【リニア】2027年の開業、遅れる可能性高まる…静岡県知事、JR東海社長に「条例は甘くみないほうがいいと思う」★2 [ばーど★]
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静岡県が着工を認めていないリニア中央新幹線をめぐって、川勝知事とＪＲ東海の金子社長が初めて会談しました。金子社長が本格的な工事に向けた準備作業を開始することに理解を求めたのに対し、川勝知事は環境保全のための協定の締結が必要だと説明しました。ＪＲ東海が目指している2027年の開業は遅れる可能性が高まりました。
リニア中央新幹線は、2027年の開業を目指してＪＲ東海が各地で工事を進めていますが、静岡県内のトンネル工事は、水資源への影響を懸念する県が着工を認めず、協議が難航していて、開業の遅れも懸念されています。
こうした中、川勝知事は県庁で26日午後、ＪＲ東海の金子社長と初めて会談しました。
この中で金子社長は、日本の大動脈輸送を担う東海道新幹線の災害対策としてバイパスを作る必要があり、1日も早い実現が必要だと意義を強調しました。
そして、金子社長は「静岡の水をおろそかにするつもりはなく、国の有識者会議を軽んじることもない」と述べたうえで、「準備作業はぎりぎりのタイミングだ」と述べ、2027年に開業するには本格的な工事に向けた準備作業を早期に始める必要があるとして理解を求めました。
これに対し、川勝知事は、準備作業について作業の拠点となる場所が5ヘクタール以上となる場合は、条例に基づく環境保全のための協定の締結が必要だとして、準備作業を認めるかどうかは条例に則して判断することになると伝えました。
県は、ＪＲ側が求めている準備作業はトンネル工事と一体で、協定の締結は国の専門家会議などの結論を踏まえる必要があるとしていてＪＲ東海が目指している2027年の開業は遅れる可能性が高まりました。
■JR東海 金子社長 会談での発言
ＪＲ東海の金子社長は、会談で「リニア中央新幹線は東海道新幹線のバイパスの役割を果たす。東京・名古屋・大阪が1時間ちょっとで結ばれる。人口が減る日本で、日本の中核経済が一体化して国際競争力を維持するために重要だ」と意義を強調しました。
そのうえで「沿線の自治体はインフラ整備などを足並みをそろえて進めている。会社としては国土交通省から工事認可を受けて2027年の目標に向けて責任を背負っている。一企業の利害ではなく責任と期待を背負ってやろうとしていることをご理解いただきたい」と述べました。
また、金子社長は「長いトンネルは工事に時間がかかる。今が2020年の6月末なので、もうほとんどぎりぎりだが、何とか途中の工程で工夫してぎりぎり収めていけるかというのが今の時期だ」と述べ、本格的な工事に向けた準備作業を始めることに理解を求めました。
さらに環境問題への対応について「水の問題をおろそかにするつもりはなく、なし崩しでトンネル掘削を始めるつもりもない。有識者会議の議論を軽んじるつもりはない」と述べました。
JR東海 金子社長「早急に今後の進展について確かめたい」
川勝知事との会談のあと、ＪＲ東海の金子社長は記者団に対し「知事と率直にお話できてよかった。水が大切だという地域の思いもお話しいただき大変有意義だった」と述べました。
また、本格的な工事に向けた準備作業について、「ヤードの整備を進めていいかとお願いし、トンネル掘削は始めないという説明も受け止めていただいた。そのうえで、準備を進めていいかが大事なところで、いろいろ聞いたが、知事からは条例の問題があるという話だった」と述べました。
※中略
■静岡県 川勝知事「条例は甘くみないほうがいいと思う」
静岡県の川勝知事は、ＪＲ東海の金子社長と会談したあと、記者団に対し、ＪＲ側が求めている本格的な工事に向けた準備作業を始めることについて、「金子社長は、明確に『これはトンネル工事ではない』と、何度も明言していた。環境を保全する協定に即して、ちゃんとクリアすれば活動拠点を整備する工事は本体工事とは違うのでよいと、私は思っており、そのことは伝えた」と述べました。
そのうえで「活動拠点が5ヘクタールを超えれば条例に基づく環境を保全する協定を結ばなければならないので条例に則して判断することになる。恣意的（しいてき）なことはしない」と述べました。
ただ、有識者会議の結論が出なくても、条例をクリアしていれば、認めてもいいということかと尋ねられたのに対し、川勝知事は「条例は甘くみないほうがいいと思う」と述べました。
以下全文はソース先で
2020年6月26日 17時56分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200626/k10012485001000.html?utm_int=news_contents_news-main_003
★1が立った時間 2020/06/26(金) 18:33:50.22
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593164030/ 水道にする水ありません、農業用水枯れました、掛川、菊川、牧之原のお茶全部だめになりますでオッケーな県民いないだろ 静岡はほっといて
先に名古屋 奈良 大阪 神戸 姫路でリニア開通した方がいいだろ
大阪もカジノはスパッとあきらめて、リニアでいけよ
維新の後ろ盾のオリックスが怒るかw jrはなんか努力したの?
ただ工事させろだけ言ってない? >>3
通行税取るだけ
騒音、振動の迷惑どれだけかけてるかわかってるか？ >>1
静岡県知事 「あまり私を怒らせない方がいい」^^ もういいだろ
JRは静岡県内のすべての駅を閉鎖して撤退しようよ リニアも昭和国鉄時代から計画している負の遺産だからなぁ
無理やり作らんでいいよ 余談だが、大井川の上流の接岨峡はメッチャ紅葉がきれい。 中国ですら空港までの見世物なのに
ガチで500ｋｍ引くらしいぞ
今なら止められないかな >>3
そして東海道本線も運転本数を減らそう。
静岡県民、許すまじ。 関西人、川勝はいつも偉そうだな、さすが民主党出身。 >>15
リニアができるまでは静岡の停車はやめて、新幹線のスピードアップを図るべきだね コロナでリニア不要
出張は禁止
みんな仲良くZOOMで会議 その頃には、他の国では空飛ぶ自動車が当たり前になってるかも >>23
静岡は地震が来ても、一切の新幹線からの客受け入れないよ 工事の着工も決定し国の認可も下りて静岡謙も承諾したのにそれを工事始めてからひっくり返した静岡が悪いだろどう考えたって。 >>11
じゃあ東海道新幹線は廃止で中央道の方を通せばいいな。
静岡土人は鈍行で東京まで来るといい。 豊洲の汚染水がーと騒いだパヨクと嘘つき百合子みたいな県民と知事。 つまり実質的にリニアは中止。
JRは静岡県内にあるJRの駅を全て廃止するとすれば宜しい。
恨むなら川勝一族を末代まで恨め。 新幹線1車両あたり100万円、乗客一人あたり1万円の通過税取ろう 大井川の最上流の末端で水なんか減る訳ねーだろが、どんな神経しとるんやアホちゃうか？ >>22
出自が民主党だとか関西だとかどうあれ
県民の利益を代表して徹底的に戦うなら一定の岩盤支持は集めると思うよ。
まして知事選などは東京や大阪みたいに浮動票が多い地域で無ければ
現職が圧倒的に有利だし。浮動票多い東京でも小池百合子が断然、有利だしな。 新幹線なんて台湾ぐらいにしか売れなくて
その台湾も大赤字で新幹線なんて要らなかって怒るくらいだし
リニアなんてもっと用無しだろw 静岡内の駅は始発のこだまと最終のこだま以外は停めないダイヤにしろ ﾃﾞﾚﾍﾞﾚﾃﾞﾝﾃﾞｰﾃﾞﾚ♪ﾃﾞﾚﾍﾞﾚﾃﾞﾚﾍﾞﾚﾍﾞｰﾝ♪ 関西人川勝が大井川を語るなんて、笑える、大井川に愛なんてないぞ。 着工しようとしても規模が5ha当然超えるんだから条例通り話を進める必要がある事を金子はどう解釈してるんだ？
実質間に合わんだろ？
まさか今日知った訳じゃないよね >>36
日本の技術が向上するのを嫌がるR4みたいな野郎だな。
これは静岡県が正しいな
県民の生活を犠牲にできないのは当然だ 伊豆を神奈川県に編入しようぜ！
全国で国民投票したら勝てそう 狭い日本でリニアなんて必要ないだろ
莫大な電力消費するし 新幹線止めないなんて妄想じゃなくてもっと実現性のある報復を考えろよ >>32
のぞみを増やしてひかり減便てこだま廃止やな 少なくても熱海から下田まで
神奈川県に属した方がいい まずは日本の技術で、新幹線の平均速度を400km/hに改造して。 >>34
というのがJR東海の主張だが、それで許認可権を持ってる知事を
納得させることができると思ってる？
>>44
そこが不思議だよな。静岡を迂回する諏訪ルート案もあったのに、なぜか
あっさり現行の案に決まったが、静岡県の利害のことを考慮に入れてなかったとしか思えん。
今は言わなくなったがアウトオブ眼中というか 静岡県の問題の尖った部分を政府が接収して国の直轄地にしてしまえ。 もう運賃高く出来ないんで在来の新幹線ともに改定（値上げ）するんだろ
ばかばかし リニアなら先進国どこでも作れるよ
ただコスパ悪すぎの金食い虫だからバカな国しか作ろうとしない 静岡県民は、川勝なんて支持しないぞ他所者だし、スズキの修ちゃんに見捨てられとる。 つーか
リニアも中止しろよ！
こんなもん本当に必要なのか？？ >>51
リニアが東京大阪ノンストップになれば、客が奪われる新幹線は途中にも止まるようになる。
小学生でも分かる計算が静岡県知事には分からないらしい。 金子も軽くあしらわれたな。
また出直してこいや。
て言うか金子では無理だろうな。 条例？
また新しいゴールを作りやがった
これ以上どうしろと >>1
これは東海社長の負け。
条例よりも、完成時期を優先の姿勢バレて
足元見られた。 仮に開業してもトンネルだらけで観光資源にもならないし
いい加減リニアで日帰り出張とかやめさせとけよ 南アルプス縦断するんで 工事で温泉が出る
利点それだけ
但し昼神温泉みたいに
不景気過疎みっともない温泉になる >>64
さてここで問題です。その大阪までリニアが開通するのは何年でしょう？ >>44
その工事OKの最終決定者は知事だから
知事が言う有識者会議の結論出るまでは認めないという認識だったんじゃないの？
そしたら条例を守って申請すればOKよ恣意的な判断はしないよと言われたので
ならそういう風に申請出しますと言った。
という流れの中
> 川勝知事は「条例は甘くみないほうがいいと思う」と述べました。
これだよｗｗｗ 空港駅を作ることをバターにゴネまくり、環境問題に議論をすり替えたガマカツ知事。
その環境問題に群がり騒ぎ立てる左翼グループ。
ビッグインフラを作ろうとすると反対する左翼、まさに40年前の成田空港と同じ図式。
反対派は良い加減に歴史から学べよ。 航空機よりクソ遅いクソ雑魚リニアなんて要らんやろうな リニアって
ほとんどトンネルだから
乗ってても全然楽しくなさそう
旅行を楽しむためのものじゃない
どうせ値段も馬鹿高いんだろうし
これからどんどん少子高齢化していく日本に
本当に必要なのか甚だ疑問 >>65
葛西相談役のような安倍ともパイプのある本当の実力者で無いと
話はまとめられないな。しかし、高齢化して取締役からも外れて一介の市井人だから
そんなパワーはもう無いか。
今の社長は社長という偉い地位にはあるが、何も決定権の無い
葛西のご機嫌伺いで秘書的に出世して北木端役人のような物 >>78
成田も羽田も新東名も左翼はいつも反対ばっか。 >>85
そもそも成田に国際空港って必要か？
by 1960年代の左翼 さっさとリニア作れよ、新幹線いつまでも持つ訳じゃねーからさ。 リニア開業のあかつきには、新幹線が静岡県ほとんど通過ダイヤ、
東海道線三セクに格下げの嫌がらせをされるのは間違いない。 インフラは未来への投資だから、その時に必要と思っても遅いんだよね。
携帯電話だってそう。「電磁波で健康被害がー」「移動しながら通話の必要ある？」
だったからね。 > また、金子社長は「長いトンネルは工事に時間がかかる。今が2020年の6月末なので、もうほとんどぎりぎりだが、何とか途中の工程で工夫してぎりぎり収めていけるかというのが今の時期だ」と述べ、本格的な工事に向けた準備作業を始めることに理解を求めました。
別に静岡の肩を持つつもりは無いけど、
自分で手も足も頭も使わないくせにこういうこという奴は信用出来ないというのが俺の経験則。 >>75
うまい返しだな。
>>82
この問題では静岡の自民の方も表だって川勝に反対というと県民の反対を招くから
次は当選確実として少なくとも5，6年は遅延すると思う。
その次の選挙は分からんが。 ごねられるの来年までだって
自民がタレント候補擁立するので県知事選で惨敗の予定www 昔は東海が安倍友だったが、今は東
献金が足りないぞ 道路も鉄道も中央ルートに振り替えバイパスラインは北陸ルート
名古屋の人はちょっと遠回りになるけど米原周りで勘弁ね
静岡の民は徒歩ででも移動すればいい >>74
温泉だけで済めば良いけどなｗ
水蒸気爆発すらありうる 流域民だけど工事やらせればええんじゃね
水無くなったら流域民がみずよこせってデモするかもだが
あーそういや工事中に出た水全部長野と山梨に垂れ流す予定じゃなかったっけ？ 全国ニュースになって良かったなJR東海の悪行が全国区になった だからリニアの必要性がコロナの影響でどれだけ変わるか検討しなおさないと。 甘く見ないほうがいい、って知事が言っちゃうのね。
最悪、怖い、完全なる脅し。 しぞーかのｊｒ全廃とかこいてる奴がいるがそれ国交省からお前なに考えてるのって詰問される奴だぞ >>68
元からゴールになってただろ
金子がゴールを今日理解しただけでな
出直してこい、守銭奴 環境いうなら新幹線も在来線も静岡から駅間引いて便数減らせばええやん インフラ整備を邪魔して後世に名を残す馬鹿知事とパヨク
成田の二の舞を見過ごす馬鹿県民。 >>114
金子は工期が間に合わないからどうとか自分事ばかり考えて条例の存在も考えないのな。 トンネルにすると皮の水量に影響するんだから、地上に敷設するだけ
