【WHO】コロナ空気感染の「証拠浮上」 感染経路かどうか精査 (ロイター) [爆笑ゴリラ★]
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7/8(水) 2:32配信
ロイター
世界保健機関（ＷＨＯ）高官は７日、新型コロナウイルスの空気感染（飛沫核感染）の可能性を示す「証拠が出始めている」ことを認識し、「感染経路の一つである可能性を見極めている」と明らかにした。NIAID-RML提供（２０２０年 ロイター）
［ジュネーブ ７日 ロイター］ - 世界保健機関（ＷＨＯ）高官は７日、新型コロナウイルスの空気感染（飛沫核感染）の可能性を示す「証拠が出始めている」ことを認識し、「感染経路の一つである可能性を見極めている」と明らかにした。
ＷＨＯは新型コロナ感染が主に感染者の咳やくしゃみや会話で鼻や口から出る飛沫によるとしているが、米紙ニューヨーク・タイムズは４日、科学者数百人が空気感染の可能性を示す科学的根拠があると指摘し、ＷＨＯに対し推奨する対策を見直すよう求めていると報じた。
別の高官は「混み合って閉め切られ、換気が悪いという極めて特定の状況において、空気感染の可能性は排除できない」としつつも、「証拠を収集し、解析する必要がある」と述べた。
ＷＨＯは数日中に、新型コロナの感染経路についてこれまでに分かっている科学的証拠の概要を発表する見通し。
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200708-00000014-reut-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/84403ead3dcca6b16e3d5d946a33b882f00872f7 BREAKING:たった今アメリカ公式にWHO撤退 ＜WHOテドロス語録＞
「人から人への感染リスクは少ない」(1/19)
「緊急事態には当たらない」(1/22)
「WHOは中国政府が迅速で効果的な措置を取ったことに敬意を表する」(1/28)
「中国から外国人を避難させることは勧めない」(1/28)
「国際社会は過剰反応するな」(1/28)
「渡航や貿易を不必要に妨げる措置をするべきではない」(1/31)
「人の行き来を維持し国境を開放し続けるべきだ」(1/31)
「中国の対応は過去にないほど素晴らしい」(1/31)
「中国の尽力がなければ中国国外の死者はさらに増えていただろう」(1/31)
「中国の対応は感染症対策の新しい基準をつくったともいえる」(1/31)
「習近平国家主席のリーダーシップを他の国も見習うべきだ」(1/31)
「中国国外の感染者数が少ないことについて中国に感謝しなければいけない」(1/31)
「大流行をコントロールする中国の能力に信認をおいている」(2/1)
「武漢は英雄だ」(2/4)
「致死率は2%ほどだから、必要以上に怖がることはない」(2/8)
「特定の地域を連想させる名前を肺炎の名称とするのは良くない」(2/12)
「中国のたぐいまれな努力を賞賛する」(2/13)
「新型ウイルスは致命的ではない」(2/18)
「パンデミックには至っていない」(2/24)
「中国の積極果敢な初期対応が感染拡大を防いだ」(2/27)
「感染予防にマスク着用不要。マスクをしていないからといって、感染の可能性が必ずしも上がるわけではない」(2/28)
↓
「われわれは最初の機会を無駄にした」(3/25)
「1か月前か2か月前に対応していなければならなかった」(3/26)
「マスクを使うべきかの指針に変更を加えるべきかどうか見極める」(4/3)
「マスクは特効薬でない。パンデミックを止めることはできない」(4/7)
「このウイルスを政治問題化しないでほしい」(4/8)
「攻撃は台湾から来た。台湾の外交部は知っていたが、何もせず、むしろ私を批判し始めた」(4/8)
「われわれは天使ではなく、人間なので間違えることもある」(4/9)
「みなさん、ハッピーイースター！」(4/13)
「当初からヒト・ヒト感染に重点置いた」(4/14)
「我々は隠し事はしていない」(4/21)
「我々は最初からコロナは人類が立ち向かう悪魔だと言ってきた」(4/21)
「各国はコロナを政治利用するな」(4/21)
「１人の命も無駄にできない。今こそ声をあげよう、もうたくさんだ！」(4/21)
「私たちはウイルスと長い間つきあうことになる」(4/22)
「世界は私たちがいた元の姿に戻ることはできないでしょう。『新しい日常』になるはずです」(4/23)
「世界はあの時、WHO（の忠告）に注意深く耳を貸すべきだった」(4/27)
「WHOが最高の科学と証拠に基づき当初から適切な忠告を出してきた」(4/27)
「WHOは初期の段階から迅速かつ断固たる態度で対応し、世界に対し警告した」(4/29)
「われわれは早い段階に頻繁に警鐘を鳴らした」(4/29)
「WHOが唯一しなかったことは諦めなかったことだ」(4/29)
「タイムリーだった。世界が対応する十分な時間与えた」(5/1)
「スポーツを通して健康を共同で促進していこう」(5/16)
「今後もリーダーシップを発揮していく」(5/19)
「マスクの着用を推奨する」(6/5)
「最大の脅威はウイルスではなく、国際的な団結や指導力の欠如だ」(6/22)
「パンデミックは加速している。終息に近づいてさえいない。」(6/29) そういやまだ何も分かってなかったな
クラスター発生って空気感染の可能性が出てくるけどまだ分からんのね WHOが言ったことで、一つでも正しいことがあったか？ 限られた条件下（三密）では空気感染に近い感染経路があるとしか考えられない、って以前から言われてたこと おせーよw
あんた等が大好きな支那様()が4ヶ月前にエアロゾル感染すると言ってたじゃねえかw
んーそれともアレか？大支那様()からお許しでも出たのか？w インフルエンザでも限られた条件下では空気感染あるからな 密閉空間にマスクしないで息を荒くする場
ライブ、ジムであれだけクラスターが発生したのに 空気感染という経路も限られた条件下ではありえるという話で、それが主たる感染経路ではない 日本の専門家会議の人らが初期からエアゾル感染と接触感染が二大経路だから三密だー三密だーやってくれてたのにな
更に三密言い出す前のダイプリ辺りから密閉空間での接近と時間が感染リスクと明言しての注意喚起してたと記憶
WHOって年明けから半年も何やってたんだろうな
こんなの無能の人殺しの癖に金ばかり欲しがる穀潰しとしか言いようがないよね >>1
「混み合って閉め切られ、換気が悪いという極めて特定の状況において、空気感染の可能性は排除できない」
これ、空気感染とかそういう話じゃないだろ
三密がクラースターになって感染率高いから空気感染もあり得る、とかその程度の妄想 でもマスクでほぼ防げるってことだよな
電車で全然感染爆発しないんだから エアロゾル感染は、口を開いたときの唾液の微飛沫が感染源だが、
はしかや結核などマジモンの空気感染は、鼻呼吸の呼気すら感染源となる。 そりゃ水蒸気があるんだから当たり前だろ
宇宙空間ならマスク無しでも大丈夫 ウイルスより重さのある花粉や綿ぼこりが空中漂ってるんだから
ある程度の距離で空気感染あるんだろ ｢単位当たりの空気量と漂う武漢ウィルス量の割合ってこったろ？｣
｢武漢ウィルスは気体では無いから空気感染ではない(ｷﾘﾘｯ！)｣
｢極微細な武漢ウィルスが漂う空気を吸って感染してんだから同じ様なもんだろ！｣ >>20 宇宙でマスクをしなけりゃ心配停止だな。
当然感染を心配する必要もない。 ほんとWHOは
・嘘
・既に皆周知な事
しか言わないねえw >>17
それを空気感染ていうんだよ
映画アウトブレイクではものすごく強い感染力をもつウイルスの空気感染になるが
病院付近では完全防護服を着るが、それ以外ではマスクもしない
空気感染の”空気”を普通の生活の呼吸という形でとらえてしまうのが間違い
空気感染の空気は限られた空間又は限られた密閉空間 日本からすると何のインパクトもないな、一応それが前提の対策を国民がやってる訳だし
本物の空気感染するタイプに変異しましたとなれば、フェイスシールドじゃ目を完全に守れないからゴーグルしなきゃとはなるだろうけれど >>27 はしかは、開放的な空間ですれ違っただけでも感染する。
ガチ空気感染はマジでやばい。基本再生産数は12とも16とも21ともいわれる。 だからマスクして三密を避けろって事だろ、前から日本で言われてる事じゃねぇか 空気感染するなら初期のころの満員電車でもっと悲惨なことになっとるがな
まったくしないわけではないという程度ということかね >>32
ガチ空気感染でみられる、鼻呼吸の呼気では感染しないんだろう。
口呼吸した場合の唾液のマイクロ飛沫がやばい。
満員電車では、基本しゃべらないし、はぁはぁもしないから
案外リスクは低め。
ダイレクトに飛沫を浴びることや、手すりやつり革で接触感染することを
心配しさえすればリスクをコントロールできる。
ただし、満員電車に乗っていて風邪を引いたって人は
ＰＣＲ検査の対象にならないので、
満員電車クラスターが発生していても見逃している可能性がある
ってことも留意しておくべきではある。 >>33
咳より屁の方がヤバい
｢あっ？臭っ！｣と気付いた段階で鼻腔にまで武漢ウィルスは到達してる >>32
だいたいそういうこと。
そういう感染が起こり得るとしても、
実際にそれがメインの感染ルートになるような高確率の現象なのかを
WHOがこれから調べようかな、って段階。
空気感染もします＝空気感染のウイルス病です、とはならない。
多くの日本人が経験的に学んでいるように、
おそらくは空気感染があってもそれはメインとはほど遠く、
おおよそ飛沫感染しかしないんだと考える方が実態に合っているだろうね。 空気感染っていうかエアロゾルとかマイクロ飛沫とか言われてる三密のやつだろ？
締め切った空間で飛沫が空気中に滞留しつづけるってやつ >>33
咳をした人の周囲の人がマスクの代わりになる。 マスクの着用拒否は飲酒運転と同じ、英学術団体の会長が訴え
2020年7月8日
https://www.afpbb.com/articles/-/3292580?cx_amp=all&;act=all
新型コロナウイルスのパンデミック（世界的な大流行）のさなかに、マスク着用を拒否する人々は、飲酒運転をする人々と同じように汚名を着せるべきだとの見解を、権威ある学術団体「英国王立協会（Royal Society）」の会長が7日、表明した。
会長は新たに発表された、新型コロナウイルスといったウイルスの拡大を著しく減少させることに、マスクの着用がどれだけ役立つかを示した査読済みの論文2本にコメントを寄せた。
多くの人々が着用してこそマスクの真の効果があると強調。「もしわれわれ全員が着用すれば感染が減り、お互いを守り、従って自分自身を守ることになる」と述べた。 そもそも論、鼻からウイルス入って肺に逝くけど
単にフワフワ空気に乗って入ってきただけのウイルスが
たまたま捕獲されたら陽性なんでしょ？ これならアデノウイルスなどの所謂風邪のウイルスや、インフルエンザウイルスとかもあり得ると思うんだけど、このウイルスはさらに感染力が強いって事か？
結核とかの空気感染する断定されてるものとそこまで差をつける必要あるん？
感染力の差？ エアロゾルは前から言われてたし、今出てる懸念はガチの空気感染だろ
空気感染での感染力は高くなさそうだけど、
>>33
咳が出なくても、息をしてたら散布 タバコの煙と一緒で密閉空間ならこもる
ウイルスが全て飛沫についてるわけない大半は空気中に漂ってるわけで中国でエアコンの風下の客が感染してたのはそういうことだ
何故かエアロゾル感染で飛沫防げば大丈夫みたいになってるが室内はどこもやばい >>42
これって日本では当たり前のようにずっとやってたことだよな… >>1
今更感 もうだいぶ前に、
「くしゃみをした人から出たウイルス(飛沫)は４メートル先まで届く」
という実験結果と、
「くしゃみをした人から出たウイルス(飛沫)が何時間も空間に漂っていた」
という実験結果が出ていたのにな
『マスク必至』は世界の常識になった
何故日本政府がコロナ放置でも日本での感染が以外に少なかったか
結局はマスク、これに尽きる
ノロは少しの量で感染するけどこれは割と取り込まないと感染しない？ 比較的大きな飛沫は長く漂うってだけで新発見でもなんでもない事象 >>9
コロナはウィルスで感染で病気だってやつはまだ否定されてない >>42
Twitterでマスクはいらない！有害だ！と吹聴しまわっている方々にも見てもらいたいね >>1
空気感染ならなおさらマスク必須ってならないか？
ばかテドロス 本当に空気感染してたら満員電車で爆発的に感染が広まってないとおかしい >>53
逆です
小さな粒子が空気中を漂うのです
消臭スプレーやバルサンを使ったことはありますか？
イメージ的にはそれです 「混み合って閉め切られ、換気が悪いという極めて特定の状況において」の空気感染
単なる三密やんけー
日本ではずっと言われてたことやんけーw 日本サラリーマン身を挺して問題ないことを証明してるのに。毎日のように 普通の風邪やインフルエンザウイルスでも
空調切ってるときの更衣室で、滞留してたウイルスを吸い込んだり
罹患してる人の吐き出した息をたまたま吸い込んじゃったりすると
ウイルス感染するもんな
新型コロナもきっとそうなんだろうな 埃みたいにコロナウイルス自体が舞ってるんだろ
乾いたやつがさw 日本ではクラブとかジムとか密環境は駄目って共通認識取れてたけど海外はそうではなかったってこと？
