受信料裁判でNHK敗訴 “イラネッチケー”を開発した筑波大准教授に聞く…「子供がいる貧困世帯にNHKが映らないテレビを配りたい」 ★3 [ばーど★]
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NHKが受信料裁判で敗れた。6月26日、東京都内の女性がNHKが映らないテレビを自宅に設置したことを巡り、受信契約を結ばなければならないのかを争った裁判で、東京地裁は女性の主張を認めた。NHKが受信料の裁判で敗訴したのは初のことだという。
気になるのは、NHKが映らないテレビである。「イラネッチケー」というフィルターを取り付けたもので、筑波大学システム情報工学研究科の掛谷英紀准教授の研究室で開発したという。掛谷氏に話を聞いた。
＊＊＊
――まずは、勝訴おめでとうございます。
掛谷：ありがとうございます。といっても、まだ1審です。当然、NHKは控訴するでしょう。最高裁で勝ち、判決が確定しなければ意味がありません。それに、私はあくまで技術的協力をしただけですから。
――NHKだけを映らないようにする技術とはどういうものなのか。
掛谷：テレビとアンテナを繋ぐ同軸ケーブルに、NHKの信号のみを減衰するフィルターを割り込ませるんです。フィルターは技術的には簡単なもので、電子工学を専攻する大学2年生程度の知識があれば理解できますよ。私の研究室配属の学生が卒業研究として開発しました。
※中略
■裁判で実験までするNHK
※中略
――「イラネッチケー」はネット（現在5800円）でも販売されているが、取り外しができるようにしては、ダメということだろうか。
掛谷：そういうことになります。そのため、「NHKから国民を守る党」の立花孝志さんは、テレビの後ろのアンテナ端子に「イラネッチケー」を取り付け、接着剤で固めて裁判に挑みましたが、NHKから「外せる」と指摘されて敗訴しました。また、彼はアンテナコンセントを開けて壁の中に「イラネッチケー」を埋め込むという工事をし、「素人には外せない」と裁判で主張しました。しかし、NHK側に「設置業者に依頼すれば元に戻せる」と主張され、再び敗れています。今回、原告の女性はネットで「イラネッチケー」のことを知って、私に相談してきました。そこで、絶対に外せないようにするために協力しました。
――どんな加工をしたのだろうか。
掛谷：外からは触れぬよう、テレビの中に入れ込みました。そしてアクリル板とアルミ箔を重ねた板で、テレビのチューナーと「イラネッチケー」を覆う枠を作り、その中にエポキシ樹脂を流し込んで固めました。電波を遮蔽するために樹脂の間にはアルミ箔を重ね、その上からさらに樹脂で固めました。例え外そうとしても、テレビが壊れるように加工したわけです。
――ガッチガチである。
掛谷：でも、何とかNHKを映すことができないものか、彼らは実験するんですよ。同じ型のテレビと、「イラネッチケー」を購入して、同じような加工をして……。
――NHKはそこまでやるんですか？
掛谷：そうです。そして、NHK側が我々のマネをして作ったテレビでは、同軸ケーブルをチューナーに近づけると映ると主張しました。ただし、先ほど申し上げた通り、我々はかなり厳しく電波の遮蔽加工もしましたから、同じ実験をしても我々のテレビでは、NHKは映らなかったんです。
――実験はどのように行われたのか？
掛谷：NHK側の弁護士事務所で、双方の弁護士、NHKの技術者と我々の立ち会いの下、お互いが見ている場で実験をやりました。結果的に、この実験が裁判のヤマバだったと思います。NHK側が我々のマネをして作ったテレビの検証は信用できないということが、この判決では決定打になったとみています。
■無理矢理の申し立て
※略
――それが最高裁で勝つまでの目標？
掛谷：実は他にやりたいことがあります。子供がいる貧困世帯に、NHKが映らないテレビを配りたいんです。いま、NHK受信料の免除は、ほとんどないと言っていい。生活保護世帯は免除となりますが、貧しくても金額を支払わされている人はたくさんいます。受信料はけっこうな負担ですからね。それが払えないために、テレビを置けなくなって、民放の「仮面ライダー」を見ることができない子供もいるんです。ホテルもNHKが映らないテレビを必要とするでしょう。部屋数分の受信料を取られていますからね。ホテルには有料でNHKが映らないテレビを売って、そのお金で貧困家庭には無料で配ってあげたいです。
全文はソース先で
2020/07/02 08:00 デイリー新潮
https://news.goo.ne.jp/article/dailyshincho/nation/dailyshincho-640125.html
★1が立った時間 2020/07/03(金) 07:19:59.83
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593734219/ >>3
@n_docu
次回７／７(2019)の放送は
緊急放流～豪雨時代に命を守る～
（制作：南海放送）
記録的大雨が頻発するようになった日本。
まさかに備え、命を守るには…
去年の西日本豪雨で
ダムの緊急放流にのみ込まれたまちからの警告です。
＃ＮＮＮドキュメント ＃南海放送 ＃大雨 ＃野村ダム ＃緊急放流 「事前放流増やせば人命失われなかった」西日本豪雨でダム放流 愛媛の犠牲者遺族ら国など提訴 - 毎日新聞
、。。、。
https://mainichi.jp/articles/20200131/k00/00m/040/228000c >>1
の流れが良く分からないんだけど、難易度としては
TVを買い換える＜外部チューナーを買ってくる＜見れるように改造する
だろ？
見れるように改造できたら契約義務が発生するって前提ならば、TVを買い換えれるなが義務が発生するって話になっちまうじゃん
アホなの？
それとも、俺が理解出来てないだけ？ 反日極左と支那朝鮮の工作員とクズタレントどもの巣窟だらけの公共放送とか
まさかないよね？ 忖度裁判官が高裁最高裁でNHK勝訴の逆転判決を出すと思いますw
もちろん、法律の文面を歪曲しなければ地裁判決が全うなんですけれどもw よりレベルの低い民放ばかり見て教養が失われそう
貧困ならテレビなんて見ないで現実を見た方が良い 民放も何で話題にしないのさ？
紅白とか他局やのに何故かニュースで取り扱ったりして宣伝してるようなもんやん
ほんと日本のマスコミって何の役にも立たんな
政治家や官僚と同じで悪い事しかしないな NHKなんかいらんから
自分たちの生活守りたいならバイトしろ NHKって、反日敵国組織とか暴力団から
きちんと受信料うけとってんの？ Ｎ国党は過激派や共産党っぽくて本当にNHKをどうにかできるとは思えない。
本当にＮＨＫを何とかしてくれる党ができてほしい。 NHっていうか電通だからな
どんだけ中抜きして半島に流れてるか >>9
NHKはそれでも勝てると思うくらいオラオラ状態で裁判に臨んだってことだろうな
パソコンのモニターでさえ、ネットにつながなくてもチューナー買えばテレビ映るでしょとか(押し売りに)言わせちゃうレベル そもそも、契約なので強要できると主張するのが思い上がりなんだが
そんな主張するなら税金にして
NHK職員は公務員になれ
公共の特権振りかざすくせに
公務員の責務や罰則は適用されないという
ダブスタやめろ 2年分の受信料でテレビが買える
販売時に説明しないのは詐欺 テレビ持たないのが最強だけどね
時間も浮くぞ
そんなだからネット徴収なんて話も出て来るんだろうけど >>27
何的外れな事言ってるの？
イラネッチケーを使う＝NHKを必要としていない、という事なんだよ。
減免措置を受ける＝NHKを見たいが金が払えない。だから全く対象となる人が違う。 NHKも内心「受信料も払えない貧乏人にテレビは不要、
民法だって商品にスポンサー料入ってるし」とか思ってそう 2、3か月前にスレ立ってたけど、民放連がNHKの受信料のせいで
テレビを持たない家庭が増えていて、結果的に民放も見てもらう機会も減ってる
というような声明出してたよな。
これは結構画期的だというレスも多かった >>15
一理ある
受信料抜きなら民法よりは役立つだろう > 掛谷：そうです。そして、NHK側が我々のマネをして作ったテレビでは、同軸ケーブルをチューナーに近づけると映ると主張しました
裁判って本当のアホのアホによるアホの主張の発表会だよなあ(´・ω・`) なんでそんなややこしい事すんの？
集金屋来てもTV持ってないって言うだけの話だろ？ >>36
海老沢会長の時代にそんな考えからスクランブル化の調査をしたけど
悲惨な結果になることが分かってタブーになったんじゃなかったか >>15
売国放送犬HKがすでに0点なんだから
民法がどれだけ糞でももう0にしかならんぞ 一度「何とかすれば観られる」の論点に入った以上
「例え観られなくても受信料を払うべき」に、主張を修正できないよねえ？
それでもえげつなく、そっちを目指すんかねえ？ おお、これぞ貧困対策ww
どの道Jスチールの不法占拠地帯なんて受信料払ってないし、請求する気もないのが犬HKなんだらこういうのはいいよな
電波を強制して金をもぎ取るなんて許されんことだわ >>48
テレビを容易に購入できるから契約すべき
になるんじゃない？ 思った以上にガチガチの加工だった
そしてNHKが小細工をして映ると印象づけているのもバレた ノッチフィルターが筑波大学2年レベルって…