山梨〜飯田はアプト式鉄道にすればいいじゃない？ 静岡は新幹線も停車数減らしてスピードアップ
向こうも要らんのだろうし これ27年に開業出来ない損害賠償をJRから請求されたら県はどうなるの？ >>1
>>川勝知事「条例は甘くみないほうがいいと思う」
川勝知事、来年７月の静岡知事選までの余命ですね・・・ 正直リニアいらんな。
ブルートレイン復活させた方がいいわ。 ぜんぜんリニアに恩恵ないけど
民間で働いたこともない野郎に
言われてなんか腹立つわ もはや話し合いで解決するレベルではなくなっているやろ
条件丸飲みするか、諦めるか、特例法を強引に作ってもらって着工するかの
三択だろ >>123
もともと速度をも止める奴は
新横浜出たら名古屋までノンストップだろ >>116
問題無いと言うなら、せめてデータくらい示して批判しなよ、おバカさん もうこの問題、国が引き取った方が良くないか？静岡に代わって国が吟味するということで。 >>121
一民間企業のはずなのに国みたいな上から目線で
さっさと許可しろよコラァて言ってきたしな。
実際、選挙で選ばれた正当な権力の権限行使者の方が
上なはずなのに。自分は国交省の官僚の一員みたいな感じで勘違いしちゃった。 リニア方式なんか誰も望んでない
中央本線沿いに粘着軌道で新幹線作った方が沿線住民の役に立つわ >>29
東海道新幹線廃止したら、秒で老害火災のJRトンへが潰れますよ 静岡県は本当にこんなヤクザなやつに知事やらせてていいの？
かつて鳥取県知事だった片山も相当酷かったけど、この川勝ってのは輪をかけて自分勝手だ。
理不尽なちゃぶ台返しにも程がある。 リニアを喜んでいるのは愛知県民と山梨県民だけなような気がする。 >>16
無能は老害火災とそのイエスマンのトンへの社長だろ？ 駅を作ってもらえなかったから嫌がらせしてるだけのクズ >>15
そうすれば？
通行税を新幹線の利益分もらうけどね。 諦めて静岡をルートから外したほうがいいぞ
こいつが知事辞めるまでは押し問答が続くと思う >>149 いや、県内安全に通過できるか保障できなくなるな ヘリウムのこと考えたらリニアはやめたほうがええ
いずれアメリカからヘリウム不足を理由にふっかけられて金むしり取られる未来しか見えん >>58
なんで私企業の利益のためにそんなことするんだ？
ただでさえ、安倍はお友達老害火災のために3兆プレゼントしてるのに >>144
秒でwww
日本語が不自由な低脳は喋るなよwww >>139
そんな曖昧な言い方でなく、精緻なデータをもって具体的に納得できるように
してくれってことと、万一、そうならなかった場合の責任の所在と
金額を明確化しておこうということだよ。要は納得させる努力をするのは
利益を受け許可を得ることを申請するJR東海の側にある。 >>71
JRトンへが安倍ちゃんからプレゼントされた3兆即時返還したらね 前回の知事選は運で勝てただけ
だって相手が自民が推すか推さないかで揉めまくった
いわく付きの柔道女だったもの
まともな対抗馬がいなかった
今度の自民は本気で擁立してくる、タレントさんをwww ルートを変更するのが一番早いし、みんなにとって幸せなのに、なんでしないんだろう？
静岡県:河川水量が減らなくて済む
JR東海:イチャモンも受けなくてすむ
利用者:どっちのルートでもいい >>155
「秒で」も知らないおじいちゃんｗｗｗ
老害火災のお友達かな？
リニア技術も昭和から進んでいないからｗｗ >>161 長野からルート変えてここになったからな。再ルート調整になったら、蒸し返されてもう裁判よりも長い日々が約束されるかも >>106
浮世絵の東海道５３次の絵が今とは違うって最近解明されたんだよね
地震で、東海道の一部が消失してしまってて、静岡県内だけど
南海トラフで切り捨てられるんでしょうね >>145
理不尽だろうが、ちゃぶ台がえしだろうが、静岡の利益を代弁する限りは
支持を集めるだろう。
逆に急に物わかり良くなって無条件で許可しますということになったら
支持を失うだろうね。裏で金をもらったんだとかの噂も出かねない。 >>161
事業が執行されてるのに今更用地買収とか、ありえないわ。 こいつ頭おかしいよね。
専門家会議を開け！
といって、委員に難癖つけた上で、時間稼ぎに使用。
社長と直接話がしたい！
といって、県庁に呼びつけた上で、関係ない話して時間をつぶして、
思わせぶりな否定しかしない。
交渉するだけ無駄。 >>160
していない。
そもそも、トンネル工事でこの体たらくのJRトンへだぞ。
・全速力でトンネル内スレ違いをまだしていない
・車内給電もまだ灯油乗せて発電
・トンネルが数センチゆがんだら使い物にならない
・ヘリウム供給問題
・そもそも電気はどこにあるの？
・クエンチ問題も未解決
リニアは昭和から全く進歩していません >>132
駅で停車中に抜かさないといけないから、速度調整してて全力出せてないんだよ >>168
静岡県全域の利益じゃないんだよね。
所詮大井川流域のみ。 >>165
老害火災やイエスマン無能金子ってJRトンへで人気あるの？ >>158
どんなタレントが来るか分からんが、タレント候補がキタくらいで
川勝が落選するかねえ？ これから労働人口も減った上にテレワークも進んでくのに、東京〜関西を日帰り出張するサラリーマンがどれだけいるのやら >>172 上下通過の実証もまだだっけ‥やったの？ 田舎を軽視するからや
都会もんはどうせ土人の住む所やからとか思ってたんだろ
諏訪周りにすればよかったのに ヘリウム必須なら無理じゃねーの
またいつ供給不能になるかわからんぞ 地方自治って何だろうね
リニアか本当に必要かどうかはさておき、国家的事業が地方自治の建前で遅れていくのはどうも違和感かあるなぁ >>1
ゴネて困らせてる時の川の水で入れたお茶は美味い >>1
川勝知事が、東海社長を県庁に呼びつけたんだな。 >>1
JR東海、静岡県知事の脅しに屈せず頑張れ！ もともと大井川なんて高度経済成長期の電力需要でダム造りまくって
バイパスで水流迂回させてるから枯れ川じゃん
国相手にサヨク弁護団がハッスルしてただろ
今度はJR相手に商売か？ こだま本数を減らすか静岡県内の在来線の本数を減らすとか幾らでもやれることはあるからな
甘くみてるのはどっちだか >>187 許可出す方が、JRへ出向いたら接待になるじゃん >>190
そうなると公共交通ではなくなるから
話が早いな >>185
沖縄を見てもわかるけど、地方分権は大失敗。 >>185
国家事業じゃなく民間企業が勝手にやってる事業だし
地方自治とは地方エゴを丸出しにした利権の奪い合いだよ。
国際関係と違って悪化しても戦争になることはないから譲歩するのは馬鹿。 ばかだね
地方行政が国に勝てるわけないじゃん
こんなの裁判すりゃ一発だよ >>138
今回の許可は羈束行為だからJRのその態度で正しいんだけどね。 >>200 一県民のおれも糸引いてるぜｗ納豆くらいのなｗ >>197
そもそも国家とは何かを教育してないし分権したって国としてまとまる保証もない
未熟すぎる もう撤退する代わりに新幹線を静岡通過にすりゃいいよ >>203
現行の司法制度では時間稼ぎを止めるのは困難だよ。 トンネルだらけで地震で生き埋めあり得るから怖い
まぁ開業時生きてないけん >>210 安全に通過できるかわからないんですけどね
(´・ω・`)JRは過去に、丹那トンネルで丹那盆地の水を枯らして、
農地を全部牧草地にしちゃった前科があるからな…
トンネルの真上に当たる丹那盆地は、工事の進捗につれて地下水が抜け水不足となり、
灌漑用水が確保できず深刻な飢饉になった。丹那盆地では元来、稲作を主な産業とし、
清水を利用したワサビ栽培もおこない、副業として酪農を行っていた。
しかし水源不足により農作物が枯れ農地が荒れる被害が出て、鉄道省では対策として
水道の敷設や貯水池の新設などを実施した。それでも十分な効果が上がらなかったため、
1932年（昭和7年）になり農民らは県知事に訴え、知事の指示で耕地課農林主事であった
柏木八郎左衛門が対策に乗り出して鉄道当局と交渉し、
1933年（昭和8年）8月に見舞金117万5000円が交付されることになった。
現在でも、完成した丹那トンネルからは大量の地下水が抜け続けており、
かつて存在した豊富な湧水は丹那盆地から失われた。例えば、湿田が乾田となり、
底なし田の跡が宅地となり、7か所あったワサビ沢が消失している。
こうした関係で、被害対策に尽力した柏木の提唱もあり、トンネル工事以前には副業に過ぎなかった酪農が、
丹那盆地における主要な産業となることになった。
>>211
もしそうなら、なおさら条例を無碍にはできないね
残念 今の新幹線で遅いと不満な人なんていないだろ？
飛行機の方が早いけど新幹線利用客の方が圧倒的に多いし
それに中途半端に名古屋止まりで大阪行くのに乗り換え必須ならリニア出来ても新幹線乗るわ >>209
土地の所有権が問題ではないので使えないね。
河川法に基づく県の許可が恣意的に運用されているのが問題なので。 国家的規模の事業なのに国が消極的なのがなんだかなあ 条例を甘くみない方がいいってねぇ
私欲で判断したらそれこそ袋叩きだぞ
トンネル工事とは別でと言われたら湧き水は言い訳に出来ないからね もう面倒だから品川から離陸して静岡の上空4000mあたりを通って名古屋で着陸するようにすれば？ >>211
国家事業にしないと恫喝できないもんね
大事業にしては交渉能力が低すぎる >>222
だから、一民間企業の事業だと何度言えば >>222
県の権限だから国にも簡単にはどうにかできん。
辺野古沖も、国があれだけ回りくどいことやってたけど、あれとほぼ同じ手順がいる。 静岡のくせに生意気なw
静岡はお茶とミカン作ってればいいんやよ >>220
お前は永遠に進化だけ乗ればいいじゃん。お前の趣味を万人に押し付けるんじゃねえぞ >>163
40過ぎの中年のくせに無駄にガキとネットでつるんでるだけあって若者言葉だけは自信があるんだなｗ
脳ミソがガキのまま止まってるだけあるなｗ
>>172
トンヘガイジってデタラメ集めてくる能力くらいはあるんだなｗｗｗ
>>176
トンヘガイジ必死のオウム返しｗ
ワイのやり方をパクっても全く話が通じていないｗｗｗ
>>177
それはお前の願望だろｗ
>>181
飛行機から客を奪うためだから諏訪とか論外 >>229
水がなくなるなるとそのお茶とみかんが作れなくなるんだ >>227
えっと、民間言うてもそこらの八百屋とJRと同列に見てる？ これだけJRに喧嘩売ってるわけだし、リニアのルート変更とJRの静岡撤退しかないな。 >>236
規模以外に何が違うの？
八百屋って国営なの？ 静岡空港の下に新幹線駅を作るとかいう話もあったけど、作ってる最中にトンネル崩れたらどうするんだ？
列車が走ってる最中に崩れたら大惨事だぞ。完成しても崩落する可能性もあるし。
静岡県何考えてるんだ？ 新幹線作るときに線路になる部分の土地を国民に寄付させてるからな
大井川辺りだって寄付させられた人いるだろう
国鉄だから寄付したんであって民間企業なら寄付してないだろう
その辺の落とし前をちゃんとつけるべき >>236 その辺の八百屋ってイオンのことなら似たようなもんだね >>238
うん。そうだね。民営だね。よかったね。 >>237
リニアの為に東京名古屋間の新幹線も廃止にするのか >>236
JRといえども民間は民間。
国や都道府県との喧嘩となったら立場は弱い。 >>237
あのさあ、今更ルート変更とか全部静岡に費用持ってもらうからな。沿線県の工事費も。ふざけんじゃねえぞ >>247 名古屋駅岐阜県内説。成田東京空港と似たようなもんだね >>220
出張リーマン的には大阪まで2時間半はダルい >>250 さあその裁判を起こしなさい。１０年争いなさい >>147
葛西氏を悪と決めつけて歯向かう自分が正義の味方だと勘違いしているキモヲタトンヘガイジｗ
>>149
できるもんならやってみろよ口だけトンヘガイジｗ
>>154
私企業ｗｗｗ
国のためにリニアを作る企業を支援するのは当たり前じゃないかね？ｗ
在来線しか興味のない鉄道ガイジが東海に嫉妬ｗ
>>157
もはや意味不明ｗｗｗ
>>159
葛西氏が官僚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前官僚って言葉知ってて使ってるのか？ｗｗｗ
鉄道会社のトップは官僚じゃねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>250
大丈夫だ
プロジェクトが失敗したのは現経営陣の責任だから、そいつらが引責すりゃ済む >>259
だね。それに、大月のリニアセンターで体験乗車して500キロを経験したからもういいかなぁｗ もう諏訪ルートにしろよ
長野もそっちの方が嬉しいだろ >>144
トンヘガイジ必死すぎワロタｗ
「秒で」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガキとネットでつるんでるだけあって若者言葉は知ってるんだなｗ
>>252,257,259262
時系列順にレスしても自演ってバレバレだけどｗ >>257
誰も求めてないじゃなくてお前が求めてないだろ？日本語は正しく 拉致被害者の救助も出来ん状況じゃ
国も憲法も破綻してるから
トンネル掘っても問題はないなw >>263
静岡県をなくして駿河府に変えてくれないかな JR東海が明らかに対応も交渉もミスったからな静岡県知事舐めすぎたな。 新幹線も東海地震があると津波で更地になりそうなのが恐ろしい >>264 ご自分のお言葉はそういう意味ですがなｗ鏡を見て怒ってるようなものｗ JRは、いつまで国鉄のつもりなんだ？ はあｎ？
民営化して33年。
いい加減、自分が私鉄だということを自覚しろ。 もしリニアに反対していたにしても、こんなワガママ知事が原因で中止になるのは嫌だわ。
歴史がさんざん証明しているが敵の敵は味方理論で歓迎するとだいたい失敗する。 >>267
自己責任じゃね
勝手に期限決めて勝手に見切り発車しただけだろ 日本中からヘイトをためる静岡いいぞｗ
