【コロナ】新システム稼働したのに…都内なおFAX報告 どうしてなのか [ばーど★]
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東京都の新型コロナウイルス新規感染者が連日100人を超えるなど、新たな流行の兆しが見える中、政府が東京都の感染者の詳細を迅速に把握できていない。政府や自治体がインターネットで情報共有できるシステムが5月に稼働したはずなのに、都内ではいまだに感染状況の報告にファクスが使われている。どうしてこんなことが起きてしまうのか？【秋山信一】
東京都の新規感染者が1日100人を超えた7月2～3日、菅義偉官房長官は午後4時台の記者会見で、感染者の年代や重症者数など「詳細は確認中だ」と繰り返した。両日とも正午ごろには「100人超え」がメディアで報道されていたが、国には数時間後も詳細な情報は入って… 残り1484文字（全文1777文字）
毎日新聞2020年7月5日 14時00分(最終更新 7月5日 14時09分
https://mainichi.jp/articles/20200705/k00/00m/010/076000c インクが滲んでいて数字を間違えました
そのFAXもう捨てたのでありません(^o^)
壺三統一教会一味のみならず
いろいろと都合がええのがFAX 試しに全国一斉でFAXを禁止にしてみたら？
電子化進むかもよ。 ログイン認証するだけで１分以上かかったり
システムがものすごく遅くてUIも悪いんだろ
未だIEメインなのがこの国のITだから まだ平成前期の気分があると思うが日本は貧しくなっていてインターネッツがない家庭が増えたのよ FAX止めると集結ミス出来なくなるだろ!!(都合のいい方にしかミスしない模様) 「重要なデータが取れると思ってホルホルしてたのに専用回線使いやがって」
と言う風に聞こえるんだが？ >>93
アジアで日本ぐらいだわな
アフリカはすっ飛ばして5G転送だし >>22
そりゃ、いつ誰が送ったかを第三者が保証してくれるからね
クソみたいな電子署名及び認証業務に関する法律をさっさと改正してくれないとどうしようもない 契約系はレターパックの方が主流だな
外資系でも雑に扱えないものは郵送対応
何でもネットに頼らず時と場合によって使い分けるのがいい
誰かミスったときは今でもバイク便が重宝されてるからなｗ 安倍が選んだIT担当大臣はパソコンすら使ったことない糞ジジイだぞ
こんな奴らを選んでる国民がバカなんですわ >>3
漢の皇帝が「漢委奴国王」の五つ文字の印を委奴国王に送信したのが最古のFAX >>67
あすこ運用も動線もゴミじゃん
行列作ってカメラ生えさせるために故意にやってんだろうけど >>71
BtoB、BtoCがどちらも発生する企業のバックオフィスが職場だが、相手先都合や現物都合で紙ベース･現物ベースでやり取りをしなければならない場面は良くあるよ。
私が思うFAXの優位性は>>37の通りです。
何より、商流･物流ともに上流側の取引先がFAXの利便性を認識して業務フローに取り込んでいる現実がある。
繰り返すが、今回のタスクでFAXが有用だということではないよ。
もし本当に単純集計でFAXを使っているならそれは愚策の極みだと思う。 >>1
年寄りをいじめるんですか？
いんたーねっとなんてわかるわけないじゃないですか！ >>37
そう言うこと
でもFaxはほぼ客に合わせてるだけやな…
faxでくれとか言うのが稀にある >>71
>>124
ごめんなさい、FAXの優位性を書いたのは>>58でした。 医者って皆が思っている以上に職人だからな
専門外の事は無知だったりする
医者の家系では子供にスマホ持たせるなとかテレビ見ちゃいけませんの家庭すらいまだにある FAXは番号聞いて打つだけで良いから楽だし、淘汰されるべきものではないな 政府が責任取らないようなシステムしか作らないからだよ まあそれがいわゆる「ねらー」で
皆さんなわけですけどね 急件でかつ量が多い場合は、はFAXが一番迅速スマートで間違いがおきない。
また、入力し直しってもあるが、バラバラよりまし。 文書という物理媒体を回議するので流れ作業の中で今誰が処理してるのか明確にしやすい。
電子データでもワークフローを使えば良いが、PCやタブレット、
スマホの使えない現場を経るたび、出力と再電子化が必要になる。
医療現場ではそういうプロセスを挟みやすいから、全体的に否定的になる。 >>119
