「感染者は第1波より増える」 北大・西浦教授 ★5 [ばーど★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
厚生労働省クラスター対策班に協力してきた西浦博・北海道大教授は17日、産官学でつくる「関西健康・医療創生会議」などによるオンラインシンポジウムに登場し、「感染者は第1波より増える」と警鐘を鳴らした。医療現場などにはより厳しい負荷がかかるとし、新しい対策が必要だと指摘した。
西浦氏は人と人との接触を8割減らすことで早期に流行を抑え込む対策を訴えてきたが、第1波の後、政府が経済への影響を懸念し、休業要請に消極的になっていると指摘。「第2波の制御にどのような光明が差すか、相当厳しい見込みをもっている」と語り、「8割おじさんの再登場はなかなか難しい」と感染拡大が続く現状を憂えた。
以下ソース先で
2020/7/17 20:58 日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61681100X10C20A7AC8Z00/
★1が立った時間 2020/07/18(土) 07:21:25.88
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595036955/ この人何を言ってるんだろう？
今も第一波の真っ最中なのに これを日本語で、「後出しじゃんけん」「結果論」という 無料・有料プランを選択
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ログイン 感染者は増えるかわりに
強毒性は弱くなるんじゃね？
まあとにもかくにもワクチンや特効薬が
いつできるか次第だが >>12
感染者数だけならもう一波より増えてるやん東京 gotoでウイルスが地方に拡がると地方の大企業の工場が止まって経済大ダメージだと思う >>6
自粛解除したらそうなるって1番最初からそう言ってたよ
グラフも出してた
今の数値はその曲線にそっくり それでもいいんだよ、田舎の日本人なんか死んでも、
中国人投資家を守らないと。
この国は中国に占領されます。 検査数、感染者数、重症者数をセットで比率つきで報じられないとな
全く信用に値しない 国が防疫に協力する気ないんだもんな
普通に考えて前より増えるだろうね GoToは年明けまで続く
ノンストップだ
現在、波の高さは595人
第二波のピークをみゆなで予想しよう
おれは、20000に100ウォン 自粛を無意味にした東京民度！政権にナニを望むんだ東京マスゴミ？ 三密を考案する元になった論文を2月初旬時点で書いてた西浦先生
ガチの天才ですわ このまま何もしない場合、都内の入院者数が9千人か。
そんくらいで収まるのなら、経済活動解禁でいいと思う。 >>1
前スレより拝借
観光、インバウンドと騒いでいるが
地域経済における宿泊、飲食サービス業の割合は２．４％
全観光消費におけるインバウンド消費の割合は１６．５％
GoToCPは再びコロナを全国に拡大させて他の産業にまで影響与える愚策中の愚策 さすがに8割削減や緊急事態宣言延長は無意味だったと言う馬鹿はもういないよね
西浦氏をスケープゴートにした連中のせいで再拡大を許したも同然 >>1
> 「感染者は第1波より増える」と警鐘を鳴らした。
> 医療現場などにはより厳しい負荷がかかるとし
> 新しい対策が必要だと指摘した。
> 政府が休業要請に消極的になっていると指摘。
> 第２波の制御にどのような光明が差すか
> 相当厳しい見込みをもっていると
> 感染拡大が続く現状を憂えた。
「国民の安全」のために厳しい防疫対策を執る専門家は排除させ
｢利権団体の権益｣を優先させる御用学者は重用し国民を危険に晒す安倍
【尾身会長】「旅行自体が感染を起こすことはない 感染リスクは低い」
this.kiji.is/656347100530885729
経済同友会｢GoToを延期すると夏休みに間に合わない｣予定通り実施しろ
www3.nhk.or.jp/news/html/20200714/k10012515391000.html
◆東京は連続で「２００人超え」なのに『Go To キャンペーン』？◆
j-cast.com/2020/07/10389946.html?p=all
西浦氏が山中氏と対談『市中感染が広がり分水嶺にさしかかっている』
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200710/k10012508491000.htm
.
症状の無い感染者だけでオリンピックやったらどうだろうか （南半球の）7月17日一日あたり
オーストラリア
新規感染者 425件
新規死亡者 3件
アルゼンチン
新規感染者 3623件
新規死亡者 62件
南アフリカ
新規感染者 13373件
新規死亡者 135件 検査が増えたら感染者が増えるには当然
この1週間、陽性率は1%も上がってませんw
なのに大騒ぎしてる馬鹿たち >>1
検査数増やしたんだから、陽性が増えるのは当たり前だろ。で、重症者数は？
都合の悪い数値に関してはダンマリ
マジに教授辞めるべきだろ もう一度武漢化した方がいいだろ
今度は分かり安くだ 西浦なんて論外だろ。
吉村さんと、阪大アンジェスの森下さんの大阪ワクチンと、
阪大中野教授のK値の大阪トリオでパーフェクトだ。
大阪がコロナを倒すんだよ。 感染者数は煽れるネタだけど、重症者や死亡者の推移、死亡率をテレビで見る事は無い
見せたらコロナ脳も黙ると思うけど
JR駅ビル、銀座、渋谷のビル、リゾート
全部チャイナマネー、2Fと安倍は首吊れ 吉村見てても解るが、封じ込めることよりもコロナとの共存をどう国民に刷り込むかに一生懸命終始してる状況だからなw かなり絶望的 
∧∧
( ﾟω ﾟ) 俺漏れが住んでいる田舎で新型コロナに罹ったりとかしたら、社会的に抹殺されるｽ
/ ∽ |
しー-Ｊ 夏でこれだもんな(´・ω・｀)今年の冬はコロナ地獄だな >>1
明らかに３、４、５月のペースを越えているからな
西浦はお前たちに言ってんじゃなく安倍や小池に言ってるの >>44
アルゼンチンくらいは超えていきそうだなこのままだと 東京の検査数増やしたから当然言うてる奴いるけど
埼玉とか千葉とかデカいクラスター発生しとるやん >>1
ここが今日のトンキンスレ？？
（´＾＾ω` つ ） ウィルスが死滅しない限り、そりゃ感染者は増えるに決まってるがな >>46
中等症でも入院が必要だからな
政府はその数もきちんと出さないとな 1波2波とか言われてるけど
これって月単位じゃなくて
年単位で語るべきじゃないの？
定義にもよるけど
この波って短期では人為的要素が大きいし
あまり語る意義ない気が… 西浦は感染症対策の為に都市機能を改造しろとか言い出す過激派だから、話半分に聞いておけばOK 政府は国民の健康より経済に舵切った
しょうもないアベノマスク配布したり無駄使いばっかしてるが >>40
GDPの20%近い経済を止めたら、不動産や金融が壊滅するよ。
そしたら日本経済のおわり。 こんなのに惑わされるな！
K値だけを信じるんだ！！！ 重症者や死亡者の推移、死亡率が今後どうなるか分からないから
感染しない方がいい
それだけだろ >>72
のわりに人命の責任は取るつもりはないんだろ これまでは、本当に恐るべき感染症が来た時の良い訓練になるだろうと思ってたが
まだやるの？
そろそろいい加減にしとこうぜ 962 不要不急の名無しさん sage 2020/07/18(土) 11:41:31.66 ID:xjvvefAJ0
>>940
Googleが各都市の移動者のデータ出してるだろ
3月末時点では休日8割減平日2割減くらいだったか？忘れたけど
今のご時世人の接触減少率も全てデータ化けできてるんだよ
↑
そもそも移動云々に重点を置いてる時点で破綻してると思うけどね
ほとんど移動しなくてもノーマスクで密室でべらべら喋ってたらマスクで満員電車通勤してる人よりもはるかに感染リスクが高いわけで
経済回しつつ感染を抑えるにはマスク義務化しかないんだって
GoToだってマスク義務化と飲食等ノーマスクの時に無言か、フェイスシールド着用、換気の徹底をさせればいいだけ
なんでやらないかな？
そんなに日本経済を滅ぼしたい？ >>62
都で10名(先週末5名)
これから増えてくターン
第2波50ぐらいで収まればとりあえず成功 >>72
地方に感染拡大すると地方の工場止まるぞ
gotoで人も殺して経済も死ぬ 刻々と型を変えてきてるのが恐ろしい。何だよ東京埼玉型ってw 当たり前の予測してドヤ顔
過去のデータがあるっつーの笑
それより現実的な抑え方示せよ無能
何が接触率8割削減だよ…感染源になってる夜の街や飲食店、イベント関係の営業を禁止させろアホ 都内のホテルは1万人くらい軽症者の様子見用にせざるを得ないだろ
GoTo予算も消化できて良かったな観光庁 >>40
結局GoToもお肉券やお魚券と同類ということか 年内に地球人口の1%以上感染してそう
アメリカは既に突破したし 【7月16日時点の前日比】
陽性者数 ＋618名
入院患者数 ＋306名
退院・療養解除者数 ＋282名
重症患者数 ＋2名
死亡者数 ±0名
時間差があるとしても重症化率は減少傾向。
2週間後の重症者数（年齢別）で
より正確な感染状況が反映される。
なお、中等症者数は不明。 西浦先生が言うからそうなんだろう。経済の両立、なかなか難しいね。
たった1ヶ月半で、生活できない、倒産する等の阿鼻叫喚だからな。
感染者が増えても恐い恐いの阿鼻叫喚。困ったねぇ。自分は淡々と予防。 もう何も言わんでいいと思う
警告を脅しと取るような馬鹿国民に何を言っても無駄だ
経済回したいって言うんだから勝手にさせればいい
自分と身内だけ守れれば後はどうなろうが知らん、でよい
俺はそろそろ引きこもる準備をする
ネットで状況を眺めさせてもらうよ >>80
今すぐ自粛させても無理だろそれ
4月のピークは重傷者100人ちょいだから余裕で超えるよ >>50
よくぞまあ、そんだけ胡散臭いのが集まったもんだな大阪はw
胡散臭い連中の見本市だw 感染者が爆発的に増えて重症者が増えないとなると、重症化率がどんどん下がっていくだけ。
インフルエンザより重症化率が下がったら、インフルエンザと同じ扱いでいいってことになる。
だから、感染者が増えれば増える程、このウイルスの弱毒性がはっきりする。 >>68
現在進行形だからな
まあたいした意義は無いからどうでもいいけど 2020.7.17 13:57日々の出来事
子供や若者に申し訳ない
最近になってコロナに関するわしの見解が裏付けられる
研究結果がぼちぼち出始めた。
専門家だって仮説を立証するために研究を積み重ねる
のだから、仮説や発想が大事なはずであり、その部分は
素人だって、ある程度やれるはずだ。
わしもあてずっぽうで閃いているわけではなく、この半年、
なん十冊という本を読んで、勉強してきたのだから、
そこいらの専門家よりは詳しくなっている。
その成果は全部、『コロナ論』に詰め込んで、さらに感染症
や医師の専門知では解決できない哲学的なアプローチも
行っているのだから、とにかく、これさえ読んでくれれば、
という思いが相当に強い。
政治家の信念のなさ、ポピュリズムに右往左往する情けなさ、
マスコミは総じて、発狂状態で、大衆は集団ヒステリーの
馬鹿馬鹿しさ、今の混乱を見れば見るほど、『コロナ論』さえ
出版されて、ヒットすれば変わるはずだと、そればっかり
考えて、歯ぎしりしている毎日だ。
出版が盆明けになるということで、悔しくてたまらない。
子供や若者たちに、夏休みを満喫させてやりたかった。
そう思うと、悔しくて涙が出る。
卒業式も入学式もなくなって、学校やキャンパスに出て、
友だちを作り、一緒に勉強もできないまま、修学旅行も
なくなろうとしている若者たちを救うことができない大人の
一人として、恥ずかしくてしょうがない どこも誰も予想しない日本の1日あたり感染者数予想(報告日ベース)
7月21日 1200人(社会崩壊開始)
7月28日 2000人(スポーツやイベント全て中止)
8月4日 4000人(日本崩壊)
8月11日 10000人(第2のブラジルに)
日本崩壊
海外から飛行機・貨物機・タンカー・船が来ず、輸出入完全ストップ、まさに75年前のシーレーン崩壊以来の惨劇に
農業や物流もマヒして餓死者続出
警察なども崩壊するから治安悪化。二階が大好きな中国に襲われるだろう
ちなみに今二階俊博(8割自粛を唯一否定)が中国人工作員を入れてバイオテロさせているからそのつもりで！
日本には感染爆発や医療崩壊を止める術や人はない
8割おじさんや専門家会議、クラスター対策班は消えた
日本はブラジルを超えるであろう
警戒宣言解除は完全に失敗！間違いなく日本崩壊となる！
金子勝「アベとコイケが日本崩壊させる！」
学校再開したらあちらこちらでクラスター発生。アベ・コイケ・ハギュウダ・ニシムラは殺人や殺人未遂で逮捕
アベ・コイケは東京都感染者隠蔽工作もあるから偽証罪も追加
もうダメだ日本！！！！！！！！！！！！
#日本崩壊
#日本ｵﾜﾀ >>71
尚、予測通り推移してる模様
安全厨にはわからないかもだけどww 12月1日の、波の高さを予想しようや
みんなどれくらいと思ってるのか
違いすぎて話が噛み合わないやろ？ 西浦教授ドンピシャやんけ
6 不要不急の名無しさん[] 2020/07/16(木) 10:30:26.65 ID:tbQXK2CY0
>>1
この勝負西浦の圧勝で大阪K値の大敗北w
西浦
https://i.imgur.com/YZuENu0.jpg
K値
https://i.imgur.com/a7wyoya.png そりゃ当然だろ
すでにこれまでの日の検査数以上の陽性者を毎日出してるのだから
1日の検査数が東京でいえば3月は50件程度
4月が250件程度だもん >>73
20%？5%にも満たないぞ
それよりコロナ広めたら他の産業への影響の方がまずい >>6
>早期に流行を抑え込む対策を訴えてきたが
と書いてあるが？ >>73
Gotoしたところでインバウンドの消費はもどらないよ。どうしようもない。 >>74
予測が外れる度にピークを後ろにずらす予測を信じろと言うのか？ｗ >>81
2Fと安倍とJR
「それでもいいんだよ、日本人なんか死んでも、
中国人投資家を守らないと。 おれたちが殺される。」
この国は中国に占領されています。 >>95
ガチの専門家の話を聞かずに急激に怪しげな門外漢の専門家が登場するこの現象何なんだろな
癌治療で標準療法は嫌です民間療法やりますみたいな心理かな >>73
数字ができない人かな？ｗｗｗｗｗｗｗ
>>110
まぁこうなるわな >>1
42万人とか、大量に死者が出ても何も対策しないと言う絶対にありない設定で出した数字で、
国民の不安を煽りまくってパニックを招いた罪は非常に重いぞ >>73
このアホ国の経済なんてどのみち終わるだろ
だからまあ好きにすればいいと思うｗ 西浦先生は無償でやってたんだよ。
実際に数理に基づいたやり方が成功したじゃん。
政治的にストップが掛かって大きな力でバックヤードに押しやられたけど、
それがgotoみたいな暴走を許すことに繋がってしまってる。
数学は絶対。だから俺は西浦先生を信じるし、着いていきますよ。 西浦氏は5月15日に「夜の街の接触を30％～50％削減すれば感染者数を抑えられる」
と提言していたがその提言が実行されることはなかった >>85
それは政治の仕事だ
でも