とことん憎まれるがいいｗｗｗｗｗ >>275
北陸新幹線とサンダーバード/しらさぎがあるからなんの問題もないだろ >>278 自分からなやめたくてもやめられないのを、背中押してくれて感謝すべきなんだろうな、後から考えて 政府サポート案件でもあるので、ゴリ押しすれば知事側も折れると思ったのかな？ 知事側とすれば、舐めんなよって言いたいんだろう。
たかが一民間会社の社長が出てきたところで、即分かりましたとはならんだろう。そもそも開業を2027年と期限を決めてるところに、上から目線を感じる。 町田市民だから良く分かるが、リニア問題には隠れた利害関係者がいると思う。
新横浜が裏側になる横浜は内心、反対だが、橋本周辺の相模原と
利害が衝突する 絶対必要じゃないリニアのために大事な水源がダメになるのはやっぱりあかんよ >>287 こればっかりは、無理難題を言ってくる人たちに嫌われるのは別に構わないだろう。ありがとう ただの金の問題だと思ってる連中は、水源を中国に売り渡しても平気にしてられるような連中なんだろうな >>289
沖縄県民以外には嫌われてるんじゃないね
単なる地域エゴだからね ほんと、県条例甘く見んなよって言われたら、静岡県内のJR廃止にして新幹線止まらなくさせるぞって話になるよな。
リニアのルート変更、その上で静岡には遅延保証要求、用地買収代金の全額返還要求、県内JR在来線廃止だな。 >>290
中国人の方がまだ水の価値を理解してるよ あたかも鉄道社員のような書き込みしてる奴らは鉄をた？ 新幹線も静岡にとめる必要はないだろ
ww
たかが田舎の屑が調子のりおって 辺野古と同じ。
裁判で決着をつけて粛々と進めれば宜しい。 >>249
勝俣って地元の御殿場でしか人気がないんじゃない？
静岡て東西に長いから浜松からの視点だとすいぶん遠い感じがするんでは。 水源水源って言うけど、大井川って最上流で湧き水でも出てるのか？他で降った雨はながれこまないのか？ >>300
私は静岡県知事は正義の使者または味方と思うが名。 静岡県知事ごときこそリニアを甘く見ない方がいいwリニアは35年前から構想されてた
夢の超特急。ガキの頃から待ちわびてた世代が多数を占める世の中で妨害する非国民 >>292 おめーらの水源なんてどーでもいいわ穴開けてやんよ、って人たちに好かれたくない、むしろ嫌われてて良い この知事歴史に名を残すね
どんな形で残るかは後世にお任せするが 辺野古は仲井真がいたから裁判で国が勝てた
静岡は一度も知事が許可してないから勝つのは至難だ リニアなんていらねえよ、中国のあれみてみろよ、設置費もそうだけど
維持費も馬鹿高いぞ、今の新幹線だけで十分だろ
早くつきたいなら航空機を利用すればいいだけだしな >>1
よしいいぞwwwwwwww
飛行機があるのに
そもそもリニアなんて不要。
静岡ガンバレwwwwwwwwwww コロナウイルスで世界中を恐怖に陥れている中国では
日本のエロ漫画が大人気である
ウチの弟マジでデカイんだけど見にこない？ チンジャオ娘。
http://blog.livedoor.jp/doudoujin/archives/1072047635.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っていますが…
なんとネット上に無断でアップロードされているのです
中国人はモラルがないため平気でこういうことをする
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き
世界中に致死性のウイルスをばらまいているわけです
しかし静岡県知事も酷かった
お前のせいで今後静岡県民は肩身の狭い思いをすることになるんだぞ? なんで環境破壊してまで、このルートに固執してるんだろうな
さっさと静岡県を外すルートに変更した方が早く開業できるのに
「リニア」と「水」の、どっちが大切か、という話
考えるまでもないでしょ
静岡を非難している奴って、バカじゃないの？
>>304
夢の超特急と言われて久しいから、どうでも良くなった人も多いんじゃない？
関西民も2045年から2037年に繰り上がったとはいえ遠い未来の話だろう。 京都市は琵琶湖を超える地下水源があったからこそ都になったわけだが
阪急の地下鉄ができてあの辺の井戸水は死んだ、業務で使うところは深堀した
現代なら莫大な賠償訴訟になっている >>320
リニア引きたがってるほうが
シナ人だろwwwww
日本にリニアはいらん。 >>285
ゴリ押しもなにも一度は許可出したのにごねて利益を得ようとした結果がこれだぞ？
誰も得してないよ のぞみが全便、静岡県内の駅に必ず停まれば考え方が変わるんじゃないか？ >>316
一直線の方が、時間が諏訪ルートよりも５〜10分速いらしい
もうJR東海の手におえる段階ではないだろう。国が仲裁して静岡側の納得できる
代替案を考えるしかない。国交省の官僚の優秀な頭脳で
それには諏訪ルートの復活もあり得る 静岡は新幹線全部とばしていいよ
リニアは静岡県を通らないルートに変更しかないな
非常に大変だけど >>322
？？？
中共はリニアの技術を盗みたくてしかたない
日本で営業運転でうまくいくと、ＪＲ東海だと絶対に技術移転はない
反対派はリニア技術のいきどころを失わせて、
かすめとろうとする産業スパイ リニアを選ぶか水を選ぶかじゃないぞ
リニアで10分早くできるコースを選ぶか水を選ぶかという問題 >>329 ノンストップしか走らないんなら、引き込み線と同じ扱いだな たかが一番私鉄事業者の5分10分のためにゴリ押ししてるのか
同情の余地無しだわ 名古屋をはずそうぜ
そうしたら静岡通してくれるよwww ルートから静岡を外せばいいだけだなwwwwwww
甘いんだよ。 リニアの車窓から富士山見えるのか？
見えると見えないで価値がまったく変わるぞ ただ、細かい話をすると一県一駅の原則からすると
長野県内で長野と飯田地区で新駅の争奪戦の内輪もめが勃発するな
諏訪ルートだと再燃する。
長野県はJR東海に二駅とも作れと要請するかもしれないが
東海はそっちの負担でねと言うだろうし >>329
ついでに静岡県内の新幹線も撤去だな。
爆破解体でいいから簡単だぞ。 >>293
在来線30分間隔と静岡県に止まるひかり廃止ぐらいしてやればいいんじゃないかな
文句言われたら知事が悪いでいいんださは 運賃は直線距離で算出しろ
所要時間が掛かっても構わんし、変に迂回するからルートに関係のない地域が損をする 富士山山頂を、山梨県側で確定させるような地味？な嫌がらせをしまくれｗ リニアなんてパンダみたいなもんだからな。
実用性は疑問で物珍しさ、話題性が価値。
単なる観光資源。
そのわりには地下ばっか走行して富士山ひとつ見えない。
半端すぎて無用の長物。 >>345
倒壊が勝手に株主向けに約束した開業年ってだけ
静岡県にとっては知ったことではない 工事はやったもん勝ちだっていうのは
過去の事例からもわかり切ってるからな
だからこそ静岡が許すはずがない 静岡に2つくらい駅つくればいいじゃん。
1日に1回だけ停まるようにして、不採算駅という理由で倉庫にすればいい 2027年以降なんて8KのVRでTV会議くらい出来るようになってるだろうから
リニア要らんよな >>27
静岡なんて地震が来たらそれどころじゃねーだろ
南海トラフで壊滅予測やん 静岡迂回して、もう中山道ルートにしろよ
静岡なんて、富士山噴火したら溶岩台地になんだろ？ >>328
国交省としてリニアをどう捉えているかが全て。
何が何でも、か、無理して作る価値は無い、か。 >>355
今想定されている富士山の噴火のパターンって静岡より神奈川と東京が
大きなダメージを負う形になってるんだけどね（噴火口的に）
だから噴火したら静岡がどうのこうのより神奈川・東京が逝くかどうかかと >>316
諏訪湖ルートにする利点がない
・今後さらなるスピードアップに対応できない
・2009年時点で沿線住民が多くこちらへの対応ができない
・JR東日本への影響を考慮 好き嫌い必要不必要いろいろ語る人多いけど
現実問題としては国主導で許可が下りて
工事着工という流れにしかならんよ。
それが静岡県にとっても最良だしね。 結局沖縄と一緒でゴネて何とかお金をせしめようとしてるだけでしょ？
水脈のことなんてホントどうでも良くてネタにしてるだけ
違うの？ >>3
止まらせないが通らせもしない。
全て県外を迂回してもらおうか。 自然を壊してまではいらない気がする
移動の早さは新幹線でなんとかなってるだろうし
そろそろそういう開発で自然優先の場合があってもいいのではないだろうか
必要なら静岡より向こうのうるさい愛知くらいから作ればいい
それか新幹線をもっと早くしてレールとかは補強して対応とか
東京大阪をあと１時間くらいならいずれ短縮できそうじゃない？ 玉城とダブるよな
パヨクが権力を持ったらこうなるという例だな リニアの駅を静岡にも作ってあげて。後から通過なんかいくらでもできるからさ。 リニアって実用上の最高速度500km/hくらいなんやろ。
そんな低速のもんを金かけて造る必要ないやん 知事側も意固地になってるみたいだから、正面からの説得は無理だろうな。
静岡県民がリコールしやすくなるように、マスコミ工作と運転ダイヤの嫌がらせをした方が良いんじゃないかな？ >>358
これ見てると、JR東海の勝手な理由ばかりだな
静岡県にとっては「知らんがな」となるのも当然 国も仲介に乗り出す気配がないし、これは中止だろうな。残念だけどどうしようもない。 もうコロナでインバウンド需要もないし中止にすべきだろ 何のための会談なんだ
お互いに自分の都合しか言ってないだろう ここで長野が通していいよって言ったらどうなるんだろうな？w それにしても何故山の下ではなく川の下を通す計画にした。しかも静岡には、リニアも、のぞみの駅も無いのに。そら反対されるわ 別にリニア要らんだろ
つうかなんで買い上げしてないのに作りはじめんの
日本でいつもそうだよな >>6
右岸だけてなく、藤枝、焼津だってヤバいんだぞ ちうごくでは、とっくに走ってるよな
50前の俺が小学校の時に科学館で見た
あと50年掛かるんでは >>378
この問題で川勝嫌いな奴でも川勝の評価上がってるから次の選挙も通るよ >>384
韓国大統領の反日みたいなカードになってんな >>66
60万人の生活を犠牲にすることが公益ですか？
ただ早いだけの高価な地下鉄なんぞいらんわ >>362
自レスだけれど
愛知から向こうだけに作れば観光客を東から呼び込めるかな
とにかくその地域のプラスにはなりそうだから愛知から九州にかけて作ればいいのでは？
東に住んでるけど自然が二度と戻らないというのでさめた
だめでもいずれは何か方法を探すのだろうけれど
できないならできないで、ものすごい西の売り物になるから問題はないかなとも思う 完成した頃には超高画質でホログラムテレビ会議が出来るようになってるから、戦艦大和化確実だもんな。ただ、もう作り始めたから意地でも引き返せない。なんかＪＲ東海も可哀想。。。 >>131
辞めるって選択肢が一番リスクが少ないよ >>378
水資源は本当に大事だからね
お前さん、明日から1日500mlしか水分取れなくなったらどうするよんよ？ 東海道新幹線のバイパスは北陸新幹線延伸で十分だろ
北陸新幹線自体元々その目的を持っていたのだから
まあJR東海に旨味はないけどな
結局リニア中央はJR東海という一企業の営利目的でしかない もう日本の未来は諦めよう！
そう言うトコやぞ！！静岡知事 この知事は民間企業を恫喝しているの？「甘く見るな」とかこわいんですが。 静岡県が正しい
極一部の連中が美味しい思いをするために静岡県民が我慢する必要はないからね >>394
ほんとそれ
これからはあらゆる新技術や国家プロジェクトに地方がゴネることで金を取ります宣言だよな
リニアに限らずあらゆる未来への活動がストップしかねない 速度500km同士の離合やリニア車内の電力問題はクリアしたのか？
技術的問題を解決出来ずに従来規格の新幹線を通しますってオチになりそう >>221
河川法は関係ない。
ヤード工事に川はないからね。
知事も名言してた。
自然環境保全条例だよ。
適当なこと言うのやめようか。 >>397
完全にブーメランじゃん
なんでごく一部の水の利益のために首都圏、中京圏、関西圏の数千万人が損しなきゃいけなきんだよ… >>403
ＪＲ「これ以上抵抗するなら浜松・静岡に新幹線停めないよ？ｗ」
静岡「ぐぬぬぬぬ・・・」
これを言ったら速攻で黙るから早よ言え >>396
川の水量を守るという大筋は正しいこというのだが
一歩県外に出ると新駅作れという本音がチラホラ
まあ恫喝ですね この知事、民主系なんだよなー。
どれだけ祟られるんだ。 >>237
そんなことしたら国交省が鉄道の権利の召し上げだな。 >>146
忠県岐阜公を忘れたらかわいそうだろww 反対してるこの県知事や県民もリニア開通したらどうせ乗るんだぜ？
その時のコメントを早く聞いてみたいもんだ >>405
もう延期は決定した。
これから静岡県内のJR駅を減便廃止して十年かけて追い込みをかける事が確定した。 >>413 国鉄だから大丈夫じゃね、国関係は。でも県民は許さないと思う リニア中止を顔真っ赤にして訴えてるバカってww
中止になってもお前らには一円も還元されませんが？（笑） >403
工事関係者？
リニアなくても困らないから
でっち上げた理由は要りませんよ 静岡県に新幹線を止めなければいい 民間のJRにはそれができる >>415
私企業の計画で着工しちゃってるからでしょ(´・ω・｀)
国で税金垂れ流しと違うからさっさと終わらせたい。 >>419
勝ったってお前には何の影響も無いんだが？ 地下水脈は全部繋がってるから上流の圧力強くて積雪・降水量多いところがやられたら下流も全部減る JR東海や周辺自治体との決別は静岡県にとってなんのメリットもない
リニアはどうせ国の後押しで開業する
もはやひかりの増便もなくなった
東海道線の本数も減るかも
赤字の身延線や御殿場線を動かす理由ももはや無い
静岡県を窮地に追い込むクソ知事 >>425
