【原爆】投下したのは連合国と記述？日本教科書がとロ大統領。根拠は不明(共同) [夜のけいちゃん★]
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2020/6/26 08:21 (JST)
【モスクワ共同】ロシアのプーチン大統領は25日、日本の複数の教科書に広島、長崎に原爆を投下したのは「連合国（複数）」と書かれており、米国に触れていないと主張した。根拠は不明。
諮問機関である社会評議会のメンバーとのオンライン会議で「歴史の歪曲」問題に関連して日本に言及した。
プーチン氏は第2次大戦でナチス・ドイツがソ連を攻撃したことや、ソ連がドイツを破ったことは明らかなのに西側諸国の教科書は触れず、メディアは別の見方を伝えていると批判した。
ソース https://this.kiji.is/649000313847661665 プーチンはアメリカ大統領だと書いてあるようなもんか。 原爆は爆心地から打ち上げられた、確かな証拠がある
って聞いたぞ 日ソ不可侵条約破棄後の1年間は戦わないという約束を反故にした連中に言われたくない >>1
ソ連が投下したとかでも願ったり叶ったりだろ？w
勝者を明確にするために落としたんだしw まー
日本は未だに敗戦国としての扱いをうけるから仕方ない。 どこの教科書にも投下したのはアメリカの爆撃機って書かれてるが
いったい何のファンタジー小説を呼んだんだ、プーチン なるほど
他国がやってる捏造に近い教育に事実をもって抗議するにあたって、
自国の頭弱右翼の希望的思い込みがノイズとして混入したのか
どこの国でもあることだね 原爆落としたのは米国
条約破って騙し討ちで北方領土を奪ったのは露助
ちゃんと書いてほしいよな 歴史は何度でも繰り返すので、ロシア人は日ソ中立条約を破って攻め込んできた事を永遠に教えないといけない >>7
みたいなバカはヤルタ会談も知らないんだろうな。こういうことを知ったかぶりして
書く奴はたいてい高卒。 白人がイエローモンキーであるジャップを抹殺した痛快な出来事 「あれは任務だった。誇りに思うよ」
↓
死後に遺体を冒涜されないよう火葬、散骨 >>13
翻訳の際ユナイテッドステーツがユナイテッドネイションになったんじゃないの イキりジャップ「もうやめて！もうやめて！」←歴史に残る名シーン ジャップは原爆とソ連参戦に屈服して無条件降伏したよね
ペリーが掲げてきたアメリカ国旗が飾られた戦艦ミズーリ上で降伏文書にサインした
つまり日本は未来永劫、永久に、「無条件降伏したことがある国」ということ 捏造を創造してんな
あの一帯はそういう文化圏なのか アトムとかダイナマンとか今やったら反原発団体が発狂しそう これBS1でやってるロシアニュースで見たわ
日本の教科書どこから手に入れてんだプーチンｗ >>26
日本の民主主義はアメリカに与えられてというか押し付けられたもんだよね？ 原爆投下は当たり前のこと
日本とアメリカは石油の生産能力で700倍の差があった
江戸時代でいうと1万石の大名が700万石の大名に戦を仕掛けたようなもの
徳川ですら400万石だからバカの中のバカということになる 1944年9月18日ハイドパーク協定の時に
ルーズベルトとチャーチルは原爆が完成したら
日本に投下することを決めてた >>29
押し付けられたけど、すっかり浸透したね
都知事選の候補者リスト見てカルフォルニア州知事選でポルノ女優が立候補してたの思い出したし ウリ達が原爆落としてやったニダ！とテレビで放言した韓国人思い出した しかしこのスレの数レスを見るだけで朝鮮人に生まれなくて良かったとつくづく思うわ >>36
んだな。
このご時世に今だ分断国家だしなあ ロシア人がレイプしまくってたことを書いてほしいのか？ チョン国の教科書ではチョンが落としたことになってます 原爆開発にはアメリカだけでなく、イギリスやカナダの科学者も参加してたはず
原爆投下はアメリカ軍だが、原爆開発は連合国で完成させた >>40
ソ連外相が有効だと述べていた中立条約を根拠なく一方的に破棄して、かつ宣戦布告なしに奇襲かまして不法に捕虜を抑留したと書くべきだな。 >>33
敵の一番元気なところに向かって退却
うん、いみわからんw 少なくともロシアが広島長崎を攻撃したとは記述してないと思うぞ、うん 戦後日本では原爆を投下したパイロットは気が狂って死んだとのデマが流された。 反撃の力もなくほぼ無抵抗のそれも一般市民の真上に落とすなんてほんとひでえよな >>1
>広島、長崎に原爆を投下したのは「連合国（複数）」と
東京大空襲も同じレトリックだよな
民間人を10万人焼き殺したんだから、本来は東京大虐殺だよね
どう考えてもジェノサイドだから 確かにアメリカと書くべきだが、属国の日本が遠慮する事情は
ロシアも判っているだろ。 >>17
日本との条約を反故にしたというレスに嘘はないけど？ >>30
奇襲かけて時間稼ぎして少しでもいい条件で講和結ぶための戦争だった
それが想像以上にボコボコニやられてドイツもへタレて講和条件だすことすらも許されなくなってあの様よｗ >>1
原爆投下に反対したのはバチカンだけで、他の連合国はすべて賛成に投票していたのだから、アメリカだけの問題ではなく連合国が投下したというのは正しい >>53
日本も風船爆弾で無差別爆撃行ってるから…（震え >>53
イギリスがナチスによるザ・ブリッツで
全部で4万何千人か死んだ！とかワーワー言ってるけど
