【黒川】賭け麻雀、少額なら娯楽の延長線上なのでセーフ 東京地検★3[雷★] [納豆パスタ★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
賭け麻雀をしたとして刑事告発されていた東京高検の黒川前検事長について、東京地検は不起訴にしたと発表しました。
10日付けで不起訴となったのは、東京高検の黒川弘務前検事長です。東京地検によりますと、黒川前検事長は新聞記者ら3人と、4月と5月にあわせて4回、賭け麻雀をしていました。賭け麻雀は、およそ3年前から月2回程度の頻度で繰り返されていたということです。
黒川前検事長らは、賭博、常習賭博などの罪で市民団体などから告発されていましたが、東京地検は、賭博罪は起訴猶予に、また、常習賭博罪は成立しないと判断。その理由としては「賭けた金額が高額でなく娯楽の延長線上と言えるほか、黒川前検事長が辞職し無職となったこと」などをあげました。また、新聞記者ら3人についても不起訴処分としました。
告発した団体は、不起訴が不当だとして検察審査会への申し立てを検討しています。
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4025418.html
★1の立った時間 2020/07/10(金) 23:31:10.60
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594404688/ パチンコも公式の許容範囲か・・・
あれも一回当たり、普通は2〜3万だろ。
たまに大金負ける人もいるが。 すでに、娯楽範囲の金額は
江本の国会質疑で
回答だしてる 検審「起訴相当」
検察「不起訴!不起訴なの!」
検審「起訴相当」
黒川「」
的な展開キボンヌ テンピンはいいねと君が言ったから
7月10日は賭け麻記念日 額だけじゃないだろ。賭場を開いたりしてるわけじゃなくて、家で集まってやってるだけだろ。 景品買い行為は間違いなく刑法の賭博にあたり法律違反です
パチンコ店周辺は犯罪者が多く集り周辺の犯罪発生率が高く危険です、
先進国で博打場が生活圏に無数に有るのは日本ぐらいで、
更に深刻なギャンブル中毒はもちろんですが、長い時間を国民に遊興浪費させて労働力を
削いでる側面があり、労働力不足を起こしています
そのパチンコ経営の殆んどは南北朝鮮の団体で、利益の一部は北朝鮮に渡り
核、ミサイル開発の資金にも使われていると思われます
(2017年にシンガポールを迂回拠点にして北朝鮮へ輸出をしている報道が有りました)
しかも恥ずかしい限りですが、治安機関が創ったも同然の天下り組織で
プリペイドカード発行して犯罪に加担しているのが日本の現実です
この状態を何も無かったかの様に、許してる議員、行政、治安機関、マスコミは賄賂でも
貰ってるのか疑いたくなりますね 裁判所の判例からだろうけど
それを言うのはお前らじゃない コロナ禍でも我慢できずに麻雀打つジャンキーがテンピンで済むわけないだろ。
証拠がないから口裏合わせてテンピンって言っただけ。それを信じるというか、そういうことにした検察 黒川先生は辞職してまで俺達の夢を叶えてくれた!
黒川先生、生まれてきてくれてありがとう! 一般国民はアウトだろ
セーフなのは上級国民だけだよ >>20
何か勘違いしてるけど
判例があって公判維持できませんと言ってるだけだぞ
国民が納得できず、機運が高まった結果、司法判断が覆れば変わる 司法から権限を取り上げないといけないね
司法と感染症の専門家は、役立たずだ 別にがんじがらめにしろとは思わんけど、ルール作っといてそこから解釈で酌量とか、もはや神様気分だよな。
なら捕まえるなよ。 麻雀知らない人間からしたら法に違反している時点で余裕で有罪だけどな 芸能人や日弁連は
#黒川を不起訴にした林東京高検検事長に抗議します
キャンペーンはやらないんですかね? 無職となったら無罪なの?
つまり仕事してる奴は犯罪し放題? テレビとかでありそうな麻雀大会
一位は賞金とかはいくらまでならいいの? もはや法治国家ではないな
形だけの選挙がある中国と同じやな >>39
>>38
河井から金受け取った議員関係者も全員お咎めなしだね まあ理屈自体は前からあるだろ、問題はどこでどういうふうに線を引くか(´・ω・`) >>43
黒川基準を明確に示してくれたところは
法治国家としての義務を果たした、とも言える >>43
法律を恣意的に運用してるもんな
マジここまで日本墜ちたか…という印象
どうやったら健全化出来るだろうか… 立ち小便だって「少額」ならいい。
歩きタバコだって「少額」ならいい。先っぽ
満員電車でスカートの上から手でこすっても(あまり感じない=少額)ならいい。
万引きだって「少額」ならかまわない。 おとうさんがんばって ┏( .-. ┏ ) ┓【One Peace サニー号出港】No.7
* WA(ワシントン州)
Microsoft Way 本社ですが
【隅から隅まで未来を書きためたネタ帳 A.B.C】
より、Cを抜粋すると
--
*米国解体と再生後に
・温かで、穏やかな家庭(人間)を作る
・汚れなき信仰心で、多数の住民を導く
上記の二点が適った段階で
・小さな政府
・外宇宙に出る宇宙船を作り
高度な知的生命体と出会った際に、最良な関係を結べる
「前時代の神格のコパさん」の様な
温かな人間を搭乗させる
※太陽系の寿命が50億年なので
出会った瞬間に捕まえて拷問せずに
相談に乗って頂く
--
*千葉市稲毛区柏台
ファミールハイツ(家)が
Microsoftの近未来とも云える vc0
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1281760272764399616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ここまで美しいか日本!
誇らしい愛すべき国ニツボン 朗報だな
1回金額小さけりゃ野球賭博とかもOKだとよ
決定的な判例だぞ
老害と利権にまみれた国。
都知事選みてりゃ自浄作用なんてまるでないことは明白。
考えるだけ無駄。 >>48
本気で健全化を考えるなら
警察検察のみを捜査対象とする機関を作るしかないね
この機関員には裁判官並みの身分保証を与え、独立性を担保する もはや日本と中国との違いはあんまりない
中国共産党幹部と上級日本国民は法の適用外よ NHKとの契約が合法判断な時点で既に司法は腐っている >>44
さじ加減次第やから何やってもええねんで、国会なんか放火されて無くなってしまえ これすなわちジャイアンツ愛、頼むから賭博とも言ってくれるなよ 東一局 東家6順目 ドラG
1345568三四EFGGG
何切る? 起訴猶予も付くんだ(=裁判にならないので当然犯罪にならない)
ユルッユルだぞみんな賭博しようぜ! オンラインのゲーム大会で賞金掛け合うってのもありか いいねスマブラ大会で小学生の金巻き上げよう 麻雀ブームが起こるな。
オバカミーコ読んで勉強しないと。 点ピンのウマ有までは常識の範囲という見解いただきました >>46
17回レバー叩くだけで1000円取られるギャンブルと比べたら可愛いもんよ テンピンで起訴された例はあるのけ
ないならテンピンは賭博じゃなくて遊び(ジャイアンツ愛)という理屈は通るよね 正義のカケラも無い検察と政権が癒着したらどこかの芸能人じゃないが確かに危険だ >>1
まぁ四角四面に法律を適用するってのは現実的じゃないからな
だからこそそれを運営する警官や検察官には厳しい人格が求められるんだが・・・
何やってんの検事長w 庶民じゃない法曹界のトップの人間には厳しくせんとダメだろうが
東京地検よ 1時間に数万の勝ち負けけくらいまではおkってことかね もう日本の司法は腐敗してるな
少額の定義は?
多額の基準は?
痴漢でも指一本で触ればセーフと言ってるようなもんだぞ
検察は恥を知れ
オマエらは司法のガンと云わざるをえない 準法務官の立場の人間が対象だと例外的措置とも言えるような法律の恣意的運用は如何なものか おまえらよく考えろ。
少額だと可罰的違法性がなく犯罪成立しないからこそ、黒川は気兼ねなくやってたんだよ。
バカが、法律のプロなのに犯罪をするなんて!って発狂してるけど、逆なんだよね。 テンピンで1時間に数万円も負けられないよ
徹マンで2,3万円ってところかな 判例を無視して検察が独自解釈を公開
これぞ三権分立の崩壊 >>82
そういうこと
検察が明確に黒川基準を示したというのは日本の司法制度の成熟を示す
経済にも資する画期的な判断 まあ昔から言われてることだけど
一例として昼飯代賭けるくらいなら問題ないとかいう記述を見たことがある テンゴで有罪だったら全国の雀荘客が起訴されまくるww 麻雀に限らず数万程度の少額なら全ての賭け事問題なさそうだ >>88
それが自身の辞職につながるとは夢にも思っていなかったところは
やはりバカだよな >>99
ゴルフにしろなんにしろ夕飯奢るとか1000円ずつ出して総取りくらいなら昔からOKだよ ピンならいいのか
俺は小心者だからテン5くらいがせいぜいだけど 麻雀店の外に点棒屋さん開くわ
三店方式ならいいんやろ パチスロは1時間で2,3万円動くけど、賭博じゃなくて遊戯だから 賭博が娯楽の延長線上なのはわかるが、だからセーフって何だ? 日本にはそこら中で黙認され続けてるパチンコというものがあるから今更って感じだな
こりゃカジノも一気に捗るな 某麻雀漫画のように血液を賭けてはダメ?
医療目的以外での採血は違法? >>104
それは単に見つからなかったから結果的にOKだったという話だな
これからは見つかっても起訴されないことが明確になった
その点で黒川基準の確立は画期的 >>64
1切ってリャンメンリャンメンカンチャンの目一杯 いいじゃん
少額がどの程度か明示すればパチンコなんかよりよっぽど健全なギャンブルになるよ 点5までにしてた45年前に
点ピンは貧乏学生には辛い >>1
10万円損失した記者がいるのに少額セーフなんだ?
へ〜w
上級国民無罪にする為なら何でもあるだな東京地検 全ての賭博は娯楽の延長だからバカラだろうが何してもOKだ
黒川基準(刑法185-187条)マンセー これが日本の明治時代から続く原爆落とされても変わらなかった
官僚主権主義だ 俺思うんだけど
鷲巣マージャン始めた時点のアカギって
相当高血圧だよな? >>119
パチンコだと日常的にそんくらい負けてる奴山程居るからな小額よ小額 日本の法律は定義不足が多すぎる
そんなんだったら最初から書いとけ
ザル法であとは裁量やんけ いまさら騒ぐことか?
娯楽の範囲だったから大麻くんの大野はokだっただろうに >>124
日常的に負けばかり、しかも十万単位だとすれば
ナマポはパチンコなど出来ないだろ?
おかしな話だよ >>114
八萬を切りなさい
タンヤオに釣られてニ萬の受けを捨ててます >>125
なので通常は裁判の判例に従う
今回はその場で消費出来る「一時の娯楽に供する物」を明らかに越えている新しい基準を行政が公表したという驚き 三店方式にすれば高額でもokなはず!
点棒を売る業者と買い取る業者を作れば・・・ テンピンで合法なの?俺にとっては全然少額ではないのだが… 犯罪にならないとは言ってないんだな。
微罪だから起訴しないなんだな。
もうそういうの前例にしてしまえよ。
少額なら罪にしないと法改正してしまえ。 不正な身内忖度ですか?