リニア通ってもお前らには一銭も入りませんがw >>424
完全にこれでしょ
トンネルで流出する2tの水は川に戻すってのも拒否
その傍ら田代ダムから5tの水を山梨側にながしてる
めちゃくちゃだよ >>439
お金は入らなくても便利になります。何か？ >>426
おまえバカそうだから話にならなそうだけど、リニアは都市民には時間短縮と言うメリットが少なからずあるわけ
逆に大井川の水なんてどうなろうとも都市民にはなんの影響もないの
都市民にとってはリニア推進が最大のゲインなんだよ 実際水だか川だかがどうかなるんなら止めた方が良いと思うわ
ただ適当に理由付けてるだけではないんでしょ？ JR東海もコロナで大打撃くらってるから川勝劇場は渡りに船だったかもな
どうせ遅れるし完成出来るかもわからなくなったし
何より静岡なんかに金かける余裕は無いと言い切れるようになった じゃ、開通が遅れてる期間についてのダイヤはのぞみ優先で
ひかりは1時間に1本、こだまは2時間に1本としますくらい言ってやれ
官が私企業に難癖つける時代を終わらせるんだ >>445
地方の工場とか知らないんだね、可哀想な子 >>447
どうぞどうぞw
お前にその力があるならね もう何でも諦めよう
オリンピック
リニア
万博
トリプルリーチで
南海トラフで終いや 御自宅の便器の横に公共の配管を通しますね
トラブル起こっても知りません >>412
何で？
ダイヤをどう組もうとJRの自由
>>440
ひかり全通過ぐらいされても文句言われる筋合いないな >>453
お前の人生終わってるからって願望だけ垂れ流しても何も変わらないよ？ JR東海とか創設前から自民べったりのクソ企業だからな
三塚博の関西人ヘイトでわざわざでっちあげた会社 >>442
どう便利になるの？
例えば新幹線で3時間かかってたのが2時間
それで恩恵受けるなんてほんのほんの一部だろ
それで運賃が倍とかなら一般人はほぼ利用しないわ リニアって飛行機みたいに電子機器禁止だろ
PCもwifiも無ければ完全無駄時間じゃん乗り換えもめんどくさい
新幹線でノーパソしてた方が有意義 >>457
＞ 全通過ぐらいされても
現状でも似たようなもんだから、愛知と神奈川という汚染県に挟まれてても感染者少ないんだぜ 新幹線で暴利を貪るJR東海が消えてくれた方が国民にとってメリット 南海トラフ大地震が来て静岡県沿岸部と新幹線は全滅
代替移動手段としてのリニアがあれば…と全国から叩かれる未来 丹那トンネル 言う人は東海道線や新幹線に乗らないの? >>459
川勝ともべったりな企業あるのご存知かな？（笑）知らないだろうなw自分で調べてみな？驚くよ？ 県民だけど、「どういう条件を考えているのか｣と議会で聞かれて知事は、
「それはJRが考えて提案してきたら、それ見て考える｣と答えてた。
あれみてタカリとはこういうものかと学習したよ。 >>460
一般人って俺も一般人ですが？
自分が貧しいからって大きく見せると逆に虚しくないかい？ >>463
新幹線で暴利（笑）
その一言で単なる嫉妬左翼君だと確定したね。ご苦労様 もう大井川を高架で横断している路線を一本廃線にしてそこにつなげよ(´・ω・｀) >>466
川勝べったりの企業などクソほどどうでもいいが
追求したけりゃ君がどんどんやればいい
もっともそれを追求したところでJR東海というのが自民と癒着しているクソ会社という事実は変わらない
そっちこそどうなんだ論法ってのはソ連が大好きだったよな 別にリニアなんぞ無くても俺はなにも困らんし勝手に争ってればいい >>460
普通に便利なんだが
時間増えて問題ないなら次からこだま使い続けてみなよ >>478
お前がこの世にいなくても困らんから書き込まなくていいよ ビジネスマンはマジでリニア利用すんの？
トラブルでいきなり停止するかもしれんぞ不確定要素ありまくり
新幹線で安心確実に移動すべき >>472
何言ってるかわからん
国語勉強しようよ 今日の会談はYouTubeに上がってるのかな？
まぁ、JR東海のトップがあれだけ無能だとはw >>482
本気で地方分権する気ならリニアだろ。沿線なら首都圏並みでいられるぞ JR東海ではなくJR東日本でも
自前の水力発電所で地元と約束した以上の何倍もの水をデータを捏造して取水して
信濃川を60キロ以上も何十年も枯らしていた
大企業の言う「約束」は破るもの、無かったことにするという意味だ >>165
静岡県中部では静岡市長といつもケンカしている
そこで自分の傀儡にしようと副知事を市長選に出そうとしたが失敗
また仲の悪い市長が再選された
だから県中部では不人気
川勝が知事になれてるのはスズキがバックアップしている県西部のおかげ
県東部で人気のある細野豪志を持ってくれば今度の県知事選は面白いかもしれない 静岡空港駅をつくれとか、のぞみを停めろといったのは前の知事の石川。
箱物の静岡空港を石川が作ったので赤字空港で税金の無駄遣い。
静岡空港駅を作るとかのぞみを停めるとか言うのも非現実的。
報復でJR東海が在来線や新幹線を減便したらますますJR東海が反感をかうだけ。
大井川の水の問題を隠してさっさと工事をはじめようとしていた姑息なJR東海。
静岡県がいろいろ突っ込んだらボロが出始めた。
最初は大井川の水を全部戻すといっておいて、ぎりぎりになって無理でしたと言ってきたら怒るのが当たり前。
それに対して、金子社長はかの国の人のように火病を起こして、リニア建設国策だ、静岡県が妨害しているという始末。
国にあれこれ言われたくないから全て自費でリニア建設をすると昔公言したのに立場が不利になると、国策だ！なんておかしい。
国も政府も新型コロナとオリンピックの問題で相手にしている暇がないから、静岡県とJR東海で話をつけてと見放したからな。 東京と名古屋の移動時間が短くなって一体化するんですよ、日本の経済に大きなインパクトがあるんですよと静岡県に力説するアホを今日ニュースで見たw
どう考えても県内の水資源の方が大事だわ これから5ヘクタール以上のヤード作るにしても、条例締結しないと駄目なんだよねぇ〜
時間掛かっちゃうねw >>489
自費の頃は揉めてなかった。
国策になってから揉めはじめた。
取れる金額が跳ね上がったからね。 相模原市「これで開業が遅れたら、その分の逸失損益は静岡県に請求するわ」 稼働実績の無いものは全く評価できない
リニアに乗るかオスプレイに乗るかと問われたらオスプレイの方が俺は良いな
未知のリニアの安全性 vs ヘリ系の数万時間に1回ぐらいの事故率 成田闘争を傍目で見た感想から言うとゴネ厨の要求は限りなく増えていくから、もう静岡をパスする方に舵切った方がいい(´・ω・｀)
5年単位で増えるかもしれないけど、30年ゴネられるよりはマシだぞ >>490
県に体してはデメリットしかないのにメリット力説されてもなw
水問題なんてともかくさっさと工事させろって姿勢をなんとかしてからだよ。 >>490
すまんが、都民のおれには大井川の水が枯れてもぶっちゃけどうでも良い
なんでおれが地方でぬくぬく過ごしてる地主のために損しなきゃいけないんだよ コイツ、今の韓国政府みたいだな。嫌がらせするのが快感、権力誇示出来て最高！って感じ。 東京と関西一時間で行き来できるようになっても高かったら使わんぞ >>500
流域にある工場に影響でたら都民様(笑)の生活にも影響でるけどね。 >>450
その頃には本格的にリモートワークが浸透して出張そのものが大激減してる可能性が高い >>503
具体的になんの工場？
調べたけどほんとどうでも良さそうだし、他の地域でも操業できそうだったよ >>489
この前ニュースで新幹線の空港駅調査費用としてずーと14年ぐらいから金出てたって見たぞ
前知事だけがいってたならそんな調査費用出てないだろ >>490
NHKでやってたけどあの金子とかいうのすげーアホだったよなｗ
静岡県民にとってはだから何だよ？って話しかしてなかった
お国のために死ねえ！って安倍べったり自民べったりの政商JR東海らしいわ JR東海が補償すると折れるだけでもええわけだし
ただの喧嘩っていう
出来ても多分乗らんわ。事故率が飛行機より下回らない限り乗らんわ
それが、生きてるうちに達成されるのか謎だし >>500
いや、知らんがなw
嫌なら静岡県迂回して作れよ、無能 >>505
流域に飲料やインスタント麺の工場いくつもあるぞ
工場移設となればコストに跳ね返ってくる >>497
そもそも成田闘争はお国のためなんだから土地差し出せ！補償？知るかボケ！
って国の全体主義丸出しのやり方で初期対応に完全に失敗したからで
ゴネ厨とかそういう問題じゃねえわ コロナが収束するかも分からないのに、リニアなんて急いで作る必要はないんだよ？分かるかな？坊やたちw これは話が大きすぎて何とも言えないが
屁理屈つけて仕事の進捗を遅らせる役人を見たことがある
それが仕事だと信じてる人がいる。 >>505
静岡の工場って物流で大きいメリットあるんだけどそれ無視したら他でもできるわな。 >>505
静岡は製紙工場の密集地帯
トイレットペーパーは静岡でかなり作られてる >>510
結構重要な話だよ
民主主義だからね
大井川流域なんてあって1~2議席
勝ち目なんかないんだよ
逆にこれで勝ったら合理的な思考ができない衆愚政治の象徴になる >>445日清食品、明治、マルちゃんの東洋水産、サッポロビール静岡工場にネスレジャパン。
あとは焼津市内の水産加工工場。
これらのメーカーの飲食物は首都圏や中京圏に出荷されていますが。
それが出来なくなって、輸送コストがかかる別地域からの配送になり値上がりもしますが？それでもいいか？
あと、ツムラの漢方薬の工場や持田製薬、科研製薬の工場も大井川の水を使っている。
病気で病院で処方される薬がそれらの製薬会社だったらことわるか？
非現実的なことを書いたができないだろ？
大井川の下流の地図を見ると色々な工場があるし、山を越えて掛川市や袋井市などの工業用水や農業用水で使われいる。
掛川市にはユニ・チャームの工場があるから、マスクを生産しているかもしれない。 遅すぎたらリニアに乗るの楽しみにしてた人が生きてないだろ
早くしろ >>464
頓挫したリニア工事跡地も地震でぐっちゃぐちゃになって
走らせてたらえらいことになってたな…
となるんじゃないかね JRが、何かあっても今の水量と水質を保つ、保てなかったら全家庭の全収入を補償する、むろん企業の分も含めてだ、と一言言えば済むだけなのに。 >>516
当然、車関係もある
ほとんどすべての工場が圧迫される >>497
成田闘争は、明治天皇から拝領した御料牧場を国に差し出せと
高圧的に言ってきたのがそもそもの失敗要因
予定地の農民たちは基本的に保守思想だった
そこに左翼活動家がやって来てこじれた >>527
そういう言い返ししか出来ない時点でお前の「負け」だ >>519
すまんけど、どうとでもなりそうだし、そもそもそうした工場が水を使ってなお毎秒30トンの水が流れてる大井川から2トンの水がなくなってなんか困るの？ >>1
静岡県知事はどうかしてるが、JRの社長はまるで交渉の技術がないね
この社長が続く限り静岡着工はできないものと思われる 条例には逆らえませんね
ただダイヤ改正はJRの才覚で決められる
JRも期日延長分の経費浮かせないと経営に響くでしょ
JRに取ったら経費削減のため
静岡・伊豆熱海観光優遇なくなるな経費削減で >>526
…いや、待てよ…
それ、すっごく旨い話なんじゃね…
よし、潰そう！ 条例厳しいなら静岡県にヤード作らないでいいんじゃね？ >>464
代替手段は、飛行機があるし北陸新幹線がある
まあ、もっと効果的なのがインターネット >>1
静岡県いやがらせかよ
東海道新幹線、静岡の駅こだま以外停車しないようにしてやれよ >>308
その結果沖縄のミンスは壊滅したしジタミも得票大幅に減らしたけどなw ★大井川の水を工業用水として使用している企業（一部）
ハラダ製茶、特殊東海製紙（※リニア建設予定地の地権者）
FUJIFILM、リケン
日清食品、ソニーレコード
ネスレジャパン、持田製薬、科研製薬、村上開明堂、ツムラ、明治、
東洋水産、サッポロビール静岡工場
ユニ・チャーム、SUZUKI相良工場など。 >>512
9割が土地の買取補償に応じているし、市内中央にその時土地売った人が建てた御殿があるんだがな(´・ω・｀)
バブルが弾けて地価がぐんぐん下落していったら〜億円払えば退いてやるとか言い始めたクズしか覚えてないわ これで川勝も終わりだな。
政治ってものを全く解っていない。 >>541
ちゃんと誠実に対応してたらそんな御殿なんか建たなくて済んだのにね
という話だぞ やっぱアホの静岡県だな
高野寛みたいな勘違い芸人ミュジシャンを排出するだけの事はある >>542
本当にそう思う
ぶっちゃけ負け戦なのにJRや周辺自治体と喧嘩だけして全てを失うことになったと思う こだま・ひかりも
静岡県内に止まらなくていいよ
東海道線も静岡県内の各駅減らさないと
すべて期限延長経費ねん出のためにしかたがないよね リニア
品川-名古屋 40分（直通）
品川-相模原 5分
相模原-甲府 10分
甲府-飯田 10分
飯田-中津川 10分
中津川-名古屋 5分
品川名古屋の料金 のぞみ+700円
名古屋大阪の料金 のぞみ+300円
乗り換え 3〜9分（高速エレベーターorエスカレーター）
2027年 1時間5本（直通4本 各駅1本）
2037年 1時間7〜8本運行 （直通6本 各駅2本）
スピードアップは700-800kmまで可能 静岡の産業凄いよな
工場は立地が重要だから別の場所には置き換えられない >>539
だから何？
水がだいじなら、まず田代ダムをどうにかしろよ
つじつまがあってないから批判されるんだろ
リニアのトンネルは覆工コンクリートで湧き水は抑えられるし
大井川に水を戻す導水トンネルも掘る
それで問題ない >>543
なんか勘違いしているけど、ゴネ厨はパスしろって話だよ(´・ω・｀)
無理に建設するなという点ではお前となんら変わりないよ。 静岡ルートは諦めて長野へ進路取れって話 長崎だっけ、新幹線の延伸工事で水脈が切断されて、
湧き水が枯渇して農業が成り立たなくなった村てのが特集されてた。