日本オワタ NHK見ないならつけてもらえばいいんじゃない？
うちはテレビないのにNHKの職員か叉は協力会社のやつかたまに来る 昔みたいに交通ルールとか、
洗脳性のない道徳を教えるとか、
社会マナーを考えさせる番組やれや なんでこんな大事にしているんだ？
ラジオライフにでも載せておけば済む話なのに
それにこんなことしても、放送法変えてくれば意味ないのでないか
TVチューナーのある家には支払い義務があるなどで... こういう志のある人間って格好いいな
俺もこんな人間になりたいわ でもこのオバチャンがフルセグ受信出来るスマホを持ってたら
「はいアウト～」なんでしょ？ 国民全員にイラネッチケー導入を義務付けしよう
バイバイNHK まあ金掛けて改造するなら、そもそもテレビを買わなきゃ良い。 いいなぁ
これが勝てば多くの貧困層が救われる事になる
国賊に負けるな NHKを国営放送にすれば済む話なのに
どうせ、視聴料で取れないとなったら各種税金上げるだけだろ
そんな下らない事に国立大学の大先生迄お出ましになるような国って終わってないかｗ？ >>57
正規に解約しても1年に1回は来るね。
上がってテレビ無いことを確認していけと言っても、それは出来ない決まりになってます
と答えるから、結局何のために来るんだか・・・ >>69
必要ない
報道とせいぜい1時間程度のドキュメンタリだけ流す月100円コースの契約制で十分 とうせくだらん番組ばかり見せられて、繰り返される貧困の連鎖 引っ越し先の入居時にTVがないっていうことを確認させておけばまず来ないけどね
もっとも、TV買ったとか言わなければの話
昔、公務員の宿舎に入っていた時にそれで3年ほど逃げおおせたし まあ、現状衛星波なんてアニプラやナショジオみるのも横からNHKが上前はねてる様なもんだもんな、しかもBS妙に高いし 手段と目的が入れ替わってないか？
そこまでして民放が見たいのかと >>40
そうでもないよ
ケーブルの遮蔽性を突破する誘導電波だから必ずしも機械的接続を必要としない
デジタルなら復元出来る可能性は上がる
内部のチューナーモジュールに接続されるノッチフィルターとの間の遮蔽性が肝なんだよ
馬鹿な国営放送はフルセグで実証したんだろな
ワンセグならなんとかなったかも NHKでディスカバリーチャンネル・アニマルプラネットとかヒストリーチャンネル流せば
BSでat-x流せば払ってもいいのにｗ NHKとかテレビがそもそもいらなくなる
ネット中心の社会になる >>9
放送法の大原則として、「ＮＨＫを見たいからテレビを買ってくるわけだから（契約義務がある）」というのがあるんだわ
この女性は「ＴＶを買ってきた＝ＮＨＫを見たいはず」という解釈になる
ワンセグ入りのスマホ、カーナビでさえ「ＮＨＫ見たいからですよね」が裁判で認められてる
ＮＨＫが映りそうなものを買ってきた、という行動が揉モメる元になってるので
そういうものを買ってこない限りは安泰（今のところは） >>74
NHKは貧困特集大好きだからな。
ラジオですら貧困特集を良くやってる。
夜になると道の駅に車上生活者が集まってくるのを調査してたそうで。 ジャパネットで売れば一気に普及するよ
「この12万円の大型テレビ！NHK受信料がいらないので、5年使えば実質タダ！」
民放もジャパネットのCM枠をタダにしてくれるだろうｗ >>78
アルミ箔で遮蔽してるだけだから、アルミ箔に穴開ければフルセグでも普通に映るでしょ
二審ではその実験結果出してきてＮＨＫが確実に逆転勝訴すると思うよ >>78
裁判の対象がフルセグテレビなんだから、そりゃワンセグで実証とか言ったら笑われるんじゃね こんなの付けたら子供が「お前の家NHK見れねーのかよ」ってバカにされていじめられるぞ。 >>83 100円で十分だろ
8000億円貯蓄してるらしいから全国民に返せや！ >>78
編組とアルミテープの２重遮蔽の同軸使えばええやろ
衛星放送なんかに使ってるやつ NHKはスクランブル化して見たいと思う人だけお金を払ってみたらいい。
もちろん俺も払うよ
なーんちゃって こんな裁判してる暇にテレビがどんどん売れなくなるだけの話だろうな ま、後から外部チューナー買ってHDMIに入力すればいいだけなんですけどｗ NHKが外国の放送番組を買えばいいのでは？
人気あるコンテンツならオンデマンドで金払ってでも見たくなるだろう
NHKで海外ドラマチャンネルとか別に作れば契約してもいいのにｗ
でもな、あべまＴＶで十分だけどな コロナ防疫法は絶対に作らんけど、
これは奴ら直ぐに法改正するだろ？ マイナン紐付け預金口座から強制徴収 >>1
>>92
頭の悪い癖に人海戦術だけが武器の迷惑ステマ業者の
出来の悪い出来レースの話題つくり
なぜ不人気水増しフォロワーのホラレモンを担ぐのか
このつまらない出来レースの話題つくりにのってくれる
のがホラレモンしかいないからだろｗ
最近、やくざＮ国やネット工作のステマ屋に騙されるバカがいなくなったか？
与沢翼とおなじやらせ詐欺の広告塔 フロントが経済ヤ●ザ
自分を英雄化、偶像化させ、その虚像を旗印に、情報商材や会員制セミナー、マルチ商法、マンション投資などへと勧誘し、貧乏人から小銭をかすめ取る。貧困ビジネス >>1
>>97
俺の解説がすべてだろ
詐欺業者ホリエモンとダイゴがなぜN国をステマ宣伝して持ち上げたのか
２人の共通点ニコニコに誰もみないようなギャラのやすい番組をもってる
こいつらはしょぼ番組にでるためにやりたくない汚れのステマもやらないといけないC級タレントという現実を理解しないと
矛盾だらけのやくざＮ国 は体制派の汚れのステマ工作員
そもそも立花はNHKの集金システムを悪用して受信料を払いたくないバカをだましてるだけの詐欺師
スクランブル化 なんて自民党をぶっ壊さないとまず無理ありえないよな
反社Ｎ国とかかわってる胡散臭い女が枕
しばき隊とかプロレス団体もやらせ炎上商法のエキストラでしかない○○もやらせのエキストラ
N国の金のながれ１つ１つ徹底して追及したほうがいいな
ネットのステマ業は反社の資金源、ネットの課金は反社からのよごれた金をマネーロンダリングしてる可能性のほうが高い
警察沙汰もエキストラもつかってるのわかってるよな、常に被害者である演出
こんなやつら誰も相手にしない
水増しレビューと反社の奴隷仕込み Ｃ級風俗女と 金【情報商材詐欺 と同じ手口】
毎回同じやらせばっかｗ
もう炎上商法もやらせを繰り返してやらされてるだけなのが広まり
反社の鉄砲玉Ｎ国は終わりをむかえてきたな 誰も言わないから敢えて書くけどさ。NHKが作ったインフラを利用してるから受信料を払えと言うなら、道理的に民放が払うべきなんだよ。民放はコンテンツを送って視聴者様にCMを見てもらってるんだろ？だったらインフラ料は民放が払えよ。 NHKはほとんど見ないけど、衛星のNHKは見まくってる
なので「衛星だけ契約」を作って >>105
初めて買ったBSチューナーは、ほんとにBSしか映せないシャープの
BS専用チューナーだったなあ NHK解体して政府チャンネルとか作れよ
大本営チャンネルでもいいし
でも、政府広報チャンネルだから受信料とか取れないけどな
『政府の広報は広くあまねく周知する必要があるあら』 神のようなお方やね
年収1500万の輩が年収150万の母子家庭を虐めてるわけだからさ >>103
その分広告費が上がり商品価格に転嫁されるんだから、視聴者が払う金は同じだよ
それにそれだとむしろテレビ持ってない人まで払わされることになるから、テレビ設置者のみが払う
現在の受信料制度の方が合理的でしょ >>19
いったいいつから日本人以外から金取ると認識していた？ 先週ブラジルのフェイクニュース批判しておいて同じ番組でフェイクニュース流して謝罪してたしなNHKはゴミ >>110
最近とみに、NHKを見てると「受信料払え受信料払え」てコマーシャルが、すごく多く挿入されるよなあ
昔はもっと少なかったと思うんだが 予算減ったら大自然の驚異的な番組が今後作れなくなりそう 業者に依頼すればどうにでもなると言い出したらなんでもありだろうw
まずそれ以前に敗訴してる理屈がおかしいんだよ 貧困マターだけでは少し弱いな
何とか環境問題あたりに落とし込めないか？ 生活保護世帯の急増に備えた新たな資金源の獲得に乗り出したとみるほうが正しい分析なのか？ >>117
大自然系は海外から番組かって字幕つければ
出来上がりでいいかもしれない TVに加工したら、TVが故障したときメーカー修理出せなくなるのでは？
この方法では、多大な加工代に加え、修理が受けられないという不利益も受け入れないといけない。
普及には課題があるな >>111
商品価格に転化されるなら、そこには公平な競争力が発生する。どうしても売りたいなら、受信料分を企業側が負担するはずだ。
今のNHKのどこに平等な競争原理があるのか？ チューナーでもNHKだけ受信しないような仕様にすると市場に流通させないみたいな嫌がらせでもあるのか？ >>123
テレビが貴重品で、ある種財産だった時代は、その理屈も分かるが… 火病起こしてるチョッパリは大好物のチョッパリ伝統食のウンコの塊を食って落ち着け！
! >>125
実質NHKとの契約率を上げる為だけの役割のB-CASカードも含めて考えるとこのカードは天下り組織でもあるからなぁ 政府が一月一人10万円を半年ぐらい配ればいいだろ。