45年の3月の東京大空襲一回でその倍は殺したくせにぃ…
っていつも思うし
もう大空襲のことなんか忘れたい今の日本政府にも
せめて追悼集会くらいやれやと思う >>55
お前みたいな頭のおかしな奴が多いんだよな。
ソ連は批判するが、民間人を大虐殺したアメリカに関しては何も言わない。 確かにソ連はまだ日ソ中立条約中だから日本に戦いを挑むことは
できなかったはずだからな
汚い条約やぶりがあったなら別だが >>1
１０年後の教科書に自分の名前が載る事を言っているのか？
札幌と青森、仙台にロシアが原爆を落としたって書けってかよ >>62
反論できてないけどお前の頭の中のヤルタ会談ってなんなんだ🤣 >>50
そういう説はありそうだ。
クロード・ロバート・イーザリー（Claude Robert Eatherly、1918年10月2日 - 1978年7月1日）は、アメリカ空軍の軍人。最終階級は少佐。 テキサス州出身。
第509混成部隊[1]に所属。太平洋戦争末期の広島原爆投下作戦および長崎原爆投下作戦において、気象観測機（ストレートフラッシュ）のパイロットを勤めた。
直前の7月20日には、皇居への攻撃は厳禁とされていたのにも関わらずパンプキン爆弾を皇居に投下した（実際は呉服橋に着弾）。この独断行為は昭和天皇の殺害を目論んだ行動とも言われている[2]。
戦後、イーザリーは英雄として扱われるが、広島・長崎作戦に参加した軍人でほぼただ1人、原爆投下の正当性について疑問視し続け、2つの原爆投下に関わったことに悩んでいた。
1960年11月東京新聞のインタビューに「原爆投下は誤りであった」と答えている。
退役後、イーザリーは数回強盗事件を起こして逮捕された。そして、イーザリーは精神に異常をきたしたとしてテキサス州ウェイコのアメリカ軍の精神病院(Veterans' Administration Hospital)に一時隔離される。
その後は妻にも逃げられ、酒に溺れる日々を送った。その後は喉頭癌で声を失い、1978年にヒューストンで生涯を終えた。
命日は奇しくもクロスロード作戦で被曝した日であった。死後、ヒューストンのヒューストン国立墓地(Houston National Cemetery)に埋葬された[2]。
病院の中から哲学者ギュンター・アンデルス(Günther Anders)との文通を交わし始めた。
アンデルスはイーザリーの死後、交わされた書簡を『ヒロシマわが罪と罰 -原爆パイロットの苦悩の手紙』として出版している。
509混成部隊の同僚であるチャールズ・スウィーニー少佐（当時）からは、原爆投下作戦に従事したことにより精神異常を来したというのは、イーザリーが戦後にテキサス州で雑貨屋に強盗に入り逮捕され、
精神異常を理由に罪から逃れるためにした自己弁護の一つであり、でっち上げの話であると批判されている[3]。 >>50
昔、中学校のバカな社会科教師も言ってた
実際には90何歳の天寿全うしてるのに さすがプーチン日本人が知らない日本をよく知っておる 日本がフルボッコされたのは宇垣参謀長みたいな無能だらけだったからなんだろ？
戦争する時は上手く負ける方法も考えておかないとな。 >>69
投下作戦に従事したのルメイだけじゃねーから ロシアの教科書ではどうなってんですかね
バカチョンの教科書と比較して笑われない程度にはなってんの？ >>14
壮大な慰安婦って言う歴史的事実なのに否定する日本の右翼とか世界でも最も最悪な奴らだよな >>66
東京裁判を知らないならそれでいいんじゃないの
東京裁判でソ連がやった事は味噌不可侵条約に違反しないってくれ結論づけられたんだけど？
既にソ連は日本に条約破棄の話は持ってきてたからな 原爆落とさなかったら本土決戦決行で今の日本は無かったろ
ある意味日本人は原爆感謝するべきだわ >>20
ただロシア語で連合国は反ヒットラー連合って意味みたいなんだけど >>77
日本はソ連の参戦で諦めたのとちゃうの
玉音放送を阻止しようとした連中もいたけど そんな嘘を持ち出すくらいならプーチンもそろそろ終わりかね
トランプも大統領選怪しいし日本もいい加減安倍が終わりそうだし一気に変わるのかな 原爆落としたのはアメリカだと書いてあるし、
大勢が決まってからソ連が中立条約破って攻め込んできた事も書いてあるぞ もう一発原爆くらいたいか？
これが国際社会の今の認識 どこの国の教科書だよ
スターリングラードの攻防とか、チタデレ作戦とか
小学生レベルで習うだろ >>78
反枢軸国の国家連合だから反ヒットラーというのは微妙と言えば微妙だな >>4
産経とかnetgeekは喜んで読んじゃうんだけどねw ナチスと戦ってる間にロシアの東半分をぶんどったほうが楽だったな。
2割の戦力もないし そうだょなぁ
あの戦争ソ連は無関係だよなぁ
なのになんで戦利品があるんだ？ >>79
天皇の記録でもソ連参戦で天皇が戦争諦めたって書かれてるよね ドイツに勝ったのは露、スターリングラードで勝敗は決した
米軍参戦はオマケ >>43
そういう意味では嘘ではないね。
とくにカナダ。 >>76
日ソ中立条約の有効期限は>>7の言った通り1946年4月まで有効だった
これは当時のソ連側も認めていた
だから条約違反には変わらない
東京裁判の内容が公平かつ絶対というならもう反論しないよ >>91
満州を失うことで
日本の戦争目的も消えたから。 >>89
無関係じゃないよ天皇も玉音放送でソ連に対して敗北したことを認めてるよ >>88
