【ハーバード・ビジネス】なぜ日本だけが囚われる「PCR検査抑制デマ」が生まれたのか？ その根源に迫る [ヒアリ★]
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なぜ日本だけが囚われる「PCR検査抑制デマ」が生まれたのか？ その根源に迫る
7/19(日) 8:33
配信 HARBOR BUSINESS Online
第一次第二波パンデミックは検査抑制政策で引き起こされた
前回までに3回（1，2，3）に渡って6月冒頭時点での日本の現状、合衆国の6月末時点でのウィルスへの敗北そして合衆国に一月遅れてウィルスとの闘いに惨敗の瀬戸際にある本邦についてその実態を統計で示しました。
本邦は、まだ巻き返しの可能性がありますが、合衆国とおなじ政府中枢のリーダーシップ不在、反科学バイアスに汚染された中央政府と地方行政府という深刻な手枷足枷に縛られており、合衆国の二の舞、いや実力の欠如から来るパンデミックへの対応能力の欠如も加わり、先の見通しはかなり暗いです。このままでは、筆者が2月末から指摘しつつけてきた「謎々効果」*以外は丸裸の処置無しになりそうです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cbfd1838e25421bfb9f6e66e9e0c01da989d140e 韓国が精度の低い検査キット売りつけたいから工作したんだろ
マスゴミがそれに乗っかった 新型コロナウイルス自体がデマだろ
元々あった風邪のコロナでPCRで陽性にしてるだけ
だから無症状だらけ >>1
在日アメリカ大使館と在日ドイツ大使館が日本政府はPCR検査を抑制していると大使館のHPで言ってたのも知らない馬鹿かw >>1
ソースをちゃんと確認してスレ立てろよ
HARBOR BUSINESS Onlineだぞ
ハーバードじゃなくてハーバーだよド阿呆 初期のころは
検査する人間に熟練の技術が要求されから
検査数が少ないって聞いたけど
今もそうなの？ >>16
職人さんが手間暇かけて心込めて丹精に検査をしてたからな 結局検査しなければ患者無とかいうガイジ理論の天罰を受ける時が来たんだよジャップｗ すべて安倍がオリンピックと政権維持のために隠蔽しようとしたからです
それで志村も岡江さんも安倍に殺された そうなんだよな！
日本人として、恥ずかしくなる！！
反吐が出るね我々日本人！
国際社会に現状を伝えなければならない！！ 検査拒否の日本モデル
「検査すると医療崩壊を招く」
「高率に偽陽性があるので無意味」
「診断がついたって治療方法も薬も無いから無駄」 >>1
ハーバービジネスオンラインって、扶桑社が朝鮮人に広告剥ぎ取られるのを避けるために社内のクズチョンかき集めて作ったデマサイトってマジなの？ 見よ、これが現代日本人の知性である
そりゃ衰退するはwww >>27
無症状軽傷の患者が大量にばら撒いて第二波になってんだが？ｗ HARBOR BUSINESS Online
Harvard Business Review 2週間後のニューヨークおじさんがまだ存在してたのか 23みたいなアベガーの人の言う通りにしてたらイタリアみたいになってたんだが、そこはまったく無視して繰り言を言うのみw
ほんと、掛け値なしにクズだわ CT検査に触れないのはPCR検査キット売りたいだけにしか思えない ／＼
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>>1
アベ公よ、不作為や感染者の隠蔽、ＰＣＲ検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす！ｑｑｑ
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーｑｑｑ
後は非常事態宣言を発令し経済に打撃を与えハイパーインフレを促すとともに
ＰＣＲ検査を拡大させ、実際の感染者を表に出し、 その者ども隔離名目で医療施設などで一箇所に集め、
複数の種類の新型コロナに感染させて、重症者と死者を激増させるユダーｑｑｑ
新型コロナには系統(起源)の異なるものが3つあり(初期は2つ、後にもう１つが投入された)、
初めに感染した新型コロナに対する抗体では別の種類の新型コロナに効かないユダからね
かといって人の免疫細胞は別の新型コロナを区別できないから別の種類の新型コロナに対する抗体が
作られることはないから重症化するユダー(抗体が作られないから自然免疫が暴走→サイトカイン)ｑｑｑ
別にPCR検査をしなくても市中感染によってどんどん複数の種類のウィルスに感染していくから
事態はより深刻になっていくユダからね。だってこのウィルスには遺伝子操作で挿入されたHIVと同一のスパイクにより
免疫細胞(T細胞)も攻撃するから集団免疫なんか不可能ユダよｑｑｑ
免疫力が弱まる度に再燃するユダよｑｑｑ
それにこのウィルスの真の標的はACE２受容体の多いモンゴロイドユダー
虚偽と無知に支配されたアベ公たちは時が絶てば感染者が自然治癒すると思っているけど
そうは問屋が卸さないユダーｑｑｑ
このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップユだーｑｑｑ
これは老人などが死ぬ数だけではなく抗ウィルス薬(アブガンやレムデシビル)による血統の劣化や経済崩壊なども含まれるユダーｑｑｑ
れｒげ >>31
まず第二波になってないw
数字読み解く能力が無いって言ってるも同じだぜw
バカに生まれたのはしょうがないし、同情もするけど、せめてそれを隠す努力くらいしろw 世界で日本だけが正しかったってことだろ
日本以外の国は全部間違ってた
検査しないのが正解 >>13
同じこと思ったけど、ハーバードの権威でスレタイ詐欺して釣るためだろ ／＼
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>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽改変されているだけユダーｑｑｑ
それと重症者が少ないのはそうなる前に催奇性のあるアビガンが投与されているからユダーｑｑｑ
みんなユダたちの計画(間引き＆奇形化)通りユダーｑｑｑ
本来ならモンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がいなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗原検査をして陽性だったら、それはアベ公と官僚と自民党とその補助勢力の公明党と維新と
ＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
しかも時が経てば経つほど免疫細胞が攻撃されて減っていくユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
おそらく検査機関もグルになって一旦陽性になった者の退院後の再検査では名簿などを元に意図的に陰性結果が出るように操作していると思われる。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492951000.html
★科学者数百人が世界保健機関（ＷＨＯ）に対し新型コロナウィルスの空気感染への対応策求める。空気感染の可能性を示す科学的根拠があると指摘。
https://jp.reuters.com/article/covid-health-transmit-scientists-idJPKBN24705X
６５う５６ 安倍総理「PCRを拡充する」
加藤大臣「PCRの検査数を増やすとは言ってない」
結果増えない ／/＼
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>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU
★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none
★「水にもコロナ陽性」 米ＣＤＣ、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci
ｒｔ５ｙ５４ 海外と同じ条件であるでやってれば同じ数の感染者数が出てたはず
症状出た奴だけ限定して検査してたから無症状者が発見できなかっただけという話www
それが今、段々と補足できてるから増え出してるwww >>37
パヨク以下の人間の屑がお前みたいな政府の犬 >>49
いや、よその国でも無症状の人にPCRなんかしてねえよ。 分科会の会長までもが特異度99％デマに乗っかってる馬鹿な国 >>43
正確には検査時の感染予防が十分じゃないのに
検査しまくるのはよくないってことだわな
海外は医者や看護師が感染しようがおかまいなしだからな どうせ２月頃は２週間後はイタリアになるとかほざいてたんだろ 今の状態見ればわかるだろう
検査は重症者だけで十分、軽症者は家で寝てればいいんだよ
検査はやたらにしなくてよかったとやがて言われるようになるよ。 >>50
白い犬の会社の人が検査キット配ろうとしてたけど、自分でやるの無理だよね…
びっくりするくらい奥に突っ込む必要があって、相当痛いらしいから… 事前確率がーなんて言ってるのは分子生物学的検査のぶの字さえわかってないバカ >>囚われる
これ読めた？通常の日本語でないと思うけど、機械翻訳か何か？ >>52
してるよ、中国は住民全員とかニューヨークは希望者には全員。日本みたいに症状がでてる中でも熱が4日間続かないと検査しないとかきつい縛りはない。www テレビなどで、未だに東京オリンピックをふっているのは、わけわからん。
世界中で感染拡大していて、どうしてオリンピックが開けるのか？
テレビは現状をとらえることもできないのか？ >>61
中国は埋めてるだけだし、ニューヨークはその結果蔓延したじゃねえかｗ 分子生物学的検査にベイズ推定が当てはまらないのは世界の常識 日本はアプリで濃厚接触者の警報が出ても症状がないと検査してもらえない
だからアプリ入れても意味ないからみんな入れないんやでwww >>1
> 特にパンデミック収束期の大規模検査は、コロナ成功国、
> 州の特徴で、収束期に大規模検査を徹底して行い、
> 無症状感染者を把握、追跡、検査、隔離して行きます。
.
> 日本はこれを完全に怠り第一次第二波パンデミックを
> 全国で発生させていると言えます。
.
> まさに日本で進行中の第一次第二波パンデミックは、
> PCR検査抑制国策による人災であり、行政災害なのです。
「国民の安全」のために厳しい防疫対策を執る専門家は排除させ
.
｢利権団体の権益｣を優先させる御用学者は重用し国民を危険に晒す安倍
【尾身会長】「旅行自体が感染を起こすことはない 感染リスクは低い」
this.kiji.is/656347100530885729
.
【共同通信】東海道新幹線の車内販売員が新型コロナに感染
this.kiji.is/656814745180308577
.
経済同友会｢GoToを延期すると夏休みに間に合わない｣予定通り実施しろ!
www3.nhk.or.jp/news/html/20200714/k10012515391000.html
■今の東京は2週間後の地方都市､東京だけをGo To除外しても手遅れ！
.
【ＮＨＫ】東京都 新たに２９０人感染確認 ２００人以上は３日連続
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200718/k10012522001000.html
◆東京は連続で「２００人超え」なのに『Go To キャンペーン』？◆
j-cast.com/2020/07/10389946.html?p=all
.
西浦氏が山中氏と対談『市中感染が広がり分水嶺にさしかかっている』
www3.nhk.or.jp/news/html/20200710/k10012508491000.htm
.
スレタイからして捏造w
ハーバードじゃないハーバーってフジサンケイのぱよメディアだろw 文章がキモい上に
大流行の欧米基準で全頭検査押し
米国の例が「韓国の婿」
「医療リソースを検体採取で無く治療に使う」を否定する為に無関係な誤診率を引用
何度も「専門外の人間」を自称して逃げ道作り
怪しすぎる ＞「PCR検査抑制デマ」が生まれたのか？
デマじゃねえよｗｗｗ >>67
尾美さん、あの発言は失敗だったよなwww 日本では優先して検査してもらえるのは上級国民だけだから。
検査してもらえない事実に絶望しないために、検査は不要って自己暗示をかけてる。 流石に、青森のデリヘル嬢が歌舞伎町のホストクラブでコロナにかかって
それを客の警察官に感染させる。
とか、アベガーには無理がありすぎるだろ。 デマもなにも、未だに検査結果出すための機械を満足に導入してなかった気がするけど
導入はじめたの？ 牧田寛
ggったら香ばしい記事が多いな
レーダー照射も日本のデマと書いてるなw そもそもPCR検査とはなにかを分かってないから「感染拡大、大変ダー」になってしまう。今の陽性は偽感染者ばかりのはず!!! blogos
�https://blogos.com/article/472396/ このライター全くもって専門外の畑違いじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>80
記事の最後のプロフィールだけでお腹いっぱいw >>83
PCRするべき
PCRするべき
PCRするべき 要領を得ない読みづらい長文だけどチョン記者が書いたみたいだな つーかPCR検査は自由に動いていい免罪符じゃねーよ。
いまだにこんな記事が出ることがびっくりだわ。 ／＼
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>>1
新型コロナは免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーｑｑｑ
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE２受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞＞ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞＜ウィルスの状態になっていくユダーｑｑｑ
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよｑｑｑ
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねｑｑｑ
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょｑｑｑ
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねｑｑｑ
■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク＝突起)の作用により、
免疫機能(Ｔ細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
http://nytyyt.yumenogotoshi.com/ewfrr.htm
■「Covid-19 は HIV」：米ペンシルバニア大学の研究
https://indeep.jp/how-novel-coronavirus-destruct-humsn-immune-system/
ｌｐｐｌ どっかの誰かさんがこだわってるからだってのが通説だが？
三つの違う線から、そういう話が出てるな。 抑制してなくね？
検査方法も簡単になって検査する側も感染しづらくなったから
むしろ推奨してるよね？ >>86
上から目線だな、まあじっくり読みなさい。 ネトウヨって頭悪いよな、議論もまともにできない
この前スーパーの刺身を食って逮捕された「へずまりゅう」みたいに立花の応援演説したり首里城の寄せ書きにいたずらしたりネトウヨの典型
ネトウヨってみんなあんな顔してんだぜwww 日本は２月頭の段階で、コロナウイルスのワクチンは出来ないか
出来たとしても２〜３年かかるから
それまでは、感染の拡大と収束を繰り返すしかないと
オーバーシュートしないよう、医療崩壊しないように
おそらくワクチンの開発よりウイルスの弱毒化の方が早く
それまで、いかに死者数を抑えるか に特化している
最初からブレていない
安倍ちゃん ＧＪ リンク先なげーよ
説得力があり、かつ正確な事実伝えるのってこんなだらだら書かなきゃわかんないものなのかね >>81
わかってないのはこういうPCRにベイズ推定を持ち出すやつ
PCRの特異度は100％
コンタミによる偽陽性は存在するが、それは事後確率を補正するべきもの
事前確率に関わらずPCRの陽性適中率は99％レベル 某医学界だか、厚労だか知らないが。
さる大物がとか言う話が、まことしやかな噂として流れてるな… 考え方を変えるんだ。
PCR検査をしたら風邪の流行を止められるのか？
無理だろ。 感染者数を増やさない為に検査しないとか言うデマの事？ 初期の頃は検査数絞って正解だったと思うよ
イタリアみたいに病院に殺到して大爆発するのが目に見えてた
いまは感染してもみんなパニックにはならんから検査増やしても大丈夫 >>60
「とらわれた」は読めるが、適切な用語とは思えん。 >>1
まきた ひろし●著述家・工学博士。徳島大学助手を経て高知工科大学助教、元コロラド大学コロラドスプリングス校客員教授。勤務先大学との関係が著しく悪化し心身を痛めた後解雇。
1年半の沈黙の後著述家として再起。本来の専門は、分子反応論、錯体化学、鉱物化学、ワイドギャップ半導体だが、原子力及び核、軍事については、独自に調査・取材を進めてきた。
つか、何の専門家？ｗ 求める結果を実現するのが手法でしょ？
他国に比してことごとく結果を出してると思うのだが
しかも比較対象が欧米？ 「日本は検査してないだけ」
いまだに↑みたいな事を叫んでいるのは、世界中で朝鮮人だけ
ほとんどが、日本が成功した要因を探している時に、朝鮮人だけが必死になってた
世界のネットを漁ればだいたいそんな感じだよな 検査で感染が広がるのを防ぐにはどうすれば良いのか考えず
検査が悪いんだ〜、検査するとコロナになるんだ〜
小学生か PCR検査厨 「PCR検査しろ、PCR検査しろ」 ← 韓国製キット
政府 「唾液でもっと安全に簡単に検査できるようになったよ」 ← 国産キット
PCR検査厨 「・・・・・」
こういうことだったわけよ >>98
立花はネトウヨ的な主張をしたことないのに、自分が嫌いだからネトウヨ認定
こんなのばかりだからパヨパヨはクルクルパーって言われちまうんだよ 最近、自分にとって都合のいいように事実を捻じ曲げて広めるための記事が多い。
たとえば、
「日本がコロナを封じ込められた理由」みたいな記事がある。
その記事は、日本がコロナを封じ込めているという前提があるわけだが、
実際はそうではなく、まだ確定していない。
つまり、その記事の真の目的は「日本がコロナを封じ込めることができている」というイメージを世間に広めたいだけ。
そうやって、事実ではないかもしれないことを事実であるかのようにして前提をつくり、