○村「経済回したいのねん！みんな死ぬまで働いて消費すればいいのねん！」 >>87
GoToトラベルの他にGoToイート、GoToイベント、GoTo商店街も控えてるからなw
全部やりたいならマスク義務化！
とっととやれよバカ政府！ >>123
吉村率いる大阪パワーを信じれば救われる！！！！ 感染の伝播を幼稚な計量モデルにするとか無理があるだろ
関与する人間の行動ふるまいデータは無限といっていい
論より証拠で
８割９割接触削減をしても
一区画で隠れ風俗売春デリが活きてたら維持されて
解除されたらそこから湧き出してる
最大リスクが回避できなければ無効で底抜け何の意味もない
文系の会学に似てる印象だった
市場調査やマーケティングに使うならいいけど
真に受けて自粛休業８割削減やったらダメだろ
５０兆円と１ヶ月の損失
よくこんな脳タリンもちだしたもんだ呆れたよｗ >>99
記録更新の時は11:45位に小池百合子知事からフライング会見があるから、今日は300未満と予想。 生まれつき犯罪脳の日本人男性だけに感染するウイルスだったら笑い話で済むのにw 感染者の数より重症者の数の方が大事なんだが
重症者数はピークから減り続けてる >>127
警告しなきゃもっと死人が出てたのは間違いない。
気象予報と同じでたらればになる。 増えたら何やねん、や
ホンマ、この人も初期にTwitterで自由に発言させたのがマズかったな
ネットなんて書き込み文中のショッキングな一部分だけで騒がれて拡散するに決まってるやろうに 感染者の数なんか誰にもわからんし
責任逃れしつつ、恐怖を煽る、売名にもなる
うまいこと考えたね また繰り返すよ。
新型コロナ騒ぎは笑えない茶番だ。
簡単に防げる病気をここまで大騒ぎにしてるのは誰だ！
オレの知り合いは米国に何十人も居るが、一人も新型コロナに感染してない。
話を聞くと、何度か喉に違和感があって、疲れやすい時もあったらしいが問題なく消えたそうな。
新型コロナの予防・治療法は我々が生まれるまえに確立してる。
こんなに簡単に予防・治療出来る病気が蔓延してるなんて、どんなからくりがあるのか知りたい。 >>136 あのＢＢＡ更新されるごとに喜んでるんだろうな 小池が数字で国を動かすのを期待するしかない
吉村は国政に行きたい下心が出過ぎていて無様。 >>7
物を全く考えてない層にはちょうどいい予測値だったと思うが
∧∧
( ﾟω ﾟ) まさに人災ｽ
/ ∽ |
しー-Ｊ 最近寒暖差あるからなぁー
風邪が反応してるだけなのに >>117
コロナが広まった場合に、負の影響を受ける産業ってなんだろう？ >>127
問題なのは一部だけを切り取って大々的に報道したマスコミ
お前今後もマスコミに操られないように注意しとけよ >>90
こんなにみんな自転車操業だとは知らなかったわ
２ヶ月無収入で死亡とはな
自営業なんてやるもんじゃないな >>102
現時点では第二波に絞れば、新規患者は２０００人くらい？
第二波の新規患者からどのくらい重症に移行したかは分からないけど、
全体の増減から推測すると２－３人かな？
だとすると重症化率は0.1%程度。 >>114
吉村がアホなのは大半の大阪民が自発的に自粛していただけなのに
自らの手柄みたいに思い込んでしまったところ >>40
観光業とか飲食業は日本の発展に資する産業では無いからね
無くても困らないということが今回のことでわかったということだね >>1
「人の集まりは危険」
これがどれほど社会生活を一変させるかを
一人一人の国民がしっかりと把握する必要があるな
つまり、もう旅行業や娯楽業や飲食業は
まともに成り立たなくなることを意味する訳だからな このネタはオチがあるわ
第一波は検査してないから実数がわからない、という 検査数が4月の4倍だから
800人感染したら4月並ということでよろしいな？ 死なない夏の間に色々準備しとけ
オンライン授業やらないと小学生留年になるかもしれないぞ
小池は満員電車ゼロ頑張れよ
フェイスガード配っとけ
病院今のうちに行っとけよ
国会が率先してテレワークにしろ
選挙はいつまで鉛筆なんだ 今日の予想
東京 300
千葉 40
神奈川 55
埼玉 60
愛知 25
大阪 70
空港 20
他 200
770(過去最悪)
もうダメだ日本！！！！！！！！！！！！！！
#日本崩壊
#日本ｵﾜﾀ >>102
市中感染が広がれば重症者はこれから増えるだろ
今は単なるタイムラグと感染者の年齢層の違いだ コロナを抑え込むのは不可能
いつまで夢見てんだよ専門家連中は
もう世界中で経済回す方にシフトしてんだよ
日本だけまた経済止めて何になる
例え日本で抑え込みに成功しても海外から入ってくるだけ
コロナは風邪、インフルエンザと同じカテゴリにするしかない
>>100
∧∧
( ﾟω ﾟ) 新型コロナに怯える日々ｽ
/ ∽ |
しー-Ｊ どうせ毎日２，３千も感染者が出るようになれば非常事態宣言出すようになんでしょ >>102
インフルエンザと同じ扱いができるようになるには
1) 治療法が確立するなりなり弱毒化するなりしてifrがインフルエンザ並みにさがる＝ifrが今の1/15くらいになる
2) ワクチンなりなんなりができて感染力がインフルエンザ並みにさがる
のどっちかが最低ないといかん。
少なくともインフルエンザの数倍程度に収まらないと。
今のところifrは15倍ほどあり、再生産数は2～3倍はある。 >>127
パニックになったのはおまえみたいな馬鹿だけだよｗ >>114
ドンピシャどころか検査数を考慮に入れたり、横軸を合わせたりしたら大外れになると思うんだが… ★3でみたがこれが真理だな
感染したくない人は自宅から一歩も出ない生活をするしかないのにわーわーぎゃーぎゃー煩い奴の多い事
今の状態は電車だろうがスーパーだろうがコンビニでだって感染リスクがあるんだぞ
感染したくないけど買い物行きたい、お出かけしたい
から非常事態宣言しろ夜の街封鎖しろとか甘えた事いってんじゃね～よ
今はコンビニも宅配してくれるし、生協や通販で食材や日用品も買える宅配員が怖けりゃ置き配してもらえ
仕事は政府推奨のテレワークだ
今後はセルフ自粛、セルフ予防なんだから自粛派は感染怖いなら引きこもって出てくるな 維新はそれよりカジノ構想どーするの？
ホテルもバカみたいに作ったしカジノリゾートもさ
もう外国人観光客なんてこないから莫大な借金だけ大阪に残ってるじゃないか >>155
飲食店が３ヵ月休んだら、普通は潰れるよ
これは北京のロックダウンでも言われた話だ
日本だけじゃないのさ 8月1日の新規感染者数は？
9月1日の新規感染者数は？
10月1日の新規感染者数は？
11月1日の新規感染者数は？
12月1日の新規感染者数は？
学者なら予測値を出そうぜ >>132
トラベルとイベントって一番やっちゃいけないGoToじゃねーか
先に商店街とイートにしろよ >>114
陽性率も無視して感染者数で大騒ぎしてる馬鹿 >>138
院内感染が増加したらあっという間に死者も増える
介護施設なんて一人感染したら止まらない 地方に感染拡大したら、GoToを強行した菅義偉の責任
そもそも政権内で新型コロナを一番軽視してたのが菅義偉
コイツの反対のせいで欧州からの入国制限が遅れ、緊急事態宣言も遅れた
（帰国者の検疫がザルだったのも管轄する国の責任で東京都は一番の被害者）
他の国ではやってる休業補償に国の金を出すのを渋り（東京だけにはまったく出さない）
緊急事態宣言を前倒しで解除したのも菅義偉の意向だろう
しかもタチが悪いのは菅義偉が心底嫌う小池都知事をイジメたいという動機もある
（五輪マラソン札幌移転も、小池バッシングも常にコイツが裏で動いている）
金は出さない強制力も持たせないコロナ放置主義のくせに
「トウキョウガー」などと東京都に責任転嫁するクズ
自分の私怨のために国益を損ない国民を危険に晒す国賊が菅義偉 >>169
goto後は日本全国が東京状態になるからな 4日後にはgoto開始
普段からモラルのない行動をする感染濃厚なヤツが全国大移動
どうなることやら？ 全国の穢多非人が農業移民として集まってできた赤い大地、反日サヨチョンの聖地北海道wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
66 >>1
先の自粛要請は事実上のロックダウンだったが、今度のは単なる「働きかけ」だもんな
夜の街も放任
そりゃ増えるさ K値信者宮沢
7月9日に感染がピークアウトとすると予言。あさパラで反対意見の岡田晴恵を批判
↓
予想が外れ叩かれる。第三波第四波が重なって顕在化が遅れたと意味不明な言い訳
反対意見の研究者を叩かないでと懇願
クズすぎワロタ >>114
実態としてノーガード状態になってるから
西浦さんのシンプルなモデルが合致してると考えるべきだろう
ここから2週間はそのノーガードが維持された結果の反映になるから
感染者はそれなりに増えるだろうね >>163
>>170
そういう発言はすごーーーく既視感を覚えるｗ
タイムラグはとうに過ぎてると思うのですが・・・ 台いっぱで東京の交代保有率が0.1だったから検査数とか関係なくまあすぐに越えるだろうね 前倒しで解除しなけりゃなぁ
ホント、目先の利益に転ぶ政権よな >>173
観光立国なんてのは本来なにも産業がない後進国がやるもんなんでな
そもそも目先の金に目がくらんで観光立国に梶切る時点で泥船に乗ることになる
見直すいい機会だ >>190
陽性率も無視してるやつのどこが面目躍如ですか？ まあ、K値はあれだな、うん
316 不要不急の名無しさん[] 2020/07/16(木) 17:23:01.15 ID:kM9Ng5DC0
中野と宮沢
https://i.imgur.com/i8DFWtn.jpg 国中がコワイコワイ病にかかってるようで、方向こっちで合ってるのかなぁ？
秩序を守っている人を危険にさらさないよう、アホを取り締まるためにさっさと法改正しろよ >>135
シャンポリオンのロジックや
自分と自分と意見を同じくする物にのみ通用するロジックで、証明出来た答えはこれやと騒ぐの
世界で2人しか解読出来ないトンパ文字の訳は果たして正しいか否か、その証明をどうするか、や
言語学だって厳密なデータに基づく学問やしな もちろん予想外れたら外れた旨の説明と責任取るんだよね マスク警察だの自粛警察だの、他見のナンバー狩りだの世の中がおかしくなってきたな
メディアが面白がって報じてるだけで、そんなのはごく一部なんだろうが 今もニュースで
都内夜の人出が先週末比で増加してるってやってた
これもう収まらないだろ
どーなるんだ？
政府はコロナに感染しても大した事ないって
言わないし
なんにせよ 感染を避ける策は自分で執拗にとるしか無い
感染して軽症だったとしても検査陰性になったとしても
一生症状が続く可能性が大きい 検査数何倍も増えてんのに引き籠りのわいでもこんなん予想できるで 一昨年は咳出る風邪かかったし去年は夏に味も匂いも鈍る風邪かかったけど、
そういう香港型のトップオブザワールドがマーズとしてデビュー出来るのか。 マスク義務化してる国あるんだからそれだけでもやってくれ
今のままじゃ夏にマスク外す人増えて大惨事になる 弱毒化おじさんてイケダハヤトとかフォローしてそう
なんとなく パチンコ屋や満員電車で感染しないところを見ると
飛沫が出るようなところにいなければ
収束する
最低限、国民全員マスクを着用義務化やな >>158
それに隠蔽体質の維新のことだから検査なんてしてないよ
高熱でも放置されてる人がいっぱいいる >>138
緊急事態宣言が効果絶大だったことがわかるね
まあ、これからどうなるか楽しみに見ていよう >>129
自分も西浦先生は信じているし、尾身先生も、押谷先生も信じている。
現在、感染拡大防止と、経済をもたせるというぎりぎりの領域を走っているからな。
それには、政府がどうのこうのというより、先生達がくれたアドバイスを元に
一人一人がちゃんと予防することが一番だろう。
西浦先生のくれたアドバイスは、人と人の接触を減らすこと。 >>87
いや、単なる利権ならいいが
GoToはコロナ拡散キャンペーンだから
お肉やお魚より遥かに性質悪い
経済自爆政策と言ってもいい >>130
だからその３０％とか数字どこから出てるんだよ
幼稚なお馬鹿さんの計量モデルだろ笑い
それを含めて８割接触削減すれば収束するというシミュ似非モデル学説だったんだろ？
どっちなんだよ
８割接触削減すれば収束する
夜の街を３割削減すれば
どっちなんだよ？まあいいけどもう出てるから
結論 ： 公衆衛生は似非学問
どいつもこいつもワイドショーの醜悪オバサンと同レベ >>183
多分それに近いことはしてる
だからこそ舐めくさっとる輩に怒ってる >>172
だから、ランサーの名称出さない方が良いって。
中傷には法的対応取るって言ってるんだから。お前も度胸いいな 中国みたいに地域ごとのロックダウンと徹底的な検査が一見高コストに見えても結局一番安くつくんだろうな
北京も直ぐ抑え込めたし日本も夜の街とか言ってたときに同じ事やってれば違っただろうよ >>163
だからそれ言うなら５月６月に感染した人らも７月頭には重症者 死亡者増えてないといけないだろ >>139
こいつの発言は夜の街や若者の反発食らっただけ
一般人は志村と岡江効果 >>170
感染者は7月初旬から急激に増え始めたから重症者はとっくに増えてないとおかしい。
いまのところ全く増えてない。 ゴールデンウィークは自粛したが、お盆の帰省は止められないだろ
地方へ大拡大は確実 >>162
抗体検査の実際の市中感染率と重症者数から逆算する数値がほぼ一致。
これは統計学と数学の面白いところで、方程式は確実に成立する。
だから変移にのみ注意して重症者から市中感染率を算出してもじぇんじぇんおk。
変移したら係数かければええのよ。 大阪はマイペースで良いよ、お笑い食い倒れの街マイペース。過度の期待は医療関連は期待しないよ。 自粛中に自殺する人がそんなにいなかったと聞いて
仕事もない、学校もない、外出しても何もない世の中も、餓死さえしなければ
人間案外幸せかもよと思ったね 5月の連休辺りから若い奴らは
普通に行動してたからな
ま、若い奴らは遊びたい年頃
自粛しろと言われても無理だろうな
脳天気な高齢者は昼カラだしな
普通に感染拡大するわ 学者の質も低いし、学者の意見を扱う政府、メディア、国民のリテラシーも低いよな日本 小池はここまでヤラかして、なんで断末魔の舛添のようにならないんだって話
いかに腐敗してるかがよく解る >>198
東京の地価を下げない様に政府と不動産屋が必死だが
今や危険地帯だし、家賃高くて金が無いと幸せじゃないだろ
なんで地元で生活しないのか？
国民が騙されているんだよ >>155
賃貸店舗だと家賃というランニングコストがかかるからな
飲食だと駅前や国道沿いなんかだから家賃もバカ高い
安くても30万、高ければ100万ぐらい
３ヶ月休んだらそりゃ逝くよ >>198
安心しろ
GOTOキャンペーンでウイルスが日本全国に飛散するからお前の地元も東京と変わらなくなる 一度感染蔓延して、医療崩壊して年寄りバタバタ死ぬとこまで行かないと
分からないんだろ。
庶民レベルならわかるが、政治家がそうだから救いようがない。 >>220
統合失調症なんだね
病院へ行った方がいいよ あれだけみんな西浦の事を信じなくてバカにしてたけど、少し大袈裟なところはあるけど、今のところこいつの予想通りになってるから怖いわ。 爆発的に増えるかわからんけど
じわじわと来るだろうね
頭打ちまでまだまだ読めん 東京→大阪の感染ルートは販売員だろう