JRは新幹線の工事が原因だと認めて、代わりの井戸を掘る事を約束して、
実際に何本かの井戸を掘ったのだが、元々の水脈を絶たれてるので水を掘り当てる事が出来なかった。
ほっといても高齢化で廃村になる様な村だと見る事も出来るが、
水脈の切断が農業を壊滅させ、村が崩壊する事もあるのだと知った。
静岡にしてみると利益はない工事なんだろうな。 >>525
建設させたら最後、たぶん約束を反故にするだろうから
初めから許可しないの一手しかない
迂回ルートにしてもらうのが一番だ >>539
これらの工場が使ってなお30トンの水が流れる大井川から2トンなくなってなんか困るの？
そもそもそいつらが水使ってることになんで文句言わないの？ >>504
それなら、ひかりは1日6本、こだまは1日1本でいきましょう
あとはテレワークでね >>530
工場は地下水利用ってのが怖い
地下水は供給量・補充量が減っても見かけすぐには使用量に影響しない
地下でひっそりジワジワと1割2割供給減ってるかもしれんのに使用量変えない
→あるとき一気に枯渇断水の恐れがある
騒動になったら静岡から企業が消える >>551
もしもの時に取り返しが付かないってのが静岡側の言い分なんだろう。
ダムを作ると言っても十年単位の時間が必要なのだし。 >>504
テレワークでも出張は激減はしないと思う
逆に裁量労働で休みが作りやすくなって旅行は増えるだろうし、移動の需要はなくならないのでは？ 次交渉するときには、名古屋で最高級のういろうをお土産に持っていけよな >>559
数割も変わるんなら工事に支障が出るレベルの話だろ >>551
そのダムのせいで川枯れたから水戻せって運動して今の川なんだけどね。
だから簡単には納得させられんよ。 >>405
新幹線税か新幹線の撤去か好きな方を選べ >>557
水利権があるからね
JR東海は大井川で水利権持ってるの？
ないでしょ？
諦めてルート変更しな 静岡にはデメリットしかないからな、それでいい分だけ通そうとしてるJRがおかしい。 >>566 県内全駅撤去でどうんな運用するか眺めてみるのも。 東京ー大阪が1時間だと、宿泊もできないからつまらない。
泊って遊んで、経済潤わしてｗ
あと、盆と正月も全部休みでいいから。
便利になると底辺はつらいんよ。。。。 >>568
え、メリットを差し上げる話すらしなかったの？
普通するでしょ？ >>572
だから交渉レベルの低い無能だとこき下ろされてるだろうに 静岡からみたらなんの得もないのに、万が一水が枯れるリスクも背負えって言われたら頷かんでしょ
一企業がどうこうするのは無理な案件に見える この知事がおるかぎり静岡で
開発(新幹線・駅含む)出来そうにないから
ダイヤ改正で時間短縮する場合静岡素通り確定？w リニアだとスマホやノーパソ使えんだろ
新幹線でゆっくり休め >>572
知事の術中にはまってできなかったぽい
金子は首でいい つうかリニア長いよなあ
アラフィフのおっさんだが俺が小学生の頃から近い将来出来る言われてたのに >>572
去年の記事によるとリニア開通によって新幹線増便出来ることが「大きなメリット」らしい。 >>149
その通行税を国が認可すると思ってんのか無知知恵遅れw >>581
県内駅閉鎖とか言い出してる方が頭沸いてるけどね。 >>580
東海道新幹線が開通しても東海道本線に快速ができないのに、誰がそんな話信じるのよ？
静岡県はすでに裏切られてる >>575
リニアはどのみち国の推進で静岡県が負ける確率が高い
それなのに無駄に敵を増やした知事が有能とは思えない 静岡のお茶って福島原発爆発事故の後に残留放射線検出されてたけど今現在は出荷するお茶の全量を残留検査してないでしょ
新茶の時期に美味しいお茶探してて証明書の発行求めたら有りませんって言われたわ なくてもいいようなものはなかなか実現しないということだw >>577
1時間長くてもスマホやタブレット見ながら移動の方がいい
リニアは長時間移動に向いてない
ベストな使い方は他国のように郊外の空港と都市を結ぶこと このコロナ禍で速い移動にそこまで必死になんなくてもよくね？って感が拡がったと思うわ 50年前とは社会情勢が違うんだよ
短縮したいのは移動時間ではなく事務仕事時間
新幹線でじっくりノートPCやスマホを使おう >>586 国が推進したら従うでしょ。というより従うように進めるでしょ国も。少なくともJRみたいにはしないだろう >>595 最初からわかってたこと。今月は５日しかないのに >>580
嘘でもいいから、リニア開通後ひかりこだまの本数3倍にしますと言っておけばよかった >>594
そう従うと思う
だからJRと周辺自治体と喧嘩しだけして何も得られない静岡県知事が無能だと言う話 静岡から引っ越せばいいのに
特に特徴もない県に何の未練がある？ しかし、今日の会談を生中継した事によって、国も有識者会議を公開せざる得なくなったわな JR東海の馬鹿なところは
大阪を出し抜こうとリニアを名古屋止めにしたところ
最初から大阪まで工事することを決定していれば
国益という大義名分が立って
東西JRや東京都大阪府にも交渉の協力を頼めたのに
名古屋止めにしたから
リニアにJR東海の私利私欲の印象が
強烈に染み付いてしまった 結局、こういう事業は国策でやるしかないんだろうな
自治体を黙らせるのは国の力がないと無理だわ
いちいち丁寧に利害関係を解決していたら、こんなの百年かかるぞ 利害関係を整理して交渉を重ねないと無理だろ。初会談でうまくいくと思ってたのなら無能だわ 川勝は前職の静岡文化芸術大学長の時はリニア賛成だった。
知事になって静岡財界の意向を受けて反対に回った。
リニアができると静岡市浜松市が裏街道になり廃れてしまうことを県財界が懸念している。
川勝は関西出身で家族は今も東京。
個人としてはリニア賛成している。 >>599
国の指示で工事進めるなら、万が一の場合の保証も国がするでしょ
それでだいぶ違うと思うけど
共に首長が精神異常者
静岡と愛知に原爆投下し全て更地にし皆殺しにしとけ
リニアは900キロ走行となり東京大阪無停車で約35分となる。 >>606
補償しろって言ってるだけでリニア自体に反対じゃない。
あと、リニア出来たからって人の移動のみだろ？ 国の後ろ盾があるからとJR東海は甘く見ていたよな
>>608
精神異常者はテメエだろw リニアが新大阪まで開通したら静岡駅に停まる新幹線を増やしますと、絵に書いた餅のようなことをJR東海は言っていたから誰も信用していない。
口約束だけ。
在来線沿線の市や町が国鉄時代にあった、東海道線の快速列車を熱海〜浜松で運転して、熱海駅でJR東日本の快速アクティーに接続するようにJR東海に陳情したけど無視されたとか？
沿線の首長にもJR東海はよく思っていないかも。 ゼネコン散々こきつかって逮捕者まで出させたJRが、
今度は県に頭押さえ付けられてる諸行無常 >>613
は？あんた馬鹿？w
怒ってる怒ってるww もしこのあと東海大地震が来てリニア完成前に東海道新幹線が不通になったら、この
静岡の土人知事は銭ゲバの地元利益誘導しかしない愚劣な政治家として歴史に名を残す
だろうなー
それだけの覚悟持ってやってるのかなーこの土人知事ｗ
まあそんな事態になったら静岡には復旧支援は一切せずに東海道新幹線の復旧に全力
投入するのが筋だが、絶対この銭ゲバ土人どもはギャーギャーわめくだろうなー つか、条例違反だと罰則って何があったっけ
罰金100万程度が最高らしいが、いっそ払って強行しちまったらどうや >>615
静岡市長と喧嘩ばっかしてるしリニアの件以外では評判悪い。
前回の知事選は対抗馬糞だったし。
でも川勝じゃないとこういった喧嘩はできなかっただろって感じw >>87
結構正解で、コロナ前は国際線の能力が増強した羽田に便利な国際路線が流れていた。 >>617
東海地震が起きたらリニアも不通になるよ まぁ、2027年開業は無理なんでwww
おやすみ〜 >>617
県知事なのに地元利益悪くする事業に賛成してどうするよ。 JR東海もアホだよな、おひねり数個で認めるってならそのなんたら空港駅建設だのも交渉条件に出せよもう(´・ω・｀)
どれくらいのレベルの事業かわかっているのか？ 世紀レベルなんだぞ。 作ったら100年近く使う可能性が高いんだよ >>617
北陸新幹線とサンダーバード不通区間は迂回できるようになった。
だからバックアップ路線としてのリニアは用済みだし、バックアップ路線としても既存の新幹線ルートに近いのは危機管理意識に欠けている。
リニアはJR倒壊の自己満足路線だよ。 >>624
世紀レベルの事業だからさっさと工事させろって姿勢が反感買ってるのがわからないのかねJRは。 >>21
静岡県内のJR線を全廃でよし
全部自分でやりゃいい >>627
お、地震兵器信者さんまで現れたかw
JR東海側ってすごいなw >>626
県政レベルで阻止してくるならもう食いつく餌撒いて交渉するしかないわな(´・ω・｀)
国の威光に頼りすぎだったわけだ >>622
ID:UbvlgNH60
↑
人生全てが5ちゃんねるの知能のないクソ貧乏人
この粘着低能高卒在日韓国人引き篭もりジジイを
一家全員マジで始末しとけ。 ブチ殺されても誰も悲しまない
今すぐマジでガチでをブチ殺しておけ。まずは汚ねえブクブク太り腐った朝鮮人母親から射殺すべし。
在日韓国人のガキからババアまでこの朝鮮人一家全員を今すぐマジで射殺しておけ。 君らの悲願の南アルプス(C)ルートだぞ
喜べよ(笑) >>617
銭ゲバはJR東海だろ
｢一企業の利害ではなく責任と期待を背負ってやろうとしている｣
これよく言えたな ＪＲ東海の社長は総務、人事しか経験したことがないようだ。
川勝が言っている河川や地下水のことは、あまり理解していない可能性が高い。
話合いにならなかったのではないか？ >>637
まあ社長の人選ミスだな
管理系しかやってないと、社外の人間とのバトルには勝てない
おまけに国鉄時代入社だから公務員意識が抜けてない >>625
そう
早く東海が倒壊するところを見たい
というわけで静岡はここは一つ折れてくれ >>638
未だに国鉄職員が社長やってるのか
昭和のままな訳だ >>149
仮にも一企業の土地にそんなこと出来る訳ないだろ
取れるのは毎年決まった固定資産税だけ リニアは三菱重工のMRJと同じ道をたどる可能性があるな
技術的には優秀な人材がいても、旧態依然とした内向きな組織のため、能力を生かせないし、リーダーの経営判断が後手後手でまるでダメ >>626
トンネル通る静岡市とは協定合意出来てたのに
政令指定都市でもある静岡市とJR東海は関係良かったんだよ
地元からもトンネル工事やってほしいと
トンネル新設へ協定 静岡市とＪＲ東海、リニア工事車両用に整備 2020/6/10
トンネルの整備は２０１８年６月に、市と同社がリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区の工事を巡って交わした工事車両の通行ルートに関する基本合意で、同社が全額負担して実施することを決めていた。
トンネルは同公園線と県道三ツ峰落合線を結び、延長は４６５１メートル。建設にかかる費用は約１４０億円を見込む。事業完了は２５年度の予定。
トンネルの整備は長年、地元住民から要望が出ていた。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.at-s.com/amp/news/article/politics/shizuoka/774655.html >>645
ちなみにこうゆう経緯も
リニア静岡問題､JR東海の｢挽回策｣はなぜ失敗?
折り合いが悪いJR東海と静岡の関係にも例外がある。静岡県の県庁所在地で政令指定都市でもある静岡市との関係は良好だ。
「貴社との交渉等は静岡県中央新幹線対策本部が行います。ついては、貴社が関係利水者及び市町と個別に交渉等を行うことは、ご遠慮くださいますようお願い申し上げます」――。
県が事務局となって、静岡市を除く島田市、焼津市、掛川市など流域の8市2町などで構成される
「大井川利水関係協議会」を8月2日に設置し、JR東海との交渉は県に一本化すると決めたのだ。
県からの公式な要請では仕方がない。個別交渉をJR東海は控えた。
それから1年余りたった今年11月6日、JR東海と静岡県の関係改善に向け調整役となった国土交通省が市町を訪問してヒアリングしていることに対して、静岡県の川勝平太知事が、
「5年前に当時の国土交通大臣がJR東海に“地元の理解と協力を得ることを確実に実施するように”と求めたのに、やってこられなかったから、今国交省の担当者が回られている。JR東海は反省すべきである」
と言い出した。
JR東海が地元に足を運んでいないとして批判したのだ。
県の要請を受けて、個別交渉を控えていたJR東海にしてみれば、心外な発言である。
そもそも、県から要請がある以前は、JR東海は流域市町などへの個別説明を行っていた。
知事の発言は、5年前からJR東海が地元への説明をまったく行っていなかったようにも聞こえる。
https://toyokeizai.net/articles/amp/317109?display=b&;amp_event=read-body 間違いなくもし仮に静岡に駅ができていたら工事できてた
要するにそういうこと
変に環境とかで取り繕うなよ
金だろどうせ 大井川の水を失う最大の原因は、
悪徳静岡市にある田代ダム。
県民の敵。 >>647
その記事書いてる奴、プロフィール見ると鉄道好きみたいであてにならんな。
>>648
静岡の山奥に出来ても意味ないよ。 >>357
偏西風で火山灰が云々だろ
溶岩流火砕流は確実に静岡を舐めるよ >>70
５０分名古屋ー品川短縮
だけど品川在来線への乗り換えに２０分かかるらしい ３０−４０分の短縮に必要かなー 名古屋駅側どうなるんか知らんけど >>644
こうやって日本は国際競争力を失って行くんだろうな >>650
書いてる内容で事実じゃないところがあるのか？ >>252
これ、自分も思った
リニアって、輸送量低そうだしイージスアショア並の無駄投資では!?