そのうえでああだこうだ言っているステマ記事が多くなっているので気を付けてほしい。
「EXITはなぜ叩かれないのか」（実際はEXITは1000万の盗みや売春斡旋などをして不快感を持たれている）
「なぜ若者は、それでも「安倍晋三」を支持するのか？」（実際はよくわからないまま投票だけしているから）
こういう自分の都合のいい様に世間にイメージ付け、だまそうとする悪どい勢力のステマ記事に注意しよう。 >>104
総理が二月に増やせと言ってるのに、なんで増えないか分からないと多くの専門家が言ってる
医師が必要だと判断したらできると加藤が大分前に言ったはずが未だにいちいち保健所の許可が必要
感染研が怪しいwww 東大の児玉龍彦教授が語る、なぜ日本は検査を絞ってしまったかの裏話
「日本の一般の疫学の方がやってるのは感染経路からどうなるのかという予想に基づいたクラスターを潰していく理論疫学ですが、
今の世界のトレンドはロシュがもたらした遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法で、日本の疫学はそのトレンドに乗り遅れ、
昭和の懐メロみたいな昔の防疫に固執した為、現状になっている」
「疫学はずっと理論疫学として発展してきたが、近年、遺伝子工学が発展し、ロシュが「大量検査、大量隔離」という新しいトレンドを作り出して、
そちらが感染疫学の主流になった。日本はこの流れに取り残されている為、理論疫学でしか立ち向かわなかった」
「専門家会議のメンバーは、脇田座長や尾身副座長、岡部川崎市所長などSARSのときにアジア各国を指導した方が何人もいるが、今の世界のトレンドについていけない古い学者達」
「西浦や尾身は世界から取り残された理論疫学者」
「古い理論疫学(数学モデル対策)に頼って遺伝子工学的検査(PCR検査)に消極的な国(日米英etc)より
ロシュなどが検査技術の発達により生み出した新しい感染疫学(大量検査＆大量隔離対策)に基づいた国(中台韓独etc)の方が感染状況の把握が出来ている」
「理論疫学とPCR検査に基づく大量検査・大量隔離の先端技術タイプの感染疫学が対立構造にある為、理論疫学が権力を持っている日本ではPCR検査を増やすことに反対する意見が出た」 政治的スタンスで検査スンナ派と検査シロ派に分かれてる時点で 検査を初期で抑制したのは正しい。
未だに拡大できないのは誤り。 まだ「検査が感染拡大させる」とかいうオカルトを広めてるやつらいるんだな。
エビデンスつきで、
「日本は感染を抑えられているわけではなく、検査が少ないだけ。
検査数で感染が拡大するわけではない」
と出ているのに。
↓のページでは各国の検査数と感染者数を比較できる。
https://ourworldindata.org/covid-testing
このデータから読み取れる事実。
・「検査数を増やすと感染者が増える」は間違い。
検査を増やすと「感染が拡大する」という現象は見られないため。
正解は、検査を増やすと「感染者を発見しやすい」。これを無知が「検査すると感染率が高くなる」と読み違えている。
・日本より検査が多いのに、日本より感染者が少ない国はたくさんある。
逆に日本より検査が少ないのに、日本より感染者が多い国もある。
検査数自体は感染者数の増減にかかわりなく、
検査をどう使うか、検査以外の動きに左右される。
・検査すると医療崩壊するわけではない。
逆に、十分検査が行われてないと感染者はその後に爆発して医療崩壊する。
・日本は他国の数分の1から数十分の１の数しか検査を行っていない。
・人口100万人あたりの検査数でも日本は他国に比べとても少なく、発展途上国並みでしか検査をしていない。
・日本はけっして成功例ではない。
市中の検査が少なくてまともに感染実態のデータが集まっていないだけ。
たんに陽性患者の周りだけ検査を受けられるので、その周囲には当然陽性患者が見つかりやすく、
陽性患者の周囲にきをつければいいと勘違いをしている。
このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
https://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t4/l50
↑の正論集まとめには、
「検査をたくさんするとイタリアみたいに医療崩壊する」とか、
「偽陰性が〜」「偽陽性が〜」「ランダムに検査しても0.49％だから〜」とか、
「日本は感染者がふえていない。日本のやり方が正解だったね。」とか、
「陰性でも陽性でもやることは家で寝てることだから検査しなくていい」などと言ってる無知も反論できずにだんまり。
「クラスター対策」とかいってるやつは全部無能認定でいいぞ。
市中に何千と感染者がいるのに、感染見つけた人の周りだけクラスターと呼んで、
さも「われわれ専門家は感染症対策やってます」ふうを装っているだけなのでね。 実際に入院を抑える為に抑制してたからデマではない。 >>1
いまになって検査を増やしたら増えるのはおかしいだろうに FAXの限界を超えるからやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
デマも何もイタリアやNYで言った通りになったでしょ？
この記者あたまおかしい ■コロナ対策に成功した台湾と、コロナ対策に失敗した日本（アジア地域のなかでは最悪級の被害となった）の比較
台湾の蔡英文総統が新型コロナウイルスを指定感染症に認定したのは、1月１１日の選挙からわずか４日後。
まだコロナウイルスの報道は少なく、武漢封鎖（1/23）の１週間以上前。
台湾では感染者が１人も出ていないときだった。
台湾で暮らす日本人女性
「１月の総統選で蔡英文総統が選ばれて本当によかった。
正直、１月の時点では少し大げさすぎるのでは？ と感じたが、今思うと政府は先手先手を打っていた。」
一方日本は、武漢が封鎖された後なのに、安倍は動画で「中国人にたくさん来てほしい」と笑顔でアピールしている。
台湾は２月７日には中国本土からの入国も事実上禁止し中国本土への渡航中止も勧告し、中国からの帰国者については２週間の自宅隔離を義務付けた。
日本は３月上旬になるまで渡航規制をせず体温検査ぐらいで感染者は入りたい放題だった。
台湾人女性
「台湾政府は“国民の命”を最優先し、日本政府は“オリンピックの開催”と“経済”を優先した。単にその違いだと思います」
「２月６日にはマスクの購入が実名制になり、国民は保険証を持って指定薬局に行き、週２枚までしか購入できなくなりました。
保険証の最後の数字が奇数か偶数かで購入できる曜日を分けたんです。４月以降は大人は２週間で９枚、子供は10枚になりました」
こうした配給制により、台湾ではマスクの買い占め行為や転売は不可能となった。
３月になると台湾ではマスクを事前に予約購入できるようになり、４月以降はほぼ安定供給されている。
４月19日にはマスクの配布は終了し、オンラインで購入できるようになった。
一方日本政府は２月にマスクの増産を表明したにもかかわらず、国内では４/２０現在、マスクが入手困難な状況が続いている。
２ヵ月も国民を待たせた末に出てきた日本政府の「布マスク２枚配布」は、466億円もの経費がかかり世界中の失笑を買った。
台湾は感染症防止法に違反した者へも容赦ない。
１月25日には中国・武漢から来たことを隠蔽していた感染者に対して30万台湾ドル（約110万円）の罰金を課した。
３月19日には感染は広がっていないとアピールしている日本への渡航警戒レベルを、最大の「レベル３」に引き上げている。
台湾在住の日本人女性
「隔離中の人はGPSで監視され、毎朝晩の検温は当たり前。食事や消毒用品、マスクは配達してもらえます。
隔離の為にホテルを利用する際には補助金も出ます。
ただし隔離中に外に出たら罰金と実名報道。先日も隔離中にクラブで遊んでいた人が罰金刑に処された。」
一方日本政府は自粛のお願いをするだけだった。
検査についても、
台湾は1月から検査をたくさんして、陽性とみなされれば隔離治療され、市中の感染も広がって行かなかった。
一歩日本は、「検査すると感染者が増える」というデータにないオカルトを信じ、4日待機させて志村けんなど多くの死者を出した。
東京は2-3月にコロナ死者数は13人と発表しているが、東京の2-3月の肺炎死者数は過去平均より200人も多かった。
感染症対策が徹底されて肺炎を含めた死者数そのものが大幅に減るのが予想されている状況の中で、
肺炎死者数が200人も増えているのはかなりの異常となっている。
台湾はアジア地域の中でもコロナ対策に成功した例だが、反中国なので中国マネーに支配されているメディアやWHOからは評価されていない。
日本はWHOに多額のお金をあげているので、WHOはアジアの失敗国である日本を成功国だと評価している。
日本はコロナ対策でうまくやったという嘘に騙されないようにしよう。 こう言うのも電通のPR部門の仕事なんだけどなwww
なぜ日本だけが讃えられるのか「素晴らしきPCR検査システム」がいかにして生まれたのか？
その根源に迫る >>1
たしかに日本の医師の教養のなさには驚いた。
ベイズ統計自体が元凶とされるとしたら、それはむしろ医師の無理解・教条主義のほうに原因がある。 >>126
当たり前だよな
検査がウイルスを広めることなど論理的に不可能 やれるのにやってない
これからはやります
って安倍ちゃん国会で答弁してたが？ 検査の抑制効果はないに等しいでしょ
指数関数的に増える感染者を抑えるには
検査数も指数関数的に増やさないと無理なんだから >>60
こういうの見てると今の義務教育と家庭教育
それではもう全く足りないんだろうなと思ってしまう 医師免許保有者がたくさん暇になって
経営難になってる国は日本だけやろ ハーバード ビジネスじゃないだろ
ハーバー ビジネス オンラインという頭おかしい雑誌だよ 日本の問題はPCRじゃなくてホストクラブ閉鎖を強制できないことだって誰もが知っているが
それには憲法改正がついてくるからパヨパヨは「PCR増やせ」に逃げてるんだよな
危ないと思うなら憲法変えろよ >>134
NYは検査拡大して患者数は激減したが
陽性率2%をキープしつつ経済再開を慎重にやっとるとさ >>120
感染者がいたところにいた人を調べたら感染してました！なんて当たり前の話でだからどうしたでしかないからな
感染症が流行する前、あるいはごくごく初期なら意味があるが市中感染広まってしまったら全く意味ない >>135
何、この必死な日本下げの書き込み。もう、何とかしてコロナ
にかこつけて日本を弱体化させるのに涙ぐましい工作。 PCR検査って普通の風邪とかも陽性判定になるって本当か？ ていうか台湾は検査隔離というより、事前隔離だよ
ここらヘンをきちんと報道してないから変なことになる
彼らは接触者を全員隔離している
だから感染者は300人のとき、隔離10万人にも及んでいた そりゃまぁ世界で一番PCR検査してるアメリカが世界で一番感染者数増やして減る気配が無いわけで。
PCR検査で感染者を減らす事は出来ないとハッキリ結果出たんだよ。
それなら別の方法で感染拡大を防ぐしかないじゃんよ。 法的拘束力がないからでない？
検査しても結果出る前に撒き散らかす人、陽性でもどっか行く人がかなりの数いるから無意味なんよね
PCR＋罰則付きの処置なら賛成するし、かなり効果的だろう アメリカでは共和党だとマスク不要、民主党だとマスク必要に分かれる痴呆国家だから >>140
検査するために人は移動するだろ
検査しないで家に籠るよりウイルスが広まるのは明白だと思うがね >>1
この記事こそデマ
防護服も人材も信頼性高いキットも不足してたのに
PCR検査ふやして医療がおろそかになれば本末転倒 >>60
先入観に囚われるとか、目先の事に囚われるとか、別の考え方が出来ないことの表現として使われる
文字数を減らすために、目を引くキーワードを残すのは英語圏の特徴だな
日本だと、助詞や送り仮名を省略して体言止めや語幹を残すのが一般的
機械訳とは思わんが、外国の新聞風だとは思う こう言うことを追求しようにもこの前の国会に加藤が欠席して副大臣に回答させてたのはびっくりポンやで
特措法上は厚労大臣が全権を掌握して指揮することになってるのに、あいつは何にもやらないどころか、妨害すらしてるwww メイドインUSA（宇佐）
みたいな詐欺スレタイやめろ 日本が意図的に検査抑制してるって話がデマって言いたいの？
検査抑制して重症患者の治療を優先する作戦が有効って考えがデマって言いたいの？
何だこのスレ >>167
緊急事態でもなんでもない現状でそんな人間が自主的に2週間隔離してくれるとでも？ 検査をさせないで自宅で重症化しろや政策
叩かれて当たり前
東京でも4日以上待ちだよ 元記事見に行って見ろ
読ませる気無いぞコイツ
俺賢い日本人馬鹿って興奮しながら書いてんだろな 検査しない方が良いって謎理論の話かな？
ネットで言ってる奴多かったけど意味わからんかった >>171
つか、野党は専門家ですらないド素人なんだから、
本来なら役所のペーペーでも相手にさせとけば良い程度のもの
アイツら何も役に立たないだろ >>60
普通に読める
俺なら＞なぜ日本だけが陥った、って書くけど(´･ω･`) >>159
旧型コロナと新型コロナの見分けなんかつかないし
旧型コロナとライノウイルスで普通風邪の原因の８割だし ・検査を渋っているからサンプルが少ない
→日本がなぜ感染者数が少ないのかの原因が特定できない
→有用な対策が分からず、神頼み PCR抑制はデマ！
↓
ほーん？じゃあ声高らかにPCR実施しろって言ってた野党はクズだな
↓
PCR抑制はデマ！はデマ
↓
ほーん？じゃあ実際に抑制したおかげてNYみたいにならなくて良かったな
↓
グギィィイ！ 「ＰＣＲは検査精度が全くダメで、抗体検査に期待するしかない」
↑これ連呼してた奴は誰なんだろう？ 憲法なんか変えなくても風営法でできる、そんな大げさな話じゃないだろアホちゃうかwww
来週から菅は風営法でやると言うてんやろwww 厚労省の実質的トップの発案らしいが未だに表に出てこない
安倍には逐一レクチャーしているらしいぞ ここでも
日本偉いですねえだけで 現実をみない連中が 湧いてるな
これまではともかく これからが心配なのに >>1
2月27日まで、市中感染者を対象にしたPCR検査を除外してた通達が出回ってるよ。
嘘はダメです。 さらにいえば検査して陽性者を集めれば陽性的中率が感染率となる集団ができあがる。
感染率0.01%とかでいろいろ計算してみりゃ分かるけど追加でもう一回陽性者に検査するってのは簡単 >>168
いつの話だよw
半年間寝てたんか？
>>179
確かに国語力だけでなく理系脳を要求するけど
それは君の脳力の問題だ もともと日本の感染状況は東アジア、東南アジアと似ていたが、現在ヨーロッパもそんな状況に近づいている。数カ月、半年、一年もすれば有意な違いが出るだろう。コロナが弱ってしまって有意な違いが出ない可能性もあり。その場合はコロナが驚くほど弱体化した結果だろうから喜ばしい事ではある。 >>147
何より深刻なのは自分が知らないだけかもしれないと考えて調べもしないことだな
コピペしてググってみることすら放棄して自分が知らない=通常の日本語じゃないのでは？と考えてしまう むしろなぜ左翼は日本て死亡者や重症者が極度に抑えられているにもかかわらず検査検査と騒ぐんだ 無駄な検査拡大はやめようぜって動きが全世界であったのに（あの妄想世界ですら）、どこにデマな要素があるのか？ とりあえずアホの安倍はGoToとかアホな政策撤回しろ 抑制するためには検査が必要ではなくて隔離が必要なことなんだ
ならば接触した人間すべてを最初に隔離しておく
そのうち症状がでた人を検査して病院に送る
これで台湾ベトナム韓国は成功したわけ 練馬区の病院に来た警察官が明らかに検査必要と医師が判断したら保健所に断られた件やってたな
重症じゃないと駄目とか今でもやってるようだ
無症状感染者が問題になってる時に症状あっても検査断る保険所って 記事の論調にはまったく大賛成でそれを中和化するつもりはないが、新たな極端な誤解を生まない
ために指摘しておくと、医療検査において事前確率を高めておくべきということは英語圏でも
ふつうに言われていて日本特有ではない。 >>166
成る程、PCRはほぼ当てにならない検査なんだな
てか、武漢コロナはインフルエンザ以下の風邪で
大した事無い病なんだな >>196
本当にやるべき「憲法改正」の議論を封じるためだよ
それと単なるクルクルパー ＞まきた ひろし●著述家・工学博士。徳島大学助手を経て高知工科大学助教、
＞元コロラド大学コロラドスプリングス校客員教授。勤務先大学との関係が
＞著しく悪化し心身を痛めた後解雇。
まあ、文章見てたら何かわかるわ。こんなの取り上げんなよ。 ネトウヨの脳足りんにデマだと思わせるのは電通のPRのプロからすれば朝飯前www ＞合衆国の二の舞、いや実力の欠如から来るパンデミックへの対応能力の欠如も加わり、
日本はアメリカの1/100の死亡率なのにこいつは一体どこを見とるんだ まあ検査はどんどんしていった方がいいな
おれもおまえもみんなコロナということになればコロナ差別もなくなる 無症状者が感染者が高密度高確率でいる検査場になんでわざわざ行かなければならないのか。 左翼ってコロナを利用して日本の破壊でも企んでるんじゃないか アホと業者しか居なくなってる
2ちゃんの終焉がこれか >>205
新型コロナウイルスのRNAがあれば99%陽性になるけど？
試薬採取でそれが取れるかは確実ではないから唾液と鼻咽頭ぬぐい液のダブルチェックをやるわけだな 余裕のあるときに検査してなぜ感染が抑えられてるのかを調査するのも先進国の役目やで >>1
自作自演記事というか
おまえ、自分とこのバックナンバー確認してから記事書けや >>180
検査しないほうがいいというか意味ないんじゃないかという話だろ
SARS大流行の教訓で数十万人を隔離する施設を用意してた台湾なら違うんだろうけど >>209
感染症のイロハのイが検査だから、検査をしない日本に違和感なんでしょ >>203
普通の医療の検査とは目的が違うからなぁ もう一度書くけど検査することで抑制はできない
隔離することで抑制ができる
だから韓国はたとえ検査して陰性になっても隔離される
これは目あらたしい方法ではない
日本でも戦前結核が流行したときは、同様の事前隔離が行われていた >>5
東京が検査数を上げても医療崩壊は起こってないだろ >>216
プロがやっても発症前だと1/3程度しか発見できないんだってさ
その状態だと5割は発見できるCTの方が優秀だとか GoToキャンペーンみたいな低学歴政権の某国の施作を止めさせろ、一気に感染拡大するのが分からんかね？www バカな国出身の馬鹿な記者が何を書いてもなあ
まず祖国の感染者減らしてみたら？ >>226
陽性率から見て医者フィルターの精度は高くないはず >>223
誰を隔離するか決めるために必要なのが適切な検査な
>>226
その状態だとウイルスがそれだけ試料として取れにくいだけの話
技術関係ない 日本は蒙古襲来時のお公家さんと一緒で
見なければ怖くないと思って
検査をやってない 風邪のウイルスなんて毎年変異するんだから
「今年の風邪は凶悪だからかかると死ぬ(まだ発生して数ヶ月だからはっきりした根拠はない)｣
「今年のインフルは凶悪だから治っても一生後遺症に苦しむ(可能性が完全に否定されてないから誰もデマだと証明できない)」
とか毎年やらないといけなくなるんだよな
