【歴史】「邪馬台国はどこにあったのか」　考古学界で優位の近畿説に反論　九州説の「逆襲」相次ぐ理由は ★2 [ブギー★]

**ブギー ★** · 2020/07/21(火) 14:53:16.78

中国の歴史書「魏志倭人伝（ぎしわじんでん）」に登場する邪馬台国は、女王卑弥呼（ひみこ）の存在とともに多くの歴史ファンを魅了してきた。しかし、「邪馬台国がどこにあったのか」という最大の謎については、江戸時代以来、論争が続く。大きくは九州説と近畿（畿内）説の二つに分かれる中、近年になって相次いでいるのが九州説を唱える書籍の出版だ。考古学界では近畿説が圧倒的優位に立つ中、なぜ九州説の「逆襲」ともいえる状況が生まれているのか。【西部学芸グループ・上村里花】

https://mainichi.jp/articles/20200721/k00/00m/040/051000c
※前スレ
【歴史】「邪馬台国はどこにあったのか」　考古学界で優位の近畿説に反論　九州説の「逆襲」相次ぐ理由は [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595300860/

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 14:54:05.29

九州は無いだろ
西の国と戦ったんやろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 14:54:20.14

めんどくさいから北海道にしとけ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 14:54:40.30

地理的には畿内にあっただろうな

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 14:55:30.11

間をとって四国で

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 14:56:27.55

近畿優位のミスリードか

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 14:57:20.45

じゃ… 邪馬台国。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 14:57:38.22

最近は沖縄が最有力

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 14:58:02.46

つか近畿とか後から墓作りまくっただけだろが？

あんなもん臭い玉にもあんだろがよwwwwwwwww

地名から九州だという結論は出てるんだなあ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 14:58:05.89

世界　7不思議の謎の本書いてた人の
飛んでも理論が面白かったな

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 14:58:22.74

九州説の方がしっくりは来る

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 14:58:42.46

邪馬台国の邪とか、卑弥呼の卑は中国が蛮族に付ける漢字

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 14:58:48.21

そもそも考古学的には畿内が圧倒的に
不利なのに

馬鹿なの？

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 14:58:51.84

奇跡的に文字資料でも出てこない限りそりゃ断定は永遠に出来ない
ただ、考古学的には、当時畿内に既に九州～四国～東海にまで影響力を及ぼす巨大勢力があったのは確定的
それが邪馬台国かどうかってだけの話

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 14:58:54.09

正解は朝鮮半島ニダ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 14:59:04.88

豊橋だよ
かつての邪馬台国は、いまはヤマサでちくわ売ってる

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:00:12.95

最近は北海道説が主流

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:00:13.17

邪馬台国は朝鮮半島だよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:00:19.52

前スレで俺の心の中にあると決まったんだが......
前スレ777をみてね

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:00:25.53

九州に決まっとろうが

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:00:31.96

大和国それ即ち邪魔大国アル
天照大神な日巫女が統治してるネ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:00:35.37

古代政権が育つ条件は、
台風と地震が少ないこと。
九州はないよ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:00:38.97

近畿邪馬台国と九州邪馬台国が合併した言う妥協案はあかんの？

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:00:54.53

宮崎の海に
海底遺跡があったりして。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:01:09.93

尖閣か沖ノ鳥島にあった可能性もないとはいえないかもだから調査員常駐させろよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:01:12.10

邪馬台国って朝鮮半島じゃなかった？

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:01:13.11

宮崎

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:01:16.58

>>13
どこの世界の住人かな？
畿内説認めてないのはアマチュアだけ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:02:31.10

箸墓古墳を調査すればなにか分かることあるのかな。
宮内庁だけは箸墓古墳の中に何があるか知ってるんだよな。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:02:41.84

岡山にきまってるだろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:03:31.26

前スレ眺めてて思ったんだけど
邪馬台国と卑弥呼って邪とか卑を使ってるけど
大昔は良い意味だったのか？

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:03:54.94

皇室が知ってるが発言が無いことをみると都合が惡いらしい

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:04:12.73

九州で興り勢力拡大→関西へ遷都し繁栄

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:04:15.98

>>14
馬鹿の一つ覚えの庄内？
土器編年なんて外国からバカにされまく
ってるし、九州の放射年代ごまかすレベル
じゃ、学問とすら呼べない

真実は鉄も硯も神器も中国鏡もその他全部
九州出土
奈良など東北や関東より鉄がでない

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:04:48.89

【歴史】北部九州の発掘結果によると、弥生人の身体的特徴を最も雄弁に物語るのが、北部九州地方の甕棺墓等から出土する人骨です。
佐賀県の三津永田遺跡や吉野ヶ里遺跡、山口県の土井ケ浜遺跡出土の弥生人骨は面高で身長が高く、中国黄河流域や朝鮮で出土した人骨と同じ特徴を備えています。
一方、同時期の西北九州や東日本から出土する人骨は、そうした特長は見られず身長も縄文人同様の低身長です。
これらのことから、縄文時代晩期から弥生時代にかけて中国大陸や朝鮮半島から人々が日本列島に渡来したが、
渡来系の人々の数はそう多くなく、北部九州周辺に分布する程度であったことが窺えます。

＜栄養状態が同一状態(発見時に飲食を共にする住居跡から発見されて状態)＞においての遺伝子による渡来弥生人の身体的特徴を在来の縄文人と比較すると次のようになります。