良くてコンコルドかな 地方分権を進めたらこんな事が増えるのだろうな
地方分権したら規制緩和が進むどころか、利害の対立調整で何も進まなくなるだけだろう >>587
あれは、お茶の業者が嘘ついて静岡産と偽っていただけ 法律を甘く見ない方が良いよ。どっちが強いか知ってるか？
国会はいくらでも作れるんだぜ。 >>36
台湾の安全運行意識が低いからカーブで脱線してるんだよ
ATP切って運行とかアホだろ >>617
リニアが通るルート見て言ってる？
今予定されてるルートだと東南海地震が起きた時に甚大な被害が予想される地域をモロに通過するよ
地震に備えて二重系化するってのはリニアを作るための口実に過ぎない
もし二重系化を本気で考えたなら今予定されてるルートにはなってない 東日本大震災の時、宮城県知事が後から部屋に入ってきて叱責したキチガイ防災担当相と被る
もう死んだけっけあいつ？ 今着工しても上越新幹線の中山トンネル並の難工事になって結局は開業が遅れると思う。 >>1
なんつーか、県知事の権力、もう少しそいで国に集めるべきだわ。
こういう川勝みたいなキチガイが知事になっても大丈夫なように。
ほんと、不愉快きわまりない。
静岡県民は、こいつ、落とせよ。
つか、だれかこいつなんとかしろよ 国力下り坂期に山をぶち抜いてリニア作る意味がね
維持運用にも金掛かりそうだし、今の新幹線のルートを将来廃止する
わけにも行かないだろうし、計画縮小でいいんじゃないか >>667
東海道新幹線の耐用年数がギリギリなんだぞ
体力のある今のうちにバックアップの路線を作っておかないと
国力がなくなった後だと東海道新幹線が事故って日本が詰む >>661
馬鹿か、お前。静岡県の対応は河川法上の権限にベースがある。リニアと威張って見ても
法的には一民間事業者の営利事業に過ぎない。そんなもののために特別立法など
できない。勘違いするなよ >>648
と言うか静岡空港駅作ればたぶんOKになる
川勝は空港駅の話を出したら集中砲火浴びるの分かってるから
今は黙ってるだけだろ >>666
県にデメリットしかない事業を手放しで推進する知事なんか当選するかよw
そもそも前回知事選は対抗馬が柔道メダリストwと共産党だからそもそも相手になってなかった。 習近平と会談した静岡の川勝知事ですよね。
日本のリニアを妨害しろと中国から黒い指事を受けてそうです。 リニアなんて時代遅れ
これから世界は中世に戻る
人間には科学技術は過ぎた代物だった >>678
まぁそれでも常識的に考えれば
のぞみの一部がリニアに流れるんだから
静岡に止まる新幹線が増える可能性は高いでしょ 日本のリニアの妨害をしたい中国の習近平。
その習近平と会談したのが静岡の川勝知事ですね。
しかも網軍が川勝知事擁護に出てきてますし。
これは。。 >>684
「可能性が高い」で確実なデメリットを受け入れろってめちゃくちゃだろ。 >>300
それでいい
県民の利益を売り渡す性格のよさなど要らん
そりゃ売国奴と変わらん >>687
そのデメリットだって確率の問題でしかないでしょ
とても確実と言える状況じゃない
寧ろ、ほぼ確実と言える新幹線の停車数増に対して
ダムからの分水でもJR.東海のポンプでも追い付かないほどの
水の枯渇が起きる可能性の方が低そうだけど？ >>675
それは北に迂回してもリニアが開業すれば同じ >>690
JR東海が採算性が合わないと言ってる
北を迂回した開業はあり得ない解決策だよ >>1
ほら見ろ、10年位前に、俺の言った通りだ。
静岡県の妨害が入るから、Ｃルートはやめておけ、
妥協して、Ａルートにしとけと言っただろ。 >>693
それだと困るので、最終的には国が出ることになると思うよ
まぁ当分は先の話だが 金は出しません、新幹線増便確約しません。
じゃあデメリットの水問題を確実になんとかしろって話だ。 JR東海は静岡県内の黒字以外の路線全部廃線にしてやれや >>696
危険の無い投資なんて無いんだぜ？
誰もが不確定なリターンのために、リスクを犯すのが投資だ。
リターンは確約しろ、リスクは認めない。
そんな投資は世界の何処を見ても存在はしない。
その上で、JR東海の提示する水問題のリスク低減法は
自分から見れば理に叶ってるように見えるな >>3
賛成
静岡に用がある人間なんてただの暇人だろ 最初から新東名の高架下か上かに通す前提にすれば、工事費相当安くなったろうにね
リニア方式にしても、新幹線方式にしても >>699
投資するのはJR側でリスク甘く見てたとしか思えんが。 >>702
水資源だの新幹線停車数が増えないだのは兎も角
川勝リスクを事前に見切るのは不可能だろw 静岡県が音を上げるまで、東海道新幹線はこだまを廃止、熱海、三島、新富士、静岡、掛川、浜松の
６駅は新幹線ホームを閉鎖して、当分全部通過で。 >>1
何が問題なのか分からんな
環境保全のための協定を結ぶのがルールならそれを急げばいい気がするが、
中身がどうしようもない内容なのか >>629
もちろん東海道新幹線も全廃でよろしくw >>705
その環境保全の協定について
川勝は「何だかんだでいちゃもん付けて
認めないことが出来る」
・・・って脅してるんだよ
たぶん要求は新幹線駅の設置 >>708
それとこれとは別問題だからお話にならない
空港駅を作っても大井川の問題が解決しない限り許可は下りない あんな静岡の短い距離、なんとか迂回できないものなのか >>712
それは表向きの話だよ
川勝は空港駅が欲しくてゴネ始めたのが本当のところだろう
個人的な意見としては、話がこじれる前にさっさと空港駅を作っとけば良かったね
くらいには思うがな >>708
今さら無理じゃないか？
川勝は補償の話より先に環境だって言ってるんだから。 >>715
川勝が「納得した！」と一言言えば通るんだから
それこそ明日にでもJR東海が空港駅にgoすれば
通る可能性はあるよ
ただJR東海としてはやはり交通インフラのライバルに塩を送るのは辛いし
川勝もゴネに巻き込んだ左翼がどう動くか分からんから
まぁ難しいところやね ないね
川勝は今更それをバーターにする気はないしJRはJRで空港駅作る気は毛頭ない 中国ロシアあたりだったらこの知事今頃この世にいないなw 静岡県は昔から交通の要衝
通過すらされない
他のクソ田舎地方県とは違うのだよ。 静岡「我々を甘く見ない方が良い」ｗｗｗｗ
中二病かよ >>718
むしろJR東海のほうが
静岡の暗殺者にやられてる 広島県民としては、あのくっそ不便な広島空港をせせら笑って
県民の利便性向上に力の一つも貸さないJR西に多少の不快感はあるから
静岡空港駅をなんやかんや理由をつけて作ろうとしない
JR東海の態度にも多少はムカつくのよな
交通インフラの整備がお前らの仕事だろうと >>717
いや川勝はバーターに考えてるよ
そうでなければ、キッパリ断ってJR東海社長とは会わずに終わりだ。
可能性に含みを残しつつ、脅しをかけてるのは
何らかのバーターを期待してる証拠
JR東海が飲む気がないのはその通りだけど 日本三大バカ知事
川勝静岡県知事
デニー沖縄県知事
ウナギ犬愛知県知事 金儲けのために環境や地域を犠牲にするのは許さない
日本はもう豊かじゃないんだからまずは困窮している人たちのためになるものをつくるべき
金持ちの道楽はいらない >>724
ないないｗ
その気があるなら今年も予算計上してるよ >>728
大井川がそんなに大事で心配なら、
「トンネル工事は絶対に認めない」の一言で話は終わりだ。
「誠意が足りない」「確約しろ」「根拠が足りない」
・・・と言いつつ「何があっても絶対に認めない」とは言わない。
これはトンネルを掘るのを拒否する人間の反応ではない。
代わりの手土産を期待する人間の反応だよ。
これ、覚えとくと役に立つよ。 >>729
元々リニア反対なわけじゃないから「絶対に認めない」は言うわけないだろ >>726
君ネトウヨなんだろうけど鉄ガイジでもあるんだからこの件ではウナギ犬推しとけよｗｗｗ リニアって何に必要？
何度も乗りたいもの？
新幹線より大幅に運賃高いなら何度も乗りたくないよ >>732
昭和爺の思い出作りに必要なんよ
あと新幹線より運賃低くなることはないよ当然だけど >>729
去年までずっと計上してきた空港駅の予算を今年は計上してないんだからわかるだろ
そもそもそれで許可することは流域の市民が全く納得しない >>730
大井川が本当に不安なら「絶対に認めない」くらい言うよ
「リニアは別のところに通せ」ってな
デニーを見ろよ「辺野古移転は絶対に認めない」ってハッキリ言ってる。
「沖縄に基地は要らない」と。
あれが本当に反対してる人の態度なんだよ >>734
空港駅を表に出したら、そこから叩かれるから引っ込めたんだろ
寧ろ去年まで計上してたことが重要な証拠だ >>732
社会のインフラが理解できないバカが増えているな
江戸時代だって人は不便に感じなかっただろうし、今の、運賃など払う気も無いだろう
なんでこんなバカが増えているのか、、、、、学歴社会というけど、実際に知能に差が出始めているなぁ デニーと川勝って並び称せられるけど
実は全く別のタイプなんよな
現実が見えてない本物のキチガイと
現実がシッカリ見えてる上でキチガイを演じてる人
前者の方が手に負えなくて、後者の方が俗物だ >>739
俺は突き抜けたキチガイは好きだぜ
友達になりたいとは思わないが そもそもリニアって必要なの？
新幹線と飛行機があるから好きな方選べばいいと思う
悪天候で移動手段なかったらテレビ会議でいいんじゃないですか？ >>741
ほんとこれ
のぞみに乗れば今でも十分早いし飛行機もあるのにね 静岡は新幹線でも無視されてるし
土地貸しても都会と名古屋の利益にしかならないからね
せめて売上の何‰でも土地貸し代払えば 東京人は地方行ったら怒られるのにほんとしょうもない
味噌の自家用列車やん
ズームやリモートワークで致命傷負ったな
災害時とは今のことを言う。 >>745
のぞみが出てきたときも、ひかりで十分とか言ってる奴がいたなぁ。
おそらく新幹線が開通時にも、特急で十分って言ってる奴がいたんだろう。 >>476
今回、そういう被害が起きた時の対応について事前に協定の締結を求めてるのに
JR側はゼロ回答なんだよね
金子しゃは単に面倒を将来の社長に押し付けようとしてるだけなんだろうけど、
県からしたらこんなに誠意のない対応あり得んだろう 国交省もあまり甘く見ない方が良いと思うよ。
たぶんシナリオは確定している。 リニアの利点として震災で東海道新幹線が不通になった時の代替交通機関となるというのを聞いたことあるけど
ルート確認してみたら名古屋付近が不通になったら東京⇔飯田、東京⇔中津川なんて需要ないでしょｗ
陸路で東京から京都大阪に行くとしたら北陸新幹線で金沢経由が現実的かな
そっちのルートを整備したほうが災害時にも生きてくるしコストも安い（はず）
結局国を挙げて大手ゼネコンのために公共工事を作ってるだけなんだよな >>1
静岡なんて何もない県だろ？ｗ
関東にも東海にも属していない雑魚県(´・ω・`) 部落解放同盟の正体は
昔差別された人の末裔って言う障害と称号
ほとんどが精神障害2級
3級から2級になる障害
芸能人では江頭2時50分が称号（称号とは周りに言う人）
桐谷健太が精神障害2級
両方部落解放同盟に入っている。
裏社会のルールでは、この精神障害2級が昔の人の格好。
男は袴、女は着物等を着ていれば
精神障害2級、私服は3級分差別される。
部落解放同盟以外の人も沢山いるが
女は『あや』男は『之』が入ってたら
昔の人の名前の称号
名前の事を良く言っても悪く言っても
悪くなる名前。
そういう障害の人にだけ国が金を払うという事は
他の障害を国が差別しているという事
ヤクザに金が流れるのを防がなくてはならない
共に首長が精神異常者
静岡と愛知に原爆投下し全て更地にしとけ
リニアは900キロ走行となり東京大阪無停車で約35分となる。 大阪ー奈良―亀山ー名古屋ー中津川ー飯田
品川ー橋本ー甲府
だけ先行営業したらいい >>8
それだよね
なんで静岡が叩かれるのか
静岡のお茶がだめになったら悲しいわ 地方分権のせいで国家的なプロジェクトが進まないということになり、
全体主義国家の方が技術革新や産業振興も早い、ということになるなら地方分権の意義って何だろうな
歴史が判断することになるのかもしれないけど ちょっと工事したくらいで水資源に影響出るわけないだろ
小川じゃないんやぞ こんなことが許されるから日本は遅れる、中国なら関係なし、 40年くらい前から作っているような気がするが
完成させる気あるのか？ だから静岡を回避して線路を計画すれば良かったんよ。
長野ー岐阜って繋げれば喜ばれたのに😨 >>762
国家的プロジェクトと言うなら、JR東海の新幹線とは分離して、
単独で運営して収支を考えて下さい
リニアができても東海道新幹線を利用する客の立場としては、
リニアの巨額の費用を運賃で負担させられるなんてまっぴらご免です こりゃリニア遅延による2027年からの快速供給不足解消のため静岡は飛ばしまくるしかないな。 >>331
のぞみで名古屋行ったこと無いけど60分じゃ着かないでしょ？
>>436
お前の煩悩で流域60万人の生活を犠牲にしろと？ 今からでも静岡ルート止めようぜ。
山梨経由でいいじゃん。 新幹線は静岡は１日１本しか止まらない様にしてまえ。
静岡に止まらない分だけ東京、大坂、名古屋の客もメリットが有るで😨 JR東日本元会長の松田昌士は言う。国鉄時代からの経験を基にこう話す。
「歴代のリニア開発のトップと付き合ってきたが、みんな『リニアはダメだ』って言うんだ。
やろうと言うのは、みんな事務屋なんだよ」。高価なヘリウムを使い、大量の電力を消費する。
トンネルを時速500kmで飛ばすと、ボルト一つ外れても大惨事になる。
「俺はリニアは乗らない。だって、地下の深いところだから、死骸も出てこねえわな」（松田）
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=3 プレート同士が重なってる場所にトンネルなんて通せるわけないだろ