近畿圏だけで見れば収束だったのに >>161
マスクとフェイスシールドと換気で済むのにな なぜ一番重要な死者数では語らずに感染者数のみで語るんだろうねメディアも >>239 赤ランプつけただけで、何もやってないものな 報道がおかしいんだわ
ホストのだってわかりゃしないぜ
発生しない方が多いのだから感染期は先月でなく3、4月だった可能性も大いにある >>212
今2000人規模で後遺症調査しとる
1回目の結論出すのはそれが思ったより少ないって報道出してからや そろそろコロナは免疫力上がってむしろ健康に良いとか言い出しそうだなwww
電通と安倍なら必ずやってくる >>239
選挙で選ばれるのは消去法の結果だとしても、批判・責任問題化はされて然るべきだよね >>186
それな
増えるというだけなら誰でも言える 感染者数は、増えてるけど死者数が止まってるから増えても全然問題ない
シャア『死ななければどうということはない』 だって前回よりすべてが動いてるじゃないの。稼働させてる勢いの分、倍、倍、倍だよ売国奴バイ菌安倍さんよ？ >>1
寄生しないで祖国へ
日本に甘えるな
くそ部族 この教授はここにいる連中よりはるかに知識、経験が上。
経済を優先させた罰だから仕方がない >>220
隠蔽してるかどうかはともかく、吉村は積極的検査に否定的であるのは間違い無いな。
国の方針としてできないんじゃなくて意味ないって言ってたらしいし。
手のひらクルってしてるかも知れんけど、現状やってない。
積極的検査に乗り出した小池と、
検査なんか無駄、マスク手洗いで防げる説の吉村。
この夏の数字で答えが出る。 重要なのは死者数じゃなくて入院患者数じゃねーのか
病院パンクしたら死ななくてもいい人も死ぬ危険になるやろ >>208
無症状含めて新宿区は一斉検査したほうがいいと思うでガチで 西浦の話なんか聞いても仕方ないよ
まあ計算はできるしそこの部分の評価はするが
前提条件が間違ってるし
ウィルスが弱毒化することも知らないとしか思えないし
それ以上に免疫が獲得免疫しかない古い時代の考え方で
自然免疫全然わかってないんだから >>233
重症化数を重視するなら
今の状況はどうだ？ >>254
だって各々が自衛するのを促すための赤信号だもの ＜イベント制限の段階的緩和スケジュール＞
６月１９日 観客の上限は１，０００人。但し、プロ野球などのプロスポーツは無観客とする。
７月１０日 観客の上限はプロスポーツも含め５，０００人とする （ ← 今ここ）
８月 １日 屋内の場合は観客の上限はキャパの５０％。 屋外の場合は、客同士の間隔をできれば２ｍ取ること以外、縛りは無し。
Ｇｏ Ｔｏキャンペーン同様、このイベント緩和も東京は除外しろよ。
つか、昨日の新規感染者は６２２人(＝東京２８６人＋他の都道府県３３６人)と、全国各地で感染が再拡大しているのに、本当に東京だけ除けば大丈夫なのか？ 各自の立場で主張が全然かわるよな
医師会や学者や知事などの食うに困らない公務員系は
感染抑止を最優先しろだし
民間企業と政治家はある程度のリスク覚悟で経済回せだし
メディアはどっちつかずのコウモリだし 不安なのは、今の波がピークアウトする日は来るのか、という点なんだよな
まぁ、否が応でも1年以内には来るんだろうけどさ 偉い人はなんでみんなまだあわてるような時間じゃないばっか言ってんの？ >>247
俺もバカにしてたけど、西浦は本物かもしれないと手のひらを返し始めたよwww 検査しなかったから
後世にデータを渡すという重要な任務すら日本は出来なかった 接客を伴う飲食店に休業命令出すだけでいいのになんで出来ないの？ >>1
現実を見ろ
コロナの死者はこの一ヶ月ほとんど増えていない
これ以上不安を煽りまくる行為はやめろ >>219
それが正解なんだから、余計なこと言わずに、「マスクしろ、唾飛ばすな、長時間話すな」を守ればおｋなのにね。
それを尾身の野郎が「新幹線は大丈夫」なんて言ったから、また国民は勘違いする。
車内でマスク外して弁当食いながらおしゃべりしてれば、そりゃ売り子にも感染するわな >>231
今流行ってる東京型は感染力が強くて毒性は弱いんだろ 田舎の人は上京して高い家賃で奴隷にされて一生貧乏で死ぬ。
フワフワ感に騙されてるだけだよ、現代の奴隷。本当の社畜だろ
俺も社畜だけど、元々東京に家があり会社に通ってるから大金が溜まる。
上京の馬鹿がコロナに感染でマジどうかしてるよ まあぶっちゃけ
もうコロナなんて7月初旬か
すでに収束してると思っていた時期もありました
というか梅雨時期なのに本当にひつこいなこのウイルスって >>222
> 西浦先生のくれたアドバイスは、人と人の接触を減らすこと。
小学生でもわかることを
幼稚な計量モデルして
あげくは８割削減で収束とかミスリードまでしたのか
いや論文を読めば底抜けイカサマすぐ分かる
真に受けるほうが悪い
自粛休業の１ヶ月と５０兆円の大損失の責任者は官僚は首吊ってお詫びしろ
公衆衛生はしなくていい似非学問だから
ワイドショーオバサンと同じ真に受けるのが悪い >>155
これこそが資本主義経済
通貨の奴隷なのだよ
一度漕いだら止められない
見えない鎖に繋がれて死ぬまで金の奴隷
ほくそ笑むのは誰だ？ GoToが東京を除外してから宿泊キャンセルが相次いでるらしいが
やっぱ東京人は元から地方にウイルスばら撒く気満々だったんじゃねーか
ほんとどうしようもない奴らだわ >>275
医師系列は食うに困るから抑止しろなんだが 今回無症状も積極的に検査してるって話だから
この無症状が重症化するまでに2週間の猶予があるから
若者の重症化データの全容は8月中旬くらいにわかるんだろうな
まあ後遺症系統はもっと長期スパンの話になるだろうけど >>281
サーズとかマーズも全く話題にのぼらんくなったし
サーズ2とか名付けられてる新コロも似たような結末になるんかな
なるといいな >>252
死者数ってそこまで重要じゃないと思うんだが。
最近の災害なんかでも死者数は昔に比べて少ないだろ？
被害額は過去に比べて莫大になってるけどその一方で死者数は減ってる。 「ミヤザワクン、ナカノクン、アウトーーー」
年末には絶対に笑ってはいけなくなってるわ >>102
新型コロナが自然発生したウイルスならまだまだ油断も出来ないが
これが人工ウイルスなら最初は毒性が強くても変異を繰り返すうちに弱毒化する >>223
＞経済自爆政策
ほんと中枢の無能どもを何とかしないと日本は終わる >>211
そもそも警察って呼び方がな
犯罪行為も含まれてるのにこの名称自体が間違いなく助長させてる一因 >>266
ミナミで積極検査始まったし梅田でもやるそうや
まだ事前相談ありきやが早晩、無作為になるでな GOTOすると
4連休で感染者が都市部から観光地へ→2週間後、観光地が感染地化→感染地各施設がお金欲しくて感染隠蔽→盆休みに突入して都市部から人が感染地へ→都市へ持ち帰って感染拡大加速
て流れだろうか >>290
革命起こして資本家がいなくなるとどうなるか？
仕事そのものがなくなって、みんな貧乏になるんだよ。
搾取でもいいから仕事くださいってことになる。 >>73
足し算できないのかな？？
俺も情報ソースから探して、計算してみたけどせいぜい10%未満だよ
https://www.tjnet.co.jp/2019/04/08/観光gdp寄与額で日本が世界3位3-6％増の40兆円/ PCR陽性でも武漢肺炎の確率6.5%と言うデータもあるんだが、なんで陽性の人数＝感染者にしてんの？ 顎マスクでところ構わずしゃべりまくってるヤツを片っ端から取り締まれないもんかな 西浦先生に東京の今後を予想して頂けませんか。
地価が暴落する前に
親の東京のデカイ家売って四国の嫁の実家に住むから。w 少なくても検査数を5倍、出来れば10倍にして検査陽性率を1%未満まで下げないと話にならん 神様が人間滅ぼそうとしてるんだから抗うなよ。素直に滅びようぜ >>282
出してもムダってのがあるんじゃない？
マジメに感染対策とってくれてるような優良店は閉めるけど、イケイケドンドンなところは続けるし、しかももう市中感染広がってて今更夜の街だけ閉めても手遅れ感しかないからやろ。 西浦はプロだから、日本のpoorなデータで感染拡大の兆候を
単純な指標で分析するのは現時点では不可能と知っていて、
だから、厳しめなケースを想定したシミューレーションを示すことで一般人の緩みを抑えようとしている。
だから、彼は「予測」なんかもともとやってるつもりもない。
阪大の教授は、自分が見つけたそもそも「収束期」に有効だと判明したK値が、
「拡大期」にも適用できるかを純粋に学問的に検証しているだけ。
本人も会議で「チャレンジング」＝「現時点では不可能と思える」課題とはっきり明言しているわけで、
合わなかったら「拡大期には適用できない」がはっきり検証できるからそれはそれで学問的にはOK。
学問的には「チャレンジングだよ」って言ってるのに行政の判断基準に採用した吉村がアホなだけ。 >>247
おれはずっと信じてたけどな
ただ発信の仕方が唐突なので反感買ったんだろうな >>276
スペイン風邪で収束まで21ヶ月だ。
半分の10ヶ月で収束しても、来年の2月までだね。 重症者数よりも年齢構成でわかる
上の年代に広がったら直に重症者も増える
ただ下の年代を放置すると市中感染が広がって施設や病院で防ぎきれなくなる
人と接する仕事をしてる人の感染が増えてくると市中感染の加速が懸念される >>275
民間企業でも抑止して欲しいところは沢山あるだろ
声高に経済回せと言ってるのはいわゆる虚業だろ >>297
因みにスペイン風邪、SARSマーズ新型インフルエンザは二年位で終息してる
二年我慢すれば先が見えるよきっと
推測だけども 西浦先生、今後の予言グラフを見せてー。いまんとこ１００％当たってるから。
K値とかデマ飛ばしてた奴、ゴールポスト動かして見苦しいので >>288
死亡重症はでなくなった弱体化はしてんだろ
ただ感染力はまだ強力だから注意はしないと
指定病だから強制隔離される厄介だし
早く環境適応してもっと弱体化してくれるといいんだが
欧州も激減したし >>291
大変失礼した。あれはビックリしたな。青梅とかならともかく、
普通は、東京の２３区住んでりゃ、仕事以外、人に会いに行く気すらおこらんけどな。 >>312
ハハッ！
東京ディズニーリゾート（千葉県浦安市舞浜）内にある複合商業施設「イクスピアリ」が７月で２０周年を迎えた。
新型コロナウイルスの影響で記念イベントなどが開催できない中、
施設内でクラフトビールを醸造している「ハーヴェスト・ムーン」から数量限定の記念ビール「ブリュット・バーリーワイン」が販売されている。
https://www.ikspiari.com/info/news/1284233_23843403.html
「ロクシタン」一時休業のお知らせ（7/18更新）
このたび、イクスピアリ2F「ロクシタン」の従業員1名が新型コロナウイルスに感染していたことが、7月16日(木)に判明いたしました。 >>202 >>231
今のところ無症状や軽症の若者中心だから
市中感染で中高年に広がりつつあるから今後は増えるよ 第二波じゃない！
なんていうマスコミや政府がもう放射能なみに信用ゼロ この人前提条件適当の稚拙な算数をもとに
自分のお気持ちポエムを発表してるだけのただのバカ 東京ディズニーリゾートの店でもコロナでたんか。
旅行しない方がいいわ >>1
トンキイイイイイイイイン😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭 西浦さんの数値予想は的中したけど、西浦さんが唱える対策は現実には不可能なんだよ。 いやだからマスゴミが変な情報しか流さないから
わかってないやつ多いが
国によって違ってて最初から風邪レベルとか
ちょっときつい風邪レベルの国があるんだよ
日本はずっとちょっときつい風邪レベル
でヨーロッパはすでに普通の風邪で
アメリカもちょっときつい風邪レベルになってるのに
大騒ぎするのは研究者として人間性を疑う >>298
死者数が重要でないなら、感染症を語るにあたって何が重要なんだ？
死ぬからやばいんだろ？
最近は全然死者数増えてないがな インフル並には恐れるべきだけど、それ以上に恐れる必要はないと思う >>247
大量のIDコロコロ業者が叩いてただけで普通の人は叩いてなかったぞ K値なんて減衰率見てるだけでなんの対策にもならん。 増えたところで大部分は無症状軽症じゃんなんか問題が？ >>288
初期報道でコロナは暑さに弱いと言われていたから、かなりの人が7月くらいには終息してると思っていたよね 最初から実態把握をしないでやってきたから感染者が増えてんのか検査数を増やしたから発覚者が増えてんのか分かりづらい 東京発が中止なだけで
神奈川から出発すりゃいいんだろ >>152
製造業
感染者が出て工場のラインが止まると経営に影響でる
こっちはGDP寄与率高めの基幹産業だ まぁ、濃厚接触者は無症状も検査するからな
でも、東京の無症状は12%とか言って、想像より遥かに少ないけど、これは陽性って言われた精神的なもので症状出たりしてるのかな？
現状、重傷者は少ないって言ってるけど、市中感染者は増加傾向らしいしな
夜の街で感染者出てた頃に、感染者出た店とか、ちゃんと休業してたんだろうな？
もう、飲食する店や接客がメインの店とかは、利用者の身元確認が必要って事にしないか？ 東京人は東京から出てくるなよ
東京が好きなんだろ？地元に金落としてやれよ
いろいろあるじゃん、日本初進出のカフェとかミシュラン掲載のレストランとか
タピオカ屋とかw >>336
うん
資本主義以前でも人間は生活してるんだから
資本主義をやめろや コンビニとかマックで感染者出まくってる現状接客は感染と隣り合わせな時代に入ってる 全然速報出ないけど今日も昼頃に発表しないと
昨日一昨日の２８０人前後の感染者と数の整合性が怪しくならないか >>11
東京は完全に収束したしgotoも実施する
めでたしめでたし 致死症のつえぇ風邪だけコロナって呼べば良いんじゃね？
台風もそうだろ？ どうすればいいんだろうね
死者増えてないからいいのかなあ 西浦の言うとおりになってるなｗ
政府がバカだから仕方ないか 大阪はK値で経済活動し、どんどん大阪に人を呼んでもケンチャナヨ！w >>271
う～っむ、そうだよな。意外と、獲得免疫と自然免疫を同じに考えてるバカ多いよな。
今の時点で防御無しでウイルス取り込んでどうなるかと、防御しても感染するのとでは全く違う。 >>274
政府が積極的に緩和策を進めるおかげもあって、減ることはないわな 絶対に罹りたくないやつは、あと14か月ひきこもっとけ。
経済は俺らが回すから。
経済を回す者のじゃまはするな。
お前らのインフラを維持し生活必需品や食料をつくり運んでいるのは俺らだと忘れるな。 >>333
うわああああああああ／(^o^)＼／(^o^)＼／(^o^)＼トンキイイイイイイイイン🤮🤮🤮🤮🤮🤮 >331
未だ指定感染病扱いして
強制隔離なんてやってるから混乱する
無症状者と中等症までいかない軽症者は
ほっときゃよい >>240
身体が弱い人や高齢者が淘汰されるんなら
東京の高すぎる地価だって
そのままじゃおかしいよな
感染症の震源地なんかうらやましくもなんともないのに 現在第一波だよ、歴史が教えてくれてるじゃん
第2波は半年後だよ 西浦先生のすごいところは、世界屈指の数理学者であることはもちろんだが、
数理モデルを実際の社会に実践してサルでも分かるような成果を見せたことだよな。