ついでに消費税廃止もしとけ。 >>124
> 商品価格に転化されるなら、そこには公平な競争力が発生する。
テレビ持ってない人も知らずに商品買うわけで、その商品価格にテレビインフラの整備費用も上乗せ
されてるならそれは不公平だし、不公正、不合理でしょ。
> 今のNHKのどこに平等な競争原理があるのか？
「公共放送」なんだから競争原理がある必要なくない？民放じゃないんだから 受像機の仕様が焦点になるなら、壁内配線の仕様だって焦点になるわけだが。なんでN国はダメなんだということになる。
受像機だって専門家に頼んで元に戻せるじゃないか。 >>85
物理的に導線を露出できるとか、穴だけでもあけて外とつながらせるとか
それができるんなら今回やってたと思うんだよなあ すごい志のある教授だな。
最高裁で勝ったらＮ国は解散していいよ。
立花さんおつかれ！ >>129
B-CASなんて割られて久しいのに根本的な解決を図らず
A-CASにして幕引きにしたつもりなんだろけど
こんな穴だらけのシステムで金取ろうとかふざけているにも程がある
役所仕事だからまかり通るのかもしれないが >>103
その通りで、一部は民放が払ってるよ
ただ「ワリカン」というにはまるで足りない
民放がＮＨＫにたいして何も言えないのは、ＮＨＫのインフラを安く間借りしてるから
ＮＨＫが潰れたら民放の天下になるかというと、そうはいかない
地上波の送信、中継設備が維持できないなどで、民放も倒れる >>1
> ■裁判で実験までするNHK
でもこれって
外れないか実験して裁判で主張するって事は
逆にに外れないもの作ったらokってNHK自身が認めちゃってるんだよね ふつうは抱き合わせ商売は禁止されてるのにNHKだけはいろんなもの抱き合わせで来るんだよな >>131
商品の原材料や調達のための手段の料金はどの様に設定しようが企業の勝手だ。CMを見てる見てない関係ない。
それに公共放送の存在意義ですら今は疑問視されてるの分かっていないのか？ あれだな、やっていることがまさに『いたちごっこ』で
警察の銃刀法違反で改造拳銃で殺傷能力があるみたいな照明の魔改造レベルの話 >>1
NHKが映らないテレビか…
でもそんな夢のようなテレビこの世に有るの？
もし有ったとしたら世紀の大発明だな(´・ω・`) 壁の中や筐体内に入ってる時点で「取り外しができない」だろ。
前の判決がおかしいよ。
NHKの実験と同等のことを一般人ができるという主張に合理性は無い。 でもネット放送が主流になったらどうするつもりなんだろうか？
ネット料金に薄く受信料を載せてくるつもりなのか
だって、TＶ放送のインフラが物理的に衰退してもＮＨＫはネットの世界で生き残りをかけてくるだろうから
ネットのインフラに利権を求めてあれこれくだらないことを画策するのでは？ バカ野郎
一般に広く販売しろ！
いや
してください お願いします。 >>133
穴開けるのは少し乱暴なので、無加工で勝訴できるならそれに越したことないから
一審はそれでチャレンジしたんでしょ
でもそれで負けちゃってもう後が無いから、次からは本気出してなりふり構わず「穴開けたら
映る」という論法でくると思うよ
穴開けても最後に塞げば破壊ではないし、イラネチケー取り付け加工してる時点で商品価値は
減価償却されてると見なされるので穴開け加工によって商品価値をそれ以上毀損しているとは
言えない、という主張もできるだろうし
それに、ＮＨＫがよくやる戦法だが、一審はわざと手を抜いて油断させて、二審で逆転勝訴し、
最高裁で棄却→確定に持っていくのが常套手段
再々逆転は基本的に無いから、高裁で逆転勝訴することで最高裁で再逆転されないようにする狙い
地裁・高裁を連続で勝っちゃうパターンは最高裁で逆転敗訴するフラグであることがわりとある
そもそもＮＨＫは負ける裁判はやらないから、負けそうな時はいつも自ら引く。控訴するのは常に
逆転勝訴が確実な時だけ。 >NHKを映すことができないものか、彼らは実験するんですよ。同じ型のテレビと、「イラネッチケー」を購入して、同じような加工をして……
>マネをして作ったテレビでは、同軸ケーブルをチューナーに近づける
これを一般的な国民がするの？できるの？これを？
なにを根拠にそんなことが言えるんだ？クソ裁判官が >>132
文面通りならn国は壁面端子にノッチフィルターを仕込んだんでしょ
その端子使わずにアンテナ線を繋げば映る
筑波のケースはテレビ自体に仕込んで樹脂で固めてるから
どの線を使ってもテレビの基板交換しない限り映らない >>140
いくら料金設定が企業の勝手でも、不公平、不公正、不合理な価格設定は社会的理解が得られないよ >>123
TVに加工する必要なんてないよ
アンテナケーブルに一個フィルターかませるだけでNHK周波数だけを映らなくできるでしょ >>149
＞そもそもＮＨＫは負ける裁判はやらないから
それはNHKが戦いを挑んだときの話でしょ
勝てるのを選んで訴えるって
今回は違うんじゃなかったか >>139
あるある
catvはbs代金徴収の為にあると言ってもよい >>151
アンテナ線をつなげば、はあなたの想像でしょw >>149
あと、穴をあけても、あとでふさげば破壊じゃないって、それもなあ
破壊した状態じゃないと映らないんでしょって話になる 崇高な志を持った優しい准教授やで
それに比べてNHKは８９３そのもの >>160
勝手な仮定を根拠にするなって言ってんだよ
だったら繋がなければ映らないだろうw
なんでNHKにおもねった仮定だけが決定的な根拠として尊重されるんだ？w >>162
ほんとなｗ
NHKが、線から漏れた電波で映るんやでッて裁判してることを、もっと広く拡散すべきだわね
裁判戦術としてはありでも、世間的にそうとうヤクザの因縁レベルの事やってんだって知れちゃう 中継局の維持とか地方局の維持とか言ってても
衛星まで問答無用で金とってるからな
完全にご都合主義よ スクランブルで全て解決するよね。
見たい人も、見たくない人も、みんな満足。
ヤクザ徴収員も不要になり、年間700億もの経費を節約できる上に
国民とのトラブルも無くなる。 >>164
私の書き込みが理解出来ないなら反対意見する前に電波理論の予習を勧めますよ
ここでレクするのも面倒ですから 検索するとNHKの本社ビル建て替え予定もとある会計士が計算すると民放社屋より3倍程高いと書かれてるし 金を使い過ぎる感覚が全くないね 国民から当然の様に貪り取るから >>169
電波理論ではなく小学校レベルの国語だよw 子供がいない貧困家庭には映らないNHKというより
無料にする社会的な補助の方が必要だと思うけど
教育番組とかは見せたい親もいるだろうし
こういうのは金に困ってない人が主義主張でやるものだと思うんだがな イラネチケーをチューナーにつけて
エポキシで固めて遮蔽して
テレビ内部に組み込んだんだから
NHKに勝ち目はないやろ >>171
画面で確認できる情報からだけでも、そうとう人を使って番組作ってんのわかるもんな
あんなん貧乏番組制作者からしたら、すげえ格差感じちゃうだろうなあと >>152
自分で何言ってるか分かってるか？
サービス料なんて売る側の勝手な設定で構わない。CM見てる見てないがどうして顧客の意見として重要と考えるのか。 一段のフィルターで20dBμv位減衰出来るから四段くらいでやればワンセグも阻止出来そう 受像機の仕様が焦点になってる時点で、別にリビングに来てる同軸ケーブルにNHKの周波数が乗ってるかは焦点じゃないからねw
同軸ケーブルだけでは映らないし、裁判当事者の所有する同軸ケーブルに該当周波数が乗ってるというのであれば、その証明責任はNHKにあるだろうw
証明もされてないのになにが映るだよw いろんな方法で映るようにしてくるってさ
それが公共の電波ってものの意味なんじゃないのNHKさん
そこから無理やりな収益をあげようってのがそもそも間違ってる気がするけどね 減衰機とか咬まさなくてもデジタルデータなんだから、NHK部分のデジタルデータを拒否するソフト的なものでも行けそうだけどな
あ、大多数のトンキンにデジタルの理解無理か
未だFAXだったなw 公共だっていうなら、もっと負担の少ない合理的な範囲で受信しないことになる権利も尊重されていいはずだが？
なんでここまでしなくちゃいけないの？？？ そろそろ民放でにこにこぷんとかたんけんぼくのまちとかみんなの歌に変わる番組を作るべきだな どこかの中華メーカーと組んで出せりゃいいんだろうけど、
Bカスやら利権満載だしな。 >>186
ソフト自体書き換えると不正改造にひっかかるんだろ。
あくまで受信した電波を減衰させるしかない。 こんなものはアンテナに元からつけてればいいし、それで成り立つんだから壁内でも成り立つんだよ、普通に考えれば。
屋根の上か壁の中か筐体の中かなんて、一般的な国民ができるできないの観点でいえば、大した違いはない。いずれもできない、で終わるはずのことだ
NHKの実験チームや大学教授のような知識とスキルがあるはずだ、という仮定が成り立たないんだからな >>1
筑波大学ってスカイツリーだけでなく水戸放送局や筑波局も映るけど、全部の物理チャンネルに対応してるの？ ＮＨＫが好きな人もいるんだからそういう人の権利は守った方が良いただ逆にそうでない人もいるのだから
その人たちの権利も守られるべきだな どうせ最高裁で負ける
NHKと最高裁は暗黙の繋がりがあるから
これが日本最大の闇なんですよ >>179