本当に怖いわ。世の中どうなってしまうんだ >>222
新型コロナでは、ピンポイントで効くと確信して副作用の強い薬を投与したり、臓器の一部を摘出するために
開腹するわけじゃないからね。 >>230
原因関係なく発見できない可能性のほうが高いのは事実だ
疑わしいやつを徹底的に隔離するしか方法はないと思うよ
隔離後一週間しても発症しなければ開放すればいい めっちゃ慎重にやらないと感染拡げるし大変なのがPCRだろ
病院にも人来るし検査にも時間がかかる
増やせるもんなら増やしたいけど物理的に難しいって話じゃないのか まあ感度特異度の話は文系でも可能な簡単な計算で出来るけど
ちゃんと理解しようとすると結構面倒い
一つ言えるのは無症状で陽性率低そうな人にはあんまやらない方がいい。いろんな理由で
症状がある人はやった方がいいんじゃないかな 加藤 唾液でのPCRできるようにしたで、ただし空港、濃厚接触者の無症状者まで
西村 大規模な検査はしません
尾身 無症状者の大規模検査は意味はない
本当にこの国大丈夫か 法律の不備だろ
法律では陽性者は全員入院させないといけない
しかし病院のベッドは限りがある
だから保健所は検査を極端に絞った >>239
他の国で出来て日本は出来ないって話だろ 逆を言うと余裕のあるときに検査して隠れ陽性者をあぶり出さないから現状を招いてる
ホントに厚労省や保健所が無能すぎる ２つのデマが合わさって、ネトウヨが信じてしまったのが原因
デマ１ PCR検査すれば偽陽性続出して医療崩壊する
デマ２ 韓国はPCR検査したせいで医療崩壊した
デマ１だけなら、ほとんどの人が信じなかったでしょう
ところが、デマ２が流れたせいで、ネトウヨがデマ１まで信じてしまって、
必死でPCR検査するなって唱えてたからな >>239
慈恵医大なんて院内にPCRセンターつくって
入院する患者やら関係者みんな検査しとるがなw >>216
普通の風邪の試薬は無いなら
普通の風邪ウィルスのRNAも新型コロナ陽性で判定する
可能性は高いんじゃね？ >>219
隔離しなくても自覚してるかどうかで感染のリスク違うと思うけどな >>245
海外じゃ全自動PCR機でじゃんじゃんやってるけど
日本は職人が一つ一つ手ずからセットしてコンタミ起こしてるからな >>243
疑わしいが発症していないやつは陰性でも陽性でも隔離するだけなので
検査しても意味がないんだよ
PCRより隔離する施設を拡充する予算を使うのがこの病気の本当の対策だ マスゴミが情報の正確性の確認もせず
あることないこと適当に書き散らすからだろ
しかもその責任を取ることは絶対にないというクソ仕様 イギリスは死者数をごまかしてた疑いが出てきた
検査後28日以内の入院患者の死者数だけカウントしていて実際は現在の倍以上の可能性が高い 現場では唾液ＰＣＲの方が感染リスク高いから採用されないってやってたな
あと高齢者はそんなに唾液出ないとか >>251
だからPCRと感染の広がりは関係ない
デマに何時までも踊らされるなよ >>252
その新型コロナに特徴的な部分のRNAが同じなのか？
ならたその風邪は新型コロナだ >>193
脳力以前にこういう自分に酔っているような文章は読む気にならんよ バーバー（港湾）ビジネスって、貸し倉庫とかフォークリフトのベンチマークとか
クレーンの作業の効率性などを追求することでしょ？
病気とは無縁とは言わないまでも別にコロナじゃなくても良いと思うが・・・。
ダイヤモンドプリンセスの例があるから、港湾ビジネス雑誌に取り上げられても良いのか？ アメリカに日本は一月遅れで惨敗してるのか今
世界一の感染者数と死者出してるアメリカ以下なのか日本は
なんか全く説得力ないなこの記事 >>259
関係がないというのは因果を否定してからね。無理だけど。 >>256
そろそろマスコミの災害報道デマは
逮捕しなきゃいけないんじゃないかな？
まず一番の災害対策として
混乱やネガキャンを避けなきゃ この前の国会で東大の児玉教授が東大のPCRの検査は何千件もやる余裕があるのに未だに厚生省から依頼が来ないと同様に全国の各研究所に余裕があるからそれを活用しろと言うてたやろwww
京大の山中教授はかなり前が言ってた >>258
鼻咽頭を綿棒でくすぐってクシャミ喰らうより
よほどリスクは小さいはずだが >>247
ロックダウンしたままで、絨毯爆撃の様にPCR検査を行うみたいなことだよね。
で、感染者増えたらちょっと止める、入院患者減って来たら検査再開みたいな。
ある意味正しいとも思うけど、経済活動を止まるわねえ。
効率的で信頼性の高い検査方法があれば、そんな感じのが一番なんだろうなあ。 検査というと昔は
「小児がん検査」
というのが流行ってな、何処の病院もやってたんや
でもな、小児がんが見つかっても治療できなかったし延命すらできなかったんや
見つけても治療も延命もできないんじゃ見つけるだけ無駄ってことになって今は検査してないねん >>205
保守系の番組に出てる科学者でそういうことを言ったのがいたけど
事実と違うと指摘されて、科学者なのに何の反論もできずに相手を左翼メディアとつるんでるくらいしか言えなかったのがいた
お前はそのたぐいを信じているんだろ？
まともな科学者なら証拠で反論するからな NHKスペシャルでコロナやってるから見ようぜwww >>7
そのPCR検査キットより
精度の低い
抗体検査は推し進める日本（笑） >>267
それは感染対策なにもせずに
検査だけしてる場合の机上の空論でしょうに >>264
日本だけじゃなく中韓の東アジアでも感染は抑制できた
それは徹底的に自粛が出来たから
それ以外に効果はない
対して欧米は自粛が徹底できていない
この差だよ ハーバードの方から来ました〜。
フェイクサイトだろ。
小保方を必死で擁護してた、アンチ科学のバカサイトだね。 >>268
俺もそう思ってたけど
この前なんで唾液ＰＣＲ増えないんだって問いに現場の医師が答えてる番組やってたよ >>236
検査受けられずに死んだ人がチラホラ居たじゃない >>267
文科省ルートで非協力的、って話もあるから
五輪絡みの話もあるのかもね 保健所や自治体が検査牛耳っているうちはどうにもならんだろう。
ただ民間においてＰＣＲ検査や抗原検査などでてきたから、あれこれ数字を調整することもなかなかむずかしくなってきたとおもうが。
次は、抗体検査で、こういった話がおきているとおもう。
0.1パーセントとかさすがにおかしくね、とおもいきや、抗体検査した８０００人中３００人くらいは「基準値」以下の感染がうたがわしい数字でたようだが
中身は中和抗体が確認できないということで陰性扱いされたという話だった。８０００人中８人だけが中和抗体を獲得していた。
それが０．１パーセントという数字らしい。
大都市圏では１割近く、感染してる可能性が高いとおもう。地方はずっと少ない数字になるとおもうが。 >>249
原理的には偽陽性なんかほぼないに等しいのにな
仮に少し偽陽性が出たとしても無症状だったらホテルで隔離されるくらいで別に医療崩壊なんかするわけないのにな 韓国の逆張りしたかっただけじゃないんですか？
日本はそこまで落ちぶれたってだけ >>11
デモ運動もありはしたが、それ以外の多くの人が警戒している中、アメリカはまた医療崩壊してんだよ
お前の頭どうなってんだ？
サルか？ そもそも新型コロナのリアルタイムＰＣＲ検査における日本の感染研方式の感度や特異度が公表
されてこなかったことにも、精度についての不正確な憶測を招いている。
ゲノム解析された多くの新型コロナの既存の配列と、感染研がターゲットとしている配列を突合
した中国の論文によると、感染研の方法では２つあるプライマーのうち１つが効いてない。
そのことは感度に影響を及ぼすとふつうは考えられる。 政府のメディア操作があからさまになってきたよなぁ
５ｃｈにしろカスゴミにしろ
カスゴミが中韓から金もらって売国するのは問題外だが
政府が都合のいい事をカスゴミに書かせるのも糞すぎる
法的になんとかならねーのかよ >>271
その証拠とは何だ？
マスゴミを妄信してれば安心な人は
そうしてろよ(笑) >>249
今って韓国より日本の方が新コロ死者数多いよな >>1
検査抑制はデマ
ネトウヨはアホ
結論ありきのアホサヨク論法要らん PCR有効デマかと思ったら、逆か。
いまさら、何を言ってるんだ(´・ω・｀) >>274
今国がやってるのは緊急事態宣言出すまで
感染広げてるだけやぞ
尾身はそれで良いと言ったんだから
今後は見守るしかないが 合衆国はPCR検査数は多いが
感染拡大を防げて無いからな
これが何を意味するのかは分からんが 牧田寛
2020年4月からは新型コロナウィルスに
首を突っ込んでみました
って書いてあるよ >>225
半年前の状況と今の状況を一緒に考えるのが頭悪い証拠 >>1
長いわ
趣旨としては2箇所検体採取なら感度は90%以上
更に医師の判断で症状があれば再検査も普通にある 陽性陰性に関わらず2週間隔離が基本
だそうです 日本は大失敗と言ってるからバイアスかかってそう >>290
PCRがいい加減だと科学者が断言するならその証拠があるはず
その科学者が証拠を示さないのはおかしいだろ？ PCRおじさん、ただのカゼおじさん、弱毒化おじさん・・・ 安倍の政策ならなんでも正当化するおじさんがいるのが日本の特徴 4月に体制整わなかったのは
過ぎたことなので致し方ないが
この先は「インフルエンザ診断」程度に気軽に判別できるように
してもらわんと。
4月に比べて2倍程度までの検査実績に上がってるけど。 高知県出身
１９９１年 大阪大学理学部化学科卒
１９９３年 大阪大学大学院理学研究科 無機および物理化学専攻 博士前期過程修了
１９９６年 大阪大学大学院工学研究科 電気工学専攻 博士後期過程修了
１９９６−１９９８年 徳島大学工学部電気電子工学科 物性デバイス講座 助手
１９９８−２０００年 高知工科大学工学部 電子・光システム工学科 助手
２０００−２０１７年 高知工科大学大学院工学研究科 基盤工学専攻起業家コース 助教
（２００１−２００５年） コロラド大学客員教授
主な論文
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/004060909608652X エセ科学サイトに騙されてる奴多すぎ。
ここは小保方擁護してたクソサイトだぞ。。^_^ >>283
安倍自民党が
特措法を渋ってホテルの確保が遅れた
特措法なら施設の接収も可能
民主党の法律だから
民主党の手柄になるのが嫌という
陳腐なプライドを優先した
国民の命よりプライド 日本の死者数の少なさを褒めたらどうだ。
重症者の少なさ、重症者を回復させた人数
どれもこれも素晴らしいことなのに、粗を探してきて
いちゃもんつけている。 >>302
安倍は検査増やせって言ってるらしいけどな？？ 虫歯放置と変わらん
歯医者行かなければしばらくは痛い思いしなくても済むからな
でも歯はやられるんだ 別に加藤を責めたりはしないが、責任を果たす為に切腹はするように
俺はそれ以上望まん 志村も検査してもらえなくて自宅で待機してろと言われて突然この状況に陥ったんだよな >>299
しかし、発病前だと3割しか発見できないポンコツ検査だ
だから度の国も発病前のPCRは余り積極的ではない ＰＣＲ検査したら感染爆発するとか医療崩壊とか言ってた馬鹿
たくさんいたな 偽造・捏造・安倍晋三「この道しか無い(`･ω･´)ｷﾘｯ」 >>301
トランプが典型例だよね。
一日何十万件の検査をするぞと言って、アメリカを世界一の汚染国家へと変えた。
何故トランプは彼処まで馬鹿なんだろう。 堂々と隠蔽する口実を求めていて、それに最適なのが検査不要説だったってだけ >>298
俺は先週末にPCR検査受けて陰性で、今週毎日夜の街行ってるけど今晩一緒に飲もうぜ！！
って言われて行くかお前。PCR検査受ければいいってもんじゃないんだよ。 >>304
博士号とれなかつたんかな。
悲しい履歴だな。 >>312
インフルだって発症前に抗原検査してもそんなもんだろな >>1
それ今の大阪に言えんの？
http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/attach/hodo-38780_4.pdf
検査数846 陽性89 陽性率10.5%
PCR検査数790 陽性79 陽性率10.00%
抗原検査数56 陽性10 陽性率17.85%
なぜかいつも精度が低い筈の抗原検査の方が陽性率が高い大阪 >>7
韓国の検査キットの試薬は日本製だぞドアホw
PCR検査は検査キットよりも検体採取に左右されるんだよ 翻訳とはいえ、文章がヘタ過ぎるのは分かる。
科学と言いながら、定量データにまったく触れてない。
書き手は社会学者と見た。 >>296
自粛できてないだけ
日本モデルで東京はPCR検査数を飛躍的に増やしても医療崩壊は起こってない
また、自粛中はゼロ付近まで抑制してもやめれば感染は爆発的に増える
マスクや手洗いを徹底している日本であってもな
結論から医療崩壊は重篤患者が増えることで発生する
そのことにPCR検査数は関係なく、隔離という意味では数が多い方がよい
対コロナにはPCR検査の拡大と徹底的な自粛のみが有効となる 検査はしていたが非公表の部分が相当あるだろうね。
中国人や外国人の感染例がある時期からピタってとまったし、
主要な観光地や宿泊施設からは、感染者は誰ひとりとでていない謎現象。
中国人御用達の中国資本のホテルとかな。
観光地、地方などは風評被害、警察や自衛隊など感染数が増えるとなにかとまずいケース。
それが最近になってようやく、ちょいちょいだしてきた形になってきている。
一般人向けに検査をしぶっていたのは確実だろうが、検査のリソースはあまっていなかった可能性も大きい。
検査の基準や方針については、今後ももめつづける、疑われ続けるとおもう。 テレビ朝日玉川と岡田晴恵がほぼ毎日繰り返し言ってたもんなぁ
あの人たちは政権交代とか内閣支持率を落とすのが目的だから、本当に新型コロナウイルス抑制とか患者さんのことなんて何とも思ってない
もしも新型コロナウイルスのことを第一に考えてたら毎回笑顔で挨拶なんてできないよ
だって今日も新型コロナで入院治療してる患者さん居るし、入院治療に携わってる医療現場の人たちが居る訳ですよ
(´･ω･｀) >>308
そうなんだよ
安倍は増やしたかったのに増やせなかったんだよ
それなのに安倍が増やせなかった事実をなぜか持ち上げるおじさんがいて
それが安倍は検査抑制してる！すばらしい！っていう変なデマを生んだ そりゃ検査したくないための大義となる理由が欲しかったからだろう。 言うまでもないがPCRやりゃどうにかなる話じゃない
https://i.imgur.com/EY0xU7m.png
まず持ち込まないこと、強力な制限の２つ スポーツもいくつか再開したがそこでもPCR検査を否定するスンナ派w >>300
WHOの迷走ぶりを見てなかったのか？
マスゴミに癒着する科学者の根拠なんて糞みたいな物だろ(笑) >>1
ファウチ先生を引用しいて ＴＥＳＴ ＴＥＳＴ・・・って書いている時点でトンデモ
やみくもな検査を推奨しているわけではないのを都合よく前提にしているインチキ 第一波の時実は中国韓国台湾も結構厳しい外出制限をやってたとの事で、だから日本との単純比較はやっぱ難しい。雑音も馬鹿でかいし。ところがヨーロッパでの今後の状況次第では日本との純粋な比較が可能になる、かも知れない。 >>319
マイナー分野で論文量産する共著者見つけられなかったのでは
高知工科大助教でThin Solid Films２０報揃えるのは難しいはず だいたい陽性でも自宅待機とかザルだしな
あんま意味無いかね ＞ＰＣＲ検査したら感染爆発するとか医療崩壊とか言ってた馬鹿
バカではない。その時は賢明な措置。どこがバカなんだ。
お前がバカなんだろう。何も状況分からないくせして。
そして検査体制、能力が備わってきて、いまや各検査主体が
検査するようになった。例えば野球機構は選手、監督、コーチを
自前でＰＣＲ検査できるようになった。日本のこの素晴らしい
検査体制、推移をけなすなよ。 >>316
トランプの最初の演説では、グーグルがAIコロナ診断アプリ作って、そこから病院を紹介するプランが発表されたが
いつの間にかキャンセルされたな
CDCは当初は検査を絞るストラテジーを進める予定だった あれだけネトウヨが馬鹿にしていた中国、イタリア、韓国はもうほぼ収束してるよ
理由はたくさんＰＣＲ検査していたから >>182
俺だったら
日本のメディア、PCR検査抑止説にこだわる理由（ワケ）？！
くらいかな >>331
まあ実際増やしてないしな
安倍は増やせって言った派も会見での口だけやるやる詐欺だってのは解って言ってるだろうし
そもそも海外先進国で稼働してる全自動PCR機がねぇってのがもうね
機械は日本産なのにな >>309
意識高い人は毎年歯医者に行って歯科検診してるから
騒いでるのは不摂生なやつ（持病持ちや高齢者）だろ >>285
安倍ちゃんは逆張り大好きだから
汚染水対策でコンクリートで固める
↓
コンクリート案を却下して
実現性が低いくて費用も余計に掛かると
却下された凍土壁を採用したが固まらず失敗
口蹄疫でワクチン接種（4ヶ月で終息）
↓
豚コレラではワクチン接種の要請を
1年以上却下していた感染拡大
首都圏にまで広がって渋々ながら限定条件付きで認めたが
今度はワクチン接種を認めていなかった沖縄まで感染拡大
2年以上経っても終息できず、野生のイノシシにも感染 >>342
武漢解放前、1000万人に20日で検査やり切ったからな
1日50万人分計算だ コロナのおかげで
本当に実力のある「本物」と，
"上様"とか"WHOから来た人"のような肩書だけ立派だけど学の無い「偽物」
とがはっきりしましたよね・・・ >>1
ハーバードビジネスレビューに優良誤認させるため
朝鮮人が故意に付けたクズソース >>347
それは10人分の検体を一纏めにして、陽性の検体を再検査する形で行われたんだよね。
感染率が低いなら、低いなりに対処方法があるんだろう。 >>348
政府関係に近いほど殆ど偽物ってのがおもろいよね >>335
WHOを無視して
春節ウエルカムした安倍（笑） 最早受け入れるキャパが無いんだろう
やりまくっても意味ねーよ >>340
＞バカではない。その時は賢明な措置。どこがバカなんだ。
賢明な措置じゃないからバカなんだよ >>335
PCRがいい加減だと言ってる科学者に言えよ
科学者が証拠も示せない時点でわかれよ >>342
イタリアやスペインはまた感染拡大してて再度ロックダウンだぞ
韓国は知らんけど このケースみたいに陽性で無症状の奴がスプレッダーになるから検査をして早めにこいつを発見する必要があるんだよなwww >>342
謎の肺炎で数千人死亡した韓国ｗ
普通コロナ対策をすれば、副作用で別の肺炎まで少なくなるはずなんだよね
コロナ肺炎を隠しているとしか思えませんわ >>351
うわしんリテラとかサイゾーのビジネスジャーナルとかロンダリングひどいよな >>341
トランプの語る感染症対策は、専門性も一貫性も戦略性もない様に思える。
と言うかトランプは感染症対策に無関心なんだろうなーと感じる。
スピーチやインタビューでも感染症の話題は避けてるしｗ まだ、検査を増やしていないと嘘を垂れ流している奴がいる。
どんどん検査できるようになった。この事実は認めろよ、
悔しいだろうが。
>>353
検体残して陽性でたら10人分個別にチェックしたのか
