10万円給付、遺族にくすぶる不公平感 「生前・世帯申請」厳格すぎ？(西日本新聞) [蚤の市★]
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新型コロナウイルスで影響を受けた家計を支援するため国民1人に10万円を支給する「特別定額給付金」。生前に申請書類が届かず、受給できなかった単身世帯があることを紹介した「あなたの特命取材班」に、全国から制度の不公平さなどを訴える声が寄せられている。総額12兆8803億円の緊急経済対策は、人々に寄り添えたか－。
「あの戦争を生き抜いた母親の存在が、最後になって行政に否定されたような気分だ」
東京都内の男性会社員（57）は唇をかむ。母親（93）は5月11日に神奈川県の病院で死去。入院中の面会は感染防止のため亡くなる直前の数分間に限られた。「3密」を避けるため通夜や葬儀は行わず、姉と2人で見送った。
給付金は基準日（4月27日）に住民基本台帳に記載された全員が対象だが、申請するのは世帯主。1人暮らしだった母親宅に自治体から申請書が届いたのは、亡くなってから3週間後。男性が窓口に持参すると「既に世帯が消滅しているため、給付できない」と突き返された。
九州7県では、長崎県が県内21市町に問い合わせたところ、申請書発送前に死亡した単身世帯主は397人だった。他の6県は調査をしていない。
この給付金制度には、「生前申請」に加えてもう一つのハードルが存在する。世帯単位で申請するルールの「厳格な運用」だ。
熊本県玉名市の男性（65）は5月15日に98歳で亡くなった母親の分の支給を拒まれた。
基準日以降に亡くなった場合でも、単身世帯でなければ遺族などによる申請が可能だが、男性の場合、同居の母親が福祉施設に入所する7年前、世帯を分離したため母親は単身世帯の扱いになっていた。入所中の費用も払ってきた男性は「ずっと同じ家族として接してきたのに…」と肩を落とす。
総務省によると、申請を世帯単位としているのは「迅速な家計支援を重視した」（特別定額給付金室）ため。個人単位だと申請書の送付や振込口座の把握に時間がかかり、コストも膨らむ。
丸谷浩介・九州大法学研究院教授（社会保障法）は「家計支援という制度の趣旨を考えると、今回は世帯の概念を緩やかに解釈するなど、もっと柔軟に対応すべきではないか」と話している。 （山本敦文）
西日本新聞 2020/7/3 6:00
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/622569/ どこかで線引きしないといけないから国が日付を指定すればいい
自治体によって違うから混乱する 生活の資金であるから、故人には不要ってことかな。
合理的ではある。 死んでるのに欲しいって話？
何処までも強欲で恥ずかしいw それと代理申請
世帯主と代理人の筆跡が同じで判子すらないのは問題外 今日産まれた子だって貰えないんだしどこかで区切らないと 親と子で世帯を分けることで、これまで支給されていた様々な給付で有利なことがあったはず。
そこまで踏み込んで現実を取材すべし。
この記事の記者は、ジャーナリスト失格！ わざわざ記事にする話じゃないよな
こんなのどうにもならんだろ 死人に10万円はいらんよ
どうせ、家族が使うだろうからね。
支給される方が不公平だわな。 それでも今回は相当甘く審査してたな
速度最優先だってさ
本来まともな証明書もないのは弾くんだが大目にみてた 郵便基準にされると統制できないんだから5/1時点で存在した世帯とかでいいんじゃないの？ってかそういうもんだと思ってた。これを4/1がいいのかって議論はあると思うけど、それより過去はあり得ないよね。 節税のために世帯分離したんだから当然だろ
分離イコール世帯からの絶縁だしな 柔軟に対応すると得体の知れない自称日本人にも給付することになるからな 同居もしていないし、しかも給付金って生活のためでしょ婆さん死んでるし。
なんかねー そうそう死のQAにも載ってた
単身世帯は死んだらムリポって 何処かで区切るのは仕方ないでしょ。
こんなの記事にするなよ。 配るときにきちんと申請書が届いた時点で生きていること
これ記載するだけで済む話だな 国民の血税の使用は厳格であるべし。特に国会議員などには。 どいうこと？生きてるの貰えない場合があるって事か？？ そもそもコロナで生き抜くのに必要な費用として受給されるんだが… お金あげるから会社休んだり店閉めたり外出せず自粛してね
ってお金なんだからそりゃ死んだ人はもらえんやろ 血縁であっても違う世帯の代理申請できたらおかしいからな。 コロナで困っている世帯への給付が本来の主旨で国民の殆どが自粛など協力したから給付するわけで死んだ人間は何ら関係ないからな 葬祭費、死亡一時金、２ヶ月分の年金は貰えるじゃん
この年齢の人なら年金は満期払ってるはずだから死亡一時金はマックスの36万貰えるはず
そう考えたら50万くらいは振り込まれるんだし、それで納得しましょうよ
遺産があれば当然それも入るんだし 「あの戦争を生き抜いた母親の存在が、
最後になって行政に否定されたような気分だ」
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEE この一件を知り合いの公務員に説明してやったら、ひとしきり爆笑したあと目に憐憫と軽蔑の色を浮かべたよ。
「民間・・・w」ってボソっと言ったのが印象的だった。
ちなみにこの騒動の記事を渡してやったら大受けで、いま庁舎内でメール回覧されまくりらしい 老人ホームや介護施設に入所すると薦められるよな世帯分離
メリットなんて一つもないのに >>12
後期高齢者の中でも世帯で収入があると割合が上がるので
別世帯にしている人が多いんだよね
うちも生計が別だから2世帯住宅ではないけれど同一住所に2世帯としてある 死人はクレとは言わんよ、クレと言うのは餓鬼の心を持った遺族
当たり前のことがわからない、猛者 10万円程度で存在を否定されような気分になるって随分と安い存在だな >>2
線引の日には生きていたんだろ？
だから払うのが筋 そもそも申請しなければ貰えないと言うシステムがおかしい。 亡くなった人名義の10万欲しがる遺族のがおかしいわ 死んでるのに金貰おうとかどこまで厚かましいんだネトウヨわ >>47
実際にジジババを預けてるけど全然変わらんぞ
むしろ世帯単位だと世帯に入れていた方が節税にすらなってる あれだけ政府が勧めていたのにマイナンバーカードを無視していた罰。
マイナンバーカードを持ってれば、息子がすぐに申請すれば金が届いた。 >>1
公金に関わる基準の厳格運用は当然でしょ
こんな記事出して、何を狙っているんだか >>42
いやそれは相続の範疇だから法定相続人である息子が貰えないわけないよ
去年の年末に別居の母親亡くなって手続きして振り込まれた俺が言うんだから間違いない 基準満たしてれば死んでも貰えるんだよ
だけど｢単身｣の世帯主だと権利は消滅する
まぁ納得いかんのもわかるが仕方ない部分もある 1日早く産まれていれば
1日長く生きていれば
それ言い出したらキリがない 流石にもういない人に10万あげてももらうの別の人じゃんね そんなこと言ったら4月26日に死んだ人は紙すら来ないわけで
不公平か？
(´・ω・｀) テレビに出ている無責任コメンテーターがバラマキなら早く支給できると豪語し
煽っていたが、結局支給遅れてるしやるべきでなかった。 そりゃそうだろ
生きてくためのお金なんだからさぁ
しゃーないわな
行政に否定されたような気分だなんたら感情的な理由つけても、
見苦しい集りと感じちゃうよ >>14
10万円もらえる死人もいるってのが問題なんでしょ >>66
ただ26日に死んだというだけで…
あの戦争を生き抜いた母親の存在が