海外はーなんて言うやつが多いが、海外の学者なんて自分の研究が無事であれば
良い人種ばかりで、口を開けば適当なことしか言わない。
例えばドイツの著名な経済学者が再生産率のことを全く理解してなかったのは笑えんかった。
普段は日本すごいとか言うくせに、こういう不安が押し寄せると海外ﾏﾝｾｰに
切り替わるダブスタやめてほしいw このひと、原始人に向かって「ウイルスというものが存在しているんです」と訴えているような気分なのかもね 実際の所、第一波がどのぐらいの数だったのかさえ分かっていない
からな。今が第二波として、第一波のときよりＰＣＲ検査数が多い
ので陽性者が多いけど、感覚としては第一波よりはまだ感染者は
少ないと思うけどね。 >>362
検査数もセットで言わないのはオカシイよね
今日は感染者数300人で検査6000人とテレビで言えよ
報道規制でもされてるのか？www まだ1日600人じゃないか
9月は1日何人？
11月は？
どーんといこうや ホスト→キャバ嬢→客のおっさん→職場の同僚 ぐらいまで来てるな
で、夜の街関連だと思われたくなくて言い出せない状況になってきている >>369
その政府を選んだのは選挙権を持ってる日本人だから自業自得ってやつじゃね？ >>326
どこが100％当たってるんだよ。
ラリってんのかお前。 >>284
ほんと尾身には御用に成り下がったな
専門家会議の時に叩かれたからすっかり政府の犬に収まってしまった
一昨日の分科会に政府が結果を先に出して分科会に承認「させる」といつ茶番
政府に都合が悪い本当の専門家の言論は封殺されたからな
https://i.imgur.com/G8fiek3.jpg 新規のグラフ見ると1回目の山とそっくり
その上今回は自粛をぶつけていないから減る要素はない
全員かかるまで増え続けるんじゃないの 調べたら増える検査で、西浦教授を推したのは３月末の百合子
まぁ、政争のスケジュールは合わせられるわな >>322
欧州は感染死亡重症が激減してる弱体化だろ収束してるんだが
変異が早いと弱体化も早いんだろね雑魚かった
ワイドショーで取り上げないね煽らないと気がすまないキチガイ 逆に宣言解除しても第二波が起こらず多少の波はあっても感染者は第一波より少ない、なんて予測する方が難しいだろ
どう考えても宣言解除後の世界を当たり前予想したとしか思えない
実際に多くの人間が5ちゃんでも現状を予測していたからな >>354
住所確認あるぞ
都内に住んでなきゃおっけー ちょっと疑問なんだけど一度感染して数ヶ月経って回復した人がまた感染した場合というのは新規に含まれるの？ 経済とかどうでもいいわ
はよ対策しないと取り返しつかんぞ >>349
アゴラで、池田信夫とかがたたいてたからな。それに触発された奴らだろう。
42万人なんか、過去にそれくらい死んでるし、人口に感染率と致死率掛けりゃ
不思議でも何でもない数字だけどな。それにしがみつく奴多いこと。 医学寄りの専門家が言う理想だけ聞いてたら
金がいくらあっても足りないし経済が死ぬ 高温多湿で感染力が落ち免疫力が上がってる夏にこのザマだから
秋冬は地獄だろw >>362
昨日も一昨日も、昼頃に280人超えそうだ報道はあったけど、数字出したのは夕方じゃなかった？
確信無いけど >>320 ちなみに、大阪の新しい方のモデルで「K値を利用した云々」は吉村は誤解している。
あの数値自体は、むしろ西浦等の「簡易的実行再生産数」にほぼ等しい。 オンライン化キャッシュレス化を進めたいために騒ぎすぎてるだけｗ こんな状況だし、ダメ元でゴートゥの予約入れてるのかと思いきや、キャンセル料よこせてクレーム入れてきてる始末。 民度が解るだろ。
このまま放置しておけば酷いことになる。 >>383
東京の毎日の感染者数、
テレビで放送する時に東京感染者300人 検査数6500人と
かかないと比較できねーじゃん。
なんなの。この国のマスコミ 現在進行形で感染者数増え続けてるのに今の人数で結論出すの意味ないよな >>337
それ
若者は加害者
高齢者や基礎疾患持ちが被害者
今は加害者にタマが広がってる段階なのでまだ被害者はあまり出ていない >>298
死者数が重要じゃないなら、コロナ自粛しないほうが被害額は抑えられるのになに言ってんの？ どうでもいいけどダラダラと在宅勤務が続くようにしてくれ それだけ >>291
GoToではなくComeToキャンペーンにすれば良かったのにね。地方各県が「おいでよ！」キャンペーン。
どの県が東京都民をどれだけ歓迎するか、よくわかるw
旅行する方だって歓迎されたい。 7月入って東京は死者一人。
コロナによる死者を何人救うために、経済をズタズタにするんだろう。
アホの極みだよ。 >>274
ドームとか三密だしアルコール有りで大声出してハイタッチ
帰りはマスク外して大声で交通機関に乗るし >>35
そんな検査能力はこの国に存在せーへんからセーフ >>400
他人にうつす可能性がある限り感染者だぞ もちろん再燃の場合は1人でカウントするだろうが 東京コンプレックスざまあああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwww >>229
病院に余裕があったから適切な治療を受けてるんだろ？
4日縛りはもう忘れた？ 東京が1日当たりの新規感染者数が1000人、全国で2000人ぐらいにならないと政府も都も目が覚めんだろ。
その頃には病院のベッドも足らなくなり(1週間で7000人だから)、ホテルもいっぱいになる。
当然、中高年にも感染が拡がり重症も増える
8月中旬にはそういう状況になって緊急事態宣言の再発令に追い込まれる。
何も対策してないからフリーフォール。 >>424
９０台の方だから０．５人とカウントした方がいいと思う >>409
しかし、疫病が蔓延している中で、
経済回しても経済死ぬという。 旅行好きならマスクぐらい徹底しろと
気温35℃だろうが外すな >>374
生活必需品や食料をつくり運んでくれるのはありがたいが、
一緒にコロナまで運んで来るなよ
それだけ気をつけて経済回してくれ “8割おじさん”西浦教授またも扇動？ 感染1日100人超、99％大流行…本人に聞く
https://news.yahoo.co.jp/articles/b86acbe0899a199e9e88097b88a827d550e6774e
5月の段階で東京100人超え予想してた西浦教授とそれをデマ呼ばわりしてた新潮さん >>306
確か事前予約制で症状ないとはねられる。
ただしそれじゃまずいからうやむやにして症状なしでもOKにするかもだけどね。
ただそれでも東京とは相当のひらきはある。
新宿だと新宿区当局と夜の街の代表が会議を開いて、結局コロナの蔓延を防がないと夜の街もこの先やっていけなくなる事を理解してもらって夜の街サイドの協力を取り付けたのが大きい。
コレで検査の最後のボトルネックである「感染者側の検査渋り」を打破する目処がついた。
今東京は本気で市中感染を根絶やしにする気で取り組みを始めた。
そんなん無理無理、症状出た人ケアしてたらオッケーのコロナ雑魚風邪派の吉村とは正反対の対策を始めたと言っていいと思う。 西浦のグラフが当たってるとか言ってる奴は、検査数をゼロにした結果、
新規感染者数が0人になった時は外れたって言うの？
当たってるとか言ってる奴が何考えてるのか分からんのだが… ワクチンって人にうつらないコロナだよね？弱毒性があってれば今の状態はワクチン無料配布に近いのでは >>424
gotoやると地方に感染拡大して地方の大工業が停止して経済死ぬ
gotoで救われるのは経済じゃなくて自民党利権だけ >>423
大阪は既に大阪いらっしゃいキャンペーンやってるw
みんなで大阪にいらっしゃい～！w
https://i.imgur.com/R3QlNZN.jpg コロナに感染するより、食料や生活必需品の流通がおかしくなる方が遥かに怖い 経済にシフトを切ったから当然そうなるだろうね
政府も今後どれだけ感染者が増えても経済優先ですってきちんと国民に説明するべきだと思う 東京が外されたことで、ANAホテルが怒りの桜暴露に走るに違いない >>402
元の生活になったと思ってますか?
今でも30%以上接触は減ってる >>391
公衆衛生は似非学問インチキだと分かったから
政治が政策に都合のよい学者を学説を使えばいいだけ
経済屋だけど小泉の時に竹中つかったろ？あれと同じ
ワイドショーは醜悪オバサン使ってる 普通の風邪とどうやって見分けるの？
母親と弟が咳しててこわい
田舎だけどその辺に陽性者いると思ってる 第二波は東京を中心に発生する
これで俺も大学の教授になれるな 詐欺師みたいなモノ言いでバカにしやがって
第一波より増えたのを第二波って呼ぶんだろ >>400
再陽性は改めてのカウントはしない。あくまで1人扱い。 >>382
それなら原始人のコミュニティに合わせた言葉使って会話しないとな
彼は与えられた最後の場で、自分にしか分からない論理の世界に入り込んでもた
自分ら専門家に責任はないと確認提言してもらうって極め付けの悪手取った上でや
ばっちり、そのツケは払わさせられるで 第二波の感染者数は堅実に安定して増えている感がある なぜ感染者数ばかり言うんだ？
大事なのは重症、死者じゃないのか？ 観光業ではない業界をズタズタにするのがgotoなんだがな
これでまたとばっちりで自粛なんかさせられたらいよいよ終わる
税金喰い潰すだけ潰して他業種の足を引っ張るゴミ虫どもがはよ転職しいや介護やれ介護 >>322
H1N1型は免疫獲得出来るウィルス
対してcovid19は免疫が弱すぎる
どの国も集団免疫獲得目指してマスク非推奨したのに今やトランプまで付け始めた
とてつもなく長く続くウィルス禍となる コロナが怖くて、私は自粛を続けています
外出するのは風俗に行く時だけです。
風俗に行ってもマスクは外しません。
ただ、クンニするときだけ外します。 感染症て究極的にはゼロにするか全員がかかって免疫獲得するかだけなんじゃないの？ 【鋭い指摘】
丸山穂高議員 「レジ袋有料化→会話増・マイバック」「GoTo」…「わざわざ感染促進させる政策」と批判、政策の矛盾点を次々と指摘 金盾を導入したニュー速＋、ついにレス数がVIPにも抜かれ過疎板の仲間入りしてしまう [873472195]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595032216/ ドームって膨らませる為に
空気入れるだけで循環しないようになってるのか 当たり前だろ
検査数増えるんだから
バカかよこいつ >>432
そのシナリオだな
これから子供や老人にも拡大するよな
そうなってからはもう遅いのにな まず夜の遊びを禁止することじゃないか
そしたら飲み屋や夜のお店はどうするんだって話なんだろうが
夜の遊びが悪いのではなく酒は入ると気が緩むし飲食にマスク外すし酒の力で大声で話すからリスクが高いのだと思う
そういう業界は今つらいのはわかるけど晩酌セット宅配サービスや一言も喋らずただ一緒に飲むだけとか目の前にいても会話はチャットとか
何か新しいサービスを考えるしかないんじゃないのかな 一応現在のが第２波だという事にして
大事なのは弱毒化がどれほどのものなのか
それを本当は発表すべき
第１波の時との重症者の率を比べて示してほしい
4、5週間の間でね
ただ、第１波の時よりも若年層が多いとするなら
70代以上限定で、第１波と第２波の重症者の率を比べ合えば
弱毒化かどうかの１つの目安になると思う
それだと、ある意味でもう感染者数は出さなくていい
なぜなら、風邪やインフルエンザと変わらないくらいになってるかもしれないのだから
出すなら、せめて重症の数も毎日知らせないと意味がない
これから徐々に増えてくる事を懸念してるだろうけど
それなら風邪やインフルエンザと同じ
感染者が増える分、重症や死者の数を比例して増えるのは当然
ただし、課題は秋頃からなのかな
それまでにコロナ感染者が拡大してて
それが寒くなって、一気に強毒化したとき
今は全く恐い数字でもない
だけど冬が厄介になるんだろうな >>436
自分で気をつけろよ。
ウイルスは見えないんだから、俺には気を付けることができない。
おかしくねえか？
自分はかかりたくないから社会に必要な仕事は他人にやらせる、でそいつに、ウイルスは運ぶな？ >>127
誰がパニックになったの？
お前だけじゃね？ >>303
多くの国民はそう感じている
少なとも今GoToやるとか馬鹿じゃないのかと
前倒ししたのは感染増えたらゴリ押しできなくなるからだろと
1.7兆もの巨額予算を特定業種に使うくらいなら
直接補助してやるか
地域に渡して地域ごと合ったやり方で経済＆コロナ対策に使ってもらった方がいいと >>443
それで大阪府内扱いで感染者が増える分には、許容範囲？ withコロナで行くって決めたんだからそりゃ感染は増えるわな
当たり前 >>333
閉園するかどうかで、客のために営業しているかが表面化されるのだろうか 東京型って何だよ・・突然変異で致死率上がらないよな・・ お上が死んでも実働できる人間はそのままだから切り捨てて再編成すれば問題ない
つまり東京限定でロックダウンしても経済が死ぬことはない >>459
その予備軍が新患だからなぁ
先手先手でなくその場しのぎなら無視すればいいけどw >>409
愛国キッズによると日本は国債発行しまくっても破綻しないんだろ。ならじゃんじゃん財政出動すりゃいいじゃん。 >>459
軽症でもかなりヤバイのが新型コロナの特徴なんだけどな。
無症状ならまだマシだが。 2月3月4月ははいつもの3倍から10倍くらいひっきりなしに救急車の音してた
その頃より救急車の音がだいぶ減って普通レベルに戻ってきてるから
その頃よりだいぶ感染者数は減ってる
今は単純に検査数が多いから陽性認定が多いだけ >>420
これに気づかないか無視するのは池沼かお花畑か確信犯のテロリスト >>463
免疫が消えちゃうんだよね
抗体2ヶ月で消えるとさ このおじさんは漫画なら 未来が見える→見えても避けられない攻撃 で倒されるタイプ 問題は政府が見える未来に対してどうするかであって、見えてないフリをすることではない >>467
東京都
検査数が5000人だったり
1800人だったりするのは
調整してんのか？www >>459
ちがう
感染者数は全年齢層で広がるが
死者数重症者は年齢層に依存するから意味ない >>438
ワイは単に徒らに増やしてるだけやと思うで
感染者数はもはや危険度や拡大状況を捉える指標にはなり得ん
どっちがええかは数年後待ちやな 東京都の検査数データ
https://i.imgur.com/thntlQV.jpg
これを見れば感染が拡大してるというより
検査数が増えたから感染者数が増えただけなのがわかる
コロナに関する死亡者数をみると7月に入りたったの4人しかいない
https://i.imgur.com/htrc1WL.jpg
また現在の重症者数は39人しかいない
状況は改善しているのにどうみても騒ぎすぎである 終息を目指すのは諦めよう
あまりにも長い時が必要となる
短期間で終息するとすれば人類が絶滅する事しかない >>396
ヨーロッパ型は弱毒化してるのは事実
だがインド、パングラデシュ、ロシア、南米は弱毒化するどころか逆に勢いを増してる
おまえは何の自信があってそんなこと言ってるのか知らんがヨーロッパだって再度強毒化する可能性は十分にある
弱毒化してるというなら自分で罹患して証明してみろ >>452
コロナは風邪だ
持病持ちや高齢者が劇症化する風邪