●ばーーーーーーーーーーーーーーーーーか
不正な特権 林 検察つぶれろ
【芸能】ほんこん「ズブズブの関係、政権では無く新聞。そこをしっかり報道願いします。フェアでヨロシク」黒川氏と新聞記者の麻雀 [アブナイおっさん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590056842/
八代弁護士、黒川検事長の「賭けマージャン疑惑」での問題点を「検察の高官と一部大手メディアとの癒着です」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9661b5072b6be1db70eace78ad042480641b9a43 検察
身内の犯罪は起訴せず
ばーか
ふざけんな 林
★モーリー・ロバートソン
「新聞社は黒川氏をねんごろにしておいてネタをとる。表は保守、革新で対立、裏で仲良く出来レースなんじゃないか」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590030867/
※モーリが嘘つき新聞社とベタベタの実態批判していたら画面が切れるw
★【スッキリ】
モーリー
「メディアが中立性を保つ必要。
これまでも安倍政権に厳しい新聞と優しい新聞がありましたが…」途中で画面が真っ暗に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590029203/
●【とくダネ】
古市憲寿氏、黒川検事長の賭けマージャン報道に
「政権とベタベタだって批判されてた黒川さんが
新聞とベタベタでした」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590023022/ ちなみに刑法にはこう記載されている。
第185条
賭博をした者は、50万円以下の罰金又は科料に処する。ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。
「一時の娯楽に供する物」の解釈が微妙で毎回判断がもめるんだよな。 点ピンOKなのは無職になんなきゃ駄目って厳しいなぁ この人達の少額て1000点2000円のサシウマビンタ5万とかなんだろ? >>141
判例で示されたのは「その場で消費できる程度の物」 >>143
記者も不起訴になっているよ
こいつらは無職になっていない
なので退職は黒川基準の要件ではない >>143
テンピンならオールOKよ
新聞屋は無職になってないし、名前も不明 >>1
多額の金を動かしているパチョンコは警察の天下りを受け入れているし政治献金もしているので合法です! 現金を公に許容したのは法律ごとひっくり返してるようなもの 都合のいい上級国民向けの法解釈だわ
下級国民が真似したら即逮捕ね >賭けた金額が高額でなく娯楽の延長線上と言える
これがまかり通るなら一般庶民も考え方を変えるよ >>156
上級下級は黒川基準の要件ではない
レートさえ守れば大丈夫 フリー雀荘に行ってるやつなら常識なんだよね
法解釈は線引きが曖昧でも
摘発対象はリャンピン(千点200円)以上だとハッキリしてる テンピンで下手くそとプロが一日打ち続けた負け額が実質認められた訳で
東風3麻なら50万は余裕で負けられる
つまりその日に友達になった奴と興じる闇スロすら合法ってことになる 少額って具体的な金額はいくらなんだよ
少額ても回数重ねたら大金になるぞ ZOOのフリーでもテンピンが出来るようになるのかな >>141
賭博罪って、何を罰する事を想定してるかっていうと、例えばヤクザが賭場開帳して、そこで客が賭けに興じてるような場面だよ。
つまり知り合いが集まって、その場を盛り上げるために少し賭けるなんてのは、そもそも罰するつもりがない。 クソ安倍は日本人をコロナで大量に殺す計画だ
気をつけろ! >>141
>>149
現金に関しては「一時の娯楽に供する物」には当たらないとしてる今回の件にはそこは論争はないよ >>172
司法に届けずに行政が越権暴走してる状態 >>151
オマエまじレスしてるならキチガイだぞ
黒川の賭博に関わった記者だから不起訴なんだろが 安倍信者か? >>164
蛭子さんはリャンピンで罰金刑だったはず
ちなみに週3で雀荘通ってたらしくてそれでも単純賭博罪らしいから常習賭博罪のハードルはけっこう高い マジで今回の判例は額的に一日100万ぐらいは合法って解釈だからな
最早個人経営のゲーセンでスロット置いて金をやり取りしても問題ないレベル >>163
レートのみを明示し不起訴を発表したのだから
それ以外は不問ということだろ >>1え!ええ!?
少額なら賭け麻雀OKなの!?
最初からそう言えよ!
これからは少額なら堂々と賭け麻雀できるってことだな?よし! >>176
起訴不起訴を検察が決定できずに全て起訴となるとえらいことになるのも事実なんだよね つまり仲間内なら賭けマージャンは点ピンまでO.K. というお墨付きがでたってことだな 起訴猶予だから法律違反を認めている訳だ
立件しなかったから裁判や書類送検による有罪ではないという落としどころか
テンピンは3年前から月2回ならば起訴猶予という基準になる訳だ >>178
検察はレートを争点とし不起訴を決定している
素直に黒川レートの確立を喜びなさい
ところであなたは警察関係者ですかw >>183
検察官がそんなに犯罪行為やってるならそりゃ大変だ 個人間一日100万レベルのやり取りが週2日イケルとかすごくね?
これ賭博じゃないんだ 日本は法治国家ではないぞ?
いつから勘違いしていた パチンコは0.5円から、競馬は100円からで遊べるからな >>1
セーフじゃねーよ
起訴猶予だから前歴つくわ
お前らウソのスレタイに騙されんなよ 花札やチンチロも娯楽で少額なら罪にならないんだろ
ちゃんと法律に明記しといてよ、いくらまでなら罪にならないって >>191
プロと下手くそが東風3麻で24時間打って負ける最大額
そうとしか解釈しようがない 一晩2万円くらいのテンピン麻雀、昔はギャンブルだったんだが、今は1時間で2万円消えるパッキーカードが合法なんだもんなw マジで黒川規準確定だな
記者の自宅でやっても開帳罪適用されてないし、雀荘もテンピンまでならOK >>198
つきません
残念でしたw
どうも警察関係者が数人うろちょろしているようだな でも、うちらがやったら
どうせ、ソッコー逮捕されるんだろ 辞職したら常習とばく罪じゃなくなるって謎のロジック >>203
前科と前歴の違いもわからないやつがコメントしてるの草 >>204
逮捕されても起訴しないということを検察が明言した >>206
前歴って何ですかw
警察は法律の素人だからねえ
すぐにイミフな造語を作り出す >1
テンピンは娯楽とかwwwwww
じゃあテンピンで小中学生が賭け麻雀は問題ないわけだな よっしゃああああああああああああああああああああああ >>208
前歴って単語も知らんのにイキってたのか
裁判でも傍聴してきなさい
前歴は普通に検察も弁護士も使う単語 情報が商品のマスゴミと情報を持ってる役人の間で金品が渡された時点で贈収賄です >>85
去年、自宅の前で「助けて、痴漢です!警察呼んで、110番してください!」女性の叫び声がして、ご近所さんと追いかけて犯人を確保して警察に引渡したんだけど。
刃物で刺される危険を冒して深夜に追跡して犯人を確保、被害者を救助した側を平気でヤリ込めてくるし。(´・ω・`)
犯人は弁護士をつけてゴネ放題。一方、こちらは関係調書すら見せられない。(数か月前の)事件の説明にまごつけば、一言も発していない謝罪の文言を創ってサインをさせる。
現場に居ない人間が勝手に状況を設定する始末なので、証人依頼は断らざるを得なかった。
この連中は国の治安機関ではあるけれど、粗さがしばかりしてる物事の善悪も判らないクズだよ! >>211
そうではなくて根拠条文を明示しなさい
刑訴法なり何なりに規定があるんでしょw >>1
まあ、当たり前だけど、こいつを起訴したらアカピ社員も起訴しないとおかしくなるからな
反日パヨク的には
刑事告発→辞任→不起訴
までがセット
起訴されて、アカピ社員まで刑事罰を喰らったら、スパイしてくれたアカピ社員がアカピを裏切って何を喋るか不安になるからなwww 河井夫妻も不起訴になったね
日本では上級は無罪になるんだ 1000点1円でも毎日のように賭け麻雀すれば常習賭博で懲役の可能性あり
100点F15戦闘機でも1回だけなら常習では無いので罰金刑のみ 一般人「負けたやつが缶コーヒーおごりで麻雀やろうぜwwwww」
警察「加計麻雀で逮捕だ!!!」
中世ジャップランド 週2回、50万ぐらいなら娯楽ですわ
黒川レートを合法とするなら ふーん
テンピンで動く程度の金額なら賭けてもいいわけだ
将棋でも何でも >>224
逮捕されても起訴はしない
検察が黒川レートを明示した なるほど、だからパチンコも娯楽の範囲内だからセーフなのか
師ね!! 賭博合法キタコレ
無職しか参加できない500円賭け専用雀荘作れば流行るぞ >>196
フリーマージャンは見知らぬ者同士の掛け前提 安倍シンパの俺でもさすがに「やりすぎじゃね?」って思ってきた
本当にこの国は民主主義国家なんだろうか… >>225
合法かどうかはともかく、起訴はしないということを検察が明言した
黒川基準はひじょうに画期的 地位のあるひとがその職を辞めると
「すでに社会的制裁を受けた」
とかで減刑あるいは不起訴にするのやめろよ >>239
新聞記者は辞めてないけど不起訴
なので社会的制裁うんぬんは関係ない
黒川レートを守れば起訴されない >>219
裁判官も判決文で普通にほぼ毎回使う単語がスラングがどうこうで逃げるのはつらいわな
知らないなら知らないでごめんなさいすればいいのに まあ、ぶっちゃけ賭け事で警察がうるさいのはそこに反社が関わってるという核心がある時だけだしなぁ >>232
黒川は知人同士で集まって知人宅でやってるから仲間内の遊びの範囲
蛭子さんは不特定多数が集まる掛け麻雀店で現行犯逮捕
比べるのが間違ってる >>242
スラングでなければ専門用語なんだろ?
はやく根拠条文を明示しなさい
明示できないなら素直にごめんなさいすればいいのに 上級国民「何だ20万や30万程度のはした金で」→判決「少額につき、無罪」
下級国民「2〜3万円なので高額ではないと思います」→判決「お前ら下級にとっては高額だろ、有罪」 >>244 >>248
検察はレートのみを争点とし不起訴を決定している
なので上級下級は問題ない
黒川レートを遵守すれば起訴されない つまり月2回テンピンならセーフ。
常習の解釈によっては週1も行けそうだよな 金額というよりは参加者の規模が重要視されてるかな
数人の仲間内なら遊びの範疇でセーフ
規模が大きくなって色んな人が参加してると賭場を開いた扱いでアウト
って分け方に感じる >>238
黒川関係無く今まででも、仲間内の賭博は立件が難しいので起訴してない
雀荘とか、賭場を店としてやってる所は立件されてる ネット麻雀は、これで一定額の預かり金を清算する機能を組み込むことできるな
ネットカジノも一定額なら解禁だろ。IRサヨウナラ!
娯楽の中でも公序良俗を乱すのがよろしくないってのが刑法185-187を実施する目的じゃないのけ?
娯楽の延長上だからってのは法解釈としても斜め上過ぎるな
問題なのは検察とマスコミの癒着
賄賂だろうに
建設業者のように関係者全て逮捕して取り調べはしないのか? >>256
そういうのはできない
今まで通り、仲間内ではないものは起訴になる >>255
今回の検察の発表はレートを明示した上で不起訴を発表している
今後はこのレートが適用されるだろう
レートを遵守し安心して楽しむが良い プリウス暴走で無辜の母子を轢き殺した飯塚被告を最敬礼で見送って、いつ処罰するの?(´・ω・`)
(弁護士の策謀に負けて)ゴーン容疑者を逃走させ、世界中に恥をさらしたのもこいつらだろ?
身内の常習賭博犯を見なかった事にしてる、東京地検の検事に気骨のあるのは居なかったな! 一律アウトだと思ってたけど
どこまでがセーフなのか明確にすべき >>261
基準としては無理でしょ
無職になった、つまり社会的制裁を受けている事も挙げてるからな
この金額以下だとしても、辞職に代わるほどの何かないといけないからな 彼らの言うのは東京高検の内規であって法律ではないしな
検事じゃない人に対しては起訴すると思う 警察は黒川の後にも、テンピン麻雀やってた奴を逮捕してるんだよな
それで起訴されたら、黒川は完全に身内贔屓ということになる
こんな疑惑が濃厚な検察に、公訴提起権を一任している現行制度は、至急改めるべきだ
具体的には、司法、行政、議会、国民の入った合議体で処分を決定すればいい >>267
新聞記者も不起訴
要するにレートのみが問題
黒川レートを遵守すれば起訴しないことを東京地検が示した 金額ばっかり注目されてるけど一番重要なのは規模でしょ
参加者が内輪で知人宅でやってるから娯楽の範囲と言われてるだけで
黒川が不起訴だったからって黒川レートで雀荘でやったら見つかったらアウトよ?
黒川レートで合法的にやりたきゃ麻雀セットかって自宅でやれってこと とうとう、まちに待った
小銭を掛けた麻雀やメダルゲーム解禁だね
警察の公式発表で、小銭賭け事はは法律違反じゃないとか
良い時代になったな、誰かカジノに先駆けて作ってよ >>272
検察は「賭けた金額が高額でなく娯楽の延長線上と言える」と言っている
娯楽の延長線上かどうかの判断について雀荘か否かは関係ない これほど国の権力に失望した事件は無いよな
社会正義って何? あとさ、何時までやってたんだろ?