毎年数ミリずつ隆起しているんだぞ JR東海リニア担当副社長はかつて「リニアができると新幹線は大赤字で、公的資金が必要」と書いていた
国鉄民営化から日も浅い１９８８年１０月。JR東海のリニア対策本部長だった葛西敬之名誉会長は、
「中央リニアエクスプレスの実現に向けて」と題した大阪市内の財界の講演会で、こう訴えた。
「リニアができると東海道新幹線は赤字になる。リニアの建設費の３分の１は国の金が必要では
ないか。つまりナショナルプロジェクトとして推進しなくてはならない」
まだ実用化のめどすら立っていなかった時代。国鉄民営化に尽力した葛西氏の頭には、既に国の
支援によるリニア建設と言う構想が描かれていた。
（略）
JR東海の元労組幹部は「自前でスタートを切って、それを呼び水に途中から国策に転換するという
のが葛西の口癖だった。葛西の戦略通り、リニアは国策となった」と振り返る。
２０１８（平成３０）年３月７日付東京新聞「四強時代 リニア談合の底流 ２」 静岡もルート決める時に言えば良かったのに今更とか。 昔なら500km/hでロマン推しができたけど今では大して思わないんだよな
深層開通してようやくメリットがでるんじゃないかな
直進できて地震や水害にも強くなる 最初から、静岡県がリニアの南アルプスルートに懸念を示していれば、説得力もあるのですが・・・
2010年、国交省でのリニアルート選定の際、静岡県は南アルプスルートに賛成しました。
それも、南アルプスの地質調査、国立公園の地下通過、河川法に協力するとまで踏み込み、ぞっこんの惚れようでした。
しかし、2017年、静岡空港駅が完全否定されると、静岡県はリニア工事に対して反旗を翻しましたのです。
トンネル湧水を１滴残らず戻せ、地域振興に貢献せよとJR東海にパワハラを仕掛けました。
さらに、大井川流域住民が塗炭の苦しみを味わるなどと、リニア嫌がらせのプロパガンダを流し始めたのです。
デタラメな静岡県に代わり、国交省が陣頭指揮をしないと進みません。 新幹線はこだますら停めなくていいんじゃね？
静岡のJR路線は廃止して山梨長野ルートを数十年かけてでも造っていけばいい
死ぬまでにはリニア乗りたいね >>779
これみると前から水源問題はわかってたんじゃん
ごり押ししたJR東海がダメだわな レールガンの開発に切り替えた方が利益出るんじゃね？ >>762
国家プロジェクトでやらかしたあとの後始末が付けられないからね
原発なんか爆発したり廃炉できなかったりで滅茶苦茶なことになってるけど後始末を棚上げにするしかないお荷物路線だし
リニアもその後追いなんじゃないのって気がする 940 不要不急の名無しさん[sage] 2020/06/26(金) 20:11:04.36 ID:QAL/jjVz0 1
言うまでもなく
韓国政府が日本政府に言ってるゴネ方と同じ
感情が先行し理屈はすべて後付け
前に、新幹線の新静岡駅を作れ！と言ってゴネたことを知ってる日本人は何人くらいるんだろうか
ここまで感情論先行形の日本人は珍しい
どんな形であれ歴史に名を残したいということなのだろう
県知事にトラブルメーカーが多いのには、何か原因があるのだろうか 田舎企業の癖に調子に乗るなと嫌がらせしてるんだろうな とりあえず上流でせき止めて
水がたまったら放水すればぁ
秀吉とかよくやってたよね 地元にメリットが無いから協力しないってか？
許認可権をタカリに利用するとは、、、日本人も劣化したものだな。
それを恥ずかしいと思わないのが、劣化の証拠だよ。
<JR東海のリニア事業は国策事業>
民主党政権の誕生などを考慮して、建前は民間事業としているが、
政府の要請を東西JRが断ったので、JR東海が引き受けた事業だ。
リニア事業の推進とルート決定は、環境評価を踏まえ、全国知事会
の承認を得た上で国が認可した。JR東海の独断で進めたものでは無い。
静岡県は県最北部の南アルプスを１０Km横断するCルート案を押していた。
リニアのルートは2010〜2011年に国交省で開催された中央新幹線小委員会
で決定された。
・東京・名古屋・大阪の大動脈輸送における余力の確保
・日本経済全体への波及効果
これらを理解して、川勝は積極的に協力すると約束した。
着工前 https://i.imgur.com/CM8yNGC.jpg
ところが、工事が進んで後戻りできなくなってから、難癖をつけてゴネだした。
着工後 https://www.asahi.com/articles/ASM6C3CDWM6CUTPB009.html リニアの工事て日本列島に針で穴を開けるようなもんだろ
人間のやることの自然に与える影響なんて自然災害と比べたら微々たるもん
日本の足を引っ張る静岡県は新幹線なんか停める必要なし。全列車通過でいいよ。 JR東海は川勝平太個人に損害賠償を請求していい。そもそも、大井川はダムを造りすぎだ。ダム建設を無駄に認めていながら、何が命の水だ。 >>395
たんなトンネルを知らんのか
最近では新東名で掛川の滝が枯れてるお前に関係ないからと、身勝手なことを言うな >>789
中国のほうが実現性が高いから、そっち行け 線路が出来てからだと
どんな被害が出ても知らん顔して
運行するのは目に見えてるから
作る前に止めるのは正解だろうな。
とにかく経済を優先的とか
被害予想をなめてるんだろ。 >>776
静岡ルートは地権者一人だからＪＲとしては外したくない。
ただ、その地権者からは県の了解を得ることと条件を出してる >>669
北陸新幹線とサンダーバードがあるので、もう間に合ってます >>803
お前にもなんのメリットはないが腹に穴を空けさせろ（犠牲）
皆がお前の腹の穴からの景色を見たがっている（公益） 静岡県民はどのツラ下げて新幹線乗るんだ？
在来線含めてJR東海は利用するなよ 何十年も鉄道すら乗らないよ
静岡に鉄道はいらないわｗ >>804
とりあえず通報しといた
あまりそういう文言は書かない方がいいよ >>792
ルート設定時に、地下鉄になることを知ってた？注意してみてたつもりだけど、沿線の殆どが地下鉄とは知らなかったよ。
乗客だってせっかく高い運賃払ってるのに地下鉄の壁見たくないっしょ。 静岡県民もアホな知事を選んだことを反省して欲しい
愛知も酷いがとなりにもアホ知事が居たんだな この知事は横浜市より少ない人口のくせに権力振りかざして悦に入ってるだけだろ
静岡通らないルートもあったんだからその時に反対しとけよ 悪の大企業と戦うのがリベラリズムの真髄。
県知事の権力で民間企業をすり潰してやれ。 川勝平太は京都人特有のいけず
通せんぼ体質はあちこちで紛争になってる >>8
ほんと、JR東海はバカというか無能で殿様商売まる出しだよな。
静岡県との和解成立まで何年もかかるんだろうし、下手したら両者の歩み寄りがないまま、トンネル工事の許可は永久に得られないかもしれないのに。
JR東海は静岡県をナメすぎだろ。
いさぎよく静岡県貫通ルートはあきらめて、静岡県を回避するルートへの変更とボーリング調査を進める決断を、早急にすりゃいいのにさ。
もちろん、そのために工期が10年ずれ込むことを承知のうえでね。
静岡県を通らないルートならば、静岡県にとっては問題ないはずなのだから。
それとも新型コロナ感染症のせいでテレワークが普及し始め、将来的にリニアの需要も減り採算が危なそうだから、じつはJR東海はリニア建設そのものを中止したいと考えているのかな？ この一連の騒ぎは長期的に見れば国のシステムとして知事の権限を低下させる方向に世論が行きかねない
健全な地方自治が遠くなる一方だな >>813
勘違いするなよ。
高い乗車券払って乗ってやってるんだ。 >>823
国のシステム？？
弱くなる一方なのを知らんのか。
コロナで国の宣言か、法律に基づかない地方の宣言かどちらが早かったか覚えてないの？ >>18
もしかしたらJR東海も本音では、リニア建設は全面的に中止したいのかもよ。
新型コロナ感染症の後遺症でテレワークが普及したら、リニアを建設しても需要が足りずに採算が取れない可能性もあるだろうし。
静岡トンネル危機は、リニア建設をJR東海に再考させる機会になっているような気もする。 >>817
静岡県民は感謝しているよ
今回の件に関しては、ローカル局、地方紙ともに評価が高い >>826
2027年開業にこだわる理由も分からん
国の3兆円の償還開始？ >>825
コロナに関しては国は知事の権限拡大しただけだぞ。
個別の規制や自粛要請はすべて知事が決めた。
もとが「国と自治体の関係を逆転させる」と称した鳩山内閣で作られた法律だから
国こそ直接は何もできない仕組みだ。 >>817
本当にアホな知事なら、間違いなく来年の選挙で落ちるでしょ
どうせ有識者会議も当分終わりそうにないんだから、穏便に待ってれば同情が集まるよ >>305
そうだな
静岡は長過ぎて高速乗ってる時もうんざりするから、消えてくれると助かるわ >>24
それどころか東京ではテレワークの大規模導入を前提に、家賃の高額な都心部の本社オフィスを、縮小したり引き払ったりする会社も出始めているそうだね。
ほかにも、テレワーク勤務が原則で出社するには事前予約が必要な日清食品のような会社や、会議もテレワーク主体で行ない出張は必要最低限に抑える会社とか。 >>519
悪いがそんなのなんの影響もないわ
静岡でしかできないことじゃないのよ、残念ながら >>832
他のJRはリニアなんか最初からやらない。 正直こんな事でもしないと支持上がるような事してないしな コロナで外国人観光客が減少
リモート会議が主流になって出張需要減少
おまけに少子高齢化で人口そのものが減少
リニアなんて必要ないし作っても無駄になるだけ >>828
たぶんそう。
早く新大阪駅まで開業させて手柄にしたい国がJR東海へ押し付けた財政投融資か何かの巨額のカネのせい。
それ以来、国がJR東海へうるさく口出しするようになったようだし。
じつはトンネル工事に対する静岡県による抵抗も、新型コロナ感染症パンデミックも、両方あわせればJR東海にとっては『渡りに舟』として機能し始めているような気がするわ。 >>34
そう思って舐めた態度でいたから今の事態になったんだぜｗｗ
間抜けってこういうやつ 訳が判らん、工事に伴う適切な補償の約束すればいいだけだろ
何故しない？ヤリ逃げする気ですって言ってるようなモノｗ >>28
もしそうならば、JR東海は弁護士団を組んで裁判で争えば勝訴できないのかな。
ただし裁判の集結までに何年も要するだろうから、>>822のような静岡県を回避する別ルートへ、とっとと変更したほうが得策かもしれないが。 285 不要不急の名無しさん[sage] 2020/06/27(土) 08:39:31.69 ID:8EXc99rH0 2
某スレを見てたら
リニア 開通しても静岡県民は乗車拒否しろ！
という意見がありました
いろんな意見がありますね >>844
水がなくなることに対する補償って、どうするの？ >>60
先進国でも、電力料金が格安で電力供給も豊富な国々なら、採算は取れるのでは？ >>847
20兆円を払えばいいだけ。
最初の頃は7000億払えば許してやるって話だったけど
要求額は刻一刻と増えていくんだから
さらに引き延ばせば次は100兆円になるぞ。 >>778
後出しだとカネを貰えるって静岡の戦略やろ？😈 >>845
いや、静岡県知事の権限は水利という公物の管理に関するものだから、
別次元なのだよ。ＪＲ倒壊は一営利企業に過ぎず、現行法では勝ち目がない。 >>817
必至に川勝潰そうとした自民だけがぐぬぬって感じだろうが、他の市区町村の評価は高いぞｗ
まあ、普通にこのJRの言ってることや、やってること、国は補償できないから逃走を図る構図をみたら当然だぞｗ 日本の新幹線は高すぎる
JR東海は利益率5割とか
東京大阪14000円なら7000円が利益
リニアやめたら東京大阪9000円も可能 >>789
こんな身勝手な奴が国策とかいうリニア作ろうとしてるのだから、笑えるｗ >>856
ついでに、トイレットペーパーもやっとけ。高級マスクメロンとか、他にもたくさんあるから頑張れ。 09年、JR東海は調査報告書を国に提出する。そこには、驚愕の数字が並ぶ。
リニアの維持運営費は年3080億円、設備更新費は年1210億円、合わせて
年4290億円がかかっていく。 >>58
例え国直轄地になったところで水利権は大井川流域で持ってるので利権者の承諾無しには工事は出来んよ。残念でした 静岡県をルートを外せばいい。
今のルートでは、リニアが汚れてしまう。 >>853
なんだ、自民党公明党の与党と国の役所は、無責任にも逃亡モードだったのか。
新大阪まで早期に開業させることで手柄がほしくて、JR東海へ３兆円も押し付けて口出ししてた分際で、あきれたわ。 >>242
確かに、国鉄になら寄付しても、営利企業にだったら絶対に寄付しないという人も結構いそうだね。 >>251
なるほど、岐阜県内か三重県内に駅を設置して、リニア新名古屋駅と称すればいいのか。新東京国際空港（いわゆる成田空港）方式。 JR東海金子はまだ長野県知事とルート変更の話してないのか
動き遅すぎるんだよ 日本でも最高峰の川根茶が悲惨な状況に陥ってる。静岡を砂漠化してまでやる事業ではない。
中国リニアが試験で600キロ越えたニュースが昨日入ってきたし、中央リニアに国際競争力は無くなった。完全白紙が妥当。 >>280
JR東海へ、３兆円とリニア開業期限を押し付けた、
JR東海の葛西相談役、安倍晋三首相、菅義偉官房長官、このお友達３人の責任だろうな。 >>804
完全なテロ予告ですね。私も通報いたしました。 静岡県をギリギリ迂回したルートに変更、北岳の下辺りを通せばいい
建設基地は山梨県の南アルプス市に作ればいい
トンネルから出た水は一滴たりとも大井川に流さず
全部天竜川水系や富士川水系に流す
静岡県内では東海道新幹線のひかりを一切停車させない
掛川駅を廃止 >>270
Ａ、Ｂ、Ｃルートのような大幅なルートの違いではなく、静岡県域をギリギリ迂回するだけの、必要最低限の小規模なルート変更にすることは出来ないのかな？ リニアなんて無くてもいいと思ってたがこのモメごとを知ってからは
さっさと静岡飛ばしてリニア作って新幹線減便してやれと思うようになった 静岡県の東海道線は平行在来線だろ。