俺はあれと世界丸見えの虫アップ映像で虫恐怖症になった。
要らんやろ。 >>180
そもそも>>1のケースでは買って無いのだが・・
商品を買っていないヤツから勝手に金を持って行くのは泥棒や詐欺と言うのであって、売るとは言わない TBSとテレ朝とフジが映らない反反日テレビも売れるかな？ >>196
この女性が筑波に住んでいるわけではないし >>198
放送法を読んだことないだろ。
最高裁でも棄却できないよ。 >>195
集合住宅だと
アンテナの加工だと大
家や他の住人の合意を得る必要がある 貧困層はテレビ見てないで働くなり勉強したり時間を有効に使おうな。 >>198
いやさすがにこれは負けると思うぞ、受信料が必要か必要でないかじゃなく、単純な機器としてNHKが映るか映らないかを問うてるだけだから
これをねじ曲げるのは無理がある NHK職員にとっての1000円は貧困家庭では10000円の価値があるからな
こんな貧困家庭から金を毟り取るならイラネッチケーは救世主になる 何が電波理論を勉強しろだよw
勉強しないといけないほど専門的な知識だと認めるのであれば、それがない人はこのフィルター装置を外せば見れるようになるという発想すらできないはずなのであって、
その時点で「受信できない」になるじゃないw その他の受信料絡みの裁判では最高裁でも負けたりしてるけど、民法で諾成契約は双方合意の下でするとなってるが放送法が特別法か何かでNHKと契約を結ばななければいけないという判断なのかな
民法の契約の要件はどうしたんだ 21世紀やで、こんな押し売りがいまだにまかり通ってることが異常 NHKは日本に必要ないという民意はすでに示されている
最高裁で馬鹿な判決が下されたら司法は完全に国民の信頼を失うぞ
これ以上権力の犬に好き勝手させるわけにはいかない >>1
「設置業者に依頼すれば元に戻せる」なんていうNHKの主張が裁判で認められる事自体が異常だと思う NHKはこれに負けても痛くも痒くもないのがな
放送法の基本的な趣旨は認めるわけだし アナログ時代の昔から
NHKだけ映らないようにして
受信料を払わないしていたケースが
あったと思うがなｗ ちょっと子どもいない貧困世帯うんぬんのくだりが余計だな、希望者全員がそのテレビを購入できるように開発していきたいですで良いだろ >>161
破壊した状態というより、使用中は穴開けっぱなしじゃなくて、アンテナ線を誘導するコネクタを穴に取り付けるとか、
アンテナ線を通した状態で穴を塞ぐとかして、簡単な加工した状態で使うことを想定すれば問題なさそう
原告側は「加工しなければ映らない」と主張してくるだろうが、イラネチケーを取り付けたよりもはるかに簡便な
加工（専門業者使わずとも誰でも自力でできるレベルだし、専門業者に依頼してイラネチケーを取り付けた
時よりはるかに簡単）だから、簡単な加工ですぐ映るようになるのであればやはり受信設備であり契約義務が
あるという結論になりそう >>180
>CM見てる見てないがどうして顧客の意見として重要と考えるのか。
CM見てる見てないではなく、テレビのインフラ整備費用がそれに上乗せされてるとなれば
テレビ持ってない人にとって不満であり不公正でしょ
テレビ持ってない人がテレビのインフラ整備不要を払わされることになるのだから
明らかに不公平だからそんな制度は作れないという話 子供が居る貧困家庭は子供番組が豊富なEテレ無いと困るだろ
学校に行くような年齢になっても塾行くお金無んだから勉強も頼ればいい
貧乏人にこそNHKだわ >>210
自己レスだけどもしかすると受信出来るTVを所持した時点で契約を合意したとみなされる という事なんかな そんなに受信料が欲しいのなら自治体が市町村税から回せばいいだろ テレビをアンテナに繋がずにDVD専用にしてたが、NHKの集金人と揉めたなあ。付属のコードでアンテナに繋げば映りますよ、外しただけじゃ見てないことにはならないんですよとかしつけえの。わざと映らないようにしてるんだから見れるかボケ！ってしまいには怒鳴って追い返したわ >> NHK受信料の免除は、ほとんどないと言っていい。生活保護世帯は免除となりますが、貧しくても金額を支払わされている人はたくさんいます。受信料はけっこうな負担ですからね。それが払えないために、テレビを置けなくなって、民放の「仮面ライダー」を見ることができない子供もいるんです。
なんなんNHKマジで。
社員は高級取りだろ。全てに正義がないわ >>223
いやそうじゃないよ
契約はあくまで双方の合意に基づくと最高裁判決もそう裁定している メーカー各社が
NHK映らないテレビ販売したら売れるだろうに。 >>231
最高裁が支持したら面白いな
ベンチャー企業が作りそう マジレスすると・・
視聴世帯主が突然に亡くなっても受信料は払わなきゃならない。
個人単身世帯でも同じ。
解約手続きが意外に厄介。
この国はアホなのか。 底辺がほざいてるけど
いつもの地裁キチガイ判決で最終的にはNHK勝訴ですわ >>229
公立小中学校の全教室にあるテレビ
一台ずつから徴収というセコさでっせ >>231
マジレスするとそういうとこにはCAS売ってもらえないし
放送業界へのケンカ売りで抹殺対象になるよん >>230
情報サンクス 最高裁でも民法の合意に基づくと判断したのね なら争ってる人は合意してないのになぜ契約する義務があるという判決になったんだろう
放送法が優先されるのかな >>228
これ判例あるのかな
俺も調べたがよく分からなかった
判例がまだないなら、イラネチケーなんかより先に
なぜこっちで裁判やらないのか分からない
アンテナ線繋がなければ受信契約しなくていいとなれば
その方がはるかに簡単（金払ってイラネチケーを取り付ける必要もない）なのに
>>231
それは民放が映る時点で簡単な加工でＮＨＫも映るようにできるから
受信契約対象になると思うよ。周波数がわずかに違うだけだから、コンデンサーや抵抗の容量を僅かに
変えるか簡単な微調回路追加するだけで映るはずだから ＮＨＫ正社員平均年収は余裕の1千万超え。
方や・・日本の労働人口の約5割の非正規労働者の
平均年収は約180万。
何と女性に至っては約130万。
彼らの多くが、この年収で生計を立ててます。 子供のいる世帯こそEテレ見てると思うんですけど…
今の民放こそ子供に見せたくないから、NHK映らないぐらいなら初めからテレビ置かないわな
NHKいらないとか言ってるのは独身か子なし世帯だろ そもそも解約できない契約は違法。
まさに受信契約がそれ。
半世紀前の放送法で守られてる受信料。
もはや現代に合う法改正が必要。 SONYのNHKが映らないテレビっていうのが何年か前に話題になったことを思い出した
民放はTVerで見ないといけないやつだけど >>239
てめーらは棚に上げて日本の賃金は～とかやるのがNHK >>222
ここの人の多くと同じ様に立花もアンテナ線を繋がないと一切映らないと言う間違った前提で展開してるんだわ
nhkはアンテナ線を機械的に繋がなくても誘導電波でも映ると言う事を持ち出した
今回はシールド追加で誘導電波も入らない上、シールドを樹脂で固めて元に戻すのには破壊が必要と言う事にした ここまで拒否してるのに契約を迫られるNHKは、すでに人権を侵害しているんじゃなかろうか >>218
破壊した穴になんか取り付けるって事は、破壊状態じゃん 貧困家庭 → なるべくお金をかけたくないのでテレビをよく見る → テレビがあるから守銭奴NHKの受信料強制徴収
NHKなんていらない >>237
規制でID変わりました
大原則は合意に基づくんだけど、唯一例外があって、裁判所の判決によって承諾の意志を命じることができる。
つまり裁判所のみが事実上意志を強制することができることになってる。
逆に言えば、ＮＨＫ側には意志を強制することはできないから（ＮＨＫはそれができると主張した裁判だったが負けた）
裁判で負けるまでは「合意しないという意志」で契約を拒否するのは合法（俺の解釈）と見なせるので、
裁判起こされるまでは堂々と無視して問題ないと思う。（裁判もし起こされたら、観念して払っちゃうか争うか
その時考えればいいし、起こされる確率も低いが、その場合は払って元々と考えれば無視するリスクは低い
差し押さえられない自信があれば負けても無視する手もある（ひろゆき方式）） そもそもNHK受信料すら厳しい世帯が子供持つのが不幸 >>147
ネットのみユーザーからも徴収となると
ファイアーウォールソフトでNHKからのアクセスは全部はじく設定ぐらいでは
すぐ外せるだろと難癖付けてくるだろうしな
ファームウェアレベルで、NHK関連のアドレスは問答無用に繋がない
的な設定のマザボが売れるようになるかも とにかく、勝手に商品を送りつけてきて、金払え、こんな商売外道がまかり通っていいはずがない。
簡単なことです。ＮＨＫはスクランブルを掛ければいいだけです。これが普通の商売です。
ようよう、困って「緊急事」を持ち出してますが、このときはスクランブルを外せばいいだけで済みます。
今、駐車場を廻ってカーナビ狩りをやっています。 >>249
機能を回復するための加工を普通破壊とは言わないでしょ
（むしろ修理に近い）
いずれにしろ国語の問題で、法的な争点には
ならないと思う >>257
穴をあけたら穴をふさぐのが、原状回復という >>85
そりゃぁどんな「NHKが映らないテレビ」だって
内部改造したら映るだろ