なんかよくわからんな >>58
マスクしてるからじゃね？
感染者がマスクして、非感染者もマスクしてるし
あと、満員電車は基本的に喋らないのも大きいのかもよ
呼気レベルならマスクがかなりの効果を発揮してるのかもよ 声出すのがまずいんじゃなかった？
声帯振動させて呼気でまき散らす。
それを空気感染という定義にいれるかどうかはしらないけど。 コロナの後遺症まだ序盤なのに結構やばいみたいだぞ
味覚が戻らないとか皮膚が弱くなってちょっとした刺激で湿疹が出来るとか
誰た？インフルエンザより大した事ない言ったバカは
死んでも生き残っても地獄やないか >>56
今みたいに梅雨だと空気中の水分に付着して
延々と漂うのでは？ 空気感染ってはしかとか結核みたいに、同じ空間で喋らず接触せずにただいてるだけで感染するってことだよな。
んなもん本当なら、今ごろ東京は何百倍にも膨れ上がってるだろ。 >>69
味覚は脳細胞が死んだんだろな
場所によって記憶喪失とか >>26
適切な警告ができてないね。
先を読めるのが専門家なのに、先を読まない。
念のためどうすべきか、も言わない。
なのになぜか政府の言い訳に登場する。
実力が権威に伴っていない。 電車、バス、飛行機などの公共交通機関は完全にアウト
今年、一度でも乗った事ある奴は既に感染してる事を覚悟しとけよ
いや、ガチで >>73
ヒトヒトの距離2メートル以上が想定されているらしい
比率的にはかなり多いだろう >>69
一部の人間だけだろ
風邪も後遺症出る人いる
こういう極端な例を持ち出す連中、
法律でなんとかしろよ 何の対策もなかった同然なのに日本人は奇跡の民族とかあり得ないので
アメリカ、イタリアみたいになる
もう今月中にだろう ゼロではない
という程度だろう
じゃ無きゃ日本はもっと凄いことになってたはず WHOが認めないやつはウラがあり後出しだらけ
という事は空気感染決定やな
利権でも絡んでるんやろWHOの事だからな >>4
日本で満員電車での感染はないことにされてるだけ。 >>74
＞同じ空間で喋らず接触せずにただいてるだけで感染するってことだよな。
換気が悪くなおかつ距離もあまり離れてなければ
感染者の出す息からのウイルス濃度が強くなるから、そうなると思う
ただお互いマスクしていれば、特に感染者がマスクをしていれば
濃度がだいぶ薄まるから、だいぶ違うかもしれない
結核とかとの違いは、ウイルスの大きさかね
コロナウイルスのほうが小さいから、散るのが早いとか？
大きいと散るのもその分だけ時間がかかる → 吸い込む機会も量も増える、想像ですがw ただの風邪をなんとか危機感煽って人々を萎縮させたい勢力がいるな。
結論はただの風邪。空気感染しようが何しようが、ただの風邪でしかない。 飛沫核ってエアロゾルじゃん
日本の三密対策は飛沫核感染を警戒したもの
あまりに今更すぎる
まさかアメリカとかヨーロッパはエアロゾルを警戒してなかったからあんなに広がったんじゃないの？ >>65
そういうこと。海外ではソーシャル・ディスタンスと言って、2mだか3m離れてれば感染しない！
という指導がなされていた。
日本でも距離2mとれというの2月、3月頃聞いた覚えあるけど、それより「三密を避けろ」の方が
ドンピシャだったわけね。密閉・密集・密接がダメ、換気しろ。 >>60 いや、会話や発声を伴ってはじめて3密を満たす。
会話や発声がなければ、2密。 それが満員電車。
ちなみに、ランニングマシンでの口呼吸も感染リスクがある。
要するに、口から唾液の微飛沫が出るシチュエーションで3密完成。 >>74
記事読んでないのか？
WHOは飛沫核感染の可能性を話してるんだぞ >>78
飛行機は意外にもリスク低いと言われてるし、電車やバスはドア開閉と人移動で
わりと換気されてるうえ、日本人は電車内であまりしゃべらない 別の記事でも見たけどクーラーのある閉ざされた部屋で2m越えで感染するからと言う理由なあんだが
単に飛沫が風に乗って飛距離が伸びて2m以上まで届いてるだけの気がする >>95
補足ありがとー
教会で賛美歌歌うとかが最悪のシチュエーションみたいね
カラオケや合唱好きの方にはお気の毒だが・・・ 中国の感染対策を真似ればいい。なぜならば中国は初めから新型コロナウィルスの全てを知っているからだ。 そもそもいわゆる風邪である鼻コロナだって換気が大事って言われてるし、それは日本では常識だろ
同じコロナウイルスなんだから、飛沫核感染の可能性を最初から見ておくのは当然のこと
だから日本は密室はダメと散々言ってきた
世界はいまさらなにを言ってるんだ？ 今頃になってなんだろう、もうかれこれ半年になるというのに。そんな基本的なことさえ不明なのかね。 絶望だ。 ジャップ語読まない人には常識
3密なんて土人倭猿しか言ってないシャーマンの洗脳やしな
ほんまトンキンに神はメテオ落とすべき >>106 安心しろ。夏で多湿な間は
エアロゾル感染能力は低下する。
いろいろするなら、いまのうちだ。
ただ、飛沫感染・接触感染は普通にするから気をつけてな。 >>104
世界で飲食店をへ理屈つけて閉店させないのは倭猿ぐらいやろ
おまえのいうことは反対や
倭猿のミナマタ繰り返しとる
政府の腐敗という意味で あるなら電車でもっとうつってるわな
飛沫が浮遊して閉鎖空間でうつる可能性はわかっている。 >>106
意味不
何のための三密対策だよ
密室で声出しまくるような空間さえ作らなきゃ何の問題もない >>111
世界で倭猿しかそんなこと抜かしてないんやが こりゃ暴動しかないやろ
またトンキンか嘘ついたwwwwwww ただの風邪はあれこれ煽っても、ただの風邪でしかない。
不細工の髪型整えてビシッと服着せてアイドルデビューさせようとしても、所詮は中身は不細工であり人気が出る事は無い。 >>116
それが、効果ありって実験結果をみたぞ。 田舎であまり感染が広がらない県があるけど
伝統的な家屋は隙間風だらけだし窓も開け放ちやすいから喚起がいいんだろうな
最近流行の高断熱高気密はやばそう >>115
>>1すら読んでないのかw WHO高官が「混み合った密閉空間が危険」言ってんのに 今更何を言ってるんだよ(´・ω・｀)WHOって害悪しかないよね マスクをしていないアホらが感染で空気感染ってアメリカ🇺🇸は土人かよ🥱 >>21
その程度の量なら、感染確率なんて激低いもんだがw >>121
感染者がマスクしてた場合、口からの飛沫を防ぐ効果あり
ただし非感染者がウイルスを防ぐ効果は期待できないとか
まあ誰が感染してっかわかんないんだからみんなマスクしたほうがいい >>43
このウイルス、コロナにしては珍しく食道からも感染する
DPの時からおかしいおかしい？って調べていったら食事経由が一番多かった いまさらじゃない？
飛沫核で感染しないなら新しい生活様式なんて不要だよ スレの勢い見ても分かる通りコロナ初期にこの論争やり尽くしたしもうみんな飽きております
正直どうでもいい 日本は放置なのだから自力救済するしかない
そこまでして生きたい人は頑張りましょう エアロゾルだろ？遠くまで飛ぶかもしれんが、空気感染とは違うわな。
まずはマスクしろよ。 >>120
WHOは、クリティカルな感染症の情報を世界に対して的確に通告できないことが明らかになった
加入して資金などを拠出しても得られるものはないのだし、
事実、米国は防疫する機会を得られなかったのだから仕方ないよね
米国CDCによる調査も断られたでしょう？これはいけないよ >>133
食事経由っていうか、バイキングでの接触感染じゃないの？
蓋開けたりトング触ったりの
又は密閉空間でのエアコンで喋りのエアロゾル >>137
論争もなにもない
三密ってエアロゾルを見越した対策だし
日本では常識 普通にスロバキアモデルでええんじゃね？
早めの都市ロックと移動制限、後はマスクをしましょうって、首相自らテレビに出て
マスク配ってパフォーマンスやってた
イギリスとか今頃になって死ぬほどマスクしてくださいって、もう遅い >>6
テドロスの銅像作って
皆で腐ったトマトや卵を投げつける対象にすべきだな どうせまたキンペーの顔色をうかがった発言だろ
WHOの情報なんて誰が信じるかよ >>141
40%ってデカいようなそうでもないような
マスクの質や使い方にもよるのか 空気感染とエアロゾル感染は違うわけだが、
エアロゾルなら周回遅れどころか3周ぐらい遅れてる >>5
これじゃあ抜けたくなるのも分かる
中国の腺ペスト症例、高リスクではない＝ＷＨＯ
7/7(火) 19:31 ロイター
［ジュネーブ ７日 ロイター］ - 世界保健機関（ＷＨＯ）の報道官は７日、中国で腺ペスト感染例が報告されていることについて、「十分に制御」されており、高リスクとは考えられない、と述べた。
中国・内モンゴル自治区内のバヤンノール市当局は５日、前日に病院から腺ペストが疑われる症例が報告されたことを受け、警報を発令した。
ＷＨＯのマーガレット・ハリス報道官は「中国での感染状況を注視しており、中国および内モンゴル自治区の当局と連携している。現時点では高リスクとは考えていないが、注意してみていく」と述べた。
中世に「黒死病」と呼ばれた腺ペストは感染しやすく、死に至るケースもある。ペスト菌はネズミやリスなどの齧歯動物が保有していることが多い。中国でペスト感染が確認されることは珍しくないが、近年では流行はほとんど起きていない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4a1963592e1555e5d3fb8ed6e57e9b3af745564d >>135
アホなのけ？
日本ではマスクをしているので歌舞伎町と他地域での感染率が大幅に違うんやろ。
新しい生活様式ってそもそもマスクをするのと、食事の時に飛沫を食べ物に入ったりってしない様にってぐらいで充分やろ。 >>78
無意味な改行で内容がそれ？？？
生きてる意味あるの？ 池袋で飯食ってたらいきなり3分位咳こむおばさんいて不快だった
外出てやれと思った >>148
飛沫核ってエアロゾルのことだよ
WHOは、空気、飛沫核、エアロゾルすべてで同じ単語を使ってるし、認識も同じ
だからみんないまさらなにを？って思ってるんでしょ >>142
後から調べて、カラオケとか居酒屋、焼肉店、キャバクラ、ホストクラブ、女子会、懇親会
何故か会話と食事がセットになってなんで？って検索していったらDPの時からどうも
食道経由で感染してるらしいって話が出ていて解った
ちなみにガスター１０も効くんじゃないか？って話も後から出てきてるけど
DPの時に７０歳の感染者が何も治療せず治ってるが常にガスター１０を常備薬にしていたってデータもある
武漢のパンデミック拡大は武漢名物春節大食事会が引き金だった 3カ月くらいの外出禁止令出せばいいのに。
まあオレがゆっくりしたいだけなんだがw まっ、副総理の麻生太郎が
｢これは風邪だから、はやり病だから｣
と言ってしまうような国だもんなぁ。
この国は死ぬ気で生きるしかないな。 >>155
何で今更一緒にするんだろう。
最初の頃散々話に上ってたのにな >>132
>ただし非感染者がウイルスを防ぐ効果は期待できないとか
だから、その実験では、そっちも「効果あり」だったんだよ。 >>1
ある一定の条件だけでしょ
コロナの質量は既にわかりきってることだから空気感染が主軸のウイルスじゃない
勘違いしてるやついそうだから言ってみた >>1
ヒト・ヒト感染するかどうかも
分かってなかったでしょｗｗ WHOさんは >>147
例えばこれの感染者が１．５人に感染させるなら
どんどんと、数が増えていき、１０回も掛け算したらトンデモナイ数になる
マスクで４０％ならそれで０．９でウイルスは消滅する計算になる
疫病ではこの感染者の増加スピードをいかに抑えて対策とるかが勝負 >>156
初期症状で下痢が有るし、下水道でウイルスの感染状況を調査しているのからして胃ではウイルスを殺しきれ無くて腸で感染しているよね。 もういいや、科学的な検証もいらんか。 実際に感染が広がる状況やパターンをみると大体どんなことが起こってるか分かるからな。 アホ
飛沫つまり唾を直接受けなければ感染を防げる
だからソーシャルディスタンシングの徹底を世界に呼びかけた
距離を取ればつばがかからないから
だからマスクも必要ないと言っていた
でも実際は飛沫核感染してたから、アメリカもヨーロッパもそれに気づかずガンガン感染拡大した
日本は最初から飛沫核感染を疑い、専門家がそれも含めた三密対策を打ち出した
だから欧米のように感染爆発しなかった
ホントいまさら
アホ過ぎる >>164
その辺は詳しく調べてない
ただ、ACE2受容体が多いのは小腸だったから
血管から先に小腸にたどり着くのか
胃からたどり着くのか調べてみる
胃液の酸性度でウイルスが死ぬかどうかを調べればよいかと 酒が絡む場所は間違いなくやばい、人間酔うと気が大きくなって危険に対する防御本能が薄れる。
そうなるとマスクは外すわ、ウイルス入りの唾を近距離で飛ばし合う状況になる。 >>167
血管から小腸にって可能性は否定しませんが、
下痢って初期症状だけなので可能性としては少ないとは思います。
血管から小腸なら下痢は症状が重く成るに連れて多く成る筈だと思います。 >>155
WHOは定義が大雑把すぎるんだよ
つまり適当であり理解できていない
よって誤った対策を世界へアナウンスしてしまう >>166
それはそうなんだけど、もしそれが本当なら衝撃の事実だぞ
世界は今まで唾液や唾でしか感染しないと思ってたってことだからな >>162
岡田晴恵「ヒトヒト感染はしない！」
中国の言い分を信頼して1月にひるおびで断言していた人もいるけどなｗｗｗ ほとんど飛沫感染だと思うけどね
空気感染もするの？ >>165