合理的だな >>353
公衆衛生的な視点からだと共産主義全体主義的な体制の方がやりやすいんだろうね そもそも陽性とわかっても重症じゃないなら自宅待機ってなんやねん
家族と暮らしてれば絶対感染るやろし
一人暮らしやったら買い物行く必要あるやんけ 検査を増やすことで感染拡大を止めた国はひとつもない
これが現実 >>335
寧ろWHOの提唱する方法が感染率を抑制できている
一次的に拡大しても現在は抑制できている国がほどんどだ
逆にWHOから外れている国は感染拡大が止まっていない
また外れた方向にシフトした国は感染が広まりだしてきている >>366
ふわっとした事しか言えないのがなw
どんどん（笑） 抑制じゃなくて単純にキットもマンパワーも足りないだけなのに、抑制してるとか言ってるバカが多かったなぁ >>368
ロックダウンは私権制限そのものだしな
ベトナムが封じ込めに成功してるのもそれが大きいみたい >>366
検査増やすべきって理屈はあっさり認めるわけね
それじゃ検査増やすなって言ってたネトウヨがただのバカみたいじゃんｗ >>345
そういうことではなくない？
虫歯は陽性者って話じゃない >>365
おそらくCDCが考えてトランプが最初に言ったAI診断アプリの戦略を続けていたらこうはならなかっただろうね
安倍さんと違って専門家を無視して素人考えで対策を始めた悲劇だよ
トランプだけじゃなくてクオモも >>348
現段階で本物も偽物もないだろう
コロナウイルスということに関していえばまだ何も分からない状態だ
今後数年数十年かけて研究を進めていくしかない >>352
お前が世界基準で低学歴の知恵遅れなだけだぞ >>370
検査を減らすことで感染拡大を止めたわけではない
これが現実 予算があるなら旅行なんか応援してるよりこんな病院にやれよ 韓国も、中国もまだ感染者出てるでしょう。
嘘書くなよ。
ほんとうに、面白い奴が多いな。日本政府信用できない奴が
なぜ中国の発表はそのままおとなしく受け入れるのか理解できない。 >>381
コロナなんて勝手に消えると
放置してたトランプ なにこのクソ文章w
Google翻訳のほうが読みやすいわ 検査検査検査
がデマじゃないの？
ニューヨークは検査で感染者増やしたじゃない この国マジでやばいよな
インテリの医療従事者まで検査抑制を言ってんだから
検査して陽性者を見つけないでどうやって収束させるつもりなんだろう 5月下旬から6月中旬にかけて、日本は国全体としても東京都だけを見ても、検査数の一方的な増加
というよりはむしろ中だるみの減少を起こしてる。
ここで手を緩めたのは何だったのか、は第2波の反省として検証されてもいい。 >>370
相関がないからね。
散布図なんかみれば一目瞭然。 騒いでたのはパヨクだったろ？
入院・治療＝病院利権
検査キット＝利権外
孫や三木谷がやたら検査推ししてたよね 医療資源や能力を超えた検査を抑制しただけなんだがな
無闇に検査して医療資源を浪費しても、それに見合うメリットがなく、むしろデメリットが大きかっただけ >>382
人類史において未知の病との戦い方は決まっている
世界共通で家にこもるしかない
それはどの感染症でもそうで人類で唯一分かっていること
分かっていることを言っていた当たり前に言う学者は本物だと言える
対して分かっていないのに検査を絞れだの抗体を作れだの言っていた学者は偽物だ
抗体も未知のウィルスである以上はどれほど有効かわからない >>391
調べなければ存在しない
あれこれ言い訳して検査をする事自体を否定してたのは
感染者を隠蔽するため >>373
ん？PCR検査増やしたら状況はマシになるの？ >>392
まともな病院はPCRセンターつくって
新規入院患者全員と必要な職員を徹底検査して院内感染防いでるけどなw
2020年05月08日
PCRセンターに関してのお願い
東京慈恵会医科大学におきましては、附属病院の新型コロナウイルス感染対応を支援するため、基礎系講座を中心とするTeam COVID-19 PCRセンター（センター長：嘉糠洋陸熱帯医学講座教授）を設立いたしました。本センターの主な役割は次の２つです。
１． 入院前の患者さんに対する検査
２． 院内感染に対応するための検査 >>1
もう何回も説明しているけれども
簡易検査にしろ、PCR検査にしろ、ある程度ウイルスが増殖した後じゃないと
検査しても無駄だって事
実際は感染しているけれども、症状がでるまでウイルスが広がっていなければ＞陰性になるし
実際はもう治り際だけれども、検査をしたら＞陽性になる可能性もある
本来は「症状が出た後に、この症状を引き起こしてる病原体は何だろう？」と言うのを調べる為に
その為の検査体制なんだよ
ゾンビ映画のように、検査一発で危険か？どうか？を判断できるようには出来てないんだよ >>381
こんなにコロナを増加させてるのに安倍礼賛かよ
気持ち悪い奴だな 今なら年寄り連中に蔓延してないからPCR検査やってどんどん隔離するべきだよな
小池が無能だからいつまでも騒ぎが収まらない おまいら釣られ過ぎ。笑笑
X ハーバード
O ハーバー
。。。^_^。。。 >>392
尾身が検査拡大は意味がないって発言したよ パヨパヨ「日本が二週間後のNYにならないのは検査が足りないからニダ」
日本を潰したいんだろうね >>403
無症状スプレッダ対策しないと止められない病気だからな
効率悪くてもやらなきゃならん >>286
重症患者が居なくても医療崩壊はするよ
日本がそれになりかけてたじゃん >>1
やみくもに検査しても医療現場を圧迫する
クラスターやスーパースプレッダーを潰したほうが効果があるから ハーバードビジネスじゃなくてハーバービジネスだろ
このサイト、勘違い狙ってるだろ >>403
発熱して4日も自宅待機では手遅れ
死人も出てる >>407
ソーカル事件みたいなのを狙ってる雰囲気はあるよね。
これ読んで、「ほら見ろ！PCRすべきなんだ！」と
言っちゃう奴を、笑って楽しむ感じ？ >>392
医学部は科学的手続きを教えてないんじゃないか疑惑が濃厚になってきたな
旧帝、旧6以外は研究してないも同然だし割とマジで高度な専門学校なのかも >>397
島国と言う利点がありながらアジアで苦戦してる国のひとつだぞ >>412
症状が出てるのに
渡航歴やクラスタでないと検査しない
その結果がコロナ蔓延 >>410
やってもいいけど、１憶三千万人を一回検査するだけでも
数十年かかるんじゃねーのか？普通に考えて >>415
ソーカル事件とかまたバカを騙すのに最適なカシコ風情を装う君に興味が湧いてきた >>399
人類誕生以来、もっといえば生命誕生以来感染症は生命にとって常に付いてくる問題だ
それを本当にわかっているなら今回のウイルス蔓延に関しても過去頻回に生じていた事象であり
本質的にはウイルスに対する耐性がないものは死に
耐性を持つものは生き残るというシステムが働くだけだ
これを指摘するのは容易いが
現代の人道主義的な思想が強い世の中にあってはなかなかにそれは言いにくい ネトウヨが「検査なんて無意味」って声高に主張していたのは
負け犬の高卒が高学歴に対して「学歴なんて無意味」って言うようなもん
韓国、中国があれだけ検査してるのに、日本にはその検査能力が無いから
勉強できない高卒が高学歴に嫉妬して喚く構図と一緒 >>413
ハーバード Harvard
ハーバー Harbor
英語だと全然違うんだけどな >>417
憲法がゴミで、ホストクラブを放置するしか無かったのが問題だったな >>355
春節時の安部さんの判断は間違いだったと思う
未知のウィルスの蔓延を安易に考えていただろうが
現在日本のコロナに対する対応は良いと思う
感染の１サイクルでウイルスの特徴を習得したんではないか
ウィルスも弱毒化の可能性が高いので
第一波感染時より人々の行動を緩和するのが正しい >>398
それにしても検査体制を整えるのが遅すぎる >>418
症状が出てるなら大人しく隔離されてろよ >>424
検査したくてもできなかったってみんないってるのに
なぜか検査しないことをポジティブにとらえてたよな
本当に不思議 >>420
武漢では1000万人に20日でPCR検査したけど
なんでそんなかかるんだ？ >>424
たいがいのネトウヨより学歴が低い奴にそんなたとえ出されてもｗ 基本感染症の経路を追って行って、集団感染の塊を
発症＞ウイルス撒き散らす前に確保する、ってのが
世界中どこの国でもやってる方法だ（エボラウイルスの時に国連が説明してた
これを「日本ダケ〜」とか言ってる人達は、本当に専門家なのかねぇ、と >>412
順番がちぐはぐだから蔓延した
クラスターが発生してから対処するのはただの後手後手
結局経路不明に押しつぶされてクラスターも追えなくなった >>411 重症患者が居なくても医療崩壊はするよ
日本がそれになりかけてたじゃん
それはその通り。だから軽症者は病院に入院させなくなった。
これで大幅に病院の負担は軽くなった。 >>423
その結果で引きこもるしかないという結論なんだろ >>172
スレ立てたキチガイもそうだが、この左翼メディア自体がハーバードと勘違いさせて読ませるみたいなことやってる印象はあるよなぁ 確実な治療法がない中で検査だけでしても意味なかったのは真実
おまけに検査の偽陽性と偽陰性の率もそれなりにあるし >>433
いや、一日50万人PCR検査って、日本でできそうな気がするか？
かなりの国民への強制力がいるぞ？ >>396
ロックダウン解除に都合のいい数字をつくるために意図的に検査数を絞ったというのなら、
それはスキャンダルになりかねん。
ロックダウン解除のためにむしろ検査数を一段と増やしたフランスやドイツは、それだけ
蔓延してしまっているから解除を成功させたくて力を入れたんだろうが、悪い状況は隠さ
ないというプロパガンダ戦略もあると思われ。 >>439
東京都の隔離施設がホテル解約しまくって100人分しかなかったのは驚いたわ
また増やすとか言ってるけど
神奈川ですら2400人分確保してたのに 韓国人が世界中で必死に日本は検査しないと宣伝してたからだよ
日本人は猛烈な人種差別主義者というのも韓国人が世界中で熱心に宣伝してるので、信じてる人が沢山いる >>420
全員やるんじゃなくてとりあえず東京だけでもしろよｗ >>444
偽陽性なんかほぼないに等しいんだが
それなりにあったら岩手はとっくに陽性者が出てるから >>424
検査は重要だよ
どんな病気でもいきなり、腹開いて病原体を取り除く訳にいかんしね
（ブラックジャックじゃあるまいし
ただ、ワイドショーの自称専門家達が言ってるような
そういう用法ではないよ、って話 >>446
普通にスキャンダルにすべき事案だけど
意図的に検査数を絞った根拠なんて証明できないから
スキャンダルにならないんだよ、残念ながら >>433
それまとめ何人分も一緒に検査してるだろ
具体的な検査オペ把握して言ってるの？
それとも混ぜ混ぜ検査を日本でもしろって話なの？
さぁどっち⁉ 財政破綻デマ、PCR検査性能低いデマ、k値の次に
コロナ禍の日本を苦しめることになりそうなのはT細胞か？ >>269
ロックダウンしなくてももう少し検査対象を広げるだけでいいかと
今の濃厚接触者って超濃厚じゃなきゃ対象にならないみたいだし、たぶんそこから漏れてる人が多いんじゃないかと >>2
だな。サイト見たら4ページだったw
読めってかw それ以上に韓国が抑えられてるはずがねえのに日本のマスゴミは総じて無視
そのくせ日本のやり方に文句しか言わねえ。早く日本が潰れるのを楽しみにしてるかの如く >>444
早い段階でコロナに対する方法はでていた
それで成果を出したのが中韓だぞ
ネトウヨは中韓が大嫌いだからそっとじしてたがな
対する方法は大量に検査をして軽症者を隔離するし、健康な人は徹底的な自粛をする
これで日本が苦しんでいることに中韓は感染を抑えた >>450
これは素敵な反論だw
>>453
検体採取は個人からしかできんからね
そのあとのデザインはご自由にw >>440
過去にそんなことやっていたという記録もないが >>463
ペストや黒死病での対策はひきこもることだぞ 「PCR検査は、感染流行コントロールの絶対的な武器にはなりません」
だから、検査数の多寡が防疫の成否を直接決めることはありません。
以上。
はい解散。
この著者さんは普通の理系の理解力を持っているので、
PCR検査の精度などについての考察は別におかしいところはないよ。
でもそれ、誰でも知ってるし。
単にイッパンジンの文系にありがちな誤解を正すだけにしとけばよかったのに、
「ニッポンハー」とかやり出すから、
全体としては何言ってんだかのこういう滑稽な記事になってしまう。
編集者が無知蒙昧だから、なんか変わったこという人の記事は載せちゃうんだよね。
しょうがないのかね。 >>450
本来は「偽の陽性」なんて起きる筈も無いんだけど
そんなんあったら医療事故だしな
ただ、自称専門家様たちが言うように
感染の自覚症状のある人間を集めて検査していったら
混入する可能性も起きるし、何より、ガチの感染者もその中には居るんだから
検査の為に人を集めた所為で、さらに感染が広がる恐れがある、って話
（初期の中国、韓国がそうだった >>460
隔離した人間をそのままほっておける国と、そんなことできない人権がある国家の差なんだが・・・
無知は怖いね。 はじめのころ検査絞ってたのは 諸外国に比べ日本のPCRは時代遅れで
加えて医療行政のしがらみが強すぎて 検査能力がなかったから
でもその後半年たっても大して進歩してないな あほなのか 厚労省 国民全員にPCR検査をすべき
健康診断にPCR検査を加えるべき 日本だけがコロナで酷い目にあってるなら話も分かるが世界中で右往左往してるんだからなんの説得力も無い >>472
国会開いてても審議拒否してサボる無責任な国会議員がいるんですわｗ 最近は PCR検査受けてからでないと 人間ドック受けさせない ところもあるようだね >>451
未だに治療のために検査するっていう認識でしかないなら話にならん
検査は感染者を見つけ出すためにするもの
検査して感染者、接触者を隔離する
これが唯一の感染症対策 >>472
「アベガー」言うだけだったら、国会じゃなくても出来るだろうよ JTB、監督官庁の国交省に弱かった？ グループ社員に公明党への支援を要請
https://www.j-cast.com/2014/12/09222838.html?p=all
「いくら半額で旅行 に行けるからって、
こんなときに旅行に行くやつがいるのか？」
と、疑問に思う人もいるだろうが、それは違う。
かつて池田は、
「学会員は奴隷のように尽くさなければならない」
という発言をしたことがあった。
奴隷制度において、奴隷の命は、飼い主の儲けよりも遥かに軽い。
ふつうの人間は不買い運動をするだろうが、学会員だけは旅行に行く。
このようにして、およそ需要のない商品を、無理やりヒットさせると
市場原理はどうなるだろうか、民主主義はどうなるだろうか。
皆さんの抱いている夢、願い、努力は実を結ぶだろうか。
だからね、学会員のやってることはイカサマであって、
経済とは呼べないんだから、
潰しちゃったほうが世の中のためだよってこと。^^
訪日「中国人旅行者」は年838万人
日本に金が落ちないシステムを作る在日中国人の闇
「在日中国人のこのビジネスは、特定の免税店でしか買い物ができないので、
多くの観光客が訪れても地元には金が落ちません。
そのため、“ゼロドルツーリズム”（ツアー代金が格安）と呼ばれています」
このゼロドルツーリズムは日本だけでなく、
中国客が多く訪れる韓国や台湾、香港、タイなどでも行われていて、
その問題性が指摘されているという。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/01100700/?all=1&;page=2
つまりさ、都市閉鎖を回避し、経済への打撃を最小限に抑えるためには、
早期に中国全土からの入国禁止を発令すべきだったんだよ。
ところが、日本の媚中派がうるさくて、それができなかった。
別に物流を止めろと言ってるわけじゃないのにね。
で、北海道では、札幌雪まつりに大量の武漢市民が押し寄せてああなった。
検査についても同じ ことで、真面目にやると、この初動の遅れがバレてしまう。
しかし、ごまかし続けていると、対応が遅れれば遅れるほど、ベッド数が足りなくなるのは必然なんだよ。 「創価学会の活動を支える熱心な学会員には
商店主や自営業者などが多く、
今回のコロナ自粛で
経営や生活を直撃されている層に重なる。
特別給付金や持続化給付金が
なかなか届かない政府の対応に
非常に不満が強い。
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1278619704332922880
この記事の意図するところは、
『創価学会はﾉｰﾀｯﾁだからね』
ということだと思うんですが、
菅さんと河井さんは、共に竹下派であり、
創価学会とも仲のいい人たちなんですよ。^^
本来は、休業要請を避けるために、
事業主が率先して対策を講じないといけないんだよ。
なんでこいつらが凄んでるかって言うと、
政治家は自分た ちがいないと選挙で勝てないと
そういう自信があるからなんだよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>449
1400万人として現状のMAX1万人/日でおこなったとして4年弱かな？
その間にも陰性者から新たな陽性者が出るし免疫無くなるなら陽性治療者が再度未検査の列に並ぶから終わらない 6/21週 計0309人 ↓(前週比)
6/28週 計0601人 1.945倍
7/05週 計1067人 1.775倍−170(1.700倍)
7/12週 計1502人 1.408倍−367(2.159倍)
7/19週 計1308人 0.871倍−537(倍率からの予測値)
指数関数的に2倍で推移していくはずが1.78倍→1.4倍w
今週は2400近くになってるはずだったのにもろ下がってんじゃねーかw
2倍→(−0.2)→1.8倍→(−0.4)→1.4倍→(−0.6)→0.8倍→(−0.8)→0
このままだと今週が山の頂点で来週には下がりそうだな 検査数にしても、感染者数にしても、
保健所が摘示して出しているデータだということを
忘れてはいけません。
たとえば、若者を多めにすれば、死者数は減ります。
そして、保健所の人事権と予算権は、
与党が持っています。
この保健所、それからその上の厚生労働省というのは、
今回の検疫についての責任を問われる立場にあるんです。
その人たちが、検査を渋っているということは、
都合のいい人だけを検査に回して、
被害を軽く見せているということが
強く疑われるということなんですよ。
たとえばの話なんですけど、
与党系の支持者の人たちが、
保健所に電話をかけまくって、
検査数を水増ししていけば、
陽性率なんて
すぐに下げることができるんですよ。 >>477
現状把握するってことを理解できてないよな >>479
なんでネタが無くなったらコピペに頼ってしまうん？ >>342
中伊は死人多数
中韓は民主主義放棄
前提を無視するバカ >>53
お金貰って騙してポジトークしてる専門家ばっかだよ 感染者3000人突破した途端にその後の感染者が０人とか頭の悪い隠蔽してんのに誰も突っ込まない
未だに感染者が出たという情報が挙がれば速攻で消しにかかるそんな国の何を信じてるんだ？ 当の保健所とかの中の人のリーク（インタビュー？）とかの報道で検査抑制を認める報道が過去になされていたと記憶しているけど？ >>1