当然だろう？WIN95ブームの時は若者だったし、
携帯電話だってなんだって。
うちの婆はMS-DOSのコマンド打ってソフト使ってるぞ。 「ピーーヒョロリラーピーー」
「違いますよ！これ電話ですよ！」
うん、懐かしい 未だにFAX使ってるのは日本ぐらい。
使っていない国ではFAXが無くても困ってない。
FAX大好きなジジイどもは外国がどうやって情報伝達しているのか理解できないのかな。 >>104
紙を一切使わないFAX、相当普及してますけどね。 日本てまだまだIT社会じゃないんだよね
役所が号令でネットに移行するといっても「なんでこんな面倒な形にしたのか」「現場をわかってない」って事業者がほとんど 受信時にキッチリ受信者に伝われば
faxの方が確実なんじゃないのか FAXを介した大規模なウイルス感染騒動でも起これば
見直す機運も出てくるのかもしれないが >>129
＞医者の家系では子供にスマホ持たせるなとかテレビ見ちゃいけません
国公立医学部合格には、スマホとＴＶは勉強の邪魔
偏差値６５以下の人間にはわからない壮絶な世界 チョンがよく日本人はまだFAX笑とか言ってるが
公文書こそアナログ電話回線で送れるFAXが1番安全だし印刷の必要もなくていいと思うが >>147
送信側は紙で受信側は電子ファイル(あるいはその逆)とか色々パターンがあるのよ。
現場レベルだと受信確認と回覧がすぐに行える紙FAXを好む場合も少なくない。
あくまでもデータを扱わない｢閲覧｣だけに特化した場合ね。 >>150
今時、スマホの使い方も知らない奴、社会に居場所あるのか？ >>147
E-mailだとネット回線のみ。faxだと電話回線に流して
PC-fax機とでもやりとりできる。
縛られず融通が利く。 製造業の社内SEだがFAXはそれなりにアリだと思う。
何に使っているか見てたら、急ぎ案件が多かった。
メール届いて印刷して現場に持っていくというのがひと手間ふた手間減っているので悪くないと思う。 >>151
アナログ回線はもうすぐ消えるけどね。
アナログだから盗聴は簡単だぞｗ >>144
地方分権化。国と自治体の対等化。
他国のように、セキュリティー抜きで国が仕様を固めて全国一斉にやればすぐできる。
だが、自治体ばらばらでやるので、調整だけでも手間取る。
キャッシュレスもそうだけど、日本みたいにバラバラで種類が数多い国はない。 >>31
工作？
自分を省みて言ってるだけだが
何でもかんでも工作に見えるって
頭大丈夫か >>139
FAXのデメリットしか見てないだけじゃん。デメリット部分を他の媒体に置き換えろってなら分かるが、執拗に絶滅させたい意味が分からん >>129
実際のところ、職人である医者の方がましなときも多い。
会社員も業種によって、本人は気づいていかわからないが業種特有のタコつぼ思考に陥っている。 謎に高額なインクリボン買い足したばかりだからFAXはやめられない >>161
ディスプレィに表示して、必要なものだけSDカード経由で
PCで見てる。
そこで更に必要なら印刷と。 >>155
今回は随時報告が上がってくるデータを早急に集計する必要があるんだぞ
SEならわかるだろ
IFの様式を決めてデータで受信したら即ぶち込むほうが間違いがなく早い
男性36名女性66名、10325番は検査陽性者10312番の濃厚接触者で男性20代、10326番は10232番の同居家族で女性10代かつ未就学児、なんて
手打ちだと絶対誤入力する 申し込み方法のひとつとして「FAXも可」はまだわかるが
未だにFAXだけとか死んでくれと思う システムに入力した時に相手先で勝手に印刷されればいいんだな どうしてって、リボ払いとかの調整ができるからでしょ？ >IFの様式を決めて
ここで、関係者の調整がいる。
仕様変更があるだろうし。 >>166
紙でもらったデータを手でシステムに入力するの？
それともこのためにOCR導入するの？
だったらデータで貰った方が良くない？ >>140
スマホ（のメールソフト、ライン、等）でもね
例えば、「よーいドン！」で、「飲食店が八百屋への注文」を競争してみるとする。
例えば大根何本きゅうり何本、じゃがいも何箱、人参何本、玉ねぎ何箱ね～、とかね。
どっちが早いか？ そう、もう分かるよね。
集計なんて、どっちみち「システム」が動いて無ければメールでも同じだし >>154
>>155
全く同意です。
