【熊本豪雨】球磨川氾濫…蒲島知事「“ダムなし治水”できず悔やまれる。改めてダムによらない治水を極限まで検討する必要を確信」★2 [ばーど★]
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熊本県南部の記録的豪雨で1級河川・球磨川が氾濫し、甚大な被害が出ている状況について蒲島郁夫知事は5日、報道陣に「ダムによらない治水を12年間でできなかったことが非常に悔やまれる」と語った。球磨川水系では1966年から治水など多目的の国営川辺川ダム計画が進められたが、反対する流域市町村の意向をくんだ蒲島知事は2008年9月に計画反対を表明。国も中止を表明し、09年から国と県、流域市町村でダムに代わる治水策を協議してきたが、抜本策を打ち出せずにいた。知事との主なやり取りは次の通り。【清水晃平】
――知事は川辺川ダム計画に反対し、ダムによらない治水をすると言ってきたが、ダムを作っておくべきだったという思いは？
私が2008年にダムを白紙撤回し民主党政権によって正式に決まった。その後、国、県、流域市町村でダムによらない治水を検討する場を設けてきたが、多額の資金が必要ということもあって12年間でできなかったことが非常に悔やまれる。そういう意味では球磨川の氾濫を実際に見て大変ショックを受けたが、今は復興を最大限の役割として考えていかないといけないなと。改めてダムによらない治水を極限まで検討する必要を確信した次第だ。
――（ダム計画に反対表明した）政治責任は感じているか？
（反対表明した）2008年9月11日に全ての状況を把握できていたわけではない。熊本県の方々、流域市町村の方々は「今はダムによらない治水を目指すべきだ」という決断だったと思う。私の決断は県民の方々の意向だった。私の決断の後に出た世論調査の結果は、85％の県民が私の決断を支持すると。その時の世論、その時の県民の方々の意見を反映したものだと思っているし、それから先も「ダムによらない治水を検討してください」というのが大きな流れだったのではないかと思っている。ただ、今度の大きな水害によって更にそれを考える機会が与えられたのではないかと思う。私自身は極限まで、もっと他のダムによらない治水方法はないのかというふうに考えていきたい。
――被害が出てから「極限まで追求する」ではなく、どこかの段階で治水策を講じておくべきだったという指摘がある。この12年間の取り組みは？
ダムによらない治水をどのようにまとめていくか。時間的にはたったかもしれないが、方向性としては、とにかく早く逃げることがとても大事で、そういうソフト面を大事にしたこと。もう一つは（球磨川上流の）市房ダムの利用だ。市房ダムの目的はダムによってなるべく増水させないこと。元々、昨日（7月4日）の予定では午前8時半に（緊急）放水する予定だったが、私としてはもっと弾力的に考えようと思っていたし、スタッフにも言った。スタッフも自動的に放水するのではなく、その後の1時間の状況を見てみようと判断した。雨がだんだん薄くなっていたのでもう少し待った方がいいと午前9時半まで待ったところ、雨が弱くなった。その段階で放水はやめると。後のデータで見ると最も川が増水したのが午前8時半。あの時にダムの水を全て放水していたら、今回の洪水以上の大きな災害になったと思う。そういう意味では事前放流していたことと事前放流によって多くの水をためられたこと、そして自動的に放水しなかった弾力的な運用が大きかった。それも我々の治水対策の一つだった。これからも今決められている治水対策も皆で合意した分はやっていく。これをダムができるまで何もしないというのは最悪だと思う。私はそういう形で進めていきたい。
――ダムによらないやり方、これまでのやり方を変えるつもりはないということか？
少なくとも私が知事である限り。これまでもそのような方向でやってきた。ダムによらない治水が極限までできているとは思わない。極限まで考えていきたい。ダム計画の白紙撤回の時にも言ったが、永遠に私が予測できるわけではない。今のような気候変動がまた出てきた時には当然、国、県、市町村と、今のところはダムによらない治水なので、その中でやる。それ以外の考え方も、将来は次の世代には考える必要はあるかなと思う。
毎日新聞2020年7月6日 08時38分(最終更新 7月6日 08時38分)
https://mainichi.jp/articles/20200706/k00/00m/040/011000c
★1が立った時間 2020/07/06(月) 09:05:46.81
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593993946/ >>771
タラレバはわからん
しかし大量死の老人ホームは２階へ移動中に濁流が来たから
そのぐらいの時間稼ぎはできたんじゃね 住民が選んだ首長がそう言うんなら仕方がない
住民の少ない過疎地域は費用対効果で放置されるんだろうな、他地域住民が多数派なんだから 住民がいらないって言ってたんだから運命と思って甘んじて受けるでしょ >>926
ここじゃないが３回浸水してまだ住むと言ってた被災地の爺さんもいたな 多摩川の自然を守る会ってのもあったなぁ
母さん あのホームページは どこに行ったんでしょうね
ダムは確かに万能じゃ無い、堆砂問題もあるからどこにでも作れるわけじゃない
只これ以上の豪雨対策を人間はまだ発明していない 治水なんてできっこない
気候変動は生易しいものじゃない
年々線状豪雨はひどくなる
台風も巨大化していく 人口少ないとこの人の命とダム建設費を天秤にかけて
費用対効果考えたら作れないんだろ ダムも堤防も作らず、自然と共に生きる、ってことなら、