若い世代はほぼ感染しても症状すら出ない 4連休の2週間後から盆休み突入だろ
キャンセル料が安いうちにキャンセルしときゃ良いのに
損切りは大事だよ 犬の散歩以外ずっと自宅警備してる
足腰弱ってガクガクする >>421
重要でないわけではないのだが、
感染からのタイムラグが大きすぎて、感染状況を知る指標として役に立たない
やばい事態だったと判明した時にはもう手遅れ、後の祭り 弱毒化などという希望的観測は捨てた方がいい
元々致死率が低いウィルスの弱毒化には相当な年月がかかる
その頃には今日産まれた赤ちゃんもこの世にいない
インフルがそうであるようにこれだけ世界に蔓延すると
撲滅も不可能 感染するたびに命を削られるのである 半分くらいの国民は感染してると思う。
無症状ってやつかなと。
ただ、症状が出てもどうしようもないわけで。重症になれば死ぬしかないんだろう。 今のウイルスが弱毒化してるかどうかは8月になってみないとわからん
アメリカも感染が増えてきて初めの1ヶ月は余裕だったらしい 懸念されるのは3月4月より市井の色々な所での防疫体制や意識は強化されていることで逆に市中感染の察知が遅れること >>481
そうそう。
モニタリング指標はなるべく早く感応する指標が望ましい。 >>488
おまえその数字信じてるのかよ
おめでてえバカだな >>495
と、思いたいんでしょ
はっきりそう言えよ
日本でも後遺症で苦しんでる若者は少なくない >>434
東京で高齢者１人死んだら東京の経済が死ぬのかバタフライイフェクトかｗ 前々から第二波の方が酷いて言ってたじゃん？
歴史的根拠もあるし別にこの人が特別凄いわけじゃないよ
そう言う声があるひとりってだけ 経済的困窮な自殺は増えるかもしれない でも
自粛やテレワーク等で会社行きたくないとか人間関係の
ストレスからの自殺は減る >>133
吉村ワクチンまだ？（コイツは絶対に信用できない >>461
自治体デフォルトが始まってから、地方公務員も焦るんだろうね。サンクチュアリは無いのかね。 >>459
感染者が多いと
その感染者が
新たに感染者を増やす可能性を高くしてしまいます >>400
日本では含まれてるんじゃ無いか？
逆に退院直後に再発したら新規扱いなのかな？ >>495
現時点ではそうかもしれん
ただし金を持ってる高齢者が萎縮したら経済は回らなくなる
若者世代はジリ貧だな >>492
まだ第一波で検査数を増やしただけだろ。
収束してない。
全く。危険すぎる、 まぁ第一波を6月頭までと捉えれば感染者はそろそろ上回るだろうね
そもそも週の前半検査数抑えてる時点で比較できんが >>469
読みが甘いな
感染者が増えすぎると検査を減らして感染者数を調整する
だから決して順調に増大することはない
それを実際にやったのが第１波だろ
なぜ第２波ではそれをやらないと言える？ >>495
若い相撲取りは死んだし、(肥満ではない)女性アイドルも後遺症に苦しんでる。 大体、弱毒化するのは宿主がすぐ死ぬと広がらないからであって、このウイルス10日とか潜伏期間があるんだから、弱毒化する保障はどこにもないぞ >>73
逆に成長した分野の数値も調査すべきかもしれない >>491
いや、夏終わるまでには出るよ。
少し遅かったけど東京はまだ間に合うと思う。 >>21
自民党の正体ばれたな
春節歓迎
中国製カビマスク
滞在三ヶ月の中国人に各種コロナ給付金たれながし
ｇｏｔｏで中国資本ホテル民泊を税金で救済
売国奴ほど保守面をしたがる >>515
1番厄介なのは無症状のスーパースプレッダーだなw >>438
新宿なんて10万円出すとか馬鹿なことした
最初のホストは最初の病院で夏風邪の診断
そりゃそうだろ
基本は風邪で日本では新型コロナは風邪よりだから
日本と言うか東アジアと東南アジアは風邪よりで
SARSよりではない >>1
こういう本当の事を言っちゃう人は有識者会議には入れてもらえない 人の口には戸は立てられん
こいつにしても
橋下徹にしても >>460
あと電通などのでんでん友
安倍友への利権です >>512
俺はこのスレでは楽観厨かもしれんが外は怖い。
予防に関してはことのほか神経質だぞｗ へずまりゅうみたいなスーパースプレッダー恐ろしいよな
ちょっと会食しただけで感染するなんて、感染力の強弱っていったい何なの？ 西浦は以前から7月中に感染者が100人超えるって予測出してるし現に当たってる >>1
スペイン風邪から察すれば誰でも予測できる。だから何？って感じ。 >>472
おまえらが経済回したいというから好きにしろと言ってる
ただし、ウィルスを運ぶような迷惑行為はやめろと言ってる
何がおかしい >>492
今重症者が少ないから問題ないは暴論でしょ
半年後に重症化する可能性もあるし抗体が弱まって別の病気にかかる可能性だってある
長いスパンでどうなるかのデータがない以上安全と言える保証がない >>400
何年ぶり何回目とか 田代まさしや清水健太郎と同じ扱い。 >>409
今死ぬか先に死ぬかでしかない
不要不急な産業はこの際死んでもらって、リソースを再分配した方が建設的とは思わんかね？ 現実の統計をみればコロナに対する脅威は確実に減少いる
検査数に依存する患者数だけを絶対の指針として騒ぎ立てるのはあまりに問題がある >>507
事実だろ？
若い世代は感染してもほとんど無症状
世界中そうだ
健康な若者や子供がバタバタ死んでる国があるなら教えてね 新たな時代で感染を許容できる、 これで世論調査してるはずなんだよな。
このまま放置すれば確実に国民の分断を招く🤗ｳｷｳｷ コロナの後遺症って、障害残るの？
障害年金支出が増えるんだろうかな アメリカは若者から広がって今大変なことになってるね 報道でも、感染者が増えた減ったのどうこしかなく
実際の医療現場は見えてないんだろな 弱毒化したから終わったとほざいてるやつは弱毒化したウイルスが強毒化しないというエビデンスを出してくれ
ほんと希望的観測なんてなんの意味もない >>492
小池が言ってただろｗ
検査数が増えれば陽性率も増えると
感染者数ではなく率といったんだぞｗ
これは感染者数が指数関数で増えることを意味している
実際のグラフでそうなってるじゃないかｗ
数学ができないバカなのかねｗｗｗ >>450
重傷者が増加するのに時間差があるだけだろ >>474
それは業務請け負った中央のオトモダチ企業が困るんだよ
全部繋がってる >>539
問題ないとはいってない
騒ぎすぎだといっている
状況は改善しているという認識をもたずヒステリー撒き散らすのは違う >>459
だから欧州は経済まわす観光再開してる
スペインとか５００人１０００人日でてるけどピークは過ぎた受け止めてる
日本は相変わらず愚民ヒステリー民度はどうなったんだｗ 感染者は増えても死者はさほど増えてないからもう恐れなくていいだろ
インフルくらいの警戒感でいい >>1
メディア全般にも言えるし
学者全般にも言えるんだけど
で、って言いたくなるんだよな
感染者は増えるって、予測するのは良いけど
重篤者や死亡者が激減してるのは何故なんだ？
アビガン等の、コロナに対抗するものが
出てきたからじゃないの？
そういった希望的な事実も踏まえて言わないと
ただ悪戯に不安を煽るだけの無駄な発言だと言える
ハッキリ言って、ワザといってるんじゃないの？ >>530
この疾患に人種間の差異はないのに、風邪よりって何？
単に国民皆保険で重症化する前に病院いけてるからでしょ？？ >>526
日本の飲食業従事者500万人くらいいるよ。
全部失業はしないにしても100万人以上は失業するやろ。
何が成長してもこんなに吸収できんよ。
100万人規模の新規雇用がそんなにかんたんに作れるわけないやん？ さて、茶会にGO
三密全く外した茶席、野点なんて初めてやから超楽しみ >>534
スレでは威勢よく「ビビりすぎｗｗｗ」とか言ってる奴が
リアルではめちゃくちゃ警戒して５分おきに消毒とかしてるんだよな エピセンターが新宿だけでなく、その他首都圏、地方中核都市にも続々 これを第二波とも言えるし、第一波の再燃ともいえる。
要するに、わかってきたのは、このウイルスは季節性出ないってこと。
乾燥とか気温とか全く関係なく存在する。
そうなると、気を緩めるとまた感染爆発する。引き締めると落ち着く。
それの繰り返し。二回目に気を緩めたら第二波、三回目に気を緩めたら第三波ってことだろ。
だから、あとは、このウイルスが、何度も来る波の中で奇跡的に弱体化してくれることを人類は願うだけ。 >>322
今の調子で感染拡大が続き、ピークアウトするのが来年の２月だとしたら、
２月における1日の感染者数は何人でしょうか？
ヒント；都内の感染拡大速度は１週間で倍になるペースだと小池が明言しています
真面目に計算する気にもならんけど、日本の総人口を超えるんじゃねぇのか？ へずまりゅうは逮捕にかかわった関係者が続々感染してるwww 検査の質が違うんだよ 以前はヤバイやつしか検査受けられなかった
今は感染者が出た場所にいた でも検査してる 中身はいろいろ変わるさ >>541
ほんとそれ
withコロナ出来ない業種は淘汰されても仕方ないよなぁ >>522
やったらバレるからだよ
第1波の時は東京民間検査数を隠蔽し、陽性率も隠蔽してた
今は数字を出してるので検査数絞ったら一発でバレんのよ
馬鹿か考えろよ 自粛しない若者から家族感染が増加してんだから気を付けろよ
新生児も感染してるし 政府は第2波以降は第1波よりは大した事ないだろうと油断してるよね
緊急事態宣言出さないとかGoToとか見てもそれが判る >>523
そりゃゼロではないよ
そんなこと言い出したらインフルだろうが別の病気だろうが死ぬ若者はいるだろ
そういう他の病気と同じだ
そもそもコロナ抑え込むなんて不可能だろ
世界中で経済回す方にシフトしてるのがその証拠だ
風邪やインフルと同じカテゴリに落ち着くよコロナも >>549
誰でも？
少なくとも安倍は分かってなかったみたいよ？
日本モデルで完全に収束とか５月末に勝利宣言してたし
７月に増えるって分かってたのにそんなこと言う？ >>122
だよなw
存続が危ぶまれる今が大事な観光施設のためにgotoが“今”必要なんですとか擁護してる人いるけど
最低でも二年は人の移動を抑えないとだめって言わてる状況で
もたない観光企業を今支援したところで二年以内に潰れるのは明確なんだし
さっさと潰して次に思考切り替えさせる方が重要なんじゃねって思うわ 感染増を経済優先で放置してると、病院が感染者で溢れて通常の医療も出来なくなる。
交通事故で大怪我負っても手術できないみたいな。
それに重症が増えると人工呼吸器も足りなくなって肺炎で死ぬ。
医療崩壊すると致死率は10%に跳ね上がる。 >>500
ワールドメーターズコロナ見る限り
一部の薬が効果あったというより
もう世界全体の傾向として弱毒化 検査数が増えれば患者数が増えることなんて当たり前のことなのに
なんで今になってピーピー言ってる人がいるのか全く理解できないね
「状況はよくなっているが安心はまだできないよね」
っていうならまだしもね どっちのモデルも、もぴろん間違え
ワイなら、東京23区内近郊は、
K = 2の14乗根 ∵倍加日数は14と予知
新規陽性者 = K ✕ 陽性者 ✕ 陰性者
新規陰性者 = K ✕ 0.4 ✕ 陽性者
かな。なんとなく辻褄合わせちゃった
新規陽性者のピーク時は、
検査数の約3割が陽性時って感じ
そして集団免疫（という謎の状態）は
検査数の約6割が陽性時って感じ
因みに新規陰性者とは、陽性者が陰性に
なった人数（ワイが発明した用語）
おそらく東京は新規感染者数ピークは
検査数が4000人/dayなら、
新規感染者数は、1200人/dayかな
その2か月したら死亡率が5％なら
60人/dayだけど まっ判明した分で
水面下ではコロナでドンドン死んぢゃう
と思うよん。コロナだからコレラとは
違うよん。安心してね。コレラとどっち
が安全かな。両方ヤヴァイけど ところで空気感染はあるの？
最初ないって言ってなかったか？ いい加減、感染者の国籍公開して、6月以降に入国した外国人とかの医療費は請求するようにしろよ フィリピーノに貢ぎまくって現地にも足繁くかよってるおっさん同僚にいるんだけど
マジでフィリピン行くのやめてほしい。 特定の疫病が日本中に蔓延した状態で経済が回るというトンデモ理論すき >>557
全ては検査スンナ派のせいだよ
初期に最大限に積極検査するのが正しい
いつになっても収束の判断もできない愚かなやり方だよ
検査絞るって >>552
数学オリンピック出場経験のある俺に判るように説明頼む。 >>556
今騒がないと一気に増えるんだわw
バカが多いからwww >>1
苦しい、辛いよう・・・・
なんで、こんな目にあうの・・・ >>563
既存の産業だと農家と自衛隊で吸収できそう >>538
ウイルスを拡散せずに経済活動を行うことは不可能だ。
人から人への感染なんだ。
人に全く会わずにできる仕事などない。
だが、個人的に絶対に罹らず生活することは可能だ。
人と接触しなければいい。
お前が使う電気、ガス、水道は、誰かが自分を危険にさらして支えている。
食料や生活必需品も同じだ。
お前の生活を支える人々に文句を言うな。 >>266
結局積極的PCR検査と隔離体制の充実がコロナ禍拡大を抑止するためにの重要な一手であってマスク・手洗い等の現状レベルの対策では
多少拡大を遅らす程度の効果しかない。
PCR検査スンナ派とかバカ過ぎだったな。 >>551
今年の冬のインフルエンザは強毒化するかもしれないってことで、今まで夏のうちから自粛してたか？ウィルスがどう変化するかわからない以上、被害が出始めてから考えるしかないだろ >>568
季節性はあるでしょ
夏場だからこのくらいで済んでる >>590
テドロスが観念して認めるくらいには空気感染する事を裏付けされてるらしい >>566
必要な警戒を怠らなければ取るに足りない。
そういう意味では「風邪と変わらないので経済を止めるに値せず」で
何も矛盾は無い。
現にそう言ったブラジルのボルソナロ大統領は陽性だが即回復した。 減ったら逆に恐い
東京都満員電車で出歩いてるんだから >>551
また変異した強毒性のコロナがインフルが流行する可能性はあるよ
いつかわからないけど
各国は対策注意してるから当分は大丈夫だろと予測してるわけ
今回のコロナはどうやら弱体化して死亡重症がでなくなった
もう少し変異して弱体化が進めば収束する
流行性疫病はそうやって過ぎていったんだろ
集団免疫は仮説 >>547
あくまでも自分が飛沫飛ばさんためのもんでしょ？マスクなんて >>495
基礎疾患なし
インフルエンザと混合感染重症化ならあるよ
暖冬の影響で1、2月はインフルエンザは収束傾向だったが寒冬なら状況変わるかもね >>1
増えるのは当たり前。何もしているじゃないか
正確に言うと、第一波がまだ終わってないままだ
終わる前に緊急事態解除しちゃったからね >>594
無理でしょ
西浦は3月30日の都の会見でReed-Frostモデルで接待飲食が培地なのを見抜いていた
けど干された どうせ冬になったらまた
森元「五輪やりたいから検査減らせ」
小池「はい」
西浦「俺のクラスター対策のおかげで感染増えてない！」
みたいな茶番やるんでしょ >>570
へずまりゅうは傷害罪、公務執行妨害などの罪に問うべき 免疫のないウイルスに大した対策もしないなら、感染拡大は当たり前。
鳥インフルや豚コレラ、全て処分しないとおさまらないのと同じ。
春節の頃の対応が悪すぎた。