12時までしかダメだよな?確か この発表で慌ててこのスレに書き込んでる奴が数人いて笑える
どうせ警察か何かだろうが、検察の起訴不起訴の判断に君たちは関係ないから
地検の発表によれば「賭けた金額」すなわちレートのみが問題視される
君たちが逮捕しようがどうしようが、黒川レートを遵守する限り検察は起訴しない
不満があるならこんなとこに書き込んでないで東京地検に文句を言いなさい >>260
氏素性を知った者同士を仲間内と解釈するなら
それこそ会員制で厳選すりゃいいだけで
仲間内でのネット賭け麻雀や花札、ポーカーがダメってのもな >>224
一般人「やだなあ、加計麻雀ですよ、加計」
警察「なにを言って、本部から電話だ」
本部長「君ぃ、自分が何してるかわかってるのかね」
警察「すいませんでした」
翌日
市民「また神奈川県警がやらかしたってよ」 >>283
新聞記者たちは辞職しなくても許されている
要するに黒川レートを守れば許される >>285
そもそも新聞記者達って告訴されてないから起訴も不起訴もないんじゃね? >>251
ついこの間テンピンで賭け麻雀やった人が警察に逮捕されただろ >>287
起訴するか否かの基準を検察が定めるのは仕方ない面もある
全ての基準を法令で定めるとか、全案件を起訴して裁判で決着とかやってたらキリがないからな
そういう意味で検察は今回良い仕事をした
従来曖昧なところにキッチリ黒川基準を設定し公表した 常習性は有っただろ。ダンマリか。
検察も面倒いし。(笑) もうカジノいらんね
国に認可された公衆ギャンブル黒川麻雀の誕生 >>288
ソースに「新聞記者も不起訴処分とした」って書いてるだろ
>>289
逮捕されても起訴しない
検察は今回そういう基準を示した 一般人でも雀荘でテンピン賭け麻雀現行犯なら逮捕だよ
初回限定不起訴には変わらんが何度も何度も捕まってりゃ起訴される >>294
まあ検察が起訴しないと明言しているようなものを逮捕するのもどうかと思うがな テンピン以上はギャンブル
テンゴがまったり
それ未満は遊びなイメージだけどな
まぁ以降堂々とやれそうやわ >1
こんな理由言っても民間人がやれば略式じゃなくて立件するんだろ?
もう検察廃止して起訴権は国民に与えたら? 起訴検察官としてその国民が警察に命令して捜査・証拠固集めをすればすんなり行くよw
もっと裁判所を馬車馬のように使わないと何のための三権分立だよ。
そのために弾劾裁判を国民が起こして裁ける形にするべきだ。 >>11
今時ダーサラ記念日知ってる奴はそういない 収賄じゃボケ
上級国民はヤリタイ放題
クズの鏡 ≒≒ 池袋プリウス暴走 飯塚幸三 娯楽の延長線上だからなんなん
説明になってないやん >>290
う〜ん、順番が違うような
裁判で示された判決で起訴するしないの基準が作られるべきで
検察が持つ価値観で決めるべきではないと思うけど(´・ω・`) >>296
刑法という法律があるから逮捕せにゃならんやろ これ厳格化するとゴルフや草野球なんかで少額握ったのも通報されたらアウトになるってことだからな 少額なら、賭け麻雀はOKだってよ。
これで、全国の雀荘で賭け麻雀が公認となったね。 土人国家じゃないんだから、いくらまでがセーフか法に記とけよ 賭けマージャンの前市長ら不起訴処分。市民団体憤り @skyhigh0521「こんなのより、山口強姦魔や野党質問時間削減に怒るべきでは?」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/snsplus/1509440315/
【北海道】札幌市消防局職員34人が賭けマージャン 1回数百〜数千円 全員に厳重注意
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528753259/
蛭子氏
・9000円の勝ちで逮捕。実刑を食らう
黒川様
・10万円勝ったが小額だったから不起訴
笑うでこんなん >>1
法治国家なんだから法にしたがって粛々と判決を出せよ。不起訴とか、ねーわ >>311
エビスさんも上級国民なら許されてたろうにな なら他の一般人もすべて起訴猶予にしないと法の下の平等が保てない。
仲間内に甘いと言われてもしゃあないだろ、こんなの… サイコロも少額ならええのんか?
あ?( ・`ω・´) >>88
少額だと万引きしてもいいのか?
そんな訳ねーだろ 上級国民特権
・公的文書改竄してもOK
・選挙違反してもOK
・脱税してもOK
・下級二人はね殺してもOK
・法で定められた定年過ぎても退職しなくてOK
・賭博してもOK←New >>317
上級なら10万円ぐらいまでは少額だしええやろ… ある意味賭博解禁と考えていいのか?
「少額」「娯楽の範囲」であれば
少額の範囲がどこまでなのか気になるところだけどな そらそうよ
誕生日のプレゼントも賄賂じゃねえし
交際に潤滑油は必要なの 上級国民なら人を●しても逮捕されない国
美しい国だね おい、なら今までに黒川テンピンマージャンで前科ついた下級国民は取り消し求めて訴訟起こせよ
いつから常習賭博でもテンピンなら無罪になったんだよ
テンピンは小額なんだな、わかった 実際問題、
賭けマージャン、賭けゴルフ、その他一つ残らず起訴するなんて無理だからな
結局は暴力団とかの反社組織が絡んでいたり、
個人でも胴元みたいなことして悪質なものに限定されるだろう >>320
公文書は改ざん、隠蔽、廃棄が無罪だから
修正しろ 高レートでもその場はキャッシュレスでやればいいだけじゃないの あとで決済する方法はいくらでもあるし こんなの当たり前だろ
いちいち賭けマージャンくらいで捕まってたらキリがない
パチンコの場合は金額の問題じゃなくパチンコ屋という組織としてギャンブルさせてるのが好ましくないと思う >>328
馬鹿かおまえ
安部政府のアルバイトか?
検察トップになろうとしてた人間だぞ?
普段上から下々を裁くような立場の者が違法行為を行って法を歪めて無罪なんだぞ?
国家の危機なのわかってる? 麻雀ならOKって訳じゃないだろ?
野球サッカー明日の感染者、全部オッケーだよな >>1
数万ならやっていいんですね、わかりましたw
これからやらせて戴きますw >>290
その黒川基準て上級国民は賭け事OKてことだよな 上級国民が法を犯した場合
法律は後から変更されます この国マジで終わってんな
雀荘は点1までならオッケーなのか?
やってるだろうけど警察が見たら有罪だろ
上級国民は人殺しても賭博しても無罪かよ すごいなぁたった一人の上級助ける為に法律ひん曲げたぞ これ賭博だけじゃないよね?
窃盗とかも趣味の範囲で少額ならええって事やん >>338
そもそも雀荘でもなく個人間の賭けで一般人がどうやって捕まんだよ テンピンでも毎日やってりゃ普通に娯楽の範囲超えるけどな
まぁ地検の上級国民様にははした金なんだろうけどな 被害届けが出ていないから被害者もいないし、賭け麻雀をやったという証言のみで証拠が無いし、
これでどうやって逮捕状取ったり立件や起訴できるのやら。 >>341
家宅捜査しても全く出てこなくて、尿検査、毛髪検査、血液検査など調べに調べて何も出てこなかったらな。
ただし、覚醒剤は少しでも使ったら数年は痕跡残るぞ。 新聞記者の名前は?
あと、そいうらは無職になったんか? レートは点ピンでもウマが10万20万なら一晩で100万動くからな
あえてそこに触れないのか麻雀知らないアホが裁いているのか 本人が罪を認めて証人も大量にいるのにどうやって捕まえるんだって…w >>314
ああ
これで「野球賭博」解禁ですわ
検察のお墨付きが出たからな >>357
自白だけでガンガン進めるいつもの日本警察さんはどこいったんやろな これは昔からそうだぞ
テンピン程度の賭けマージャンは昔から警察は容認してきた。そうでなければ日本中に雀荘があんなにたくさん存在できるわけがないわな。
高額レードでないのに賭けマージャンで逮捕されるケースは、たいていレート以外に理由があることが多い。
レート以外に行為に何らかの悪質性が認められると逮捕されたりする。雀荘なら客引きが悪質で周囲の迷惑になっているとかね。
しかし黒川が本当にテンピン程度のレートだったかは怪しいな >>356
ウマが極秘情報とか触れたらあかんものがあったのだろう >>314
だよな
どう見えても頻繁にやるテンピンよりは少額だよな 小額レートの賭け麻雀が解禁されるってことだよな。賭け麻雀を録画した動画をYouTubeにアップロードしても不起訴ってことだよな。 よっしゃぁ賭けマージャンやるぞぉ
密になって徹夜しようぜ
蛭子さんも呼ぼう 麻雀好きの作家や漫画家も一杯いるし賭けてやってることも堂々と公言してる
こんなのいちいち起訴しないのが常識だろ >>357
自殺予防・暗殺予防・海外逃亡予防で「逮捕案件」だろ
検事長が賭博罪を自白してるんだ
ここは逮捕拘留が妥当 そもそも裁判は「賭博してたけど許す」って言ってるから賭博行為してたのは肯定されてる
現行犯でないから云々はちょっと的ハズレだな
それは賭博行為が立証されるかどうかの時点の視点の話だ 別になんでも杓子定規に取り締まれとは言わんが、法の番人がこれでいいのかよwww
法をつかさどる側でいるなら例え少額でも模範を示すべきで、しかもお前はトップだろうがよ
こんなことで世間に示しがつくのかね >>361
テンピン程度って言うけどさ
パチスロパチンコなんて平均でなくて最高に出た時の最大値を超えないかで検定してるんたけど。一度でも超えたらアウトなんだよ
テンピンだってプロと下手くその24時間の最大値で換算したらかなり動くだろ
記事がいい加減過ぎるんだよ >>369
証拠がないと立証できないってだけ。今回のケースは事実を確認してもなお不起訴とした。これは全然違うぞ 法の番人たる検察が自分等に都合のいいように法の適用範囲を勝手に変える暴挙。
黒川に対しては、金額も少額ですし問題ありません。
一般市民に対しては、金額関係なく賭博行為で逮捕する。 法律解釈それでいくなら
これから立場で物言うなよ
都合でスタンスとか変えるなら、人間である必要ない この程度のレートで起訴の前例作ってしまったら、やっかいなことになるからな。
別件逮捕にも使われてしまうだろうし。 黒川杯やろうとした連中を支持するわ
おもろかった
逮捕出来ないから因縁吹っかけて退散させてる姿はまた滑稽だったわ 点いくつからアウトだよ。はっきりせいや(´・ω・ `) >>380
テンピンで逮捕されて起訴される奴なんていねーよ こ、これは3万円までの掛け金なら問題無しと司法が判断したも同然だ。
いったい何処まで腐ってんだ?今の日本は! >>386
はい嘘つき
違いはどこに?1000点100円の“点ピン麻雀で摘発”…常習賭博等の容疑で客ら6人が書類送検
http://web.archive.org/web/20200619114741/https://www.tokai-tv.com/tokainews/article_20200618_130493 上級国民はおとがめ無しの法律作れよw
なんか当たり前のように上級国民は無罪が適用され、下級国民は該当しないよ的なw
下級国民はゴミですかー? >>393
それは一種の闇営業で仲間内の麻雀じゃないじゃん 検事長が常習賭博とかww
日本は完全に終わっただろww >>396
いやテンピンで捕まるかどうかの話やろ
>>386 >>398
じゃあテンピンの純粋な仲間内の麻雀では起訴されない、にするわ テンピンでは掴まらない!
↓
捕まった例をあげられる
↓
テンピンと関係ないところが今回とは違う!
いかれすぎてて草 バカだなぁ
高校野球トトカルチョとかどこでもやってる
目くじら立てるならガチャも違法だろ
接待ゴルフで握ったら逮捕?(笑)
社会的素養のないアスペみたい >>398
胴元が捕まりしてた人は現行犯だろうね。
書類送検はされても起訴されるかはまた別ではあるが、胴元は罰金つくと思われる。 >>401
いずれにしろ今回のケースで起訴しないとおかしいと言ってる奴は非常識ということ 「賭けた金額が高額でなく娯楽の延長線上と言えるほか、黒川前検事長が辞職し無職となったこと」
裁判では金額の話はしてるけど仲間内とかはまったく関係ないぞ 元々は対ヤクザの資金源潰しのもの
賭場の開帳は重い >>1
服を賭けて勝負しないからこういうことになるんだ! >>403
上で言われてるけど現行犯かどうかは賭博行為を立証できるかどうかって場合に重要になる視点
今回は賭博行為が認められてるからそこはあんま関係ないわよ 一般人がテンピンで逮捕されりゃかわいそうと思うが
検察トップがこんなんで本当にいいのかねえ
正直自分の立場わきまえないこんなやつを高検トップに据えた検察人事にも問題あるだろう
そのへんの反省がまるでないのに、いけしゃあしゃあと「少額なら娯楽の延長・・」とか言い出す検察が異常なわけで 性行為の挿入の定義も「亀頭先端部より2センチ以内ならセーフ」とかなるんじゃね >>414
黒川さんも常習賭博やぞ
黒川前検事長は新聞記者ら3人と、4月と5月にあわせて4回、賭け麻雀をしていました。賭け麻雀は、およそ3年前から月2回程度の頻度で繰り返されていたということです。
黒川前検事長らは、賭博、常習賭博などの罪で市民団体などから告発 >>1
黒川さんと「小額」の賭け麻雀したい!