最後になって行政に否定されたような気分です >>1
一億分の1のレアケースを取り上げて、さも政府の失政であるかの様に叩く、糞記事 >>38
この一文いらないよな。そんなこと言ったら俺らは年金すら怪しいんだけどってなっちゃう。 なんで死んだ人の分まで支給せないかんのだ？
クレクレ乞食か？ 「厳格である」ことに噛みつくけど
厳格さをなくしたら
「期日一日前たまから諦めてね」にもなることをどう考えるのかしら
ご都合解釈の人は 世帯分離している時点で、どう足掻いてもダメだろ
一つの特例を認めたら、その他の世帯も全て調べないとなぁ
自治体も、そこまで暇じゃないよ 急げと言ったり柔軟に対応しろと言ったり、無茶苦茶だな。 わざわざ世帯分離したのに貰えない時だけ文句言う奴って これは仕方ないだろ 確かに自治体によって差が出るだろうがそれに文句を言うのは格好悪い 厳格さに噛みついて大騒ぎする輩は、
厳密さがないことにより
不利にはたらくオプションについてはどう考えるのだろうか とうぜんだとしか思わないが
何を言いたいんだこの記事 なんで世帯主が受給権者なんだよ もう一回 個人体位でやり直せ >>78
さてはお前もマイナンバーカードが無くて、はがきが来るのを待ってた部類だな。
学歴が無い奴はこれだから困る。 >>80
役所の発送が遅いことによる不利益を国民が被るべきではないよな そりゃ死んでるから貰えないに決まってるじゃん
申請してから給付前に死んだ人は貰えるのかな
まぁ、不公平な線引きっていっぱいあるけど、これは仕方ないと思うわ バカ「厳格じゃなきゃガバガバになる！」
バカ特有の1bit脳ですな ってかこの記事の人世帯別じゃん
今まで別方面で得してたんだからグダグダ言う資格なし >>92
高学歴様発見w
で、ご出身はMIT？ハーバード？ 個人に有意義に使われべき金であって故人には
不必要 なんら不公平は感じない不毛な議論 4/27で生存してるなら払ってやれよ
後始末役所に押し付けられたらかえって面倒だろ 死んだ人は10万円使えないだろ
世帯分離はよく生活保護にして施設にいれたりする為に使われるから
そのへん詳しく書いてないとなんとも言えない
生活保護系の介護施設は給付金すべて職員で分けてるからどっちみち本人には届かないけどなw 何月何日に生存って線引は必要だろうけどこの対応は疑問だね 5月に亡くなったうちの父は貰えたけど
貰えるんだ～と逆に微妙な気分になったよ
毎日通知が届くのを楽しみに郵便受けを覗いていたらしいから申請した
でもやっぱり申し訳ない気分もある タイミングが悪いの可哀想だとは思うが、申請時に故人なら仕方ないだろ >>10
だから基準日で区切らないのはおかしいだろって話だよ 一秒でも早く給付をしてもらわないと、何かあると損するよね
給付に時間がかかってるから、貰えずに死んでしまう人も出るだろうね そりゃ仕方ないだろ
生きてる人のための金なんだから 死んでるのに～って言ってる奴は少しくらい記事を読んでやれよ 神の如き叡智を誇る>>51さんは申請しない人にどうやって配るのか教えてくれるんです？ 基準日決めてるんだから基準日で判断しろよ
役所がトロい自治体とか事務処理が膨大な大都市に住んでる奴が不利になるだろ 世帯分離してるなら仕方ないだろ。
公的負担を減らすための措置を講じてるわけだから、
アキラメロン。 死んだ人は給付金使えんだろ、書類間に合ってても死んだなら申請すんなよ 高齢者は数時間後は死んでる可能性はあるから、早く給付を受けないと葬式代にも使えないわ 世帯分離することでのメリットもあったろ
メリットはうけといて
デメリットに文句いうのは そもそも10万貰えるのが破格
いつもなら非課税者とかばっかりだったのに
次は増税に震えろ 死んだなら書類間に合ってよーが間に合ってなかろうが関係ないだろ
遺族は死んだ人の金使うな 10万円くらいでガタガタいってるんじゃねーよ
すみません、10万円ください（てへぺろ） 世帯分離して保険や介護安くなるようにしてたんだろ
それでデメリットが出たときだけ文句言うなよ 死んでるのに申請するこいつが異常なのでは？
普通やらんだろ >>101
MITて 宮城県産業技術総合センター? 世帯分離してたんなら仕方ない
一緒の世帯でもないのに横からくれ言う人にあげたらそれはそれでどうかと思う 当たり前だろ！どんな乞食だよ。
死んだ人に渡すはずないだろ。 親が生きてきた証で汚い金でない給付されて当然
そう思って受け取る奴がこの世に何人いるか 同居人が居たら、同居人が申請可能だろう。権利は持ってたんだから 愛知県の大府市は腹の中の子供にも払ったみたいだぞ。
愛知県大府市は7日、新型コロナウイルス対策として国が1人10万円を支給する
特別定額給付金に関連して、国の基準日翌日の4月28日以降に生まれた子どもを対象に、
1人10万円の「臨時特別出産祝い金」を市独自に支給すると発表した。来年3月31日まで
に生まれた子どもが対象になる。市によると、ほぼ1年拡大して支給する例は全国でも
珍しいという。 >>1
マイナンバーカードを作っておいてWeb申請なら給付された案件だよ、これ 事前に言ってればまだマシだったんだがなぁ
「４／２７に生きてた人は支給対象ですよ」としか言って無かったろ、大きな声では
さらに「早く受け取るにはこんな手があります」もあんまり宣伝はしてなかったし
「窓口が混むので郵送されるのを待ってください」とも言っていたような 例えば世帯主が死んだら家族が世帯主の分まで申請できるかってことだけど
家族が申請すれば給付金を受け取れるだろう。権利はあったんだから 無能自治体だと貰える確率が減るというのがな、引っ掛かる。
国の制度なんだから、規定日に存命していた人の全てに払う設計にしておくべきだと思う。
96歳で単身世帯のばあちゃんに10万を建て替えて渡したらめっちゃ喜んでだけど、一体ナニに使う気だろう。
渡した後でケアマネに使う所も無いのに必要以上お金持たせるなと叱られたが、いつお迎えに来てもおかしくないから、まあ良いかな。 >>145
マイナンバーカードを持ってない人が多いんだよな。持ってれば申請して1週間で
貰えたのにね。 4月27日時点で住民基本台帳に名前があるかどうかだけが支給の条件だった制度だからこれは東京都が間違ってるね >>29
基準日に生きていれば対象だということは広く言われてた
誰かの世帯に入っていれば受け取れて単身だと受け取れないってのが不公平だな。 >>149
オマエの母親が４／２７まで生きて、オマエのためにやっとこさ稼ぎ出した１０万円だ
もらってやるのが子の務めだろ
物は言いよう 何というか亡くなった母親から少しでも金を毟り取りたいようにしか見えないわ
これが一億円なら必死になって当然だけどね ＞あの戦争を生き抜いた母親の存在が、
戦争は関係ないような・・・ >>49
これだな。
騒ぐのはみっともないような気もするけど >>146
とにかく基準日にさえ生きてれば貰えるような言い方してたよな
こういうのが役所の広報担当のダメなところ そもそも個人への給付なので、個人が故人になっちまった時点で諦めろ >>37
横から悪いんだけど、別居の家族でも
死亡一時金てもらえるの？生計同一じゃないと
だめなんでしょ？ 給付が同時期に出来ないんだから何か不公平ではあるよね
この場合は同居してないからが受け取れない理由だろうけどー >>154
ところが単身世帯の場合は例外事項が書かれてたんだよね。
死んだ人には渡す必要がないという意見の人もいるけど、それなら同居してても不支給にすれば良いのに。 >>12
そのとおり。世帯を分けた理由が必ずある。それは分けたことによるメリットをこれまで享受してきた。
そこだよな。それと生きている時に申請しないんだから支給は無理｡