　　縄文人　　　　　渡来人(弥生人)
顔　　：彫り深い　　のっぺり
骨　　：丸顔　　　　上下に長い
目　　：二重　　　　一重
口　　：ぶ厚い　　　薄い
男身長：158cm　　　169cm
女身長：148cm　　　155cm
体毛　：濃い　　　　薄い

http://www.d-laboweb.jp/event/report/img/img_130723_02.jpg

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:04:56.62

>>28
生活かかってる人も多いだろうしね

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:05:36.87

邪馬台国の謎に決着をつける人物がいます

その名は宮田愛萌

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:05:52.08

邪馬台国＝ヤマト＝大和

奈良やん

アホか

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:05:52.52

ああ、まだ言ってたの

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:05:54.94

そもそも九州から出てない

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:05:58.78

https://pbs.twimg.com/media/EEgwaz6VAAwkEgF.jpg

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:05:59.27

古事記よりも前に書かれた古文書は古墳の中にあったんかな
あんな分かりやすいかたちしてたら墓泥棒にとっくの昔に荒らされてるわな

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:06:00.24

>>23
朝鮮半島含め全部邪馬台国だよ
当時は大きな国だった

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:06:07.47

邪馬台国と大和朝廷は別の国だと何度言えば分かるんだ馬鹿者

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:06:11.32

近畿説を唱えてる学者のほとんどが関西出身で笑える
全然説得力が無い

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:06:52.75

>>35
なんで弥生は卑弥呼ヘアーなの？

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:06:58.43

もう吉野ケ里で良いやろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:07:15.78

間をとって岡山で

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:07:24.20

>>1
天孫降臨→津島から弥生人が上陸
神武東制→弥生人による縄文人制圧
大和集権→弥生人の統治政権

この日本侵略をして原住民の縄文人ブチ殺したのが天皇一族
天皇一族が朝鮮から来たのは天皇自身が「朝鮮にゆかりがある」発言からも周知
そもそも現日本人の43/44は朝鮮人の遺伝子と同一
上記のことがあるから明治政府の一大プロジェクトとして国家予算の2/3を注ぎ込んで日韓併合した
自分の故郷だからあそこまで金注ぎ込んだのにガイジはファビョって聞く耳持たんし
国家予算の大半を使って朝鮮のインフラ整備する理由も未だにきちんと説明できない

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:07:48.90

これは『日本』の話なのでアズマエビスには何の関係もない

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:08:28.90

>>28
早速馬鹿が湧いてるなw
その言い方自体がすでに学問じゃないわ阿呆
学問にプロもアマもない。
あるとすれば「予算クレクレ」プロw

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:08:36.06

当時は超貧乏な土民しかいない超僻地だった

そんな限界集落に中国の使者が行くわけがない
魏志倭人伝とは九州のこと

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:08:47.19

>>35
生体計測値からみた北海道アイヌ・南西諸島人と本土人の距離

大地域集団間の比較
https://i.imgur.com/CP6rHUb.png
小地域集団間の比較
https://i.imgur.com/MRWNDKJ.png

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:09:07.92

邪馬台国は九州にあり、他の豪族の国と争ってた
そこで後ろ盾に漢に使者を送って後ろ盾に成って貰い倭の国王って位を貰った訳
“王”ってのは“皇帝”の下の位で、今で言う県知事的な位だからな

邪馬台国と争ってた豪族の１つが大和朝廷の全身の国

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:09:14.68

>>38
大和市がアップをはじめるぞコラ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:09:15.36

【歴史】えのころ飯（えのころめし）とは薩摩地方で江戸時代ごろに食されていたとされる料理。
内臓を抜いた仔犬の腹に米を詰めたもの。大田南畝の『一話一言補遺』に
「薩摩にて狗を食する事」として、以下のように紹介されている。

薩摩にては、狗の子をとらへて腹を裂き、（中略）、米をかしぎて腹内へ入納、
針金にて堅くくくりをして其まま竃の焚火に押入焼なり、（中略）
納置きたる米よくむして飯となり、其色黄赤なり、それをそは切料理にて、
汁をかけて食す、味甚美なりとぞ、是を方言にはゑのころ飯といふよし、
高貴の人食するのみならず、薩摩候へも進む（後略）

九州全般において一種の薬食いとして、赤犬などの犬肉は食べられていた。また九州ではコウモリやネズミなども食べられていたとある。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:09:34.48

朝鮮や中国との関係を考えると九州のほうがあり得るんじゃないか

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:10:25.84

東征説がすきです

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:10:26.12

>>43
日本の支配下だったのは、朝鮮半島の東側だけだ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:10:49.70

>>53

https://i.imgur.com/j9IuKPj.jpg
https://i.imgur.com/h8zgRuB.jpg

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:10:51.13

(1) 古来より日本は統一国家である
(2) 古来より畿内は日本の中心である。

このファンタジーを脱却しない限り、
邪馬台国論争を含め、客観的な日本古代史の研究なんてできないよ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:11:01.53