検査を増やすと医療崩壊するって言ってた人達はIQ低いと思う デマじゃなくて、実際に保健所に断られまくってたしｗｗ
俺もねｗ 圧倒的にキャパが足りない中広まったんだから、仕方ない側面もちろんあるけどね たださ、PCR検査して感染者がどうの云々の前に
日本国内感染者の国籍を発表して貰えないかな？
もしも、日本国内感染者の６割が外国人で外国人の治療費を日本人の税金で賄ってるなら
日本政府を恨みたくなる(笑) >>465
黒死病はベストのことだろ
14世期の欧州でのペスト流行の時代はまだ欧州では中世暗黒時代で
人民の行動や移動は厳しく制限されていた時代だ
みんな引きこもりみたいな時代だ
お前が医療ほか社会に対してに対して無知なのはわかった >>485
1日10万人くらい検体採取やれる体制が必要になるな
東京の診療所数が12000だから1日8検体平均だな >>474
病床を増やすか各自が自粛するだけでも違う >>485
ニュース見てますか？
武漢は１０００万人の検査をやり終えてるんですよ
というか知恵絞ればいくらでも方法あるんじゃないかな
日本はただ出来ないって喚いているようにしか見えない 全数検査したら大量虐殺につながる
こういう主張する奴はたいてイルミナティの走狗
人口削減のためにウィルス兵器を使っている
どれだけの金をもらってこういう記事を書いているのか >>495
根拠
ソース
どっちも無いなら出てくんな >>433
武漢じゃ検査がおっつかなくて
症状出てたら陽性扱いにしてただろ >>392
抑制じゃなく無駄な検査が害悪ってこと
アメリカでも大規模検査で特に民間は精度落ちまくってる
他の国も似たりよったりだよ
感染爆発した国は当然検査が必要だから増やしただけ
日本が余力十分と言いたいわけではないけどね 検査抑制バカは、PCRこそが感染源になるとまことしやかにデマを流してたからな
だったら、対外交流を再開するにあたってもPCRなんか実施する理由はないはずだが、今はもう何とも言わないんだな
ま、言えないんだろうがw >>496
最初から病床を増やせって言ってもいつまで経っても政府が金使って増やさないからだよ >>477
バカはこれだからw
韓国も無駄な検査はしてねーよ
中国の数字信じてるなら勝手にしろw >>505
単に日本も増やせられなかっただけ
こんな簡単な事実をいまだに知らない人がいる >>501
1000万人を20日だよな。
1000÷20＝50
50万人を一日で検査する方法は俺にはわからないので、
提案者のあなたが知恵を絞った結果の検査方法言ってくださいなｗ >>52
とりあえず反証しとくわ
米兵の来日時のＰＣＲ検査、全員実施を要請 河野防衛相 米側も応じる意向
2020年07月18日 06時00分
在日米軍基地内の新型コロナウイルス感染拡大を巡り、河野太郎防衛相は１７日の記者会見で、米兵らが海外から在日米軍基地に直接入国する際のＰＣＲ検査を、現行の症状がある人だけでなく、
無症状者らも含め全員を対象に実施するよう米側に求めたことを明らかにした。米側も全員を対象とする方向で調整しているという。 >>42
新たなパワーワードが…w
「第２波ではない（ドン）」
wwwww どこぞの保健所の所長が抑制してたと告白してたじゃん。 日本人の国民性なら検査しまくった方が
台湾並みに収束してた可能性が高い ようは安倍政権が何もやってないって事だね
お手上げなんだったらそう言えばいいのにw 週ごとの感染倍率推移
1.945倍(政府の無策のせいで感染者は倍倍に増えていってしまいます〜)
↓
1.775倍(政府の無策のせいで感染者は増えているんだからね)
↓
1.408倍(政府の無策のせいで、か、感染者は増えているんだからー)
↓
予測
↓
0.871倍(せ、政府ガー、政府ガー#☆&*▽>★□#*)
マジでこんなことになってそうで笑えるw >>2
タイトルおかしいよね、わざとかもしれんけど >>508
バカはお前w
コロナ初期には感染力が分からないから、その点を警戒するのは当たり前なんだよw
時間経過したあとの常識で過去を語るのは、「日本が核兵器を持ってればアメリカに勝てた」と言ってるのと同じ
戦略的な仕事をしてれば当たり前のレベルw >>504
出来ない理由並べるより
日本でどうすれば出来るように考えるようとしないとｗ
そのために国の専門家も集まってるというのに >>42
>>514
まだ第一波収まってないだけだからそれは間違ってない >>512
全自動PCR機器を厚労省がさっさと認可することかなw
なんで開発国が使えないんだか そもそも、PCR陽性＝病気じゃないからな
PCR法はDNA鑑定にも使われている
病気の原因特定に使うべきものじゃない >>514
うん、第二波ではない。
中身が全然違う。 感染者の暗数は国によって違うよ。第１波の欧米諸国のなかでオーストリアの検査がもっとも多くの
割合の感染者をとらえていると考えられていた。見えてない部分が比較的に少ないだろうと。
いまでも抗体検査との突合や住民の全数調査をやったりして、検査の有効性を検証しつづけてる。 >>527
隔離すべきかどうかの判定には使えるよね 「デマ」というのがデマ、初期の検査数は何だと言う話。医者も保健所に断られたという
事例がゴロゴロあるだろう。 なぁ尾身センセイ >>526
は？「たいがいのネトウヨより学歴が低い奴」って断定したくせに俺の学歴知らないってどういうこと？？
とりあえずたいがいのネトウヨとやらの学歴を教えてくれ 検査抑制すべきとか言ってた奴らって本物のバカだよな わかりにくいが、スレタイの筆者は、
国賊電通工作員が行っていた「ＰＣＲ検査はするな」という宣伝、扇動活動を批判してるということ？
それなら、完全に同意だ。
第一波のときはアンチオリンピック世論形成クラスター潰しのために、バイト雇って宣伝活動。
で、今は、アンチgotoキャンペーン世論形成クラスターを潰そうとしてる。
電通にとっては、生きるか死ぬかの死活問題だからもう、必死だよな。 デマじゃなくて本当に抑制してるだろ。第一波の時なんか妊婦さんがヤバくなって医師がコロナ疑って連絡したが、保健所は断固として検査拒否。大ニュースになっただろ >>535
ここでそれ書いてたやつはただのネトウヨだけど
それを真に受けて現実世界で言ってたやつはマジもんの馬鹿 保健所の感染症検査利権でしょ。手作業で頑張って検査してます！！ というための。
保健所からこの業務を外して、保健所の予算を減らすのが日本のため。 密集密閉密接３密避けて手洗いマスクして
by世界保健機関who
日本政府 感染症専門家は正しかった 遺伝子検査で良いってなったらご自慢のＣＴ検査が不必要になるからな
日本の医療や保険制度はずっとお手軽で医者の診療報酬が発生しない遺伝子検査を排除してきたんだから
どんな状態になっても海外みたいに急に検査数増やせる訳無いんだよ ＞PCR検査抑制デマ
これがデマだというなら、テレビが拡散させたんだよな。他にはいない。テレビが
デマばかり放送しているということか？ >>537
コロラド先生は原子力工学やってたからその世界のやり方にも詳しいとか
パブリックアクセプタンスって奴 >>541
保健所も公務員だから、暇な方が楽でいいだろ
仕事が増えてもそれ程実入りは変わらんし >>1
頑張って読んだけどデマゴギー・チョー大切で脱落
なんか酔っぱらった勢いで書きなぐったような記事だね アヘサポ・スンナーズ、村中理子、後藤礼司
「検査スンナ」 >>544
テレビは検査拡大主張してたし今でもそういう論調だ
検査抑制を正当化しようとしていたのはネトウヨと五輪開催ゴリ押ししようとした安倍 >>534
えー？この売り言葉への只の買い言葉なんだがなー。
>ネトウヨが「検査なんて無意味」って声高に主張していたのは
>負け犬の高卒が高学歴に対して「学歴なんて無意味」って言うようなもん
これ、ネトウヨが「検査するべき」って言ってる奴より低学歴だって
はっきり言ってるよね。
それなのにこっちにだけソース求めるのはキツイわ。 ハーバービジネスオンラインは日本つぶしのためにできた
ウェブメデイア。とにかく日本の反政府批判のネタを根気よく集め、
国民の分裂を誘うネタを記事にする。たとえばこのようなコロナネタ。
必ず、扇動する。
ヤフーに食い込んでヤフコメの一角にもぐりこんだ。これは
大きい。ヤフーも、こんなウェブメデイア相手にしているところが
不思議。 韓国がPCR検査したからだな。
1bit脳のﾈﾄｻﾎﾟやﾈﾄｳﾖは韓国か韓国の反対かという判断基準しかないから、PCR検査は悪と判断した。
ただそれだけのこと。科学的な判断は一つも入らない。 ランサーズぅ
検査を絞ることに関しては世界一の日本だぞ
デマを垂れ流すおまえは死ね
いますぐ吊ってリアル東京アラートになれ！
デマを垂れ流すおまえは今すぐ死ね
96 名前:不要不急の名無しさん [sage] :2020/07/19(日) 20:31:01.31 ID:E8DhF6C/0
抑制してなくね？
検査方法も簡単になって検査する側も感染しづらくなったから
むしろ推奨してるよね？ >>513
軍人は特殊でしょ
普段から体調は勿論、言動や思想、人間関係まで
随時チェックされる立場 検査キットを自前で開発しようとして失敗、今日に至る ネトウヨにとっては耳が痛いかも知れんが 非常にまっとうな論説
高校で学ぶ内容すらろくに理解できていない低学歴のネトウヨには理解できないのも当然 特定の思想に偏ったひとたちが集まって、中立を装いつつ
民衆の「善導」を試みるいつものあれです >>557
悪いがほとんどの人は自分をネトウヨと思っていないので、
ネトウヨの定義を教えてくださいな。 岡田「2週間後はNY、感染者は指数関数的に倍倍で増えていってしまいます」
二木「(0.1%の抗体検査の結果に対して)ここまで少ないとは予想外」
倉持「(第2波に対して)危機感0、自粛0、被害は甚大になるのでは」
児玉「今日の勢いでいったら来月は目を覆うことになります」
↑
こんな奴らが感染症のスペシャリストとしてマスコミに重宝されてますw
日本ってレベルが低いねという(マスコミを皮肉った)意見も納得だ〜 >>521
「初期」っていつぐらいまでのことなんだろうね？w
あ、後、「変異ガー」で結局、永久に「感染力」も確定しないね。w >>554
＞韓国の検査
国民の圧力が常に激しく
逆らうと簡単に政権が転覆する国ならでは
合理性ではなく政権維持だね
日本はサヨクも野党も枯れちゃったからな 心配な人は数万円で自費だったら受けれたのに
かたくなに保険にこだわって抑制だなんだってダダこねてたからな
PCR検査はお守りじゃねえ
どんだけ医療費崩壊させたいんだよ パンデミックの意味から解ってない
批判内容もデタラメ
まるっきり妄想性障害の文章
こんなキチガイの記事のせんなよ コロラド先生ってうわー日本はニューヨークになるーと言ってたオオカミ少年おじさんじゃん
んで外れて発狂してた
ニューヨークにならなくてよかったですね >>1
まさにこのバカメディアの術中にハマったスレタイ。
「ハーバード」と何らかの関連性があるような誤認を誘った無名の単なる左メディア。
知性もなければ正確性もない。(´・ω・｀)
こりゃ「ハーバー」の中の連中も笑いが止まらないだろうなｗ 7月5日日朝発熱37.8℃
7月6日月朝38.2℃近所のクリニックに電話、朝の外来終了間際に受診、酸素とレントゲンに所見なし、解熱剤と抗生剤の投薬
7月7日火朝38℃クリニックに電話、医師は咳などや肺の痛みがないので様子を見るように指示
7月8日水朝37.5℃クリニックに電話、医師は改善しているので様子を見るよう指示
7月9日木朝38.2℃クリニックに電話、医師がPCR検査決断、医師が保健所と話し、近所の総合病院の時間、場所を指定、PCR検査陽性、CTに影、帰宅
保健所から連絡があり、翌朝迎えの車が来るので入院の準備を指示される
7月10日金、入院、3日間点滴だけ、酸素吸入、糖尿なので中等らしい、大はオマル、小は尿瓶
7月17日金、点滴が外れ、シャワー、トイレ付個室に移動
退院時期未定 >>552
は…お前日本語理解できないのかよ
ネトウヨが低学歴と言ってるのではなくて、
ネトウヨと検査抑制派の対立構造が、低学歴と高学歴の対立構造と同じだ
と言ってるんだけど？
小学生にマジレスしちゃったかな？ >>522
抑制のせいで治療に必要な検査も出来てなかったのはお粗末だけれど
その場凌ぎの安心感を得るための検査には反対
それよりただの風邪派とかパリピに三密守らせる方法考えた方が有益かと >>562
もしかして、ﾈﾄｳﾖは仮の例を本当の数値だと思い込んだのか？
地方は何千件検査しても陽性0件とかだし、PCR検査に偽陽性はまずない。
遺伝子検査で誤認逮捕される位の確率かと。 >>554
韓国は4月にＧ７の電話会議か何かで、３Ｔ政策というのを説明したらしいんだよね。
検査・追跡・治療の英語の頭文字をとって３Ｔ。それを韓国の「テクノロジー」で
近未来的に実現したのだという。
同時期にその向こうを張っていたのが「3密」回避呼びかけ政策だった。
クラスター対策（追跡でない）に効くとされ、のちにドイツのウイルス学者にも
スーパースプレッダーを効果的に無力化する政策と誤解されて称賛されることになった。 >>562
まさに>>1が批判してるまさにそのサイトの引用やないかw
感度70%の検査を検体変えてダブルでやることで感度は陽性率91%まで高くなる、これが一般的なやり方
それについての言及がない点で既にクソだとw >>560
馬鹿に定義が無いのと同様ネトウヨにも定義は無い、個々のセルフイメージの集合体 でも馬鹿は存在する >>567
国際的に広まるさまをパンデミックと言うから、ダイプリで拡散した時点でパンデミックと言ってもいいくらいだし
イタリアに飛び火した時点で誰もがパンデミックになったと認識したはずなのにね
コロナが流行って久しいのに、パンデミックを知らない人が多すぎるわ >>565
ジャップももう、なりふり構わずで、
感染者の身分・職業、行動を当然のように公表してる人権後進国だけどね。
挙げ句、チャイナ、南コリアより抑え込めてない。w マジでネトウヨは日本にとって害悪でしかない
韓国中国のやり方は全部間違いだと認識するからな
政府も政府でそれで都合が良けりゃそれに乗っかるから
ＰＣＲ検査抑制が正当化された珍事象はまさにこれが悪い形で出た結果 >>573
一緒じゃねえかｗごまかしてんじゃねえよｗ
それに結局お前最終学歴書いてねえしｗ >>1
検査検査騒いでたメディアが負けて悔しいって記事にしか見えないんだけどｗ 検査ちゃんと大規模にしてれば今頃ニュージーランドみたいになれたのに
検査抑制派のせいで感染が抑えられてない >>573
悪い間違えた
×検査抑制派
〇検査拡大派 >>579
じゃああなたのコメントは、何もない空間を殴ってるのと一緒ですね。 >>586
そういう細かい書き間違いはいいよ。俺もやりそうだからそん時は見逃してくれ。 玉川曰く超過死亡が増えた中には一定数コロナ死が含まれていて
それを特定できないような国の出す数字は他国との比較には使えないらしいw
>なお韓国の2月の超過死亡2400 >>580
ある時点から言葉狩りされてた印象あるな
マスコミがパンデミックという単語をいきなり使わなくなった
外国のソースではまだ見るけどな オリンピック延期が嫌で、政府と東京都が検査を渋ったからだよ。 対立煽り馬鹿がマジガオでyahooに出てくるとか屑すぎ
こいつも自民から金貰ってんだろうな >>425
このサイトの主催者
「英語の綴りが全然違うのに勘違いする奴なんか一人もいねーだろw」
「もし勘違いする奴がいたとしたら
そいつが余程のバカなんじゃねーか？www」
（開き直りと居丈高） 感染確認為だけの全検査は
本来すぐ検査が必要な人への弊害
しかも検査制度が低い上、
不要不急を無視し移動による
３密の空気感染リスクが高まる
そもそも専門薬が無い状態 そもそも、今が第二波と言えるのか？
第一波を消し去らないうちに緊急事態宣言解除して経済活動再開したから、ボヤがまた燃え出したようなもんだろ。
まだ、第一波の再燃だと思うね。
第二波や第三波というのは、鎖国してる状況なら、鎖国を解いてから、海外との往来がそれぞれが途切れた後にやってくるもんだろ。
国内の往来が本格化する前に感染者を無理矢理発掘したから感染者数が増えてるだけで、重傷者や死亡者は突出して増えてない。
単なる第一波の再燃だろ。 >>392
専門家会議でそれについてかなり丁寧に解説してるよ
外国はアホやろって
読んでみるとなるほどって分かる >>581
＞後進
いやそんなネガティブな話はしてない
国民が政権を突き上げる韓国
国民が政権に対して枯れてる日本
そんな比較話だ >>595
初期治療薬は既存薬の治験を進めるべきなんだが
イベルメクチン(ストロメクトール)の北里大治験すらまだ開始されとらんからな
ファビピラビル(アビガン)も他国のジェネリックが承認されても日本では治験者数足らずでつまづいてるし >>598
尾身が「日本のＰＣＲ検査数は諸外国に比べ非常に少なく不十分」って5月に言ったのは聞いた
それからなんか手当てしたんかなこれ 検査を受けられなくてストレスを溜め込む人がいるが
どんなメカニズムなのか正直よく解らんな >>521
ほう、だったら当時と今で、どのように事情が変わったのか、コロナの何が分かったのか、説明してみせてくれないか？
これから40万人死ぬのか、10万人死ぬのか、教えてくれよ
実際はコロナを舐め切った厚労省技官と、コロナ患者に来て欲しくない医療機関がタッグを組んで、検査不要デマを流しただけだ
そんなことは、みな国民にバレてるだよ、クズめ >>605
進行が遅いので、治ってるのか悪化してるのか
そもそも罹ってるのかもよくわからない
そんな中どの程度まで自分の行動を制限するか、自分の周囲に移す恐怖と闘いながら自問自答するのがストレスではない？
お前マニュアル工作員か？ 有病率0.1%の病気に対して、精度99%の検査を1億人に実施した場合
コロナの人：10万人
検査で陽性判定→99,000人
検査で陰性判定→1,000人
コロナじゃない人：9,990万人
検査で陽性判定→99.9万人
検査で陰性判定→9890.1万人
検査で陽性と出た合計＝109.8万人
そのうち本当にコロナの人＝9.9万人
1億人検査の実精度＝9.9/(109.8+9.9)＝8.27％…（あるのは医療崩壊のみ）
この精度は、有病率を上げた状態で検査することで大幅に改善される。だから疑わしき患者のみを検査する現在の方法が最適なのである。
マスコミはこれを知っているくせに医療崩壊を狙って、あえて全数検査をするよう煽ってる >>603
まず
スレタイ→ハーバー「ド」・ビジネス(恐らく故意の書き間違い)
元サイト→ハーバー・ビジネス
これに気づくかどうか試されるスレ >>610
今の10%超えてくるような検査陽性率から考えたら机上の空論だからそれは無視していい
1%以下になってから検討しとけ >>598
ただただ時代遅れな理論疫学がにしがみきケツに火が付いて遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法へ
(^。^)y-.。o○ 初期は検査お断わりするよう圧力受けたと現地の医者が告白してるし
現在でも東京の人口に対して一日4000件前後しか検査できてないんですが >>429