コテンパンにしたいw 今後はテンピンなら大っぴらに
賭け麻雀出来るってことだな。 この国は本当に法治国家なの?
公務員に対する規制が甘すぎる・・・ >>408
記事の話か黒川かでまた違ってくるが、黒川のはたれ込みで自白だろ。
賭博行為としては
記事の方はもともと勝った奴からの徴収もあり賭け事の有無があっての利益を経営者が取ってたから確実にアウト。
現行犯かは書かれてないが調べて発覚だから帳簿かなにかがあっただろうね。
逮捕が現行犯でなかったなら証拠隠滅も含めて押さえられたんだろ。 >>421
こういう事言ってるヤツって賭け麻雀どころか
友達の家とか雀荘での麻雀もしたことなさそう 少額なら野球賭博や相撲賭博もOKだね
というか景品だったから元々問題ないのか? >>428
ん?だって実際テンピンなら
起訴されてないじゃんw ほな少々ならスピード違反も飲酒もアリアスにしてくれや!
そしたら黒川歴史的ゴッド許す テレビ朝日系の「割れ目でポン」も、少額なら現金飛び交ってもオッケーってことだから、これメディアで流せばいいよ。 >>432
ずーっとそんなもんだよ
オレの知ってる30年ぐらい前から
銀玉親方が賭場の開帳で捕まったりしてたけど
早稲田の雀荘とかでのレートはそのていど 趣味の範囲をどう判定するんやろな
グレーゾーンすぎね? >>439
まあみんな言わないけど基準はハッキリしてよね?
上級がやってたら趣味の範囲で無罪
下級なら有罪
簡単な基準よ 小額って誰基準なんの?
メンバー原因大金持ちなら億単位もOKなのか? 少額ならオッケーて、検察の運用する法律のどこに書いてあんの? >>439
雀荘あたりで一般として判断だろ。
店内ポイントカード使ってやり取りして現金の直接関与は無し、さらに点ピン以外の+αを例えば買ったら女性がマッサージしますよ?とか経営者に勝ち分からいくらか渡すとかしない、ネットで大規模にやらないとか。 少額とは、〜〜までのことであるって、検察の運用する法律の第何条の何項に書いてあるの?
少額って幾らまでの事なの? これは画期的やぞ
今までビクビクしながら隠れてやってたのがおおぴらにできるんや
雀荘歓喜だろ つまりこれからは、将棋囲碁、麻雀などで賭けて
戦後に流行ってた『真剣師』の真似事やっても無罪になるってことでいいんだな? まぁカタギの友達とテンピン程度でかけマージャンしても裁判沙汰にはしませんよってのはまぁわかるわ
ただ検事がメディアとよく言えばなれ合い、悪く言えば接待受けてたってのは法的にはグレーでも職業倫理的にどうなんだって気はする
ここは内規で締めてもいいところだと思うけどそういう話になるのかな >>444
これも勤務中の消防士だったことと傷害?というかパワハラ?の合わせ技っぽいから一般的なケースではないな >>451
いままでの判決から判断だろうね。
雀荘の有罪も付加価値付けてたりの麻雀店が有罪まで行ってるし。 賭け将棋や、賭け囲碁やって、負けたらお前の持ってる田畑を売れとか
そういうのも無罪になるってことでいいんだよな? >>436
起訴不起訴判断の前に辞職や退職しないとダメだぞ 法から超越した定年破り公務員が辞職しても罰にはならんだろ 起訴して最高裁まで持って行って、無罪を主張した裁判官に国民審査で×をつけよう。 黒川の野郎の件以降に点ピンで挙げられてた奴等いたよな
法の下の平等とか秋霜烈日とか、腐ったゴタクはもう飽きたよ 黒川さん、フジサンケイ、朝日、検察、パチンコロナ、讀賣
「賭博と言ってくれるなよ」
賭博ごときでいちいち騒いだり逮捕する時代じゃないんよ 常習的だし明らかに賭博でしょ?上級国民だと奇弁で罪を流すのは立派だね 黒川前検事長が辞職し無職となったこと
これで不起訴にしちゃうのか 逆になんで賭博があかんのか分からんわ
納税後のお金をどう使おうが個人の自由でしょ >>475
クビならまだわかるけど自主退職しただけやぞ
定年超えててやめないとおかしかった奴が不祥事起こしたのに退職金満額もらうのが制裁か??? 賭博は賭博金額の過多で判断する物じゃない、お仲間に甘い検察や警察って事でしかない。 賭け麻雀や賭けゴルフで有罪
日本以外でこんなん共産主義とかイスラム主義の国ぐらいだろ 飯塚氏のときもそうだけど社会的制裁受けまくったってのも考慮されたんじゃないの
ほぼ君らのお陰やで >>479
じゃあ賭博解禁する法律作ればいいだけ。
アメリカとかじゃカジノが合法だからな、どれだけの人が破産してても合法なら問題ないんだし。 >>472
レートがさらに上だったって話だろ?
常習扱いにもなってなかったかと。 >>5
仕方ないよ、お前らがさんざん地裁判決をバカにして上告ばかりするからひねくれるのも無理はないw 他の賭け事も少額なら娯楽の延長で合法になった
これなら直接、1試合1000円賭ける遊技台みたいなのも合法になるはず レートが低いと賭博じゃなくて娯楽なのか
ずいぶん大胆な規制緩和だなw
まあでも一般人が調子こいて同じことやったら現行犯逮捕なんでしょうねw 今後賭け事で逮捕されても
黒川ルールでみんな合法だと思ってやってるって供述すれば
不起訴になるはず 黒川法制定記念に
麻雀だけじゃなくていろんなゲームの賭博大会開催してほしいな >>486
仲間内なら平気だろうし、それなら今までと変わらんだろ。
雀荘で地域の人が賭け麻雀してるのも仲間内の範囲になるんだが、ネットくらいに不特定多数でそれしたらアウトになるのも同じ。
ただ麻雀ってもともと賭けるのが当たり前の文化ってのがあるから、野球見たいなのでしたら地域のコミュニティでしてもアウトになりそうだが。 >>479
単純賭博罪の処罰範囲が広すぎるという批判は仮に分かるとしても
単純賭博罪を定めてる刑法は法務省所管で、黒川さんはそこの次官経験者なんだよなあ
刑法が変なら改正すべき立場だった訳で、その言い分は通らんだろ >>2
蛭子さんはテンニで逮捕された!
一方、黒川のような上級国民は忖度されて逮捕されない。 >>482
賭博禁止を止める代わり、賭博にいろいろと規制をかけるようにした方がいいと思う。 三権分立を機能させる方向にもっていけば一気によく回りだすのに、野党は末端事件だけやって結果トカゲのしっぽ切りかうやむやで幕引き。
野党もプロレス要員か芸能スポーツ、目立ちたがり屋の商売人しかいない。有能者なんか馬鹿らしくで出ない。
付けたし官僚崩れもほぼ商売。
偉そうな事を言っても実行はされない。国民は気づくべき。
野党もプロレス要員しか当選しない。 >>499
間違えるなよ
上級国民は何をしてもいいって話や >>1
>黒川前検事長が辞職し無職となったこと
これを判断材料に含めるのをやめろ。
辻本の時もそうだが、法の下の平等という趣旨に明らかに反している。
そもそも辞職なら退職金を貰っているだろ。
何の社会的制裁にもなっていない。 >>502
民間の会社なら懲戒解雇案件だからな、退職金貰ってるし年金ももらえる自己都合退職なのに何の制裁にもなってないよな。 >>12
贈賄のもらう側が開いて払う側が負けたけど、贈賄では無いって事な
広島の一大疑獄で収賄側は罪に問わないのだよな >>417
上でも書いたけど週3で通ってても常習賭博じゃなく単純賭博罪になってんだよ蛭子さん
その常習賭博ってのは告発した団体が判断してるだけだよ
よく読もう >>507
狙い通りの結果なのに首にする理由は何? >>507
検察官が罪に問われていないのに罪に問われるわけないだろ。
新聞記者が罪に問われて検察官が問われないなんてこと出来る訳ないし。
お仲間同士忖度しているんだろw
起訴するしないは検察が決めるんだしw >502
1月に半年延長になって、5月中旬に辞職
2か月ぐらい早かっただけ もう六法なんて廃止していいレベルだろ
法は人の上に人をつくり人の下に人をつくるだけ >>506
常習賭博は年数・回数・頻度からやからね
三年間毎月やってて常習でないってのはかなり苦しいよ 新聞社は無職になってないからなw
掛け金が安ければ許されるんだNE★ >>1
おかしくね?月2Fで総額いくらだよ
裏取ってんだろうな、取れないから不起訴
ワロタ タクシー代ももらっていた
裁くのも犯罪者だから
国民は気づけ 在職中だったなら起訴かのような書きぶりだな
つまりそれが分かってたから即辞職したんだな 3点方式で。
かけ麻雀の時はチップを店から買いかける
後で換金すれば合法♪
新しくできるカジノ内に麻雀コーナーできるだろうな 大目付けが機能しないなら、この幕府終わってんだろ
江戸幕府と同じこと繰り返してんなよ
クズ公務員がお前らこそ、近代日本史学びなおせ >>509
罪に問われるかどうかの話なんてしてない
会社の内部処分についての話
よく読もう >>520
それすでに雀荘でポイントカードつかってされてるだろ? カジノ禁止する理由なくね?
パチンコみたいなイカサマは放置してて >>513
> 常習賭博は年数・回数・頻度からやからね
そんな基準あるんだ
ソース見せて貰える? >>3
上級国民に合わせて法律が変わっていくジャポンw
奴隷はブタ箱へ 常習賭博は過去の判例で殆どが「賭博の前科がある」「生活に支障のある金額を賭ける」
というのが適用の条件で回数や頻度は問われていないぞ。
また「月に数回」「一度に数万円」では社会通念上不当とは言えないとして賭け麻雀の負け金を
支払うように判決が下った事もある。
黒川の件で常習賭博になる可能性はない。 なんでテキトーな嘘つくのかねぇ…
常習かどうかの条件はそれこそ常習かどうかだよ
いくら大きな金額かけようと初めての賭博で常習賭博にはなりませんってw
テンピンで常習賭博で逮捕された客の例とか普通にあるしな
違いはどこに?1000点100円の“点ピン麻雀で摘発”…常習賭博等の容疑で客ら6人が書類送検
http://web.archive.org/web/20200619114741/https://www.tokai-tv.com/tokainews/article_20200618_130493 テンピンでは掴まらない!
→捕まった事例あり
現行犯じゃないもん!
→賭博容疑認めてんだからそこ関係ない
火消し君負け続けてるの草 >>529
常習賭博疑いで逮捕しようが書類送検で常習扱いにしようが、判決として常習と判断されたとはならないよ?
書類送検も起訴されるかはまた別の話でしかないし。
例を出すなら常習賭博で裁判して有罪になってるの出さないと。 はぁ?そんなことがまかり通るなら何円までなら娯楽なのかちゃんと定義しないとだめだろ >>534
なんで現行犯!現行犯!言われてるかと言うと、「現行犯でないと賭博行為の立証が難しい」からや
しかし今回は三年間もオープンにやり続けた背景があり、証人や証拠がゴロゴロしていて現行犯でなくとも簡単に賭博行為の事実は立証された
(裁判でも賭博行為があった事実については否定できていない)
つまり現行犯かどうかは賭博行為を立証させる為に有効なカードであって、それ以上はなんもないんやな いくらまでが娯楽の延長線上なのよ。それハッキリせんと。 >>536
だから麻雀なら点ピンで付加価値付けてたりしない、範囲は地域の雀荘くらいまでだろ。 これはテンピン容認と受け止めた!