感染パターンは会食とか、海外だとモスクや教会も入っちゃう
で、そこでクラスターが発生してそのうち少数のスーパースプレッダーが
別の地区でクラスターを新たに誕生させるって感じだね
北海道の昼カラがまさしくそのパターンで、スーパースプレッダーがハシゴして
カラオケやってたかと >>173
ヒトヒト感染しないか？はホストに晴恵はベットで抱いて貰って確認すべきだなぁ。 飛沫核感染
エアロゾル感染
飛沫感染
糞口感染
接触感染
どれも異なるよ
もしも飛沫核感染が認められるのなら、基本再生産数は大きく見直さねばならなくなるだろう
エアロゾル感染止まりだとは思うけどなぁ
警戒するに越したことはないが >>33
数分後には車内放送蔓延だろうな。ひとりがスーパーで咳(くしゃみ)すると何分後かには隣の陳列棚の歩行ルートまで拡がってるって実験見たぞ。 空気感染したところで、ガスマスクするわけにもいかず…
今までどおりの対策だから、個人としてはあまり変わらない。 >>175
会食とカラオケと性行為に感染が偏っている時点で、普通の飛沫感染だよね。 >>147
2.5の再生産数がマスクだけで1.5になるんだから、めちゃくちゃでかい ・そもそも５人に１人の感染者しか他人に感染させてない
・ところが５人ぐらい集まって密になると全員感染する
・さらにそこからスーパースプレッダーが誕生して他の地域で感染させる
・さらにパンデミックを起こすには２０人から５０人ぐらいの感染者が必要
・クラスターの概念、よってクラスター化しやすい場所を抑える
・スーパースプレッダーが誕生しないようにすれば地域をまたいでの感染は低い
・空気感染や物、トイレでの感染の可能性はあるがレアケースとして考えられる
・以上の観点からクラスターをいかに発生させないかとスーパースプレッダーを発生させないのが鍵になる
・パレートの法則がものの見事に当てはまる >>158
コロナだから、風邪の新しい一種であるのは確かでは。
血管の内壁にまでとりつくとか症状が厄介なものではあるが。
1984年頃にはまだPCRなんて概念ないから、
多分ここまで騒ぎになっていず、
無症状患者までは調べられてないから
こんな騒ぎにまではなってないだろうとか言ってる
ウィルス学者がいるし。
今でもどれぐらいの浮遊してるエアロゾルを吸い込んだら
罹患するのかもわかってないし、
わかるには健全な人間で実体実験しなきゃわからない
エアロゾルでも力がない欠片みたいのも沢山飛んでるし、
それらが喉に張り付いて感染しなくても、
PCRには陽性とかでることもあるみたいだし。 >>178
それをら別の意味で使っているか、幾らかを包含しているかはわからんけどね
＜コラム＞ エアロゾル感染とは？ 飛沫感染と飛沫核感染の違い
エアロゾル感染という言葉を耳にすることも多いかと思います。そもそもエアロゾルとは、気体中に液体ないしは固体の微粒子が広がった状態を指していて、ほこりや花粉、霧などが含まれます。微粒子の大きさは数nmから100μm程度まで様々です。
エアロゾル感染というのは、このような空気中をただよう微粒子内に病原体が含まれていて、この微粒子を介して感染することを指しており、感染経路として「飛沫感染」と「飛沫核感染」を包含している用語です。この2つの感染経路は、名前は似ていますが、対策方法が下記の表の様に大きく異なります。
なお、「エアロゾル感染」という言葉は文脈により飛沫感染のことしか指していない場合や飛沫核感染のことを指しているもあり、解釈には注意が必要です。 そもそも欧米の白人ってマスクをしない土人なので、空気感染が有るか？論の前にマスクを徹底してから議論した方が良い。
マスクをしていなければ、全ての感染経路に無防備なので感染経路が何か？って議論にならないやろ🥱 >>181
なんか、医者とか学者が実績上げようとして
必死になってレアケースの感染原因を探そうとしてるけど
木を見て森を見るんじゃなくて、森から見たら
レアケース抑えるより、８割の原因を潰した方が効率が良いんだよね >>183
まだクラスターとか言ってるってｗｗｗｗｗ 予防のためにＮ９５マスクをつけたり換気をしなければならないなら
実際問題として「空気感染」なんだよ。
エアロゾルとか何だとか細かく分けることに公衆衛生上のメリットはなく、哲学論争だ。 マスクはウイルス通すから意味無いって言う奴いるけど、人の吐く息に含まれてる水分の分子にウイルスが取り込められてたなら効果あると思うが >>191
＜感染経路の種類＞
１）空気感染
飛沫核感染；感染者から排泄された飛沫核を直接吸い込むことで感染します。飛沫核は飛沫から水分が蒸発することでも形成されます。
塵埃（じんあい）感染：病原体に汚染された土壌や床から舞い上がった埃（ほこり）を吸い込むことで感染します。
２）飛沫感染
咳などで出た飛沫を吸い込んだり、飛沫が鼻や目などの粘膜に付着することで感染します。
３）接触感染：患者と接触したり、病原体のついたドアノブ・食べ物などを介して感染します。
経口感染：病原体で汚染された食べ物や水、病原体で汚染された手で食事をすることなどで感染します。
粘膜感染：患者の血液や体液などが目や鼻の粘膜に付着することで感染します。
性行為感染：性行為により病原体が伝播します。 >>189
日本の場合、クラスター対策がドンピシャで当たったんだよ
他の国では無理、
クラスターの概念ってみんな解ってるようで解ってない
年代別クラスター、職業別クラスター、地域別クラスターって複数のレイヤーがあって
更に細かく言えば性癖クラスター、宗教クラスター、外国人がどれぐらいいるかクラスター、歓楽街のクラスターまで網羅されてる
それを計算しながら何処から先に潰していくかって逆算してウイルスを追い込んでいく戦略だから >>191
飛沫は直接近距離で唾とかの飛沫吸い込んで
感染する事で、
飛沫核は一度出た飛沫が地上に落ちなかった小さな軽いものが浮遊して移動してく間に吸い込んだり降りかかってそれ触ったり もし飛沫だけが問題なら、それはソーシャルディスタンスで防ぐという建てつけになってる。
他人との距離を１．５ｍだかとることに罰金まで課して義務化している国があることに
留意すべき。日本ではそこまで議論が深まらなかった。 >>27
それ日本のライブハウスクラスターのエアロゾルと何か違うのか？
エアロゾル感染を飛沫感染とするか空気感染とするかの違いだけではないのか >>185
そこの解釈に関しては、
これまでは、「ウイルス単体」か「痰唾」かの二択だったわけで、
これからは、その中間に位置する感染経路も認めていくべきだろう
深い呼吸や大きな発声によって、ウイルスが付着した微粒子が空気中を漂うことを否定する材料は見当たらないし 空気感染はないと強く否定してくる謎の勢力がいるから気をつけろ 飛沫拡散防止なら黙っていればいい。
エアロゾルとか言い出したら、もう、諦めろ。
出歩くこと自体がリスクにしかならない。
ただ、現状の感染率なら心配するだけ無駄。 >>18
皆が付けてる安物マスクは空気感染には無意味 てかエアロゾルが空気空気感染に含むとか今更言い出すなら海外は今までエアロゾルすら無視していたことになるけど 昨日電車にノーマスクのおっさんがいたんだけど、効果無いのに首からウイルス除去のやつ下げてたｗ
自分だけガードしてるつもりの教養の無いおっさん。
空咳してやれば良かった！ >>211
そういうことでしょ
だからソーシャルディスタンスしか言わなかったわけで
人と2メートル距離取れば感染しないと思ってたってことだよ
日本は最初から飛沫核を疑って対策したけど 空気感染の定義はアメリカと日本の間で違う。
アメリカは airborne で湿っているのも乾燥しているのも空気感染でくくってしまい、論文を
書くときも、必要なければ定義が広いだの狭いだのと断り書きもしない。
ダイヤモンドプリンセス号のときに、アメリカ人から客室にいたら空気感染すると抗議され、
とっさに空気感染しないと日本は反発してしまったので、それ以降「空気感染」という言葉
は日本では使えなくなってる。 基本的に風邪だろ
肺炎になりやすいのはあるとして、感染力は想像を超えるものではないと思うのだが
データってのは人によって何通りもの見方ができて、冷静である前にイデオロギーが前に来る奴もいるんだよな アホすぎて面白いなこれ
もしニュースでやったら、専門家はきっとこう言うぞ
「日本は最初から飛沫核感染を想定した三密対策をしているので問題ありません」 サーズが流行った時に、ベトナムの病院で窓開けた病院と締め切った病院では窓開けた病院のが感染率低かったとか、
韓国だか中国の陽性者が泊まった部屋の同フロアから感染者多数で空気ダクトが一緒だったからだとかで、
サーズと似てるウィルスだから経路も似てるはずと
最初の頃から散々言われていたはず。
欧米の学者達はこれらを全く無視していたのか？ >>212
つまり気軽に付けられる価格のマスクはマスク警察対策品でしかない訳か… 飛沫でも飛沫核でも2メートル以上の距離での感染を医学的には空気感染と呼ぶ
エアロゾル感染なんて言葉は医学的にはない
と聞いた >>217
麻生だったら「今まで何してたんだ？」がつくだろうな
何か月も何見てたのか >>11
ほんとそれ
あれ？エアロゾルの話どこいっちゃったの？
と思ってたら今更これ >>4
ライブハウスクラスターとか合唱サークルクラスターてのもある >>214
飛沫核感染まで疑っていた、または疑っているとは思えないけどね
なぜって？学校などを再開しているからだよ
まず、政府は子供は感染しにくいとアナウンスしているね
また、子供は重症化しにくいともアナウンスしている
この不確かな根拠で学校を再開しているのなら、それは危険を伴う賭けと言えるだろう
知っていてやっているなら、人の道を外れているのではないかと言わざるを得ないよ？ >>196
>日本の場合、クラスター対策がドンピシャで当たったんだよ
もうその嘘はいいから
>それを計算しながら何処から先に潰していくかって逆算してウイルスを追い込んでいく戦略だから
で、発症前の感染力が強いことを知らない時に、武漢からの中国人から感染した人の発症後の
追跡しかせずにいたら、追跡が途切れちゃったｗｗｗｗｗ
しょうがないんで、クラスター追跡によって武漢からの感染は封じ込められたことにしたって奴だ
よなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>218
バージョンが違うだけだもんな
初代SARSのウイルス名はSARS-CoV
新型コロナの正式名はSARS-CoV-2 >>221
エアロゾル感染は、飛沫感染と飛沫核感染を包含することもあるし、どちらか一方を指すこともある
だからあまり使わない方がいい言葉
飛沫と飛沫核ではまるで違うから、そっちを使うべき
ちなみにニュースでやってるエアロゾルは基本的に飛沫核のことを言っている お前ら日本の感染例ばかりに固執してるが
欧米じゃ一気に数万人規模で感染が広がった事実があるからな？
それこそ3密だとか、店舗内でのクラスターだとか、それだけでは到底説明がつかない
日本の症例ばかりを持ち出して考えるのは早計 実は空気感染するものだとして、
満員電車が感染源にならないのは
やはり日本人特有の何かがあるんじゃないかと。
マスクや３密避ける以外でね。
多くの日本人が抗体できてないわけだから、感染自体は全然まだ広まっていないとして。
中国人はあれだけ広まったのだから、アジア圏特有ではなく、日本人だけの何か。
食べ物なのか、水なのか、空気の汚染度なのか。歯磨きとか生活行動パターンなのか。
海外の人にはなくて、日本人だけにあるもの。
なんかありそうな気もしてくるんだよな。 >>14
それを言えば
エアロゾルもレアケースなので
そもそも換気なんてほとんど無意味
エアロゾル感染しうる要素は大量の感染者がいる場所であるわけで
クルーズ船や感染者で通路まで溢れかえった病院とかな
あほな知識のままで多くの人が誤った知識で無駄に怖がっている現実 >>230
>満員電車が感染源にならないのは
え？都内で夜の街関係以外の感染者増えてるの、気づいてないの？
夜の街だけ重点的に検査してるのに、それ以外の感染者が同じくらいいるんだが >>196
そのクラスター対策が日本は出来ていたら歌舞伎町の現場は無いで。
ホストにコロナが行く前に歌舞伎町の構図だと、外国人ホステスの店が区役所通りに有って、其処では実際には売春の斡旋をしてるんや。
中国人ホステスが多いので、当初は外国人ホステスと客(特に世田谷区の40代、50代60代)が多かったはず。
次に其処で感染した人が風俗や日本人ホステスの
キャバクラに感染させて、次がホストって順やで。
ホストは4段回目なので、クラスター対策が出来ていたら４月末か？５月初旬に終わっている。
新宿区、港区、世田谷区に感染者が多いので、区役所通りの外国人ホステスと客とで拡がっていると思ったので、東京都のYouTubeのコメントに何回も年齢、住所(区)、性別、国籍だけで良いから情報を公開する様に書き込んだんだけど、
６月になってホスト問題だけ東京都は言い出した。
最近に小池が「夜の街は店の後に何処に行ったか？話して貰えない」って
記者会見で発言していたけど、言わないでも分析して出来る対策は有ったと思っている。 日本全国流行時では移るはずだよ
なぜかというとトイレで感染するから
まあ都会の方が職場や外食、駅（ビル）、コンビニとかでたくさんの人がトイレを利用するかな
空港とかも利用するだろうしね
岩手はよっぽど田舎なのか、もしくは感染者はいたかもしれないが少ないのは事実で
検査された人はいなくて陽性者にはならなかったんだろうね >>225
だから学校でもちゃんと換気しなさいって言ってるでしょ