>>59
新羅とは対立してましたやん

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:11:41.00

陳寿「そこフェイクだから、すまそ」

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:11:48.82

天空の邪馬台国

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:12:33.89

邪馬台(臺)国なんてないんだよ
あったのは邪馬一(壹)国な

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:12:37.81

人は記憶型と思考型に大別できる

────────────────確定
帯方郡（平壌の南）
狗邪韓国（順天、海 7千里）
対馬国（対馬、海千里）
一大国（壱岐、海千里）
────────────────九州北部
末廬国（海千里）
伊都国 (東南五百里)
奴国（東南百里）
不弥国（東百里）
────────────────不明
投馬国　　（南に水行二十曰）
邪馬台国　（南に水行十日、陸行一月）

上記の内容で海千里がどのくらいの距離かが確定できる
対馬の前後を考えればいい
60ｋｍ～80ｋｍで1日の行程、これが海千里

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:12:37.86

邪馬台の本来の発音はヤマトそれなら畿内が有力者だが、佐賀県に山門(ヤマト)という地名があった。その周りの地名がほぼ同じで位置関係で纒向遺跡の周りにある。
なんらかの理由で近畿に引越しした？

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:12:44.44

卑弥呼の墓は円墳
大和は前方後円墳

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:12:46.35

>>60
邪馬台国の場所DNAで判明したな

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:12:47.37

私は敢えての東北説を唱えたい。東北こそが日本の起源であり中心。東北以外の下等地域は東北にひれ伏すべき。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:13:05.12

>>61
ほんとこれな
九州と畿内にはそれぞれ国交がほとんど無い別の国が存在したと考えるべき
そもそも大和王権は４世紀の頃にまだ九州制圧できてないのに
３世紀の卑弥呼の頃になぜ九州を従える邪馬台国が畿内にあったと思えるのかが理解できないなら

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:13:24.83

>>26
三國志の魏志倭人伝には
朝鮮半島の海を渡った先に
邪馬台国があったと書いてある

だから福岡か佐賀のどっかにあったと考えるのが自然
わざわざ奈良や京都まで船で来ない

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:13:34.30

>>14
その論調でいくと、九州にだって同じ事が言える
それに時代をもっと遡ると出雲はどうすんだって事になる

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:13:34.76

私は考古学には素人だが、素直に考えたらよくない？
邪馬台＝ヤマト　と。
なんでわざわざ「ヤマタイ」なんて読まないといけないのか？
ただ単に、日本の正式な歴史書である古事記にも日本書紀にも「ヒミコ」に相当する女帝の記述がないから
どうしても「邪馬台国」と「大和国」とを別ものと考えたいのじゃないのか？
　

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:13:39.15

>>34
おう、やっぱ朝鮮半島由来の兄の国からきたもんな！

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:14:58.96

>>41
土器♥土器♥が止まらないな！

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:15:25.06

魏誌倭人伝にある邪馬台国は間違いなく九州。そこはどうしたって否定出来ないし考古学的にすら近畿説の材料もない
その後すぐのプレ中央政権としての邪馬台国≠大和は近畿で間違いない
神話を神話=創作としか見てないと近畿説みたいな不合理な説が罷り通る

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:15:45.40

宇佐～畿内の瀬戸内海ルートは新しく来た渡来系が多い
かなり早い時代に畿内まで渡来系の氏族が渡ったのだろう
また、糸島には天日槍の伝承のある神社が残っている

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:16:19.00

魏の使者「あれなに？」
日本のある国の人「山たい！」
魏の使者「おまえら邪馬台国な」

よって福岡だよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:16:22.45

【邪馬台国の詳細】

四方に海あり→四方が海に囲まれている
東西五千里→西から東までの距離
山に丹あり→辰砂が採れる
牛馬なし→牛や馬がいない
金印をもらった→金印(未だ未発掘)
卑弥呼の塚は計百四歩→近くに墓あり

近畿って周りに海あったっけ？

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:16:55.22

朝鮮半島に近い九州が文明の輸入に有利であったことは事実だろうけど
洪水や台風の自然災害が多い点で大集落を築くことができたのかなあと思う

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:17:01.35

倭人伝をどう読んでも九州から出ていないのに近畿の訳がない
地名すら出て来ない

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:17:36.93

>>66 の続き

沿岸航行だから日が昇って沈むまでに港に入らなければならない
当時の船の時速6ｋｍぐらい？
よって80ｋｍぐらいがギリギリ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:18:25.23

>>61
巻向遺跡から九州の土器や朝鮮の土器が見つからなかった時点で機内説は死んだ
巻向からは出雲吉備伊勢北陸東海東北の土器しか見つかってない
朝鮮九州地方と機内中国地方には交易すらできないような軍事国境があったのは自明だわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:18:33.03

そもそも敵対部族に獣の名前を付けて蔑称で呼ぶのが当時の日本の文化
熊襲、土蜘蛛、隼人、狗奴、邪馬と・・・
つまり大和朝廷から見た敵対部族の事

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:18:59.60

>>74
後の時代の隋書ではわざわざ「邪馬台国はヤマトですよ」と解説してる
が、「天皇陛下の子孫があんな土人なわけがない」と江戸時代にむりやりねじ曲げたからややこしいことになってる

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:19:01.76

>>45
関西出身者ってどうやって調べたの？(苦笑)
あるのなら根拠となるデータを出してみ？

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:19:10.66

邪馬台国は完全にフィクションです

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:19:22.47

大体日本の東大だの京大だの全国の大学の考古学者や日本民族研究家のほとんどが在日馬鹿チョン達
馬鹿チョン達のエベンキルーツを誤魔化し工作する為に在日馬鹿チョン達都合の日本民族歴史すり替え工作