それやっちゃったら論点ずれるわな >>259
別に原状回復する必要ないでしょ
簡単な加工を加えてＮＨＫが映るなら契約義務ありという判例が作られると思うよ 現にNHKが映らない状態であれば契約の義務は無いんじゃないの？
工事業者を呼べば装置を取り外せるから～とかそんな屁理屈通るのがおかしい。 思えば、コンピュータ言語「Ruby」の開発者も筑波大の大学院生だったな。
大学受験や学歴系の板では、早稲田慶應のはるか下みたいなコメントの多い筑波だけど、何気に、静かに、創造性のある大学あると思う。 >>261
穴をあけたら破壊だから、戻さないといけない このテレビを文にあるようにホテルに置けば小さいホテルでも月10万は浮くな テレビメーカーがやればいいんじゃね。チュナー出てはNHK分離すれば。 >>260
どうも過去の判例色々見てると論点はチューナーの核部分だからね
だからテレビが無くても、ＰＣモニターと外付けチューナー（未接続）の組み合わせを
所持してるだけでも契約義務あるわけだし
最も狭く解釈すれば、ＵＨＦで送られたデジタル信号を復調する機能をもつチューナーモジュール
を所持（≒設置）していれば契約義務があるということになるだろう >>255
歴史的にアナログ時代はcatvにbsを載せることで追加徴収するアイテムに使ったから
当時はBSチューナーを所持してなくても空いてる地上波chにbsを割当てたから、映像品質は落ちるのにcatv加入者全員が払うはめに
成功体験があるから似たような手法で徴収する気がする >>264
なぜ戻さないといけないの？戻すか戻さないかは所有者の自由でしょ。戻す義務は無い。 >>15
それはそうだね
もしテレビみたいなら、受信料支払ってEテレだけ見てりゃいい。
玉石混淆だが、幼児期～子どもには良い番組が多いから、そういうのだけ子どもに見せれば多少は教育的に良いはず
でもそういう層って見ないんだよね、教養とか知育番組みたいなの >>271
自分のテレビに穴開けるのは自由だし、戻すも戻さないも自由
戻してもいいけど、それによって契約義務が無くなるわけではない
「今ＮＨＫが映っている」ということではなく「いつでもＮＨＫが映るようにできる」
という可能性に対して契約義務が発生するので ＮＨＫ側の意見
テレビ・カーナビ・パソコンなどの
ＮＨＫが視聴できる機器類保持者は受信料払う
義務があります。
・・ん？カーナビ・パソコンなどの本来の使い方は
テレビ視聴じゃないんですけど。
バカなんＮＨＫ >>251
うわぁ 詳しくありがとう！（嫌味じゃないよ、今民法を素人ながら勉強してて）
裁判所が承諾の意思を決定出来る
なるほど、そこは考えてなかったなぁ
でも裁判とはそういうものよね
確かに判決が出るまで民法の諾成契約の要件が守られるなら裁判の判決まで「契約に合意していない」と言い張れるよね 勉強になる ありがとう >>263
言語開発なんか他はみんな趣味でやってるレベルのことでは？ ムショ帰りのチンピラ訪問させてる時点で、世間の風当たりが強い事をNHKは理解した方がいい
恫喝して契約取るとかヤクザすらやんないぞ >>27
なんてアホなんだ、生活保護世帯か障害者手帳前提だろうが
アホすぎたろ、よく生きてこれたな BSするとさらに金取られるから
衛星アンテナ立てなかったわ
NHKなければ普通に立ててた ＮＨＫ社員食堂。
ラーメン250円
高額なランチ
（例：牛肉の煮込みスープ・サラダ・スープ・ライス）
600円
受信料で美味しいもん安く喰うな。
一方、日本の非正規労働者はコンビニ弁当やら
不味い仕出し弁当や！ダボ！ 子供いるのに子供番組も見れないやん
総合とEテレは違うとでも思ってるんか？ >>280
NHKはじいさんばあさん騙して付けさせてるからな テレビ売ったし解約するわ
一応売った証明書あるし解約できるやろ NHKが民間ケーブルテレビにBS放送垂れ流してる場合、ケーブルテレビの契約者はNHKとBS契約する義務有るのか？ >>276
> 確かに判決が出るまで民法の諾成契約の要件が守られるなら裁判の判決まで「契約に合意していない」と言い張れるよね 勉強になる ありがとう
これはあくまで俺の解釈だから、否定する専門家もいるかもしれないけど、その場合は俺も反論を聞きたい
でも人間の自由意志は最大限に尊重されるべきで、「契約に合意する意志がない」のなら何がなんでも
契約すべきではないし、むしろ「意志がないのに合意をする」ことは契約相手を欺く詐欺になる
（契約するということは「合意しました」と意思表明する行為だから）」というのが俺の考え
契約しておいて後から「実は合意してませんでした」というのでは契約行為の合意性が
担保できなくなるでしょ
ただし裁判所命令による「承諾の意志」の場合は、自分が嘘つくわけじゃないから責任は自分でなく
全て裁判所にあると開き直ることができる 法律変えろよ、憲法もだけどなんで時代に合わせて変えないんだよ
アホか >>277
その方面に詳しくないことを上手に説明しているね。 >>202
NHKとしては一番いい反論法じゃね？
開発者の考え方なら筑波大学でも大丈夫ってことだろうし NHKの映る普通のテレビが55000円、
イラネッチケーを取り付ける改造をしたテレビが88000円として
再びNHKが見れるように再改造するのに55000円かかるとする。
一般のイラネッチケー付きのテレビを購入した消費者が、
わざわざ再びNHKを見れるように再改造するとでも思ってるのか？ NHKは！
結局この場合、NHK受信料の支払いを逃れようとするのに、わざわざ
（55000＋88000）－55000＝80000円投資することになるが、
NHKの受信料 地上契約 14000円/年 だから 88000/14000=6.3年 たたないと
元が取れない。
テレビを改造することで耐久年数も短くなるし、保証も受けられなくなる。そして危険だ。
そこまでして イラネッチケーを買った消費者がNHKを見るためにテレビを再改造するなんて
不合理な事はしない。 >>290
まさに おっしゃる通り
今日別の板で叩かれた事があって意気消沈してたけどあなたからの返信があり教えてくれて本当に良かったし、凄く理解し易い文章で教えるの上手く法律の考え方も学べているしほんと感謝しかない
ありがとう >>295
取り扱っているイラネッチケー
① 13チャンネルカット用
② 15チャンネルカット用
③ 19チャンネルカット用
④ 20チャンネルカット用
⑤ 24チャンネルカット用
⑥ 26,27チャンネルカット用
⑦ 38チャンネル以降カット用
⑧ BS1、BS3衛星放送カット用
お住まいの地域で使用するイラネッチケーが異なります >>298
スマホやカーナビは電波入らなくても「移動すれば映るから」という論法で
契約義務有りとなってるけど、テレビとスマホ、カーナビの受信設備に明確な
定義の違いはないはずだから、テレビにも無理やり当てはめてくるかもしれない 一般的にサイコパス、本物の悪党ほど子供をダシにして同情を引こうとするものだ >>300
おれのガラホKYF38はテレビ映らないよ。
契約も１２００円使い放題低速回線なんで、
動画は１０分グルグル１分再生、みれたもんじゃない。 N国より有能だな教授
議員になって金集めばかりしかしない立花とか何にも役に立たないどころかＮＨＫの立場を盤石にしている
しかし、最高裁で判決がひっくり返るかもしらん >>306
N国に協力してきた教授でしょ？
試行錯誤で今回やっと勝訴取れたわけで >>306
> N国より有能だな教授
有能というか、あの程度のカットフィルターは理工学部の学生なら誰でも作れるよ
（実際イラネッチケー作ったのも教授本人ではなくその学生）
なぜ自作して集金人論破する動画作ってyoutubeに投稿する奴がいないのか疑問
みんな事なかれ主義でお利口なだけなのか
７０年代の学生なら絶対やってる 受信契約書にコロナウイルスがいっぱいついていたりして。 主張という名のパフォーマンスをしてる暇があったら現物をさっさと作ってしまえ
･･･これこそが技術者たる姿勢だな いいねぇ
ホテルとかすごい負担だろうしな
NHKが映らないテレビに期待 これってフィルタ回路というものだろ
電子工学の実験で扱った人も少なくないはず >>315
ただのＲＣ回路だからね
これでもしＮＨＫ敗訴したら、何万もするぼったくり価格のイラネッチケーなんて買わなくても、
みんな自作すればいい
材料費１００円もしないレベル ま、そんな建前はいいとして
学者ってのはつくづく挑戦者よな
エライよ先生 災害時だけNHKが映るテレビなら文句なしなんだけどな >>274
契約ってそもそも双方の同意であって義務じゃないだろ
商法で定められたものだぞ
受信できるからとか関係ない 地裁裁判官は放送法原文そのまま判断したにすぎないが英断だった
今までの裁判がNHK寄りの歪曲拡大解釈判決だったんだよ
NHKを全国民に見せる性善説は既に矛盾ありありで崩壊しているんだよねw
熱狂的な信者が自分たちの視聴のために見ない奴まで金払えだものw そこまでしてスクランブル使わないことに拘る執念はなんなんだ
集金人使うほうが安上がりなのかな >>318
ＮＨＫ受信料は払いたくないが民放だけは見たいという今や斜陽のニーズのため
要するにＮ国と立花自体がもう古い
テレビそのものが必要無い層と世代にとってはＮ国自体が不要
Ｎ国の支持が頭打ちになってる理由がそれ
だからＮ国に未来は無い >>316