基本的に密室を避けることが飛沫核感染の対策になるんだよ
あとは感染力の問題だ
飛沫核で感染すると言っても、どのくらいの量で感染するかはまた別の話
少量でもダメな場合ほど感染力が高くなる
その辺の研究はもう散々されてるでしょ
その上で政府に提言しているはずだよ
今は専門家会議が解散されたから知らんけど >>230
ウイルスが体内に取り込まれてから感染が成立するまでに何かあるんだろう
毎日の入浴習慣とかな
例えば、白癬菌などは、菌が付着して感染が成立するまでに24時間を要すると言う
ならば、それまでに入浴などで洗い流してしまえば良い訳だ >>225
3月のライブハウスクラスターの際に散々言われていただろ
だからマスクをして換気の良い場所で三密を避けるなんだよ >>236
であるなら、実行再生産数を最大2.5程度に留めていたのは甘いとしか思えないのだが？ 飛沫じゃなくて空気だったら
マスクとかもう無意味なのか >>225
学校閉鎖にしたのは日本が最初で散々文句たらたら
言っていたのが蓮舫
その後世界中が閉鎖した。
当然子供にもうつるが重症化するのが少ないのは
わかってきていたし。
何年もかかるからその間ずっと休みにするわけにもいかず
マスクや検温やアクリル板なんかて最小限にする方を
選択したんだろう。
そこから大人へ広がる可能性は排除出来ないが、
相当急激に増えない限りは今のやり方で
今のうちにリモートなどの準備も整えておくって
考え方では。 >>50
それもう何ヵ月も前から言われてたけど知らなかったの？ この先どう定義していくのかは分からんけど、こんな感じなんじゃない？
airborne infection
long-range airborne infection
└droplet nuclear infection
short or middle-range airborne infection
└airborne infeation by aerosol transmission >>240
そんなことはないよ
飛沫感染は防げるんだから
それに飛沫核感染と言っても、どのくらいの量で感染するかはウイルスごとに違うみたいだから、他のヤバイ感染力持った空気感染するウイルスほどではないのかもね 空気感染するからマスクしてるのかと思ってた。
実際はわからなかっただけなのか。 以前から空気感染の一歩手前のエアロゾル感染するとは言われてたよな >>245
結構な飛沫が結構な距離を飛んで永らえて感染するからこその
マスクの有効性ってことだろ。
飛沫のシミュレーション結果って見たことないの？ >>239
それ、ドイツの数字（もちろん空気感染も込み）を引っ張ってきただけだぞ
日本はろくに検査してないしもちろんクラスター追跡もできてないんだから、再生産数なんか計算できない
なのに西浦は珍妙な理論でひねりだしてたみたいだけど、その結果が、札幌での感染爆発の空騒ぎ >>245
マスクはあくまでも飛沫感染予防だな
感染者から咳やくしゃみによる飛沫の拡散を最小限に食い止める手段
もちろん、非感染者がそれらを吸い込む事を予防する効果も多少はある アメリカはその調子で墓穴掘ってろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 世界でいろいろ揉めてきたのは、スレタイにあるような「精査」に要求されてる検証のレベルが
日本とは違うということもある。
日本は国民に要請できる程度のもっともらしさがあればいいけども、欧米なんかでは往々にして
法律上の義務にして規定された行動を必ずとらせるように努めるわけだから、もしそれに合理的
根拠がなければ行政訴訟で負けてしまう。換気の基準を定めたり、窓を開けろと命じたり、公共
交通機関ではマスクをつけろと命じたりすることには、それなりの証拠が無ければならない。
日本はどっちかっていうと民衆の雰囲気で押してくスタイルだろう。ならそんなにエビデンスは
必要ない。そこは違う。 欧米の場合は土足を止めて毎日入浴するだけで減ると思うわ
まあ、単身者向けアパートでさえ本格的な入浴設備の整った家屋ってのは、
日本位なのかも知れんが
もしくは、入浴設備があってもあいつら毎日入ってないからなあ >>253
この間テレビで耳に穴空いてる人は
エラ呼吸の名残だって言ってた アメリカの感染拡大はブラジル大統領同様トランプ大統領の危機意識の欠如。
WHO叩きは自分の無能無責任さを誤魔化してるだけ。 >>11
空気感染とエアロゾル感染は違うよ
エアロゾル感染は前から言われてた 別の高官は「混み合って閉め切られ、換気が悪いという極めて特定の状況において、空気感染の可能性は排除できない」としつつも、「証拠を収集し、解析する必要がある」と述べた。
草
日本ではむしろこれが感染拡大の主流なんだが
まさか日本は最先端だった！？ >>257
飛沫核感染まではいかなくとも、感染状況や感染力からしてエアロゾル感染はあり得るという指摘はあったよね
俺も指摘してきたんだけど あと、日本の場合は界面活性剤や抗菌加工類、
除菌剤の類をアホの様に潤沢に使ってる事もあるかもな
食器洗剤や洗濯洗剤など、事実上世界一の性能だろうよ 最初に豪華客船を停泊させてた時点から言われてたことだろ ほらね
また空気感染原理主義が出てきた
英語では空気経由感染
エアロゾルなんて区別してない 空気感染するならもっとたくさん広まってるだろうね
日本を見ても三密の飲食や風俗で大感染してるから空気感染ではなく
飛沫感染・経口感染が濃厚 日本は空気感染を隔離する法律があって
コロナがそれだとすると
まずい事情があるんだよね エアコンヤバい説が単なる伝説ではなかったという事かな
エアコンが年中動いてる施設や店舗でクラスターが発生してるのも頷ける >>267
密室を避けるのは飛沫とは関係ないよ
飛沫核感染を防ぐために密に含めてる 空気と飛沫は似て非なるものだからな
空気中のコロナではなく、あくまで飛沫→接触→口内等へ侵入→感染が濃厚 >>269
飛沫核感染すると認められるのか、今後を注視していきましょう >>27
逆
密閉空間で起こるいわゆるエアロゾル感染が広義の空気感染で、一般的な空気感染は開放空間でも起こるやつだろ >>250
それ
手は洗えば落ち流けど、便座🚽に座ってケツにウイルスを付けて歩くのは嫌なので💩する前と後に便座は毎回消毒している。 ほぼ空気感染のように細かな飛沫がだろ。
バス運転手が感染したのもそんな感じする
窓開けて室内の空気入れ替えているのも理由はこれだろ
結核と同じだと思うしかいな 空気感染ならもっと爆発的に広がっても良さそうだけど
ウイルスは違うけど豚コレラは空気感染で10キロ先の豚の飼育所にも感染したこともあるから
新型コロナウイルスも空気感染するならそうとうの距離はなれても感染するでしょ
それがそんなに頻繁におこってはなさそうなので
空気感染しないもしくは空気感染しても数mの距離しか感染しないんじゃない え、密室を避けるのって飛沫核感染を防ぐためでしょ？
なんでいまさら？
どういうこと？ >>276
ケツからどうやって感染するんだ？
ケツなめるのか？ >>265
なんで日本はガラパゴス化させて
話をややこしくさせるの？ 空気感染ならイベントは野外しかできないよ
ホールで感染者が咳したら全員アボーン 密閉空間での空気感染がWHOの公式見解になったら
日本政府は満員電車内での感染拡大リスクを考えざるおえなくなるな 不潔説、土足説ってつまりはヒトモノヒトなんだろ
女よりも男に感染者が多いのも不潔者が多いから >>279
密室を避けるのは、エアロゾルじゃないかな？
空気感染ども言える。
ガチの空気感染ではないが。 >>282
水しぶきが上がる以上和式でもリスクがあるな。
公共トイレで尻に飛沫が付く→自宅のトイレの便座に座る→家族がその後使う→その家族が尻が痒いなと掻く→その手で鼻をほじる
海外の自宅から出てないのに感染したケースはこれかもな やっぱり、日本人の80%は既に感染してるな。
習近平ウイルス🦠の本当の恐ろしさは血管内増殖。
全身がチクチク痛み出したらかなり重症。 満員電車に乗ったあとにコンビニで間開けて並んでるとアホらしくなる >>274
空気感染って法律用語だから
なので空気感染じゃなくて
空気経由感染と言い換えたほうが
防疫実務的には実用的
空気感染する疾病は法律で限られている この説も中国による何らかの狙いとリンクしてるのだろうな >>1
世界で何十万人も殺してから発表かよ
テドロス含めWHO幹部は死刑だな そんなもん知ってるわ
じゃなかったら密室のショーパブとライブハウスでクラスターなんて発生してないだろ
少なくとも三密対策だした時点で専門家は空気感染を疑ってるよ >>276
小さい消毒液スプレー持参して
空間、便座、便座の窪みに掛けて
尻を浮かせて短時間で排泄だな
外出前は極力水分取らない >>259
ほんとそれな
電車なんて濃厚接触しまくりだもんな インドでバタバタ倒れるように死んでる
子供から大人まで >>66
感染経路不明が全て満員電車としても少なすぎるな。
そもそも「感染経路不明」って、フーゾクとかホストとか、どうも危なさそうな奴と濃厚接触してても
相手に悪いし 滅多な事で騒ぎを起こしたくない という公益に反する奴が
絶対に認めない 保健所に協力しない ケースも全て「感染経路不明」になるみたいだから。
或いは 移した奴も自分も無症状で、本当に思い当たる節がないか。
満員電車のリスクは、２月３月の方が今より遥かに高かったが、それでも爆発的な感染になってないからな。 ウイルスが空気中で増殖して拡散されそれを吸い込んで感染することを空気感染っていうんじゃないの？
そんなイメージなんだけど ここまでをまとめると、
地下鉄は習近平ウイルスに占領されてしまった。
という事。 >>307
>感染経路不明が全て満員電車としても少なすぎるな。
そりゃ、夜の街以外はほとんど検査してないからな
>満員電車のリスクは、２月３月の方が今より遥かに高かったが、それでも爆発的な感染になってないからな。
4月には感染爆発で医療崩壊してたの、もう忘れたのか？ え、お前ら空気感染はないって言ってたろ？
うそかよw 空気感染の意味解ってんのか
飛沫が飛ぶ過程で乾燥すると感染力失うんだが、結核とかの空気感染するヤツはこの乾燥から身を守る機能を持ってる
典型的なエンベロープウィルスであるcovid19がどうやって乾燥に耐えるのさ
マスコミは目先の視聴率の為にすぐ煽りたがるクソだわ >>120
これはしゃーない
ＷＨＯがその役割を全く果たせていないのだからね >>313
https:/i.imgur.com/D6zu4aG.jpg まあハグや近距離のおしゃべり、咳やくしゃみの飛沫だけでなく感染者の呼気から感染が起きているのは明らかだから
飛沫感染とかエアゾル感染みたいに言葉にこだわらず空気感染と定義しちゃった方が皆の注意も高まるんでないかい？ >>313
科学者数百人「コロナは空気感染も」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f6d854495fd3ce2778603374b24cb3d09491cacc
科学者らによると、大きな飛沫であろうと小さな粒であろうと、新型コロナウイルスは空中を通じて吸い込まれ、感染させる可能性がある。 >>308
ウイルスは細胞に感染して増殖します
空気中に細胞は存在しないので増殖しません ソーシャルディスタンス2ｍてのは、小さな飛沫は2ｍも飛べば乾燥して感染力失う
2ｍ飛んでも感染力維持するような大きな飛沫は重いので2ｍ飛ばない
だから２ｍって設定されてるんだ 屁だってウンコの粒子が離れていても漂って屁の臭いがするだろ
屁が空気粒子か飛沫かとか無意味な議論
臭いが漂う範囲は飛沫だろうと微細粒子だろうと漂う
咳や大声で唾飛ばしたときに、見える大きさのが飛沫でそれ以外にも見えない粒子も
飛ばしているってだけの話 >>304
右手でカレー🍛、左手でウンコ💩 って使い分けても
手と手を合わせたらコロナが付いた右手でカレー🍛を喰ってまうからな😨 とにかく、頑張って通勤してる人がどのくらい死ぬか
ここ数ヶ月検証ですかね・・ >>313
マイクロ飛沫感染・飛沫核感染は空気感染の一つ https://9ch.net/aZr6o
飛沫が乾燥して小さくなったり、もともと５マイクロメートル以下の粒子を「飛沫核」と呼びます。
飛沫感染する病原体は、大きければ落下し、小さければすぐに乾燥して感染リスクが低減します。
〜飛沫核は軽いために空気中を漂い、広範囲に感染を拡げます。これが空気感染の一つです。
電車や飛行機のような狭い空間において、飛沫感染は感染者の半径２メートル程度の乗客が高い感染リスクであるのに対して、空気感染では同乗者全員が高い感染リスクを背負うことになるのです。
【マイクロ飛沫 検証動画】 https://9ch.net/XNBAo >>313
麻疹ウイルスは空気感染でエンベロープありだよ >>303
統計で感染経路不明と回答拒否を区別せずに
感染経路不明＝夜色街
とミスリードするのも忘れずにね >>305
なるほど、だからバスクラクターも未だ聞かないのか。 >>315
3時間か
俺はコロナ と言った男の席に座った女が感染してたな >>313
マスコミじゃなくて、世界の科学者に言っては？
空気感染も飛沫核感染もエアロゾル感染も英語では全部同じ単語使ってるから、何かの注釈がない限り、その言葉に日本の狭義な空気感染っていう言葉は当てはまらないよ 新聞記事の後追いって、
WHOは存在する価値があるのか？ >>326
米研究所「3日間滞留し空気中で3時間生存、空気感染有り」
http://Archive.is/gBFdY
