時期次第では反対に回る可能性もある」と
波乱を予想する声も上がる。
維新幹部は「大阪都が実現しない限りは、たとえ住民投票前でも
関西の（公明党が議席を有する）６つの小選挙区に候補を出すことになる」と
同じ轍を２度も踏まない考えだ。
ttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO55122750R30C20A1AC8Z00
解散反対「公明党」が泣いてすがる菅官房長官と維新のパイプ
「統一地方選で、常勝関西とよばれた大阪の公明党が維新の会に完敗。
次の衆院選では、公明が議席を持っている関西の六つの小選挙区に刺客を立てると
維新に脅されたのです」
「公明党には昨年の暮れ、水面下での合意書を維新に暴露されたトラウマがあり、
今回は書面を交わすことを避けた。ところが、それによって、
維新が刺客を立てないという確約も取りそびれてしまったのです」
ttps://www.dailyshincho.jp/article/2019/06070556/ >>512
野党は維新に対する最後の審判気取りだったけれども
実際は野党に対する最後の審判だったよなあ
あれ大阪市民の最後の温情を踏みにじったわ
投票はあくまで方法決めるための手段であり改革のスタートでしかないのに
仕事しないでゴール気分でいるんだもの 切り捨てるほかないわな 東京が首都という法律はない ただ首都だって言ってるだけ 大阪のgdpはどうした？？
まだ出せないのか？
維新信者よー
吉村の口が曲がりだしてるけど
口が曲がるとはどういうことか理解してる？
口が曲がる意味調べたか？
維新信者のボケとアホ共
吉村の奥さーん！
旦那さん、口が曲がり出してますよ
どこぞの大臣は曲がり切ってますけどね
人相学的にどうなんですか？
教えてくださいw
ここに書いてくれたら嬉しいな 次の住民投票でこけたら人がどれだけ変わろうが都構想は二度と持ち出さないという公式発表書かせておけ 府の借金が増えてるって言ってたやつは逃げたか
5年前から全く進歩がないわ
新ネタ持ってこい 仮に大阪市の4区分割が全く効果が無く、維新は要らないと
政党で無くなっても、実は維新の今の指導メンバーは思っている。
なぜなら、クライアント(外資企業、国際金融資本家)の要求を実現して、
捨て石となれたのだから。維新の指導者はもう私腹を肥やして、あとは
楽チン人生だ。だが、大阪市民の地獄は続くぞ。
一度分割した特別区をまた大阪市に戻すことなど不可能。
大阪市民は外資の家畜になるか、尊厳を守られた人間として生活するかの
選択をする。それが都構想の市民投票である。
自分たちの子供たちが外資の家畜になるか否かの重要な投票だ。 >>516
大阪のGDPはダダ下がりだしなあ
気が付いたら愛知にボロ負けしてるし >>520
1年前のネタをまた持ってきたか>>438
10月ごろにまた大阪自民の誰かが赤っ恥かくんやろうな 外資企業に地域に入って来てもらって、そこで住民を雇用してもらって、
税金も納めてもらう。
これって発展途上国の思想だよねｗ
橋下は大阪を発展途上国モデルで捉えている証拠ｗ
消えろｗ >>521
こういう薄汚い言い訳で人を騙すのが犯罪者集団維新なんだよなあ…実に情けない
大阪は本当に駄目になった
反社会的勢力維新を駆逐しないと落ちる一方だよ 大阪はカルトしか選挙で勝てない土地
投票率が落ちたのに選挙で勝てたのは葬華票のおかげ
でな、前回の選挙、自民は勝つ気がなかった
選挙ポスターもお笑い芸人や陰険インテリに見えるように撮影し負ける気まんまん
じゃあなぜわざと負けるのかといえば
【ヤバイ政策を泡沫政党に成立させるため】だ
日本人に対してヤバイ政策を泡沫政党に成立させ
自民「僕らは止めようとしたんだよぉ？」
公明「いかんざきー」
維新「でも、ウリを選んだのは市民ニダ」
ってやるためさー >>518
橋下徹さんや松井さんが府知事時代のことなので、今は違っているかもしれないけど。
https://youtu.be/_Y7W4zlSbqE
・兵庫県や京都府よりも大阪府の実質成長率が下がっている。
(橋下徹知事時代)
・一人あたりの都道府県民の所得ランキングが5位から10位へ下がっている。
(橋下徹知事時代)
・橋下徹さんが府知事になって松井さんの府知事時代にかけて
大阪府の借金が増えて来ている。
ただし、４年前の動画なので今は違うかもしれない。 成長率とか生産性とかインバウンドとかどうでもいいな
健康な学会員しかPCR検査できない無能パフォーマー吉村の独裁をなんとかしろや >>525
これ以上の具体策があるなら提案すればいい
話し合いで何でも解決できるよりは断然いい 大阪府と言われてるのはもともと和泉国と河内国なのだから
文句があるなら大阪府が大阪市から出ていけばいいだけなんです
大阪市と北摂四都市だけでなんとかやれるから 減税すれば無駄遣い止めてくれるんじゃねｗ
金が余ってるから競ってハコモノ作っちゃうんでしょｗ ポストコロナ社会やで。前回否決された住民投票を３０億円以上かけてやる差し迫った必要性はなくね。優先順位は低いよ。 大阪市に出稼ぎに来てるのが和泉国と河内国 奈良 神戸 大阪市は関所を設けて出稼ぎ税金を取ればいい なぜいつまでも超愚民のままなのだろうか。都構想で住民には何のメリットもないのに。 >>503
都区協議会を東京と違う形にしてまでやるんやったら、もう大阪市のままでいいやん
ていうか、そういう東京と違う設計の協議会になるという保証もないからね
住民投票はそこまでの内容を拘束するものじゃないから
格差はわざわざ協議会で決めないと是正できず
市全体における公務員の数は今のまま
府民税以外に、市の財源も一部を府に移譲
これで大阪市内のサービスが向上するとは思えん 「水道民営化やめます」と維新が約束してくれたら反対する理由はない
これだけのために俺は都構想も維新にも反対してる >>535
大阪市民だけで生きてるわけやないんやしそんな目先のこと言われても >>539
民営化はともかく、運営は一体化でええよ >>528
説明をしなければいけないのは維新なんだが。
まあ、東京都と同じことをやるつもりだから説明できないんだけど。 >>543
この場合、説明は>>525がするという話やろ >>543
煽ってるつもりだろうけど調べればすぐに見つかること
今回もわからないを連発する作戦でいくつもりなんだな >>542
それにしても大阪市にはメリットはまったくない。
大阪市の水道局は超優良で府の水道局は火の車。
統合すれば確実に大阪市は大幅値上げだ。 そう、住民にはコスト削減かどうかが大事
維新の資産でも、20年前後は持ち出しを回収出来ずなんだから、都構想に拘らず、別の削減策を提案すべきだよ 都構想反対派は批判しかしない限り、たとえ否決されても同じ無限ループに陥る >>545
すぐに嘘だとわかる話なんてないのと同じ。 >>548
批判されて当然の話しかしていないんだから当たり前。 >>549
大阪自民支持者は大阪の課題は認識している
だけど策はない、現状ままで充分やってスタンスってことやな
共産支持者ならただ反対を叫んでればいいけど >>546
今少しずつやってるが、大阪市の平均的市民にとって一番の良薬は
市営住宅の売却なのよね
もっと劇的にやれよと >>546
大阪市だけでやるメリットあるかな
こんなん金の問題でもないと思うけど
>>549
なるほど0か
>>551
その批判も一部の層からしか賛同が得られないみたいやな これまで橋下、松井、吉村がやってきたことの延長で現業の拠点統合、職員削減で経費削減してサービスレベルが下るだけ
府庁、市役所、区役所の本部の職員の人数を1/3にする必要がある。合同庁舎にいる国の職員との役割分担を明確にすれぱさらに削減 >>552
都構想で起こる問題の対応策を
なんで都構想不要と言っている側が出さなきゃいけないんだよ。
維新が大阪市内区域からの税収はビタ一文他には使わないと確約すれば済む話だろ。
そんなつもりはまったくないから維新は言わないだけだろうが。 >>556
極端なことを言えば、より住民に近い現場は特別区、戦略は市の広域+府の新組織になるから、
いらん分は削減かいる方へ回すようなことかな
簡単に首には出来ないから役割を明確にしていく方向やな >>555
不良事業と統合しないメリットは明確にあるけど。
大阪府の事業と統合すれば赤字分を大阪市内からの収入で穴埋めするのがわかりきっているからな。
都構想で起こる問題点の解決策は導入しようとする側が出すのが当然。
導入しないのなら問題は起こらない。
そこに策を出せとか脳みそ膿んでいるだろ。 >>557
都構想は元々戦後数十年の組織の固定化硬直化の問題の話やん
それを解決するのに具体策はないんかい >>560
問題があるから旧来のまま維持で何もしないの？
それをずっと言われてるのに、まだこんなこと言ってるから支持されへんのやで >>562
大阪都に移行しても問題は解決しないんだよなあ >>561
全然違う。
大阪府が裕福な大阪市の資産を搾取しようとする話だ。
それ以上でもそれ以下でもない。 >>562
政令指定都市は都道府県から独立し高度な自治を認められた存在。
二重行政だというなら府が大阪市から全面撤退すればいいだけの話だ。 >>564
つまり、それ以前には問題がなかった、あのままで良かったいうことか
>>565
その政令指定都市の役割の問題でもあるな
全政令指定都市が都道府県と合併すべきという話でもないしな
まぁ大阪の場合は大阪府を廃止して大阪市が全市町村を吸収合併してから、適正な大きさの区長公選の区に分けて地域行政を移管してもええんやで >>565
おもろいな
大阪市だけ分離独立な
なんなら鎖国したらええ >>565
府が大阪市から全面撤退すれば大阪の未来はどう見えるんだ？ >>525
具体策なしじゃないな、場はある
落ち着くとこに落ち着けば否定はでない
地方交付金がいい例 >>565
それこそ、大阪分断、関西分断
都構想どころじゃないな >>564
地方交付金を否定するんだな
地方交付金を肯定するなら整合性言ってくれ >>565
その通りだよな
そのためにわざわざ政令指定都市の法律を作ってあるのだから
でも橋下徹は大阪府知事になった後に気づいた
「大阪市を除いた大阪府」はカネも権限も少なくて魅力ない自治体だと
東京都と同格と思ってたのに期待外れだった
大阪府を立て直すために水道事業を合理化しようと頑張っても
大阪市の水道事業と合併しようと提案したが断られた
大阪市むかつく！ぶっ壊してやる！
これが経費節減メリットが全くない大阪都構想の正体
逆恨みレベルの動機しかない >>565