みんな自作できますってなったら、簡単に取り外しできると難癖つけて
高裁、最高裁でNHK勝訴だなw NHKだけ受信出来ないアンテナの場合でも裁判勝てるの？ >>324
今、ネット受信料を発生させようとしているぞw まず子供がいるガチ貧困世帯は生活保護で既に免除されている
そして本物の貧困世帯はそもそも子供が持てていない、持つことが出来ない
一億総中流の一昔前の感覚のまま止まっているんだろうな
子供が喜んでテレビにかじりついている風景も一昔前の感覚だ >>322
想像に難くないよw
スクランブル化したら、相当数のNHKを見ない人が解約して
NHKが不必要だということが具体数として明らかになってしまうから
絶対にスクランブル化したくないんだよw >>322
スクランブルにしたら契約者が一気に半分以下に迄落ち込むし、しかも右肩下がりだからなｗｗ
集金人に恫喝させといたほうがNHK的には楽なんだよ
契約でトラブル発生しても「下請けが勝手にやった事」で逃げられるからな 貧困家庭に配りたいとか綺麗事言っても
ネーミングに悪意を感じるからダメだなこれは 有無を言わさず受信料を取る根拠て、「情報が命を救うから」という事らしいけど
熊本の人いっぱい死んでるじゃん 誰もが報道をみたいに時間にのんきなドラマとか弁当の中身とか放送してるし
おまけに韓流まで流す
公共放送とはいえないわ >>320
契約の義務はある（放送法）が裁判所判決による承諾の意志の命令があるまでは契約に合意する
必要はないというのが俺の考え
契約義務があるからこそ、ＮＨＫから訴えられると裁判所は承諾の意志を命じてテレビ設置日に遡って契約させる判決を出す
一方で、「契約ってそもそも双方の同意」というあなたの主張も正しい
だから、契約義務はあるが合意しないなら自分から契約する必要はない、というのが結論 >>325
> みんな自作できますってなったら、簡単に取り外しできると難癖つけて
簡単に取り外しできることはＮＨＫ側に証明義務があるが、自宅に上がれないのだからそれは不可能
しかしこの裁判は立花側から債務不存在確認訴訟を起こしているので、立花側からテレビを提出
せねばならず、ＮＨＫ側に検証する余地を与えてしまっている
もし最高裁で立花側が負けるとしたらそのせい
もし原告が勝訴すれば、今後一般人は自作して取り付けて、「取り外せないようにした」（実際は取り外せたとしても）
と言い張ればいいだけ。どうせ集金人もＮＨＫの正職員も自宅には上がれない（この点は昔よりよくなった）から
ＮＨＫは手出しできない
まあそこまで計算して最高裁が空気読んでＮＨＫ勝たせるかもしれないけど
上記のようになればＮＨＫ潰れてしまうだろうから >>274
そんなことは全くありませんが何か？w
NHK信者はタラレバダロウが義務で法律だといいはって騙そうとするw
協会の放送を受信できる受信設備を設置した者はその放送の受信について契約しなければならない
可能性なんてどこにもないぞw >>1
ホテルは大量に需要有りそうだし、うちも欲しいな。 本来ならこんなもの使わなくても家計に負担になるようなら全部無料にすべきなんだけどな。
収入によらず一律徴収というのがおかしい
うちだったら月1万円払ってもかまわんのに。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【ノルアドレナリン付きの魂を喰らう】No.2
*人造人間（レプリカント）とは
宇宙人の遺伝子を取り込んだが
宇宙人に進化が果たせなかった人造人間である
・地球以外に住めない
・月に移住すら出来ない
（スペースシャトル的も無い）
・水を飲む（食事も可能）
【ご飯は
ノルアドレナリン付きの魂】である
--
*若年者層の魂が大好物である
現在、全世界で若年者層の魂が弱ってしまい
この人類が不要と
【最後の審判（野球／矢弾）＝核戦争】に至る ou0
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1279557746359021569
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>340
そうか？ダサいし意味分かりにくいじゃん
「イライラ」の「イラ」かと思う人も多いよ
ＮＯＨＫとかの方がよかった 個人的には地上波はNHKだけでいいと感じてる
てか糞みたいな物しか垂れ流さない地上波TVになんで特権与えてるかがよくわからん
あの辺全部まとめてYoutubeの1コンテンツとかでやらせりゃいいわ
NHKもバラエティとか大衆迎合みたいなんはいらない
ニュースとドキュメンタリーを主にやってくれればいい 頭おかしいなNHK
さっさとスクランブル放送にしろ 公共放送と名乗るならまずは世界一の反日国家のドラマなんて流すなよ
本当にキモイ >>148
販売してから逆転敗訴で在庫が積み上がる悪夢しか見えない 去年の裏流行語大賞がNHKをぶっ壊す
今年はイラネッチケー
国民のヘイトがだいぶ溜まってきてるのは間違いない >>81
なる
その解釈だと、NHKを見たくないからこそイラネッチケーのTVを購入したって事になるから論外じゃね？
外付けイラネッチケーでの敗訴そのものが間違ってるような気もするんだが >>273
そして、NHKの自虐反日プロパガンダを注ぎ込まれる。
Eテレだからと安心してはいかんね。
NHK教育テレビの「ハングル講座」で、例文が、韓国人と結婚しよう、だったんだぜ？ >>337
NHKみたいな反日左翼テレビ局なんか潰れればいいと思う。 日本3代オレオレ詐欺
年金
ＮＨＫ受信料
オレオレ詐欺 偏向報道するNHKはいらない
不要な放送局であることをもうちょっと自覚しよう >>344
ダサくないよ。
バカにしてる感が秀逸。 ＮＨＫの遣り口は嫌いだが、子供いるなら教育テレビは見えた方がいい。
むしろイラネッチケー(ＢＳ)作って欲しい。 スクランブル化で見たい番組を視聴者に選ばせるようにしろ
そうなると必然的に規模縮小せざるを得ないから結局
犬は解体すべきって話になるんだよなぁ >>337
つぶれるべきだろ
受信料で不倫して愛人囲ってんだから 中韓のメーカーに委託して最初から映らないの作って日本で売ればいい
国産メーカーは市民の敵 外付けで着脱可能なものはダメだろ
内臓式をメーカーが売れば良い >>337
やり方としては同じものを取り付けて実際に外してみるというのが一番シンプルか。
職員の誰かが一般人装って頼めば行けそう。 昭和なら考えられないことだが、回路はいつの時代もｗ イラネッチケー開発はタブーに触れた
筑波大学は神の組織イルミナティに喧嘩を売ってしまった 独善的すぎて払う方がもやもやするのが問題なんだよな
教授もそこのとこに突っ込みたくてやったんだろう
貧困政策はついでじゃ？ 自民党とアベソウリのポケットマネーで
経営を支えてあげたらいいじゃん！
御用放送局なんだし！なんで、視聴料強制するんだよ！ 受信料強制は実質人頭税と同じで消費税より貧乏人にきつい制度だからね。 NHKの予算を承認する国会議員に投票しなければいいだけなんだけどな もうイラネッチケー
お金の取り方も収入による免除とか
人に沿えるようになれよ
強欲者ども
ひんしゅくテレビNHK ホテルはどうしても地上波が見たい人向けの特別料金の部屋を少数用意して
残りの部屋はfireTVstick挿したモニタにして置いて価格差付ければ良いんじゃない >>380
生活保護世帯か障害者手帳あることが前提だな
貧困世帯からも金集めてルノがNHK スクランブル放送に切り替えるだけなのに、それすらしないんだから
こうするしかないんだよね。応援するわ >>386
B-CAS入れた主旨と、犬HKの主張が真っ向から対立するんだよねwww BCAS制御すりゃいい話なのになんで頑なにやらんかね？ >>392
それやっちゃうと、犬HKのタテマエが崩れるからなw 「見たくないからわざわざ映らないようにしたテレビ」に
「改造すれば映るだろうから受信料必須」というＮＨＫの反論が意味不明
頭悪いかわいそうな子だったのかＮＨＫ >>1
こういうのが本物の貧困対策だわ。
バカサヨは少しは見習えよ。 よくわからんが、テレビ見たら金持ちにでもなれんの？ 毎月こんなものに払うお金があったら若いうちから癌保険にでも入っておいた方がいいよ 昔NHKは国民の生命と財産を守るって言ってたな、今は知らんが
災害が起こった後の報道で何が生命を守るだ、NHKの予算でダム、砂防ダムを作ったほうがなんぼか役に立つ なんという不毛さ
貧困家庭には視聴料を減免すればいいだけなのに どうで上で引っくり返るよ。
契約強制だって認めてるし。 社会保証費の値上げ、増税、
非正規化と人件費削減で、
貧乏な人を増やし過ぎたんだよ。
国債発行、財政出動、減税やらないと、
終わるぞ。 貧困家庭にって話ならもう要らなくなるテレビよりネット環境整備してやれる方に注力しなよ こんなつまらん争いに賢い頭脳を巻き込んではならん
放送法改正、NHK解体や 子供がいる世帯に受信料払ってあげた方が有用なのでは… NHK受信料月々2230円が払えないならばTVを家に置くことが法律違反。夕食時に民放を見る、貧困層唯一の娯楽を奪うNHK貴族。世直しが必要。 >>391
貧困層にとって月々2230円を捻出する苦労が全く分かっていない意見。年収2000万世帯には絶対わからない苦労。月2230円をNHKのために払うならば子供の将来の学費のため貯金したいはず。 テレビを捨ててモニターにすればいいんですよ。