要らんだろ
不毛な土地奪って兵站さらに延ばしても
何にもならん >>94
裁判学校へかどうかなんてどうでも日本はコーヒーの前に受け入れたからこそ日本の独立があるんだぞ
未だに日本て国がなくてアメリカの保護国と守りたかったら
不公平不公平とか刑務所でつぶやいててもよかったはずだよ >>97
シベリアは資源の宝庫だろ
まぁ日本は北樺太の資源さえ放棄してた位だけどね >>99
煽るつもりは全くないんだが
日本語が理解できない コーヒーじゃなくて公平な
俺の入力手段で入力したらどうしてもコーヒーになるんだよ >>76
ところがその判決の効力を有効とするサンフランシスコ平和条約に
ソ連は署名していないので、ソ連やロシアは東京裁判の効力を承認したことにはならない。
当然ソ連はサンフランシスコ平和条約を根拠にした法的な主張はできない。 それよりもウィンストンチャーチルから直々に日本宛に日ソ不可侵条約結んでもすぐドイツがソ連に攻め込むぞってリークしてもらってたのに
ガン無視した外交センスのなさをどう思うよ >>62
なんの話してんだよwww
まずおまえがケチつけたお話は完敗したん？ 「はだしのゲン」は主婦ボランティアによってロシア語翻訳されたときいたんだが。あまり読まれてないのか。 >>29
昭和一桁前半辺りまでは結構いいとこまで行ってた感もあるけど、大恐慌と満州事変の頃から
なんかおかしくなってったような
あのまま奇跡的に戦争に勝ってたらリセットできなかった気がするから、結局は負けて
よかったのかもな >>102
102では公平入力出来てるじゃんw
それに>>99ではコーヒーどころか
裁判が公平か>裁判がこうへいか>裁判がこうへか>裁判がっこうへか>裁判学校へか バンザーイバンザーイw
とあり得ないような事もしてるし
日本語不自由ですね
ハングルも不自由ですか？ >>4
ロシアのロシア語の記事でも書かれているんだけど？
Google翻訳でコピペするね
プーチン大統領は第二次世界大戦の原因を呼びました
ロシアの指導者は日本の教科書を例に挙げた。「なんと、だれが広島と長崎への核攻撃を[提供した]か分からないのですか？周知された。しかし、彼らは日本の教科書に何を書いていますか？同盟国」と彼は指摘した。
プーチン大統領は、彼らは核兵器を持っていなかったと述べました-アメリカだけがそれらを持っていました。彼の意見では、西側の同僚は「嫌いなものを一歩一歩洗い流して」います。国家元首が信じている西側諸国は、「全世界の利益のために国際安全保障のシステムを構築する」ことを望んでおらず、代わりに「自分の利益のために」関係を築こうとしている。
「しかし、あなたと私は、これを知っていて、ロシア国家の利益を保証するような方法で今日の私たちの政策を構築するために、第二次世界大戦についての真実を探さなければなりません」
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ef4b26b9a7947d145a0b8ac 日ソ中立条約の一方的破棄についは教科書には載ってないの？ >>113
ロシアの日本参戦は国際法に反しないって結論ついてるのに何言ってんだよ
反してるとか言ってるのは寝ぼけてる日本だけ
歴史教科書の捏造は伝統的に日本の得意技だもんな
国技といってもいいな、東京オリンピックで正式種目に追加して歴史捏造の金メダルとったらいいよw >>110
ID:2fMbcqwU0はかわいそうな朝鮮人だからほっときなよ。
朝鮮族もソ連には無茶苦茶な目にあわされてることも知らない哀れさよ。 そりゃチャーチルもポツダム会談で原爆投下に同意したからな
ただ、チャーチルは生涯それを悔やみ続けたらしいが いつまで経っても日本が戦争を止めないから、アメリカが原爆投下や大空襲で戦争を終わらせ、
クソな軍国主義から解放してくれた。いくら感謝しても感謝しきれない。 >>117
ネトウヨは今だに『日本は戦争の被害者だ』って思ってる、可哀想な脳味噌をしてるんだけどね。 プーさん、どこからそんなガセネタを仕入れた(´･ω･｀)
日本の歴史教科書にはそんなトンデモとんちキハ書いてないぞ
さすがのネタ本の育鵬社ですらその部分は合っている いやいや原爆何かしなくてもソ連参戦で日本は白旗あげたよ
実際原爆投下でポツダム宣言を受けていたわけじゃないんだから >>50
原爆に関係でまことしやかに流布された噂はけっこうあるね
有名なのは寺社仏閣等の文化財保護の観点で京都には原爆を投下しなかったっていうデマ 京都どころか個人が持ってる博物館とか美術品の所蔵庫とかはわざと狙わなかったんだから >>122
京都を保存しようとしたのは事実だよ。元々原爆を落とす予定はなく、空襲もされなかった。
奈良もかな。航空隊があったんだけどね。 >>126
その時代としては、物凄いピンポイント攻撃なんだよね。 エノラゲイ乗員には被害の大きさに精神を病んだ人もいれば
あれは正しい行いだったと言い続けて天寿を全うした人もいる 実際どうなのか知らないけど
安倍ちゃんならやりかねない
と国民にすら思わせる安倍ちゃんが悪い >>123-124
京都は原爆投下第一目標地（AA）になってて梅小路に原爆投下する
予定だったがヘンリー・スティムソンが京都を破壊したら
戦後の占領政策が上手くいかない恐れがあると反対してたので
とりあえず京都は一旦外して代わりに長崎が入ったが
マンハッタン計画責任者レズリー・グローブスは