もう既に邪馬台国が四国剣山にあったことはアメリカのGHQすら知ってたわけで
戦後の日本で仁徳天皇陵と四国剣山にあった遺跡や遺物やミイラを既にアメリカ政府管轄の博物館へ収納されてる実態
邪馬台国は四国剣山にあって九州だの近畿だの全くのデマ
邪馬台国はヘブライ語でマタイの国
マタイはキリスト十二支族の人々という意味で
邪馬台国が沖縄へ渡来した南ユダ王国のユダ族の人々こそ邪馬台国の民
馬鹿チョン達が仕切りに神功　応神　継体　天智　天武の達を持ち上げて
朝鮮から日本へ渡った天皇家と繋げたがっているが
そもそも応神天皇達は朝鮮半島に居たわけでもなく百済や新羅とは何の関係もない
中国東北部に居た
中国九夷の畎夷・于夷・方夷・黄夷・白夷・赤夷・玄夷・風夷・陽夷の9部族
メソポタミアから離れたヘブライ人達の北イスラエル王国内の9部族ら応神天皇達
中国東北部から日本へ逃げて来たルートが朝鮮半島を通っただけでしか無い
しかも彼らは漢字を使ってたわけで当たり前だが百済や新羅のハングルを使ってたわけでもない
だからこそ応神天皇達が日本へ渡った際にヘブライ語のセム語の漢字が日本へ入ってきたわけだから
応神天皇達は北イスラエル王国の部族で本来の天皇家の血筋では無い
本来はダビデの血筋の南ユダ王国のユダ族部族のセゼキア王の息子のインヌマエル王子の神武天皇こそ本来のスメラノミコトの天皇家の血筋
紀元前711年に南ユダ王国で生まれイザヤと共に船で海ルートで沖縄へ渡り紀元前660年に51歳で大和王権を建国してるわけで
応神天皇達は本来の天皇家の血筋では無く
馬鹿チョン達が主張する朝鮮つながりの天皇家には全く当たらない
海ルートで沖縄へ渡来した南ユダ王国のユダ族のダビデの血筋の神武天皇とは全く違う

在日馬鹿チョン達の日本民族歴史すり替えの誤魔化し工作はバレバレ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:19:38.63

>>61
大和朝廷は中国地方から近畿に移動したと考えるのが妥当なんだよな…

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:19:47.44

近畿説ほど胡散臭いものはない

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:19:52.93

>>86
へーしらんかった,,

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:20:18.93

所詮19世紀までエベンキ語を話し苗字すらなく
しかも日本政府からハングルを勧められしよう
石器時代さながらの馬鹿チョン達を救ったのが日本
馬鹿チョン達は妄想の作り話で馬鹿チョン優秀列伝でホルホルして歴史事実を無視しても事実は変わらないだろ馬鹿チョン

実際の馬鹿チョン達の歴史は

1万年前～12世紀→ウラジオストク辺りに居たシベリアエベンキわい族
946年→白頭山噴火の影響で朝鮮半島からシベリアに掛けて無人地帯に
シベリアから朝鮮半島にエベンキわい族が移動し住み始める
1170年～1259年→武臣政権
1259年→元寇襲来で降伏属国に
1356年～1392年→高麗
1392年～1910年→李氏朝鮮時代
1910年～1945年→日本統治
1948年～現在→南北朝鮮

馬鹿チョン達の歴史はほとんどがシベリアエベンキで
馬鹿チョン達が朝鮮半島を乗っ取って高々1000年の歴史しかない

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:20:40.25

「近畿にありました」って近畿人が言ってるだけ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:20:46.94

対馬、壱岐、松浦、伊都、奴、不弥までは九州北部で確定でしょ。
そこから一気に畿内にワープはあり得ないだろう。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:20:53.33

九州や山陰西部には倭国大乱の痕跡が山のようにあるのに近畿地方には倭国大乱の痕跡が皆無
そもそも当時の近畿地方には鉄がほとんどなかった
当時の近畿地方は倭国大乱とは無縁の地
倭国大乱とは無縁の地に邪馬台国があるはずかない

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:21:11.77

>>83 の続き

末廬国までが海1万里だから水行10日になる

ちょうど合う
邪馬台国（南に水行十日、陸行一月）

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:21:28.06

天皇はチョンだよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:21:28.48

大体本来はダビデの血筋の南ユダ王国のユダ族部族のセゼキア王の息子のインヌマエル王子の神武天皇こそ本来のスメラノミコトの天皇家の血筋
紀元前711年に南ユダ王国で生まれ紀元前660年の51歳で大和王権を建国

馬鹿チョン達が仕切りに神功　応神　継体　天智　天武の達を持ち上げて
朝鮮から日本へ渡った天皇家と繋げたがっているが
そもそも応神天皇達は朝鮮半島に居たわけでもなく百済や新羅とは何の関係もない
中国東北部に居た
中国九夷の畎夷・于夷・方夷・黄夷・白夷・赤夷・玄夷・風夷・陽夷の9部族
メソポタミアから離れたヘブライ人達の北イスラエル王国内の9部族ら応神天皇達
中国東北部から日本へ逃げて来たルートが朝鮮半島を通っただけでしか無い
しかも彼らは漢字を使ってたわけで当たり前だが百済や新羅のハングルを使ってたわけでもない
だからこそ応神天皇達が日本へ渡った際にヘブライ語のセム語の漢字が日本へ入ってきたわけだから
応神天皇達は北イスラエル王国の部族で本来の天皇家の血筋では無い
本来はダビデの血筋の南ユダ王国のユダ族部族のセゼキア王の息子のインヌマエル王子の神武天皇こそ本来のスメラノミコトの天皇家の血筋
応神天皇達は本来の天皇家の血筋では無く
馬鹿チョン達が主張する朝鮮つながりの天皇家には全く当たらない
海ルートで沖縄へ渡来した南ユダ王国のユダ族のダビデの血筋の神武天皇とは全く違う