「COVID-19のウイルスは空気中であれば３時間、プラスチックなどの表面の場合には３日間ほど滞留する」。そのため、「ヒトは空気感染や媒介物による感染リスクにさらされることになる」
感染者と接触しなくとも空気感染でウイルスが拡散する可能性がある。従来は「感染者との濃厚接触がなければ感染はない」と思われていたが、そうした楽観論が打ち砕かれることになった。
ウイルスは空気中であれば３時間は生存するが銅製品の表面であれば４時間、厚紙の表面では24時間、プラスチックやステンレスの表面の場合には２〜３日にわたって生存すること」が確認された。 >>310
地下鉄も窓開けしてるし、換気装置も働いてるけどな。 >>313
結核は細菌ウィルスではない
ウィルス名はcovid19ではない >>16
だいたいデカい組織は、みなカバールの息がかかっている
トランプが脱退を決めたのも、そのせいなら
頷ける >>318
だから空気感染ってありえなくね？
死体からコロナが蒸発するとかが空気感染？ >>333
窓開けたり喚起しても満員電車じゃ、隣の人が吐いた息を吸い込むことになる 結局こまめなうがいと手洗い、あとハグなどの無用な接近接触をしないっていう日本人の気質と言うか性質が感染拡大を防いでいる要因の一つだとは思う >>332
そうそう、3月にはもうテレビでもこれやってたよね
WHOはいまさらなにを言ってるのか ウイルス名はサーズ2
あのサーズなのにね
コロナ風評被害 中国のウイルス兵器だから普通じゃないし
中国が都市封鎖なんて異常なことをしたことこそ
普通のウイルスじゃなく、正体を知ってた証拠 >>342
病名も新型SARSで良いのにな
新型コロナと言うと、2003年のSARSと関係ないかのように見えてしまうし。 >>339
違う、東京株は血管増殖タイプに変異してる。
乃木坂46も感染増殖してる。
問題はその吸込み量。
当然少なければ少ないほど良い。 WHOは前向きに受け止めていて
これ認めたら、もう交通機関は終わりだな >>348
なんで？
換気すればいいだけじゃん
てか換気するのは飛沫核感染を防ぐためだよ？ >>336
体内の細胞で増殖したウイルスが、咳や呼吸などで体外に放出されます
そのウイルスが、微粒子がに付着したり、水分をまとわない状態、つまりウイルスだけ状態で空中を漂い、人に感染するのが飛沫核感染です
ウイルスだけの状態なのでとても軽く、遠くまで運ばれていきますから、感染範囲が広大です
飛沫核感染するウイルスは、ウイルスだけの状態でも感染力をしばらくの間維持できるウイルスに限られます >>352
例えば、満員電車でどの程度換気すれば
感染を防げるのか、まだ分かっていない >>348
本当にただの風邪程度だったらよかったのにね JRとか経団連の銭ゲバ企業は全否定してくるだろうが
もう通勤通学は無理だな。 >>356
欧米は科学的根拠とデータがないと国民が信用せず、いうこと聞いてくれないからね
日本はデータなんかなくても国が言うだけでみんな従うけど 飛沫が数時間空気中漂ってるのに
空気感染ではないと言う
この空気吸ったらどうなるの？
屁理屈だろ そりゃエアコンで飛沫が拡散すれば感染するだろ。
HAPAフィルターつきのエアコン、紫外線殺菌、オゾン殺菌、自動洗浄装置つきの個室が常備されてることが
現在のスタンダードプリコーション。
ホストクラブだって、感染病棟並みの感染防御装備備えれば営業できるんじゃね。
まず客が入店する前に、抗体検査または迅速PCR検査を行う。
ホストは２４時間ごとに検査する。
客の身元が追跡できるように身分証明書をコピーする。
グラスや皿はすべて自動洗浄機にかけた後にオートクレーブで滅菌してパウチする。
おしぼりやコースターやマドラーは使い捨てで。
ホストクラブから感染が広がるのは、集まるすべての人間が不潔で衛生観念がなく、社会に対する責任感が皆無なことが原因。 >>354
そもそも満員電車で全然感染爆発してないやん
なんで？ >>358
日本人の場合、検証結果が出るまで待って、手遅れになるのが嫌なんだろう。だから安全側で線引きを引こうとする。
都民に東京から出てくんなと言うのも同様だな。
水俣病にしても、はじめは猫おどり病と言われていたくらいだし。後で人間も酷い目に遭ったわけだが。 漫画喫茶クラスターは起きてないけど
オペレーター室クラスターは起きてる
違いは無言か喋ってるかだけ
だからメインは飛沫感染だよ
常識的に考えて >>4
マイクロバブルの飛沫の中で
数十ｍ移動する
とくにエアコンで空気感染な
クラスターじゃない経路不明感染者
見たらわかりそうなもんだｗ
https://www.jiji.com/jc/article?k=20200707040293a&;g=afp >>336
空気感染は空間内をウイルス単体が移動できる能力な
混同されるエアロゾル感染ってのは、ウイルスが空間内に漂う細かい水の粒子に乗っかって移動すること
なのでエアロゾル感染防止には、加湿や除湿により空間内の水分を無くしたり重くして落とすことが有効になる
ちなみに空気感染の場合だと空調を同一とすると感染する可能性がある
感染者が発生した場合、その人が出入りしたオフィスビル、複合ビル、学校、ショッピングモール、一部のマンションやアパートなどはその全フロアが感染可能性があるとして封鎖され、そこに立ち入った人全てが濃厚接触者として検査対象になる パンデミック元凶のテドロスで試せよ
マスクなしで感染者の奴隷として密室で働かせて感染するか確認しろよ 自分の経験からしたら、空気感染まで入行ってないと思う
通勤電車で感染してないもん
ものすごく混んでるけど、全員マスクで無言
無言の行をやってる苦行僧みたい
唾飛ばない
欧米人はマスクもしないでデモやったり大声上げたり年中やってるから
飛沫感染の予防すら全然できてないわ 少なくとも日本の感染実例ではエアロゾル感染を否定するデータが出ている カラオケ喫茶とか、人が口を開いて息を吐きだす場面で感染してるな。
となればやはりマスクは絶対に必要。
マスクなしでジョギングしてる奴らはウイルスばらまいてるよな。
マスクが必要ないとか言ってたテドロスやトランプは感染を広げた犯罪者。 >>361
まだ日本ではパンデミック規模の蔓延経験してないからじゃね
NYは、地下鉄が原因と一部言われている >>365
富岳のシミュレーションみれば
落ちないで漂う飛沫は空気感染と同義だろ
ただウィルス単体の空気感染でないというだけ >>363
だから満員電車はセーフでも
空いた電車内でマスクなしおばちゃんがべちゃくちゃしゃべるのはすげーーーーーー危険 >>366
>>185
そんな明確な違いがあるとは書かれてないようだけど
むしろ包含するらしいけど >>371
日本の携帯電話通話禁止ルールや私語やめろの放送は正しいんだと思う。 ジョギング、マラソン、競技自転車は禁止しろ
ウィルスを巻き散らすテロ行為！ >>366
それは飛沫核感染じゃないよなぁ！
何か最近マスコミが飛沫核感染を空気感染っつーんだよな！>>1 >>366
ウイルス単体で移動できるわけが無いだろｗ
足でもはえてるのか
火山灰もウイルスだって魚卵だって種子だって風に乗って移動するんだよ
地球上で風の移動が無い場所なんて無いからな
ウイルス核だって重量も質量もある物体 >>358
違うな
「マスクには効果はない」というエビデンスを信じなかった国民だわ。
国が言うことに従っただけだと本気で信じてるのか？
どっかの国の人みたいだな。 ちなみに空気感染として有名なのは結核
日本ではもう根絶したと思ってる人も居るだろうが、実はまだまだ日本でも感染例はある
特に多いのは、寮・ネットカフェ・ホテル
コロナウイルスではこれらの施設でのクラスタ感染が全く聞かれない
緊急事態宣言完全無視で営業強行してたことで問題になったネットカフェあたり、クラスタ発生してたら大騒ぎしそうなものなのに全く聞かない
実はネットカフェは構造上、空気感染はしやすいけど飛沫感染しにくい構造になっている
空調は天井から各部屋に下ろす形の風を作り、エアロゾルが各部屋内に落ちるような構造になっていて、客も基本的には他人と近づかないような動きをし、複数人で利用することは少ない
ネットカフェがクラスタ化してない時点で空気感染ではなく飛沫感染、あってエアロゾル感染であろうとは推測は出来る シンプルに考えると、飛沫の2メートル以上の距離での感染は
空気感染ってことだろうな
問題はその飛距離とどの程度換気すれば防げるのかだな
これはセットで公表しないと軽くパミックになる >>16
屋形船の時点ですでに。
スポーツジムの時点で、咳やくしゃみをしなくてくても
ウイルスを放出するし、それによって感染するとわかってた。
「呼気」が漂っている場所にいると感染する。 妙な議論や手続きの元を辿ったら
法律ってことはよくあるので
そいつがどっちの議論をしてるのか
見定める必要がある
空気感染はその典型例 いままで６ヶ月間日本の専門家いった何してたん？
もう専門家が無能すぎるんだよ！ >>387
その中で最も危ないのが密室なんだよね
ウイルスが長時間滞留するから
だから換気は大切だと散々言ってきてる
テレビで何度も何度も専門家が解説してたのに、ここには知らない人もいるみたいで驚いた >>234
ちゃう、まず年代別で年寄りの多い地方に
感染が増えるとヤバい、歌舞伎町がウイルスの巣窟になってるのは早い段階で気がついてた
それに幾つかの繁華街
これをクラスター潰しすると、そこの従業員が全国に散らばり、年寄がバタバタ死んでいく
だからクラスター対策は本丸は基本的に最後に残す
で、まず地方からクラスターを順々に潰していってる
埼玉東京千葉神奈川を一つの輪に入れてまずその周りの感染者をあぶりでして輪を縮めていかないといけない
この概念が理解できる人が意外と少ない
韓国のホモクラスターは本丸の梨泰院を真っ先にぶっ潰した
だから全国にホモが散らばりあちこちで小規模なクラスター作ってる >>386
うん、空気中をウイルス単体が生きてられるので微量な空気の流れでも循環があれば遠距離でも感染する
ネットカフェなどの場合も天井から床への空調があるので、空気は一旦床に押し付けられる流れになり、エアロゾルはそこで床に付着することになる、エアロゾル感染のウイルスも同様に床に付着する
が、空気感染の結核菌はそのまま床から天井などに戻る空気の流れに乗る形になり、吸気口やドアなどの隙間などから隣室などに流れるようになり、結果集団感染を起こすことになる ソーシャルディスタンスが終わりを迎えようとしている
これからは、WHO次第でウルトラロングソーシャルディスタンスになりそうw
どの程度の距離になるんだろうな… >>85
その主張無理だから
仮に満員電車通勤の人やその家族、同僚全部感染してるとなるとコロナ雑魚すぎて感染しても別にいいじゃんてなるレベルだよ >>391
もう換気しても無駄じゃね
空気中に漂ってるよ
死骸の吸い込みはありうるね 頭悪すぎだろ・・・
日本人の大半が、感染初期に瞬時に理解してたこと >>311
>満員電車のリスクは、２月３月の方が今より遥かに高かった
これの意味だが
先ず インバウンド外国人が99.9％居ない。
もともとウイルス保有のリスク高いし
ベチャクチャ大声でしゃべる中国人も とにかくマスクしない欧米人も居ない。
今は、いかにも外国人という顔の者も 全てマスクしてる。
マスクが全く買えない、アベノマスクですら届かない状況は無くなったし。
以前は、若者 子供は感染しにくい、熱のない感染者は 他に感染させない とWHOもデマを流してたが、それがデマと判明してからは 子供 若者もマスクしてる。
今の電車は 車両の数ヵ所がエアコン効かせながらも 窓が開けてある。
換気の意味以外に、コロナは 高い湿度 紫外線 高温が嫌いだが、それに遭遇するチャンスが密閉よりは僅かながら増える。
あと「満員電車」といっても 朝夕でコロナ前の85％
本当のピーク中のピークに大集中の構図はなくなった。
真っ昼間の、山手線や都心の東京メトロ ゆりかもめ だと もうコロナ前の45％程度。
コロナ前は通学 大きな病院への通院などで、幼い子供や高齢者も仕方なくラッシュアワーに乗ってたが 今は皆無。
あと山手線 地下鉄日比谷線などで 新型車両が大半になり、空調機の能力が上がった。
飛行機は 直ぐソバの人が感染してないなら安全と言われ、その理由として浮遊するウイルスの除去能力が 飛行機の空調機や空気循環フィルターは高い というが
日本の電車の空調機だって 凄く能力高いだろ。
銀行 郵便局 役所 遊園地 散髪屋ですらアルコール消毒液を置いてあるのに 鉄道の駅にはガンとして置いてなかったが
苦情を受けてか６月下旬以降は 置く駅が増えてきた。
エキナカの店では、ほぼ100％アルコール消毒が義務になってる。
また もし万が一ウイルスのマイクロ飛沫を吸い込んでも、今は皆 咽や鼻腔が乾燥してない。
とにかく外気の湿度が高いから。 それに加えて抗体も一定期間で消滅するんでしょ、ヤバすぎるわ 罹患者と2分程度横並びでモニタ見てただけで4名中3名陽性になった事例あったやん
マスクは全員してなかったｒしいが >>402
飛沫核感染する
抗体が消える
だけならインフルと変わらないんだけどね
症状が重過ぎる 空気感染をやっと認めたのか
2月ごろからエアロゾルエアロゾルと
うるさかったメディアの専門家どもダンマリだなｗ なんでヨーロッパの数字の区切り方は他と逆なんだろう？ 戦後の闇市みたいに、青空市場が復活するかもな…
失禁しそう >>410
空気感染なら青空市場もアウトだよ
日本でも結核菌の闇市での感染とかの事例あるし、中国や東南アジアの屋外市場でも結核感染クラスタの事例はある