京都に原爆投下することを諦めてなかった ご都合主義だな
アメリカがやったならアメリカの一人勝ち
ってことになるやん >>128
ほんとこのスレ見てもソ連が中立条約を破ったとうそぶいている奴らばっかりだもんな >>127
保存しようとしたのはアインシュタインやらで単に風が強くて落とせなかったんじゃないっけ？ >>16
ロシアが攻め込んで来た時は、まだ戦争が終わっていなかった。 >>124
いや、デマ
米軍の資料が公開されて、原爆投下候補地としてとっておいたということがわかった
ついでに、奈良は都市の規模が小さすぎて、大都市→中小都市の順番で攻める戦略から後回しになっただけ
戦後に後付けで都市伝説を振りまいた >>120
多角的な視点を持てない君の頭が可哀相やん 世界史でWW2の単元に進んだ時は、独ソ戦、特にスターリングラード攻防戦には触れると思うけどな トルーマンの戦争犯罪
元はと言えばルーズベルトが日本に原爆投下しろと命令してた
共和党は反対したが民主党は常に日本を敵視してる
オバマもそう歴史が証明してる >>132
いや原爆投下予定地は小倉だったよ
火事が起こっていたかとかで煙でいっぱいだから予定以上長崎市に変更したんだよ >>127
京都は5回空襲されてたが他の都市のような大空襲を
喰らってなかったのは原爆投下第一目標地（AA）だったから
横浜は原爆投下目標地から外された途端、横浜大空襲をくらった >>137
それは全部の大都市に原爆を落としても日本が降伏しない場合の話だろ 別に間違いじゃないしロシアに干渉される筋合いはない。
ロシアこそ歪曲だらけの歴史教科書を訂正しろ！ >>140
オバマがなんでだよ共和党大統領は今まで広島長崎に来たこともないぞ >>141
京都、広島、小倉、新潟だったのが京都は一旦外されて代わりに長崎が入ったんだよ
8月9日、小倉に投下される予定だった原爆は天候が悪くて長崎に変更されて投下された >>137
ウォーリー博士伝説ってやつだね
京都とともに鎌倉も文化財保護の目的で大規模空襲から逃れたなんてデマもある
未だに鎌倉にウォーリー博士の顕彰碑なんて馬鹿げたまのもある >>137
当然アメリカがみんな意見が一致してるわけない、落としたやつもいれば落としたくない奴もいるよ
戦後歌舞伎を潰した人もいけど潰したくない人がいたからこそ歌舞伎が今も残ってるんだから >>143
京都は広島、小倉、長崎、新潟とともに、原爆の投下予定地だったから大規模空襲から免れたんだが
未だに騙されてるやついるんだな >>150
梅小路の機関区が投下目標で、訓練繰り返してたしね。 シベリア強制連行も教科書に載ってねーだろ
載せて欲しいのか？ 後にも先にも反対の意見は聞いたことがない
つまり連合国として黙認(賛成)したと認めたわけで 広島は正力松太郎によって親アメリカ工作が完璧に成功した状態
になっていたからオバマの訪問が実現できたということ。 >>107
だって、千島と南樺太を不法占拠しているロシアを許せるわけないだろう。 >>77
そのアメリカ人は最近の調査では半数以上が原爆投下は間違いだったと考えはじめてるな
いまだに進化論否定しているバカどもでもすこしはまともになってきたってこった >>6
最近はそういう気違いがあるのか。
気違いって、果てしないな… >>114
でも、南樺太と千島は不法占拠な。
そして、竹島も不法占拠だよ。 連合国（国連）で間違いないだろ
ソ連「やれ！やれ！やってみれば米帝が悪魔となるぜｗｗｗｗｗｗｗｗ」
シナ「倭を殺して殺して殺しまくれ！！！！」
英仏「黄色ン坊なぞ皆殺しにしてやれ！！！」 >>91
原爆じゃないの？
3日おきくらいに原爆投下されたら1ヶ月も持たないでしょ 海が凍って使えないロシアは日本を狙い何度もボコボコにされ叩き出されてた。日本がアメリカに負け手も足も出せない状態でしか日本の領土を奪えなかった。
日本はアメリカ領で白人兵士大虐殺した唯一の国だがアメリカは赤ちゃん、子供、女性、老人、病人を原爆で大虐殺し日本に弱者に容赦ない弱者に強いアメリカを見せてしか勝てない。
沖縄はアメリカに侵略されアメリカになったがアメリカが強制しても文化や言語が奪われることもなく日本に戻った。侵略されても焼け野原にされても文化や言語は失われないし復興する。 >>1
実際に日本の教科書に書いてたかどうか調べてから記事にしろよ
本当共同通信ってレベル低いな >>1
連合国の一員として、日本の領土をぶんどったんだから、
連合国の一員として、原爆投下の責任を取れよな。
条約破りのソ連を引き継いだロシアは。 >>1
6000発の核ミサイルをゼロにしてから出直せ無能めが でも、こういうのに否定的な反応示すって事は、やっぱり原爆投下って正当化されてないんだね >>171
ミスでも撃たれたら報復しないと済まされないからお互いにデメリットしかない
ソ連は経済で崩壊した >>149
でも今の歌舞伎は全然歌舞伎じゃないだろ
血族で独占して国から文化保護されて勲章もらうとか歌舞伎ではない >>171
ロシア人は勘違いしてるよな
アメリカの原爆投下は許してもソ連の裏切りは許さないって日本人が圧倒的
米軍のB29による投下だと知らない日本人はほぼいないけどそれでもアメリカが大好き >>175
南京大虐殺だの侵略だの騒いでる中国も、日本が大好きだしな >>175
アメリカ大嫌いですけど。特に職場でデカい顔している
アメリカ人が嫌い。こんなことを言うと朝鮮人にされるんだろう