それで地下鉄は市内しか走らないっていう不便なことになったんだけどな なんで東京都構想がなくて全部フランス恐怖革命を大阪に押し付けてるのさ？ >>573
市バスもやで
門真南とかもあるけど、基本市外への利便性はない
なんで榎木橋行きやねん 大阪市内の船場商人や江戸時代からの自由貿易港や
大阪城を大阪の企業だけではなく石山本願寺講で大阪の一般商売人が購入して建てたので
アメリカソビエト空襲にあわなかったことを大阪の日本人商人は覚えてるからな
梅田駅前の第一ビルなどの北朝鮮専属地下街なんかもどうなってんのかなああいう
北朝鮮ロシアメリカナダなんかのGHQの大阪侵略北朝鮮軍はもういらない 大阪維新の思い通りになるまで何度でも住民投票を繰り返すつもりだろうから
結果は見えてる。
１回目の住民投票では数十億の経費を要したが、橋下が表向きのリーダーから
降りてくれて、それはよかった。 現状維持って簡単にいうし聞こえはいいけれども実際にやるのは至難の業なんよなあ
火災現場や急な天候変化でもヘリを常に同じ位置にホバリングさせ続けるようなもんだわ
コストやリスクも状況に応じて刻一刻と変化するわけで
じゃあそれに見合った目的意識やリターンはあるの？
と問われると大してはっきり説明できないのが
大体の現状維持訴える日本の政治家
怠け者にできるもんじゃねえんだよなあ >>529
ほんまそう思うわ
河内と和泉を切り離したらええ >>577
橋下時代に盛り上がった、市営バスの赤字路線廃止も、下火だな
メトロも赤字バス路線はたまったもんじゃないだろうに >>583
自己改革するのも大変だけどね
守旧派はそのままでいいんだから
歴史的にもよほどの強権や暴力がないと出来ないし、維新のように民主的な枠組みを維持して旧体制で出来た法律を守りながらやるのはめっちゃ大変
大体年寄りは逃げ切ればいい上に対応が大変だから変革を嫌うし、年寄りは権力を持ってる側だし >>587
何回目かわからんけど、名前はなんでもええねんで >>1
いい加減何年も説明してんのに「説明不十分」とか言ってる奴は情弱か単なる言いがかりだろうな >>587
世の中の大半は必要だからするんだよ
憧れられるから なんて馬鹿な理由が成立してるのは
そういう頭の病気に感染したの引き入れ続けている東京ぐらいなもんさ >>587
勘違いも甚だしい
枠組み再編が論点なんであって名前なんかなんでも良いんだよアホ >>593
いい加減何年も説明してんのに「説明不十分」とか言ってるお前は情弱か単なる言いがかりだろ
おまけにお前みたいに煽るしか能がないのが反対派って事も露呈してるぞ 会社でも会長兼社長がよくあるように府知事兼大阪市長って制度にしちゃえば
都構想も不要になる >>595
まぁ、これからも情弱にもまだまだ説明していかなきゃならんのは確か
5ちゃんでまだ説明不十分とか言うてるやつに騙されてもアレやし >>22
＞世論調査しといて決めればよかったんじゃない？また否決されたらまた大損
流石に次ぎ否決されたら維新の連中も都構想自体を諦めるだろ >>596
政令指定都市ではない大阪市は大きすぎるので不便 >>587 東京へ企業が出て行くなど大阪がどんどんと衰退していっており、その焦りや不安が大阪の人たちの根底にあるのだろう。
それと大阪の地域コミュニティが空洞化してきており、
それでコミュニティから包摂されない放置されている孤立化した人たちも多いようである。
これは当時ナチスを支持してしまった人たちと同じ『孤独で寂しく不安な』心理状態。
『その孤立した不安な寂しい気持ちを埋め合わせるために』
ナチスが次々と繰り出す人々を動員するためのネタ、
例えば「知的障害者を差別しろ」という煽りに『その孤独で寂しい不安な人たち』は同調してしまった。
同じことが(東京などより)経済や産業があまり思わしくなく、地域コミュニティが空洞化して来ている大阪でも展開されていて、
それで橋下徹さんや松井さんなどが、
例えば「公務員を叩いて見せることで、公務員の人件費を削って見せることにより」、
大阪の地域コミュニティに住んでいる人たちの中で増えてきている
『孤立化して孤独で寂しい不安な人たち』は『その孤独な不安な寂しい気持ち』の溜飲を下げ埋め合わせて来ている。
また橋下徹さんや吉村さんなど大阪の一市長なのに、
これまで度々従軍慰安婦問題に言及して来たのも、
「今日の日本の右的なネタ」の一つの従軍慰安婦問題を持ち出すことにより、
『孤立化して孤独で寂しい人たち』のその気持ちを埋め合わせることで維新の会の支持者にするためだろう。
※『(孤立化などで)孤独で不安で寂しい人たち』が『その孤独で寂しい不安な気持ち』を
「今日の日本の右的なネタ」で埋め合わせようとしているのが、ネット右翼と呼ばれる人たち。
「数は少ないようだが、他の人たちから見ると、ネットなどで大きな声に見えるので」、
日本のマスコミや世論や政治に大きな影響を与えているようである。※
と言ったことで、地域コミュニティが空洞化してきている大阪で維新の会が台頭し、
ネット右翼になってしまう人も増えているようだ。
そして、コロナ禍で橋下徹さんや吉村知事の人気がうなぎ登りで東京キー局でも視聴率を取るためだろう引っ張りだこ。
だから、『この大阪の病』は、東京など都市部を中心にいよいよ全国への感染していくようである。
(東京の地域コミュニティも空洞化が進んでいるだろうから。) >>12
外国人参政権をいち早く認め、日本の一方の首都を中国傘下に置くのが真の目的。 >>603
大事なのはナチスとかスターリンとかの何が問題かやな >>604
じゃあ維新も都構想も関係ないな
外国人参政権には反対やし一方の首都でもないし
だからこそ在日からはクソ嫌われてるし、やつらは都構想の住民投票に投票させろとか言い出すんやろけど >>587
河内の田舎のオッサンの浪漫やな
田舎もん丸出しの発想やな >600
まあそもそも次は通るだろうけどな
前回で４９％
そのうえ反対派の50.8％は大阪会議に騙された層が多分に含まれてるし
その後野党は衰退の一途だしで 結果はもう見えてる
行政上取らなきゃ進められない事務手続きみたいなもん 都民だけどさ
さっさと都にでも国にでもしろよ
ウダウダあほか？同じ日本人として恥ずかしいわ
首都も大阪にすりゃいいから 爆 >>602
何が言いたいのかわからん
簡潔に要点を書けない奴はあほ >>572
橋下は、あらゆる事に妬みや恨みしかない
幸せそうな人を見ると無性に腹を立てて、かき回してぶち壊してやろうという八つ当たりの暴挙に出る
自分に甘く他人に厳しいのは、受けるだけで難易度の高いPCR検査を、平熱なのにごり押しして受けたという事実で立証された
公務員・生活保護者・年金生活者は定額給付金を貰うなと持論を展開するも、テレビの出演料で一般人よりずっと泡銭を稼ぐ自身はちゃっかり定額給付金を受け取るようなクズ 大阪都実現したら起こる事態。
→外国人参政権実現。中国の傀儡首都誕生。
→財政で苦しい西日本の自治体へ大阪都が財政支援で懐柔(金は中国より)
→西日本政府として独立(バックは中国)
→アメリカの力が弱まるか、在日米軍撤退してたら東日本政府に宣戦布告で日本内戦。もちろん中国人民解放軍参戦。
や日本、第二のウィグルに。
これが、今後10０年以内に起こるかものシナリオ。 説明不足ってずっと同じ事言い続けてるのに知らんのはただの無知と努力不足だろ
ちゃんと自分で調べて賛成か反対か判断せぃや 現大阪市民からすれば、市外の貧乏人と財布を共有したくはないだろう。
この利害対立が解消できないかぎり、都構想は絵に書いた餅。 都構想よりも大阪府の枠組みを考える時やな
和泉や河内を切り離したら
維新が大好きな、経営の「健全化」や「効率化」が実現する
大阪市と北摂4市で大阪府や。「国際競争力」がつくで
そんなに大阪都にしたかったら、生産性の低い金食い虫を切り離して
摂津東半分で大阪都を作ったらエエ 第一次世界大戦後のドイツは不況で、なおかつ多額の賠償金をかけられて
それで当時『孤立したり不安で寂しい気持ちを持った人々』がたくさんいた。
そして、『その孤独で寂しい不安な人たち』は、
ナチスが次々と繰り出す、例えば「知的障害者を差別しろ」とか「社会主義者や共産党を叩き出せ」とかの人々を動員するためのネタに
引き寄せられ『その孤立した不安な寂しい気持ち』を埋め合わせていた。
その結果ナチスが台頭し、ドイツは敗北の憂き目に遭うことになった。
そのような気持ちになっている人々が、
産業や経済が(東京などより)思わしくなかったり地域コミュニティが空洞化が進んでいる大阪で増えたり多くなっているようだ。
それで大阪で維新の会が台頭し、ネット右翼も増えてきている。
そして、『その大阪の病』が東京など都市部を中心に全国へ感染していこうとしている。 大阪都構想は無駄にコストがかかるだけでメリットが皆無
住民投票で否決されたので、多くの人がそう思っているだろう
維新は都構想なんてバカな政策をぶち上げずに普通に改革派を目指してた方が支持率は高かったのでは？と思う
大阪都構想がなければ、大阪都構想アンチの俺は維新に投票していただろう
寄せ集めの維新の議員や民間人登用は不祥事ばかり起こしたから
目くらましで大阪都構想のような大計画をぶち上げているのかもしれないけどな >>611
わからんよ
反対する層というのはいるし、そういうのこそ必死やし >>617
そんなことは思わんな
別に大阪が大阪市だけで成り立ってるわけやないし、大阪全体として動いていかなあかんと思ってるわ
身近なことなら住吉より江坂とか豊中の方がすぐそこやし、南の方と同じである必要もない >>620
俺は逆だな
新しい知事が維新じゃなくなってもその時の市長とバラバラであるよりはいい >>619
バカ反対派「ナチスがー！ナチスが来るー！」 >>625
ナチスやスターリン、毛沢東の何が問題かをすっ飛ばして、印象でレッテル貼り 反対派は、こんなところで連投してないで、前回みたいに街に出て朝鮮太鼓を鳴らしながらデモやらないと。。。
もう間に合わないぞ。急げよ。 太田晶也自民党大阪市議 怖え〜
西川自民府議の”髪の毛を全部むしって焼き鳥にする“
”若造“原田りょう府議と杉本府議は”ボコボコにしようと思って役員会に行った“
https://twitter.com/Osaka_Tomin_1st/status/1274516690655571969
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>626
こないだはナチスにかこつけて
伝える表現の研究や努力自体で叩いてる馬鹿いたな