そりゃそんなすぐに専門的知識を有した人員と、PCR検査機器と試薬を揃えられたら苦労ないわ >>608
人は色々だと知った方がいい
例えばお前の感受性が多数派・スタンダードなら日本はもっと検査しているさ
俺自身は検査不足に特にストレスはないよ >>598
御用学者が即席で考えた妄言に納得するお前の頭やばいな
どうせ特異度99%ガーだろ
何周遅れなんだよこの知恵遅れ底辺国家は 壺三が2万/日やる言うておるんや
やれ (^。^)y-.。o○ >>615
あのー全自動pcr検査の機械があるんですが
検体採取も専門家である必要は全くない
ゴミみたいな言い訳もほどほどにしろよ知恵遅れ >>1
たとえ感染しても、その八割方が軽症で済めば病院へも行かなければPCR検査を受ける機会もないわけで… >>622
で 志村岡江とんかつ屋を殺したんやな
(^。^)y-.。o○ >>617
君のお気持ちと感染症対策の成否は全く関係がないけどな >>612
10%超えてくるような検査陽性率ってどんな母体だよ。
疑わしき母体のデータだろ。>610最後まで読んでくれよ >>621
その機械を日本の制度で認証できてなかったろ
そしてすぐに導入できるよう制度を整えて、それに予算付けてメーカーに発注して制作して望む数が完成して各地に発送するのがすぐ出来ると思ってんのか
そもそもそのメーカーが日本相手だけにやってるとでも？
PCRの試薬が望む分望むだけ希望の日時に届くとでも？ >>614
北海道とか初期は普通に検査してたのに厚生労働省の職員が現地入りした途端に検査禁止になったしな >>610
あー完璧に間違いだわ
pcrの特異度は学術的には100%
学術的な要因以外で生じる臨床的な偽陽性率は市中感染率に依存する
よってその計算式は完璧な間違い >>1
でた、一ヵ月後の合衆国w
日本を惨敗とか言ってたら欧米はどうなるん？ ケンサーズは何者だったんだ。彼らは何がしたかったんだろう。安倍批判？ >>628
いまの東京都は6%かw
君が心配してるような話は今考えなくても良いと言うことだよ これワクチンガーと同じ構図w
デマで不安を煽って仲間増やそうとして最終的に嫌われる迄がパヨクの様式美 １日に1,000人の新規感染者が発生する状況としてみようか。
そして今の日本のように、１日の感染者数が10倍になるのに約20日かかるとする。
検査と隔離で感染流行が終息するようにするためには、
感染者が増えるより速く検査で発見して隔離しなければならない。
20日で10倍は１日あたり1.12倍となる。
つまり１日に1,000人感染している感染流行時には、何もしなければ翌日は1,012人感染する。
毎日新たに感染する人が前の日よりも減らなければ感染流行は終息しないので、
１日に1,000人感染した日は最低でも13人の感染者を検査で発見しなければならない。
日本で１日に1,000人ということは、およそ10万人に1人という感染確率だ。
確率分布の性質から、
10万人に1人の確率の検査で13人を発見しようとして、
130万件の検査を行ったとしても、
発見できる感染者数が13人に満たない確率が50%だということがわかる。
つまり、今の日本では100%正確な迅速検査方法があったとして、
その検査を１日に130万人に行ったとしても、
感染拡大を止められる確率がようやく50%になるだけだということだ。
しかもPCR検査はよくて精度90%、普通には70%程度だ。
莫大な検査を行って感染者を片端から見つけ出して隔離するという作戦がいかに非現実的かは、
こんな簡単な算数でわかる。
PCR検査は本来の目的通り、個々の患者の治療方針策定の参考にのみ用いるべきである。 >>622
緊急事態宣言が出てるのに保健所職員だけに対応させようとしたのが、おかしくないか？
こんな時こそ、民間検査機関や公的民間医療機関に協力わ仰ぐべきだった
そのための頭脳となるべき厚労省にやる気がなく、検査を絞り、国民から批判が出ると「国民の勘違いだ」だから、こんな内閣はもう持たない 「４日様子を見てくださいというメッセージに取られたようですが､そうではなくて､いつもと違う症状が少なくとも4日続くのであれば､ぜひ相談していただきたい｡そういうことでありました｡」
釜萢敏日本医師会常任理事
「私やクラスター対策班が参加する前にPCR検査の目安は出されていた｡これには私は関わっていない｡」
押谷仁東北大教授 昔から言う
「夏風邪は馬鹿がひく」
つまりこれからコロナに感染するやつは馬鹿
で、いつまで続けんの？これ・・・ >>639
民間検査機関はそもそもリアルタイムRT-PCRのノウハウがそんなにない
実際民間に出してから偽陽性連発だし
あと、検査結果が遅い
検体の集荷→発送→受け取り→検査→結果連絡で今でも数日かかってる、ここは今後も絶対に改善しない >>638
アホ
検査前確率の連続性を一切無視した頭の悪い臨床医特有の議論
治療のために必要なpcr検査と全く無作為なpcr検査の間に検査前確率が中程度の検査がある。
ちょっと喉が痛い人とか陽性者の接触者の接触者とかだ。
この層に対する迅速な疫学的pcr検査は感染抑制に大きく寄与する。 スレタイは、
なぜ、ＰＣＲ検査数は抑制されているという間違ったデマが生まれたのか
じゃなく、
なぜ、ＰＣＲ検査数を抑制すべきというデマゴーグ（政府による世論誘導）が生まれたのか
ってことだよね？ >>644
バカだね
ノーハウがないなら、国が教えて指導、育成してやらせろ、というのが普通の発想
現に、しばらく前からは歯科医に協力要請などという話が出てきた
マイナスがある＝検査不要とはならないということだ >>639
こう言うのは事前に制度を整えて、有事には民間も国に協力させると決めておいて、さらにそのために必要な技能や官民の連携、互いの責任や持ち分の範囲なども協議し訓練だってしておく必要がある
いきなり協力させようとしても混乱を増すだけよ この何かが書いて在る様で何も書いて無い文体はあっ(察し >>638
なんで症状あったら検査とか濃厚接触者の追跡してると思ってるの？ >>647
それぞれの因子の寄与度を、事前に数値で出せるならそうすればいいでしょう。
しかし現にそれは「走りながら見積もる」しかない現状だよね。
そういうものだという現実があるからこそ、今こうなってるわけ。
わかる？
数字をあげられるなら出して、
計算しなおして何十万件の検査ができれば終息するって言えばいいでしょ。 今までの行いのせいだろ
隠蔽ばっかりしてきたんだから仕方ない 世界最下位レベルの検査数が日本モデルｗｗｗ
完全取り残されたな ベイズ推定の話なんだな
スレに書き込んでいるほとんどの人は
>>1を読まず、内容を理解していない >>655
だから、できるというならこれで大丈夫という検査数を出してごらんよ。
根拠の数字を示してさ。
現実にはできっこないから、各国ともいくら検査数を増やしても終息してないでしょ。
俺は検査数を増やすなとは言ってないんだよ。
今やっているように、各種の診断技術を組み合わせて対処するしかないし、
そのための検査数が足りなきゃ増やせばいいでしょ。
十分、それはできるんだから。
しかし無症状感染者が感染を多く拡げている状況で、
しかも経路追跡不能が50%を越えてる状況では、
終息させる必要数を見つけるのには手当たり次第の検査しかないでしょ？
自明だよね。
だから、新型コロナ感染流行に対して検査数を増やしても、
感染流行終息につながらないっていう当たり前のことを言ってるんだよ。
わかる？ 三密なんて避けててもウッカリすれば避けられないこともある
したがって我々に出来ることはマスクと完璧な手洗いしかない。
手洗いしても感染する人も居るだろう
でも無症状でも感染って何？
運悪く熱出ても8割がたは寝てれば治るだろ？
ジジババと病気持ちだけ守ってやれば後は全く普通で良いんじゃないの？
あ、でも大事なことだから、この際日本人は一つアップデートすることを勧める。
つまり働く上での意識で、
熱があったら家から出てこない、ってのをデフォにするように。
いまだ昭和以前の悪癖、ハラキリ思想が美徳とされるんじゃね？
相撲だって怪我したら休めよ、「痛みに耐えて・・・」なんてのは馬鹿。
ましてや風邪だって他人にうつる病気だから
37.4度でも出社しない、ってのを肝に銘じてくれ >>1
ハーバービジネスオンラインって、バカでも記事を書けるのかい？
感染者数も死亡者数も圧倒的に日本より多い国になんで日本が合わせなければならないんだい？
思考停止かな？ >>512
10人ひとまとめにして検査してたよ
これなら5万人を1日で検査できるね >>661
>>1のソース読んだか？
ニューヨークでは今のところ検査陽性率が2%を超えないように参照しながら経済の回復を図っているそうな
東京はそういったことをしないままに様々な制限を緩めた結果が今の6%越えな状況で
これは明らかに検査が不足していると考えられるわけ >>1
売国自民と組んだ電通がネットやテレビその他メディアで耕作頑張ったからでーす！！！ >>629
大学の生命系学部はPCR検査機など学生のおもちゃやで(^。^)y-.。o○
大学病院にもあるのう
当時から10万人検査可能やで
高卒では知らんか これは検査はコロナに一矢報いる事は可能か問題やね。それこそ実は結構謎なのだ。ヨーロッパの第一波のような超新星爆発的感染では検査は無力ではなかろうか。今後、ヨーロッパその他におけるコロナやや感染力弱体化時におけるPCR検査の戦闘能力や如何、と言う所だ。 簡単な話
安倍政権が電通使って反PCR 派装いネガティブ情報流しているから
自民党の世論操作は伝統戦略 それよりこのハーバービジネスオンラインの作文の元になってるデマゴーグ『PCR検査を行えば、偽陰性者が街を出歩いてスプレッダになる』俺は初めて聞いたんだが
誰がいつ頃言ってたんだろう 低学歴＆高学歴パヨクはPCR検査受け続ければ？(笑)
陽性、陰性、毎回納得だろ？(笑) >>674
高卒のお前が満足なんやろ(^。^)y-.。o○ 岡田「2週間後はNY、感染者は指数関数的に倍倍で増えていってしまいます」
二木「(0.1%の抗体検査の結果に対して)ここまで少ないとは予想外」
倉持「(第2波に対して)危機感0、自粛0、被害は甚大になるのでは」
児玉「今日の勢いでいったら来月は目を覆うことになります」
誰にだって間違いはあるさ >>673
相手の論調の一部を勝手に極論化してから反論する詭弁の１手法では？ ハーバードと読み違えてあの大学のイメージでなんかすごいところが日本批判してるとでも思ったのかな
ハーバーは常に日本叩いてるだけの糞メディアなんだが 市中に感染者が1000人いたらダイプリの結果からそのうち半分ぐらいは発症していると思われる。
発症した人を全員検査すれば再生産数は半分になる。
陽性率を2%に保つように検査数を調整すると500/0.02で検査人数25000人で足りる。
実は発症したらすぐ検査に来てもらう事で必要量を下げられるw >>676
おう、満足！満足！
が、悪いけど朝鮮漬は好きになれない。 >>673
専門家会議や分科会の資料にまで載ってるよ >>679
なるほどね
たしかに極論だわ
>>684
俺がぼさっとしてる間に世間では結構言われてたということか、驚いた >>683
責任転嫁してないでクラックを埋めろよタコ >>687
信夫ちゃんがリツイートしてたj sato？saito？とかいう謎の医者も言ってたな。
いちいちそんなの保存してないけども なんで医者でもない医学研究者でもない、大阪大学工学部卒の門外漢がここまで断定的に専門家の意見を否定できるんだろうね。
しかも(専門家は)誰も言っていない「PCR検査をすれば患者が増える」「PCR検査は人権侵害」という意見まででっちあげて。 なぜ中国はたった数人の感染者数で1000万人近くの検査をしたかだよな
世界中にアピールという意味もあるだろうが、我が国は有りがたく中国は中国はと小うるさいコメがいるからね >>690
そもそも専門家なのかは知らんが検査で感染するってはドライブスルー検査の話題の時にさんざんやったじゃん。
神奈川医師会でも書いてあったし >>669
んでそのPCR検査機器を病原体が扱える常態で設置できてるのはどれほどだい
コロナ用の試薬を扱える人員はどれほどだい
その機器と人員で一日何件検査が出来るんだい >>690
ちなみに隔離は法律上強制できず要請しかできない。
人権の問題でなw
検査もたしか強制はできなかったはず 池沼が多すぎだわこの国
中国よりひどい洗脳をしてあっさり騙される馬鹿が大勢いたんだから呆れる
そりゃ反日自民党がいつまでも権力握れるわけだよ 隠蔽しきれなくなって今や経済のために検査増やすだからな 誰もPCR検査するな、なんて言ってないだろ
無駄に増やしても意味が無いと言ってるだけで まあ確かに検査数は増やすべきだろう。
日本人は陽性判定を死ぬほど嫌うから。
結局日本は負け組。 うろ覚えだが
どこかの国がPCR検査が医療崩壊を招いたとか言ってなかったかな？
イタリアだったかな？ 検査厨の感染予想は今日まで当たった事がない
どれだけ頭が悪いんだろう 偽陽性の問題もほんとは感染してないのに隔離するのは人権侵害にあたるから問題になってる アフリカの土人国にも劣るレベルの検査数ｗ
それで状況把握できてるつもりだからな
竹槍で爆撃機に挑むとかほざいてたころから何の進歩もねえでやんの
いまだに騙されている馬鹿か工作員かが検査否定してやがるし
馬鹿は死んでも治らねえんだろうな >>703
西浦先生の予測が的中しているのなら
これから重症者と死者数が第1波並みに増えるはずだから… >>703
そういうのはちゃんと検査して状況の把握できてからほざけよｗ 近年記者の質の劣化激しいな
適当な肩書渡してバイトに書かせてるのか? >>705
アフリカの土人国にも劣るレベルの検査数
竹槍で爆撃機に挑む
この言い回し
君5月の今日の東京の感染者スレで
感染ペースが落ちて山が下がり始めてるのに
感染者は増えてる(まぁ0以上なら増えてるって考えはある意味間違ってはいないんだがw)って最後まで粘ってた人かな？
違うかな？ 専門家面してただの風邪ですなんてデマ流してた腐れ学者どもが大量にいる国だからな
記者の質なんてまだマシだな
ゴミ政治家や無能役人、御用学者に比べりゃあな ところでこのハーバードビジネスオンラインってハーバード大学と何か関係あるの >>711
そんなやつ知らんね
まず現実見ろよ
感染ペース上がりまくりですけど現状
週ごとに感染者倍化していってるうえに陽性率も上昇中で感染経路不明も増えてる
検査数が全然たらんから一カ月前と比べて感染の広がりを把握できてない >>694
感染症法でも強制的な隔離って無理なのか？ 検査不要論とか書き込む連中、一時期ほんと多かったな
あれ自民党のネトサポだもんな
安倍政権が検査をしないことに対する批判を封じるために、ネトサポが頑張って検査不要論を書き込んでたんだよな
書き込む量とタイミングが偏ってて不自然なのと、論拠や書き方が揃いも揃ってみんなソックリで、組織的にやってるのがバレバレだった
それに騙されて本気で信じ込んじゃった哀れな人々もいて、今もそいつらが不要論書き込んでたりする
オウムの残党みたいでかわいそうになる ハーバービジネスって権威あるの？
聞いたことないけど。 >>714
そうか
この2つの文章をかなり書き込んでるヤツがいたが複数いるわけでも無さそうだったからまさかと思ったんだが違うのか
ところで
>週ごとに感染者倍化していってる
これについて詳しく教えてくれないか？ ただの風邪、夏になれば収束、被害拡大デマ並べ立ててた奴らは二度と他人様に害を与える嘘をつかない様にこの世から消えて欲しい カルト化した検査否定厨はもう救いようがねえからな
口だけでたいして増やしてないとはいえ
日本政府ですらとっくに検査数増大に舵切ってんのに
いまだに否定的な奴はどうしようもない
そんなに日本ぶっ潰したいのかね オリンピック延期以前は検査拒否は事実。マスコミ利用の情報操作
情報操作も見苦しい。対応は万全だ間違いないと演出する情報操作。 >>719
週ごとの感染者数の推移見りゃわかんだろ
週ごとに新規感染者数が倍化してる >>23
そう威勢よくわめいていたのに、自分の喉が痛くなったとたんに大騒ぎして裏口でPCR検査受けた橋下 >>725
倍化って2倍に増えてるって理解でいいのか？ 規制まみれの+じゃそろそろ連投規制引っかかりそうだからもう絡んでくんなよ
検査否定カルトの連中は >>718
扶桑社なので産経の別働隊やで
どういう意図でやってるのか知らんがw >>453
まとめ検査して陽性したらそのグループの個別検査にうつるんだよ
その方が効率いいだろ？(´・ω・`) >>716
ソーシャルディスタンス
マスク
「密です」 >>729
えっ？！日本のメディアなの？
なんか騙されたーって感じ。 すげえ読みにくい文章だな
天才バカボンが書いた文だと思って著者を見たら
「勤務先大学との関係が著しく悪化し心身を痛めた後解雇。1年半の沈黙の後著述家として再起」
馬鹿だろ >>725
計0601人→計1067人
倍化、まぁ分かる
計1067人→計1502人
倍化？
うーん？
ま、いいや
もう寝よ >>724
そうだね
オリンピック延期に決まった途端に一気に検査と感染者が増えたのはよく覚えてるよ
今までどんだけ拒否してたんだよって
その後も検査拒否は続いたけどね
さいたま市の保健所長が「検査数を絞るため意図的に条件を厳しくしてた」と白状したり
神奈川の保健所の内部マニュアルが流出したり(非常に複雑なフローチャートで、検査を受けるのが極めて困難な仕組みだった)
色々あったなあ >>734
横からだけど、その数字出すだろうなと思ったよ
先々週も2倍、先週も2倍、今週はちょっと落ちて1.5倍くらいじゃなかったっけ
まあ落ちたのは確かだけど、ハイペースで倍々で増えてること自体は間違いないんじゃないの >>736
それはせめて来週また倍化してから言うべきことでは？
ちなみに5月は下がりだしてからは1度も上がらずに収束したけど
上がりトレンドでヤバイって言うなら
下がりトレンドもしっかり認めなきゃダメじゃないかな？ とにかく日本が失敗したという結論を出すために
あれこれ引用しまくって書き殴ってる
典型的なぱよちん文章で読むに耐えない
だらだらと長ったらしい文章で日本が悪いと結論付けてる
韓国の新聞記事に似てる >>716
イタリアやニューヨークの初期の検査がやり方がダメで感染につながったが、
それ以外の多くの地域では検査で感染は広がってない
SARSの経験があった東アジア圏は、初期からまともに検査おこなわれたところが多い 37.5度未満だと検査しなかったのは事実でしょ
何言ってまんねん 企業から金を貰って経済優先で動いてる政治家、学者などの声を聞いてはならぬ
原発事故のような悲惨なことになりたくなければ。 >>392
収束させる気なんてないよ。
利権と保身(無責任)がすべて ランサーズバイトのネトウヨが飛ばしまくったデマだろ >>99
ウイルスを弱毒化させるには、しっかりクラスター対策して、強毒ウイルスを除去し、
発症せずクラスター対策にひっかからない弱毒ウイルスが自然に広まるのを待つんだよ
ところが、いまの日本は東京・大阪・埼玉でまともにクラスター対策がおこなわれてないので、弱毒化しない
弱毒化させるには、継続的にクラスター対策を続ける必要がある 盛大な公金泥棒イベントオリンピックを実行するためには数字を隠す必要があった
それだけだろう 他国と比べ日本のあまりにも貧弱でお粗末なリソースを批判されるのがやだからいつもの無理やり基地外ネトウヨ理論で言い訳してただけ とりあえず死者が1000人にも満たない理由を説明してくれよ