けど。 日本は東京大空襲や原爆投下を指揮したアメリカの軍人に
勲章まで与えているんだから連合国とか関係ないだろ >>175
ソ連の対日参戦は日本にとって結果的に良かっただろ。もし参戦がなく日本の期待通りに
ソ連の仲介で講和が結ばれていたならば、仲介料として千島列島は言うまでもなく、
北海道、あるいは東北地方までもソ連に進呈することになったはず。そして、戦後日本で
ソ連の影響力が増し、反米感情と相まって日本は共産圏入り。天皇制社会主義（象徴である
天皇の名において国民に公平に分配する）という形式をとれば、国体は一応護持されるから、
割とすんなり進んだだろう（ソ連が許すかどうか分からないが）。
問題なのはシベリア抑留で、明らかに捕虜虐待。これで日本人が反ソ感情を抱いた。
米国は広島・長崎の原爆の被害状況調査に関して情報統制を行い、日本人の反米感情が
高まらないように画策したのに、ソ連は馬鹿だった。 >>181
日本は負けたんだから、そのくらいされても仕方がないだろ。 >>175 米国に関しては１９２５年上海事変以来援蒋ルートを介して押し寄せて来る米英のフライングタイガー等と戦い続けて来たから脱法行為合戦の遣り過ぎで思考が麻痺してるだけ
ソ連は大局が決した後で対日参戦して遣りたい放題だったから嫌われてる 連合国は合法的に日本をこの世から抹消しようとしていた
勝てば官軍 >>185
> 国連って，未だに日本は敵国だっけ？
そうだよ
野球なんかやってるからね 終戦後にロシアが北方領土から攻め入って北海道侵略しようとしたことも終戦したていになってるから日本は軍団を派遣できなくて現地の人だけで北海道を守りきったことも抜け落ちてるよな
樺太半島もおたくら酷かったじゃん？あれ正しく載せちゃったらお前らのアイドル✩プーチンが嫌われちゃうけどいいの？ >>181
> 日本人の反米感情が高まらないように画策したのに
それに奔走したから反米感情が高まらなかったと思っているのなら間違っているように思う >>62
出たw○○の話をするなら△△についても話せよパターンw >ナチス・ドイツがソ連を攻撃したことや、ソ連がドイツを破ったこと
たまたまナチスドイツと揉めた結果でしょ？ ナチスドイツとロシアが結託してポーランドを侵略したのが
第二次世界大戦の始まりでしょ？ >>165
ソ連参戦のインパクトの方が大きかったと何かで読んだ記憶がある アメリカが単独で決めたんじゃなく、イギリスのチャーチルも是非日本に落とせとルーズベルトに言ってたじゃん >>183
1925年に上海事変があったのも変ならフライングタイガースなる旧植民地軍属組織に英国を無理やり絡めるのもどうかと思う 当事者には悪いが、少なくとも広島・長崎レベルの原爆では、
他の大空襲と大差なかったんだわ。
何百年にもわたって放射能汚染で人が住めなくなるとか、
何代にもわたって、遺伝子損傷が引き継がれるとか、
そういうことがなかったから、恨みが蓄積しなかったわけ。
ところが、ソ連の場合は、本来、日本人が自由に行き来できる南樺太と
千島全島をいまだに不法占拠しているから、
あの戦争の恨みがロシアに集中することになった。
朝鮮半島や台湾はもともとそこに住んでいた人が独立したわけで、
日本人としては、わだかまりはない。 今でいうところの台湾政府が大昔に原爆を日本に落として日本人や韓半島人沢山殺したってか？
じゃあ今の親台嫌韓はどうなんだよ 裸の王様プーチン、と書くと、
大抵の人は上半身裸の筋肉ムキムキなプーチンの写真を思い浮かべるはず。
根拠は不明。 >>191
実際にそうじゃん。ソ連は終戦になってないから攻撃してきただけだし、アメリカが
原爆投下や大空襲をしてくれたお陰で、日本はクソな軍国主義から解放された。 >>199
お前が勝手に韓国を嫌ってるだけじゃん。オレはネトウヨ以外は、何でも好きだよ。 え？ｗ 意外とプーさんの情報収集能力はかなり低そうだなｗ >>203
俺も密入国して居座るやつと
その支援者以外はなんでも好き。 勝者の世界分割で取り合いになったのが、アメリカの背中を押したわけだからあながち間違ってないｗｗ 日本側から交渉打ち切ってくれることを願ってるんだろ
ずっと、適当なこと言って挑発してる >>175
アメリカは重要な国だけど
それを好き嫌いの次元で語るやつが気持ち悪い。
そしてアメリカにも原爆が落とされてもかわいそうだとは思わない。 天皇が神風特攻させて大量に日本人を殺害したことには触れないよな >>185
「United Nations」を国連なんて呼び方してんのは日本だけだもんな。
日本が「連合国」に入る事は永久に無い。
だって日本に対する「連合国」だからねｗ まず考えてみようではないか、枢軸国が勝った時の事を
連合軍が書き換えた今の歴史はそもそも真実ではない
そして、その虚構の歴史の上に私たちの世界があるのだ
見よ、この現実を、拝金主義が資本主義と名を変え
ほとんどの者が敗者となるしかなく少数の勝者が富の全てを握る
これを新自由主義と彼らは呼ぶ
その結果君らに与えられるのは悪夢のような人生だけだ
人生は罰ゲーム、子をなしても君の悪夢を繰り返させるだけだ
ナチスが、日本帝国軍が、この世界を制覇していたら
果たして、これほど堕落した世界となっていただろうか？
答えは 否!! である
なるほど、彼らは人類の理想の社会の構築には失敗するだろうし
米国は敗者としての立場を享受しはしない、多くの真の自由主義を
求める者たちは、その敗北から立ち上がり、やがては