これはデカいな!! >>529
適当な事を言っているのは君だけだw
テンピンで常習賭博罪になった判例を出してみろよw 月二回まででテンピンだったら常習性がないって判断されるんじゃないの?w >>535
>しかし今回は三年間もオープンにやり続けた背景があり、証人や証拠がゴロゴロしていて
>現行犯でなくとも簡単に賭博行為の事実は立証された
>(裁判でも賭博行為があった事実については否定できていない)
そもそも不起訴処分で裁判行われていないのにこれだけ見え透いた嘘を平然と言い切る
神経が凄いなw 雀荘はお食事券用意すりゃいいんだよ
それ買ってもらってそれでやり取りしてもらう
勝ったやつは金券ショップで券を買い取ってもらう
パチンコと同じだな >>537
点ピン(いくらかわかないけど)なら学校の休み時間にやってもOKかな。範囲については言ってないよね。 >>546
雀荘は普通に店でポイントカードつかって精算してたり、点棒を現金と交換して帰りにまた精算してるぞ?
三点方式なんて目じゃないぜ! 不起訴になるのは当たり前だとは思うが理由がおかしい
証拠不十分なんだから不起訴ならわかるが、少額だから不起訴になるのはおかしいだろ >>547
地域の人が参加する雀荘がOKなんだから、学校の仲間10名参加でも不起訴になるだろ。
そんなん不特定多数で扱いしたら大学で通常レート麻雀してるのが有罪判決くらう。 >>550
証人多すぎて証拠不十分はさすがに無理やったんやろ
何らかの物的証拠もあった可能性も高いし
何しろ三年間もやってた恒例行事やからなぁ… >>554
勘違いしたらアカン
これは上級国民なら何をしても許されるって事例や >>550
過去の判例でも「仲間内で週に数回、一度で動く額が数万円程度では社会通念上不当とは言えない」
という判決が下っている。
ちなみに「ミナミの帝王」でも取り上げられたのでたぶん日本で一番有名な麻雀に関する判決だろうw >>535
> (裁判でも賭博行為があった事実については否定できていない)
それってなんの裁判? >>554
痴漢や万引は被害者がいるが、この件の被害者は誰だ? >>558
いやぁ被害者あるいないは関係ないだろ
そんな事言えば直接の被害者いない犯罪全部OKみたいになっちゃうじゃん
君頭ちょっと弱いな >>5
権力持ってる糞共はやりたい放題
世の常だわ >>559
同じ事をしていても被害者がいない場合は不起訴処分になる可能性は高いんだぜ。
君は世間を本当に知らないなw 最初期報道ではレートは明示されず一戦若しくは一晩で大まかに動いた金額だけ示されていた
立証責任は告発側にあるとはいえリャンピンの蛭子事例を意識したような
後々の執拗な「テンピン」報道の額面の小ささ都合の良さこそ違和感がある >>554
よくはないが痴漢や万引きが不起訴にもなることあるだろ。 親告罪じゃないと許さないマン出現するのかよ・・・w 掛け金少なかったらセーフとかあったのかw
学生んとき点3〜5くらいで友達と賭け麻雀やりまくってたけど全然余裕だったのね 読んでないけどじゃあ点ピンくらいの雀荘はokって事? >>565
そりゃそうだ。
今でもその程度の賭け麻雀しているヤツは多いだろうが、警察に訴えてもまず間違い無く
スルーされるぞ。 >>565
学校側が不適切として学生を処分する場合はあるから、学校でしない方がいいけどね。
年齢によるが見つかったら停学にはなったんじゃないか? ハコテンでマイナス3000円
この程度の賭け遊戯はOKって感じですか >>569
不特定多数でなけりゃ平気な範囲。
ただ有罪にならないってだけで、現金かけてるので調べられたら書類送検くらいまでは行くぞ? >>569
あくまでも「お目こぼし」の範囲だからな。
たとえば暴力団の賭場(本人が知らなくとも)でそれをやっていて警察に踏み込まれたら
間違い無く一緒に逮捕、書類送検される。
本当にその程度だったら不起訴処分になる可能性も高いけどな。 少額っていくらまでならいいのかね?
麻雀が良いならルーレットもポーカーもOKかな? 合法的にレートは点ピンですって堂々と雀荘の入口に書けるな この雀荘は黒川さんと同じレートです!って書いとけばええな >>575
「違法だがいちいち追究しない」のと「合法」の区別がつかないのは社会人として適正に欠ける
バカだからそういう雀荘は幾らでもつぶれていいよw >>579
蛭子本人が当時、漫画や書籍で賭け麻雀を公言しており警察から「蛭子さん。これはマズイですよ」
と警告されていたのに辞めなかったので逮捕されたと言っている。
「警察を挑発してしまった」と蛭子は言っているが、警告したと言う事は逆を言えばそこで辞めていれば
警察も逮捕する気は無かったと言う事だ。 >>580
現行犯が関係してくるのは賭博の証明のしやすさまで
そこは終わって通り越したあとが>>1やで >>582
検察は証言しか証拠がないなら裁判でひっくり返される事を考える。
過去にも山形マット死事件など証言をひっくり返されて無罪になった例は幾つもある。
だが検察も「裁判で証言がひっくり返されるかもしれない」とは理由に出来んだろ。 >>582
理屈ではそうでも現実として現行犯でなければ認否がどうあろうと
所謂ファミリー麻雀で遊戯者が起訴されることはまず無い
(例外:闇麻雀店、暴力団絡み、超高レート) 当然の判決だろ。ギャンブル禁止なんて形骸化している。
パチンコもギャンブルだし、賭け事なんて日常茶飯事。
ギャンブルで身を滅ぼすか否かは全ては自己責任。
先進諸国でギャンブル禁止の国は日本くらい。 もう完全に論破されてんのにまだ現行犯現行犯言ってんのかw 例えば勝田清孝は22人殺したと自供したが、立件されて起訴されたのはほぼ1/3の8人だけだ。
前例のない連続殺人犯で捜査本部も全力で捜査しただろうが、証拠がなければ本人が自供しても
裁判にはならん。 まあ、そらそうだろとしか言いようがない
そもそも賭けないで麻雀する奴なんておるんかいな >>1
これを起訴したら何人の首が飛ぶことやら・・・
不起訴でよかったんだよ。 >>555
一般人が黒川と同じ麻雀やっていたらこんなに大きく報道される可能性があるのかよ。
むしろ「元高検検事長という高い地位にあったから扱いが例外的に厳しい」のだがw 実際テンピンがアウトならそこら中の雀荘がアウトになる お前らがやったら問答無用で実刑判決な
もしくは取り調べ中に「事故死」する >>593
何かあったら逮捕や書類送検される状況で昔からガンガン雀荘で賭け麻雀はされてるだろ。
今回のも不起訴になっただけで取り調べや書類送検はされてるんだし。 これで起訴なら、日テレの「ゴチになります」なんて
とっくに起訴されているだろ
それと文春が見張っていた日の賭け麻雀は
4人のメンバーの誰かが文春に事前に知らせてなければ
産経の個人の家なんかに来ないし
文春と内通していた奴が賭けを止めさせることなく麻雀を打ったのは
おとり捜査の構図と一緒で、黒川氏はむしろ罠に嵌められたと解釈できる
黒川氏を辞職に追い込む罠だとしたら起訴は難しい 産経の奴がわざわざ自宅を犠牲にすることなんてしないだろ
後に自宅に検察官とかが出入りすることを考えたら絶対にやらない
文春と内通していたのが産経じゃないと分かる
そしたら、もうアカヒしかいない そもそも、起訴なんてあり得ないわ
サラリーマン麻雀が違法になるからな
仲間内の麻雀なんてゴルフのトトと同じで
懇親なんだよ >>597
物品はオーケー
偶然に賭けないのもオーケー そもそも賭博解禁しろよ
国は俺たちの権利を奪うのはもうやめろ 社会的立場があるからって量刑重くはならんやろ
実に仕様もない話だ なぜ賭博罪があるかを考えればこのくらいのは罪にするに値しない 上級→テンピンと言わずリャンテンピンでもセーフ
下級→賭けただけでアウト ここで安倍が開き直って「上級はお前ら下級と違って何しても許されるんです」とか言ったらどうするよ 無知に言っとくが過去の判例通りだからなこれ一般だろうが不起訴が普通
告発団体が必死なだけ カジノを合法にしたいって言ってる国だからな
まずは黒川杯を合法にしなければならない >>345
蛭子が捕まったのもメディアで公言してたからだっけ?
身内でやる分には捜査のしようもないが、タレコミには対応するんかねぇ >>609
最初暴力団関係と疑われたため。
結局後になって勘違いと判明したけど、すでに起訴した後だったのでどうすることもできなかった。 従来の判例通りだしまあ妥当と言うしかないんじゃないの? スピード違反も法律上は1キロでもオーバーしたら有罪だがいちいち起訴したりしない
有罪であることと起訴されることは全く別の問題なのを理解しないと ギャンブルはダメだけど少額ならセーフ理論はなんなんだよw
万引きも1日5000円までならセーフとか
麻薬も1日1グラムまでならセーフとか
そういう事? 自分たちの時だけ
都合よく貧困調査になったり
エグいわ >>607
なら今回だけおかしいのでは無く、昔からおかしいってだけの話だろ >>607
一般じゃないからなー
贈収賄や接待問題、守秘義務違反も絡んでるじゃん >>613
法律で1日6000円までなら合法と定められてるが実際はプラス1500円までならセーフ
と
一円だろうがダメ絶対!
では話が違うのでは? 少額って具体的にいくらまで?
つか、検察が勝手に法律変えていいの? >>613
春の交通安全週間は1キロでも超えてると切符切られるぞ
点数稼ぎと財源になってるから >>621
テンピンルールでも
御祝儀、ウマ、焼き鳥、鉄砲、ドボン、自動リャンハンとかやってたら実質5倍には出来るな >>623
黒川の賭け麻雀はセーフなのに、俺の10キロオーバーはアウトなのか!
って言ってみよう! 立法はもうAIにやらせたら?
人間にやらせてるから法律なのに「ギャンブル禁止!だけどパチンコや麻雀はセーフ」なんてアホな矛盾が出るんだろ 黒川を追い出すために検察内部の反黒川派がマスコミも抱き込んでリークしたんだろうが
完全に下手を打ったよな・・・
協力したマスコミ関係者も立件は出来ないし、今までの事例からも不起訴になるんだろうが
ここで言われているような恣意的判断と言われて今まで以上に検察の信頼性落としている。
ただ、もしかしたら俺らのような下々の評判なんか全く関係ないと思っている連中なら、
どれだけ世間から批判されようが何ともないんだろうな。
マスコミなんて、思うようにコントロール出来る連中なんだし。
日本の検察は国際的にも世間的にもガラパゴスとか言って批判している人もいるんだが、
本当に検察の中だけで完結している狭い世界なのかもな。 微罪で逮捕するか、起訴するかはアバウトな部分が多いが
法律違反はどんな微罪でも逮捕すべき、起訴すべきと言ってたら社会全体が大変なことになる
結局、「常識」の範囲内でやるしかないのよ 過去に黒川と同レートで逮捕された奴は国を訴えろ
確実に勝てるぞ パチンコの方がよっぽど悪質だけどな
賭場開帳に凶悪レート
テンピン程度を賭博と叩くならまずパチンコなんとかしろ >>627
麻雀は一人では打てないのに、他の連中は全く出てこなくなった
普通にハメる目的でやって、告発(司法取引?)として免罪してもらったんだろうな
今後マスコミに協力したり、仲良くすることはなくなるだろ
いつ犯罪者に仕立て上げられるか分からん 検察の幹部だからこそ、微罪でも起訴して司法の裁きを受けさせせて襟を正すべきだろ。 >>628
チョットならセーフの意味も分からんが
それならチョットくらいなら麻薬もセーフ、痴漢もセーフにしないとおかしいでしょ?
麻薬は1日何gまでならセーフだと思うの?