厳格でもなんでもない。 世帯主が給付前に死んでしまった場合を考えるとわかりやすいよね
世帯主が死んでしまったら家族が申請できて給付を受けられるのは当然だと思うけどな
申請期限が切れてるわけではないんだよ 母親が死んだことよりも金を貰えないことに悲しんでそうで複雑
それが正直なとこなんやろうけど、なんだかなあ >>174
複雑になる必要ない
単に金が欲しいだけの強欲な連中だよ 条件に世帯主があるんだから
別世帯扱いなら文句言ってる方が銭ゲバ確定 >>174
でも10万円もらえたら納得する程度の悲しみだろうし >>162
介護や葬式で金がかかるんだよ。１０万円は足りない。 世帯主が違うのなら親族でも受け取れないのも当然だろう 子供がいる人には10万やって子供いない人にはやらないとか不公平 世帯分離のメリット受けてたんだから黙れとか言ってるバカの低脳っぷりが際立ってるね
まあこういうバカは絶好のカモだからありがたいんだけどさ
こっちがテキトーな理屈こねとけばあっさり騙されて引き下がってくれるタイプだから 世帯の方が表示が掛からないという理由で不完全な規程が出来たな。
自治体からの申込書がすぐ届けば支給されたケースもあるんだから。 直近死んだ身内より
１０万気になるか。
じゃ、やるからそれで
いつもよりふかーく墓穴掘ってやれ。
掘りなおす手間かけさせずいい回向になる >>160
騒ぐのがみっともないなんて価値観が蔓延したら、得をするのは物事を牛耳る上級国民だけだよ 1 人 暮 ら し だった母親宅に
自治体から申請書が届いたのは
亡 く な っ て か ら 3 週 間 後 。
これでよく申請しようと思ったなこのキチガイ
恥を知れよ 馬鹿野郎それがルールってもったんだろ
近頃の政治・官僚もこの辺が分かっていなくて「総合的」判断とか抜かして
ルール無用の政策ばかりやりだすようになって困るわ >>114
逆だよ、高いほど有利になる
ファイナンシャルプランナーは確定申告や税制まで把握できてないからこんな誤解を話したがる 田舎で独り暮らししていた老親が申請前に死んだから10万円がもらえないと
子供が嘆いてるわけだよね。もらえたらラッキーくらいな話だろう 世帯すら違う亡くなった個人の分まで欲しいとか頭おかしいのか？
それはそれとして世帯が同じだったら貰えてたのかね？ >>143
関係無いけど、大府市を大阪府って読み間違えたわ 単身じゃ仕方ない、申請できる人間がいないんだからな ＞「あの戦争を生き抜いた母親の存在が、最後になって行政に否定されたような気分だ」
こんなコメントを見て母親は何を思う 申請中に亡くなった人が死亡を理由に遺族が受け取れないなら不公平感という話もまだわかる
違うだろ、申請前だろ
しかも7年前に福祉施設に放り込んで世帯分けもしといて10萬くれだあ？？？
馬鹿にしてんのか？？？？？？？？？？？？？？ 10万上げるから
死んでほしい家族なんか
日本上たくさんいるのに 横浜市や相模原市、小田原市のQ&Aを見ると
特別定額給付金は相続の対象なので世帯関係なく法定相続人が給付申請できるとあるね
記事自体嘘松の可能性が出てきたな 例え給付されてもそれは本人に給付されるのだから息子のものじゃないだろ。 5月11日に亡くなって3週間後に申請書来たってことは6月に入ってた可能性あるのか
基準日が4月27日で1ヶ月以上も後だもんな
で、申請から実際の給付までさらに時間かかるわけで
これじゃやっぱり役所の対応が遅すぎる
まあ役所は全力でやったのかもしれんけど 亡くなった母親をだしに同情誘う様な言い方は気に入らん コロナで生活に困るでしょ、って意味で10万配るのに
亡くなった人はコロナ関係ないじゃん
その分までもらおうとするのは筋が通らないよ
その金は、本当にコロナの影響で生活苦になってる貧困世帯に回すべき >>197
世帯が同じならもらえてただろう
福祉施設に入所させていた例なんて入所料のために世帯分離してるんだから、いいとこ取りしようとするなっての 区切りは大事やろ、恨むのは国じゃない、タイミング悪く亡くなった身内や 俺は4/27を基準にして、生きていようが死んでいようが住基に載ってたら支給すべきだと思うな
まぁ、世帯主がいないんじゃ支給できないのも仕方ないが 基準日で区切らないといけないし世帯が消滅してたら貰えないのは当然やろ この子供が同居してたら給付してもらえるよね。
嫁に行ったから何かしらんけど同居でないのなら無理だろう >>205
よく分からないんだが、前見た記事だと
「そもそも申請しないと権利が発生しない。そして世帯主が死亡して存在しなくなった以上、申請も不可能。だから権利は無い」
…って理屈だった気がする
申請しなくても権利自体は発生してるんじゃねーの？と思うが… 申請前にはわかるが給付前に支払い停止するとかあるの？ >>1
むしろ年金もらってる人が申請できる謎
文句言ってるやつは乞食以下だろ 線引きだの区切りだのが必要だからとか言ってる奴はバカなのか？
基準日定めてるじゃねーか
線引きって言って分かってるフリしたいだけだろ というか自治体は何も損しないのに
5／1時点でというルールがあるなら払うべきじゃねーかな これ自粛するための給付金やろ。
自粛してない奴にはいらん 単身世帯でも申請が間に合えば排除できないから貰えるってだけで、申請が間に合わなければ当然消滅ってだけじゃん
不公平とかって話じゃない これは、申請書が届いてないから申請のしようが無いだろうっていう問題を言ってるんだろう こんなことより、コロナの封じ込めも出来てないのに
バラマキで巨額の公金ダマし取られたことを問題にしろや まあ申請期限を10年後くらいに設定すればいい話ではあるな
10年もたって気付かない奴にまで配慮する必要ないし 年金貰ってないのかな
90すぎの人とか年金何千万と得してるよね
現代人は年金払ったら払っただけ損するのに >>7
世帯主が死ぬタイミングによっては、一世帯全員が貰えないって問題なんだよ
世帯主が変わるとそれはもう、給付される権利のない別の世帯 >>227
ルールの基準は ”4/27時点で住民台帳に記載のある世帯主” が ”9月末までに申請”しないといけない
それだけ
申請書が手元にあっても世帯主が亡くなってるなら申請書出すのは無理でしょ
別世帯の人間が文句言ってもどうしようもないよ？
それに記事の後で書いたのかもしれないけど玉名市のHPにこう↓書いてある
【ご注意ください】
基準日以降に死亡した単身世帯の世帯主の方については、申請を行っていない場合、総務省の定めにより対象者とはなりませんのでご注意ください。
https://www.city.tamana.lg.jp/q/aview/55/15963.html 死んだんだからいらないよね？
もしかしてネコババしようとしてたの？ >>205
＞横浜市や相模原市、小田原市のQ&Aを見ると
＞特別定額給付金は相続の対象なので世帯関係なく法定相続人が給付申請できるとあるね
＞
＞記事自体嘘松の可能性が出てきたな
Q&Aをちゃんと読むように。
世帯主が申請済みか未申請かで、相続の対象になるかどうかが変わる。1のケースは未申請なので対象外。 >>238
同一世帯で世帯主死亡なら新たな世帯主申請後給付 >>1
今は出産一時金42万だっけ？昔は30万だったんだが不公平だろ
保育園無償？毎月6万払ってたら返してくれよ、不公平だろ >>238
同世帯の遺族は申請できるぞ
世帯主が亡くなったからって一世帯全員貰えなくなるなんて事は無い 総務省のFAQ見たけどはっきり書いてあるね
https://kyufukin.soumu.go.jp/ja-JP/faq/
Q基準日以降に亡くなった人は、給付対象者となりますか。
A基準日（4月27日）以降に亡くなられた人についても、給付対象者となります。