年金問題の対策してるのかと勘ぐったよ なんとなく若者を介するとウィルスが弱毒化しそうな気がするが気のせいかな >>602
検査スンナ派が経済を殺した
経済面だけ見れば日本は最悪の国の一つ似なるだろうね
バカだらけ 検査すりゃ出まくるだろ
前回も同様にやってたらもっといたよ 今の時点で周りからコロナが増えすぎ。
これ以上増えたら終わりそう >>590
エアロゾルの事だと思う
感染者が増えると、感染リスクが加速度的に増えるんだろうな てかさー、ノーマスクバカが増えすぎてるんだって！
外ならいいとかw
前提条件覚えろよ！
近距離で喋るなバカ！ 今はコロちゃんがスーパースプレッダーを量産している最中なんだよね。
これね、冬にはとんでもない事になろうとしてるわけね。
なぜなら、検査数を増やさない、民間の検査承認もしない。もう、日本は後進国まっしぐらだねw で、こいつは何者なの？
テレビにでるやつぁ信用できねー
プロデューサーが探してきただけのやつだろ？ コレラなら、空気感染しないかも
コロナは、知らないけど ダメだよこんな人信じたら
大げさなこと言って人心を惑わせた
ちゃんと批判して検証しなきゃ
これからはk値で予測しないとダメだよ 具体的な検査数と感染者数と患者数を言わない小池はただの出しゃばり。
ていうかなんで発表時間がバラバラなんだよ。 >>603
だからインフルはワクチンがあるわけでさ、、 北海道みたいな反日のところの言う事なんざあてにならん >>544
若い世代から中高年に感染するから問題。
若い世代が感染させないなら無問題だが、ホストの間で感染が広がってるのでそれはない。 吉村パフォーマーとK値害とGOTOHell自民のせいで特大第二波 今まで地方活性化に使ってた国の予算を都市部優先に切り替えて立て直さないといかんよ 後藤さん一家「とりあえずgotoとかクソみてえなコピーやめれ。大迷惑なんだが。itoとかabeにしとけよ（激怒）」 >>539
お前の頭の上にいま隕石が落ちてくる可能性もあるぞ。
文系は可能性って言葉使うな。
文系は可能性をある無しで語るが、
理系が語る可能性は大きいか小さいかだ。 >>449
嘘言っちゃいけないよ。
アップルが人の移動傾向をレポートしてるからTokyoで調べてみろ
見事に人の移動が３０％より増えだしてから感染拡大してるから。
ttps://www.apple.com/covid19/mobility >>596
他国が収束しましねって言い出した時に
うちも収束しましたって嘘付くんだろうよw
それで五輪やって外国人感染者出まくりで日本収束してないじゃないか反感食らうのだろう ノーガードだから感染のリスクはあるよ、確率で人の集まる処には行かない位か、マスクが微力データがでたら駄目だね。 >>590
空気感染にも色々あって 単独で空気中に漂えるノロウイルスみたいなレベルではないが、唾の中のウイルスが風にのって数十メートル飛ぶことはあり得るならしい デリヘル警察官救急車を呼ぶ
から頑張っても救急車呼ぶぐらいになる事もあるんだろう >>583
俺も全く同意
今もたない産業が今後5年続く状況でつぶれないわけがない 食材を育てて採って、運んで、販売してくれる人がいるから
治療や療養が出来る ホストとかいう反社組織はこれを期に全部潰すべきだと思う >>130
国や都はちゃんと「店は感染防止対策をとってください、客はとってない店は利用しないでください」と訴えていたじゃないか
従わなかった国民が悪い これからでしょう本番は
インフルエンザとの合わせ技で月に１万人は死ぬと思う
なんだかんだ言って西浦も控えめに言うからな俺が変わりに言ってやるわ
今年の冬は万単位で人が死にます。毎月。 >>586
その理屈だと重症者も死亡者も増えていかないとおかしい
でも現実は全くの逆のものになっている
ということはまず前提がおかしいことに気づいた方がいい
感染者数は別に増えてないんだよ
検査体制が充実して今まで後回しされていた軽症者層にまで検査が行き渡った結果
でてくる数が増えているだけなんだわ >>590
日本で当初から言われてたエアロゾルのことだよ
エアロゾルが発生しそうな所にはたとえマスクしてようがフェイスシールド着けてようが絶対に足を踏み入れてはならぬ コロナってまだやってたんかなつい
ただの風邪や心配すんな麻生ちゃんもそう言うとった >>544
繰り返し罹患してみれば
お前もわかるって >>603
頭悪いねえ
インフルはワクチンがあるでしょ 経済止まる（失業者増える）はヤバいもんなぁ
医者になるくらいだから、底辺の事情は感覚的に判らんのだろう >>538
じゃあお前は水道も電気もガスも使うなよ
スーパーにも買い物に行くな
それらのものは誰かが感染リスクを負いながら支えてるんだぞ？
お前はそういう人達を愚弄してる自覚あるのか？
山奥で自給自足してろよ馬鹿が 増えたら増えてで仕方ないだろ。覚悟するだけだよ。
だから今のうち楽しんでおこうぜ！
ヒャッホーイ 政府はバカだから、夏になって暑くなればインフルみたいに終息すると思ってるからな
飛沫感染どころか、空気感染すら疑われはじめてるのに、暑くなって肌の露出増えればリスク増えるに決まってるじゃん そりゃあ、ただの風邪とか言って感染上等みたいな馬鹿が増えたからな。
今無症状でもいつか発症して死ぬというのに。
無症状が一生続くと思ってるんだから。 >>74
そうだな。検査を増やさないだけで自動的に値が小さくなっていくから都合がいいよな！ 8月は1000人ぐらい？
10月は3000人ぐらい？ >>562
ニューヨーク州の検査で
人種間で感染しやすいしにくいに
差があることがわかっている
と言うよりすべての病気で遺伝子上の差異から人種差がある
これは優劣の問題ではない
データでは東アジア東南アジアでは武漢除いて
単なる風邪かちょっと強い風邪
またヨーロッパすら感染者死者激減して現在では単なる風邪 スーパースプレッダーを見つけて封じ込めないといけない。なのに検査が充分ではない。 >>590
当初からエアロゾル感染すると言われている
エアロゾルは微粒子の浮遊状態であり火山灰、黄砂、スス、PM2.5等微粒子が存在しない地上はない
エアロゾル粒子の大きさによって効果距離がちがうというだけで
エアロゾル感染と俗に言う空気感染は同義であるｗ >>580
逆だろ
GOTOをやらなきゃならないので、緊急事態宣言は出せないし、第二波を過小評価せざる得ない
それが本音だろうさ、二階に嫌われたままでは安倍の辞任時期が早まりそうだもんな
政権が向心力を取り戻すためには、二階に媚びなきゃならないんだろうさ >>601
私は早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長だが、貴卿（その精神は貴族というに
相応しい）の意見に完全に同意・・・いや、「私の考えそのもの」である事をココに宣言する
ものである。
私は311以降、放射能の危険性を訴えつつも、福島の野菜を食べ続けた。
「食べて応援」のつぎは「罹患して応援」だ。 経済経済言い過ぎてもう緊急事態宣言出せなくなったから
他に打つ手もないし日本はブラジルと同じノーガードになってしまった >>601
マスク着用してマスクできない場面では黙っときゃいいんだよ
それができないところだけ締める
後は回す
それだけのことだと思う 重症患者の数が増えてないんだから無問題
それともこれから爆発的に増えるの？
教えてくれ >>602
世界各国の例を見てると積極的PCR検査隔離とマスク手洗いの両方をやらないと収束しないっぽいね とりあえずさ、高齢者はもう無理だろ
切り替えていかないと >>587
メインの北半球で単に気温が上がっただけだろ
それを弱毒化とか言っても スペイン風邪の二の舞 私は安倍首相の提唱する「美しい国」「一億総玉砕社会」に同意するものである。 >>674
安心してください、危なそうなのは検査待ちに回します >>655
今あぶり出されている感染者の年齢層が大問題
行動範囲が広いから無症状でうつしまくっている状態 >>293
何処の政党でもすり寄ってくるのが
いるんだよ
今さらだろ デリヘルで感染したなんて言えない
自力で治す
無理だ、救急車
どんだけ苦しかったんだろ >>17
まあ、普通に考えて感染者は増え死者がへるということは下手したらインフル以下の雑魚ウィルスということになる。 安倍「コロナは日本モデルで収束したと言ったな あれは嘘だ」 >>568
気温が高い季節は体温も高めで免疫力が上がる。
だからこの程度で済んでいるとも言える。
あと、今年2-3月頃と明らかに違うのは、年齢高い層が今はしっかり自衛している。
地方だと、年寄りのいる家では「帰省しないでくれ」というのも多いんじゃないか。 >>492のデータをちゃんと見る能力があれば
今になってヒステリー撒き散らすのは違うとちゃんと理解できるはず 年寄りと基礎疾患ある人とその同居人を薬ができるまで休業させりゃ、重症者も死者もたいして出ないだろうに GOTOキャンペーンとか言うけど、今まで外国人観光客積極誘致政策をやってきて、それが駄目になったから税金で助けろけさいって言われてもね。
セルフ経済制裁中の日本人に旅行なんてする余裕なんてねえわ。
老人、若者、団体客はアウトってしてたら貧乏な氷河期世代とお子様しか残らんが、そいつらが旅行に行くとは思えん。
観光産業なんて何かあればすぐ傾くのに、こんなのを主力の産業に位置づけてしまった政府の失態、それを税で尻拭いってどうかしてるって思うわ。 >>630
強毒に変異したインフルエンザに既存のワクチンが効くかどうか疑問じゃない？効くかもしれないけど効かないかもしれない >>561
日本が第一波を抑えられたのは
後手後手対応の政府に危機感を感じた
日本国民が先に各自の防疫に動いたのと
医療崩壊ギリギリで耐えた医療関係者の踏ん張りのお陰
今は単純に若年層の感染者の割合が多いこと
医療関係が春のようなバタバタではないこと
医療対処の治験が積み上がって対処レベルが上がったこと
国民の防疫意識や知識が春より上がっていること
マスクや消毒液も手に入るようになったこと
高齢者自ら危機感を持って外出を控える人も多いこと 第二波の定義が決まってないのに何を言ってんですかね >>668 楽天なんて、コロナで儲かってる側の企業でしょ。
なんで？ｗ >>460
gotoでウイルスが拡散して地方が東京みたいになったら観光業以外の地方経済が壊滅するよね
ほんとこの国頭悪い
>>668
これを機に既存の旅行代理店を潰して楽天トラベルのシェアを一気に伸ばす作戦だろ 江戸っ子「岩手みてえに感染したら戸籍抹消とかやればゼロになるんじゃねえのか馬鹿野郎（大爆笑）」 これから日本もブラジルやアメリカみたいに感染者バンバン増えるで
せっかく自粛で一度は押さえ込みかけたのに全部無駄にしやがって糞トンキンは死ね 昨日のニューヨーク
検査数 78,239、感染者数 776、陽性率 0.99%
https://twitter.com/NYGovCuomo/status/1284115867752693760
東京の検査数を多く見て 4000、感染者数 293、陽性率 7.32％
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>51
その辺りは感染者数から３週間前後遅れて増えるからな
コロナは賢い人間にとっての天敵 第一波ピーク時は欧米型だが、世界中、鎖国状態継続中
欧米型が収束しないまま、経済再開（通勤再開）
今、流行っているのは東京型で・・・ウイルス変異してますよ こいつの流儀に合わせていってやるとだな、
お前の言ってることは正しい、でも伝え方が全くなっていないからみんなに伝わらない 都内在住で新百合ヶ丘から箱根、川崎から熱海、大宮から伊香保草津この辺りの抜け道が通用しなくなったのは良かった。 ただ、同行者の中に都民がいなければ適用なんだよな確か。
まあ、町内の目や体裁気にし空気を読むから
少なくとも夏は自粛すると思うが 重傷者は時を追うごとにまた増えてくる。しかしこれからは実数が多いからちゃんと
ひどい時のNYみたいになるから
なったときに安易に「大丈夫」とか言ってたやつはもう二度と表舞台に出てくるな
家で蟄居して一生を過ごせ。当たり前だろうが >>551
動物媒介してもっとやばいウィルスになる可能性あるのにな だから経済なんてとりあえずほっとけ
これは戦争と同じなの、はよ気がつけよ >>601
ばーーか
その手の生活インフラ・生活必需品系は緊急事態宣言下でも重要業種としてずーと稼動中だったんだよ。
今、経済再開で動き出してるのは、観光とか飲食とか生活にとってはどうでもいいやつら。
どうでもいいやつらがどうでもいい経済活動するために、感染リスクが大きくなってる状態。 >>609
これ読む限り、そういう効果すら期待薄いみたいだよ。
検出できないほど小さい効果かほぼないか。
病院みたいにどのベッドでも感染者がいて至近距離で診察するような状況でないと効果は望めない >>333 >>496
ディズニーやら学校やら
コロナさん暴れまくってんだなwww
今年の年末は面白い事になりそうで何より(^-^) ならgotoやめろや、東京だけ除外しても意味ねーよボケ 経済優先派の圧力が相当強いんだろうな
60歳以上は旅立つ準備をした方がいいかもね >>679
感染者数の母数が増えれば増えるだろ
母数が増えれば感染者と出会う率も上がるから感染者数の増え方が跳ね上がるはず >>624
初老のおっさんや、二十歳前後の若者、外国人に多いな
自衛意識のない鼻出してら奴とかも増えたな
後、外国人は街中だと自ら過密して大声で喋ってるな
コロナ前より、今の方が外国人多いだろ？
観光ビザの奴らはもう期間短縮して帰国させろよ >>662
リスクを受け入れて経済回したいと言ってるのはおまえらだ
それは勝手だがそのリスクを他人に押し付けるのは犯罪だ
犯罪者に偉そうな事言う資格なしｗ 西浦を論破できる数式がないしな。
K値は破綻してるし。 >>568
だから欧州は収束してるんだが数字みてこいコロナ低脳 >>660
ワクチンは個人的打ってるけど
ワクチンがメチャクチャ効果あるというのが
そもそもインフルでは幻想だし
獲得免疫がないとダメは自然免疫認められない古い考え方 >>713
これだけ見ても偽陽性なんかほとんどないことがわかるね Gotoキャンペーンは献金もらってるから絶対やるみたいだしな ようやく保菌者が数字に出てきたからな
もう無症状って表現やめろよ
保菌者にしろ 年寄りは調子が悪くても病院には怖くていけないだろ 葬式すらろくに出来ないし、死んだのに葬式出来ないと周囲には罹ったことがモロバレするからね 残していく家族のことを考えると..... >>690
だからその認識が違う
元々その層に感染者はいたんだよ
別に最近増えたわけじゃないの
単純に検査がそこまで届くようになったというだけの話にすぎない 安倍晋三首相閣下が発令した
自粛宣言が功を奏して
日本中が落ち着いてきて
海外からも
日本は凄いと評価してきたのに
それを若い奴らは
勘違いして
遊びに出て
出歩き始めたんや
そいつらが元凶だよ
あほだよ
30代以下全員隔離しろ 東が珍しく面白いこと言ってたな。
Gotoトラブルってまさにそうやな。 感染者が増えてるというが、検査数を増やせばとうぜん引っかかる感染者も増えるわけで、過去の実態と比べて今が増えてるとは限らない。
統計の数字は神様の天啓じゃないから、そのへんに留意する必要がある。 岡田晴恵内閣総理大臣マンセー
山中伸弥厚生労働大臣マンセー
西浦新型コロナ担当大臣マンセー