痴漢は何処までならセーフだと思うの? こんな提言を取りまとめた法務省の事務方責任者であった黒川を検事総長にすることは、
特捜部にとっては検察の信頼性を落としても阻止することだったんだろうな。
検察の在り方検討会議提言「検察の再生に向けて」
http://www.moj.go.jp/content/000072551.pdf
もっとも,この議論の中では,特捜部に所属している検察官は,
「特別な」捜査部に所属しているという誤ったエリート意識や
傲慢さを持っているのではないか,あるいは,無理をしてでも
「特捜部らしい事件」を立件しなければならないという過度のプレッシャーを
感じているのではないかといった問題意識から,特捜部の名称を変更するべきとの意見があった。
また,組織の再編合理化等の観点から,名古屋地検特捜部を廃止して東京地検及び大阪地検の特捜部に
集約するべき,あるいは,3つの特捜部を最高検に集約するべきとの意見もあった。 まあ、妥当
この程度で起訴されてたら世の中廻らないしな うわ、地検の発言と思えない
デタラメもいいとこだな。上級国民は違うね。 >>633
麻薬や万引と麻雀は違う
こういうのも結局常識による 素直に認め、反省し、自ら職を辞して責任をとってる(という形になってる)のでこれくらいのことだしm今回は多めに見てやろう
でも今回だけだぞ?といった意味で、不起訴といっても起訴猶予なんだよ
決して罪がないといってる訳ではない
起訴つったって略式命令で速攻ケリだから、どちらにしろさほど代わり映えしない
逆に、罪が軽いからこそ立場を考えて、あえて厳しく扱うべきなのではとも思うが >>636
この程度って
社会で一番大事なはずのルールでそれだけいい加減曖昧なんだから、じゃあルールを破ってない人間には一切ケチつけるなよ
無職とかニートとか >>635
ちなみに、この「検察の在り方検討会議」っていうのは
村木厚子・元厚生労働事務次官に対する冤罪事件の後で民主党政権時に設置された会議。
この会議では大阪地検特捜部の証拠捏造・犯人隠避が酷すぎて、特捜部の全面廃止なんて強硬意見もあった。
それを何とか上記のような若干マイルドな意見で取りまとめたのが黒川だったんだが、
それでも黒川は特捜部からは目の敵にされていた。 黒川「まだ終わりじゃない。今の勝ち分そっくりそのまま差し馬に乗っけて倍プッシュだ」 >>638
何が違うのか説明しろよw
お前の常識と俺の常識はかけ離れてるようだが? >>644
蛭子さんなら黒川が起訴されるかどうかで賭けてるだろうから怒ってなさそう >>643
まあ自分が常識知らずだということは自覚したほうがいいよ >>646
何が「まあ」だよw
反論出来ないならそっ閉じしとけ >>647
社会常識を一から説明するほど暇じゃないしな
まあもう少し社会勉強しな 強姦魔「女を襲ったが入れたのは先っぽだけで自慰行為の延長線上みたいなもんやからセーフ」
ヤクザ「覚醒剤を持っているが酒の延長線上みたいなもんやからセーフ」 >>3
フリーの雀荘と知り合いの家の差は大きい
野球賭博は捕まるが
知り合いの母校が出ていてそれが買ったら奢ってやるよ
は捕まらない 不起訴の理由が辞職して無職になったから。。て。。
無職は犯罪犯し放題ですやん。 >>643
お前の常識が世間と乖離している
そう山本太郎支援者と一般人くらい離れてる そりゃそうだよ
全国の雀荘全部摘発しなきゃならなくなる >>651
社会的地位が下がることで罰を受けてると言う解釈だから
無職は刑務所行きくらいじゃ無いと社会的制裁にならないよ?
意味理解してないの? パチンコは国で規制管理されてるけど麻雀は自己申告制だからほんとに低レートなのかは分からないよね >>650
雀荘週二とかで行ってたはずだけど。
オマケに風営法で営業時間超えてても無理やり開けさせてやってたんでしょ?
寧ろかなりのジャンキーと言うかこれ超上級者でしょ。 くだんねー国wwwwwew
ハリボテモンキーアイランドwwwweeweee >>655
社会的地位なんて刑罰とは関係あってはならない。アホなの? 少額なら娯楽の延長線ってのが分からん
ギャンブルはギャンブルだろう >>661
過去にも「愛好者が週に数回、一度で動く額が数万円程度では社会通念上不当なものとは言えない」
という判決が下ったこともあるぞ。 テンイチなら捕まらない キリッ
青天井ルール、ピンズとマンズの2〜8は使わない(代わりに字牌は3セット使う)
割れ目あり、サイバーリーチあり >>661
その通りだろうけど、娯楽程度なので、常習賭博罪ではなく賭博罪になるってことだよ
常習賭博はジャンキーレベルと考えていいかも
その容疑で逮捕されたって、本職でもなければそのまますんなりはあんまない >>320
先進国を自称してるのが恥ずかしくなるな 罪刑法定主義を守ろうよ
刑法第185条に第2項を追加して
2 まあじやんによる賭博にあっては、テンピン以下のレートを前項における一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときとみなす。
とか何とか明記してさ
「テンピン以下のレート」って法律らしく書くとどうなるのかな >>651
そんなの当たり前だぞ。
微罪で会社をクビになったり、離婚したりしたら「罪に相応以上のペナルティを受けている」
として不起訴になるのは珍しい事でも何でもない。 賭け麻雀をやります
黒川レートなら有罪にならないのが確定したからね
これで逮捕され有罪になったら国を訴えます >>648
悪口並べたところで反論出来なくなったのはお前と言う事実は変わらんよw >>652
少額でも麻雀で金を掛けたらギャンブル
ってのは常識なのか?非常識なのか?w >>674
鳩山は母親からもらった9億円脱税しても「秘書がやりました。母親から9億円振り込まれている事を私は知りませんでした」
で不起訴になったが、確かに安倍政権とは比較にならんなw >>667
レートをテンピンにしてもウマとかワレとかのオプションルールでいくらでも青天井に出来るんだから
「1日で動く金が5千円以内のルール」にすべきやね
そしてそれを許されるのは麻雀やパチンコだけってのもおかしいから全てのギャンブルの解禁
花札やオイチョカブやチンチロやトランプもセーフにしないとな 日本は既に法治国家ではない事を下級国民は自覚する事だな
日本は純然たる金権 権力国家なのだ
上級国民には法律と言うのは存在しない
犯罪無罪が上級国民の法律 >>677
元々日本は法治国家では無いよw
ギャンブル禁止!だけど麻雀やパチンコだけはセーフとか
売春禁止!だけどソープランドやチョンの間だけはセーフとか
麻薬禁止!だけどアルコールやニコチンだけはセーフとか
こんなアホなダブルスタンダード法を是正しようともしないのは日本だけ >>676
なるほどね
「ぱちんこ」も堂々と1日5千円以下にすれば
3店方式なんて苦しい言い訳はいらなくなるね
もっと巨額のギャンブルがしたかったら競馬とかロト6とか年末ジャンボにして
国庫に貢献しなさいと もともとの刑法概念自体が 家庭内などに入り込むことを前提にしてないことすら知らないのに
法治国家じゃないとか言って人がいてワロエル >>678
>こんなアホなダブルスタンダード法を是正しようともしないのは日本だけ
殆どの国で同じだろw ギャンブル禁止!ギャンブルなんか合法にしたら金を賭け過ぎたり子供を放ったらかしにして家庭崩壊を招くだろ!←分かる
ギャンブルええやん、合法にしたら金儲けは出来るし雇用は確保出来るし税金もガッポリ、多少の人死には目を瞑れ←分かる
そんな両極端じゃなく公営ギャンブルだけ認めて収益金の一部を復興や福祉に回すようにしたら良い←分かる
ギャンブル禁止!ギャンブルを合法にしたら家庭崩壊を招くだろ!でもパチンコや麻雀【だけ】はギャンブル扱いしないからセーフ←分からない 弁護士あがりのサヨク系議員が
ギャンブル自体には元々何も言ってないだろ?
そういうことなんだけどなw これは上級国民に対する判決だよ
下級庶民が同じ事して許されると思うなよw しかし、箱で1,000円でも何でもいいから多少は賭ってないと
賭け金なしでは誰も降りなくなるから、ただの早聴牌合戦になって面白みがない
大人は誰もやらなくなるぞ
相手がリーチをかけても、回し打ちで凌いで出し抜くのが醍醐味なのに 自宅で知人と賭け麻雀で起訴されるほうが異常だろ
少額なら見逃すは当たり前だ
金額関係ないなら日本人の半分以上は前科もちになるだろ
勝負事でジュースおごらせるレベルもアウトになるからな >>682
お前が無知なだけでこの程度で不起訴処分なのは当たり前だぞ。
マスコミで大々的に取り上げられた例では2016年に飯塚市長と副市長が勤務時間中に
賭け麻雀していたと市議会で非難され、福岡地検に告発されたが不起訴処分。
黒川は勤務時間外の行為だからなおさら違法性は薄い。 >>681
いや違うが?
ギャンブル禁止!だけど一部のギャンブルは法律上ギャンブル扱いしないからセーフ
なんて国が日本以外に何処にあるんだ?
殆どと言い切ったんだからいくらでも出せるだろ? >>686
下級だったらもともと1行だって新聞に報道なんかされんぞw
上級だからこその厳しい扱いだな。 黒川基準
賭けマージャンはテンピン 1000点100円 までは起訴されない。 >>691
たとえば中国でもスマホで出来る違法ギャンブル野放しで、社会問題になっているがお前は
バカだからそういう事を一切知らずに「日本だけ」と妄想するだけだろw >>687
ネトマのガチ勢みたいなのは別として単なる麻雀好きレベルなら放銃率が上がるのは間違いない
危険牌を押さえるより手を進めるのが重視になるし >>670
どんどんやれ
こんなので逮捕になるなら俺は何回逮捕されるのって話 >1
万引きは、いくらまで許されるんでしょうか?
上級国民は不起訴でしょうか? >>694
ミスリードするカス
マスゴミと一緒だな
自宅で知人とやる&社会的制裁を受けるもセットだぞ >>699
万引きで不起訴になる事は珍しくも何ともないが。
もしかして万引きはみんな起訴されると思っている? よく海外の公園でチェスに興じているのがいるよな
日本の将棋も中国の麻雀も
あれ、賭けてるから
でな、賭博合法の海外も賭場の開帳には法律の縛りがあるが、
べつにそれに縛られているわけじゃない
私的な行為だからだ
だからカモられても訴えることはできない >>661
競馬や低貸しパチンコは5000円あれば一日過ごせるけど、これくらいなら十分健全だと思うがなぁ >>695
?
それはパチンコみたいに法で守られてないだろ
去年の夏頃に一斉検挙もあったし放置されてるわけでも無い
殆どと言い切ったんだからまだ他にもあるだろ?
次々出してって 日本はもう終わったな
権力にあぐらをかいた政治家と官僚どもが、
この国を五流の国に貶めた 黒川後にテンピンで摘発してたの、あったよね。
あれも不起訴などに処しないと。
というか合法化すりゃいいよ。 坊やは法律を勉強してからね
法律論は極論に振れると恐怖政治になるからね
サヨクはそうやって極論化分裂して相互批判しゲバルトに興じて解体していったんだよ ギャンブル、売春、麻薬は誰一人として加害者も被害者もいない犯罪
それでもやり過ぎて身を滅ぼす奴もいるから規制するのが法治国家
身を滅ぼす奴がいようが金儲けが優先なら合法にするのも法治国家
禁止にしながら特定の物だけ脱法させるのは人治国家 この人にしてもプリウス事件にしても上級だけはセーフにするから批判されんだよ
庶民がやっても同じように裁きますなら納得する人も多いはず >>712
プリウスはメディアも含めて相当処遇に問題あるとは思うが、
このケースは下級は報道されないだけどころか刑事として触られてない
もともとがヤクザに対する賭場の開帳などへの介入を目的としているからだ テレビでゴチとかやってんだし数十万程度のギャンブルを気にしてたらキリがない 賭けマージャンが政府公認されたんだから、お前らもっと喜べよ >>708
普通に不起訴になるだろうよ。
ただ経営者側は勝ち分から徴収して利益得てたからそっちはアウトになるだろうが。 >>197
パチンコは1玉でバラ売りしてないから0.5円じゃ遊べない
その理屈なら麻雀はデカピンなら点棒1点1円だから1円から遊べるになってしまう >>706
麻雀も守られてはいないぞ?