政治家なんて大概してるもんなのに ドイツで経済悪化や多額の賠償金→社会や人心が荒れ→孤立化したり不安で寂しい人々が出てくる
→ナチスがその人たちを動員するため→「知的障害者を差別しろ」とか煽る
→それで孤独で寂しい不安な人たちがその気持ちを埋め合わせる
→ナチスの支持が集まる→ナチス台頭→やがてドイツは敗北。
経済や産業があまり思わしくない大阪→それれに加えて地域コミュニティの空洞化→孤立化したり不安で寂しい人々が増える
→維新の会がその人たちを動員するために→公務員の人件費を削って見せる→従軍慰安婦問題を取り上げる
→大阪でネット右翼も増え維新の会が台頭→『大阪市の権限や財源を大阪府へあげる(都構想)』
→大阪で孤立化して孤独で寂しい不安な人たちが挙って賛成していく
→大阪の地域コミュニティが壊れていく→そのためますます『孤立化して孤独で寂しい不安な人たち』が多くなる
→さらに大阪の地域コミュニティは衰退→やがて大阪全体を沈ませる。
つまり、地域コミュニティが空洞化したり経済が悪化すると、
地域コミュニティに『孤立化して孤独で寂しい人々』が出てきて増えていき、
国が破れたり、地域コミュニティが壊れて地域全体が沈んでいく。
つまり、『これは安全保障』です。
そうならないようにするため、
『地域コミュニティを維持したり、困っていたり苦しんでいる人々を助けたり包摂していく』。 >>629
伝える表現の研究や努力はもっとせなあかんけどな
維新は下手すぎる、それこそ高齢者や情弱でもわかるように説明せなあかんわ >>629
演説が上手いとか、民心を掌握できる、だけでヒトラーだもんな
別に安倍の演説が上手いとか思わんけど
選挙に大敗して単独過半数取らせといて「独裁につながる！危険だ！」
自分を顧みたら死ぬからな、あいつら トランプのアメリカより安倍の日本のほうが遥かに危ない。
『維新の会も自民党安倍派の別働隊』なので、危ない安倍自民と変わりは無い。 >>633
いや、下手やよ
マスコミの使い方も下手やし >>497
大阪市の借金が減っているといっても
廃校になった学校の土地を売ってるからなぁ
資産も減ってるんじゃないの？
市立東商業高等学校跡地の西側半分を取得／プレサンスコーポレーションから
https://www.constnews.com/?p=11229
https://pbs.twimg.com/media/EL_c4zWU4AA7Kp_.jpg >>497
大阪府は維新以降、府負担の借金は１兆円以上減らしてるよ >>17
ではないけど、はっきり言って今の大阪って東京の植民地みたいなものだよな
トンキントンキン煽りながら5年ぶり２度目の勝つまで住民投票やるぐらいなら
東京資本の大企業を御堂筋から全部追い出してみろよｗ ついでに言うと、トンキントンキン言って煽りながら中国にすり寄ってるぐらいなら
もうちょっと日本って枠組みの中で仲良くお互いを尊重し合う方が先だし、
ずっと府民の為だと思うぞ。東京のみならず、兵庫や愛知の方々ともなｗ 中央官僚はともかく東京も他府県も関係ないし
兵庫はまぁ影響あるかな >>27
利権ｶﾞｰ 言うてる都構想賛成派って大概地元から逃げてきたような底辺移住者だしな
自分の住む市町村に対する思い入れなんかないだろうし
自分の能力不足で裕福な生活が出来ないのを、自治体の構造のせいだよと囁かれ
そうだそうだと賛成して現実から逃げてるだけ
構造が変わっても美味しい思いできるなかに入れる保証なんかないのにw >>50
堺市南部の生命線・泉北高速鉄道を外資に売り渡そうとした
橋下の鬼畜の所業は忘れんぞ https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/142/95/N000/000/000/120444054885616121932.jpg
最終案
大阪府庁を東大阪に移動させて 和泉河内県として独立させる。 大阪府中央図書館はすでに東大阪に転居済み
大阪市＋北摂の吹田 豊中 池田 箕面 摂津 茨木 高槻市は大阪都として独立する
能勢町と豊能町 島本町は京都にあげる 反対派が抵抗すればするほど住民投票で可決される流れが出来てるからなぁ
法定協で自民公明が反対してなきゃクロス選をして吉村知事が誕生する事も無かっただろうにｗ >>57
むしろ逆だろ
不健全財政の大阪市のつけを堺市など健全財政自治体にも背負わせられるから
大阪市民なら賛成してくれるはずと踏んで、しつこく大阪市で市民投票企ててる
だからといって普通の大阪市民が得するわけでもないのも見透かされてるがw
>>71
そもそも自民党大阪支部にはろくなのがいない... >>644
もっと早く南海が名乗ればよかっただけだろ
大阪府北部住民にとっちゃ外資でよかったのかもな >>647
不健全財政の大阪市のつけて具体的に何？ 堺はまず泉北の若返りを図らないとな
千里もひどいけどまだマシやで >>206
ホンマこれ
浪速国は放漫経営しては、金に困ると堺から取り上げてきた
歴史をまた繰り返そうとしてる >>651
まぁ堺はとりあえず堺から堺東、堺市の行き来やな
あと、堺自体の発展やな
新中央区くらいまで巻き込んで将来的には難波と張り合うくらいにならなあかんよ >>618
だから、まず市営住宅の売却を勧めるね
今の時代、体力労働者を掻き集めための市営住宅って機能は要らないし
完全に費用のかかる無駄になってる
大阪市内の市営住宅を売っ払って困るのは、働いてないやつや、年金かけてなかった奴だけ >>644
一番批判すべきはネトウヨへだろ
あいつら、文句だけ言って金も出さなかった屑だぞ
橋下なんて可愛いもん
お前も南海の株を買うとかで支援したんだろうな？
してないなら、橋ゲより屑だぞ >>653
市営住宅というか府営住宅はむしろ金のない層、若いのやらチャレンジして失敗したのやらのためにいるやろ
維新は大体チャレンジのためにはセーフティネットが必要としとるんやし、それはせんと思う
あって土地の安い郊外に作り直すとかかな
コネで入ったり儲け始めても居座るようなんは民間に住めとは思う >>615
素晴らしい
関ヶ原から東と縁切れば良い
東京→西日本と縁が切れて法人税の激減、ＧＤＰ激減（西日本のサービス業分減少）
進む高齢化で深刻な財政難
愛知→トヨがＥＶ化で中部全体がデトロイト並みに、深刻な財政破綻
その他東京直下、富士山噴火、東海地震と東は地震や放射能に怯え狂うことになる
経済の東西格差は軽く逆転していく。
大阪が日本から独立することは日本の東西の経済を軽くひっくり返すこと
中国の植民地になる方がマシ 中国の植民地とか言わんかったら分断工作にもなるのに >>655
要らん
市営住宅はほんといらん
再チャレンジって言うなら、大阪南部の府営でも良いわけだ
比較立地の良い大阪市が市営住宅を持つのはナンセンス
平野の市営住宅群なんて、地下鉄駅近の広大な土地
うりゃあ兆規模の金になる
寺田町あたりの市営住宅も人権問題が片付いた今うりゃあ兆だわ >>659
だから無くすんやなくて郊外に建て直すとかな
あと、市営とか府営とかやなくて、どこであろうがやで これ、前に終わった話でしょ。
何回も短期間でやるなら
都になった後に府に戻す住民投票も
将来的に何回やっても良くなってくるよな。
ずっと繰り返しじゃん。 >>643
クソお前みたいな
大阪都構想の意味を理解出来て無いクソアホは除外 >>661
イギリスのEU離脱のように一度の国民投票に従うという考えはない
府を都にする住民投票は勝つまでやって
勝ったら都を府に戻す住民投票はやらない
理不尽なジャイアンルールですよ
やっても良くなるなんて公平はあるわけない
そんな公平感があったら一度の住民投票結果に従うよ
傲慢な維新がジャイアンルールを強行するのは勝手だが
それを許すマスコミや有権者はおかしい わかるかな？わかるよなシンジケートで一番影響力でるものがアントンハイセルとかいう農場に繋がっていく
それでトランプから星まで続いてるよ 何の経費が削減できるんだ？
人口も面積もインフラも全て同一で住民サービスも同じなら
1円も節約できないだろうが。
それどころか、既に何百億円もドブに捨てられてる。
その金は維新の癒着企業に流れてるだけ。
そして重大なのが、既に大阪市役所や区役所の公務員が減らされ、
代わりに統一教会企業パソナからバイト朝鮮人を入れて
住民の個人情報を扱わせるなどしている維新。
この朝鮮人詐欺師政党に日本人は騙されるなよ。 >>663
その一票の積み重なった結果が現在の議席数 >>664
お前の頭がおかしい
大阪自民のしたことに住民は怒っていることをなぜ理解できないかわからん
もしかして共産党支持者か？今まで大阪自民支持者とばかり思っていたが >>668
そんな人がほとんどいなかったというのが民意な訳だけど。 >>659
どんな土地売ったら兆とかになると思ってんの
夢見すぎ >>669
へえ
民意は市長選知事選で維新勝利、
府議会選で過半数、市議会で最大会派
ほとんどいなかったらこんな結果になりませけど >>668
住民は怒っている？？？
大阪自民がした何に？ >>672
今更何を言ってんだ？
そこが今回の出発点やろ
散々維新のネガキャンしておいて都合の悪いことは忘れるんやな >>671
そんな人たちでも
都構想には明確に拒否したでしょ。 >>673
維新信者の特徴なんだけど
大阪自民がした悪事も
都構想のメリットも
既成事実であるかのように宣伝を繰り返して
中身を聞いても全く何も答えないので議論にならない >>673
今回の出発点
橋下府知事「おい！府と市の水道事業を統合しようや。その方が効率ええで」
大阪市「そんな事したら大阪市民が大損する。無理」
橋下府知事「大阪市むかつく！ぶっ壊してやる！」 橋下いるときに出来なかった大阪は永遠の負け組
負けてなければ都になって総理の芽もあったのに本当にアホすぎw >>675
税金でＭＢＳの新社屋補助したり
だだ甘の過剰サービスを公務員に無条件でふるまったり
府と市でいらない過剰な箱もの建築競争したり
投票で勝ったのに大阪会議実行の責任から逃げたり
話は尽きないなあ >>677
勝ち負けやない
すでに負け組になりかけている
競り合って負けているならまだしも地盤沈下で自滅している
これは事実
だからこそ変えていかないといけない
都構想を止めれば勝ち組になれると嘘をついたのが大阪自民
あげく経済で首都を目指すとかトンチンカンな事を言い出したことに大阪市民は審判を下したのが去年 >>674
そんなデータはない
あるなら見たいもんだ >>682
データはないって？
住民投票で明確に拒否の結果出たでしょ >>684
負けは負け。
負ければすべてが否定されるのが民主主義。 >>675