在日馬鹿チョン達の日本民族歴史すり替えの誤魔化し工作はバレバレ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:21:34.19

>>84
なのに畿内産の庄内式土器は九州各地で出ているという矛盾ｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:21:44.64

邪馬台国は7万戸
奴国が2万戸だからなあ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:22:02.62

奈良盆地はクソ暑い

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:22:16.83

そもそも一次資料の一文１つであれこれ言うのが間違いなんだよ
その一文が間違ってる可能性を考えてない
複数の一次資料に同じく書かれてないとソースとしての信憑性は薄い

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:22:17.66

い~まに見ていろ♪

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:22:22.69

>>100
それ２世紀じゃないだろ？時期がずれすぎ
２世紀の話をしてもらえないか？

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:22:31.14

>>72
ちゃんと読んでみ
韓は帯方郡の南、東西は海で南は倭と接すると書いてあるから

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:22:34.83

>>33
日本に関西というのは本来ない。
朝廷が拠点にしてた畿内と周辺に近国があって
江戸時代、関東・江戸の徳川は畿内・五畿（大和、山城、摂津、河内、和泉）と
東山道の近江、山陰道の丹波、山陽道の播磨を含めて上方筋と言ってた。
明治になって畿内と周辺の一部近国を含めて近畿地方と言うようになった。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:22:57.21

>>95
隋書でもいきなり九州からワープして畿内に入っている

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:23:05.29

ネットの素人が毎度九州説とか大騒ぎしてて見てて笑える
UFO信者が天文学の話題に乱入して喚いてるみたいなもんだからなｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:23:09.04

奈良には浄化センターって言うプールがある。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:23:19.77

邪馬台国＝大和王朝ってのが無理があるわ
大和は天皇系で邪馬台国を滅ぼして邪馬台国の象徴だった出雲神話をパクったんでしょうか

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:23:27.55

大和→人本一口→人本日

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:23:31.87

日本における民族の創造──まつろわぬ人々の視点から　岡本雅享

日本人の「民族的起源」に関する数多の論考は、太古の昔から民族が存在したかのように述べているが、「民族」という言葉＝概念を持った近現代人の発想で過去を投影しているにすぎない。
そうしたやり方は、民族という概念がなかった時代の人々に、あたかも民族という意識やまとまりがあったかのような錯覚をもたらす点で、現在につながる過去、過去の上にたつ現在を見誤らせるものとなる。

「大和民族」という言葉を流行らせたのは、雑誌『日本人』を創刊し、国粋保存主義を高調した志賀重昂だと述べている。
その志賀が「大和民族」という言葉を初めて使ったのが、筆者の知る限り、前述した1888（明治21）年 4 月の『日本人』第2 号だ。それ以前に、大和民族という民族集団も民族意識も存在しない。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:23:37.48

>>38
邪馬台国って本来中国の文献で書かれているので
読み方は古代中国語になるんや
現代日本語では読まんのや

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:23:42.43

では大和民族はどのような民族として構想されたのか？生みの親である志賀は奇妙なほどその由来や起源を示していないが、
ただ1904年出版の『地理教科書』で「大和族最も多数を占め」「琉球人は大和族と異なれり」と記述していること（「住民」「種族」の箇所）から、志賀がイメージした大和民族の枠組みを、ある程度知ることができる。

大和民族と同義の概念に天孫民族があるが、この用語の初出はまだ分からない。松本芳夫『日本の民族』（1954年）は、第 1 部 2 章「天孫民族について」で、
「天孫民族はまた大和民族と称され、日本民族構成の主体をなすものとせられ、その由来を論ずる場合、まず神話をよりどころとなすのである」と記している。
その神話とは記紀─古事記（712年）と日本書紀（720年）─の神話を指している。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:23:56.60

戦前の「日本民族」は、大和民族、
出雲民族、蝦夷、アイヌ、熊襲、隼人など、多種多様の民族による「混合民族」「複合民族」であると概念付けられていた。
例えば
『古代の内鮮関係』（1937年）は、「日本には昔色々種族が多くありましたが、最も大きなものが四つあります。天孫、出雲、蝦夷、熊襲である（後に加わったものには漢種族、韓種族もあ
る）。この四大民族が結合して今日の日本民族をなしておる」と記している。

2007年 2 月下旬、「根っからの京都人」を自称する伊吹文科相の口から「大和民族が日本の国を統治してきたことは歴史的に間違いない事実」「極めて同質的な国」「一つの民族が多くの国民を占めている」
という発言が飛び出すと、インターネット上では、蝦夷や熊襲、隼人等の視点からの異議・批判が少なからず表れた。
大和民族やアイヌ民族を混合民族の中から取り出すことになれば、その他の民族も、元のルーツに従って分けだしていくことになる。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:23:57.53