ほんまに >>752
感染者が少ないから
それ以外になんかあるの？ >>751
感染対策には、
実効再生産数が下がってるか
感染者数に対して十分な検査数があるか
クラスター対策が行われてるか
このあたりが重要
アメリカは、実効再生産数が高く、感染者数に対して十分な検査数が無く、クラスター対策も行われていない 検査する
陽性と陰性をわける
陽性は重症以外は病院外隔離で感染拡大を防ぐ
陰性だけで経済回す
検査が必要なのは、ただこれだけの単純な論理なのにな
検査しない
誰が陽性かわからない
わからないまま感染拡大か、
わからないままで感染拡大を阻止するために全員で自粛
検査しない場合はこうなる >>1
ハーバード・ビジネス・レビューのパチモノ
ハーバービジネスオンラインでスレ建てんなボケ ドイツも治まらんね
検査やって隔離を徹底してるはずなのに んえー
7ページも読んでられない
読む価値あるんか… 俺が今年一番笑ってた
隣の部屋のおじさんまで笑ってた 感染症の現場を知ってる感染症の専門家は、ほとんどが、
「PCR検査をやみくもに拡大してはいけない。」「PCR検査はスクリーニングには使えない」って言ってる。
理由は、事前確率を高く保たずに検査を拡大すると精度が極端に悪くなると「現場の経験で知ってるから」だよ。
ヒューマンエラーやリソース不足で収拾がつかないほどに精度が落ちるって知ってるから。
なんで実際の臨床をやった人の話を聞こうとせずに、机上の計算だけで分かった風になるのかねえ… togetterにあったわ
新型コロナウイルスの感染状況は今週末が見物？
https://togetter.com/li/1484112 ハーバービジネスとか、辿れば産経と同じフジサンケイグループだろ 逆だろ。なんで海外では「大量検査信仰」が生まれてしまったのか、だろ。
大量検査は人々の不安を解消する程度の意味しかない。
大量検査で感染拡大を抑えられた事実はない。韓国では大量検査で感染を封じ込めた
みたいな話がよくされているが、韓国では検査だけでなく接触追跡とクラスター対策を
徹底的に行っていた。効いたのはクラスター対策であって検査ではない。
大量検査をやってる国で、それで感染が止まった国はない。 >>755
どのくらい検査すれば足りるのかねｗ
そういう机上の空論いらないからさ、まさか検査しますと言えば国民全員感謝の涙を流して検査を受けると本気で思ってんのか生ゴミｗ >>1
こういうフェイクタイトルをつける奴こそ、スレたて禁止すべきだよな。
お前はずっと、ハーバーをハーバードと読んできたのか？ボケ。
せっかくの記事がこういうクソスレたてで読む気にならない。当たり前だよな。
最も大切なソースの名前を意図的にまちがってるんだもんな。
ほんとこういうやつは人間のクズ。 そもそもPCR検査って本当に信用できんの？
無症状の陽性がこんなにいるなんてありえないんだけど >>610
この例こそまさに>>1の記事に書いてある、確率が低ければ回数を増やせって話じゃん
1億人の中でどこに居るか分からなかった陽性患者が、確率高く存在する100万人にまで絞り込めたなら
その後その100万人に対して更に検査をしていけば、数回の検査でほぼ100%の確率で陽性患者を絞り込める
しかもその追加検査の回数は、初期の1億回に比べると1.1%程度に収まるんだからなんの追加コストにもならない
確かに3月とか4月には>>610みたいな論調が怪しげに語られてたけど
これこそ>>1の記事にあるデマの典型だと思う 検査しおわった奴はどうするの？ どっちにしろ自粛だろ意味無いじゃんｗ なぜか検査数に上限があって、それが1万件ほどと異常に少ない時点でデマではない。
コロナ以外の病気の検査も含めてだろうし、コロナ無くても足りてないレベル ガチでネトウヨが日本滅ぼしたよな
カスみたいな検査体制は戦時中で言うところの竹槍と同義だよ勝ち目が無い >>1のリンクから抜粋
とくに本邦では、世界でも唯一と言って良いほどの国策による徹底した検査抑制が行われており、これは現在本邦を襲っている第一次第二波*パンデミックの主因です。
検査を抑制すれば、それだけ未発見感染者が増え、感染が拡大していきます。歴史的にも本邦に特徴的な医療ネグレクトによって市中に放置される未把握発症者によっても感染が拡大して行きそれらは未発見クラスタとなって成長し、飛び火して行きます。
砂の中に頭を突っ込んで(Ostrich Head in Sand)感染症を見なければ安心というのが本邦のCOVID-19対応に特徴的な検査抑制ですが、ウィルスは、砂の中に頭を突っ込んでいる間に市中に飛び火し、燎原の火の如く広がり、ある時点から全国で次々に感染爆発をします。
それが今日、本邦を覆っている第一次第二波パンデミックといえます。
これは完全に人災であり、行政災害です。 その挙げ句検査しないでどうすんの？の答えがみ〜んな「コロナはただの風邪！罹っても平気！老人は死ね！」だからなw
明らかに日本を滅ぼそうとしてる反日野郎じゃんwwwwww >>738
増加ペースが落ちても減少までいってないから駄目 >>764
>ヒューマンエラーやリソース不足で収拾がつかないほどに精度が落ちるって知ってるから。
検査増やせって人は検査する人も技術向上のための研修も増やせって思ってるよ 検査しまくってるアメリカは結果出るまで2週間待ちだそうで >>781
記録とっとけば下手かどうかすぐ分かるし >>1
ハーバービジネスだろ
勝手に名前変えてんなよ >>81
こんなのまともな学者からは全く相手にされてないだろ デマじゃないだろ
「日本は1日約2万件の検査能力がある！」と言っていたのだからな
で、蓋を開けてみたら東京ですら1000件未満
意図的な抑制で笑える >>767
経済を回すなら検査と隔離は徹底しないと駄目。感染症の原則。
極論すれば理屈上、ロックダウンするなら検査しなくても感染拡大しないし、
逆に国民全員を定期的に検査・隔離ができるなら経済活動を特に制限しなくても行ける 検査だけしても意味ねえよ馬鹿
それに検査する前までは陰性でも検査しに行った先で罹ったら本末転倒
完全な治療薬もできてねえのに無駄に広げてどうすんだ
検査するなするな言ってる奴は武漢肺炎を危険視してるだろ
ただの肺炎でもやべえのにそんな奴等が武漢肺炎を風邪程度なんていうわけねえ
どんだけ妄想の世界で生きてるのやら スレタイ訂正しろよ
ハーバード・ビジネスじゃなくてハーバービジネスだ。>>1 参照
ハーバード・ビジネスって書くと、あたかもハーバード・ビジネススクールの機関紙であるかのような誤解をしてしまう >>792
逆にそれ以外に何の狙いがあるというのか ＞「PCR検査抑制デマ」
さいたま市の保健所長がPCR検査の件数を抑制していたと自白してんぞ >>790
武漢肺炎とか言っている時点で、君も妄想ネット社会専門だな でもこの2回目をやってしまったことで、
感染者増は中国となんら関係がないことがバレてしまったな。 >>787
全ての感染者を見つけ出すことなど原理的に不可能。
であれば確率論的に考えてどこかで線引きをして経済を再開するしかない
9割の感染者は誰にもうつさないと言われており、一部の人がクラスターを形成する
クラスターさえ押さえれば実効再生産数1以下になりそれ以上は広がらないと言われている
必要なのはスクリーニング検査ではなくて、クラスターを発見できる程度の検査数 >>793
ここまであからさまなのは珍しいが、元々の名前がその勘違い狙いにしか見えないよなw >>60
日本語が不自由で残念な奴だという事はよく判った >>1
専門分野外の計算だけの机上理論w
結局は７０年前の軍事情報持ち出して、大砲数打てば当たる理論w ハーバービジネスは、記事の9割以上がゴミという
なかなか稀有なゴミサイトです しばき隊の在日女が記者とかやってたんだろ
共産党別働隊の一つじゃないのか >>804
フジサンケイグループの扶桑社がサイトの運営やってるんだが >>780
増加ペースは2倍→1.8倍→1.4倍で減少してるんだけどw >>805
意味がよくわからんが
フジテレビは電通やジャニーズと最もべったりなテレビ局で
当時女子フィギュアスケートの絶対エースだった浅田真央ずっこけパネル作って叩いてたところだぞ？ 検査抑制してたのは事実だお。検査能力が無いのに大量の感染者が出たら仕方ないだろ。
今の検査数を見れば一目瞭然。 なんだ、安倍応援グループか
そりゃあ、前に言った事は完全に無かった事になるわな >>790
> 検査だけしても意味ねえよ馬鹿
> それに検査する前までは陰性でも検査しに行った先で罹ったら本末転倒
> 完全な治療薬もできてねえのに無駄に広げてどうすんだ
まだこんなバカなこと言う奴がいたのか
治療法がなくても検査する意味はある
隔離すべきか否かの基準になるからだ
それは別に自主隔離でもいいから、医療崩壊とかヒステリックに叫ぶのは無しで
検査機関で感染する危険を言うなら、検査しない感染者が菌をバラまく危険も考えるべきで、そちらの方が遥かに重大だよ
無検査の患者によって病院にクラスターが発生して大騒ぎしたのをもう忘れたのか
そういや墨東病院はどうなったんだっけなw >>812
無症状者はPCRで偽陰性になりやすいって論文出てるだろアホ
陽性だろうが陰性だろうが正確にはわからんのだから
一律に行動抑制させるしかない 検査スンナ派は成田でのPCR検査も否定するキチガイ >>2
長文頑張って呼んだわ。一言でいうと
「PCR検査やりすぎると偽陰性が世に放逐されて余計感染が増える」
というのがデマってことらしい
しかしこの筆者感染症でも細菌の専門家でもないな。そういうのは最初に記載してくれよ・・・ >>812
カッペの検査数を増やしたくても、医療従事者の少なさという現実から、出来ない悩みが、無職こどおじには理解出来ないのであろう
カッペなんか孤独主義の大都市圏とは違い、濃厚接触者は大都市圏の数倍の人数だろうに >>814
別に無症状者に限定した議論をしてるわけじゃないが、お前さんの論法だと海外渡航許可を出すのにPCR検査を義務づけるのは無意味だというのか？
成田とか関空とか、盛大に検査し始めるようだが、それが無意味ならどうすべきだと思う？ >>1
抑制じゃなくて、最初から能力がなくて検査できなかったわけだからｗ
能力がないことを隠してるから憶測がうまれたんだよ >>818
裏を返せば、偽陰性が出るくらい、日本の医療技術はダメ！って言いたいのであろう
ネトウヨ発狂記事だなWWW スレタイだけ見た人は、ハーバード大学が検査抑制をデマだとお墨付きを与えたと思うだろうな
それがこの板立てたやつの狙いか >>821
やり方しだいじゃ意味ないかなぁ。
偽陰性も考えたら複数回のPCR検査してないとはっきりしないから、出国・入国にあわせて完全個室の隔離待機場所作りさらにPCR検査複数回した上で陰性なら行けるかと。 安倍が人権を重視しすぎるのが悪い
マスコミやジャーナリストに叩かれるのを怖がるあまりに どの道中コロウイルスは撲滅出来ない。
その中で比較的厳格な管理体制を続ける国と諦めてどうでも良くなった国に別れる。
そして恐らく後者の数と役割が無視できないものとなる。
結論は簡単だ。
前者が後者に合わせるしか無い。 >>825
それを国内の無症状者にも当て嵌めてみりゃいいじゃないかw
それで検査が無意味なんていう結論が出るのは何故なのか、まったく分からんわ >>822
1億人以上の人口をカバーする医療大国・日本の大否定だな
医療従事者は、何を国際社会のトップクラスとして学んだのであろう
名誉教授だか知らないが、地位にあぐらをかいていたのが、丸わかり >>828
症状あるならまずPCR検査を複数回、って出来てたなら効果的だったがそれができない環境だったとしか言えんだろ。
他の疾患で搬送されて入院したら新型コロナ陽性だったのも、判明するまで待機するってのができないからだし。
お粗末なのはリハビリ目的入院の新型コロナ陽性者で広がったとかのだな。
医療従事者にたいしても毎日PCR検査してても医療従事者から院内感染は間違いなく起きてたろうし。 目を閉じて殴り合ったほうが喧嘩に勝てる
索敵しても相手が移動したら無駄だから情報は集めない >>1
何がデマ？どこか事実と違ったん？
…まさかこいつの個人的な感想？ てっきり保健所が重症者以外の検査を拒否してた件をデマと言ってるのかと ネトウヨとかアベガーとか言ってる
ケンサーズは問題外
不良キット売りたいだけでした なんだよ( ･᷄ὢ･᷅ )
スレタイがデマじゃねーか。 >>830
その議論なら分かる
検査体制が十分では無かったということだ
しかし、それがあたかも検査自体が無意味、有害であるかのような議論に転化しちまった
つまり出来ないのを、やるべきでない論にすり替えたから、政府や医療界のコロナ対応全体が信頼を失った
そうじゃないのかね パヨクは妄想を事実のように書いて、オナニー批判して喜ぶ阿呆な奴ら
ネトウヨという言葉は彼らにとって魔法の言葉、マウント取るために愛用しているマジックワードです
ネトウヨはこう言っているけどという前置きつけて、言いたいことを語ります
パヨク脳では、これによって嘘も揺るぎない真実に変わっていくのです >>838
パヨク代表の自公政権なら、滅びるのも高加速だな
だって与党なんだからｗ >>839
残念でした、パヨクというのは無駄に政権批判して得意顔している阿呆連中の事
自公民はパヨクとは言いません >>829
4月に米に注文した1日8000検体調べる機械がようやく届いて認可もしたようだよ
だから先月半ばあたりから急に検査数が増えたｗ
政府はヒタ隠してるが、実にわかりやすいわ >>841
そのうち試薬足りなくなって、アタフタする予感 笑
間違ってもシナちょんには走るなよ〜 >>843
表パヨクに言われる筋合いないよ
馬鹿はアカヒ、毎日新聞でも売ってろ >>845
ふん、電痛からんで読売にまで金配ってる国売りパヨク８９３のどの口が言うか >>846
だから、お前パヨクって言われるんだよ 笑
電通と安倍に日本は支配されてる〜！
お前が能力無いだけだ
他人のせいにするな
国会前でデモでもしてこい >>841
えー？？？
そんなの隠す理由がないじゃないか
何故隠すんだ？
その昔、退却を転進と誤魔化したのと似たような感じだな >>848
ネット民ならネットの報道でわかるけど、地上波では国のメンツが潰れるニュースは一切報道しないｗｗ 検査しまくれば抑制できるっていうデマならとっくに分かっったわけだがｗｗ 口だけのパヨク
日本が変わらない
統治者が悪いからだ
国民が馬鹿だからだ
なんで優秀な俺様がこんな目に合わなきゃいけないんだ
日本は間違っている
シナちょんを見習え
日本滅ぶぞ
↑
そんなに日本が駄目な国ならシナや半島に行ってしまえ 笑 >>851
国の批判も許さない馬鹿こそ独裁国支那がお似合い
北朝鮮でもいいぞ
さっさと出てけよ パヨクの愛読書は、アカヒ、ハーバード（大爆笑）・ビジネス
プライド高いパヨクは間違いは認めません
アカヒ新聞が良い例です 笑 >>853
赤ピから読売まで電痛の僕、政府の金ずる
今の状況でウヨパヨとかいってる低能こそ、時代錯誤 >>852
批判は許すよ
でも、他人をすぐゴモウとか認定してマウント取ろうと去るのが阿呆パヨク
真の愛国者であれば批判はしても、決して国や政府を見捨てて売国野盗には走らない
お前には国や、国民への愛が無い >>854
このレス見たら誰でも逝かれたパヨクだと思うだろ
阿呆
俺が電通となんの関係あるの？
ただの一般国民だよ
そんな奴とカオ真っ赤にして喧嘩する無能なお前
妄想しないと喧嘩も出来ないんだよな
俺は日本を駄目にする売国工作員と闘ってるんだ！
阿呆、目を覚ませ
もうすぐ朝だ 笑 >>855
許してなんかいねえじゃん
口だけｗｗｗ
そもそも一番売国してるのが自公どもじゃねえかよｗｗｗ 5chにお似合い基地外パヨク
今日もネトウヨと闘ってます
妄想と現実の区別がつかないボケ爺でしょう 笑
絡んだら粘着してきますよ
暇だから
さ〜て、出勤しなきゃ
続きは通勤電車での中で相手してあげようかな〜
気分害したから相手やめとこかな〜 >>857
マスゴミは広告収入無しで経営できるのかよ？
頭悪そう インフルエンザの検査を無症状にやったの見たことあるか
そういうこと >>861
意味不明だね
アカヒとか大変だよな
広告取り
アベ批判しといて桜では、その悪徳反社の広告出してたもんな
阿呆なアカヒ
じゃあね 笑 >>841
東京都の1日の検査数が6000とかそんなもんだったかな。
1人あたり6検体とるとしてもそれ5台で間に合っちゃう感じか 特効薬もワクチンもねえし
アビガンのまなくても98パーセント自然免疫で回復するのになんで検査に固執するん？ >>865
パンデミックで医療崩壊が起きるからだろ。 ちなみに最近のＰＣＲ検査はマックス16683人 7/16
実効再生産数 1.28まで下がりました
検査を増やせば実効再生産数がリアルな数字に近づくだけだね >>869
重症者数
累計 43 名
前日比 +2
7月18日時点 >>858
正直に答えて欲しいんだけど、君って無職でしょ？ >>841
1億人をカバーしている医療先進国である「日本」が、他国の医療機器頼みは、ありえないだろ
今まで医学の国際社会の重鎮として闊歩していたワケだが、何をしてきたの？って話 >>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
web-n20-0071 2020-07-04 02:31
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200704023753_74647567534e7447556c.gif
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1574407001/14-
わかりやすいモデル概念で言えばだ。
不良や教授の縄張りにいる一部の田舎娘たちが投石し、出血し振り向くと、人前なのに私へ女性器を出してきた。
投石行為は危険行為の比喩。モデル概念の略が楽。普通の世界なら、その女カッペは相手にされずに終わる。
手先の器用な女は男性教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。
女の行動で、不良や教授が嫉妬で私の勉強実験を邪魔し、住居を燃やしボヤ。私は恋愛気分になれない。
困ったので、彼女たちと話し合うと、彼女たちは口で電子音を鳴らし記憶を失い、再び投石し女性器を出した。
東大卒の心理カウンセラーが幻覚だと言うので、私の悪口を言う千葉女に連絡先を聞くと紙に書いて渡してきた。
彼女たちは人前で女性器を出し、口で電子音を鳴らして記憶を失い、再び四つんばいで女性器を出す精神病だ。
専門家の社会学のインテリや東大卒の心理カウンセラーが幻覚だと言うので人間関係努力で解決を試みる。
千葉女へ手紙を郵送したら教授会で紛糾したので、私の体験は現実だ。
ストーカー嫌疑は裁判長へ「恋愛感情ありません。」と言えば証拠がなくても心の世界だから法的に無罪だ。
千葉女から連絡先を渡してきたのに、不用意に人様をストーカーと言うと、名誉毀損になる。
在学中の実習室で私に女性器を向けた島根女は、卒業後に千葉女に成りすまし、在学中の被害をアピール。
卒業後の島根女は科学論文が読めないのに将軍H教授の推薦で無試験大学院進学した。
科学論文が読めない女を大量にネジ込んで、他大学が激怒して縁切りされてる。大学にマイナス。