大阪自民がした悪事なんて数えればキリがないだろ
太田不正や大島姿勢からだけでも
残骸は大阪彩都、舞洲夢洲一帯、りんくうタウンに >>683
大阪自民のしたことに住民は怒っていることと、都構想反対は別判断だろ
同じだというなら、脳内腐敗データやなく根拠を示せ >>685
投票ってやり方決めるスタートであってゴールではないんだよな
負けというならばサボって逃げだした時点で大阪自民他ともどもは負けたんだよ >>685
勝った方の政治が悪ければ選挙で落とされるのが民主主義
やり直せという声が多数になればやり直すのも民主主義
大阪自民議席を減らしたのも住民投票を再度行うもの民主主義の結果 >>683
2015年時 住民投票結果
支持 694,844 49.62%
反対 705,585 50.38%
明確に拒否？はぁ？
直近の維新支持率見ても今回は必ず可決されるね
残念ですが >>685
お前て、鬼だな
Winner Takes Allとかいつの時代の民主主義だ
弱者救済理念がないとか死ね >>691
これメディアを信じて何となく反対票入れた人も多数いて
明確に反対票投じた人もその後の大阪自民の振る舞いに失望した人が含まれているんだよな
反対から賛成に流れることはあっても、賛成から反対に流れることはまずないよね 維新のﾈｯﾄ工作員ｳｻﾞｲわ
いくらもらってんの？
都構想がいかに危険化ばれてますよ
思想的に宗教でしょ、
ちゃうならなんでネットで工作してんの？
バレバレで痛いわ 反対派は支離滅裂な叫びを繰り返すしか攻め手がなくなってる >>685
今回は必ず都構想通るんで、そうしたらお前は何て言い訳するんだろうなあ？
「反対票が3割あった！少数派の意見も大事！」とか泣き言言うんだろww >>694
そういうアータはどっからもらてんの？
もらえるなんて浦山です ID:/cXR83DU0
お前維新の工作員だろ
きもちわるい消えろカスが！
支離滅裂はお前のレスだ！
メリットしかない改革なら
税金と公務員減るのかいってみろよ維新のネット工作員のカス >>699
お前て、心底の馬鹿ていうかアホていうか間抜けだな
区税と公務員数は誰が決めるんだよ？
ハッキリ言ってみな 晴 >>700
きもちわるいしお前にいってないし
宗教でしょ。痛いわネットで工作して楽しいの？ >>693
大阪自民自民って、そんなの大阪市民にとってはどうでも良いことなんだよ
維新が病院減らした結果がこれだからな
コロナ感染者も厚生省様に抗体検査暴露られてから
自慢の0人じゃなくなっただろｗ
嘘ばっかりなんだよ維新は >>701
うふふふ
そんなレスしかできないて
アホウが いってみろ とか偉そうに言うなボケ
と優しく言ってみますた 維新信者はネット工作するようになってるし
オワコン >>702
もしかして当時の国の方針で太田房江知事時代保険所と病院数を減らしたやつ？ 反論すらまともにできない間抜けなアンチて何で出てくるんやろ？
お仕事はちゃんとしろと >>706
お仕事ご苦労様です。
こんなのバレバレです。痛すぎ 反対派「説明が足りない！」
維新「これこれこういう構想ですよ」
反対派「メリットが全然ない！」
維新「実現するとこういうメリットがありますよ」
反対派「説明が足りない！」
維新「これこれこういう構想ですよ」
反対派「メリットが全然ない！」
以下ループ >>707
お前もお疲れ！
俺は維新と無関係だし、ノーギャラです
そっちの応援したらギャラくれる？
頑張るで >>40
同意だな
5chでもコロナ前から見てるけど、賛成派はワンパターンだし、今のデメリットばかりでそれを変えれば魔法の様に全てが解決するみたいな話ばかりで、区長・区議会議員の具体的なビジョンが見えない
反対派はコロナ前もコロナ対策でも納得のいく具体的な話が次々出てくる、維新のハッタリも分かりやすく暴いてる
他に支持してる政党も無いが、都構想は反対しとく >>707
お仕事ご苦労様です。
こんなのバレバレです。
共産党はいくらもらえるんですか？ うふふふふ
わっかりやすいの
単発IDに単発IDでレス
これは、所謂アレやなw >>710
でその具体例とやらは？
>>40も含めてふわっふわ過ぎる >>692
今だけど。
何のために日本が小選挙区制取り入れたんだかわかってないね。
比例代表はあくまでも野党への配慮。
これはどんどん数を減らし廃止したがっているんだし。 >>1
大阪市の給付率
12日 1.6％
18日 3.1％
給付金の申請書が６月２日に届いてすぐ送った
↓
３日〜５日受領は７月21日、27日、29日に振り込み
６月中に給付金の振り込みがあれば賛成に投票したるわw
まっ無理だろうけどw
反対に投票します
４つにしたら今ある24の区役所を再利用出来ないから新しく４つの大きな区役所を建設しなければならない
↓
↓
1000億円以上の建設費は維新と維新支持者が出すのか？
まさか税金投入しないよな？
都にしても名称は大阪府のままだし
↓
名称を大阪都にするには法改正が必要だから共産より議席が少ない維新は参議院さえも通過させる事が出来ない こいつらいつも妄想だけ
あの糞汚い川をプールにするとか本来で言って税金使ってたしな 維新は分裂してからおかしくなったね。
都構想になったら急に信者がわいてくる。
これはヤバイので反対するわ。 宮城都とかいいかもね
かっこいい
北海都もいいな
福岡都とか
あれ大阪自治区なにやってんの >>717
使ったっけ？ 全額民間企業融資だからこそとん挫したはずだが？ 今度は多分可決されるだろうねえ。
俺は絶対反対だが、現実だからやむを得ない。
もし、万一にでも否決されたら、知事選、市長選の後にまたまた住民投票することになるだろう。
維新が勝つのは明らかだからね。 まあ実験だよね
中心部の政令指定都市を無くしてただの区に分割するってｗ 市立と府立の統一で無駄な行政も解消され
無駄な税金を使わなくてすむ。 >>1
24区で職員35000人
４つにするなら１区は職員7000人
24の区役所あるが7000人を収容出来ないから新しく４つの大きな区役所を作るんだろ？
※今のまま分散させるなら大阪都にする必要はないし
１、1000億円超える建設費はどうするの？
２、都にしても名称は大阪府のままで、名称を変えるには法改正が必要だけど維新は議席が少ないから参議院さえも通過しない
ココ→ 名称は大阪府のままで特別区を４つ作るだけ？
道州制にして大阪府をなくして関西州大阪市にした方がいいじゃん
維新は最初道州制ガーって言ってたじゃん 特別市ってどっちかというと東京市が先にあって
そこに市郡部をくっつけただけのような気がするけど >>714
じゃ11月の結果はお前は文句も言わず受け入れる事だな
>負ければすべてが否定されるのが民主主義。
なるほど、反対論の全てが府民に否定されたと思えよ、文句は許さない >>727
悪いがいきなり道州制は無理だわ
東京から各省庁引きはがす必要あるから
まず地方分権の有用性証明しないと他の地方が独立する動きに乗ってこない
関西と関東の話だけではないし >>727
それコピペか？
あちこちで見かけるし俺がいちいちレスしてやったのに
まったく学習する気なし
お前は単に何でもいいから反対を叫びたいだけだろ 1000億を一気に支出するってイメージをつけさす作戦は去年玉砕したのに
そいつを未だに持ち出すマヌケ 大阪都、できたらおもろいな。
都って別に首都の「都」やないからな。
あくまで特別区とそれをまとめる地方公共団体として都を定義しているに過ぎない。
アホな関東人が勝手解釈を披露してて草生えるわ。 >>720
会議に諮った以上は少額でも税金は使われたのでは？ >>730
大阪都構想は大阪府内の話しで、地方分権など全く無関係ですが？ 道州制により一本化できる。
故に、無駄な箱物の廃止や統一なども図れ税の無駄をなくせる。
また、スムーズな府政が運営できる利点。
良いよね！大阪 >>710
そこら辺は東京の区の行政を勉強してから発言してくれる？ 『俺は明日から第ニ社長を名乗るけど別に肩書きにこだわってるわけじゃないんだぜ
それを勘違いする第一社長は馬っ鹿ｗ』
サイコやん >>727
1、イニシャルコストに1000億は2033年までにかかる数字
反対派は一括で出て行くと錯覚させたがテレビの公開討論会で赤っ恥だったやないか
年間100億弱くらい捻出できない金額ではない
横浜は庁舎建て替えに600億とか800億とかかけてる。1000億円はとてつもない金額ではない。過去のハコモノが批判されるのは目的もなくただ建てたいからだけで建てたことにある。
2、名称はどっちでもいいしそれこそ住民の声で決めればいい。名称なんて与野党で利害が絡むとはずがないから国会で否決される理由もなかろう。反対すればそれこそ民意を無視することになる >>729
何度も負けてるのにゾンビのように再投票繰り返すようなのに
そんなこと言われる筋合いはないな。 >>742
またそこからループさせるの？
懲りないね 大阪人：首都の呼称を名乗るけど首都の意味じゃないんだぜ
そこを勘違いする奴らは馬鹿だなあ
じゃあ名乗らなきゃいいんじゃないかな
言ってることがヤバすぎて
目を合わせたくない >>740
支社長と本社社長を混同してるようなもんだろうどっちかっていうと >>742
何度もって１回だけど何でお前そんな嘘ばっかつくの？
あと再施行もお前の言う民主主義の結果なんで、文句は許さん >>741
それ現状維持なら要らない金だろ馬鹿かよ >>744
合わせなくてええやん
別に困る人いないしお好きにどうぞ >>746
住民投票の張本人橋下は一回限りの大勝負と言ってたがな
もちろん俺は反対に投票したがｗ >>747
未来永劫維新の議席を確約できているのならな
維新だって腐敗する
府市で捻れることもある
結局反対派は目先の損得しか見てないからマヌケな議論になるんやで >>749
ところが民意により再施行となりました
何か問題でも >>749
維新は自分たちがルールなんで何度でもやります
ゲームメークも含め思い通りにやるで
関西マスコミと吉本を利用して都構想
これが維新の汚いやり口 >>751
>>753
何やっても負け犬だね
毎日が辛かろう >>753
>二重行政の解消などを掲げる大阪維新の会のほか、
公明党や自民党大阪府議団の賛成多数で可決・決定されました。
>一方、共産党と自民党大阪市議団は、
共産党しか味方がいなくなった「自民党大阪市議団」ww
アカと組むとか立憲ですら躊躇うのに、恥ってものを知らないの？ 自分たちでなんとかしようという気持ちを持たないと
肩書きになんとかしてもらおうなんて考えが甘い 昔から住民に一番近い市町村では、地域により自民党と共産党が相乗りすることもよく起こっている。