空気感染が確定であれば、もはや社会生活を送らないことしか感染を防ぐ方法は無い 満員電車やバス、ライブ、カラオケ、コールセンターとか
もう無理ってことになるな >>407
ここでいう空気感染って飛沫核感染のことだよ
WHOはエアロゾルと同じ意味で使ってるからね
だから専門家は正しいし、三密対策も正しかったってことを証明してる
これで日本が感染爆発しない理由が一つ分かったね >>6時系列で纏めると怒りしかわかんなこのエチオピアの無能は 一番的確な情報を出さなきゃならない機関なのに、一番信用できない情報しか出さなかったからなｗ >>419
欧米ってまさか密室での換気対策してないんじゃないか？
そしたらおだまりクラスターみたいなのがバンバン出るのは当たり前だよなぁ テドロスは母国の英雄としていつ殉職してもいい覚悟なんだろうな
汚い金でも潤えば国は変わるかもしれない サーズ以前は
疫病？アフリカ奥地で死んでるやつだろ？
程度の認識しかなかったからね
てろどすはその復讐をしてるんだと思う 今後のWHO展開次第だね、飛沫感染ほど感染力がないなら
これまでのソーシャルディスタンスをメインに三密とした日本と同じ対策になるだろうし
同等に近いなら、ウルトラロングソーシャルディタンスが爆誕するおw >>1
じゃあ、市販のマスクなんか意味ないだろがw 空気感染が確認されてるのは
結核・はしか・水疱瘡の３つだけ
ここにコロナウイルスが入るってのは、人類滅亡のお知らせに近い話になる 空気感染なら自分の身近な人が罹患してるからそれはない >>433
逆だろう
滅亡どころか人類全体が健康で若くなる >>85
満員電車の利用客どれだけいると思ってんだ
それらがみんな感染してるなら首都圏パンデミックだぞ
すでにパンデミック起きてるけど無症状だから全然気付いてないだけというならコロナなんて全く怖くないわな 晴恵ちゃんを含む専門家は空気感染否定してきたじゃないか
もうウィルス死骸はあちこちに浮遊してるよ
感染性ないのに陽性にされて人権侵害受ける可能性があるね >>429
＜感染経路の種類＞
１）空気感染
飛沫核感染；感染者から排泄された飛沫核を直接吸い込むことで感染します。飛沫核は飛沫から水分が蒸発することでも形成されます。
塵埃（じんあい）感染：病原体に汚染された土壌や床から舞い上がった埃（ほこり）を吸い込むことで感染します。
飛沫核感染は空気感染のことだよ
はしかだとかなんかは、中でも感染力が強いから別に指定されているだけ
コロナはそれと同等ほどには感染力ないだろうから指定はされないだろうね >>407
認めてないよ
可能性があるんじゃね？って話してるだけだ >>435
空気感染がしないのが確認されてたコロナウイルス
それが変質した新型コロナウイルスになったとたんに空気感染を獲得したとなったら、どんなウイルスや細菌でも空気感染を獲得することが可能だということ
空気感染するＨＩＶウイルスや空気感染するエボラウイルスが誕生する可能性がゼロで無くなるってこと
人類は空気感染の可能性により、移動の自由を制限しないといけなくなる 空気感染じゃなかったらここまで世界中に広まらないよな ただ単に可能性を論じてるだけなのに
もう確定した話みたいに語る池沼いるよな
つうかビックリする程多いんだよね >>441
あれは間違いだよ
飛沫核感染はエアロゾル感染の事だから、空気感染とは違うでしょうに >>436
複数の鉄道会社の社員、感染してるみたいだけど？ >>443
感染者を一切出さなければウイルスが変異することはないから、
防疫がしっかりできてさえいたら心配することはないんだよ本当はね
SARS-CoV-2は変異しやすいのに、感染者をこんなにも増やしてしまったから変異しまくり
なので日本の外から変異株が入ってきたらどうなるかわからないよ
それと日本の中でも感染者を増やし続けたら変異するかもしれないからね
手を抜いていたら痛い目にあうかもしれないよ >>1
前回の東京オリンピック期間中に
中国は核実験を強行して
東京を含めて世界中に死の灰をばらまいて
嫌がらせしたけど
今回はコロナウイルスばらまいて
嫌がらせした上で
空気感染するからオリンピック中止にしろと
ＣＨＯに言わせたんだろ 満員電車の窓を開けても、人がギッチリ詰まってるから空気なんか通り抜けないぞ
ここしばらくは雨で窓閉めてあるし >>446の空気感染の定義を披露してみてよ
釣られてあげるよ >>446
日本の狭義の空気感染という言葉と、世界で使う空気感染という言葉の違いくらい理解してから話そうぜ フジテレビを観ていたら、三密を空気感染対策って思っていなかった様で衝撃だった😨
”そもそも特定の条件(三密みたいな事)が揃った場合に可能性が無い訳ではない“ってWHOが言っているので、
三密での感染は無い訳でも無いって範囲なのに言い続けたので後戻り出来ないんだろうね🥱 >>453
いやね、このスレで話題になっている飛沫核感染ならば、厚生労働省は2月時点でエアロゾル感染は認めているけど
また北里大学の感染症センターでも、密閉性の高い室内では飛沫が45分間空中を浮遊すると2月時点ではっきりと出している。
その上で、厚生労働省も空気感染では無いとしているわけですよ。
そもそもエアロゾル感染の定義はあいまいであり、ただ結核などの空気感染とは線引きがされており
空気感染に近い事が起きるとされている。 >>6
マジで国連総会で吊し上げるべきだろこいつ
立場を利用したデタラメな発言で世界をパンデミックに誘導した事実が明白なんだから
各国が個別に避難するんじゃなく国連として公式の場で引導を渡さないと メルトダウンはしない！
メルトダウンではない！
メルトスルーだ！
を思い出す >>452
皮肉にも3密を遥かに超えた
常識外れのギッチリ状態が
蔓延を防いでたのかもな。
ま、感染者の隣にいた人は
確実にもらっちまうがな。 >>449
ならすでに鉄利用者は全員感染してるな
なんだ、やっぱりコロナって大したことないんだな >>459
ホント、今回のコロナは福一を思い出す。
福一の時は東電に腹が立ったけど、
今は経済資本主義に腹が立つ。 空気感染するのが本当なら、今回の大雨災害で避難した人の中に感染者いたら全員アウトだな こう言うと空気感染が普通にあるとか勘違いするのがいるけど
空気感染でコロナになる可能性なんて道歩いてて自転車にぶつけられる位なもの
まぁ、たまにはあるって程度 満員電車で感染しないってのは
ただ感染を公表していないだけだって
おまえらは考えないんだなw 専門家会議が3密避けろって言ってる意味が分かってなかったのか >>464
まぁね
空気感染で感染力最強の風疹だって、それほど感染広がっていない >>464
そのうち道路は自転車だらけになるんやで そりゃすこーしはあるだろ空気感染も
でも接触感染に比べたらとてつもなく少なくて飛沫感染と比べてもかなり少ないんだろ >>460
いやいや、フジテレビで実例として主張している専門家に聞いてのが。
中国で初期にテーブル3つ有って食事をしていて、3テーブルとも感染したって例やったで。
なのでマスクして話しをしていない電車が空気感染の対象ってのは、今回に論点から更に可能性が低いと思うで🥱 >>465
公表じゃなくて「カウント出来ない」だろ。
電車に乗る時は、どこかに行くってこと。
そのどこか、が感染場所としてカウントされる。 >>464
新型コロナウイルスは、飛沫が蒸発した状態だと空気に触れたら1mももたないですよ
コロナウイルスの攻撃道具である棘が空気に触れるとボロボロになるもの
その為の保護として飛沫の中に隠れるわけなんで感染者がマスクしていれば殆ど感染しないはず 東京メトロ茅場町駅の駅員が新型コロナ感染 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594082941/
>>467
感染が広がってないんじゃなく
発症まで時間が開くだけだろw
感染しても発症しないまま
他人に移す奴もわんさか電車にのるんだよ
しかもコロナウイルスは初期型からかなりの変異を遂げている エアロゾル感染
そして最近聞くようになった「エアロゾル感染」ですが、これについては現状明確な基準はありません。
エアロゾルとは空気中に漂う微細な粒子ということですが、エアロゾル感染は新しい言葉で、
そもそも医療界においてはあまり使われていません。
基本は飛沫感染ながらも、いわゆる三密の環境下で、空気感染に近いことが起こりえるくらいの
イメージで捉えておくのがよいかもしれません。
https://hara-kodomo.com/blog/2020/05/07/接触感染%EF%BC%8F飛沫感染%EF%BC%8F空気感染%EF%BC%8Fエアロゾル感染-2/ >>465
満員電車で空気感染するならとっくにパンデミックだからな
お前はそこまで考えが至らないんだな 3月頃だったかどこかの科学者が空気感染するか実験してたじゃん >>477
厚生労働省や北里大学感染症センターの発表は2月時点からそのイメージだよ
密閉性の高い室内では45分間空中を飛沫が浮遊するとはっきり北里大学は実験をもとに医療向け資料を出している。
俺は、そのエアロゾル感染はテレビ局やラジオ局などのスタジオでは起きたと思っている。
なぜならばマスクなしで、密閉性が極めて高く、換気も悪い場所だから。
雑音が入るので意図的にそういう空間になっているのだ。 >>6
糖質かよw
これだから途上国のクロンボはあかんわ >>72
延々と漂うのであればそれは小さな飛沫でしょ >>478
むしろ満員電車で薄〜くウイルスを含む空気にさらされてるのがよかったりな
身体にはウイルスが微量付着するが増殖しないで他人にもうつさないで消えるレベルのにさらされて抵抗力がついてるとか >>432
な事は無い
市販の網戸だって１００枚重ねればサージカルマスクより防疫になる TBSのニュースで専門家会議は空気感染を否定していたみたいな印象操作ニュース流してたわ
メディア報道は本当に酷い
無知を武器に攻撃してるだけ >>475
ウィルスが時間が経つと空気感染するように変異するわけじゃないからな >>486
ひでーな
否定してたのは狭義の意味での空気感染だろうに
飛沫核感染の可能性は最初から言ってて、だからこその三密対策なのに 空気感染ならもっと広がるはずだ！
空気感染しないならマスクは必要ない！
極論ぶつけてもしょうがないわな >>484
薄く感染があるかはわからないけど
ウイルス量が少なければ処理しきれそうだよね
問題は感染者が増えてきてシンプルに電車内のウイルス量が増えた場合どうなるかだけど アクリル板（間仕切り）で防げるのか、防げないのかという結構な問題
WHOははっきりしてー >>492
海外だったか日本だったか忘れたけど
2mくらいの距離取らせて間にアクリル1枚入れただけの状態で運営してるスポーツジムがTVに出た気がする 単独浮遊するコロナHIVエボラキメラウィルスか
まさに「僕が考えた最強ウィルス」だな
いち早くこれを悪魔と称したキンペーは何者だ？ パニック防ぐ為か？電通の情報操作か何かで
ダイプリ初期ごろに空気感染？と言えば猛烈否定してくる連中がおったよな >>6
これのtシャツ作ってほしい
表バージョンと後ろバージョン >>231
インフルエンザは空調が3時間止まった飛行機内で1人から37人に感染した事例もあるぞ 当初「空気感染」のワードで情報操作見張り番がおった 最低発症ウイルス量とともにリスクをはからなければ意味なし >>250
いつの間にかこれ言わなくなったんだよな。
最初期の屋形船、タクシー、キャバクラ、全部これだったのに もしかしてこれエアロゾルのこといってるんじゃないの？ 一番ひどいのは、エレベーター感染を政府が言わない事だ
エレベーター内にマスクなしで乗ったら逮捕や、エレベーター内で２ｍ距離を取れない場合は、先に乗った人優先とか
そういう厳格なルールを作るレベルほど危険 >>492
AIでやれば？w
そりゃ多少は対策になるけど気休めでしょ。
マスクと同じ。
100%なんてのは無理。
その気休めが大事だったりする。
人に無闇に近づかないし、
口角泡飛ばして叫ぶこともしなくなる。 >>498
実際乗り物って怖いんだよな
新幹線も対して換気できてないだろあれ
まあ延々往復してる乗務員がかかってるかどうかで多少の傾向はわかると思うが
いや乗務員の場合長期暴露されないか 空気感染と言う割には広まらないし
マスクに予想以上の効果があるのか
空気中に漂う程度のウイルス量なら感染しないのか
いまでも納得するような答え見つかってないからなぁ >>500
これがわかればあらゆるところにサーキュレーター設置するんだけどな
むしろ拡散してしまうのかのリスクがあって踏み切れないわ 40歳以下のエレベーター使用を法律で禁止してみな
感染率が相当下がるよ 元の世界には戻らないよとあれ程言われているのに理解できないバカが、元の生活パターンに戻り拡散し続けているからな
あれだけ自粛してやっと収まるという事がわからないのかね？ >>467
まあ、風疹の場合は子供の頃にかかったひとがたくさんいるからな。
7割以上は感染済だろう クルーズ船の頃から空気感染の疑いは持っていたから今更感 手作りマスクとかで菌よりも小さいウイルスを
本当に防げるのかと
繊維の隙間とかウイルスなら余裕で通り抜けられるだろうと思うんだけど どうせ中国からの資料提供でした
どこをどうしたら中国の下部組織の資料など信用出来るんだ ここ最近体調不良
喉の違和感と体温高め(基礎体温36.4 昨夜最高37.3 現在36.2)
夕方以降体温が上がる傾向にある
１月下旬以降、仕事(接客)や通勤(一時間電車内)以外の外出なし。もちろん常時マスクと手先の消毒。家族と食事は別