ただし、基準日以降に世帯主が亡くなられた場合、以下のとおりの取扱いとなりますので、御注意ください。
申請・受給権者となっている世帯主が、基準日（４月27日）以降に、
①申請を行うことなく亡くなられた場合
ー当該世帯主以外の世帯員がいる場合は、原則として、その世帯員のうちから新たに世帯主となった方が申請し、給付を受けることとなります。
ー単身世帯の場合は、世帯自体がなくなってしまうことから、給付されません。
②申請を行った後に亡くなられた場合
ー当該世帯主に給付が行われ、他の相続財産とともに、相続の対象となります。
ー単身世帯の場合も、同様に相続の対象となります。
つまり記事の玉名市の男性（65）はごねてるだけ 故人には 振込できる銀行口座 もたないからこうなるわな 「給付は生きている者にしか出せないが…
よし分かった。閻魔大王に一時生き返らせる様、書状を書くので、
お主ら届けてくれまいか」 コロナ感染なら「見舞金」１０万円…新宿区、在住者対象
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200611-OYT1T50312/
新宿に住民票があれば コロナ感染を何回感染して
毎回 お見舞い金10万円が貰える 貰い得 >>254
玉名市の男性（65）のことなら記事通りなら別世帯だからもらえないよ 西日本には世帯が実態とかけ離れた例が多いのですか？
こんな特殊事例でことさら騒ぐ必要はありませんよね？ 生きて活動するための支援なので、死んだらハイそれまでよ、だな。
でもそれなら申請して3日以内に振り込めよって話だが... >>254
申請書がはよ来てたら貰えたのに…申請書が届くのが遅いわボケカスてゴネてるんやで！ 単身者が亡くなって世帯が消滅したのに心は同世帯だからとか生きてて恥ずかしくないのかな？ 施設入れた上に別世帯にしたんなら他人だろ
それを金貰える時だけ家族ヅラしてんなよ 自治体からの送付の早い遅いでかなり差が出るから総務省は予めそこんとこ考慮してルール決めるべきだったんだよ
自治体がもたつくかどうかなんてルール外の要素で線引きすべきではない >>261
死亡してなくても 玉名のおっさん 母親の代理申請して
自分で給付金使う気満々かと >>213
全然論点が違う
この給付金は死んでようが機械的に払われる
基準日に住基に載ってて生きてれば死んでようが未熟児だろうが死刑囚だろうが植物人間だろうが払われる
例外のひとつに「申請書が届く前に世帯が消滅したら申請書は送らない（送れない）から支給しない」というルールがあるから払われないだけ 実際申請書が早く届いて申請中であれば同居してなくても代理人や遺族として堂々と貰えるから
その部分の話しだろう 戦争無関係だし
親が死んだことより十万円とか
鬼畜すぎ >>259
基準日と申請書到着に大きなズレが生じないようにしっかり準備してから送付しろって話でもある
これは現場のせいというより30万給付だのお肉券だのと政府が二転三転してムダに時間使ってたせいだが >>263
考慮したうえで効率を重視して世帯単位で支払うと決めたんだろ
世帯単位なのに世帯消滅したらどうやって払うんだよ
個人単位で払うとか「世帯は別だけど仲が良かった」とかそんなの考慮したらコストと時間が膨れ上がってるからな
そんな夢物語みたいなことを言ってんじゃねーよ その日までに死んでも
世帯に家族がいたら貰えるのに単身世帯だと貰えないのが不平等てことだろ
実際死んだ親の分も申請して貰った人いるし
でもしんだら人権無くなるし裁判しても負けそう 問題になりそうなのは、申請書が届いてなかったので申請が出来なかったってとこだよね >>272
申請中なら相続の対象になるて書いてある >>276
それは当然だろうけど世帯が違う子供は親の給付金はもらえないんじゃないの えー相続の対象になるん?それは法律でそうなるってことなの>>276 >>271
バカだねえ
息子なら消滅した単身世帯の世帯主との親子関係くらい書類1つで簡単に証明できるだろ
仲が良かったからだの個人単位で支給しろだのなんて話はこの息子は主張してないのに 10万ぽっちの金で母親の存在を量ってるのは行政じゃなくてお前だろ >>278
>>248の最後の行を見てみると
単身世帯でも同様に相続の対象になるて書いてあるよ ちょっとくらいというのを容認したらキリがないからな >>276
それはいい
でも申請中でないから相続の権利もない これ、給付受けられるって説明されていなかったか？
世帯が消滅していても基準日に対象者であれば遺族に引き継がれると解釈されるんじゃないのか >>282
世帯が違っても申請手続きをしてたら、相続することが出来るんだー >>280
簡単に確認できる！
バカじゃねえの
世帯単位だけで絞れば世帯のみでそれ以降ノーチェックで済んで即支給できるのに
親子関係チェックだの親子申請の手続きだの養子ならどうするとか親子で国籍が変わったらとか例外規定をどんどん拡大していくのかと
単純化して高速に処理するって言ってんだろバカが >>286
うんだから早く申請書が届いていれば貰えたのにて申請書が届くの遅すぎるわてゴネてるんやで >>248
事前にこの事案の場合については対象外だと決められていたのか
じゃあダメだな
文句あるなら総務省が見解出したときに言え 俺、申請してないから今から申請するわ
死んでしまうかもしれないし 払えばいいのに
こんな事するから
自宅ミイラとか出来んだろ >>275
申請書が届かなかったのは申請者側の落ち度じゃないからね
基準日定めてるし元々代理申請も可能なんだから、基準日に生きてたことが分かる書類も添付して提出すれば認めるって形にすりゃいいだけなのに >>295
居るよ。死んだら代わりに申請が出来るんかな。死んだ俺の分も >>219
同居とか関係無いから
世帯分離って知ってる？ >>300
独居の場合も相続出来るってかいてあるらしいね
世帯分離は言葉だけなら知ってたけど良く知らないわ >>287
単身者が申請前に死んだ場合は受けられない
申請後なら相続可能
最初からこう説明されてる >>248
単身世帯の場合だけダメな理由は、「オカネを受けとる人がいないから」だそうな
単身世帯でなければ、他の世帯員が故人の分のオカネも受けとることができるのでOK
おまけに申請書が郵送される日にちが自治体によってまちまちだから、なおさら不公平感が出る 10万円をもらう権利があったのはおばあさん、息子に権利はない
おばあさんは権利を行使する前に亡くなった、10万円を手にいれることはできなかった
でも息子は自分に受け取る権利があると言っている
どこの鳩山かチョンかというレベルの63歳児の発言 >>300
世帯分離してんだから文句を言うのがおかしい 基準日に生きてたのに市町村の対応次第で
貰える貰えないが別れるのはたしかに不公平だな
相続人で按分すべき >>302
同居してても世帯を別にすることはできるのよ
例えば世帯の収入で入所料が上下する福祉施設等に入る時に世帯分離して入所料を抑えるとかできるわけ
そういう場合はいくら同居してても世帯違うから給付金の申請はできないってこと 安倍政権はオトモダチには何百億も配ったくせに、困っている国民には10万円すら払いたくないのかよ >>306
自治体の発送が遅いせいで婆さんの権利行使が阻害されたんだよ
中卒はそこが理解できない 亡くなる前に申請書が来てたならともかく亡くなってから申請したの受け付けてたらキリないよ >>310
同居していても世帯を別にすることが出来るん?同居=世帯が同じとは
限らないって事。覚えときます >>310
世帯てのは「家計が同一」が条件だから、同居していても家計が別々で、
よって世帯も別というケースはいくらでもあるね