自民党と共産党が組んでいる。だから、何？って感じ。 九条を守れー！！
そろそろ大阪自民が言い出してもおかしくない >>685
なるほど
同じ事したらええや
歴史は繰り返すん
栄枯盛衰、諸行無常 >>757
共産と共闘とかクソほどマイナス要因だよな
だから維新しか選択肢ないんだよ >>758
もはや反対してるのは「自民大阪市議団と共産党」のみ
自民大阪府議団と公明は今回は賛成に回ったよw
もう都構想投票は可決されるの まずは政令市の権限の委譲。例えば、
・大阪市が市の中央に大きな図書館を一つ作ろうと計画した。
・府から横槍が入って「そんな大きな図書館なんかいらん、市の北・東・南それぞれに中ぐらいの図書館を作る方が市外からも利用しやすくて便利だ。
3割程金出してやるからそうしろ」とか言ってきた。
・大阪市民が「なんじゃその勝手な言いぐさは」って不満を陳情したら、市議会なり市長がそれを反映して府に「いや市民はそれは不満でっせ」って断りを入れる
・これが都構想が成立したらそのまま府の意見が通るだろう※。というか大阪市という単位で計画は立てれなくなる。
もう一つは市の分割。
・淀川区の人間が今まで「大阪城や通天閣は街のシンボルやで〜」って思っていた。
・ところが都構想で大阪市がそれぞれ別個の行政単位に分割されて、結果として大阪城も通天閣も他所の区のシンボルになりました。
・あるいは浪速区や天王寺区の連中とは同じ街の住民として連帯していろいろやってきたけど、そいつらも他所の区の住人になります。
・今後は豊中市や吹田市や堺市なんかの住人と同じ距離感になるのかね？
大阪市民的にはこの辺は不満ないの？
※実際には図書館設置の権限は特別区側にあるかもしれんがまあ仮例として 維新とは日本破壊工作党だろ？
誰が得するんよ？
インバウンドおわこん
カジノおわこん
マンション建ちまくり誰が住むの？
まじで笑える
不動産価格下がるぞ >>762
いちいち変わるらへんわ。難癖が病的やな。
他県から友人が遊びに来たら、その辺は定番やし
男ならついでに飛田も定番 >>761
当たり前だろ大阪市民にとってはデメリットしかないが
府民にとっては大阪市の財布が当てに出来る精度だからな
同じ自民党でも市議が反対府議が賛成のは当たり前のことだろ
馬鹿かよ 大阪市民で、これに賛成する人の頭の中を覗いてみたい。 >>680
大阪自民がした悪事
＞税金でＭＢＳの新社屋補助したり
2007年大阪市長選挙
平松邦夫 民主党・国民新党推薦。社民党支持 ★当選
關淳一 自民党・公明党推薦 >>766
なるほど市の利権にしがみつきたいのね、クソだな
ところで何で大阪市長が維新の代表で大阪市議の最大会派が維新なの？ >>767
政策批判できなくなったから人格批判
小学生かよ >>768
2011年大阪市長選挙
平松邦夫 自民党•民主党•共産党
橋下 徹 維新の会 >>768
職員に丸みこまれた無能どもがどうした？
MBSは桜橋事業関連にも天下りポストがあったよな
橋下に解体されたが 維新が大阪に居ついてからもう長い年月がたったけど、
削減した経費はどこに消えたの？ >>727
時代遅れだな。
現区役所は無くならないから、支所として残るし、事務の仕事はどんどんリモートになる。
役所の新設予定あったっけ？今は、新設するならば商店や住居の階層を作って、家賃収入で回収することも可能。
頭を使えばなんとでもなるよ。 >>774
＞維新が大阪に居ついてからもう長い年月がたったけど、
＞削減した経費はどこに消えたの？
子供の給食、エアコン設置、学費ほじよ、保育支援、子供の医療費。この辺りが格段にレベルアップしたよん。 >>771
それって敵の敵は味方ってやつで
敵の橋下維新に対抗するために
ろくな自前の候補がいなかった大阪自民が平松を支持しただけじゃん
そもそも助成金精度なんて条件が合えば申請できるので不正じゃないし 今日の千早赤阪村の選挙、維新現職負けてんのな
吉村が応援に行ったらしいがｗ 一番最後の意見に同意やな
11月とか季節の変わり目でただでさえ体調崩しやすい時期やのに
橋下のときも思ったけど焦りすぎや >>777
>敵の敵は味方ってやつで
>敵の橋下維新に対抗するために
>ろくな自前の候補がいなかった大阪自民が平松を支持した
ダサすぎる。。恥を知れよ >>778
大阪維新の会が推薦する現職の松本昌親氏（８０）。
自民党が推薦する新人で会社役員の南本斎氏（６５）。
いくら維新でも80歳のハゲジジイはさすがに支持されないかｗ 明日にでも死にそうだし
こんな候補しかいないのか？維新は人材難なのか？ >>783
>ろくな自前の候補がいなかった大阪自民が平松を支持した
どの口が言うかw 216可愛い奥様2020/06/21(日) 22:55:21.91ID:86284kdM0
大阪府の吉村知事に疑問を感じる奥様4（IDなし）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1592099302/
府民ですがこのスレみて大阪都構想と維新が怖くなりました
別に○○アンチとかじゃありません
「松井市長 競艇」でググらないでね >>784
2011年大阪市長選挙のように
強力な候補者がいて勝てる見込みがないなら誰も立候補してくれないのは当然
維新の名が付けばどんな候補でも当選する大阪府下の市長選挙とは違う
それでもさすがに80歳のハゲでは落選したけどｗ >>787
敵の敵は味方w
だからあの民主党とも共産党とでも組んじゃうんですねw
利権守りたくて必死すなあ
あんたら民意にも背いてるって分かってる？ >>779
将来負担比率とか300%→170%で大分改善されてるからまあよくやってるとは思うが実質公債費比率は17%あたりのままあんまり改善してないし
府債残高は6兆円超で、もうすぐなくなるとかは一体何の話と思うが
https://twitter.com/aomurasaki_ll/status/1111266392773287936/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>788
わかってるよ
横山ノックや平松邦夫や橋下徹を選ぶ
タレント大好きの大阪の民意
だから80歳のハゲ爺は維新の候補者なのに落選するｗ 890不要不急の名無しさん2020/06/20(土) 18:17:08.48ID:6DO7dN250>>897
★★皆さん大阪川柳の時間ですよ！★★
【お題】
11月1日の選○の為なら･･･
隠蔽で
通●閣も
嘘緑
(大阪府 41歳 主婦）
トコウソー
感染ゼロは
ソコ.ウソー
(大阪府 45歳 会社員）
維●サポ
丸ハン.パソ那
総連ね♪
(大阪府 52歳 自営業）
図星ワロタｗ 恐怖支配！暴力議員！仲間割れ？自民党内の都構想賛成派への弾圧の実態
https://togetter.com/li/1546662 >>693
ワイ前回は賛成に入れたけど、今は絶対に反対や思ってるで なんで前回反対に入れたやつが今回は賛成に転じることはあっても
その逆の賛成から反対に転じることはありえないという謎の根拠は何？ >>790
で…アンチ都構想（笑）の君は11月に反対票を入れると。
願いも虚しく賛成多数で可決されるのは明白
君が何区になるか知らんけど、万年野党の自民か共産区議に入れながら一生不満垂れつつ大阪都で生きてくれたまえw
維新への不満を口癖にな
まるでクソパヨみたいでいいじゃんw 今回の都構想は絶対に可決されるとか吠えてるやつ、その謎の根拠は何なん？ 都構想に賛成してる人、いったい都になったあとの何に期待してるん？ >>797
アホか！
これは政治家の賛否の割合やろが！
字も読めへんのか？
最終的に可決されるかどうかは住民投票にかかってるわけやろ？
てことはこの表提示するってことは住民投票に関しては
可決される根拠なんてないってことやないか？ 今回の11月の住民投票が可決されるっていう謎の根拠を分かりやすく示せよ！ >>795
11月なんて寒くなってコロナウイルスが活性化してコロナの第二波が来て
休業要請するカネも尽きてるから経済回したままで感染爆発して住民投票どころじゃなくなってるよ >>798
二度と府と市がいがみ合わない平和な大阪 >>800
否決されたら大阪が終わってしまうので必ず可決される >>802
お前何言ってるの？
真正のおバカなんか？
お前は都になったら永遠に未来永劫、大阪全体を維新が治めていけると思ってんのか？
もっとまもとま意見あるのかと思って聞いたら維新信者ってそのレベルかよ？
もっと勉強して出直してこいや？ >>803
だからそれはお前の個人の希望であって、住民投票が可決される根拠にはなってないのがわからんのか？
「お前の希望＝大阪市民の希望」 とか思ってんのか？
真正のバカじゃん。 東京府が東京都になって東京市を吸収したのは太平洋戦争中の昭和19年。
戦時中のどさくさに紛れてじゃないと東京市を吸収することは出来なかった
二重行政を解消するにはこういう強権がないとむり >>803
＞否決されたら大阪が終わってしまうので必ず可決される
否決されたら大阪が終わってしまう根拠は何なの？
前回の住民投票から約5年経つけど、その間に大阪市での生活で何か特別に不便なことあったのか？
あったんだったら具体的に教えてくれ。 >>799
前回は公明の組織票で辛うじて1%以下の票差で勝てた
今回は組織票プラス「説明がまだ足りない、分かんない！」とほざいてた情弱もさすがに減っただろうから
賛成多数しかないんですわ
反対票が賛成票に転じても、賛成票が反対票になる事は少ないだろうからね >>808
反対派「まだ説明が足りない」
もうこういうのはほっとけ、そして反体制のパヨとして生きろ >>810
あのさ、さっきから聞いてると、お前の希望がすべての根拠になってるだけの話じゃん。
＞反対票が賛成票に転じても、賛成票が反対票になる事は少ないだろうからね
この謎の根拠は何なんや？これも単なるお前の希望やろ？
実際ワイは前回賛成に投じてるけど、今回は反対に入れるんや。
ワイの周囲もみんなそうなんや。
お前みたいな方が珍しいから根拠を尋ねたんや。
単にお前の祈りだけのレベル話やったら、首相夫人の秋絵がいつも祈ってるのと同レベルやないか！ >>813
おう、反対票入れろ
大勢は変わらんからな なんなんや？
維新信者逃げよったんか！
まさかこんなレベルの低いやつやったとは思わんかったわ。 >>815
じゃあ
「都構想なんて廃案や！ボクの周りはみんな反対するらしい！」
これで満足？ >>816
何言ってるの？