＼(^o^)／ >>6
お前普段ニュースなんかマトモに見てない屑だろ 感染者の半数が若者で軽症だから今のところ医療崩壊は起きそうもない
だから後は自己責任で感染して下さいって感じじゃないの？ >>347
10%と30%で少ししか違わなのにこの差って…
30%削減今からでも遅くないからやった方がいいわ >>676
底辺？
先日もDRCのRICHEBORUGの某年（私の思い入れのある年でね）を完全に覚醒させた。
最高のワインはそれを飲む資格と品位のある人間の元にくるものだと、つくづく理解した。 全部西浦の言ったとおりだな。
42万人死亡はまだわからんが、この勢いじゃ当たらずとも。。 >>655
まあ小学生でもわかる理屈だがそれを理解できない人も多いんだよなぁ(笑) >>655
4日縛りもう忘れたの？
あの頃の陽性者と違って奴らは動き回ってるわけ
しかも今は行動制限なしのノーガード
危機感持たないとヤバいって >>731
あるよ。西浦の式には回復者の項がねえんだよｗ ようするに感染者数自体は以前から多かったけど検査してないから見つからなかっただけの話
つまり母数がはねあがって重症化率もかなり低いということになる
コロナは雑魚で確定したな >>696
十分あり得るのに今現在は1,000人だから間違ってるなんて大阪かどこかの知事が言ってて意味不明だったけど未知のウイルスなんだからこれから何が起こるかなんて誰もわからない中で医師というものはいつでも最悪の状態を伝えるということも知らないのかな 今の政府の方針は第一波の時の自粛を完全に骨折り損にしてるよな >>3
2ちゃんって自称「学者より知ってる」って人多いよね
マジ笑えるwwww 海外から毎日新鮮なコロナ数百単位で輸入してるのに
大丈夫とか頭が悪すぎてｗ そりゃそうだろwww
第1は緊急事態宣言で無理やり止めたんだから 第１派は検査の目詰まりで感染者をあぶり出し出来なかっただけで今は検査体勢が整ってきた来たから増えるのは当たり前でしょ
国が検査を増やすのは規定路線だったから素人ながら感染者数でマスコミが大騒ぎするまで当てたわ ━━━━━━3ヶ月前━━━━━
日本政府「諸外国に比べて感染者が少ない」
ケンサーズ「単に検査数少ないだけ」
日本政府「必要な検査は十分行っている」
━━━━━今月━━━━━
小池「感染者が増えたのは検査数が増えたから」
ケンサーズ「ほら、矛盾してる」 40万人っておかしいと判断できる時点でなんで変えなかったのかと。
まあ、労うとするなら、疫学的な事実が不明であった時点で仕事をする立場にあって大変だったな。 >>681
ウィルスが消滅するというエビデンスはない
罹患したらヘルベスみたいに一生付き合うはめになる可能性がある
ま、可能性だけどな 危機感を煽るのは良いんじゃね？
ラサールじゃないけどマスクしないどころかゴホゴホ咳大解放するカス帰って来たしコロナに限らずモラル高まってほしいよ
2Fと安倍とJR
「それでもいいんだよ、日本人なんか死んでも、
中国人投資家を守らないと。 おれたちが殺される。」
この国は中国に占領されています。 >>698
ホストのように経済を免罪符にして営業止めなかったり要請だからって言うこと聞かなくなってしまった
それに世論の経済どうすんだ補償しろって反発が強くなりすぎてもう出せないってことだよ >>726
自民の支持母体で反対してるの日本医師会の1団体くらいだろうな >>711
GOTO中止したときと中止しなかったときの予想も早く作ってくれ >>742
緊急事態宣言を忘れたの？
休業要請忘れたの？
あんたやばくね？ 今の増え方なら、東京は来週は600人くらいいく
でも重症者は20人くらいで収まるはず
4月に医療崩壊しかけたときは重症者200人だった
600人になったとき、国民はヒステリー起こすだろう
そこで小池がここぞとばかりに出てきて、まぁた変なことをするだろうｗ そうだろうなー
見舞金十万貰えるならこぞって陽性になるだろwww
そこまでして感染者数増やしたいんかね？ 西浦博
この人 恐怖心を 煽りまくり
アメリカでは ファウチが 煽りまくり
アメリカ国立アレルギー・感染症研究所所長
世界経済を 破壊したいの？ >>717
頭の悪い安倍には理解が出来なかったってことだな >>728
数理モデルはまさにそれを記述してる
凄く簡単な数学ですな
なーんも対策うたないと指数関数的に増加するで >>602
積極PCR検査による早期隔離、手洗いマスク三密回避
どれも必要だね >>757
危機感とかそんな精神論の話をしているのではなく
データを見た場合に出てくる現実の話をしている いま感染者が増えてるとされてるが、死亡者の比率はどうなってるか確認してるのか？
毎日1人程度で、一時期90人近く死んでたときと比べてめちゃくちゃ少ない。 >>753
今日なんて知らんがな 検査数を不明だし
来週末は都で400人近いだろ
重症者は倍で20人は確定 >>738
全国旅行業協会の会長が二階だからw
二階救済キャンペーンやぞ >>730
国会に乗り込んで叫んでこいよ
お前らは犯罪者だって
馬鹿すぎるわ >>708
延期したら、観光地に行かなくなって通販増えそうじゃん
自分でコロナで儲かってる企業って言ってるのに、なんで？ >>656
エアロゾルなら窓開けて常に換気してれば大丈夫…なはず… 国民の90%以上は日頃から感染対策してる。
問題は残りの10%弱がバカだからドブネズミのようにウイルスをばら撒いてる。
こんな連中には罰則を課さないと治らないと思う。
当然、クラスターが発生した飲食店は営業停止。
強制力や罰則のないお願いなんて緩すぎる。 >>333
当該従業員は、バックヤード業務に従事しており、お客さまと直接接する業務および店舗内での勤務はしておらず、勤務中もマスクを着用し、アルコール消毒などの感染拡大防止策を施しておりました。
行政と連携し当該従業員の行動などを精査した結果、お客さまや店舗従業員との濃厚接触にはあたらないとのことでした。
ほんとかな もともと実験室で人工的に作られた不自然なウイルスだから
不自然さを保てず弱毒化しやすいみたいな説を見た気がする >>722
どうでもいいものなど、この世に存在しない。
なんらかの必要性あって生まれ、存在しているものだ。 >>726
医療崩壊まで行ったら全世代他人事じゃないけどな >>679
家族間感染が増えれば高齢者感染も増える
自宅介護とかしてたら介護士にも感染
介護施設にも感染 >>716
欧州も変異して弱体化して収束してる
今の日本のは元は欧州型だが死亡重症が激減して感染力は依然つよい変異してんだろね
そのうちさらに弱毒化して収束するだろ こういうデマで社会を不安にさせる奴は逮捕して欲しい
営業妨害で訴えたいくらい >>722
それですわ！
エッセンシャルワーカーを守るためにも、
それ以外の経済を制限するべきなんだわ
今の経済回せ厨はエッセンシャルワーカーにもリスクを押し付け、
日本を機能不全に追い込もうとしている 増えると言うか、許容出来る人数が増えるからそうするんやろ(^_^;)
バカなの >>343
不可能じゃないよ
自粛をしつつ補償費用をねん出するために
利権と公務員給与をカットすれば済む話だ
ただそこに踏み込む政治家が居ないだけ >>701
施設が問題になってくるんよ
一般の感染率が上がれば介護従事者を経由して必ず施設内に入って重症者が大勢出る
その人達が長期人工呼吸器を占有して人工呼吸器が使えない新しい重症者が死ぬようになると死亡率が跳ね上がる >>624
まじでこれ
少なくとも欧米みたいにマスクの着用義務化。小売り店もマスクなしでは入店できないようにするぐらいにすればもっと落ち着くと思うけどね
かかったらかかったでしょうがないってマスクすらしてない人いるけど、自分のことしか頭にないんだろうなって容易に伺いしてるわ もうただの風邪だろ
全然死ななくなってるぞ
気にする奴はいかれてる 京阪神や首都圏はコロナ陽性者１０万人はいると思うわ！
スポーツジムやカラオケ、温泉、ホテル、飲食店等のサービス業全般の利用者、従業員の全てをコロナ検査すれば、いくらでも陽性者出る可能性あるからな！
日本は隠さず外国見習って検査数を増やせ！‼ キモは接触減なのに社会は真逆の方向に行ってるわけだからな 政府に文句言ってるやつって、
この難しい舵取りを本気で他の政党に任せる気なの？
自殺行為だろｗ
むしろ野党・公明党がいない、言い方悪いが自民独裁状態のほうが上手くいくよ。 >>771
だって国が指定した重要業種と、そうでない業種の違いもわかってないんでしょ？ とりあえずどれだけヒドくなるか体験してみないと
人間てもんは気が引き締まらんとですよ
行くとこまで行ってみましょうよ! >>788
だから弱毒化して広く定着するんだよ
ウィルスってそういうもの >>685
65歳以下が92％以上死んでるスペイン風邪と
65歳以上が90％の新型コロナでは全然違う
中南米と東南アジアを比較する限り気温など関係ない
遺伝子上の差異の話
どこが影響してたかがこれからの研究課題
認められないのは恐怖感あおってきた
日本のバカ学者だけ >>728
頭の悪い人間はこう思うんだろうなあ。
重症者や死亡者はもう既に確認された感染者でなく潜在的な感染者を織り込んでるから増えるとは限らないだろ。
PCR検査をすれば感染者は増えるのは確実だが、重症者死亡者が増えるかは分かりません。 >>643
ロックダウン、日本式自粛なんでもいいが人の移動と接触を徹底的に止めるしかないんだな
感染症の基本の基は昔から変わってない >>761
東京都 検査四千人くらいでしょう
もっと少ない日もあるよ感染者数減らすために
ワザと減らすの？ >>728
その母数が4月の頃よりも年齢層が若い場合は単純に増えるとは言い切れない
また季節的に免疫力が高い時期ということもあり単純に増えるとは言い切れない
世界の致死率を見ると弱毒化している可能性も示唆されており単純に増えるとは言い切れない >>726
なにも旅立つ準備をする必要などない
感染しないように各自が注意すればいいだけ
感染したからといって必ず死ぬというわけではない gotoまで一週間切った、はよ中止決定しろ、早ければ早いほど被害少なくて済む
旅行会社と旅館は大打撃だが国民の命より利益優先させたんだから文句言えない 今日は土曜日だし検査数少なそうだから100人割れそうですかね？ >>785
ちょっと知能があればわかりきったことだわなｗ 36可愛い奥様2020/07/18(土) 00:10:22.55
中央公論 2020年8月号(7月10日発売)
http://www.chuko.co.jp/chuokoron/newest_issue/index.html
【特集】 知事の虚と実
＝「首長格差」に迫る＝
①神奈川県 国、県、市町村の曖昧な関係を正せ
小池・吉村両知事のように国を批判すれば済むのか
黒岩祐治
②鳥取県 目立たず、地味に一歩一歩
感染症対策にパフォーマンスはいらない
平井伸治
本屋でチラ読みしたけど、
神奈川、鳥取の両知事とも、政府の対応を褒めてる。特に加藤大臣と西村大臣。
地方の状況を良く汲み取ってくれて、対応してくれたと。
国とよく連携しているのが分かる。
大阪モデルや東京モデルはパフォーマンスだと断じて、人の命や健康がかかってる状況で
するべきじゃないと批判。鳥取県らしく、これからも地味に地道にやって行きますとのこと。 問題ないって言ってる人って結論ありきが多すぎる
せめてコロナの全容がつかめてから言ってほしいわ
今は後遺症の有無すら明確にわかってないのに
何が問題ないのかさっぱりわからん >>783
ピュアに科学的なことしか言ってないと思うぞ。
感染が増えないモデルがわかったら嬉々として発表すると思う。
8割おじさんの時がそうだったろ？ 今日、発表されるのは水曜に検査した分なんだろ
検査件数が昨日より大幅に減ってたとも思えないので、300人を超えるくらいになるんかな 感染者を増やして、人工淘汰したいんだろ、上は。
専門家会議が邪魔だった。 >>1
感染源はLGBT、不倫浮気、半島中華系違法風俗、デルヘリ、キャバクラ、感染経路不明は性癖を隠してる奴
放置してる都知事が残念過ぎる お気に入りのホストでも庇っているのか >>821
現実の状態をしっかり認識して行動すればいい
状況は改善しているというね
無駄に不安を煽りヒステリーを撒き散らすのは理性的じゃない >>711
しつこい 今は接触30%減だから外れてるよ
元の生活なら42万人死ぬらしいけどw ID:nRHJgBj+0
こういう馬鹿がしたり顔で感染を拡げてる いくら数理モデルとか出しても理解しづらいのは確かだからな。
なにしたらいいか、一目で共有できる様に、ここはコンセプトモデルで分かり易く、
だれがなにをしたらいいか示さないと。
国とか都や各自治体が。
米国防省の五輪モデルでも使って。 >>731
ほぼ２月の段階で発表したことが
世界的になって今頃正しいかったとわかることが出てるからね
例えばエアゾル感染
密室だと19倍の感染力
致死率0.3～0:6％
感染は20％の段階でブレーキがかかり
30％から50％で止まる
など >>830
国民の命？
頭大丈夫か？
・コロナの恐怖
日本の年間死亡者数
1370000人 →年間
380000人 →全がん
100000人 →肺炎
20000人 →自殺
4000人 →交通事故
4000人 →インフル
1300人 →お餅(1月のみ)
1000人 →コロナ（半年） 悲観派は重傷者がなかなか増えなくて焦っているだろ
おっと、そこに手をつけたら犯罪だからな、免許も取られるよ >>783
西浦とかファウチとかいうのが該当するかは知らんけど今の秩序を壊して中国の独り勝ちにしたい連中がコロナを不安がる人たちの中に紛れてるのはあるだろうな >>789
検査数次第。
4000人検査したら240人。
5000人検査したら300人。
6000人検査したら360人。
夜に街を集団検査したら+50ー100人。 東海道新幹線でも
ストロング飲んで
マスク外してベラベラしゃべってる
やついるからもうダメだよ
いい加減射殺しろ みんな手洗いとかうがいしなくなってるからな
弱毒化してるから
感染者はこれからもっと増える てか症状ないのに検査する必要なんてないからな
そもそも陽性でも今かかってるかはわからんからな
無駄に増やして陽性増やして発狂してるとかアホすぎてもう でも実際コロナで生活苦しくなったってゆう人周りにいないよね
むしろ在宅勤務と給付金で豊かになってるよね >>795
10％でも1200万人なんだよね。
1％でも120万人 >>817
今秋でしょ
そん時は経済止めるしかないから今のうちは回しとく
拡大する時期になると増加率は何倍にもなるから今減らしててもロックタウンが1.2週ずれるだけ 金は大事だが、そもそも、命や健康よりも大事なものなのか？
本末転倒。人生が終わってまで経済回すか？
国民が今頑張っても、政府の利益にしかならないんだよ >>855
怖いな
俺の周りはみんなしてるし、俺自身もイソジンで必ずうがいしてるわ。 ウィズコロナってアホかとw
5月の大型連休の自粛でもう飽きちゃったからね
日本人は心配性だけど飽きっぽい
別の角度からのアプローチがないと感染対策無理だろ >>797
詳細は従業員にしか分からんしな
鵜呑みにすればそこまで対策しても抑えきれないという話になる
これを元に「だから何もしなくていい」という極論を呈するのは些か頭が弱い連中くらいだろうがね >>840
？？？
ヒステリーなんぞ起こしてないが？w
今の状態を放置していていいわけないだろ >>849