>>1
纒向遺跡からは九州の土器が見つかってません
九州諸国を支配した邪馬台国が畿内にあったわけがない

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:24:05.59

ちなみに、当時の中国人は？？？？と聞いて邪馬台国と字を与えた。
？？？と聞いて卑弥呼と字を与えた
とあるが、？？？？と？？？はヤマタイコクとヒミコではない。
？？？？は現代の中国語の発音では何と言ってるかは解らない。
中国でかつてあった上古音（秦周の中原の発音）である。
もちろん秦は滅亡しており、その正確な発音は解らない。
中国語の歴史音韻論は、すでに200年以上の研究があり、現代音（清朝中期以降の北方の発音）、中世音（元明の北方の発音）、中古音（隋唐の中原の発音）、上古音（秦周の中原の発音）が、各時代の韻書の記述や詩の押韻を調べることによって、かなり正確に復元されている。

上古音に関しては、チベット語など同系言語との比較言語学的方法によって、研究が進められつつあった矢先、習近平率いる中国共産党による、チベット・ウィグル弾圧により、その研究もストップしているらしい。
むしろ邪馬台国や卑弥呼が昔の中国では何と発音されていたのか、チベットのタイムリミットが迫る中、早急な研究再開が望まれる。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:24:09.99

バカチョン天皇ノッペリ一重

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:24:11.84

2008年 6 月 6 日、国会が「アイヌ民族を先住民族とすることを求める決議」を採択すると、政府は即日、官房長官談話を発表し、アイヌ民族が「日本列島北部周辺、とりわけ北海道に先住し、独自の言語、宗教や文化の独自性を有する先住民族である」と認めた。
その後、インターネットを検索すると、この決議・談話に関連する記述の中で、大和民族という言葉が、雨後の竹のごとく表れていた。ざっと見た限りでも、「大和民族こそが日本の先住民族だ」という論調が、複数見られた。
アイヌ民族が先住民族と規定されたことで、では自分達は何なんだと思い至った人たちが、大和民族という概念に拠り所を見出そうとしている、そんな感じを受けた。
民族を曖昧にし、単一といいながら、単一なる民族が何民族かもごまかしてきた日本で、アイヌ民族の先住民族としての独自性を認めたとたん、それに触発されて、大和民族意識が噴出してきたのではないかと思われる。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:24:15.78

第2浄化センタープールもある。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:24:24.49

まつろわぬ人々の復権
前述した伊吹文科相の「大和民族歴史的統治」発言は、「大和民族が日本の国を統治してきたことは歴史的に間違いない事実」という歴史認識を承認するのか、
「大和民族が多くの国民を占めている」という民族意識を共有するのか（いったい誰が大和民族なのか）、という日本人のアイデンティティの根本に関わる重要な問題を提起している。

筆者は首都圏に10年以上住んだ後、九州に移住し、この地の人々がアイヌや沖縄の存在を挙げるまでもなく、日本が単一民族だなどと思っていないこと、
熊本出身の大学の同僚が「私は熊襲です」とさらっと言ったり、「宗像族」と題する講演会があったり─そういう中で、日本人自身が多様なエスニック集団の集合体であることに気づくようになった。
東北でも、蝦夷の末裔という意識が存在しているようだ。東北学の創始者・赤坂憲雄氏は、蝦夷の族長アテルイを描いた小説『火怨』（講談社）の作者・高橋克彦氏との対談で、
「岩手では、お前は蝦夷の末裔なのだから誇りを持て、と祖父に教えられたという人に何人も会っています」（2000年）と語っているし、高橋氏も「自分が蝦夷の末裔だと思っていても、それを口にしなかった人たちが最近言い始めた」
「蝦夷の末裔だと胸を張って言える人が出てきたのは、ここ15年くらい」（2003年）と応えている。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:24:25.79

意外とガチで四国だよな

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:24:40.33

>>97 の続き

よって末廬国から陸行一月の処に邪馬台国があったと推定できる
で、陸行一月ｔろどの程度の距離かだ
以下で陸行7日を消費してると考えられる

伊都国 (東南五百里)
奴国（東南百里）
不弥国（東百里）

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:24:41.21

>>86
＞後の時代の隋書

二次資料で騙る馬鹿発見w

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:24:42.69

記紀神話に由来する大和民族には当然、記紀に登場しない琉球やアイヌは含まれない。
そのアイヌと沖縄には、大和と異なる創世神話があるが、出雲にもオミズヌ神が「国引き」によって創った国という独自の創世神話がある（出雲国風土記）。
したがって出雲は、現在の日本の中で、沖縄や北海道とともに、イザナギ・イザナミが創った（倭）国ではないことになる。
大和民族という民族的枠組みを設定すれば、この出雲とともに「まつろわぬ人々」とされた蝦夷や熊襲も、大和と同一の民族とはなり得ない。
さらに出雲と連合していたという越、筑紫、宗像などの存在も考えると、大和民族が国民の多くを占めるとは決していえないのである。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:25:19.38

>>31
シナ人が蛮族の発する音声に当てる漢字に良い意味の漢字を使うと思うか？

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:25:52.61

>>33
残念ながら九州にそれなりの勢力が有った時には既にそれ以上の人口と勢力が近畿にも有った
仮に九州の勢力が邪馬台国だと称してたとしても大和の主な支配者は近畿の勢力に代わりはない