親夫婦子供夫婦で同居でも世帯が別という例は多いんじゃないかな 世帯が消滅してる人にも配ったら世界中の外国人が1億人くらい申請にくるだろうな
子供手当ですら海外に子供が1万人いるって10億円請求してくる奴がいるんだから 死亡すると銀行口座は凍結されるのも知らないんだろうか >>314
逆だよ
亡くなる前に申請書来てたなら申請書出すのが遅かった申請者(または代理人)が悪いとも言える
もちろん亡くなる寸前に届いても提出不可能だからその辺はケースバイケースだけど
一方、申請書の到着が遅かったのは申請者の責任ではない >>1
この件は前にも別の自治体の女性と義母のケースで出ていた
実際には家計が同一（自分の親や配偶者の親を経済的に扶養）なので同一世帯だったけど、
施設にいれるときに便宜上、世帯を分けて単身世帯にさせたケースでしょ
でも女性と義母のケースでは住民票も別だったけど、>>1は住民票は同じだったのだろうな >>315
そうそう、同居してるジジババの収入を保育料とかの計算に算入されたらたまらんでしょ？ >>320
死んだ人間の分の入院費等も払わなきゃいかんだろ
本来は死んだ本人が払うべき金だぞ >>321訂正
×住民票は同じだったのだろうな ○住民登録の住所は同じだったのだろうな 死んだ人間にはそもそも金は不要なのになに言ってるの? 安倍ちゃんのおかげで幽霊会社の持続給付金で3000万貰ったw 申請書が遅かったということは申請の機会を行政のせいで失ったってこと
申請しない旨の遺言書でもあれば別だがね
一方で行政も申請の機会を奪う意図で申請書の発送を遅くしたわけではない
単身世帯でない世帯の死亡者の場合は申請さえしてれば死亡してても給付するという制度なら、故人と行政の意思から考えて、単身世帯でも基準日時点に遡って相続人による申請を認めるのが妥当 逆に給付決まってから赤ん坊生まれた人はラッキーやな >>326
一律給付っつってんだろ
バカかお前は
コロナ患者いない地域には給付してないのか？
自粛してない奴に給付してないのか？ >>326
お前もコロナと関係なく年中自宅待機だろw
当然申請なんかしてないよな >>313
発送の遅れを引き起こした自治体ではなく
給付の基準を作った総務省に言うべきことじゃないかな
自治体はそのルール守ってるだけだし
ホームに入れられていて、基準日から2週間で亡くなるくらいに弱ったお年寄りが
申請書かけるかどうかという話もあるけど 不公平感はないんじゃないかな
本人死んでる訳だし
家族の不満だろ >>331
その理屈で正当化したら年金もヤベーぞ
年金支給を勝手に停止してそのまま受給者が死ぬまで待てば「年金は生活保障。死んだ人間には要らない金。だから今となっては生前の未払い分を支払う義務はない。」っていう詐欺臭いことが堂々と罷り通る 同じ家庭なら世帯分離する必要がないでしょ
公的の補助金受けるために分離させたんだろ >>328
政府のQ&Aで申請前の死亡による相続人の申請は認めないこととされているから、あんたがどう思おうが申請は認められません。 >>339
ルールはルールだから問題ない、か
いいね、お前みたいな奴は俺大好きよ
クソルールにも黙って従う良い奴隷になってくれるからねw
ぶっちゃけ重宝してるよwww
本人達には面と向かって言ってないけどな >>1
なんで亡くなった人間の分が貰えると思ってるんだよ
それなら妊婦に支給する方がましだ 人使ってるとルールの問題点を指摘してくる奴が1番面倒なんだわ
逆に黙って従う奴なんてもう最高
5ちゃんも奴隷気質の奴多いが人材の宝庫にしか見えねえw >>342
単身世帯じゃない場合は亡くなった人間の分も貰えるぞ
亡くなったら当然貰えないと思ってる方が知恵遅れ >>328
上のほうに出ているけど、総務省は
（ここから引用）
申請を行うことなく亡くなられた場合
ー当該世帯主以外の世帯員がいる場合は、原則として、その世帯員のうちから新たに世帯主となった方が申請し、給付を受けることとなります。
ー単身世帯の場合は、世帯自体がなくなってしまうことから、給付されません。 （引用ここまで）
となっている
「単身世帯でない世帯の死亡者の場合は申請さえしてれば死亡してても給付するという制度」ではなく、
「単身世帯でない世帯の死亡者（世帯主）の場合は申請していなくても、新たな世帯主が申請して、故人のオカネも受けとれる制度」
単身世帯とそうでない場合とで、申請前に亡くなった故人のオカネがもらえたりもらえなかったりする
「単身世帯の世帯主が亡くなったらオカネをうけとる人がいなくなるから、あげない」という総務省の言い分はいちおう筋が通るけど、
いまは三～四世帯のうちの一世帯の割合で単身世帯らしい（その多くは介護施設に収容されている人や、独身労働者だろう） >同居の母親が福祉施設に入所する7年前、世帯を分離したため
自分で面倒見るの放棄しておいて金だけもらおうなんて虫がよすぎるわ 老人ホームが貰うのか？
選挙権だってあるのに。
これは裁判になる。 ルール上も給付金の意味の上でも全く問題ない話ですね >>347
老人ホーム等に入り、そこに住民票を移している人は
本人が世帯主（本人一人の世帯）となるから、老人ホームには給付金は入らないと思うよ。
>>1の息子もだからもらえなかった。
老人ホームに入ってても世帯分離せずに、住民票は息子世帯にしていたらもらえた。
世帯分離にするのは税金や保険料、入院費等を安くするためなのかな、こちらも世帯収入で見るから。 >>347
老人ホームもいいホームと貧困ビジネス系の反社がやってるとこも多い
投票用紙ももちろん送られてくるが利用者に渡すことはない
捨てるか売る
給付金も代わりにもらうが本人に渡るのはごく一部の利用者だけ
ほとんどは施設長などの懐に消えます >>29
到着日がまちまちすぎて不公平
期日は一律でも受けるべきであり、それまでに存命なら支払うべき あくまでも申請しないと貰えないのが給付金
わいも申請書届いたけどとくに10万円に用がないから申請しなかった
このおばあちゃんもどっちかと言うとわいよりなのかもしれない
ただやしもらわな損の人が怒ってるだけ 申請して受給手続き中に亡くなった場合は家族が貰えるのもおかしな話
本人しか貰えないのであれば返還が必要では >>11>1
西日本新聞らしいことアホリデーな指摘 >>359
故人がもらう意志を示したから相続人にその意志が引き継がれる
手続きしていない場合はもらう意志が示されていないので相続人にその意志は引き継がれない 申請時には世帯が消滅してても亡くなった人は貰える権利が有ったのだから
当然給付金の10万は遺産に含まれて遺族が申請権とともに相続できるんじゃないの？ 「あの戦争を生き抜いた母親の存在が、最後になって行政に否定されたような気分だ」
素直にお金欲しいでいいのにこう言うのいうからネラーにくわれる 故人の10万拾おうとしたら借金で相続しちゃったンゴ案件出てきそうだな >>361
だとしても、枝葉の議論だよ
西日本新聞はつまらん事ばっかり言うから 俺の母親は65歳と1月で死んだよ
特老厚は受給できたが被保険者期間が短かったからわずかな額だ
基礎年金はたった1月分だけ
それでも1月分を受給できたから死亡一時金も出ない
離婚してずっと1号被保険者だったのになぁ
この給付金も対象外
この記事に出てくるお婆さんは何歳まで生きていくら年金を貰ったのか
上を見ればキリがない 1人暮らしなんだから仕方ないやん
現実受け取られへんやろ >>1
別に。
年金も死んだ時点で止まるし。
え？10万のために親の葬儀とかせずに、
死体遺棄容疑になりたいの？ 死んでたら10万給付しても本人使えないだろ(´・ω・｀)
そういう事だよ
他人の金使い込もうとか考える事自体が邪悪そのものだわ >>12