唯一外出したのは先週。異動する先輩社員に送別品買いに行ったこと。
そこで感染したなら市中感染が拡がってる また混乱させること言い始めたのか
WHOはホント役に立たねえな 検査受けてない無症状感染者とかめちゃくちゃ多いんじゃねえのか？
陰性陽性どちらかわからねえけど症状ねえから感染してねえって感じで 空気感染か飛沫感染かって調査するのに数ヶ月かかるもんなの？富嶽で飛沫の飛び散り方を計算うんぬんの前にそこ気にしない？ >>518
マスクは自覚症状がない感染してる人が遠くに飛ばさないようにするんだよ >>524
そら多いだろ。日本はそれを覚悟しての体制だし え、今さら３密の危険性に気付いた可能性？
さすがに遅すぎないか？ >>513
風俗水商売もそうだが、遊園地や
スポーツなどの娯楽業、観光業、
輸送業、そして飲食店も
事業の大幅縮小、廃業を余儀なくされる。
拡大は楽しいが、縮小はしんどい。 >>259
感染経路不明は風俗やホストに行ったのを隠してるやつらだぞ？ >>511
コロナウイルスの空気感染化ってのはそれだけヤバい話だってこと
飛沫核感染だから人類滅亡してないし、ウダウダやってる
空気感染化ってのは犬が羽根生えて空飛ぶぐらいのありえないレベルの変質だからな んなもんあったら、これぐらいの感染確認数で済むわけがない
５ヶ月も経つのに岩手で感染確認ゼロなんてあり得ない >>364
最初の頃、香港かどっかでマンションの空調でなんたらかんたらってやってたよね 空気感染っていう言葉をよく知らずにイメージだけでコメントする奴多すぎ
空気感染ならどこにいてもなにしてても呼吸してるだけで全員漏れなく感染するとでも思ってるのか？
どの程度のウイルス量で感染するかも違うし、質や滞留時間もウイルスによって全然違う
ググりもせずによくデマ吐けるな 武漢市閉鎖の時にオナラで空気感染が起こると
チャイナの医者が警告を出してたよ
勿論、揉み消されたけど 飛沫はかなり多くのウイルスを含んでいるので取り込むと発症しやすい
これが水分を失い飛沫核になるとウイルスが拡散するため取り込むウイルス量は各段に減り発症しにくい
イチゼロで考えても意味ないのよ 今更こんな事言ってる、世界の機関。
心の底から本当に、存在してる意味ないと思う。 >>489
逆だろ
空気感染するならマスクでは感染を防げない
空気感染ではなく飛沫感染だからこそマスクの意味がある >>混み合って閉め切られ、換気が悪いという極めて特定の状況
電車じゃん >>534
岩手県は感染者０っつてもよ
県民全員検査した結果での感染者０じゃないだろ？ >>538
電車内はみんな黙ってるから比較的セーフって話じゃなかった？ WHOはっきりしてくれ。満員電車で感染するかどうか、そこが最も知りたいんだよ。
来月新宿の病院に行かなきゃいけないんだから。 >>18
目の粘膜からも感染するからマスクだけではアカン >>1
WHOはコロナ患者からの感染ほぼないと発表
Breaking News! Asymptomatic patients not infectious (WHO) - YouTube
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=V5zjBYjQzv8 する奴としない奴が混じってるんだ知ってる
おさるのベッツィー捕まえてきてE-1101と混ぜないと 空気感染とかバカバカしくて相手にしてられない
地上は全て空が繋がっているから、ウィルスが外気に出たらアウトじゃん
全く外部との接触がゼロの部族でもコロナが発生したら空気感染認めてやるよ >>545
よく見ろ。信頼できる研究機関なら2月に発表しててもおかしくない内容だが、
WHOなら今でしょ。パンデミックの衝撃が薄れてロックダウンも解除されまくりの
現状を、なんとかパニックにしたいということ 新たに決定的な証拠がでたとかではなく
これまでの論文から空気感染の可能性が高いから
無視せず予防防護しろって話みたいだね
リスクをどこまで取るかについての見解の違いという感じだな エアロゾル感染があるかないか、あるなら換気等の対策である程度防ぐことができるのか、科学的な検証してほしいね >>509
これマンションの階の中央の部屋や
住宅密集地でやったらまずくないかい
あまりにも自己中すぎる方式にしか見えない
野中の一軒家じゃあるまいし テレビとかの実験見てると口から出されたウイルスが漂った後に換気で離散してるけど、離散したウイルスも見えづらくなっただけで吸い込んだらアウトだよなと思ってた
結局換気は有効だけども絶対感染しないってことじゃないだろう 2月か3月に無茶振りｴｱﾛｿﾞﾙｶﾞｰ論文のドラフトが出たけど
結局日の目を見なかった
WHOはアテにならんだろ
学術論文ベースで見ないと https://www.nytimes.com/2020/07/07/health/coronavirus-aerosols-who.html
W.H.O. to Review Evidence of Airborne Transmission of Coronavirus
The World Health Organization plans to update its advice after hundreds of experts urged the agency to reconsider the risk of aerosol transmission. っうかどのように感染するかは真っ先にしらべないといけねーんじゃねーの？去年の12月からだよなコロナ騒動何ヶ月もかかって未だにどのような経緯で感染するかはっきりわかってないってダメすぎだろ >>504
空気感染なら２メートル離れようが1人だけ乗るようにしようが大したいみなくなるな。感染者が乗ったエレベーター内で、そのあと何時間も空気中漂うことになるんだし
いままでの定義ではエレベーター何人乗ってもマスクして私語禁止にしてれば咳とかしない限りリスクそこまで高くないとおもうけどそれが勘違いだったという可能性がでてくるね 大丈夫だ安心しろ
人類の寿命はあと3年
空気感染だろうと何だろうと関係ない
一斉に重症化が始まり調査する時間もなく死に絶える >>508
免疫力を低下させてる奴が感染し
疾患持ちとメタボが重篤化する
なので普通の人にとっては只の風邪 随分と前からわかっていたこと
飛沫なら、密閉空間かどうか関係ない 換気のよくない空間では、飛沫ではなく空気感染してるだろ。 >>570
今回その話じゃない
ウイルスがエアロゾルでない飛沫核の状態で感染力を持って空気中を浮遊しているかどうかの話 いくら感染力が強いとしても結核レベルには絶対にならない
奴は空気中で単独自生が可能
ウイルスにはそれが不可能
>>572
ん？
飛沫核感染だったら満員電車とか一切関係ないぞ？ >>569
少なくとも日本はなんとなく怪しいと思っていたよね
本当に飛沫感染と接触感染だけなら換気なんて大した意味ないし >>532
コロナウイルスの空気感染は飛沫核感染じゃないはずだぞ
飛沫核になると感染性は失われるが
換気の悪いところでは感染性を保てるというだけ 感染症の専門家は空気感染と思っている人が多数いるけど、ワクチンが開発される前にそれを公に認めると、対策するのが難しいから、ワクチンが開発されるまでは、飛沫感染という公式見解にしているだけだろ。 > 混み合って閉め切られ、換気が悪いという極めて特定の状況
↑ 「レアケース」 って、口ぶりだなｗ
雨の日（窓が開けられない日）の学校の教室・電車・バス、
一般的なオフィス、役所の待合場所なんかが該当事例だろ
窓を開ける とかは、「管理された換気」 とは言い得ない
管理された換気とは、その場でタバコを吸ったとき、煙が管理された方向に流れて
排気される状態をいう
WHOは、言い逃れするな >>449
鉄道社員は満員電車の利用で感染したの？単純過ぎない？ >>461
量の問題だな
空気感染だとウィルス量が少ないから自前の免疫システムでほぼ淘汰出来る
飛沫だと量が多いから処理追いつかず増殖して発症 そもそもエアロゾル感染も空気感染の一種だが
空気感染といってしまうと一定数で「空気感染だから換気は危険」と言い出す馬鹿が現れるから
敢えてエアロゾル感染と空気感染を分けているだけに過ぎないしなぁ 以前からエアロゾルやマイクロ飛沫と呼ばれてたものだろ。換気の悪い環境だとクラスター化するって大阪のライブハウスで証明してる。
危機意識が日本より一周遅いわ >>567
「三密」は、飛沫感染を前提にマスクしていれば、
満員電車でも感染しない、という非科学的「詭弁」。
「新型コロナは空気感染しない」と閣議決定するに1000000コロナ 空気感染するなら結核も同じ軽症や無症状が多いのもなんか似てるな もう今年のはじめから空気感染するってわかってただろw 空間での エアロゾルの振る舞い は、タバコの煙 を想像すればよい
タバコの煙は、「プルーム」 と呼ばれる 塊 で移動する
これがウィルスを含んだ 感染性プルーム だと、そのプルームに入って呼吸したら
「ハイ！感染、おめでとうございまーす」 って話だｗ
例えば、福島の原発事故で 小児甲状腺がん が、一般的な発症確率の５０倍のようなハイレートになってるが、
これも、放射性ヨウ素のプルームに入った時に呼吸して、大量被ばくしたと推定できる
コロナでは、「マスクが、害になってる」 可能性がある
「マスクが、エアロゾル発生器になってる」 可能性があるのだ
会話・咳・くしゃみなどで、比較的大粒の飛沫はマスクに捉えられる
この飛沫が、次第に乾燥していくことは実体験として理解できると思う
大粒の飛沫が、徐々に蒸発するわけだが、このときウィルスを含んだエアロゾルになって、
空間に放出してる可能性がある
これが 正しいモデル であれば、
「マスクは放っておけば２ｍ以内に落下する飛沫を、長時間空間を漂うエアロゾルにしてる」
って言い得る >>589
ｎ95マスクなら防げそう
普通に売ってる市販のマスクじゃ無理だろう 空気感染してるなら満員電車ですさまじくパンデミックしとるわ、実際は接触感染
マスクしてても空気感染は吸い込むから無意味 >>1
対策見直しとか言う前にマスクさせろよ
まずはそこからだろ まだ空気感染じゃねぇとかアホだろう(笑)ちなみにお前ら全員感染してるから(笑)発症してないだけだからな(笑) >>590
冷静になって考えろ、風邪の患者が外をうろついたら周りに伝染しまくる、マスクをしようが一緒
だからコロナにかかったら外を出歩くなで終わりなのに、なんで店とか、症状でてない健康な人間がこの暑い中マスクしてんだか
まったく意味がない対策ばかりしおって、ほんと無能の集まりだわ >>580
だいたいが駅員だったように思うので
満員電車よりは対面業務での会話や
野放しキャリアが触れた駅設備からじゃないかな 潜伏からの集団重症化
これが今後の課題となるだろう
まとまった数が突然病院へ雪崩れ込む
世界中で発生すれば医療からインフラまで全てが心停止を起こす ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞ♫ ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞ♪
さあさあさあさあっ！
ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞ♫ ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞ♪ >>599
満員電車でこうなるのはわかり切った事なのに
社畜どもは
満員電車は大丈夫大丈夫言ってて可哀想になるわ
ウイルスは蓄積していって
堪えきれなくなったら発症するとか
馬鹿でも分かるのに
本当に社畜って哀れ >>582
エアロゾルは飛沫感染の一種だ
という意見もある
飛沫感染と空気感染の中間くらいの性質でどっちとも言えないからエアロゾル感染という言葉が生まれたわけだが この議論の「空気感染」
＝日本政府がいう「マイクロ飛沫感染」
＝３密回避対応 空気感染にしては感染者が少なすぎだろ。やはり飛沫感染が正解だ。 >>605
飛沫が一部蒸発などして軽くなって浮遊してる状態でも水分が残っていれば乾燥に弱いウィルスでも生き残ってる場合がある
この場合浮遊してるから空気感染とすべきか細かくなった飛沫だから飛沫感染とすべきかで意見が割れる
だからエアロゾル感染という風に呼ぶことにしたわけだ 「車内では喋らなければまず罹らないノデー・・・」
満員電車非感染工作員 軒並み死亡ｗｗｗ >>612
飛沫核は普通空気感染扱いだね
蒸発しちゃって水分残ってないから >>41
せやな。マスクと手洗いしっかりやって感染したら、ｷﾀｰちゅうことや。 >>183
>・そもそも５人に１人の感染者しか他人に感染させてない
これはエビデンスがない未確定情報（査読前の論文）。 >>575
少なくとも空気感染では無いだろうな
空気感染的な爆発力は無い >>278
総人口の何%検査したと思ってるんだ？
まだ0.3%だぞ。検査できていないのに感染が拡がってないとか、頭あったかいやつだな。 空気感染に夢見てるやつ多過ぎだろう
序列や種類があるというに 飲食伴う屋形船論外として
バスタクシークルーズ船の感染力みるとねえ
ひとつ屋根の下の家族内もほぼほぼアウトだし 習近平ウイルス東京株は完全に空気感染してる。
血管増殖タイプに変異したため発症が遅いだけ。 >>581
それって結局感染経路は飛沫ってことだよな… 中国がまっさきに電車やバスの窓開け走行をやりはじめ、
台湾や日本も続いた
中国と台湾は電車・バスのマスク着用率100%、三層不織布マスク率高い
日本はマスク義務化無し、三層不織布マスク率低く、スポンジマスク率高い