財産が浸水しようが、命を落とそうが、それが宿命であるという覚悟も必要 あの地形じゃ川の堤防より土地を高く嵩上げしても水害は避けられそうにない 亡くなられた方の遺族はこの言葉どう思うんだろうね？
訂正はしないのかな？ >>844
おまえみたいに間違ったときでも
知ったかぶりを優先してその場その場で軌道修正できず、個人のプライドを優先の低学歴バカは今回のような大被害をもたらしてもくだらん思い込みをひたすらオウムのように繰り返すんだよな
バカだから結果のために行動できない
自分はやる側には絶対ならない逃げ腰野郎だから適当なこといって、俺はすごいこといってるんだぜーと思い込んで生きてるんだろう 1.住民一人当たり3000万円払って移転してもらう
1000人でも300億円、1万人でも3000億円
1年ごとに保障額が減額されるシステムつくると効果的
2.ダム建設、スーパー堤防、森林整備、河川浚渫及び幅拡大で莫大な時間と金が必要
雇用も生まれるし金も落ちるし政治的には2を選択するよな なんか知事のせいにしようとしてるけど県民が支持してたんでしょ？
知事が勝手に決めたってことにでもするの？ｗ >>696
歴史的大雨が多発する中コロナで避難所に集まるのは危険とか言ってるんだから
新しい避難ガイドラインはただちに必要と思うが 県民も悪いが当時ダムを潰そうとメディアに総動員させて反対に向かわせた民主が断トツで悪
マジで悪夢だろ 鹿児島県伊佐市 川内川
ttps://www3.nhk.or.jp/news/realtime/rt0003200.html
荒れ狂ってるようにみえるけど、普段ここどういう状態なんだろうな
平常時が分からんわ >>935
自民党と土建屋の利権政治、環境を永久に破壊する行為だからだ 「コンクリートから人へ、脱ダム宣言」って言葉
当時、反日マスコミと民主党が無理やり流行らせて国民を騙した
その結果がこれ >>844
あっても治水には大きく影響しないが、かといってあるから洪水になるわけでもないよ？
緊急放流事態もこういった洪水時の河川流量を大幅に越えて流してるわけではないし、ダム無しで洪水してるような川と上流から流れてくるのと状況は変わらん。
洪水押さえるなら河川の幅や方向や流れの速さを変えていくのが一番重要だし。 >>924
その前に雨が降るのを分かってた
放送もあったみたいだしな
夜中に避難するのは難しいけど動かなきゃ 去年の台風で北関東で見殺しにされた人たちに住む土地が悪いと言い放った連中が
今回はダムを作れとかギャグですかｗｗｗｗｗ >>800
今回の球磨川だけで10万人以上いるんだが、全国でやると何十兆何百兆ってかかるぞ
勿論大都市周辺の治水は別で金がかかる こいつは農業の大規模だとか都市の再開発だとか空港線だとか。
一部の者に富を集約させる政策ばかり推し進める無能。
ただ、何かをやってるように見えるだけ。 水面に立ち並ぶ街
ゴンドラで優雅に通勤する人々
水の都ｗ 治水は、古来より様々な方法がある
ダム利権ゴリ押しとか、ダムは絶対ダメとかじゃなく
いろんな治水方法を公募して議論すればよかろう >>603
カヌーイストの野田知佑さんはダムや可動堰に反対してた。
川の魚が減ったり濁ったりするからだろう。
また野田さんは神奈川など東京近辺や鹿児島県などにも住んでいた。 箱モノで治水は昭和の発想で完全に時代遅れ
５Ｇが防災の仕組みを根本から変える 次スレ
【熊本豪雨】球磨川氾濫…蒲島知事「“ダムなし治水”できず悔やまれる。改めてダムによらない治水を極限まで検討する必要を確信」★3 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593999779/ 治水に失敗したら為政者の資格無いと思うな
中華の王朝も治水に成功するかどうかで王朝の存続が決まってた面も有るからね >>884
ハザードマップ見たら、俺が住んでいる場所は大丈夫だったよ
でも、何故かうちの隣が増水エリア
隣とうちの土地の高さが同じなのに不思議だw
>>967
知事が「別の方法が有る」と嘘ついた件は？ 熊本自然災害は4年に一度ペース
被害甚大な規模
平時の熊本は良かったが
こりゃ脆弱な土地すぎてあかん >>942
二束三文の土地が、先祖代々の土地を離れろというのかという言葉一つで何十倍の価格になるからな。
待ってるやつも居るかもなぁ
ポツンとみたいになって、いずれ淘汰されるのを待つ。都市計画って時間がかかるよな ダムごときで線上降水帯の豪雨を防げると思ってるバカだらけ 気候が変わっているんだから、同じ場所を復興しても今からダムを作っても完成までにまた流される
遊水地化が無難 結局のところ、治水コストと被害コストの比較論。
作らないってことは死んでもいい安い命ってことさね。
そんなとこ住みたくねぇ。 今回も結局最後はダムに救われてるんだよねｗ皮肉なものだよｗ >>20
羽毛より軽くしたのが、県民自身だからな。
そりゃ、鮎を守るために、必死こいて、ダム反対、環境保全にばっかり満心していたら、
自分の家が水浸し。じゃあ、そこで、国からの支援で家を建て直しですか…。
甚大災害に認定され、補助金で新しい家具やらなにやら。
あ、でも、水浸しになった家具やら家電やら、ゴミに出すよね。環境に悪くないですかね。
そっちの方が。水没した車は、海外に売っちゃうのかな。 >>963
昔はあったんだろうが、近年はまぐれで起こってなかったからな大洪水 ダムが無いのにこの程度の被害者で済んだのは奇跡的だよ
やっぱ民度が違うんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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