個人的には倭国大乱が収まり近畿を中心とした連合国家的なものが形成されその頃九州にきた魏の使者が九州の統治者におもてなしされて大和の支配体制と九州北部近辺の様子を見聞きして書き伝えたものが魏志の倭人の章だと思ってる

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:26:03.55

１億年前・・・知的生命体１０代目発生、放射性物質や遺伝子を自由自在に操り、最後に核兵器とウイルステロで滅びる

２億年前・・・知的生命体９代目発生、放射性物質や非ＤＮＡ型生物を自由自在に操り、最後に核兵器とウイルステロで滅びる

３億年前・・・知的生命体８代目発生、素粒子や非ＤＮＡ型生物を自由自在に操り、最後に宇宙戦争で滅びる

４億年前・・・知的生命体７代目発生、素粒子や非炭素型生物を自由自在に操り、最後に恒星間移動を果たして移住する

５億円前・・・以下同様

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:26:05.26

奈良の大和王朝って４世紀５世紀に何度も九州遠征してるよな？
奈良の大和王朝が３世紀に九州を支配してたとは思えない

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:27:08.94

パヨクのポリコレ説が有力

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:27:09.40

頭蓋計測値の地域差
東京大学の埴原和郎は、あらかじめ計測の項目と方法を十分検討して統一をとった上で、一斉調査を実施した。
その結果は、地域別に集計され、昭和五六年に「現代日本人頭骨の地理的変異に関する総合調査報告」として発表され、広く人類学関係の研究者に配布されている。
この総合研究の推進者であった埴原は、この尨大なデータを多変量解析で分析し、日本人頭蓋の地域差をもっとも単純な一次元の座標上に要約した図を発表した。
ここでも近畿はアイヌともっとも遠く離れた位置にあり、関東がややそれに近く、東北・北陸・九州が比較的アイヌに近い所に位置している。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:27:15.88

最近はわりと早い時代から西日本全域で国家連合があったという説が主流
半島にも弥生中期の倭人の痕跡があり、交易ルートが確立していたようだ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:27:17.19

池田・多賀谷の多変量解析
京都大学の池田次郎は、多重判別分析という方法を、さらに生体計測値にも適用した。全国の多くの研究者によって報告された、北海道から南西諸島にいたるまでの七〇〇以上の町村の成人住民に関する計測データを集め、
このうち計測誤差の少ない六つの項目をえらんで地域ごとに集計し、判別関数を計算したのである。
それによると、日本列島の集団はまずアイヌ、本土人、南西諸島人の三つに区別される。そのうちアイヌと南西諸島人には、肩幅が比較的広く、頭長に比して顔高が低いという共通性がある。
本土人の中では南九州がやや特異である。のこりの本土人はさらに、近畿・東中国・東海・南関東と、奥羽・北陸・信越の二つに区別される。
東北南部・北関東・西南日本はこの両方の中間である。本土人のうち近畿は、アイヌ・南西諸島人ともっとも対照的な特徴をもっている。
日本列島を七つの地域集団にまとめると、本土の四集団は比較的よくまとまっており、アイヌと南西諸島と本土集団では南九州が、その右側にややはなれて散財している。また、奥羽・北陸が比較的アイヌに近い。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:27:26.59

3世紀には近畿から九州の一部がすでにヤマト国
クナ国は熊本

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:27:29.59

ワイの中では邪馬台国は九州
奈良の大和政権とは全く違う国と結論が出てるんや

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:27:40.14

レヴィンの日本人研究
調査の対象となったのは、日本人男性一万三〇〇人。年齢は一八歳から四九歳までであるが、大多数は二〇歳から四〇歳まで。年齢の平均は二七・八である。
比較的よく地域差傾向を示す例として、顔高の分布がある。これによって、顔高の高い地域が近畿地方から東海をへて関東南部にのびていることがわかる。
ひげの発達度の平均評点の地方差をみてみると、平均評点のいちばん高いのは琉球、いちばん低いのは朝鮮である。それ以外では北海道と九州がやや高く、近畿・中国・四国が比較的低い。
次に蒙古ひだの発達度をみると、ひげの場合とはちょうど反対に琉球でいちばん低く、朝鮮で最高である。のこりの地域では、近畿・中国が高く、次いで関東が比較的高い。

レヴィンはさらに、四七都道府県の相互間について、一二項目の形質により、一種の総合的な距離を求めた。
その結果、まず琉球がほかの地域ととくにへだたっていること、それにやや近いのが鹿児島と宮崎であること、
北海道と青森がひとつの地域群をなすこと、東海から関東にかけての地域が日本人の平均型にいちばん近いこと、
近畿地方では平均的日本人にくらべて短頭、狭鼻に傾き、モンゴルひだが多く、ひげが薄いこと、
四国と山陰の鳥取・島根では、ほかの地域にない独特な形質の組みあわせがみられること、などを明らかにした。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:27:41.71

>>111
出雲神話はシルクロード繋がりで日本に渡ってきた北欧ギリシャ神話だからな…
だから日本には縄文人、弥生人と呼ばれる２タイプのDNAが存在し
その２つはシルクロード繋がりで日本に渡ってきたギリシャ人と
インド経由で日本に渡ってきたエジプト人(ユダヤ人)
だから日本人の足型はギリシャ型とエジプト型に二分されてる

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:28:07.11

神の国としてはむしろ邪馬台国なんていらんだろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:29:08.52