日本は中国や台湾に比べて感電車やバスでの染確率がかなり高い もう半年以上経っててテストケースなんて山ほどあるのに
未だにウイルスの事わかんないなんて人類に失望した >>628
するわけないじゃん
1月から7月までの結果から、電車でのクラスターは確認されてないんだから
今まで通りだよ
状況が変わったわけじゃないんだから >>631
電車クラスターは無いことになってるので、
電車クラスターは「感染経路不明」の中に入れられてるんだよ
スマホや顔認証システムで個人の行動追跡してない日本で、電車クラスターを見つけるのはかなり難しい >>633
感染経路不明が多数出たら、その感染者の移動ルートは分かる範囲内で調べてあるんだよ
で、感染経路不明者の移動ルートが一つの電車に重なった事実はない
運悪く電車で感染した人はいるかもしれない
しかし集団感染、クラスターは一つも見つかっていない というか、今7月だぞ
3密言われてから一時は数人まで減った以上、基本的に今まで通り外に出る時はマスク、3密避けて家に帰ったら手洗いうがい
今まで通りやるだけ そんなハナクソレベルの可能性で大騒ぎするバカなんかいちいち紹介すんな 電車とバスのクラスターは隠蔽されてる
証拠はある
が、出せん
立場がある 飛沫核感染ってダイプリの頃言われてなかったっけ？
でエアロゾル感染があるーだの飛沫核はエアロゾルだーだのいや違うーだの え、まさかと思うけど換気してないの？
飛沫だって何メートルもふわふわ飛ぶのに >>638
隠蔽って言うか市中感染でしょ
運転手や添乗員が陽性だったバス車内もあるよ
ただ流動的かつ一時的な乗り合わせだから市中感染カウント 運転手や添乗員はそこが職場だからクラスター扱い
乗車客は市中感染ってだけ >>639
実際飛沫核感染とエアロゾル感染は違う
あとインフルエンザとかもフツーにエアロゾル感染は起こす
問題は飛沫核感染になるとマジでやべえって話 >>191
飛沫感染→でっかい飛沫で感染（でっかいと割とすぐ地上に落下）
飛沫核感染→ちっちぇー飛沫で感染（極小だから空気中を長時間浮遊する） 日本政府やマスコミはキチンと説明して国民は一致団結してコロナを退治すれば良い。 飛沫核感染、空気感染だと
例えば感染者が寝たベッドやその周囲のカーテンを替える際にその布についてた飛沫核、ウイルス単体が宙に舞って
それを吸う事も感染リスクにつながる
換気で外に出した空気の中に含まれるウイルス単体でも感染起こすとかになる >>647
これの前提となってるのがウイルスが単体で空中を浮いてるって話
飛沫核感染、空気感染ってのはそれを指してる 空気中に漂ってるウイルスは繁殖できねえわな菌と違ってウイルスは細胞に宿らないと繁殖できないから WHOって馬鹿の集まり？
WHOの立場的にはまず空気感染があるかもしれないとして警戒を呼びかけたあと
検証しながら警戒を緩和するのが役目だろ
なんで軽視から入ってだんだん危険度を上方修正していくんだよ
拡大防止に全く逆のことをしている 飛沫の乾燥媒体感染を言ってるんだろ？ それは空気感染とは言わない。 ウィルスとウィルスが身にまとうもので感染するのが空気感染。
それゆえ空気感染ならマスク効果はない。
gdgd言っていないで、マスク効果あるんだから、やれというだけ。 エアゾル感染が認められると、本来なら口から入ってもトイレで体外に排出されるコロナが、
マスクすると口と鼻の間が密閉空間となり、重症化リスクが跳ね上がることを認めないといけなくなる
この意味をわかってる人は少ないよね
=手洗いうがいに気をつければ、マスクしない方が安全 え？換気悪いところで感染するのは周知だろ？
お前らまだそこ？ >>654
換気悪いと感染するのが認められてたら、
一番最小の密閉空間であるマスクなんて
とっくの昔に否定されなければならない
これは、そういう話なんだよ ファウチは空気感染を根拠にマスクしろって言ってるけど
空気感染なら不織布マスクするだけ無駄やろw >>655
自分の呼吸や鼻口からの排泄物と
下界を遮断することに意味があるのでは
自分とマスク間の循環はもう仕方ないじゃん マスクしたくないやつはしなくていいから他人にまで喧伝すんな 飛沫核が長時間漂うとか空気感染の可能性を考えて換気が大切って言ってたんだから、今更感がある >>661
日本は換気しましょう！とかこれまでもやってるから
一般人は特に対応変える必要ないね
厚労省は飛沫核が対象となると濃厚接触者判定のルールを
見直す必要がでるかもしれないので大変 >1
いいや、武漢コロナ肺炎グローバルパンデミックが、
空気感染エイズ 空気感染エボラ 空気感染肺がん、
ということが判明した以上
自公安倍スタン幕府ナチス大本営マニアック日本は、閣議決定で、
いますぐ、有事法制 安保法制 ジェイアラート全開、フル稼働だなｗ
全ての公共交通機関 全て停止、ジャパン ギガ ロックダウン、
全隔離 全遮断 全閉鎖 ジャパン オール ロックダウンだｗ
うむ、この道しかない、対案がないｗ
通勤列車 通勤バス 永久的に、全凍結で、
思考停止の、社畜行列、現代の参勤交代が、いきなり
消滅して、
白痴状態になり、全失禁で、路上で糞尿垂れ流しになる、
クソ社畜どもをみて、あざけわらってやるｗ
江戸幕府崩壊直前、ペリー艦隊、黒船艦隊が、江戸湾にくる
日中太平洋戦争末期 Ｂ−２９が、じゃんじゃん爆撃する
ここらでも、現実を受け入れない
自公安倍スタン幕府ナチス大本営マニアック キチガイジャップ猿国ｗ wrong health organization >>544
んだから、空気感染なんかするならば、「感染【確認】０人」は不可能だろ >>665
感染者の近くにいたら必ず感染するわけでもないのよ >>657
コロナが肺に入ると重症化するのがわかってるんだから、マスクで循環させるのは自殺行為 >>667
アホか
感染と発症を一緒にするんじゃねーよ
ましてや「新型」なんだから、発症するかしないかは別にして
ウイルスに曝露すれば必ず感染するっての 満員電車で感染者が増えないのは
満員電車内の再生産数がギリギリ1を超えてないからでしょ 満員電車で感染した人は出ていないけど
経路不明で感染した人はたくさん出てるから まっ、空気感染する・・・は、責任逃れのための言い訳だからな >>671
そんなん感染者に聞き取りしたら
共通列車が出るわ たとえば
発症している感染者と一緒に出航し
船内での行動制限もせず
ブッフェでの食事も、ショーなどのイベントも
連日連夜、何回も通常通り開催して
大量の感染者を出したクルーズ船
ウイルスが空気感染するなら
ブッフェでの食事や、ショーなどのイベントを中止しても
感染は防げなかったから
クルーズ会社に責任無し この病気、無症状者から感染するからクラスターが発見されるときには三次感染ぐらいまで発生してて
二次感染者を無視して１人の犯人のせいにしてしなうからスーパースプレッダーというまやかし物が生まれる
当たり前だけど高次感染者ほど数が多くて誰にもまだうつしてないから5人に１人しか感染起こさないという誤った理論まで生まれる ぼくのかんがえたマスク有害説とかチラシの裏にでも書いとけ
なんの検証もない妄想を他人に披露しなくていい 記事の通り「混み合って閉め切られ、換気が悪いという極めて特定の状況」=まんまマスク内の状況だからな
これでエアゾル感染に普通のマスクは効かないことをあわせると、重症患者は厚労省を訴えても良い
最初に厚労省がエアゾル感染を否定したから、こうなってるんだし マスクしろって世界中で言い始めたあたり何となくみんな察してたんだろうな >>679
アホすぎて、触らないようにしてたんだがｗ 人類が誰も免疫を持っておらず
獲得する事も叶わない
そして空気感染の合わせ技
今は人類の存続を脅かす変異を黙って待つしかない状況 池袋のロサ会館もすごいぞ
でかいぞ〜〜〜
人間がいる時間で堂々出てｋるから 駅まで全力疾走してから割と満員な列車に無理やり乗り込んでくる奴いるよね。もちろんハァハァ息切らしてるしマスクしてない。
こんなゴミは入口管理のやつに乗車拒否されても仕方ないよね？ 空気感染は無いと吹聴し、国民を危険に晒した識者ども、詫びる気持ちはないのか？ >>685
日本の感染症専門家の多くは、「症状がない人はマスクをする必要がない」と嘘つきまくってたけど、誰1人として謝らない。 やっぱりか、どうすると感染するのかすらまだわかってないんだな >>688
きっちり実証するには人体実験しかないだろ？
中国辺りはやってるかもしれんけど、結果公表せんだろ >>320 この例えは納得
屁の匂い＝エアロゾル
実が出る＝1メートルでつばが飛ぶ
パンツ＝マスク
屁の匂いは微量だから気にすんな
パンツはうんこをブロックしてくれる
パンツなしで漏らしたら周りの人が困る >>665
排菌患者と同室の空気を吸った未感染者の何％に感染を生じせしめるかという結核菌飛沫核の量（感染単位）
https://jata.or.jp/rit/rj/nakajima.html >>689
中国の新型コロナ対策の最高責任者が、マスクをしなければ2秒の会話でも感染すると言ってる。
事実だろう。
ポイントは会話だけど、マスクをしてれば感染しないというあたり。 >>646
神奈川で病院のシーツ交換をしていた人が感染してる。 >>1
>>532 空気感染化に変異したんじゃなくて、
最初っから空気感染してるのを中国が隠してたんじゃないのか？ >>517 確定はないだろ、お前の願望にすぎんかもしれんぞ もちろんお前ら家庭内でもマスクしてるんだろ？ｗｗ
一番大切な家族の前でマスクしてないなら、ただの日和見菌と変わらんからな
マスクの効果を議論してるのも、日ごろマスクしたくないのにしてるストレスを解消するためとしか思えないんだよ 家庭で何しゃべるんだよ
向き合って座ることも会話も無いのにマスクなんていらないだろ >>699 うむ。安倍ちゃんは正しかったんだな。
>>700 気の毒過ぎて何処からどう触れてやるべきか、
それとも触れない方がいいのか悩むから辞めろ >>694
シーツの表面には繊維ホコリがついてる
ウイルスが単体で飛んでいった"空気感染"ではなく、繊維ホコリに付着してるウイルスを吸い込んだモノ→ヒト感染と変わらん
ちゃんと分析するようにな 日本には累計2万人の感染者データがある
PCR検査を受ける際にも問診はあるし
アンケートも取る
政府は沿線別の感染者数を公表すべきですよ
どうしても通勤や通学の都合上
沿線を変えることが出来ない人は別として
通勤手段を変えることが出来る人にとっては
大変参考になる重要なデータだ
厚労省内部では沿線別の感染者数のデータは
とっくにまとめられているはずだし
官僚や政治家も閲覧しているはずなんだが 今年のはじめには分かっていたこと
不自然な短時間での感染、マンションの下水を共有してる部屋だけ感染や
その他、空気感染の可能性を匂わす記事が多数あったよね >>695
コロナウイルス自体は自然界にごく溢れる風邪のウイルス
新型コロナウイルスの1つ手前のSARSコロナウイルスも既に世界中の研究者に調べられてる
それでも中国が隠してるというなら、中国はウイルスという概念が科学が生まれた時から隠蔽工作してたみたいな話になる >>693
うんうん。感染力強、無症状感染多で気付かずに感染爆発な気がする。 >>706
なにが言いたいかわからないが。
1月末の段階で習近平とテドロスは「悪魔のウイルス」と言ってるから、
核心あるいは近いところにいるんだろう・・・ >>6
少し前に自分がいったことと自分が今いってることとかについて記憶がないんだろうな
そんな記憶力に病気の可能性がある人物を事務局長にすえなければならないなんて人材不足なんだな N 95マスクを手に入れられたものは助かり、普通のマスクしか買っていなかったものには死が待ってるからね 基本的に通勤電車で会話してる人なんか居ないんだから
感染するわけないだろ
帰りの酔っ払いサラリーマン達が会話してるから感染あるかもしれないけどね 4月頃だっけか？エアゾルが3時間、空中を浮遊って記事が出たが
皆でサラッと無視したんだよね？ >>719
いや？
だから今は地下鉄すら窓開けだし、
密閉空間ヤベーなって対応してるじゃん >>719
エアロゾルは細かい飛沫になるんよ
で、空気感染は飛沫核の話
飛沫の水分が全部飛んでウイルス単体になってそれがフラフラ飛んでって他の人の粘膜にくっついても
感染力があるかどうか
飛沫やエアロゾルだとその中にウイルス複数あるからな
で当然ウイルスの数が多い方が感染力は強いので飛沫直撃の方がエアロゾルより感染力は高い
ウイルス単体でくっついて感染するかは検証中 新型コロナで有名人が亡くなると、怖いなどと大騒ぎするのに、九州の洪水で60人以上の方が亡くなってもヘラヘラしている日本人。なんか違くねーか？ >>722
ん？いや俺近くだからマジで避難に備えて水と食糧確保してるけど
ヘラヘラしてるヤツ知ってんの？ >>77
＞適切な警告ができてないね。
＞先を読めるのが専門家なのに、先を読まない。
＞実力が権威に伴っていない。
まあ、日本の国内でも大して変わらないことが起こってるし
市中感染蔓延してなかったときに、蔓延してると騒ぎ
おさまってくれば今度は、夏は収束する・今から秋冬の云々と、なぜか心が折れ
感染者が再び増えてきたら、もう市中感染がだいぶ進んでると煽り
毎回、後追いでワーワー騒ぎ
何を質問されても「検査」しか答えられない、現場知らずの筆記上のみの専門家？が
テレビで毎日「専門家枠」でデカいツラできちゃうんだし
WHOとそう変わらないよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