雀荘で行われてるのは賭け麻雀なのが間違いないが現金を直接やり取りしてないから見逃してるだけ。
周りが迷惑だ!って通報して警察が指導にはいってしまえば帳簿なんかあるとその時してる奴らは現行犯になるし。
書類送検くらいまでは行くが不起訴になってるだけ。 この程度の仲間うちの麻雀ガタガタ騒ぐのおかしい
それより麻雀やってる時の内輪の会話をリークしたやつ
オマエ男のクズだよ >>703
競馬パチンコは国の管理下におかれてるからね まぁ今回に関しては本人以外に誰も現場確認できてないからな
ネタの出所が雑誌だし証拠が証言以外何も無い
警官が現行犯で捕まえていたら起訴されていただろけど
これが認められるなら
「昨日またマージャンで勝ったから奢ってやるよ」
って言ったら逮捕できる事に お 前 ら 良 か っ た な
こ れ か ら は 安 心 し て 賭 け 麻 雀 で き る ぞ
※ た だ し 少 額 な 日本にモラルがなくなってきてるのは安倍政権の波長が日本中に伝播してるんだろうね やりたい放題されてんなお前ら
そのうち人殺しても上級様なら無罪放免になるかもな
国を変えられるときに行動起こさなかったお前ら下級市民が悪い 現金のやり取りだけ雀荘の外でこっそりやれば現行犯にならない様な気がするんだが。 漫画家がやってたのは反社経営の雀荘で、東風テンリャンピン乗せ乗せで、
点棒は卓の上の剥き出し現金
この現場に踏み込まれた 大学生でもやってたでしょ
店開いて不特定の客呼んで賭けたわけじゃないから >>1
警察権力と大手メディアの権力が協調すれば法律も憲法も無視出来る >>678
> こんなアホなダブルスタンダード法を是正しようともしないのは日本だけ
えっそうなんだ?
他の国はどれだけ厳格にやってるのか例を出してみて貰える? >>712
民間人が自宅で知人とやった麻雀で捕まった事例あげてくれよ お巡りさん誘って裁判所のお墨付きあるからって開催しようとしたら逮捕されんの? 金額がいくらまでならOKとか明文化されてるのか
知らなかった >黒川前検事長が辞職し無職となったこと
63歳まで勤めて退職金5000万貰ってるんだから、
辞職したところで痛くも痒くもないように思うが。 >>736
まあ、些細なことで揚げ足取りみたいで恐縮だが
本件はまだ裁判所の審理に達していない
日本国内で唯一起訴権を有する検察庁が、訴追はやめとくかと決めただけ。
不起訴(嫌疑不十分など)と起訴猶予(罪はあるけど訴追するほどでもないか)が
あるが、今回はモヤモヤしたところで不起訴。むろん検察審査会へ申し立てて
起訴に至る流れが途絶えたわけでは無い これ賭博を隠蓑にした贈賄でしょ?
贈賄なら、送った側も逮捕しないとね。 >>3
> 恵比寿さんって天三とかで捕まったとか、
前例主義はどこへ行ったのか? >>732
法務省と検察庁と警察庁が
マスコミと共同作業すれば
パチンコなどの遊技場でも何でも
憲法や刑法も無関係にできるのか? >>3
学生レートは
点1どころか
点0、5ぐらいか? 黒川基準なら賭け麻雀も違法ではないとの検察の見解が示されたな。 >>1
上級無罪か?
また マッカーサー憲法が殺されたな メンタンピンドラドラ、ふはははは
黒川さんキレキレじゃないっすか!
こんなやりとりやろ(´・ω・`) 法律とか検察の事とかさっぱり分からんのだが実際お偉いさんは不起訴にしたのに一般人ならキッチリ起訴まで持っていくぜなんてできるもんなの? >>753
一般人の仲間内ならまず送検されることはない
暴力団員は別 >>753
賭博なんてものは身内の少額なら起訴までなんて行かないよ
法自体は縛らないと賭場が開かれて社会悪の温床になるからって面が大きい 黒川はyoutubeで麻雀ch開いて、感想戦までやればそれなりにファンは付きそう。
プロ雀士より上級素人の方が、考え方とか気になるわ。 >>208
簡単に言えば次に犯罪犯したら初犯扱いされない
あと、犯罪行為で調査されたと言う履歴も残る
不起訴と言っても嫌疑無し、嫌疑不十分ではなく「起訴猶予」だからね
犯罪の事実はあったとされるわけだからね
前科ではなく前歴
やるのは自由だが前歴はつくからな >>753
むしろ今回のは一般の事例を黒川に当てはめたのが正しい ちょっと前に賭け麻雀でヤクザ逮捕してたのに
黒川を逮捕しないなんて異常だろ 1000点200円はアウトなんかな?
セット雀荘で仲間内で定期的にやってるけど。 これって結局、検察内部の権力闘争で、黒川敗北で終結したからなかったことにしようって話だろ。
ひでぇもんだ。 パチスロとか30分で1万くらい消えるからな。
高額ってどのくらいなんよ。 「1000点百円、テンピンじゃないですか!」って吠えてた野党議員がいたけどコイツもアウトだろ? こんなん起訴してたらゴルフも将棋もカードゲームもアウトだからな
不起訴で妥当 一日に一人数万円程度のやり取りなら問題無いっていう判例が出ちゃったな
これからは警察署の前で堂々と賭けマージャンできるわー コロッケ1個1000円でも安いって言う人居るし
年収200万円でも高収入って言う人も居るからな
点1億円でも安いって言う人も居るでしょ 辞職させるのが目的であって有罪判決が目的ではないだけ
ハメられたんだよ 麻雀やったことない奴が声上げてたんだろ
トモダチ三人も揃えられないとかさ >>770
法の解釈を決めるのは、あくまで裁判所であり、最高裁。
検察が何を言っても、勝手に言ってるだけ。
まあ検察が仕事を始めなければ、裁判所にまで行かないのも事実だが >>770
学生麻雀がテンゴで社会人はテンピンが一般的だな。それぐらいが娯楽の範囲で雀荘は堂々と営業してる。
確か東尾投手の賭け麻雀事件は数百万で書類送検どまりだったはず。数万で裁判まで行けばそれこそ異例ということになる。 >>770
おう好きにやって良いけど単純賭博に関しては起訴猶予だぞ
起訴猶予だから前歴はつく
前科では無いから気にならないと言うなら好きしていいが
全く問題ないというのは嘘だから騙されんなよ >>1
>賭博罪は起訴猶予に、また、常習賭博罪は成立しないと判断
裁判所の判断を仰がずに、こんなことを決めていいのか?
それとも過去の判例に沿った判断ということなのかね? 孫まさよしにとっては1億円の賭け麻雀でも少額ですが >>493
蛭子さんの立場が無いじゃないですか!! 本来取り締まる側が少額だから良いんだと言い放つ違和感がハンパない >>785
わかる
経理に関わる交際費と会議費について
昔は酒が入ったら交際費だの会議や打ち合わせに少量の酒が入るくらいは問題ないだの
キャバクラは会議じゃないとかなんやかんや曖昧だったからか
一律5000円以内なら少額とみなし全て会議費でOKってなったりしたからな
そんなもんなんだーって思ったりしたもんだ >>778
起訴猶予は前科にはならんよ
前科は裁判所の判決が下って初めて成立する
あんまりいい加減な事言うなよ
刑法とか刑事訴訟法とか少しは読めよ >>783
変に線引きするとそれを盾に悪用されるからな
運用で見定めるほかない 小額の賭けマージャン専門店を経営しようと思うんだけど小額の定義を教えてほしい 銀行員や社員が盗んだら
問題になるのは何でだろう
少額なら犯罪じゃないだろう
毎日500円で昼食えるだろう >>790
なぜその法律があるか考えればわかるでしょ 法的に認めてしまったってことだよな
レートは黒川でが通称になる >>791
賭博は罪だけど少額だから罪じゃない
同じようにスリ、万引きも
少額なら無罪じゃないとおかしい
健康万引きが決まれば
500円までと決めたら
逃げる必要ないし、ちゃんとレジで
健康です、レジもわかりました
犯罪も減る 上級にとっては端金だからセーフ
お前らにとっては貴重な生活費だからアウト >>789
雀荘ってのは風俗営業だから、許可受けないと違法だぞ。
風営法を知ってないと話にならないな。 参考までにどれくらいのレートだったのか発表して欲しい >>783
法律ってこういうの多いよみんな曖昧
厳密にやってるとキリがないから常識的判断で運用される
線引きは過去の判例 >>793
ギャンブルだけってのがおかしいわな
万引きも1日五百円までならセーフ
覗きも撮影しなければセーフ
麻薬も1日1gまでならセーフ
痴漢も服の上からならセーフ
とかにするならまだしも
ギャンブルだけってのは意味が分からん なるほどやり取りをハンケチーフにして何故か買取業者が現れれば全て解決 賭け麻雀を認めてキチンとルール化すれば良い
基本テンピンルールで御祝儀やウマや焼き鳥やドボンとかは無し
完先の食いタン無し
ホンロウトウ、三色ドウコウ、三カンツは3ハン
二盃口は4ハン
コレで良い 検察を裁こうなんて思い上がりも甚だしいと世間に見せつけた事件だったな。裁判になれば有罪だったかもしれないが、裁判に持ち込ませなければ無意味だ。
最近やっと裁判官や政治家や官僚などより余程検察のがやべーと気がついたわ。 ※ 社会的地位がある人は裁く
ってことだな。
おまえらみたいなチンカスはめんどくせーからほっとくよ
ってことだ。 >>797
検察の判断に判例とか知ったかぶりが本当に多いなこの手のスレはw 点ピンでも賭け事なんだから賭博だろ
警察は取り締まれよ
レートが100円だろうが1億だろうが
犯罪は犯罪
唯一犯罪にならないのが公営競技
競馬競輪競艇オートレース
これ以外に金を掛けてギャンブルする事は日本の法律では許されていない >>793
こういう人って警察に捕まった万引き犯全員起訴されてると思ってるのかな >>805
逆だよ逆
著名人ほど賭博とかでバレても逮捕されない
おまいらみたいなコッパは見せしめ逮捕
飯田事件、忘れたか?
2人も惹き頃して逮捕も出来ないんだぞ? そういや、上祐氏って自転車無灯火で逮捕されたんだっけ すさまじい忖度っぷり
上級国民はナニをしても許される
人すら殺しても許されるのだからな >>10
パチンコすらお咎めなしなんだから、金額に設定はないよ 昔もあっただろ少額なら掛けてもいいと今さら何を左が騒いでるのか いろいろ緩和した方が
生きやすい、飲酒運転も
ちゅ―ハイ5杯くらいいいだろう
大麻だって解禁、緩和の気楽社会でいい 検察なんか関係ないって言ってるバカがいるが
検察ってのがどういう立場か理解してるのか?
被疑者を起訴するか否かを決定するのは公訴の主宰者である検察官の権限
つまり、検察が起訴しなければ裁判も行われない
すなわち検察がシロと言えばシロなんだよ
じゃあ裁判所はなんなんだって話になれば、
「シロで間違いありません」ってお墨付きを与える機関
ただ実際は冤罪やら量刑など複雑だけどな 検察の偉い人が先例を作ればOKなのか
娯楽の延長線上で色々OKにしようや
くだらん規制多すぎなんだよな まあ、点ピンは遊びの範囲内だよな
一晩やって勝っても得るのは疲労だけだ パチンコはクソみたいな屁理屈だがギャンブルでは無いのでギャンブル禁止法には当てはまらないとなってるが
コレはギャンブルと認めた上での話だからなぁ
法律を捻じ曲げギャンブルでは無いとするパチンコと
ちょっとくらいなら法律無視しますの麻雀
どっちの方が悪なんだろう
パチンコだよな? 黒川さんはある意味歴史に名を残したな
今後少額の賭博をしても黒川ルールでOKとか使われ始めるんじゃないかな 3年で月に2回で延長線上とかどれだけ延長したんだよ >>833
今のところテンピンはセーフ、リャンピンはアウトやね
ウマやワレや御祝儀や焼き鳥やドボンとかはまだ判明して無い パチンコはセーフ、麻雀はセーフと来れば次は花札かトランプか
誰か挑戦してくれ >>1
点一でやってる俺からしたらずいぶん高額だけど、どこでだれが線ひいてるのかね??
天皇陛下?総理?山口組? リャンピンだっけ?
以下ならセーフだな
雀荘が流行りそう >>837
媒体がなんであれ娯楽の範囲ならば賭博ではない
ただし賭場開帳や暴力団絡みや風営法に適さないものはアウト ゴルフや麻雀では当たり前のように行われているのだから
キッチリ法律に明記した方がよいだろう。 毎週土曜日はリャンピンの差しウマは2・4で徹マン
ラスト3回はサンピン
卓を囲む人間以外は知らないことなので合法みたいなもん 国民の請願があれば起訴できるようにしろよ
検察で止めたら終わりって 貧乏人は有罪と言うことだ。
上級民は無罪。
また1つそういう判例が増えた。 >>753
下級国民は法律判例に則り、ほぼ機械的に裁判所に書類証拠送付してるから
上級は別枠で一旦じっくり判断されてからだから 無職の俺は、何やっても不起訴処分になるということだな コロナ自粛で 卓を囲む面子が足りないから 元記者を呼び出したって話があったような?