それでネットでYoutube見るとか、スカパー見ればいい
同じ金額で満足度がまるで違う たかが1000円くらいとかいうけどそれで年収7000億超だろ
たかがとはいったい…うごごご！ >>416
有料のNHKは見れなくてもよいが、無料の民放は見たい。せめて民放だけでも子供に見せてあげたい貧困家庭は多い。スクランブルをごねるNHKのせいで無料の民放を見る機会が奪われる現実。おかしなことを見て見ぬ振りせずに変えていこう。 NHKの社員て恥ずかしくないのかね？
自分の仕事が世の中には全く不要で、とてつもなく不条理で、こんなに嫌われてることを知らないのかね？ 小学校からキチンとNHKは電波ヤクザだと教育し、親がNHK関連の子供は学校でイジメられてしまう。そんな仕組みが早く出来ないかな。 視聴の自由は無視されるのがおかしいよな
見たくもないのに月々の料金は取られる不条理
それならせめてお金払わないと見れないようにしてくれ
見たい人は払うし、見ない人は払わないんだから テレワークだと仕事中にもシコれるからストレス貯まらなくていいんだよな NHKに人泡吹かせられるならクラウドファンディングの見返りいらんので金出すかもしれん マイナンバーで年間収入を申告して貧困層には減免する制度を設ければいいじゃないか これさ、生活保護と同様な収入の世帯の受信料は免除すべきじゃないか？ この人への活動資金を寄付するサイトってどこかにない？ >>2
税金でテレビ作るとかいう発想しちゃうあたり、
お前北チョン人やろ？ww
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>416
NHKはPCからも
受信料取る計画をしてるんですが。 筑波大、学群の名前変わったんだな。
昔は第一、第二、第三、医専、体専、芸戦だった。 子供がいる貧困世帯なんかほとんどないよ。
くだらん菓子に毛染めに見栄張って普通の子と同じものを買い与え
金の使い方間違ってるのばっかり。
家計をキッチリ教えて面倒見るべきだよ。
公の所得は少なくても裏で稼いでいたり男連れ込んで
色々払ってもらったりしてることも。 >>434
それをマジでやったら確実に暴動起きるぞ
企業が持ってるPCの数はホテルのTVの数の比じゃないからな アカルイニュースだ！！
さすが教授！
ＮＨＫは見習え！！！！ いらないテレビ売って領収書張り付けて解約すればいいんだよ。引っ越したらまた来るけどねw絶対に払わんw テレビがないで一般家庭は無問題なのにねｗ
NHｋって今、地上波だけでいくらなの？
おれ、一人暮らし２５年してたけど
一度も払ったことないｗ
３０万以上得してる？
(*´▽｀*) >>444
だったっけか
大分前に解約したから忘れてたわ 貧困世帯からも金巻き上げるんだから暴力団より酷いよね
血も涙もない 受信できる環境ならテレビ無くても支払う義務があるとか
名義変更したからそろそろ受信料払えって督促来そうなんだよな
さて、どうしたものか。何度も来たら近所迷惑もあるし払いたくねぇし
ＢＳも強制だからなぁ。考えるだけでイヤになるよ ちなみに賃貸に住んでたから
ｂｓもタダ見してた。
だけどこの１０年ぐらいほとんどテレビ見てねえな。 放送インフラは災害時に必要。
ネットは輻輳や通信途絶時に脆弱な部分があるから、電波の有用性は健在。
それなら税金で運営すべきだ。
特にラジオ放送はスマホも電波も有用な上に、地方では民放1局という状況なので、NHKの役割は大きい。
本質的にはNHKである必要はないが、NHKの災害時対応能力は高く、国民も馴染みやすい事、
新規に別系統の国営放送局を持つのは費用面やノウハウの面で現実的ではない。
有事専門局だと維持管理が無駄になる。平時だとウェザーニュース等の民間気象会社等の優れた会社もあるし。 >>438
>それをマジでやったら確実に暴動起きるぞ
日本人にそんな度胸ねーよ 赤貧の民草から金を巻き上げて、NHK社員は平均年収一千八百万円
会長や副会長、経営委員長などは事実上の名誉職みたいなもので、ろくに仕事もしないのに
四千万近い年俸をむさぼる
まさに金満受信料貴族なのだ
その上、番組では「貧困問題」などをしたり顔で放送する面の皮の厚い恥知らず レコーダー買うと無意味だよな
テレビをどんなに改造してもレコーダーとか付けたら終わりですよねって言われそう 電波の押し売りはイラネ。
同じ敷地に同じ名義で本宅にくっ付けて増築したがアンテナ2本あるから二軒分契約しろってごねた馬鹿は死ね。 契約させようとする委託野郎をしばいたれば二度と来なくなるし、
お前ら腕力と見た目の怖さ磨いたらNくらい余裕やで。 >>15
>よりレベルの低い民放ばかり見て教養が失われそう
無理やり本を送りつけられて読んだはずだから五千円払えと言われ
これは良い本だからみんなで払おうよって言ってるに等しい
本の内容が良いか悪いかは本質じゃないんだよ
読まない人が半数ならば、読みたい奴が一万払えと普通に思う >>458
そんなにいきらねえでも
テレビがないで終わりじゃんｗ
でも払う奴の神経が分からんわ。
実家は、放送開始時から払ってるから思考停止してるｗ 改造テレビじゃなくて完成品を開発・販売しろよ。
＞ホテルには有料でNHKが映らないテレビを売って、
＞そのお金で貧困家庭には無料で配ってあげたいです。
存在自体が敵対的悪意とみられかねない立花ほどではないにしても
ホテルはそんなちゃちいもんじゃ無理だろうし、そもそも払わせろよ。当然だろ。
調子に乗って主体的に醜い連中のバックアップしだすと不正競争でやられるぞ。 >>452
そんな事したら職員は公務員になって年収半分以下に下がるから絶対やらない
あくまで現状維持が彼らの理想 ホテルモードのファームで、犬HKを映らない様にすれば良いだけだろw 電電公社 → NTT、専売公社 → JT、国鉄 → JR、郵政公社 → 日本郵政
次はそろそろNHKですね。 仲間内でNHK番組の話ができなくて、子供がいじめられないか？
今の子供はテレビを見ないかｗ ホテルや旅館にも・・・
TV置いてる各部屋ごとに徴収してるので経費削減でてき助かるだろう 一応英語講座とか色々あるのにNHKすら見られず貧困層は更に貧困になっていくのか
同級生は親の金で塾いったりインターネットで海外の動画も見放題なのにそんなもんも勿論手が出せず ローパスフィルター
バイパスフィルター
だったか？ でもこういうのって個人がやるにはきついだろ
改造だし仮に出火した場合誰が責任とるかとか メーカー側の了承を得ないなら改造止まりだし、逆にメーカー側から訴えられる可能性がある
んで、それ回避の外付け方式だとNHK側の勝利 >>474
「NHKしか映らないテレビ」(ただし受信料免除)が出ないかなｗ
あと子供に下世話な番組を見せたくない親向けにも >>1
仮面ライダーで学ぶものは何も無いから子供は別の援助をした方が良いよ イラネッチケーのクラファンやってくれるなら投資する 受信料、ほとんど見てないのに、有料TVと比較しても高いからね。
立花が言うとおり、スクランブルかけるか、年間5,000円くらいで良いと思う。
しかし、NHKのオペレーター、聞きたいことがあって電話したんだが。
あーめんどくせーみたいな感じのえらい態度だね。 NHKはな、韓国、北朝鮮でも映るんやで
はよ集金行けよ >>483
犬HK、ネットに接続されてるPCやスマホからも受信料を取りたいらしいけど、それ言い出したら全世界の全ての人からカネが取れる、と言う話になるんだよね。 >>1
日本人の血税を使って、
しばき隊メンバーなど在日朝鮮人を大量採用し、
朝鮮電通と結託して「韓流スター」の人気偽装をやりまくる超絶反日NHK。
何のメリットもない韓国から離れようとしている日本を邪魔するため、韓国内の政治話をさも重要ニュースであるかのように報じまくる超絶反日NHK。
＞NHK（ 特殊法人日本放送協会）の平均年収が1606万円(40.9歳平均・日本人平均の４倍)だということをみなさんはご存じですか。
【ＮＨＫのスクランブル化を実現させよう】
http://www.ystseo.net/ngnhk/
. ひとさまのカネで生活させてもらっているNHK職員の分際で、政権の足を引っ張ろうとする連中がマジで許せない。
NHKは完全国営化するしなかいよ。
そうすれば今のようにひどい偏向報道はなくなる。 聖人のフリしてればNHKも立花みたいに対応しづらくなる点でなるほどーと思った。 受信料を払わなくても視聴出来る者が居なくなる訳ではないんだな
NHKは不公平をさっさと無くせ
スクランブル化しろ そもそもテレビなんかみてると
貧困からの脱出もおぼつかないと思うが https://youtu.be/6zMsFXSBq1M
第2弾！マスコミ ボー然！日本を騒がす科学者 頂上対談
（ウイルス・科研費・東大・NHK・温暖化・リサイクルのホントの話） 今今週初めてNHKニュース見た
ずっとprime Videoとガキ使Blu-ray 見てたから
大雨の状況からとか全くわからん勝ったよ
福岡とか酷いんだな 去年の大雨でアンテナだか屋外ブースターだかか壊れて
民放共々まったく見てないんだが…
「直したら使える」なんてことまかり通るのか？
屋根の上の事なんかさすがに自分じゃできんぞw >>495
テレビ撤去して解約しようと相談したらアンテナ外せと言ってくるNHKやぞ？