さっさと経営分離しろ >>873
県庁もないくせに意気がって政令市になっちゃった東愛知の方ですか？愛知の手先の分際で静岡県に寄生しないでくれます？ 人によってはokになったりならなかったりなら知事なんかマジでAIでいいと思う。
このプロジェクトに関わっている人々がどれだけ１人に振り回されているかと思うと、自分は何の関係者でもないが腹が立つ！
反対しているオレいけてるだろ。的な光景は時間とお金のムダでしかない。 中国のリニアにも並ばれて中央リニアな何のメリットもない。完全白紙して山梨の実験線も撤去で解決です。 >>274
それは、>>216,750
と
>>28。
ちなみに、>>28では、静岡県知事になる以前の川勝自身が、みずからリニア建設に賛成し推進していたそうだ。
それが、静岡県知事に当選し、さらにJR東海がリニア工事を開始した頃を見計らって、>>28の有り様。
正直、JR東海も静岡県も、どっちもどっち、似た者同士、同族嫌悪、だとしか見えない。 静岡県民としてはそもそもの山梨実験線撤去が一番の願い。 >>1
開業が遅れるリニアを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
開業が遅れるリニアを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎ 東京と大阪
東京と名古屋
最短距離を引いた時、むしろ静岡や浜松はだいぶ迂回なんだよな。
遠回りでしかも静岡のご機嫌とりして計画遅れるなら、静岡の部分だけルート見直せば？ 静岡県知事、日本の邪魔をすることに必死になってるね。 静岡県「掘削工事をすると大井川の水位が下がるのではないかとの地元の声がある、調査してほしい」
JR東海「水が出るか掘ってみないとわからない、出るかもしれないが、それが大井川の水位と関係あるかわからない」
静岡県「それを調べる調査をしてほしい、どれくらい影響があるのか把握してほしい」
静岡県「せめて発生した水を大井川に戻す工夫をしてほしい」
JR東海「水が大量に出たときに考える、とりあえず工事を始めたい。」
静岡県「それでは地元に説明ができない」
JR東海「静岡県は反対するのか。」
静岡県「単に大井川への影響を調査し、もし水が出たら戻してほしいとだけお願いしている、リニアに反対ではない、説明責任を果たしてほしい」
JR東海「必要はない、静岡県のせいで着工が遅れることになる」 >>1
JR東海社長「リニア最大の意義は東海道新幹線のバイパスとして…」
必要性ゼロで大草原 さっさと静岡県を迂回するルートまとめてこいよ
開業がどんどん遅れることになるぞ、無能経営陣 >>889
静岡県知事の仕事は静岡の利益を勝ち取ることであって
日本全体なんてどうでもいい。
静岡県知事選の投票権を持たない連中がどうなったって知ったことじゃないだろう。
それとも日本の総理がモザンビーク人の心配をするべきだとでも言うのか？ >>285
リニア開業期限をJR東海へ押し付けたのは、例のお友達３人組 >>870 でしょう。
JR東海は、品川駅〜名古屋駅2027年も、名古屋駅〜新大阪駅2045年も、もともと開業は無理だと言ってたんだから。
それをゴリ押ししたのは、例のお友達３人組。
というより、東京都ではなく日本政府が東京オリンピックの目玉にしたくて、当初は品川駅〜名古屋駅2020年のリニア開業を、JR東海へ飲ませようとたくらんでいたくらいだし。 静岡も反対自体はしてないんじゃないの？
科学的に問題ないことを証明してくれって言ってるだけで
JRも問題ないことを示せばよいだけでは？ 静岡県知事は、リニア新幹線沿線の東京や名古屋や大阪などの邪魔をすれば
相対的に静岡県の価値が上がると思ってるからねぇ。 事業凍結も視野に見直し機運が、高まるのは
必至な情勢 静岡県知事、中国か朝鮮がバックに付いてるんだろうね。
ひょっとして帰化人？ >>897
お友達３人組も東京五輪もすべて夢と消え去りそうなのが凄いｗ
知事はその辺も読んでいるだろう >>898
今は被害を受ける可能性があるから事前に賠償しろって言ってるだけだぞ。
倒壊がおとなしく金を払えばいいだけだ。20兆円。
もし被害がなくても返さないけどな。 >>898
まさにその通り
静岡は公にリニアそのものに反対したりルート変更を求めたりしていない
そこを勘違いしてる人が多い >>899
民間企業が自社の経営計画を勝手に決めるなんてヤクザそのものだよな。
地球上に存在する全ての企業は川勝知事に経営計画を決めてもらうべき。
それがコンプライアンスというものだ。 非協力的なところはよく覚えておいたらいい。
全列車通過でいいよ。 >>878
静岡県の税収の何割もが、浜松周辺の日本トップクラスの優良工業地帯に依存しているのでは？
また、浜松周辺の工業地帯で働く静岡県民も多いのでは？ なんでお前らはいつもはミンスミンスと毛嫌いしてんのに、民主党系の知事の見方してんの？ もはや箱物の時代は終わったまや環境を最重視の時代
あの中国でさえすでに森林面積が世界最大の増加国になっているのですよ
森林面積の増加国ナンバーワンが中国ってことね
逆の減少ナンバーワンはブラジル・減少ナンバー2がインドネシアね >>1
そもそも換気できないリニアは運行できるの？ >>904
それに引き換え、とっとと建設利権でボロ儲けしてしまい、今さら東京オリンピックが中止になっても、もう後の祭りで自分は痛くも痒くもない森喜朗元首相は、ずる賢いというかヤリ手だな。 フォッサマグナにトンネルを通すのは無謀
絶対無理だよ
JRは地球の力、大地の力を舐めてる ・JRには前科がある
・静岡の副知事は元国交省官僚な上に、羽田の環境アセスメント担当だった
勝ち目ないんよ、これ >>916
糸静構造線の穴をあけて電磁波の塊を走らせるなんて
天に唾する行為 必ず天罰が下る
これが実現したら日本列島は糸静構造線を境に東島と西島に真っ二つに割れる 大部分をトンネルで通る計画って費用対効果考えてないよね
リニアは大平原を走るシベリア鉄道みたいなとこじゃないと採算とれない >>28 静岡空港に新幹線停めないとか舐めた事しといて、都合の良い時だけすんなり通したいとかどんだけ世の中舐めてんだよw 静岡空港に駅作って新幹線停めろとか厚かましいにも程があるだろ
誰も使わない空港なんて廃止しろよ 工事をして川の水が減る可能性
工事をしても川の水が減らない可能性
工事をしなくても川の水が減る可能性
工事をしなくても川の水が減らない可能性
こんなもの掘らないと誰もわからんわ。
ただ工事中に出る水は全て川に戻すといってる。
そして戻す水の方が、減るであろう水より多いと言われてる。
でも、こればっかりはどんな専門家すら掘ってみないとわからないだろう。
でも、川の水はダムから他県の某企業に毎日大量の水を供給してるのを止めたら万事解決する。
マジで川勝って川を人質に過度な要求をしてるだけじゃん。
こんな奴知事にするなよ。 >>928
インバウンドいなくなったから廃港になるだろな >>928 静岡空港に新幹線が停まれば爆発的に利用者は増えるだろ？何せ首都圏だけでなく空港直結の新幹線駅なんか俺知らんしな。
セントレアとかが静岡空港駅併設に反対してんのか？ >>933 リニアだって地下駅作るし地下駅無理って地下鉄は如何すんだよ？何言ってるのかからわからん。 アクセスが良く成ったら小田原や今度出来る寒川駅からでも静岡空港が利用出来る。
首都圏集中がーとか言ってて結局羽田にアクセスを集中させ様とするのはバカ過ぎんだろ？ jrが100％悪い
jrは将軍様かよ
民間企業として交渉能力を発揮して問題解決しろよ
無能 >>852
そりゃそうや。
財政が悪いのでカネ欲しくて騒いでいるんよ😈 日本国民に多大な損害を与える静岡県に地方交付税を渡すべきではない。日本国民の怒りを知れ！ 諏訪経由にして鉄輪式新幹線でよくね？
リニア用に直線路線になってるから、JR東日本のアルファXの技術を使えば400km営業運転も夢じゃない。
電気代も運用コストも安いし。 リモートワークが進んだ昨今、リニアは必要かな
既存の新幹線をリニア化したらいいんでないか 丹那トンネルのときにやらかしてるから大丈夫とか言っても絶対信用されないわ >>467
要するに大井川の水問題なんて、すでにJR東海が示した解決策（大井川への水戻し）で十分なのに、
さんざん難癖つけた川勝平太県知事のほうが引くに引けなくなっているだけの、
じつは中身のない問題に成り下がっているっていうだけだったのか。
>>891,424,441 桶狭間をもう一回やって尾張が駿河遠江を成敗する必要があるな 正直、あの名著が多い川勝平太だけに、失望はより大きい。
川勝がこんなに器量の小さい人間だったとは思わなかった。
あと、静岡県民は、目先の利益ではなく国家百年の計で考える
べきだ。答えは一つしかないはずだ。 上海は2002年開通でよく動いてる
今は時速600kmのテストをしている
日本は50年遅れでも無理だろう >>952
そうだね。物凄い中国に嫉妬するね。
静岡県民よ、実現しなかったらお前らの責任になるんだぞ。
このままだと、貴様らは目先の面子しか考えない、どうしようも
ない愚か者だ!! 上海リニア乗ったわ
アトラクション的なものかと思ってたがガチものがとっくに営業してる >>950
国家百年の計で考えるならリニアなんぞより自然環境を優先するしかない
100年どころか200年後、300年後にも関わってくる 川勝よ、このままでは大垣に駅を造らず岐阜羽島に私利私欲で
駅を作った大野伴睦が可愛いぐらいの悪名を歴史に残すぞ。
お前の歴史本、良かっただけに、本当に、本当に残念だ。 リニアは軍事施設なのだ。直線部分からミサイルを飛ばせるよう
になるのだ。これは国家機密な。 まあ、川勝と関係者はホールに集めて、田原総一朗に叱責して
もらうのが、一番いいだろうね。一番効果があるだろう。 テレワーク普及で，人間が物理的に移動する「出張」も過去の遺物に
ヘッドセットをかぶるだけでニューヨークでもシアトルでもブラジルでも行ける時代に，
４０分も掛けて名古屋まで行くことになんの意味が
始まる前からオワコンになったリニア
傷口が小さいうちに撤退が吉 計画案の長野迂回ルートあるじゃん
南北アルプスの平野部を突き抜ければそこに未来が開ける >>952
リニアで中国と張り合う意味が無い
輸出もないし、大金叩いて意地の張り合いにしかならんよ
全線地下のチューブ式とか別の道を模索した方がいい >>965
そんなの、全部集めて田原総一朗に雷を落としてもらえば終わり。
少し前なら、ナベツネが読売新聞社に呼びつけて雷を飛ばしたぞ。 リニアの方が目先の利益に見えるけどな
期限に間に合わないと困るが計画も変更できないって百年の計とは思えない焦りと怠慢 そんなこと言ったら新幹線そのものが無駄
瀬戸大橋とかアクアラインとか何だって要らないコンテンツだらけなんだよ
技術開発は国の経済活動、安全は国の威信を内外に向けて示す指針なんだよ
今の我々の暮らしを支えているものは
その昔は全部必要じゃ無いと言われてきたものの結晶なんだよ >>965
んじゃJR東海の本社を上流に作って社員寮つくる
そんで選挙すればいいね
これで解決だ！ >>970
そのビジョンは立派だけど、電気代はどうするの？
先立つものがないと維持できないよ。
運賃収入は新幹線と大差ないとのことだし。 そもそもJRが水減るって言ったんだからな
静岡側がイチャモンつけてるわけではない >>970
全線高架で専用線の新幹線は確実に意味があるしあったぞ
リニアは新幹線より速いが新幹線登場時ほどのインパクトは無いだろ >>968
「お前らのわがままで、日本人がどれだけ憤慨していると思うんだ？」
「お前らがワガママを通したら、お前らが知事（市町村長）ができなく
することなどわけがないことだ。」（悪質なものは、総務相に訴えれば
最悪クビにできる。まして日本の実質最高権力者のナベツネだからな。）
「すべてのメディアを動員して、お前たちのわがままを国民に流して、
お前たちの市町村（県）に損害を与えてやる。」
まあ、そんな感じかな。
だから、川勝と言えど、屈する以外の選択肢はないよ。
>>966
東アジアのライバル、中国に対して、そんな呑気なことを言って、
本当に危機感がないね。中国、韓国、日本は宿命のライバルだ。
負けは許されないのだ。もっと緊張感を持て。 >>972
代表ぐらいは集めてもいいかもね。
田原総一朗から「恐怖」を与えられるのも良いと思う。 >>976
鉄道版コンコルドは要らないってだけの話ですよ
過ぎたるは及ばざるが如し、内需で飛行機とドンパチやるためだけのJR東海のためのリニアは要らない >>978
だったら、メディア側は主要社100人ずつ＋フリー2000人ぐらい
集めて、知事、市町村長の「わがまま」を叩くのもいいかもね。 >>980
そもそもJRが水減るって言ったので、静岡県側の主張ではないのよ >>6
牧ノ原台地は明治維新後に開拓された土地らしいね。
どこの藩の人が開拓したの？ 水源を失えば、日本国土が砂漠化する。日本全体の問題だ
未来の子供に、先祖が馬鹿だったから苦労するって言わせたくないだろう？ >>90
東北や山陽と比べてカーブがきついので無理。徳山かな？あそこはカーブが少々きついから減速してるでしょ。 調べてみたら、静岡県の茶のシェアは低下しているんだね。
近い将来、2位の鹿児島県に抜かれてしまうと思う。
これも時代の変化なのかな。 >>878
豊橋には三河県庁というものが実在する
情弱じじい 旦那トンネンを封鎖しろよ
むかしながらに天城越えしろ >>976
今の時代、小型録音機器で一発のパターンやん >>990
公共交通って所が東海の唯一の拠り所なんだが 静岡空港を国際線専用にすると確約した上で、
新幹線駅を作れば良いんじゃね？ リニアに反対してる静岡にJR全駅通過とか言ってる奴って溝手に報復した安倍とメンタリティー同じなんだよなｗ このスレッドは１０００を超えました。
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