アメリカ並みに感染爆発したら死者10万は軽く行く。 >>1
「アジア人特殊論」はあまり信用しない方が良い
規制がユルユルのインドネシアやフィリピンでは最近、感染者と死者が激増しているからな
反対に厳しく規制している台湾やシンガポールでは完全に押さえ込みに成功している
要は、政府が移動と密接を避けるような施策を取らない限り、日本人でもバタバタ死んで行くということだ
GOTOキャンペーンは地獄への旅になります
死者数
インドネシア 4000人
フィリピン 1660人
日本 1000人
シンガポール 27人
台湾 7人 それにしても、なんで児玉教授じゃなくて、西浦教授のコメント使うの？ >>221
確かに後の祭りと言う言葉の意味が理解出来た
初志貫徹もアジリティーも >>854
東海道新幹線、たこ焼きと蓬莱豚まんは車内飲食禁止なのになw >>615
８月後半は１日千人前後、１０月は２千人前後、但しそのまま推移すると指数関数的に増えて来年年明けには１日１万人を突破することに。
その頃には医療崩壊で１日の死者数で数百人となる。 >>813
都市部の超過死亡数を見ろよ
騙されんな 日本の4月の感染者数が今より多かったと言うやつは、エビデンスを出さないと
当時政府は十分検査をしてると言ってたんだから
今は無能な政府のおかげで感染者数が伸びてるんでしょ >>1
ああ
悪夢の4日縛りなんてのもあったなぁｗ
まぁあの時は知識も無いし仕方ない面もある
しかしPCR検査を今だに渋ってるのは話にならんぞ
いい加減にしろ！！
経済回したけりゃ
検査、検査、感染者炙り出してどんどん隔離だよ
安全と分かれば金など補助しなくとも旅行行くし
迎える方も歓迎だよ >>849
お餅廃止すべきだな
生レバー禁止するくらいだからやろうと思えばできる >>781
重症者のピークは350名くらじゃね
解除後の6月から日50名100名と陽性でてるけど重症死亡が不思議なほど増えない減少していった
今は陽性が数倍になったけど弱体化してるこの傾向なら大きな脅威にはならない
欧州もだけど何かしら違う性質に変異はしてるんだろね 経済とかどうでもいいから感染止めろ
うちは米農家だから時給自足で生きながらえるわ >>736
何言ってんのw
NYの検査は明らかに感度下げてるか粗悪なキット検査かやろ。
こんな感度じゃ7万人検査とかやるだけ無駄や。
症状ある奴にだけCTなども含めて集中的に検査する初期の日本方式が大正解。
日本政府優秀すぎるw 今は軽症でも秋頃から一気に重症化するんじゃね？欧米みたく死人だらけになるかも。 >>846
君みたいな人間はホントどうしようもないよね
感情論でしか物事をかたれないから
どんなにデータだして現実を見ろといったところで何も通じない
やれやれだよ 感染研「みなさんはすっかり度忘れしてるでしょうが、どうやって我々が新コロナウイルス同定と培養に成功したか思い出してほしい。
まずウイルス感染すると形状が変わる細胞を用意して、さらに感染者の血清を準備した。異形の細胞を見つけそれに感染者の血清を作用させ
蛍光抗体法によりこれを確定した。つまりですね感染者の血清中に抗体があるから可能だったわけです。
我々の言いたいことがわかる奴は多いよな。たぶんｗ」 陽性率なんて指標は算数苦手な人には難しすぎるよな
昨日は４０００人以上PCR検査して２９６人が陽性だったから
ざっくり４０００÷３００≒１３ 13人に一人保菌者ってこと。
8割は人に移さない。ということは2割はスプレッダー。ということは
１３ ｘ ５ ＝ ７５ 75人に一人がスプレッダーということ。
これでGOTOとか基地外沙汰としか思えん。 これはやばすぎる
給付金おかわりをすぐに配らないと 河合杏里夫妻も二階派だよな。
あいつの自民党私物化をなんとかしろよ。
まだ国賓とか言ってるぞ！
和歌山県民はなんもしないのか？？？ >>817
重症者が増え初めて(今ここ)さらに10日後だね7月末からまた増え始める >>1
まぁ自粛してないから感染者は増えるわな
そういう意味では西浦教授のいうのは当たってる
そこから重傷者、死者が増えるかどうかが問題じゃないの？ >>783
研究者なんだから科学的に正しいことを言うのが仕事だろw そんなん素人の俺でも言えるわ
新規ゼロ感染経路不明ゼロになってから
2週間ロックダウンしない限り
繰り返し同じことが起こる 重症リスク高い中高年層で出歩くバカはいないからな
感染者7割若者ってのは中高年層が自己防衛で自粛してるからだし さっさと緊急事態宣言発令しろや
だから金はある所に出させろって
いいかげんにしろ
そして残念ながら、淘汰される業種は出るだろう。これは仕方ない事だ >>873
時間差があるだけだから、死者も重傷者も増えるよ >>873
ちゃんと考えてるか？
感染者100倍になっても増えないと思うか？ ゴーツキャンペーンで日本国中コロナ蔓延
百合子がいっちょかみの吉村知事に
東京は大阪の4倍のＰＣＲ検査してるつとさ
単純計算で大阪は東京並みにコロナいるな 感染者は増加してるけど死者は増えてない、この現象は今世界中で確認されている。
おそらくウイルスが弱毒化したのだろう。
強毒ウイルスは本人が寝込んでしまい外出しないために拡散しづらく、逆に弱毒ウイルスは
症状がないために保有者は遊び回って沢山広める。
結果的に強毒ウイルスは淘汰され弱毒ウイルスだけが残ることになる。
遺伝子解析で弱毒ウイルスは野放しにして、強毒ウイルスだけ重点的に治療すれば
医療を圧迫せずに効率的にウイルスを淘汰することが出来るだろう。
そのためにウイルスをしっかり叩ける薬を見つけることが必要だ。おそらく4種類ぐらいの
カクテル療法で抑え込むことが出来るだろう。 >>882
いいから、特殊な環境の奴は口出しせず引きこもっとけ。 >>818
君ら自身、自分自身が不要な人間（いっちゃった）であることを理解していないだろう？
もう少し踏み込んだ話をすれば、我々にはワクチンや保護が優先的に受けられるし、
経済止めろとガタガタヘイトをばら撒いてる貴様らゴミが何千万人死のうが何の問題も
無い。
経済自粛論者が権力や資本の中核にあるという誤解そのものを改めるべきだ。 自分の身は自分で守れってこった
旅行なんて行かねーよ >>902
ウイルスの毒性に関して知識のない君が何言っても無駄だ。勉強しろ。 JR →新幹線でクラスター発覚
ハハッ！→関連ホテルでクラスター発覚
強盗キャンペーンの先行きは明るい！ >>1
本当に、、、後二年位は収まりがつかないのかな、、、 確かに、経済回さないと国が潰れるから、犠牲者覚悟で経済回さないと。
米国もブラジルも、死者少なくして国が滅びたら元も子もないっていう事だろう。
これはある意味戦争で、戦死者がいて国が守れる。
で、お前らみんな経済回すために頑張って死んでくれ。
俺は家でじっとして、自分のことだけを考えて生活するんで。
ちなみに昨日スーパーでレジのおばちゃんに、
「おばち「遊びに行って移しまくってるバカがいるけど、
こうやっておばちゃんたちが命かけて食べ物販売してくれてるんだよね。って言ったら、
おばちゃん目に涙浮かべてた。 弱毒化はしていない
若者は元から軽症・無症状。老人の感染が少ないから重症が少ない
老人の感染が増えれば、前と同じで病院はパンクする
でもこれ以上、経済は止められないから、老人の感染を防ぐ対策するしかない コロナとか、よっぽどのコロナ脳じゃなけりゃ、別に命取られるとか誰も心配してない
心配なのは村八分だけw
コロナは物理的な問題じゃなく、社会的な問題になってるw それぞれの立場で今、なにをしなきゃならないのか。
それを現場坦当者も知事とかトップも、まるで理解してないっぽい。
ここはひとつ、すべき事の整理を一度すべきかと？ >>800
必要性にも色々あるわけだが、
人間が生物として生きるために必要な業種がやっぱり重要。
だって今コロナっていう自然災害の真っ只中なので。
精神的な意味で生きるための必要性は優先度低いね。 >>858
不注意なバカが1%で、そのうちの10%が不顕性感染者ならバイ菌を撒き散らすドブネズミが12万人いる計算になる。 このまま普通通りに活動してれば前回より酷くなるよな >>849
今お餅が誕生したら「こんな危険な食べ物は生産中止だ！」ってなるんだろうな エアロゾルでも0.1μm以上なら不織布マスクでもVFE通ってりゃ一応は
フィルターで侵入は防げる。
http://www.chugai-kouki.co.jp/environmental/mask.html
0.01μmは無理だが、そのレベルの飛沫での感染確率が大きければ
日本みたいにマスクつけてようが既にもっとヤバイことになってるはずなので、
そこは心配せんでよい。 >>906
そんくらいかかるだろうな。
東京で感染爆発を起こすのは今月末で、おさまるのが9月。
その後に地方が爆発する。
そして冬が来て、第二波さ。 新コロナちゃん「うちらは毒とかもってないしｗ 勘違いするなよｗ」 すまん、こんな薄汚い国の為に捧げる命は持ち合わせていない >>884
重症者がドンドン増えて続けているならともかく
一時300人ぐらいまでいた重症者が今は39人しかおらず
7月に入り4人しか死者もいない状態まで激減した現実をまず見るべき
なんかこわいみたいな理屈で物事語っても仕方ない >>896
>>あっさり国に騙される馬鹿
あっさりメディアに騙される馬鹿w >>822
新型コロナウィルス、人口密度と気温・絶対湿度が影響 ～新型コロナウィルスの拡大・収束期間、感染者数・死者数の分析結果について～
カテゴリ：プレスリリース｜2020年06月17日掲載 > 欧州もだけど何かしら違う性質に変異はしてる
自分は数字から↑の推論で議論してる
正しいかどうか？わからないので先々週くらいからこの板で意見してるんだが
今のとこ覆されてない
弱体化はしてるんだろね
もうじきかもしれない >>848
＞感染は20％の段階でブレーキがかかり
＞30％から50％で止まる
うつしやすい人とうつりやすい人が一定数いるんだろうね
あと重症化しやすい人
体質なのか行動パターンなのか
その両方なのか？
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>804
あー、出てきたな、ウイルス弱毒化の楽観論
そう主張するなら、全国民に抗体検査して結果出せ
これから感染しない証拠を見せてほしいね 検査が増えてもこれまでの方法できっちり感染者が捉えられてたなら、感染者数は増えはしないだろ
これまでの方法で感染者の捕捉に 失敗したから 増えてるんだろ 後遺症怖いよね
味覚と嗅覚が失われるなんて、かわいそうすぎる…
食事という快楽の魅力が8割減
危険察知という生存本能が10割減
若いうちにこうなってしまうと、かなりキツイと思う
しかもその苦悩が外から見えないから、その事実が本人を追い詰めるんだよ
気の毒としか言いようがない >>619
病気持ちで通院したまま生きるのは辛い。
そんな人生をコロナが解放してくれたのだから本人も家族も悦びに満ち、歌を歌うだろう。 スペイン風邪ですら第二波の方が弱いのに
なんでわざわざレアケースの強くなる方で計算してんだよ ５ちゃんのスレ建てに規制が入るんだから実際相当やばいことになってるはずだぞ。 >>851
悲観派は重症者が増えるのを怖れているのであって、
本当に今後も増えないのなら特に問題はない
重症者を増やしたいのなら逆に経済回せ、自粛するなと言うよｗ
それが効果的だもん
感染者が増えなければ重症者も増えないからね 一波目はアホな政府になり変わり、庶民の頑張りで抑え込んだ
それにも関わらず、アホなことしてそれをぶち壊しにする政府
やってらんないわ >>46
国が発表させないようにしてるよ、
とある大学病院からの情報です。 >>933
だからこれから増えるんだって
わかるだろそのぐらいアホでも >>817
感染者数が増え始めてから半月遅れで重症者数が増えてくる
死者数が増えるのは更にその後 >>2
責任を果たす
またこれを言うだけ...
なんの責任も取らず！
血税給与泥棒！ 日本人はパニックになることを覚えろ
いつまでも事なかれ主義でいるとマジで死ぬぞ >>909
とりあえず、お前は全然勉強してないことが分かったわ >>763
だな。
ネットの情報鵜呑みにしてるバカのくせになw 東京なんて第一波より増え捲ってるじゃん。
小池はテレビ映りだけのパフォーマンスで感染拡大の効果的対策を講じてないないもんな。
東京から全国拡散とみられてもしようがないかも？ >>1
今はまだ第一波という話だろ
まだ結果もわからんけど
でもノーガードで減る要素ないしな第二波来た時には >>897
保育所でクラスター出してるから
高齢者が自粛してても家族間で感染する >>891
若い人が多いから、更に苦しんで死ぬのかも
人工心肺が埋まるまでは特に
ダイヤモンドプリンセスでも、1ヵ月、2ヵ月後に亡くなる人も多かったし >>951
なぜ増えるんだよ
ちゃんとデータをもとに筋道たてていってみて？ >>891
それで８月は重症はどれくらの人数になりそう？
高齢者で100名くらいなら問題ないといえばあれだけど
病院は暇で経営苦しいらしいむしろ歓迎では まあ増えて崩壊するかもな
看護師やらのボーナス切ったりしてんだもん
お金回すとこ間違えてるだろ
トリアージ的にgo toとか後回しだろ アメリカの経済を冷やそうとしてるのは中国派
政治家にたくさんいる
今は移動平均で抑えられた
この後が楽しみ 国交相や自公政権が推し進めるGoToキャンペーンを何故中止にしないんだ？
国民の一人の命よりも某宗教団体や商売の方が大切なのか？ >>907
まぁ、ゴミは死ねといいつつ、私も別にコロナで死のうがそこらへんで刺殺されようが
何の問題も無いが。
元気なうちに死ねてうれしいだろ？
今を全力で生きて楽しみを味わいつくし、始末はどっかのクズどもが作ったウイルスが
「けり・・・」をつけてくれる。
これこそが幸福だ。 >>933
ここんとこの感染者の多くが20代、30代の若い世代だったから急激に重症化しにくいってだけでしょ
これから時間かけて体を蝕んでいくよ >>965
毒性は二波の方が弱い
医療崩壊で跳ね上がった数まで致死率に含めてる 東大の児玉博士が国会答弁で
このまま行ったら２、３ヶ月経った頃には
目も当てられない状態になるって力説してた
日本沈没の田所博士と同じ波動を感じた
俺は政府は一切信用してない
更なる感染対策やって自己防衛するぜ
俺は生き残る >>113
ワイは、予想は、その頃は、東京都は
検査数のほぼ6割に達する。
仮に3000人検査なら、1800人/day
もしかすると、検査する人も感染して
検査を辞めちゃうかなって予測する >>51
じわじわ感染数増えていって非常事態になった前回と、
必死に感染抑えて重症死者数減っていたのに感染だけいきなり跳ね上がった今
何の対策もしてないし薬もないのに安全煽る馬鹿の方が意味不明過ぎる
これ放置したらGWなんか比にならない感染数と医療崩壊起きるだろ
あの頃から何も変わってないんだから >>933
こいつが正しい。
やっぱり、西浦なんていう低偏差値じゃダメだわw 東京300弱東京周辺の県と大阪が50クラス愛知20
まあgo toで止めさしますわｗ ただの考察に過ぎないんだよなー
科学的根拠が全くない 試合詳報
2回の表、コロナ側の攻撃
日本、なぜかGoToのチグハグプレー。 このスレッドは１０００を超えました。
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