世帯分離により、これまでに10万円どころじゃない恩恵受けてるはずだからな～。 >>372
「生きるための金」って概念がないんだよな
ナマポでも死んだらそこで終わりだよ
だって生きる必要ないじゃん
残された子供は子供で別に申請しないといけない
もちろん子供が自立してて、親を助けられないけどギリギリ生きてるつうなら、
ナマポは個別に申請する必要があるし、
未成年とかで親が死んだら孤児なら、また再度ナマポ申請だわな
こういうバカは殺したら金出すって制度でいい >>372
当たり前のことにごねる人をなんとか探して出したんだぞ >1
西日本新聞の記者は大学出てるんだろうか？
中学生新聞でももう少しマシな記事書けるのでは？ >>12
知ってる人や調べた人しか恩恵を受けないってのがお役所スタイルだからなぁ >>68 他の国では1週間程度で振り込まれてたからね。中の人は別として2ヶ月経ってもまだ振り込みが完了しないなんてことがこの日本で起こるなんて、誰も想像出来ないよ >>378
普通は死んだら貰えん。申請日が死亡日と前後すると運悪く貰えんが、そんなのいちいちあげづらいしてたらキリが無い >>381>1
それは外国はマイナンバーとか年金番号とかあるからだよ！
西日本新聞とかのマスコミがマイナンバー否定しまくってたやん なんというか泣き落としのストロングスタイルで行くなら
「生前祖母に言伝されていました、この病の体では給付金を頂いても医療に使うだけ、それなら近くの保育施設の為に寄付したいと言っていました」
こうやって公務員の涙腺を攻撃する(´・ω・｀)
上手くいけば寄付先から1割くらい贈り物で戻ってくる >>386>1
2カ月かかったのは西日本新聞とかマスコミがマイナンバー否定したのも影響してる訳で、西日本新聞は先ずその事を国民に謝罪すべきだよね！ 何のための給付金なのかと
死んだ人間の分も貰おうとか調子よすぎだろ 世帯単位で給付するというのは行政の都合でそう決めただけで
世帯がなくなったから給付しないというのは明らかに間違っている
裁判すれば国は間違いなく負ける 無くなった親の分を猫ババしょうとする根性もどうかと思うけどな 人に出すのに何で死んでから貰えると思うんだよ
あさましすぎるわ >>390
西日本新聞は給付金の意味わかって無いから察してあげて >>391
詳しく！
世帯が無くなると給付金出さないのが何故ダメなのん？ ＞自治体から申請書が届いたのは、亡くなってから3週間後
亡くなった日ならともかく3週間後ではな >>396>1
西日本新聞のど頭の悪さと九大権威使って政府批判する姑息さな！ 日本のマスコミ新聞は馬鹿過ぎる！こんな馬鹿共が世論操作して政治を動かしてる！>1 >>1
>生前に申請書類が届かず
運がなかったね
そういう人生だったんだよ 申請した日にはもう死んでたなら対象外で当然だろ
相手にする価値もないわ >>401>1
察してあげて、西日本新聞なんだよ😭😭😭😭😭 亡くなった人は給付の対象外だと普通に思うけどね。
「ペットも家族なんだから柔軟に対応するべき」とか、いちゃもんってのは何でも付けられる。
もらえるだけで有り難いのに文句言うのは間違っている。 >>404
この問題がややこしいのは行政がチンタラしてなきゃもらえたのにってとこだよ >>1
西浦教授はお構いなしで、5月下旬、あらたな試算を示した。
流行前のような生活を続ければ、東京都内の感染者数は7月中に1日100人以上になる 基準日の後に生まれたガキの親もごちゃごちゃ言ってたな
何をやっても不満を言い出すやつはいる >>406
もちろんもらえない
4月27日時点で住民台帳に載ってる人だから >>405
マイナンバー否定したのは西日本新聞とかのマスコミだろが！ >>408>1
てか完全な難癖だよ。こんなの元々、休業補償目的で公明党が宣伝目当てで10マン一律に変えただけだし、多少運もあるが趣旨として死んだり生まれたのは働いて無いから無関係だし！
西日本新聞て脳みそ付いてんのかなぁ。。 ゆるくしたら、親や子供が増殖するから
きつい方がいいよ 死人には給付がなくて当たり前やろ
あの人はラッキーだった、ワシにもラッキーくれ
みたいな、浅ましいこと言いなさんな
他所は他所、ウチはウチやで >>413
ほんこれ。もらえないのが普通で、もらえる人がいるから不公平とか言ってる自分が浅ましいと思わんのかね。言ってるやつは韓国人か中国人だろ。 >>413>1
別に安部が差別した訳でも無く、制度の趣旨に反するもんでも無いからこんな事を不公平だーとか記事にする西日本新聞の脳みそはどーかしてるよ >>1
>98歳で亡くなった母親
もう国から十分金貰っただろうに >>1
うちもおじさん亡くなって世帯消滅で貰えないって言われたけど
さすがにそれ寄越せっていうのは乞食過ぎるわ こんな西日本新聞が九州で一番発行部数あるのが泣ける！この運の悪さ！>1 このスレの中で、支給不可の根拠として総務省のQ&Aが出されているのに、
未だに支給できないのはおかしいと言うのがいるのはどういうことだろうか？
https://kyufukin.soumu.go.jp/ja-JP/faq/
亡くなっているから支給される・されないといった話ではなく、国の決めた給付金の
支給運用基準に沿っているかどうかだけのこと。
国の運用がおかしいと感じる人もいるとは思うが、国民一人一人をそれぞれの事情に
応じて支給の有無を判断していたら、支給終了まで数か月どころか年をまたぐことになり
それこそ支給までに亡くなる人が増える一方である。
そもそも、コロナの影響を受けない人達にも一律１０万円をばらまくという制度そのものが
おかしいので、その運用についてどうのこうの言っても仕方がないと思うが。 敷いて言うと4/27時点に生存してて申請日に死亡してて拒否されてたら確かに不公平感は有るかもね、まぁ世帯が消滅すると申請出来ないのは確かだし。ただそうにしても枝葉の議論だ。西日本新聞は脳みそ付いてんのか。>1 >>1
もう亡くなってしまった人は
10万円使えないから
これはしょうがないんじゃなかろうか >>1
みみっちいなあ
使う人が死んでるんだから支給されないの当然だろ
欲かいた遺族が恥かいただけで ってか死んだならあげなくていいだろ。
本人使えないんだから >>369
＞基準日1日前に生まれた子とかはどうなんだろう？
生まれて１日だとコロナの影響とか関係ないから支給対象なのはおかしいということ？
2日前に生まれた場合は？1歳児は？とキリがなく結論は出ないので何も考えずに国の考えどおりにするしかない。国民はあくまでも国から給付金をいただく立場なので。それが嫌なら辞退をする。それだけ。 世帯分離してたのに血縁があるから寄こせと他の世帯の人が言うのはどうなんだろう
親が亡くなって子供が2人いたばあいは両方に確認しなきゃいけないし
色々親戚の輩が出てきたら収集つかなくなると思うが 不満を爆発させない為だけにばら撒いたが支出は抑えたい
10万円受け取れなくてお前らが死のうがどうなろうが知った事ではない
という事だわな 新聞てーのは結局全て西日本新聞の主張だからなそんな事案をあえて取り上げてるのも西日本新聞野良主張だ コールセンターにいたが、５月までは単身世帯でも給付ということだったんだよ 右端にチェック入れて
ワクドキで待ってる奴も
いるんだろうなぁ >>434
結局誰に故人の給付金を受け取る権利があるのか調査するのが面倒なだけなんだよ
複数人世帯で世帯主が基準日以降に死亡した場合だって故人となった世帯主には受給の意思表示ができないから
その世帯全員分もらえないという見解なら正しいかどうかは別として一本筋の通った話だけどね >>1
これについては不公平感の醸成元が二点ある
1、生前申請しなくても単身世帯でなければ、遺族が故人の10万円も受けとれるが、