まさかロクな根拠もないくせに物事言い切ったりするとは思わんかったから根拠を聞いたんだろ？
結局そんなレベルの低い返ししかできないってことは具体的な根拠がないんだろ？
だったらそう言えよ。
それにお前の脳内では「都になったら未来永劫捻じれが解消される」と思ってるようだが、
それってわざわざ都にしなくちゃできないことなのか？
今の府市のままではできないことなのか？ >>817
そりゃ、府の直轄になるから首長が異なるねじれはなくなるに決まってるだろ お前が都構想可決したい目的が>>802のように
捻じれを解消することなんだったら、現時点でその目的は達成されてるよな。
おかげで実際財政も多少良くなってるわけだしな。
その上でなんで都にする必要があるわけ？ 本当は政令指定都市で十分なんだけど東京と同じにすることに意味があるからな
コンプレックスを解消する意味で >>819
それってたまたま維新が両方とも主張になったからだろ
維新がやろうとしてるのはそれを制度化しようとしてるの
野党（共産、立憲民主、自民）は、制度じゃなく人間がやれば問題ないと主張してる 11月にやるのも別の選挙にかぶせて費用圧縮目的でやるんだし
正直もうやるの自体は維新どうこうって話でなくなるんだよね
大体もう全国各地ですでにコロナはやってるなか
投票は行われていたわけだし
都構想だけとやかく言うのは流石に的外れ >>817
その程度の事ならネットで漁れや
「説明が足りない！反対や！」
分かったわかった
別にお前に説明する義理もないし賛成票投じてもらう期待も持ってないしな
ただ5年前とはだいぶ状況が変わってるし世論調査でも賛成派有利
だから何がメリットなのか5年も調べず俺「イチから説明してくれ」とかいうバカに答える筋合いないってわけ >>821
維新が自分たちの政治手腕に自信があって住民の支持を得れるのなら、
わざわざ制度化しなくても何度選挙しようが民意は得られるじゃないのか？
なのにそれを焦って制度化しようとするってことは、いずれ自分たちが落ち目になることも理解してるので、
今のうちに自分たちの都合のいいように変えてしまおうってことだろ。
そんなことにムダ金使うとか傲慢にもほどがあるだろ。 都構想実現後に「大阪都」にならないじゃないかって苦情来そう >>823
おいお前、さっきからさらっと都合のいいように話すり変えんなや。
俺が「イチから説明してくれ」とかいつ言ったんや？
うそばっかり言うな！ >>824
維新が市長選知事選府議選市議選全部永遠に勝ち続ける訳がないだろ
今じゃなんで悪いわけ？
焦ってる？はあ？
ベストなタイミングで早く進めるもんだろ、政治というのはw
「まだ早い」とかほざく奴は「まだ説明が足りない」とか言ってる情弱だけ
理解する気もないんだろ、ほっとけ >>805
お前が馬鹿
どこで、どのようにいがみ合うのか想定してみろよ
都構想わかってないのはお前 >>827
分かんなかったら5ちゃんの名無しに頼らずに自分でぐぐって調べる事をお勧めするぜ
どうせ何言ったってブーブー言って揚げ足とった後黙って消えるんだろ >>808
特別に不便なことがないのは首長の方針が同じだから
何いってんだか >>813
面白いなあ
賛成から反対に変った理由知りたいな >>819
お前て、賢者なの？
それとも大馬鹿なの？ >>834
都構想理解しない、大阪市外民か難癖アンチか民主主義知らない子
どぉれ？ >>824
自信があれば住民の支持を得れると書いてるけど必ずそうとは限らんでしょ。
自信があっても一部の議員の不祥事とかマスコミの印象操作で世論は簡単に変わる。
それにあえて大阪市議会残しとくメリットもない。
260万人都市じゃ地区ごとに細かい行政がやりにくい。 維新は平蔵 コイツの子分は ハシモト マツイ
ヨシムラ ジョウネン >>837
大阪市議会を残しておかないと議員さんたちの利権がなくなるじゃん
ナニワの金融道でも市議会議員は利権まみれでおいしいが
府議会は利権が少なくてやりたがらないと言ってた 大阪府に権限や財源が移譲されるので、府議会の利権が増える。 >>840
その割に議員さんたち（自民、立憲民主、共産の各野党）の反対が凄いけど 維新になってから大阪は良くなったと思うし
日々粉骨砕身してくれてる松井さん吉村さんの仕事が今以上にやりやすくなるなら
都構想賛成するしぜひ実現して欲しいと思う
でもこれは自分が大阪府民だから言えることで
大阪市民だとしたらやっぱりすんなり賛成とはいかないかも
大阪市民に説明尽くしてどれだけ納得してもらえるかだね >>842
当時大阪市民だったけど賛成入れに行ったよ
広域行政が市から府に移るだけ 都構想の善悪はわからんが、それ以前の問題でさ
信用出来ないんだよ、政治全般さ
どうせ裏で何かやってるとか繋がってるとか、あるいは売国に向いてるとかさ >>845
悪い政策なら都政でも府政でも変わらんけど
良い政策では府市合わせだと実施されない可能性もある 大阪市民は黙って大阪府民のために受け入りゃいいんだよ
糞どもが >>845
都構想を見ればよく分かるよな
国政では首相を罵倒しまくってる立憲と共産が都構想では
一致して反対を主張する自民の候補を支援
いつもは独自候補を出す共産が候補を出さない時点で本気度が伺えた 西成を中心に「東朝鮮」を建国したい
在日の南北朝鮮人のみに選挙権を与えたい
裁判官にも検察官にもなれなかった私選弁護人は公務員が妬ましい・憎い・悔しい
ガンバレ〜♪ 在日王子・徹ちゃん 大阪自民だけど前回も賛成してたよ
今回も平野区がヤバイな >>853
東京都民主主義人民共和国（東朝鮮）
偉大なる首都キムトンキンを崇拝 >>807
戦前から東京市から打ち出した東京府と合併する構想があった
強すぎる自治体が生まれるのを嫌って政府が反対して潰れた >>846
ふしあわせw
府と市で今みたいに維新がいいと『選挙』で出てたら勝手に協調してやればいいw
途中でなんかおかしいと府と市で党が書いて割れたらそりゃ政策あわんかもしれんが、
それは『選挙』で示された『民意』なんだよな。
昔の反省に従って今は協調出来てるんだからそれでいいやん。
無理に制度を弄って将来の『民意』の芽をわざわざ摘まなくても良いw 部落解放同盟と自治労と日教組を駆除すれば十分な気がする。 >>852
と言うか、都構想になると、大阪市は権限や財源(つまり力とお金)を他の市町村よりも小さくなるので、
大阪の各地域に生きている様々な立場や意見や意見の人たちや地域への政策や支援やサービスを行う力も低下する。
地域コミュニティが小さな24区から4つに減らすので、
その大きな区の中で地域間の格差も大きくなるだろう。デコボコになる。
だから、政治や行政に近い人たち(富裕層や社会的強者が多い)や大企業(オリックスやパソナや吉本興業や電通など)は
都構想の恩恵を受けるが、
それ以外の中小零細企業や人々への政策や支援は低下し、インフラが低下する地域も出てくるだろう。
貧しい人はより貧しくなり、大阪の地域コミュニティの空洞化は進む。
と言うように、都構想は、大阪市の各地域コミュニティで生きている様々な立場や利害や意見の人たちにとって
デメリットがたくさんある。
なので、『現行の24区の政令指定都市の大阪市のままで、様々な問題や課題を地道にやっていったほうが良い』。 麻生に民度を計ってもらえ
当たらずと雖も遠からずだ 大阪都構想は豊富な大阪市の財政を使って、
大阪府全体を良くしようと言う画期的な構想だ。
例えば水道事業を一本化する。
大阪市民の水道代が安すぎるので大阪府全体に還元すれば
大阪府民の水道代は安くなる。
大阪市民の水道代を倍にしても十分安いはずだ。 >>862
大阪市の古い水道管の改修費はこれから掛かるんだよ。ほっといても大阪市が値上げせざるを得ない。
一体化して、上下分離して、運営を民間に任せるのが一番効率的で安くなる。 2000年代に世界各地で水道事業の『運営』の民営化が100以上流行ったけど、
水道料金が高騰したり、インフラサービスが低下した地域がたくさん出てしまったので、元の公営などに戻している。
だから、これまで日本全国各地で様々な形で民間の力を利用してきてはいるが、
厚生労働省も水道事業の『運営』の民営化だけは反対してた。
しかし、安倍総理とそれに忖度している経済産業省が強引に押し進めて来た。
＊吉村さんも民営化すると言ってたから、
都構想の水道政策も危険度が高いと見てたほうが良いと思う。 1つの議会が４つになるのに、安くなるわけないやろ
子供でもわかるわ維新はウソつきって >>867
議員の歳費も定員も区議会で区民が決めれば良いんやで。 >>868
じゃあ1人の市長がやってた仕事を
4人の市長がやるのだから
市長の給料は1/4な 『公務員や公的な人に水道事業の経営や実務に精通した人がいないと』、
本来なら簡易な設備で良い水が綺麗な地域なのに、
民間企業に不必要な過剰な水道設備を売りつけられ、その過剰な設備は維持する費用もかかるので、
その地域の人たちは高い水道料金を負担し続けることになっている。
国民や住民から「無駄を削れ、公務員の人件費を減らせ」と言われて来たので、
各地域で水道職員も雇えなくなり、40代が若手になって職員が少なくなっている。
そのため、定年延長したり退職後も嘱託としてベテランの職員たちに残って貰って
なんとか水道事業を維持している地域が多い状態。
なので、「無駄を削れ。公務員の人件費を減らせ」と感情的に国民や住民が要望すると、
水道が維持できなくなるなど国や地方自治体は『国民や住民の生活や生命を守るため』の政策や実務やサービスを行えなくなり、
結局「無駄を削れ。公務員を削れ」と要求してきた国民や住民たちが困ったり苦しむことになる。 府の水道が高いのは箕面市のせい
ダムの水を水源に使ってるから高くつく
普通に淀川の水を引けば安いのに
なので、大阪市民は水道代が高くなります
府市水道統合でアホ箕面の分も負担させられるから >>788
大阪市議会「選択的夫婦別姓」法制化を求める意見書を採択 自民だけが反対
https://www.bengo4.com/c_23/n_10299/
維新と共産、立民は売国で手を結んでるね >>834
そうなんだよね
二重を解消して無駄な組織、必要のない窓口が減るなら
その分だけ人員も減るはず
なのに公務員数は減らすつもりはない
むしろ大阪は全国的にまだまだ公務員が足りてないらしい爆笑
橋下の時でもそういう試算だったから今はなおさらだろう >>877
コロナのおかげでデジタル化が一気に進めば増やすどころか削減できるんじゃ無いかな。
先進的な自治体のモデルになるね。 で、結局高福祉高負担の全体方針を変えないのなら