ネットがあれば、医学的な朝鮮の鬱火病とわかっただろうが、人文系専門家の助言を聞き入れ、対応を誤る。
火病女に教授の実験を無賃代行させ、ほかの学部生の教育妨害し大量の無業者を出してバイオは廃学部。
私はバイト首で将来のために新設理系大学へ進学し、勉強実験を邪魔され、無職破滅した。
自主退学し残った学費でIT専門学校が正解だった。
このあと新しい大学経営者が就任し、国家試験を導入してバイオを縮小させ、医療校として再建させた。
あ >>876
偏差値５０女は、富裕層が貧乏人に嫉妬されないように富裕層とセックスするのは、恋愛能力で失敗しがち。
日本で富裕層が貧乏人にねたまれると抹殺される。一部の田舎娘はまるで外国人で、その日本の常識がない。
日本国土はお金持ちの家に気軽に放火できるほど、住む場所が入り混じるよう都市設計されてることを知らない。
記憶が消える精神病の火病娘は、貧乏な人の嫉妬から富裕層を守りながら、富裕層と親しくなるのはなおさら無理だ。
女の側が私に求婚していることが女には認識できない。女が韓国の鬱火病とは、当時の私に知識が無い。
「人前で女性器を出される等をされると嫉妬で勉強実験を邪魔される。」同じ日本人なら事の重大性がわかる。
朝鮮の精神病の女たち相手だと、日本文化に根ざした危機的ニュアンスが伝わらず、もはやこれまで。
こっちは相手が日本の常識があると思ってコミュニケーションを図ってゆくからかえって事態が悪化してゆく。
朝鮮思考だと「人前で女性器出しても、チンコ入れてくれない。あいつはホモか？」と想定外で女の頭が混乱する。
彼女たちは、富裕層を憎悪する不良の輪でスーハー呼吸し、お金持ちから口説かれる恋愛をしたがってる。
大学生は、この矛盾に気がついていい年齢だ。しかし、朝鮮病の女たちだから自分たちのミスに気がつかない。
・不思議ちゃんの千葉女が私に住所電話番号を書いて渡してる。私へ拷問求婚してくる。
・千葉女は気軽にどうでもいい私の悪口を言うが、千葉女本人がストーカーの被害を訴えていない。
・私の側が裁判長に「恋愛感情ありません。」と言うつもりで、無罪の条件がそろいすぎて無罪。
・島根女は卒業後に千葉女に成りすました劇団員であって、在学中の被害体験談なんて島根女の作り話だ。
不用意に私のことをストーカーと言ったら名誉毀損になる。
「無実の人にストーカーと言ったら名誉毀損になる。」これは私を攻撃した側にとって相当都合が悪い。
日本の常識がない人、たとえば島根女に向かって、私のことをストーカーと非難すべきだとあおってる。
不思議ちゃんの千葉女はストーカー被害の解決を求めてない。解釈に困る不思議な私の悪口を言ってたが。
島根女が捕まって「ストーカーと言え。」と助言した側は困るだろうね。
コロナは気をつけよう。アルコール手もみしよう。右が20歳女でコロナで溶けた肺。
http://iup.2ch-library.com/i/i020766211215874111221.jpg
コロナは白血球にも寄生する（強化ワクチン兵を好んでレイプする）のでワクチンが効かないかも。 国際社会での地位や肩書きの割には、日本人医学者は何にも出来ない事が、バレただけ
「結果主義」が何より大事な日本です >>870
検査増やしたらその分実効再生産数が削れるようにも思えるのですが >>817
それ３月２６日から４月中頃に、空港検疫の偽陰性からの市中感染が多くて
専門家でも空港のＰＣＲ検査がザルだとか、そも検査感染の疑いがあるとかで
一般人が２週間の隔離の徹底を言ってたやつだろ こいつ、自分に自信がないから、自分が落とし込みたい結論が、果たして正しい事なのかの議論には踏み込まず
なぜ○○なのか式の、結論を公理として提示して、巧妙に逃げを打ってるのがまるわかり これハーバードじゃなくてハーバード大と何の関係もないハーバー（笑）だから
タイのStamford大みたいに紛らわしい名前を付ける典型的な 日本は渡航者とその家族を検査して隔離すれば抑え込めるという20世紀のやり方を実行しただけだよ 初期の不十分な医療体制で、抑制していたのは理解出来る
もはやこの時期になって、初期の亡霊を頑なに信じている医療従事者がいる事に驚愕する
こういうゴミクズの「地位や肩書き」を得たヤツを追放しなきゃ、日本は対応出来ない >>889
必死に検査抑制なんてしてないって言ってた奴大量にいたやろ >>864
中国のように１０人分混ぜて検査して、陽性出たらその１０人を別けてやれば
擬似的に約１０倍の処理能力になる >>889
頭のおかしい地位保持者のしわ寄せは、全て末端である現場のヤツが背負うことになるのだからな 例のコロラドおじさんじゃん
反原発カルトっぽくて信用できんだろ >>841
松戸のプレジション何とかって会社の検査装置。
ただ、厚労省の天下りを受け入れていないので認可にならなかったと思われる。 >>891
「隠蔽主義者」は、赤っ恥だろ
医療先進国の日本は、これだけ検査能力があるって事を国際社会にアピールするのが当たり前
不安なら各地にある病院で受診して！これが「安心安全」の日本だろ 記事を読む気が全くしないわ。
何事も結果が全てだし。 日本はもっと検査を増やさないといけないソースはハーバー（ｷﾘｯ >>896
気軽に何の遠慮もいらない受診出来る医療体制を敷いているのは、日本だけ
一番もったいない事を、悪びれる事なく堂々としているのが、日本なのである >>897
その結果とやらはアジアの中では悪い方だからな >>899
国保未加入のヤツでも、後に強制加入させられ、自己負担3割の医療が受けられる素晴らしい国である「日本」
「抑制」なんて、恥ずべき行為 ５月まで大量に沸いてた検査スンナ派は検査利権関係者と
感染患者が来ることを恐れた開業医関係者だったんじゃないか 検査数が少ない東京が他県から叩かれない為に東京人がやってただけだろ
東京の検査数が増えた途端検査するなが消えて今じゃ誰も言ってないぞ >>902
日本を貶めたいヤツらなんだろう
当然、日本の医療を知っているのだからな >>903
抑制していても、東京は約1000件はしてる
カッペは「東京で約1000件」という現実を受け止めるべき なんで６５％の唾液検査と６０％の鼻腔検査を独立してやったら９０％の
感度になるのか説明がまったくない。これはインチキ文章にすらなっていない
知的障害レベルの説明だな。 高校数学どころか分数の足し算すらできていないレベルのバカ。 >>900
地方は抑制やってないから。
設備が弱かったが増強し続けて今は余裕になってる。
マスコミが 東京=日本 みたいな風潮なのがおかしいだけ。 嫌韓というキチガイが検査すんなとか言って日本人殺してたんだよ インフル検査やがん検診を含め100パーセントの精度なんて無いんだから、複数回やるしかないんだよ。
海外では1日1都市で何万人も検査できるのに、日本では出来ない理由を国民にきっちり示して欲しい。
東京規模なら10万人くらい検査できないと。。
検査機器が足りないのか？ 日本の医者は怖がりで検体採取する人がすくないのか？ など。 偽陽性なんていうデマを流した馬鹿がいるからなぁ
逮捕してほしいわ >>910
６０％感度の検査を複数回やってもせいぜい６５％にしかならないからやらないんだよ。
PCRを広くやることの無意味さをいまだに理解できな奴がいるとは。 >>912
それはノウハウの無い初期段階の検出率でしょ
いつまでも時間止めてんじゃねーよ >>308
>>331
鳩山、渋谷、上様、玉川、岡田(国民全員検査しろ)>>>森永(都民全員検査しろ)>>>>安倍(常識的に検査数を増やす)
だから安倍が検査数増やしたところで上位ランカーの方々は納得することは無い 結局この文章は独立事象と従属事象の区別がついていないやつが
勘違いして書いているだけなんだが、文系脳の奴らには理解できないんだろうなあ。 >>913
中国の検査方法が偽陽性ありきのやり方だけど。 ＞＞９１３
時間を止めるも何もどれだけ時間が進んでもPCRの感度が上がるはずない。
感度とは検査固有の値なんだよ。もうめちゃくちゃだな。 ばかをだますのは簡単だが、自称科学者を名乗る奴がバカを自覚せずに
完全に間違った思い込みを広げてしまうのがネット社会の危険ということが
よくわかる駄文 そもそも感染している無症状の奴にPCRやっても、陽性率は０−３０％ということも
知らずにこんな文章を公表するやつの知的レベルをまずは疑えよ。 >>919
まあ安倍信者が安倍のやることなすこと擁護するために考えた理屈がＰＣＲ検査抑制論だから PCRを過信して感染症を広げるよりも、検査をある程度抑制してみんなが
自重した生活をした方が効果が上がるのは実証実験として日本で確かめられた
事実だろ。 品質の悪いキットで得た検査結果に何の意味があるの？ 安倍政権や嫌韓とPCRの感度はなにも関係ないだろ。
むしろいまの政権がやってるPCR拡大政策こそが愚策。 そういえばネトウヨは叩かないよな
積極的な検査に舵を切ったのに >>923
キット含めて検査体制が整備できなかったから
検査が広がらなかっただけであって
検査抑制論なんて存在しなかったってことだよ ハーバードでなくハーバーという日本のトンデモネットメディアの中でもトンデモ電波で有名なやつw PCR検査って治療のためにやるんじゃないぞ。隔離して感染抑えるためにやるもんだ。
検査したって治らない治療法がないからと言うやつ小学生くらいの知性しかなくて笑えるわ。 >>1
HARBOR BUSINESS Online って朝日じゃんwwwwwwwwwwwwwwww >>925
唾液などの積極的な検査：賛成
国民全員を検査しろ！：反対 世界から孤立する方向に行って自滅する
日本は大戦の頃と何も変わらないな
しかも今回は世界で唯一となった
衰退国らしい知性 >>921
何でもかんでもアベノセイダーズがほざいても説得力皆無な件 >>865
コロナ患者の事しか頭に無いの？
pcr検査してもせいぜい数パーセントのコロナ患者のために
圧倒的に多いコロナ以外の発熱患者まで待機せにゃならんの？
コロナと違って治療法があるだろうに
発熱患者が居ます。医者はどうする？原因が何かを突き止めて治療する。
コロナかもしれない。インフルなど別の感染症かもしれない。内臓の病気かもしれない。
判断材料の一つとしてコロナのpcr検査がある。 こんな出前信じてる知恵遅れはネトウヨだけだからなｗ >>928
現状でも連絡付かない陽性者が数百人居るらしいので、
どんどん検査したらその隔離不可能な分母もどんどん増えるだろうね ツイッター見るとただの風邪信者がめっちゃ増えてる
誰か有名な人のデマを信じてる人が増えたのだろうね >>799
クラスターさえ押さえれば、がすでに不可能な仮定の話なんだが >>939
まあgotoキャンペーンとかやってるからな
ただの風邪！って正常化バイアス働かせないと頭おかしくなるよ >>930
フジサンケイグループの扶桑社が運営してる >>939
貧困を解消するためには人口を減らすことが必要と本能が悟っているので、無意識化で破滅の道を選ぶ人が多いのでしょう
現代のレミングの群れだね どんどん検査する
↓
陽性者の数が増える
↓
無症状、軽症者は自宅隔離扱いになる
↓
その内何割かは勝手に出歩くor連絡付かなくなる
↓
検査しても意味なくね？
という群集心理が大勢を占める
↓
検査に囚われない真のwithコロナ生活が始まる >>920
それならこれまで1224件のPCR検査をこなした岩手県でなぜ陽性がゼロなのか >>1
＋で意図的に誤認させるようなタイトルでスレを建てるバカがいると聞いて。 岡田晴恵が放送では言えないっと言った、反PCR勢力 >>939
>>941
コロナに感染したニュースキャスターやらプロ野球選手やらJリーガーが試合で元気に走り回ってるからねぇ 医療施設が日本より少ないにも関わらず１０倍以上の検査してる国もあるんだからデマでもなんでもないだろｗ 知事夫人が無理やり輸入した韓国製のキットは結局使い物にならないで倉庫に死蔵されたままじゃなかったけ？ >>906
2検体での陰性率 0.35×0.4=0.14
その逆数が合成陽性率 0.86だからじゃね？ PCRは正しく使えば大変有用だが、PCRを拡大すれば感染拡大を抑制できるという
思い込みが一番危険であるというのはアメリカが実証済み。 >>1
ガイジwwwwwwwwwwwww
ハーバードじゃあねだろ電通草加だろガイジ
中共、朝鮮、シンガポール、どこでも数十万規模の一斉検査をやる
日本は害意あるキムチカルト自民公明のせいで国際的に検査が最低件数wwwwwwwwwwwwwwwww
済州島流刑人が議員の与党連合じゃ知能的に朝鮮にすら劣ってしまうwwwwwwwwwwwwwwwwww
オリンピックはねえなこりゃwwwwwwwwwwwwwwww コメント欄で一般人たちにボコボコに反論や論破されまくってる自称専門家ぇ．．．．．．
ttps://headlines.yahoo.co.jp/cm/articlemain?d=20200719-00224061-hbolz-soci >>954
鼻腔検体陽性者ほど唾液献体も陽性になる確率が高く、この2つは従属関係。
この余事象の積をとるというのはもはや算数すらできていないバカの文章だよ。 PCR陰性の人を隔離してもその人が次の日に陽性になっているかも知れない状況で、
一回だけ検査しても無意味だってのを理解してる？ パヨクは
税金で布マスク配布
税金でGoToキャンペーン
は大発狂してる訳だから、
政府が税金で国民全員にPCR検査なんてやろうもんならショック死するんじゃないの？ >>958
その前提が間違い
手技のブレが全く考慮されとらん ＞勤務先大学との関係が著しく悪化し心身を痛めた後解雇。
＞1年半の沈黙の後著述家として再起。
＞原子力及び核、軍事については、独自に調査・取材を進めてきた。
>>957 だれだよコイツｗ >>964
感度に手ぶれは関係ない。まあこの程度の知的レベルのやつはこんな
おばか文書にだまされちゃうんだろうけど。 >>2
安倍晋三を正当化したいだけの糞記事書いていくら貰ったんだろ？ >>963
ガイジwwwwwwwwww
自民公明キムチカルトは真面目にやれや
済州島流刑人は知能が低すぎるwwwwwwwwwwwww >>966
ガイジwwwwwwwwwww
日本は全自動検査導入が全く進んでない
それすら知らないのは電通のマニュアルがガイジだからだわなガイジwwwwwwwwwww
自民公明電通キムチは済州島、半島からの追放者落伍者が日本の与党、これは臭い、政策が半島にすら及ばないという嫌がらせwwwwwwwwwwwwwwww >>969
誤 ネトウヨ
正 自民公明電通キムチカルト >>970
全自動をいれたら、職人の価値がなくなっちゃうじゃないですか
日本は一つ一つ真心を込めて検査することに意味があるんですよ PCR検査で感染拡大なんてデマに日本が囚われてるだと？
５ちゃんの中のバカだけでしょうに、囚われてるのは 検査しないと隔離されないじゃん
隔離しないと同居家族とかに市中感染ひろがるじゃん
馬鹿でも分かる理屈だろ そもそもスレタイからして「ハーバード」じゃなくて「ハーバー」なんだが >>1
お前らアホやろ？！
この記事は、
「PCR検査をすれば患者が増える」、「PCR検査をすれば医療崩壊する」、「PCR検査は人権侵害」というデマを
感染症専門医、感染症学者がその旗振りをし、膨大な人数の医師、医学研究者、医師会などの医療団体、医療メディア、医療行政組織が
日本独自の教義を振りかざしている！ 言ってるんだよ！
その通りで、厚労省、糞医師会なんて血祭りにあげたレ！ >>973
Twitterにそれ信じてる人がめちゃくちゃいる >>974
終末的な状況になるとオカルトを信じる人がたくさん出てくるのは普通、ここ数年を見るとわかりやすいね 「すべての人がPCR検査を受けることになると、医療機関に多くの人が殺到して、そこで感染が広がってしまうという懸念があって、
PCR検査を抑えていることが日本が踏みとどまっている大きな理由なんだ、というふうに考えられます。」（押谷仁教授）
https://webronza.asahi.com/business/articles/2020042000004.html ドライブスルー検査はやらなくてよかった。
だが行政、自治体の検査も絞りすぎたのも事実。おわってしまったことは仕方がないが。
今でも、肝心な感染者情報は、ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰとかいって、国民に伏せる傾向がある。
実際には本人だけでなく、地域や国の事情もからんでいるとおもうが。風評被害対策、外国人への差別問題など。
こういうことを非科学的なことをやっている（と想像）をやっているうちは、感染防止対策に穴ができてしまい、
余計な感染者をふやしてしまいかねない。 コロナは世界的な脅威といっているわりには人為的、政治的な判断が多すぎる。
ＰＣＲ検査は民間企業でもできるようになったから、次の焦点は抗体検査にうつることになるとおもう。
積極的に日本の感染状況を把握するために動いているとはとてもいいがたい。
どこで感染しているのか、どの程度感染しているのか、それをふまえてどの程度の被害がでているのか、明らかになる。
コロナ利権ででかい金をうごしている政治家、役人としては、実は新型コロナはしょぼいウィルスであるかもしれない情報をだすことは
できるかぎり避けたい。新型コロナに関する検査は科学的におこなうべきである。 ＞コロラド博士
この人、コロラド大学から叩き出されて私怨でこの名前で意図的に大学の評判落とそうとしてこんなの書いてる様な気が。 >>823
偽陰性は世界どこもだよ
日本は少ない方 >>973
実際そこで感染しまくってるからあながち嘘でもない >>808
サンケイだからウヨだろって言いたいんじゃない？
フジサンケイってフジとサンケイで別系統の印象だな。
出版も扶桑社とサンケイ出版で違う。 >>937
検査しなきゃ全員野放しだけど。
まさに知性が小学生並。 >>979
ドライブスルーも遅れてたし
検査体制もアクリル板を一枚置いてだけとか
ザルだったし
あらゆる面で遅れてる 一回検査して陰性だった人を野放しにしたら意味ないっての
そして全員毎日検査というインフラはどこの国にもない 読みにくい文章だし、書いてる人間が医学部と関係ない
その割にはだらだらと長い ドライブスルーとかほんとポーズだけだなと今にして思うな
今、東京ではちょっと熱があると病院に行くと検査するんじゃないの
でも検査で感染が収まるなどとはとても思わない
一番効果的なのは水商売・カラオケ・風俗の自粛
スポーツジムは対応できたのかな コメしていたIDでここで観れなくなったんだけど。
議論をするために検査数を増やすべきのようなこと書いたのが原因か、別に誰かにけんか腰な書き込みや誹謗中傷はしていないが。 検査前確率が低い人にPCR検査をしても無意味というのは医学的事実ですよ。そこを出発点にしないと。 >>1
こんなイカサマな書き物で金が取れるんなら、コロナ様々だな まず前提にしている抑制デマ？が存在しないし。妄想に妄想重ねた記事。 ライブハウスや小劇場もだめだな
大きなホールや野外コンサートはどうなんだろう、大声を上げるロックコンサートはだめだとは思うが
自粛前に全国でコンサートは行われていたけど、それほど感染者はいなかったような
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