単身世帯（故人が世帯主）ならば、「受けとり人がいない」という理由により、
遺族は受けとることができない、つまり遺族間で差ができる
２、申請書が郵送される日にちに自治体によって大差があり、故人が同日に亡くなった場合でも、
郵送がはやかった自治体なら申請ができてＯＫ、おそかった自治体ならば故人は申請できない
国が国民にまんべんなく臨時給付金を配るという非常事態がひんぱんにあるべきではないけど、
あらたな疫病やらでまた起こらないとはかぎらないから、このさいこの点は政府がきちんと
整備しておくべきじゃないの 世帯は別にして親を単身で住まわせてたんだろ
そんで給付金貰いたいとか恥知らずだねえ >>10
民法では、相続時まだ生まれてなくても、後日生まれた段階で相続権を得られるんだけどな >>163
そうだろ
死んでるのに何で金が要るんだよクソ乞食が >>436
まあそうだが、それなら、まだ生まれていなかった子の分は>>441の理由に準じて認められるべきだな >>436
じゃあ複数人世帯のうち死亡者がいた場合その死亡者分を支払うのは
おかしいということになるよな >>442
複数人世帯だと死亡者の分まで受け取ってる乞食がいるんだけどなｗ 生きていくための給付だからな
この場合必要がないだろうよ >>444
>>じゃあ複数人世帯のうち死亡者がいた場合その死亡者分を支払うのは
おかしいということになるよな
国民全体に対しての生活支援ということで、個々の世帯がどうなろうかはどうでもいいということ。
複数世帯の場合、死亡者分をだけ除くと給付が遅れるので給付の対象とする運用にしているだけ。 いやあ
死んだ人の分まで貰おうとするのはさすがにごうつくが過ぎると思うんですけどｗｗｗ
百歩譲ってコロナで死んだならまだわかるんだけどｗｗｗ >>449
死亡者分を入れて請求してきたのははじいて訂正もしくは再提出させればいいだけ
給付が早い遅いという理由で給付の公平性が損なわれるのは本末転倒だぜｗ >>447
> 生きていくための給付だからな
> この場合必要がないだろうよ
正確にはコロナ対策として実績を作るための給付。
１０万円が受け取れないことが理由で亡くなるような人は、給付金制度の有無にかかわらず、
遅かれ早かれ亡くなる。 >>451
> >>449
> 死亡者分を入れて請求してきたのははじいて訂正もしくは再提出させればいいだけ
> 給付が早い遅いという理由で給付の公平性が損なわれるのは本末転倒だぜｗ
そもそも、この給付金は富裕層や給料の下がらない人たちにも一律に給付するものなので、
公平性という観念はない。ただのコロナ対策としての実績づくり。 何か国に期待しているようだけど、一般国民相手に何か考えているわけでなく、行き当たりばったりで、
昔やったことをそのままやっているだけ。
1 名前：鉄火巻φ ★[] 投稿日：2009/01/27(火) 21:52:26 ID:???0
給付金、２月１日死亡も支給対象 総務省が自治体に手引
2009年1月27日20時45分
第２次補正予算の成立を受け、総務省は２７日、総額２兆円の定額給付金の
支給方法を定めた手引を全国の市区町村に通知した。
手引によると、基準日の２月１日に住民基本台帳か外国人登録原票に記された人を
支給対象とし、基準日以降に亡くなった人には支給され、基準日を過ぎて生まれた人には
支給されない。基準日以降に引っ越した場合、元の住所の市区町村で給付の手続きをする。
家庭内暴力（ＤＶ）の被害者で、加害者の世帯主と離れて暮らしている人には、
加害者が住基台帳を見られなくする支援措置を受けたうえで、基準日までに
住民登録をしてもらうよう促した。
市町村民税を滞納している人に対する給付金の差し押さえは「家計への緊急支援が
第一の趣旨。差し押さえることはその趣旨に合致しない」とした。給付金には
所得税がかからないことも明記し、生活保護を受ける際の収入認定からも除外するとした。
asahi.com政治
http://www.asahi.com/politics/update/0127/TKY200901270326.html
2 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/27(火) 21:52:51 ID:OZ4QKNDJ0
ｲ｀ﾍ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ＿＿＿ _,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐､｀|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で ／ r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ｿ /|: : |
！？ ヽ::::ー-.. ／ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／ `､ ::::::::::: /: i } ＞
::∧: : :|: |J ＼ ／ ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|＼ ￣/ /| |: : :|: |
3 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/27(火) 21:53:47 ID:hB4EYDil0 [1/4]
アホかと >>453
>この給付金は富裕層や給料の下がらない人たちにも一律に給付するものなので
>公平性という観念はない
条件を付けての排除は一切しないというのは公平性において究極のやり方だけどなｗ 不正受給しようとしてる輩をここまでの記事にするって凄いね >>455
> >>453
> >この給付金は富裕層や給料の下がらない人たちにも一律に給付するものなので
> >公平性という観念はない
>
> 条件を付けての排除は一切しないというのは公平性において究極のやり方だけどなｗ
そのとおりではありますが、そもそも、給付条件の一律化は申請書の送付や給付スピードを上げるための手段で
あり、公平性は二の次で何でもいいから早く給付することが求められている。
早くと言いつつも、今回、申請書の送付が遅いからこんな問題がでてきているのでは？と思われるが、所得制限を
かけると、もっと支給対象者の抽出や審査に時間がかかる。 >>457
論点はそこじゃなくて基準日に住基台帳に載っていて給付金を申請する権利のあった人が死亡した場合
複数人世帯なら死亡者分も給付されるのに単身世帯だと相続人による請求も含めて認められないという点 >>458
> >>457
> 論点はそこじゃなくて基準日に住基台帳に載っていて給付金を申請する権利のあった人が死亡した場合
> 複数人世帯なら死亡者分も給付されるのに単身世帯だと相続人による請求も含めて認められないという点
この給付金は辞退する人もいるので、単身世帯で未申請の場合、死亡者が給付金をもらうつもりでいたのか、
辞退するつもりだったのか、その意志が確認できないので認められない。
なお、単身世帯であっても死亡者が申請済みであれば、相続人等が代わりに受給できるのは総務省のQ&Aにあるとおり。 >>459
それは複数人世帯の世帯主が死亡したことにも言える
死亡した世帯主が世帯全員分をもらう意思があったのか確認できないぞｗ
複数人世帯だけ残りの世帯員が基準日時点で世帯主でなかったにもかかわらず申請できるというのは
制度設計の理屈が破綻している >>460
> >>459
> それは複数人世帯の世帯主が死亡したことにも言える
> 死亡した世帯主が世帯全員分をもらう意思があったのか確認できないぞｗ