松井も吉村も堂々とそう訴えればいい >>869
二重行政無いわ色々民営化済みだし、そんなにやる事ないだろね
1/8でいいんじゃ？ >>873
君は大阪の事を全く知らないのがわかった
大阪で立民？
よその人間が口出すなよ >>878
コロナのおかげとか、カルト信者はやっぱ基地外だな 民営化は必ずしも良いとは限らない。
市営地下鉄も公営のほうが大阪市へ入る収入が多かったそうだ。
だったら、なぜ民営化したんだということになる。
おそらく一部の人たちや企業への利益誘導なのだろう。
小泉や安倍政権は、竹中平蔵が跋扈し、
公的資産を民営化したり政治や行政に近い一部の民間企業に利益が出るように構造改革したり政策してきている。
(それでオリックスやパソナや電通やべセッセ、あるいは吉本興業などの政商に利益誘導されてきている。)
橋下徹など維新の会の政策にも竹中平蔵などが関わっているそうなので、
都構想など維新の会の政策を注意しておいたほうが良い。
『維新を見たら、大嘘付き、詐欺師』と思うぐらいでちょうど良い。 >>882
市民とつながる・くらしが第一大阪市会議員団の武直樹は立民支持なんですが
そんなことも知らないのに、大阪のことを知らないとかイキってんの？ >>874
サンケイ、世論調査で維新に下駄履かせてたのバレたよなww 吉村は権力志向が激しくて気持ち悪いんだよな
嬉々として毎日いろんな番組に出倒して
そこで吉本芸人たちが 吉村さんは日本の宝ですわー！とか媚びまくりで
もう腹いっぱい きも >>1
大阪府はコロナ対策で失敗した東京都みたいになりたいの？
なんで？ >>874
それは昔から
今の産経新聞は維新応援団でもある 合理化効率化無駄を省くって言えば聞こえがいいが
行政サービスの質の低下は覚悟しておいたほうがいいだろうな
コロナで保健所や医療機関がリストラされて満足に対応出来なかったようなことが
色々な場面で起こるようになる 全体の支出を並べて、
ダブってて無駄遣いだと分かるような表を作れよ。 都構想が出てもう10年
いつまで説明不足の言い訳が通じると思ってるんだｗ
今わからないなら永遠に理解できない 大阪市民のバカ共
水道代が倍になっても我慢しろ。
大阪府民の為だ。 >>892
反対派は理解する気がないからな
だからゾンビみたいにループさせて無駄な消耗戦を仕掛けてくる
共産党は古い資料を持ち出してわからないを連呼してるだけだし
大阪自民は都合の悪い項目を省いたグラフで印象操作くらいしかしてないし
どちらの去年テレビの公開討論で赤っ恥かいたけど今年はどうするんかな 他の県でも県庁所在地に県と市の同じような施設が必ず有るけど
無駄だよね >>878
ならないよ
国全体の公務員法変えないと削減できない
橋下もそれでサジ投げて辞めた >>882
流石に>>885に返されて逃亡は恥ずかしいだろww >>892
いやさ、コロナで財政見通し変わってるのに、試算見直さなくていいなんて話しこそ通用しないわ
維新が狂ったように推進するのは余程美味しいことがあるんだろうねえw >>863
どこの外資がちゅーちゅーする予定なんかな？？ 「大阪府北区」に変更する費用は、大阪府が出してくれるん？
印刷物、色々あるんやけど。 >>901
お前の会社は一気に10年分くらいの印刷してんのか？
それこそ無駄な経費やん
それとも市町村合併を知らないニートなお子ちゃまかな >>901
それは全部各企業の持ち出しですよ！
システム入れ替えも、下手したら各家庭の年賀状ソフトの入れ替えも全部各自の負担どすw
因みにそれらのコストは『経済効果！』というカテゴリで数値化されてるんじゃない？
負のコストでもそれで売り上げたったら経済効果だからなw >>884
市営地下鉄は民営化した途端に調達コストが下がって、利益が増えて法人税を市に納めてくれた訳だが。
https://i.imgur.com/NU087nh.jpg 予定通りやってるにしろコロナのドサクサに紛れて感が拭えない >>904
民営化する前の局長は誰や！
責任とらせないとな！！ >>617
お前は絶対知らんやろうけど、今でも大阪市の金は大阪市外にも使われてるんやで。 >>904
だから、大阪市に入る収入。それはあくまでも地下鉄の民間企業の利益ではないかと。 >>632
あれだけわかりやすく、しかも何度も何度も説明してもわからないんなら、そいつはよっぽどアホかあるいは理解する気がハナからないかのどっちかだ。 >>860
大阪の既存政党への評価が
｢地道にやっていく｣ことへの評価だよ
もっともらしいこと並べてんじゃねぇよ >>910
詳しい収支は知らんが、市営地下鉄時代は市のお金を毎年100億円補助に入れてたんだよ。 >>916
それが税収と配当で100億円は市に入ってくる
実質200億円のプラスやな >>910
大阪市が株式を持ってるので、エグい配当金が入ったはず。 市営地下鉄時代はコスト意識が全くなかった
券売機も調子の悪い台だけ変えればいいものを総取っ替えなんてこともやってたし
橋下がおかしいだろって指摘するまで普通に行われてた >>899
一時的な話持ち出して今後100年の施策を否定するバカ
反対派
「ナチスがー」
「東京への憧れがー」
「大阪市の利権がー」
「ボクへの説明がー」
「コロナがー」←NEW！
そんなんだから公明にも市民にも愛想尽かされるんだよ >>124
アスペか？
区のままで落ちぶれたから市になりたいと言ってんのか？ 公営最終年度の2017年(平成29年)度
大阪市営交通局
高速鉄道事業で433億円の黒字
http://osaka-subway.com/2017ef/#outline__1_1
民営化後の2018年度(2019年)
大阪市高速電気軌道株式会社
大阪メトロの経常利益は444億円の黒字。
https://www.osakametro.co.jp/company/library/kessan_shiryou/omg2018kessan.pdf
「公営で433億円、民営で444億円の黒字が同レベルなので、
公営のほうが大阪市に入る収入が多い。」
と思われる。 市民のメリットはしばらくないのでは。
でもコロナみないな緊急事態時に大きな力になったりするのかも。
都構想は保険みたいなものかもね。 >>860
その地域間の格差を広げ、既得権益者に利することばかりを行い、
結果金持ちを追い出し貧乏人を大量に生み出したのが現在の大阪自民、公明、共産を筆頭に
公務員組合から在日エセ部落の大集合したあの選挙の面々だろうがよ。
あんたが大阪市民なら当然わかっているはずだと思うのだが。 >>858
それ感情論ね
大阪市の広域行政は大阪市民のためにする
大阪府の広域行政は大阪府民のためにする
だから府で高速道路を作ろうと話になったときちょっと大阪市をかすめる計画で市に協力を頼むと、市は市民のためにならないからと拒否する
当然府の計画は大阪市民の民意でもあるのに通らなくなる
これが実際にあった話
調べたらわかる >>860
他の市町村って例えばどこだ？
260万人の大阪市を4区で分割しても1区あたり60万人前後
大阪市であることのスケールメリットはない
大阪市内のそれぞれの地区で意見が違うのは前の住民投票の結果で知っているはず
それなのに大阪市民全体の民意として公平な政策を。細かい対応ができないのが現状。 大阪府→大阪県でいいよ。
兵庫県大阪市でもいいし。 >>867
なら全国の市町村を全部統一して
日本県日本市だけにするのがあなたの理想かな？
は冗談だけど
市議会議員の数をそのまま区議会で割るから、他の市町村より議員の数は少なくなる
府市合わせで無駄になったこれまでの経費と比べてどうかって話でしょ >>884
多かったそうだ？どこの情報？
悪いけど嘘でたらめ書くのやめて
そもそも黒字の公共事業があることは民業圧迫。
これ常識。
公共事業の収入は税収として還元できない。
これも常識。
市営地下鉄は黒字でも還元できないから市民の税金投入して運営してきたことは理解してる？
大阪メトロができたことで大阪市には一つ大企業が誕生した。当然税収は大きいし固定資産税だけでも年間50億はあるとの話。 たぶんこれからもでたらめ書く人出てくるだろうけどさすがに全部相手するの無理だな >>929
(これから日本全国各地で水道料金の高騰やインフラ整備が低下する地域がたくさん増えていくが)
水道事業は地域独占で競争原理が働かなかったりして、
民間の企業が欲しいだけの利益や役員報酬を得ようとしたりして、
それで料金がより高騰したりインフラを切られたり地域が公営の場合よりも増えていくだろう。
それで厚労省も水道事業の『運営』の民営化だけは反対して来ていた。
大阪市営地下鉄の公営の最終年度では443億円の黒字が出ている。
民営化後も同じぐらいの444億円でこれはあくまでも民間の企業の黒字なので、
公営のほうが大阪市への収入が多いと思われる。 大阪市営地下鉄の会計は特別会計なので、市民サービスの予算としては一切利用できない。
大阪メトロからの税収は一般会計なので、市民サービスの予算として利用できる。
さらに大阪市営地下鉄時代には一般会計から約１００億円の補助金も出ていた。 運賃を１０円下げるだけでも莫大な額の税金を投入しないと値下げできないんだよね
民営なら税金投入しなくていいのでは 公営は444億円、民営は443億円。
なので、公営のほうが大阪市の収入は高いでしょう。
それなのに、なぜわざわざ民営化したのか？理解が出来ない。 >>931
高騰したりインフラ切られないでいいように法整備すりゃいいだけの話でしょ
電電公社や専売公社が民営化したときに競合他社がいないからと電話料金やたばこの値段が高騰したのかと… >>934
相手の書いてることが理解できない、しようともしてないことはわかった。 >>901
30年程前には市内にいなかったんかな？
東区とか知らんの？誰か市に請求したんか？そんな話は一切聞いたことがないがな。 維新派の皆様に総突っ込みされた。
「気にしない人」の話なんかどうでも良いんだ。
「大阪府大阪市北区」のままが嫌なんだ。
だから変えたいんだ。
でも、維新派の人が言うみたいに「変える必要が無いのに、
大阪府が費用負担なんかできるか｣っていうことなんだろ。
単に、「自己負担です」と書けばいいのに、いちいち攻撃しないと
気が済まないのは、橋下から流れる血筋だな、維新派の。 大阪市は政令指定都市だから府の権限の多くが市に移管されていて現状でもそれほど不都合はない
大阪府は大阪市内にタッチできないのだから二重行政なんて問題にするほどのものはない
現に他の県と政令指定都市は上手くやっている
それなのになぜ都構想なのかと言ったら維新の実績ほしさから大阪人の東京コンプレックスを煽ってるだけ