しかも落ちて何かあっても自己責任だってよ
解約の時に故障が原因といえば、まず最初に親切丁寧に修理業者を紹介してくれますよ 知っている限りでは子供がいる家こそNHK見てるんだけどｗ
幼児番組充実しているからだろうね。 >>498
契約してないのに契約してると主張して、解約の為にはとてつもなく面倒な手続きを執らないと解約出来ない糞企業。
公共放送でも何でもないよ。 安倍信者･･･NHKは偏向報道だ
ネトウヨ･･･NHKは偏向報道だ
パヨク･･･NHKは偏向報道だ
普通の人･･･九州が豪雨で大変な事になってるのにNHKはラジオ含めて何で通常放送なんだ？
結論：NHK要らね！ >>500
九州の水害ばかり流しているとコロナ報道みたいに恐怖報道になるから正直このネタはおすすめできない
L字テロップもあるし
しかも一見社会情勢を無視した通常放送も実は重要な役割があるんだ
それは
人々の心を安心させる
という役割
通常放送を流している事によって大変な事に対して心を休ませることができるし
報道スタジオや取材班などがまとまった情報を集め、検証してくるまでの時間稼ぎになる
だからネットみたいにデマが発生しにくい（もっともNHKそのものが間違いを流し続けていたら終わりだけどな） 新しく法律作って世帯ごとじゃなくて個人から
強制的に徴収すればいいんだよ。
そうすれば年間で6000円くらいになるはず。 チューナー無しの大型・高解像度・高速応答のモニタが
もっと増えてくれれば、NHKの受信料をそのまま
NetflixかHuluにシフトするのが正解になる。 違法改造品を許すな
NHKの契約は国民の義務である 発想が逆なんだよ。
毎月一人当たり安い金額負担で
地上波とBS合わせてニュースや教育教養番組などを
視聴できるという政策はむしろ貧困層のためだ。
一定の収入以下は支払い免除してもいい。
世帯ごとにしてるから歪な構造になっている。
個人単位で徴収すればよい。 受信料ではなくて、みかじめ料とかｗ
NHKは反社だったのかｗ >>15
ホントの教養がほしいならテレビ見るより本読めよ >>511
しかし党首ががんばるほどにダメな人だ
ってのがバレちゃったからな… 豪雨報道見てるとやっぱNHKいるんだけどね
今木下なんたらの話なんか聞きたくないんだよ 年収1500万のやつらにまともなバランスのニュースを作れるわけないわな >>1
＞ホテルもNHKが映らないテレビを必要とするでしょう。
むしろテレビそのものを置かないホテルが増えるだろうな
NHKの受信料負担がハンパじゃないだろうから >>497
だよなぁ
変に貧困問題を絡めようとして、とんちんかんのこと言ってる >>516
災害報道って受信契約してようがしてまいがテレビ持ってようが持ってまいが
国民にすべからく知らしめるべき情報であって
NHKの存在意義とはまったく関係ない話だと思ったりする >>436
＞金の使い方間違ってるのばっかり。
NHKに金を払ったりな 子供がいる貧困世帯、ナマポ世帯は受信料免除だからそんなの求めてないです >>497
ごもっとも。貧困世帯向けなら、むしろネットとタブレットのほうが効果的な気もするしね。
>>495
CATVとかの方が、災害に強いね。
アンテナは、何かあったら調整しなくちゃいけないし。
受信困難地域で、CATV長らく無料だったけど、メンテの必要がない手間いらずを評価して、有料化の後も使ってる。
あわよくばいろいろ契約させられそうで参ったけど、アンテナ導入で苦労するよりは楽ちん。 NHKに払う料金2620円だけで
abema980円、プライムビデオ500円、dアニメストア980円
3つの見放題プラン全てに加入できると考えると
いかにNHKに金払うのがアホか分かる NHKは昔と比べて、受信料ほどの価値はなくなっている とりあえず海外放送と放送技研はNHKと分離して別組織にすべき 放送技研は各民放が金を出すべきだろ
海外放送は税金で予算を組むしかないかな >>1
災害あった時は自動的に見られるようになるの？ ＮＨＫ映ってる台湾でも集金しろよ
インターネットなんかで金取るつもりなのなら南アとかホワイトハウスにも集金逝けよ スクランブル化に反対してるのはNHKじゃなくて総務省と総務委員会の政治家やら天下り官僚、電通な
あと俺自身は国営化には反対
国営化したらさらに政権の意向が強くなる >>536
ｼﾅﾁｮﾝに乗っ取られてる現状よりは、国営にした方がマシだろ。
当然、社員の国籍条項は必要なのが大前提だけどな。 >>536
イギリスみたいに国王（天皇）直属にすればいいんだよ
政権無関係に 実際のところ、貧乏人はNHKを見ない。
NHKすら見ずに、下らない民放しか見てないから益々教養が身につかない。
子供の頃からNHKのニュース見てるだけでも全然違う。 >>536
NHKも反対してるだろ
反対しない理由がない 我が家にはない三種の神器 3C
カラーテレビ (Color television)・クーラー (Cooler)・自動車 (Car) 自然科学番組なら見たいけど
そんなのにまでいちいちタレント出して小芝居挟むギャラまで負担したくねえ ワンセグの判決では高市が翌日にはNHK擁護したが、こっちは流石に無理だったかｗ
NHKは待ってると思うよ総務省ないし政府の後ろ盾をチラつかせるの
控訴もしてるしな 2ヶ月分の受信料で永久無料！
どこで売ってんのこれ ネトウヨはNHKを見ずにお仲間の批判を信じてしまう。
そもそもネトウヨはニュースや教養番組などは見ない。
そしてテレビ朝日やTBSのバラエティーやドラマを観る。
なぜフジが批判されたか?
報道が反日的だった?
そんな事はない。
テレ朝やTBSは慰安婦問題を真実として広めたが、ネトウヨはそれにはお構いなし。
本当は娯楽にしか興味がないのだ。 >>1
＞同軸ケーブルをチューナーに近づけると映ると主張しました。
すげーな。NHKはその技術を電波の弱い地域に教えてやれよ。
アナログ時代と違い、地デジは電波強度が低いと一切映らないと思うんだが。 NHKは、PCからも受信料を取ろうとする動きがあるようだが。
ワンセグしかりだが、日本国内では、NHKが写る物と写らない物と
メーカーはちゃんと2種類に分けてほしい。
NHKは、なんか高圧的なんだよね。払えと家に押しかけてくる人も。
すぐにけんか腰になる人が多い。払っている証拠を見せると憮然として帰るが。 >>550
それNHKの人じゃないから
ただの集金業者 >>540
NHK自体はスクランブルは割とどっちでもいい
NHK年間受信料収入が7000億
そのうち契約促進、収納にかかるコストが600億円
収支の9パーセント近くを収納業務に当てている
普通の会社ならまずここのコストを切りたがるはずだが、
既に全国に
230社程の取り立て屋というなの委託会社がある
これらを運営してるのが反社とか政治家のやつらで、
ここを切る切る理由は絶対に作りたくない >>17
ケチケチケー中心となって各社含めた取材チームとか組んでるから
ずぶずぶやで 子持ち貧困層こそNHKやろ
学校サボって見る平日午前中のNHK教育は沁みるでw >>547
ＮＨＫ批判は見てないものにまで金払うのが嫌なんだろ
フジ批判は反日かどうかじゃなくて韓流ゴリ押しが目立ち過ぎた
昔のフジなら韓流をおちょくって娯楽にしてそうなのにそれができなくなっていたフジに失望した
ネトウヨを拡大解釈して自分が想像したネトウヨ像を叩いてもそこに実体は無い >>552
どっちでもいいわけがない
スクランブルにしたら受信料収入が減るのは必至だろ
受信料収入が減る＝NHK職員の給料が下がる ってことだぞ
お前NHKの関係者だろ？ NHKのスクランブル化に対する本音は「自分達の高給が維持出来ないから絶対反対」
建前は「公共性ガー」 NHK以外で日本の文化を伝えてる局がどこにあるの?
海外への発信力もNHKくらいしかないからね。
NHKがなくなって一番うれしいのは中韓なんだよ。 立花孝志氏のやった様にIranehkを同軸ケーブルに螺子やコネクターでつな
げて接着剤で固めた程度だったら、NHKの簡単に外せて元の状態に復帰でき
ると言う主張が通ってNHK側が勝訴しそうだが、今回の裁判のテレビは、
どうやってIranehkをテレビの装着していたか気になっていた。
>>1
>>そしてアクリル板とアルミ箔を重ねた板で、テレビのチューナーと「イラネ
>>ッチケー」を覆う枠を作り、その中にエポキシ樹脂を流し込んで固めました
>>。電波を遮蔽するために樹脂の間にはアルミ箔を重ね、その上からさらに樹
>>脂で固めました。例え外そうとしても、テレビが壊れるように加工したわけ
>>です。
この方法だと簡単に外せないし、同軸ケーブルをチューナーに近づけても
NHKを映すのは不可能なわけか。 これ逆では
貧困家庭は支払い免除されてるはずだし
せっかくの教育テレビ見られないじゃん
NHKは嫌いだけど、大学受験くらいまでの教育物はちゃんとしてると思うぞ
(思想系絡むのはおいといてね) >>561
されてない
全額されてるのはナマポ世帯、中国残留孤児、ハンセン患者、世帯主が身体精神病1級者
半額 身体障害1級 精神障害1級
それ以下の生活保護以下の収入世帯からは何がなんでも聴取する
つまり、ナマポに頼らない底辺シングルマザー
からも問答無用で徴収する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