> 複数人世帯だけ残りの世帯員が基準日時点で世帯主でなかったにもかかわらず申請できるというのは
> 制度設計の理屈が破綻している
この給付制度において、世帯主というのに特に深い意味はなく、世帯の誰かにまとめて申請・支給するのが
より早く給付できるので、世帯主を申請人としているだけで、世帯主がいなくなれば残された誰かが新世帯主
＝申請人となる。というのはご存じのとおりかと思いますが、
では、新世帯主が、死亡者（旧世帯主）の申請意志を確認できているかどうかは、申請書に受給意思の記載
（チェックを入れるか空欄）だけであり、それが正当なものかどうかは誰も判断できませんので、申請書どおり
に給付されるだけです。
世帯員の中の死亡者だけ支給しないとなると、申請者に対して不支給決定しなければならず、また紙の申請書の
情報と住基情報を、毎日全世帯突合するとなると、時間がかかりすぎるし誤給付も発生するので、複数世帯の世帯主
が死亡していても支給対象とする運用としているのでしょう。
理屈とか整合性ではなく、人海戦術でいかに早く給付するかという制度なので、理屈が破綻していても仕方ありません。 >この給付制度において、世帯主というのに特に深い意味はなく、世帯の誰かにまとめて申請・支給するのが
>より早く給付できるので、世帯主を申請人としているだけ
世帯主以外が申請者の場合はすべて再提出が求められますが？ｗ
>新世帯主が、死亡者（旧世帯主）の申請意志を確認できているかどうかは、申請書に受給意思の記載
>（チェックを入れるか空欄）だけであり、それが正当なものかどうかは誰も判断できませんので、申請書どおり
>に給付されるだけです
死亡した世帯主の意思表示は行政側の誰にも書面の内容でしか判断できないという点については同意
それなのに複数人世帯の世帯員からの申請は死亡した世帯主の受給意思は認めて単身世帯の死亡した世帯主の相続人
からの申請だと死亡した世帯主の受給意思は認められないとする根拠が不明
>世帯員の中の死亡者だけ支給しないとなると、申請者に対して不支給決定しなければならず
不支給決定すればいいだけの話でしょ？ｗ
>また紙の申請書の情報と住基情報を、毎日全世帯突合するとなると、時間がかかりすぎるし誤給付も発生する
役所の仕事はすべてと言っていいくらい紙の申請書の内容が正しいかどうか役所の持っているデータベースとの
突合から始まりますｗ
>複数世帯の世帯主が死亡していても支給対象とする運用としているのでしょう
その運用が間違ってるのですよｗ
まあこちらの本意としては申請時点で死亡している人に給付するなということではなく基準日に
住基台帳に載ってた全員について辞退する意思表示したもの以外については支給すべきでしょ、
ということです
単身の世帯主が死亡したら相続人が何人いて誰に支給すべきか判断するのが手間だから除外した
としか考えられないわけですよ
国が単身世帯主が死亡して相続人が申請する場合には死亡者の出生から死亡までの戸籍謄本と
相続人全員の同意書が必要と決めれば現場はその通り事務処理をするだけなんです
こういうレアケースは全体から見ればわずかなもので給付事務を圧迫するとは到底考えられません
繰り返しになりますが国は立派な見識で死亡した単身者の支給はしないと決めたのではなく、
面倒だから外しただけなんですよｗ 個人に対する給付だからな。故人には届けようがないだろ。 >>466
じっさい死んだ奴に支払ってるんだけど？ｗ 世帯分離もメリットばかりではないって話だな
ナマポゲット手段とかでよく言われるけどね 基準日と振り込み日が違うことも死後は口座凍結も初めから分かってたやん >>438>1
なるほどわかった。西日本新聞は馬鹿だから書き方がまずいけど、その説明はわかりやすい。
君は西日本新聞の編集長になって下さい！
社長でも良いよ！ >>469
若干、政府の制度設計に難があるのは仕方ない。そんな不満なら解消もあるかもね。 >>380
知ろうともしない人は何がして欲しいんだ？
アメリカみたいに全自動で支給して死人にまで何百万ドルも払えばいいのか？ 今生活するのに大変だから緊急支給されてるわけ
答えはそれしかない。 遺族に10万でだしにされて浮かばれないな
遺族は10万足した盛大な葬儀でもしてあげたかったのかね 犯罪者や乞食の意見か
腹の中のガキとかやっちゃってたからな 最初の会社員は姉がいるのに何勝手に10万円貰おうと役所行ってるんだ 世帯分離した理由は生活保護だろ
どこまで国にみてもらうつもりなんだよ 世帯主が死んだら申請できないな
でももう当人が死んで生活費かからんから問題ないだろ 節税のために世帯分離したんだろ
どこまで金に汚いんだろうと思う
単に 金をよこせ と言いたいくせに
戦争を生き抜いたとか何ポエマーになってるんだよ >>487
せっかく10万円貰えると思ったのに悔しいと正直に言うところまでは人間中々いかないもんなんだろうね >>487
馬鹿な西日本新聞の創作ストーリーかも知れんよ？ 家族とはいえ給付金横取りする気マンマンなのが朝鮮人 >>490
それはあるね かんぽ生命騒動の火付け役だし >1
世の中にはもっと理不尽な事たくさんある中でそんな大きな理不尽を差し置いてコレを取り上げる西日本新聞 言っちゃ悪いけど当事者以外がごねてる様は正直卑しいよね 死んでる人に何で給付金がいるんだよ
もっと言えば使わないで持ってる奴とか使う前に死んだ場合は10万は取り上げろ これは貰えなくて当然だろ
コロナで死んだのかと思ったらそうじゃないみたいだし >1
西日本新聞は大企業と公務員の利権ばかり主張してる、こないだ安部が定年延長廃案にしたら西日本新聞キレてたよ！ >>49
日付前に死んだやつがもらいたくて文句切ってんじゃねーの？ ４月２６日に家で死んでても
家族が報告遅らせて金だけもらった世帯もいそうよな 死んだ親を床下に隠して年金だまし取る犯罪者と同じだぞ(笑) 10万円で血眼になってるってことは、保険入ってなかったんか？ 世帯を分離するとは、そういうこと。
後出しで文句ばかり言うなよ。 生活支援なんだから、死んでる人の分もってのは無茶だろ 死んだらお金なんて使えないんだし。
母親が生きてたら１０万円取り上げるつもりだったの？ 世帯分離すると年金だけが収入の親が住民税非課税世帯になって色々得なんだよな 10万円欲しさに「あの戦争を生き抜いた云々」言い出す馬鹿息子がいる事の方が先だった人には大きな恥
しかも大々的に報道される始末 金が欲しいだけ
みっともない
母ちゃんは草葉の陰で泣いてるだろ
相続でごねる典型 世帯分離をするから悪い
いいとこ取りしようとする卑しさが露骨すぎてあの戦争を生き抜こうが野垂れ死しようが関係ないくらいに情けない そりゃあ本人が死んでるんだから申請出来る訳無いだろ 死亡していれば受け取れないだろ
誰かが代わりに受け取りたいって話し？ コロナで減収してない生保や年金生活者まで配る不公平感に比べたらどうでもいいレベルだよな >>517
支給している所と支給していないところがあるから、〇〇区の〇〇さんは
〇月に亡くなった親の分も受け取ってるのに、なんで自分は受け取れないんだ！
不公平だ！
不公平だ！自分も死んだ分の人の金欲しい！っていうと生生しいから
「〇.〇を聞き抜いてきた、愛する母の存在を否定されたようで哀しい(金じゃないよ)」
って言っておこうって事にしか見えんな。 >>519
基準日以降に生まれた子供の分も欲しいっていうのは強欲浅ましいって感じだけど
死んだ人の分も自分が貰いたいっていうのは生生しすぎて中々直接的には言えないだろうな コロナを広めて強欲な老害にどんどんいってもらおうぜ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