維新の有力者の中に大阪市役所に対する私怨がある者がいて市役所の解体を狙ってるような感じもある >>939
＞それほど不都合はない
あなたの感想は聞いてない
＞他の県と政令指定都市は上手くやっている
大阪府の面積の狭さ、そのど真ん中に大阪市が存在していて二重行政の弊害が起きやすいというのは何度も説明されているが。
神奈川や愛知と比べてみればよろし。 >>940
神奈川や福岡のように県の中に二つ政令市があっても別段問題ないの
そんなのは都にしたい前提の詭弁だ >>938
携帯の電話番号が11桁になったときもガタガタ言ってそうで草 >>941
小さい都府県の真ん中に政令市が位置してるというところ都合よく飛ばしてて草 君ら、議論好きやね
俺なんか、単なる実務に過ぎない給付金支給でさえこんなにトロいのに
制度そのものをいじくるとか無いわ、以上 って感じなんやが >>943
大きいとか小さいとか真ん中とか隅っことか別にどうでもいいの
現状でも大した問題ないから コスト削減よりも、
権力を強めて国と戦えるようにすることが最大のメリット >>945
どうでもいいことないの！
高速道路引こうとして真ん中に位置する者が俺のとこは通さねえってなったらそれでおしまいなの。
府民のための施設作ろうとして北部と南部の人たちのアクセス考えたらどうしても真ん中になっちゃうの。
だから二重行政の弊害が起きやすいの。
もっと現実に目を向けて。 >>946
単なる流れ作業もロクにやれんのに、作り替えだの移行なんていうのは余裕でキャパオーバー
これ考えただけでも住民には有害過ぎるわ
ま、それ以外にもここ1，2年で悟ったことが色々あるけどなｗ >>948
住民である自分の目線で特に生活に困ってないから
むしろ変えられたほうが面倒なんだよ
仕事で使う印刷物とかウェブの表記とか全部差し替えだからな >>949
戦時中の混乱の最中
東京市が都政にすんなり移行できた実績があるから大丈夫です >>941
別段問題なければそれでいいじゃない幸せなら
大阪は問題あったから改革進行中で外野が口を挟むことはないだろ
詭弁でも何でも大阪市外民には無関係だから見学しておいてね >>950
そんな個人的な小さい都合で判断するなら政治について語る資格ないわ
自分本位だということがよくわかった >>951
本当に都合よく東京を使うよな、君らｗ
東京の嘉悦大学のレポートとやらが拠り所らしいが、150か所訂正が出たんやったっけ？
そもそも、嘉悦って元々はバカな女子短大で東京ではFランにも入らんからな、GかHランクぐらいやｗ >>954
個々人の投票行動は個人的な損得で考えるもの
自分が損しても全体のためになんて今どきそんなw 都になったら経費削減にならなら今から削減すれば？？都になるかどうかなんて関係ないやろ >>950
その書いてるような変更は急いでやることないし、増刷やシステム変更のときにやればいいんですよ
それよりいつまで会社が存続するとか、社名変更、CEO交代、会社の所在地変更、電話番号変更などそういう変更はコスト以上に大きな意味があるからやるんだろ？
それと同じだよ >>955
現実から目を背けて都合よく解釈してるのはあなたでしょ
膨大な量の給付金手続きを単なる流れ作業だと思ってるんだったらあなたが手助けしたら？
都構想にブーブー文句言うわ世の中のための制度改革を何もわかってないのに批判するだけなら
あなたが生きてる存在価値はありません >>956
広域行政が効率的になり住民サービスが細かい地区ごとに決まるようになるのに
目の前の小さいことしか見えてない低能に政治を語る資格はないって言ってんの >>959
ブーブー文句なんて言うてへんけどなｗ
ただ、一般的な作業もトロイのに制度そのものに手つけるなんて無理や、以上 ってだけやで >>958
そもそも都にしなければやる必要が0だし
自分の生活レベルで都にする必要性が全くない >>953
だったら余所がどうのこうの言わなくていいな
神奈川は神奈川の、福岡は福岡のやり方があるんだから問題の無有だけで意味のない比較はやめようね >>962
その指摘は振り出しに戻すだけだから全く意味ありません >>960
低能だったとしても一票あるんですわ
そもそも政治とは個々人の利害関係を調整するものだよ
現状自分の生活にメリットがないと感じている人にいかにしてメリットを感じさせるかが成功の鍵だね
現状のままなら俺は反対 >>961
だぁから作業量が違うだろって何回も何回も言わすなやバカチンカス
行政改革なんて平成の大合併でどこでもやってただろうが
広域行政の仕事を市から府に移すだけのことをなんで給付金の手続きと比べるんだろうな
都政への移行なんて大した仕事量じゃないよって実例を挙げたらコンプだのなんだのブーブーブーブーｗｗ
給付間が単純な作業だと思ってるんだったらさっさと手伝いに行けやｗ 二重行政が〜、利権が〜と騒いでいる奴等。
だいたい、問題があるのに、63年間も続いているのはどう説明するつもり？
そんなに大阪市に不満があるならば、出て行けば良い。
どこでもそうだが、だいたい騒いでいる奴は左翼で、外部から来た奴等。
今回もある市民団体が住民投票の権利を外国人にも認めるべきと騒いでいる。 前回あれだけ抵抗勢力あってギリギリ否決
その抵抗勢力ほとんど壊滅＆吉村人気
可決間違いないだろ、どうみても >>965
＞メリットがないと感じている人にいかにしてメリットを感じさせるか
人の話をちゃんと理解して考えられないバカが上から目線で偉そうに意見してて草 >>945
散々っぱら過去に問題おこしといて「別にどうでもいいの」はないだろうよ。 >>967
＞問題があるのに、63年間も続いているのはどう説明するつもり？
どういうことだろう？
まさか破綻したかしてないかで判断してるわけじゃないよね？笑 >>969
バカで切り捨てちゃったら最後まで賛成に回ることはないよ
バカの一票は反対票となります >>942
自分の番号は変わらんのにガタガタ言うわけないやん。
何としてでも相手を罵倒したいんか、維新派は。 金が余ってるから無駄に施設つくって2重行政だーって言われるんでしょ
減税して予算減らせば即解決じゃんｗ
簡単に解決できてみんな喜ぶのに何でやらないのｗ
結局、誰かが予算独り占めして無駄遣いしたいんでしょｗ >>973
あなた共産支持者でしょ
橋下が市長のとき演説で言ってたね
「あなたみたいな人はこれ以上サポートできません、どうぞ共産党を応援してください」と。
毎年90億円も福祉敬老パスにつっこんでこれからも高齢者は増え続けるのに持つわけがない。
地下鉄バスが完全無償だったのは全国で大阪市だけ。
もう相手してこなくていいですよ。どうぞ共産党を支持しててくださいな♪ >>975
役所の組合員専用のジムを本町に税金で作って各地保養所を格安で利用して
贅沢三昧やってる役所がそんな改革受け入れるわけ無いだろ。
お前住民じゃねえだろ。 >>974
＞自分の番号は変わらんのに
へ？
携帯の電話番号が全国一斉に10桁から11桁に変わったのは知らない？
郵便番号も5桁から7桁になったんだぞ？？
あんたも頓珍漢だからもうレスしなくていい 要するに、東京都東京市港区みたいな構造なわけだよね？
市って何やるの？
無駄以外に考えられないｗ >>978
ええ、だって高齢者の多くが維新反対なのは福祉敬老パス廃止になるからという理由です。
なんで大阪市の北部だけ都構想賛成が多数だったか。
比較的住民の生活水準が高いからです。福祉敬老パスに頼ってない。
あんたみたいな貧乏人でケチで目の前のことしか考えられないバカは共産支持になるんです。
そんな考え方してるからいつまでたっても貧乏なんです。 異論反論は多数から、それに対してバカアホ言うてるのは1人か２人
大変やなｗ >>915
じゃ区じゃなくて市として分割すればいいだけ。特別区は特別地方公共団体で、憲法が想定する地方公共団体ではない。 >>979
すんまへん。
維新派様を相手にしたわてがアホだした。
反省しとりま。
がんばっとくんなはれ、応援しまっせ都構想。
維新バンザイ
都構想バンザイ >>939
＞大阪市は政令指定都市だから府の権限の多くが市に移管されていて現状でもそれほど不都合はない
それはそうかもしれないね現状維持で良いという人は多い
＞大阪府は大阪市内にタッチできないのだから二重行政なんて問題にするほどのものはない
現に他の県と政令指定都市は上手くやっている
他の政令指定都市も同様の無駄はある
ただ、それを突っ込む勢力が少ない今のところ名古屋市ぐらい
＞それなのになぜ都構想なのかと言ったら維新の実績ほしさから大阪人の東京コンプレックスを煽ってるだけ
維新の有力者の中に大阪市役所に対する私怨がある者がいて市役所の解体を狙ってるような感じもある
今の維新は市の解体なんてほとんど考えてないよ
市への私怨というよりエセ同和に対する攻撃心がある
そっち方面を潰したいとの利権争いが主 あと「政治は個々の利害関係の調節」と信じて疑わない人がいるみたいだが
狭義の損得勘定だけで政してたら単なる利権騎馬戦
やはり狭い意味での損得を抜きにして将来の全体像を語らないと また反対多数になるでしょ
大阪市民にデメリットが大きすぎる >>925
それの何が悪いのか。
じゃあ大阪市民は今後文句言う場所すらなくなるという事やなw
府市で権限が拮抗することがなくなるもんね。 >>928
そのうち議員の数が足りんと言い出して増員されて、各区ごとに立派な区役所と
議会棟が建てられて、今よりコストアップになってもだれも責任取らないよw >>970
10年も政権取って未だに改革ごっこw
お前等が既得権益やってはよ気づけw >>993
お前も10年間まったく進歩ないよな
10年前のお前はまだ前途あっただろうに >>993
>>967
＞そんなに大阪市に不満があるならば、出て行けば良い。
意見が異なる相手には平気で暴言を吐く
でも言い返されると馬鹿にするという我儘身勝手者 >>991
全大阪府民は広域行政の文句は大阪府に言えばよい >>996
毎度ワンパターンやからなｗ
しかし、茨木も千早赤阪村も維新落としたのに、一番コケにされとる大阪市民は
なかなか気づかんの不思議 >>994
○んぽが無いのは維チンのほうかな？
10年政権取っても本社の流出が止まらないし、
インバウンド張り切ったらコロナで壊滅状態だし、
都構想一回負けたら公明脅しまくりとかw >>996
府民全体の利益のために〜と言われて泣き寝入りかな？ >>995
レスぐちゃぐちゃw
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