要は得手不得手のある通信手段の使い分けというだけなのに、この手のスレではFAXのウィークポイントのみをあげつらう人が多すぎる。
お互いにPC環境があって且つ通信対象物が例えばExcelファイルなら、そりゃメール一択だよ。
さらに言えば今回の問題は、通信手段の如何ではなくデータベース化されていて｢集計｣という行為そのものが不要であるはずの業務にその手間を生じさせていること。 >>169
今回のIFで必要なのは各地の保健所→政府の一方向の流れ
政府が作った形式に各地が合わせれば良い
なにもRPA新規開発しろって言ってるんじゃない
エクセルなりcsvで必要なカラム位置に必要な項目が入ってさえすれば良いんだ
現に都内以外は対応してるんだろ >>172
「メール一択」？？？？
長々と書いてるけど
相当遅れてる業界の人ですね？ >>162
SDカード経由って随分手間な事してんだな >>170
分かっておられるかとは思いますが、バックオフィス同士ではそもそもデータを｢貰う｣という行為が不要。
本来は現場からの報告をデータベースに｢入力｣するだけで良いはず。 >>152
メールでメーリングリストに送ってもらえば回覧の手間すらいらなくなるで
ブルーカラーだと難しいけど、今回はホワイトカラーだし… ゲーマーの相談でもクラウド上のスプレッドシートに記入しながらやるぞ？
取引先の環境とか言ってるけど
スマホやタブレットで済むんだよ
ネット先進国はそうしてる うちの会社でも確認が必要なだけの書類を写真撮って送ったらFAXじゃないと受け付けないと言われた
理由を聞いたら写真だと加工して不正があるかもしれないからだってw
FAXでも同じやんw >>173
＞政府が作った形式に各地が合わせれば良い
普通独自でやるから合わない。 >>174
自分がいる業界がそこまで先進的だとは思っていないので、良ければメールよりも進んだ解決法を御教授いただけないでしょうか？
お互いにPC環境有り、対象物Excelファイル、共有サーバーは無しという前提で。 FAX馬鹿にしてメール一択とか言ってる馬鹿がいてビビる
メールも相当に古臭いシステムw
証跡残すのにはありかもしれんが… FAXがあるから。まず保健所のFAXを全部廃止してしまえばよいのさ >>179
そうですね。
ただ今回のケースに限るなら、現場からの報告を窓口機関でデータベースに入力すれば済むはず。 >>181
公的機関がデータセンターにデータを置くなんてもってのほか。 >>184
client側はpc環境要らんよ
アメリカじゃブルーカラーだってタブレットだわ
ITコンサルに相談して発注すればええだけやん？ メールを電子FAXとか言い換えたらバカな老人どもも使うようになるんじゃね？ >>119
知ってて使いこなせてるのは極々一部
BASICやMS-DOSは50～60代しか触って無いがコマンド入力必要だし、まだ高価だっだから苦手な奴は触ってもいないな
DOS／V機でかなり単価は下がって世界的には普及したけどな >>184
office365入ってればteamsが使いやすい 官公庁はGUI禁止にして、外付けドライブ全て禁止、パスワードは最低32桁で、キーボードは全て無刻印US配列
これ使えないやつは大学からやり直し 集計側の負担軽減のために現場が変化するコスト負担するなら相当の報酬や利点が必要だな
まぁそれでも我儘言ってるのかもしれんが >>175
印刷することなんて、数年に一度とかしかない。
ほぼディスプレィで見れば用事足りてる。 >>183
なんで独自にやるんだよｗ
報告書だろ？
FAXは定型フォーマットがあってそれに従って書いてるんだろ？
それと同じようにエクセルのフォーマット決めてその通り入力するだけじゃん
フォーマットには簡単なコードチェックや桁数チェックくらい入れておいてあげて、それいがいは備考欄に入力ってしておけばいい IT弱者は電話回線なのに文字が送れる不思議感で大満足 日常業務でのFAXの優位性なんてどうでもええわw
コロナは新システムでFAX使ってる顧客なんてないだろうよ トヨタの開発ですら設計発注をfaxでやってくるからね。
日本中から博士集めて一体何をやらせているのかといつも思う。 >>197
IT強者な君、人の音声がなぜインターネット回線経由で
相手のスピーカーから音として出るのか。
簡単でいいから解説して。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