検察庁および同記者クラブにガサ入れし 携帯電話押収だろ お金を全然賭けない競技麻雀の方が真剣になりよっぽど亡国遊戯になるので
そういうのこそアウトだろう >>507
懲戒処分を受けて停職した
自主退職よりかなり厳しい これは麻雀に限らず大金かけない賭博は合法化という認識でええんか >>856
知人と家でとフリーの雀荘で見知らぬヤツでも違うよ?
高校野球で母校が出ている奴と
お前の母校が勝ったら飲み代俺持ちお前の母校が負けたらお前持ち
とやっても野球賭博にならん 少額ならセーフ、と言うなら「少額」が幾らなのか明示しろよ。
その金額以下で遊ぶから。 ピンが事実上容認された
制限速度のプラス10キロと並ぶ偉業
テンピン許可 法律関係無く警察と検察の匙加減で決まるなら法治国家じゃなくて人治国家じゃん これは高校野球賭博で1口200円掛けるのもセーフって事か。 >賭け麻雀、少額なら娯楽の延長線
全国民の心の声「そういうもんだいじゃないw」 >>867
ほとんどの国民はそういう問題だとわかってるよ。
点ピンぐらい至るところでやってる。 >>860
少額でも悪質な場合がある事を考えて線引きできない テンピンが少額というけど
団塊世代の人に聞いたら初任給2〜3万とかの時代からテンピンが普通だったらしいね 麻雀の実態を知らない人が安倍憎しで語るから話がおかしくなる。
仲間内の点ピンなんていくらでもあるし、そもそも黙認されてることを含めて議論しないと。麻雀やったことない人も一定数いるんだろうけど。 >>860
風営法で1時間あたりの場代の上限が決まってる。それに比例した額が目安になるようだよ。
要するにレートではなく、1時間あたりいくらぐらい動くかということ。
東風戦のリャンピンはやばいようだから、東風戦のテンピンぐらいかね。
よくわからんが、1時間あたり2万ぐらいかな。 >>871
どういう場合が「悪質」で、どういう場合は「悪質でない」のかな?
教えて下さい。 国でセーフの規定を決めて、雀荘側が取り仕切る形を取ればいい
入場時に雀荘が諸馬代と手数料それに一人辺り数万円以内のチップを現金と交換
退場時にそのチップ数と現金を等価交換、雀荘は手数料以外寺銭は一切なし
これでいいだろ、雀荘の売り上げも上がるしその分微々たるものだが税収も増える >>876
教えて頂き、ありがとうございます。
参考にさせて貰います! >>3
リャンピン(1000点200円)だよ
本人が近代麻雀で懺悔してたから間違いない 犯罪発覚した後で辞職したら不起訴になるということ? 月二回は十分多い。凡そ2週間に1回。普通の家庭の家族揃っての外食回数より多いだろw >>863
そりゃもちろん。全員揃って刑務所行きにすればいい 未成年の性行為も、中出ししたらアウトですと明確にしましたw >>874
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| 次でボケて!!! |
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/ づΦ >>810
逮捕しても実は意味が無いからな……
何故かと言うと、裁判で実刑判決くらっても
刑事訴訟法第482条により刑の執行が停止される可能性が高いから、逃げる必要もない。
理不尽極まりないが、これも法律。 元々仲間うちでのちょっとした賭けくらいは取り締まる必要ないって誰でも思うだろうに必死なパヨは >>877
フリーの雀荘で相手がヤクザの場合
知り合い同士じゃないと「仲間内」が成立しない フリーの雀荘は仲間内じゃないとかコメントちらほらあるけど
フリーつっても結構な人数顔見知りだし連絡先まで知ってたりするんだがそれでも仲間内にならないのかな?
フリー雀荘の大会とかほぼ仲間内の麻雀大会だぞ ここの人たち麻雀詳しそうだからちょっと聞きたいんだけど
こないだダブル役満トリプル役満アリのルールで積み込んで天和四暗刻作ったんだが
トリプルだよねと主張してもダブル役満しか認めてくれず揉めた
四暗刻単騎がダブルの約束だからトリプル役満と思うのだがどうだろう? >>895
雀荘で知り合って一緒に飲みに行くなら知り合い
パチンコ屋でしか会わない顔見知りは知り合いに該当しない
その場所以外での関連が無いとダメ >>899
シングル同士で知り合いならありだろ?
ラウンドして73打対74打なら千円しか動かないし 検察は何やっても罰せられないってことか。
こっちの方が遥かに危険 >>901
その例えだと会社の同僚でも飲みに行かなきゃ知り合いでも何でもなくなるじゃん >>900
スッタンは認められない
最後にツモった牌を手牌に入れた場合は一番安くとるのが原則
チョンチョンで手牌に入っているので認められない >>787
前歴な
お前こそレスをよく読めよw
前科と前歴は別物であり起訴猶予だと前歴と言うものがつく
起訴してないから犯罪にはならず前科はつかない
しかし起訴猶予は行為自体は認められるから次回から初犯にはならないって事なんじゃね?その辺の理由は分からんけど
後、調査履歴残るって事は指紋とかも残るんじゃね?そこまで調べてないから知らんけど >>849
今回の単純賭博の部分については不起訴の中の起訴猶予だよ
で、起訴猶予の条件の1つに社会的制裁というのがある
無職だとどうだろうな?無職だから社会的制裁にならないと言われたりしてな 賭博行為で動いた掛け金よりも
送迎で毎回受けている利益の方が大きい気がするが
これってサンケイ新聞持ちなのか? >>905
九蓮や国士などの聴牌形でダブルもある役は安めを取るという決めごとなら分かる
親の配牌にツモ順序の概念ないんじゃない?
全て揃って配牌 >>913
チョンチョンは配牌の13枚目と第一ツモを同時にとってるだけだよ よかったなみんな これで公に賭けマ−ジャンなど賭け事ができる
具体的に いくらまでいいか金額を決めてほしいもんだな ユーチューバーが堂々と配信で賭け麻雀やって欲しい
捕まっても捕まらなくても広告的にはかなり美味いと思うが R4とか舎眠のBBAとか、香港危機にはダンマリwwwwwwww こういう役人や大臣の通達が慣例化している案件て沢山あるよね 逮捕もクビも回避できたし、他社からも叩かれずに済んだし
これからも大●直樹の自宅マンションで賭けマージャン(少額)やりまくれますねw
大●大輔(朝日新聞)
大●直樹(産経新聞)
河●龍一(産経新聞)
橋下徹氏、黒川検事長と賭けマージャンに興じていたメディア報道に疑問…「国民に実名報道を強要しながら自分たちは実名報道しないんですか?」
https://news.yahoo.co.jp/articles/40569561f228efff237e03d858a61bd1a33effcb でも実際そうでしょ
会社のオッサン世代賭け麻雀ほとんど経験あるでしょ 自宅でしかも仲間内での賭けだからねぇ
自衛隊かなんかは基地内でやってたみたいだけど >>927
送迎バスを常時提供していたサンケイ新聞は何故告発されないの? パチンコは玉、スロットはコイン、麻雀は点棒なのでセーフ
花札やオイチョカブやトランプは現金なのでアウトって事? >>3
蛭子は雀荘が内定されててガサ入れ食らったときに居合わせたんで現行犯扱い。
少額だから不起訴という点は同じ。 麻雀出来るようになったのはいつぐらい?
a.物心が付いたときから
b.小学校入学前
c.小学生のとき
d.中学生のとき
e.高校生(高専を含む)のとき
f.大学,短大,専門学校,大学院生のとき
g.学校卒業後(または中退後)
h.麻雀はできない 送り迎えの経費、一日10万は行くんじゃ無いの?
それも麻雀の勝敗とは別に当たり前のように受けとる
これ、儀礼の範囲を逸脱しているよね 難しい事はよくわからんが取り敢えず二盃口はイーハン上げろよ 検察官や警察官がパチンコでボロ儲けしても捕まりません 数年前から月一でやってて娯楽とかねーわ常習賭博だろ 賭けマージャンはサンケイ新聞記者の自宅でやったのではなく
専用のマンション借りてたんだろう。費用はサンケイ持ちか? マスゴミ様は自粛期間中に賭け麻雀をしていた朝日新聞と産経新聞の
O島さん
O竹さん
K合さん
にインタビューしないんですか?
橋下徹氏、黒川検事長と賭けマージャンに興じていたメディア報道に疑問…「国民に実名報道を強要しながら自分たちは実名報道しないんですか?」
https://news.yahoo.co.jp/articles/40569561f228efff237e03d858a61bd1a33effcb
【賭け麻雀】黒川検事に加え、朝日新聞社員ら3人も告発 常習賭博容疑
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590441087/ 新聞記者が退職していれば問題ない。してなければ立件すべき >賭博、常習賭博などの罪で市民団体などから告発されていましたが
これができるなら、なんでパチは告発されないの?
市民団体が5ch有志でもできるんじゃないの? 賭博場所を提供していたのは、サンケイ新聞記者だが
どうも賭博専用に用意していたらしい
取得した費用は誰が出したんだろう
そのためだけに使う部屋を自腹で用意するかな?
会社の経費で落としたんだろうか 日本の検察司法はデタラメだ
日本全国民に知られたな
検察は解体不可避 >>395
日本一短い法律だな。
上級国民法(全二条)
第一条
第一項 上級国民の違法行為はこれを罰しない
第二項 上級国民の要件は政令で定める
第二条
本法は令和〇年〇月〇日をもって発効する >>955
それでも元号法の方が短い
元号法
第1項
元号は、政令で定める。
第2項
元号は、皇位の継承があった場合に限り改める。
ちなみに1文しかない法律というのもある。
失火ノ責任二関スル法律
民法第七百九条 ノ規定ハ失火ノ場合ニハ之ヲ適用セス但シ失火者ニ重大ナル過失アリタルトキハ此ノ限ニ在ラス。
失火の場合は重過失でないと賠償責任を負わないという有名な法律。
この法律のおかげで保険会社は火災保険でボロ儲けができる。 これで子供達も安心して賭け事が出来るな。
お小遣いの範囲なら問題無しってお墨付きが出たと理解して間違いない。 富山県警、警察官が賭けマージャン、立件は見送り
富山県警は15日、富山市内のマージャン店で複数回、賭けマージャンをしたとして、警察官9人を口頭で注意したと明らかにした。県警は立件を見送り「法と証拠に基づき適正に判断した」としている。
県警によると、9人はマージャン仲間で、階級は巡査と警部補。昨年9月から今年3月にかけての勤務日ではない日に集まっていた。レートは1000点を50円、または30円と換算していたという。
今年5月、9人のうちの1人が上司に自ら申告し、発覚した。 県警は「再発防止に向け、指導、教養を徹底する」としている。
2020.7.15
https://www.sanspo.com/geino/news/20200715/sot20071519040016-n1.html ギャンブルがダメなら少額でも逮捕しろ
少額のギャンブルを許すなら法律を変えろ
法律の話にダブルスタンダードを持ち込むな 法の番人が大麻吸ってるラッパーみたいな言い訳するのは
満州アヘンマネーで作られた国の司法だからすかね(大爆笑 >>904
その場合の括りは「同僚」で友達とは言わない >>959
まあ昔の子供がベーゴマやメンコで勝ったヤツが取るのを
賭け事だと騒いだバカは居ないからな 蛭子さんはよく雑誌に賭麻雀の記事書いてて警察から注意されてもニヤニヤしながらみんなやってるでしょと反抗的な態度だったからロックオンされた >>965
遊戯王カードみたいな換金簡単なもの
賭けだしたら
学校が暴力団の資金源になりそうだな >>5
起訴しちゃって判例が出来るのを怖がってる面もありそう 接待賭けマージャンで、送り迎えのハイヤー手配してもらっても、無罪 >>961
政府に反抗的な麻雀趣味な市民団体関係者とか、狙い撃ちで逮捕される世界も来るかもしれんよ。 >>960
もはやテンピン以下のレートは合法とみていいな。 少額OKなら、ネットでカジノゲームが実際に金掛けれるようになるってことだよねw 海外にネットカジノは山ほどあるのだが、日本人客が裁判で有罪になった判例はひとつもない。逮捕された事例はあるが不起訴。 ネットカジノはサーバがカジノ合法の国にあったら起訴のしようがないって事でしょ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。