この前提でのWW2後の体制は倒されはするだろう、だがその間に敗北を
喫する事こそが正しく世界を成り立たせるために必要だったのだ
戦争に投資し、勝利することで利潤を得ようとする、それがナチスドイツを産み
そして現在でも、今の世界に巣くう病根となった
戦争での勝利こそが人類の敗北そのものなのだ >>213
日本が脱退したLeague of Nationsもinternationalは入ってないのに
国際連盟て言うてるな >>17
ヤルタ会談でソ連の行いが許されるとでも？
>>193
原爆よりソ連の裏切りで講和の望みが断たれたんで降伏したんだな。 何故WW2の連合国にこだわり続けるのか
朝鮮戦争で自称戦勝国の常任理事国は国連軍と戦ったのに
本来は朝鮮戦争でWW2の枠組みはリセットされるべきなんだよ >>193
陸軍としてはソ連参戦の方が圧倒的に衝撃が大きかった
政府や宮中はまた別だがポツダム宣言受諾は陸軍が折れるかどうかにかかっていたからソ連参戦が決定的だと言ってもいいだろう
実際広島には本土決戦で西日本全域の陸軍を統率する第二総軍司令部がありこれが吹き飛ばされ何とか生き延びた総司令官の畑元帥が上京して大本営に行ってるが原爆がどうこうなんて話は別になかった 極端に言えばデカイ爆弾くらいの認識
一方ソ連参戦は参謀本部が全知能を振り絞って作成した本土決戦の結合作戦を根底から覆した
もう呆然とするしかない
陸軍将校の起こした宮城事件のクーデターが陸軍省の佐官ばかりで参謀本部の将校がいなかったのは本土決戦の勝機が完全に失われた事を彼らが痛感していたからと思われる
完全にお手上げだと 「THE LAST WAR カラーで見る太平洋戦争」とかいうNHKの番組では東京大空襲が連合軍による無差別爆撃とかになってたな
アメリカ軍による、の間違いだろうが ソ連単独で勝ったみたいな口ぶりだな
つーかお前ソ連じゃないじゃない 福岡のアメリカ白人の英会話教師
教え子の幼児５０人以上を強姦して全部ビデオ撮影
英会話教師は女限定にしろよ >>17
ならば独ソ不可侵条約における秘密議定書を根拠に、ポーランド侵攻は正当であり英仏の宣戦布告は不当であるとロシアは非難しなければならない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E3%82%BD%E4%B8%8D%E5%8F%AF%E4%BE%B5%E6%9D%A1%E7%B4%84
>公表された条文は相互不可侵および中立義務のみであったが、この条約と同時に秘密議定書が締結されていた。
>これは東ヨーロッパとフィンランドをドイツとソビエトの勢力範囲に分け、相互の権益を尊重しつつ、相手国の進出を承認するという性格を持っていた。
>独ソ両国によるポーランドへの侵攻、ソ連によるバルト諸国併合とフィンランドに対する冬戦争、ソ連によるルーマニア領ベッサラビアの割譲要求はこの秘密議定書による黙認の元行われ、
>これに伴いイギリスとフランスによるドイツへの宣戦布告を招いて第二次世界大戦を引き起こした。 ソ連が約束無視して侵攻してきて北方四島を占拠したってのはしってるがな。 長崎原爆戦災誌（2006年改訂）は、
ルーズベルト大統領とチャーチル首相が会談した1944年9月18日の時点で、
両首脳が「原爆を日本に対して使用することについて意見が一致していた」（ハイドパーク協定）
と記している。
こんなトコだろうね。
連合国の大罪だ！ ポーランドに侵攻したのは、ドイツとソ連な。
ロシアは、ポーランドに領地を返せやｗ
てか、今はベラルーシだけどｗ 実施は米国、やったのは連合国。なので間違っては無いな。
ソ連が不可侵条約を破って侵攻してきた件はなんら触れなかったの？？？ 現代の中国や朝鮮に対する嫌悪など可愛いもので
近代史を改めて振り返った時怒りを覚えるのは当然米国
でも一番憎悪を感じたのはロシアだった ルーズベルトだけじゃなくてチャーチルも日本人嫌いで原爆投下に賛成だったらしい >>142
盆地だから原爆投下に適切な土地なのだから数発落としてキレイすっきりすりゃ良かったのによ
神社が壊滅してりゃインバウンドも来なかったろうし面倒な京都人プライドも粉砕で一石二鳥にも三鳥にもなったのにさ！ ナチと組んでポーランド侵攻した酷い国があったことも忘れちゃいかんよな >>233
あんな卑劣な国が未だにデカい顔してるんだから、本当に人類史って弱肉強食だし勝者の歴史なんだよな ソ連人は、白人だったのでアメリカに原爆を落とされずにすんだらしい？ ロシアは何でこんな事言ってんの？
経済的にマズいのかな >>7
そんな規定ない
1年前に破棄を通告しなければ5年自動的に延長されるとあるだけ
勝手に破棄後も一年間交戦しないとかデマ吹聴すんなよ >>222
地獄の独ソ戦を勝ち抜いた国だからな。
まあ、ドイツが無茶な作戦立案したのが原因だけど。
あの時、ドイツが侵攻しなければ、どうなってたんだろう >>167
プーチンが言ってるんであって共同通信に何か責任あるのか？ >>242
日ソ中立条約
第三条 本条約ハ両締約国ニ於テ其ノ批准ヲ了シタル日ヨリ実施セラルヘク且五年ノ期間効力ヲ有スヘシ両締約国ノ何レノ一方モ右期間満了ノ一年前ニ本条約ノ廃棄ヲ通告セサルトキハ本条約ハ次ノ五年間自動的ニ延長セラレタルモノト認メラルヘシ
どの時点で廃棄通告しても1941年4月の締結から五年間は有効っつうことだな
だから1946年4月まで有効でソ連は条約違反と言われる所以 >>242
５年間有効な中立条約を4年目に破棄したんだから破棄後1年間は効力がある。それを言ってるんだろ。 これはプーチンの言う通り
原爆落としたのはあくまで米国。それははっきりさせないといけない。
他の連合諸国に責任分散させるのはよくない
また独ソ戦は欧州戦線の一部で、何もソ連だけが戦ったわけではない 日本は独ソ戦が始まっても、日ソ中立条約を守り、
国際信義を貫きました。
しかしソ連はそれを破って攻め込んできたのです
そして満州と樺太・千島を強奪しました。全く卑劣です
これを侵略と言わずとして何でしょう >>213
そんなことはない
国際連合国は国際連合国
もちろん発足当時から日本も入る資格ある
たまたま敵対してただけ 原爆投下はキチガイルーズベルトとトルーマンと原爆開発責任者の暴走
陸軍長官や海軍長官、太平洋軍司令部その他もろもろは全員反対していた
ニミッツもマッカーサーもアイゼンハワーも、
キングもスチムソンもハルもグルーもみんな反対
大統領がアタマおかしい >>250
日本がUNを国際（international）連合て勝手に言うてるだけだよ
日本が脱退したLeague of Nationsも国際連盟て勝手に言うとる >>251
日本本土決戦が行われていれば、アメリカのキルレシオが１を超える可能性が高い。
このような状況で選挙によって決まる大統領が原爆投下を選ぶことは、
”キチガイ”
と言われるほどの蛮行だとは思えない。
また、当時の日本において市中に軍事工場があった事は当然であり、ほとんどの国民すべてが
兵士になったのだから、それなりの言い分もある。 原爆投下しなくても他の都市に行った大空襲で破壊することができたのに
原爆実験したいために小規模な空襲は行っても原爆投下目標地に大空襲は行わなかった。
横浜は原爆投下目標地から外された途端、横浜大空襲をくらった。 「国連」は中国語で「聯合國」だ
2020年の今でもそう翻訳される
香港も台湾もそう表記されてる
これが漢字文化圏の感覚だ
そして日本は今でも「敵国」扱いだ
WW3で勝利するまでそのままだ >>213 >>256
英語でUnited Nationsは連合国の意味では複数形扱いなのに対し、国際連合の意味では
単数形扱い （動詞に三単現のsがつく）だから、別物に変わったと言える。
前者は国々の総称だが、後者は国々が集まって1つの組織を構成している。
国際連合は英語では単にUnited Nationsで連合国と同じだが、他の国連公用語である
フランス語ではOrganisation des Nations Uniesで組織（organisation）であることが
明示されていて、連合国Nations uniesとは異なる。スペイン語でもOrganización
de las Naciones Unida、ロシア語でもОрганизация Объединённых
Нацийで、組織という単語が入っている。
以上を考慮すれば、日本語で連合国と国際連合を訳し分けるのは正確だと言える。 >>254
降伏寸前の日本に投下したのだから十分狂人だ。
国民すべてが兵士というお前自身が既に狂人。 ルーズベルトはキチガイなのかどうか。以下のことを言っていたのは
誰なのかが問題となる。
『日本人の頭蓋骨はわれわれのより約2000年、発達が遅れている。』
更に以下のように日本人に対する民族浄化を主張したのが誰なのか。
『日本人が敗北した後は、他の人種との結婚をあらゆる手段を用いて
奨励すべきである』 >>258
敵を殺すことを狂人とかほざいてるアホｗ
お前みたいなのがいると戦争に負ける
誰にも相手にされないか、殺される覚悟で絡むかにしとけよｗ >>260
普通は守るんだけどなｗ
守らなくていいと思ってるお前は甘い 守られなかった事実は延々と主張し続けなければならない。 勝ったからうやむや等というのは許してはならない。 戦後にあんだけ中韓東南アジアに中東と金と技術貢いできた日本がソ連滅亡するまでガン無視だったのが答え
あの裏切りは絶対に許されてない >>262
日ソ中立条約は日本は太平洋方面、ソ連はヨーロッパ方面での戦いに集中し、
反対側の方面で戦いたくないという利害が一致したからこそ結ばれたもので、
ドイツ降伏後にはソ連にとって何の利もなく守る意義はない。
1945年2月のヤルタ協定でヨーロッパ戦終結から2〜3か月後にソ連が対日参戦すると
定められたことは、駐スウェーデン武官の小野寺信が東京に伝えたし、4月にソ連は
日ソ中立条約を1946年4月以降に延長しないと通告したから、破棄されることは
ほぼ確実という情報は得られていた。にもかかわらず、根拠が乏しい希望的観測と
精神論に固執し戦争を長引かせた戦争指導者が悪い。ソ連はヤルタ協定通りに5月8日の
ドイツ降伏からちょうど3か月後の8月8日に参戦した。ソ連を参戦させたくなければ、
7月26日に発せられたポツダム宣言を8月8日より前に受諾すべきだった。
日本も他国を批判できるような信義を持ってこなかった。日露戦争は日本が
宣戦布告なしで旅順のロシア艦隊を奇襲したことにより始まった。ソ連としては
日ソ中立条約の破棄でちゃらになるという感覚だったのではないか。日露戦争に
ついてはヤルタ協定でも「1904年の日本国の背信的攻撃」と言及されている。 >>265
理屈を並べたところでソ連が条約に違反して侵攻したという事実は覆せんだろ >>267
条約違反の事実は勿論あるが、日本は大して批判できるような立場にないし、
戦争指導者の失策を責任転嫁もできない。事実を淡々と述べることができるだけ。 ビンラディンも日本への原爆投下のことを動画ですごく怒ってたな プーチンにも原爆投下は免れ得ない悪行だと言う認識があるのか？ プーチンは文在寅路線で行くことにしたのか
ボルトン暴露｢文大統領は韓国内の問題が悪化すると、
日本の過去を問題化させるために努力する｣ >>270
違法に領土盗まれてんのに批判できる立場じゃないってお前マジ？ >>243
チャーチルは、日本が降伏したがっているようだが、
って遠慮がちに言ったらしいが、アメリカはまったく取り合わなかったと。 >>275
領土ってどこ? 千島列島のことを言っているなら、ソ米英が合意したヤルタ協定で
ソ連に引き渡されることが取り決められ、ポツダム宣言で日本国の主権は本土以外は
吾ら（米中英）が決定する諸小島に局限されると定められたのを日本は受諾したから、
日本領ではなくなった。サンフランシスコ講和条約でも日本は千島列島を放棄すると
明記され、日本領でなくなったことが改めて確認された。ロシアが言うように
第2次世界大戦の結果を受け入れず、「北方領土」という言葉をでっち上げ、
違法な領土主張を続けてきた日本こそ批判されるべき立場にある。
帝国書院の昭和25年版復刻版地図では、北海道と国後島・水晶島との間に国境線が
引かれている。講和条約締結1年前だが、ポツダム宣言の受諾を踏まえればそういう
図になるのは当然。今はどの地図でも択捉島とウルップ島との間に国境線が
引かれているが、こんな無茶苦茶な地図を作ることを国家が事実上強要しているのは、
韓国の竹島、中台の尖閣諸島の領有権主張のようで恥ずかしい。しかも右から左まで
同じ主張なのは、戦中の全体主義を思い起こさせ薄気味悪い。 >>277
領土放棄していない歯舞色丹をロシアが違法に併合しているのは敢えて控えたのか？簡潔でいいぞ長いだけの駄文はみたくない 実際の話ソ連も領土問題がここまで引きずるとは想定してなかっただろう
当時の日本は天皇制さえ保障されるなら千島樺太はおろか小笠原や沖縄の放棄も飲んだだろう
北方四島の帰属などあの状況では些末も些末
日本そのものがドイツのように分割統治で解体されることまで想定されていた ロシアはポーランドに侵略した懲罰を受けてないんだからカリーニングラードをポーランドに割譲するべきでしょ
アフガンに侵攻した懲罰も受けてないから懲罰として不法占有している北方領土を日本に正式に返還するべき >>277
何故カイロ宣言を無視するのか？
They covet no gain for themselves and have no thought of territorial expansion.
同盟国は、自国のためには利得も求めず、また領土拡張の念も有しない。 >>282
カイロ宣言は米英中による宣言でソ連邦は関わってない
そんなの知らんというのがスターリンの立場
欧州でドイツ ルーマニア フィンランドから領土をもぎ取り果ては連合国のポーランドからも領土をとりバルト三国は丸ごと吸収
これだけやりたい放題でカイロ宣言も何もないだろう >>278
日本語で考えるとそう思えるが英語では違って、Wikipediaの英語版を見ると、
歯舞諸島と色丹島もthe Kurile Islandsに含まれている。サンフランシスコ講和条約の
日本語訳文では千島列島を放棄すると書かれているが、英文ではthe Kurile Islandsを
放棄すると書かれ、両者に食い違いがある場合は正文である英文の方が優先されるから、
歯舞諸島と色丹島も日本領ではなくなった。
ソ連はヤルタ協定通りに北海道の東の方に連なるthe Kurile Islandsを獲得しただけで、
北の方にある礼文島や利尻島をどさくさに紛れて不法占拠しなかったから、領土に関して
批判されるべき点は何もない。
>>282
ポツダム宣言には「カイロ宣言ノ条項ハ履行セラルベク、又日本国ノ主権ハ本州、北海道、
九州及四国並ニ吾等ノ決定スル諸小島ニ局限セラルベシ」と書かれているから、日本領の
局限はカイロ宣言と両立すると解釈される。 >>283
ポツダム宣言で言及してるから通らない話。 >>284
>ポツダム宣言には「カイロ宣言ノ条項ハ履行セラルベク、又日本国ノ主権ハ本州、北海道、
>九州及四国並ニ吾等ノ決定スル諸小島ニ局限セラルベシ」と書かれているから、日本領の
局限はカイロ宣言と両立すると解釈される。
ソ連領になったらカイロ宣言と矛盾するだろ >>284
それならアメリカも歯舞はクリル諸島に含んでないつってるからな
元より廃棄通告しても発効から五年有効な日ソ中立条約の期限は1946年4月だからソ連が参戦してきた所で違法な強奪行為なのは変わらん >>285
ポツダム宣言もソ連の名前はないんじゃないの >>288
つまりソ連は侵略戦争を実行した戦犯国だと言いたいのか？ >>290
そうだよ 日本と満洲国に対する侵略だ
だがソ連がそういう餓狼のような国であることははなから分かっていた 欧州ではブルガリアなど対ソ中立国でさえも侵攻されている 対日参戦など時間の問題に過ぎない
だからソ連参戦前に連合国から与えられたポツダム宣言の即時受諾のチャンスは絶対に逃すべきではなかった
原爆の予測はできなかっただろう しかしソ連参戦は自明のことだった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