纒向遺跡からは九州の土器が見つかってない
少なくとも纒向遺跡や箸墓古墳の王朝は九州の小国連合とは関係がない

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:29:25.67

>>128
九州は中世の記録でも辺境の貧しい地域扱いなんだよな
但し、大陸の玄関口で大陸の人間はその先には滅多にいかなかったから地理がよく解っていない
だから元寇はわざわざ防塁のある博多に突っ込んでる

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:29:25.79

>>70
それは正しい
もっと古くの時代の縄文期
九州は鬼界カルデラの噴火でまるっと焼け野原になり
近畿ー関東は九州の山ならびに富士山の噴火により文明が大きく育たなかった
そこ
そんな中日本で1番最初に大きく都市化し成長し他と交易もしたのが東北三内丸山
最初の国が東北じゃ都合が悪いから国じゃないーって事になっている
国じゃない何かの日本初巨大都市三内丸山遺跡

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:29:36.32

九州にあったけど近畿に引っ越した説

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:29:41.23

そもそも邪馬台国が実在したのかどうか。
魏志倭人伝以外の史料がないんだろ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:29:43.68

邪馬台国は出雲だよ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:30:21.51

>>118
また、これは都市伝説ではあるが
その秦国は滅亡せず当時交流のあった邪馬台国に逃げ延びたとも言われている。
逃げ延びた地が京都の太秦と言われている。
この都市伝説が正しいなら近畿節の信憑性も高くなる。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:30:31.84

>>114
古代中国語だとどう読むの？
ちょっと読んでみて

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:30:32.79

大川隆法総裁は何度も卑弥呼を降ろしてるぞ
今度聞いてみろよww

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:30:36.83

>>135
そして大和王朝は黒歯国
黒歯文化は奈良時代平安時代から明治時代まで確認できる

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:30:41.83

さすがにここまで妄想めいたことは現在はないですよ
在日の方々は願望を歴史にすり替えるとはいえこの種類は30年に消えてるでしょう？

＞馬鹿チョン達が仕切りに神功　応神　継体　天智　天武の達を持ち上げて
＞朝鮮から日本へ渡った天皇家と繋げたがっている

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:30:58.54

神武天皇からして九州から来てるんだから
九州の氏族の方が本筋なんだろ
大和は豊かだけど格下の時代があるから7世紀以前の記録を燃やしたと思ってる

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:31:11.22

そもそも読み方が間違ってる

臺　たい　であって　と　とは読まない

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:31:24.26

邪馬台国の南の狗奴国が大和王権。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:32:13.84

>>142
平安時代は東北秋田の港が日本最大級の貿易港だったからな…

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:32:38.33

魏志倭人伝の距離と方向性から、
沖縄という説もあるようだ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:33:15.31

>>16
ちくわの中身を覗いたら邪馬台国が見えるかもしれない

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:33:34.55

神武天皇の伝承って、吉備に10年近く居候してた後畿内の有力豪族に婿入りする話だよ
神話からして武力で侵攻した話じゃないという

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:33:54.78

>>144
史料はあったんだけど唐の時代の戦乱で散逸してしまった

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:34:24.93

毎日新聞西部版（九州）にしか載らないローカル記事だからね
よそものが文句を言ってもしょうがない

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:34:49.65

>>151
神話に関しては九州からとかじゃなく宇宙からだから
はじめにどこから降りたかというと京都宮津にある天橋立。伊勢神宮も引っ越すまでは元はここだし

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:34:53.30

3世紀頃のことが全く分からないって情けないよなあ
中国はそのころ三国時代で、腐るほど書物が残ってるというのに

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:35:01.41

>>147
秦国は既に滅んで正確な発音は不明
チベットの人たちが当時の発音と近いらしく研究されてたが
今はストップしている>>118

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:35:07.29

畿内説とかファンタジー
なんでわざわざ近畿まで陸路で行くんだよ

大陸から九州に船で来る技術があって、小国に別れている地域を陸路で進む理由がわからない
街道もろくに整備されていなかったろうに
小国でも軍隊はいるし、山道は山賊いるぜ

船で来る人数は限られているだろうし、貢ぎ物とか特使とか護衛しながら陸路を遠距離進むのは自殺行為

たとえ九州に寄港したとしても、船があるんだから邪馬台国が近畿にあるなら普通は畿内の近くの上陸できそうなところまで船で進む

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:35:18.56

>>157
そもそも軍を整えたのは吉備からだもんな

大和王権は出雲や吉備から始まったんだろうな

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:35:28.44

>>158
なんでそれをお前が知ってるんだよw

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:35:59.42

天孫降臨も九州だしな

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:36:44.03

>>35
輪ゴムでみずら作ってね？

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:36:49.91

>>100
纏向に列島各地の土器が集まるのは推定卑弥呼の死後の中央政権創成期である290年以降で庄内式土器も存在している
一方、九州で出土される庄内式土器(北部九州と近畿でしか出土しない)は200年代後半以降に破棄されたものばかり
そもそも庄内式土器は九州の物であり、なぜ破棄されたのか、そしてなぜ近畿には200年代後半以降もあったと思われるとの思考に至らないのか不思議でならん

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:36:50.05

ふつーに邪馬台国は環濠集落のある九州だろ？
畿内には戦乱が起きてないから邪馬台国の舞台とは思えない
鉄の供給がない機内が九州の戦乱を抑えられたとも思えない

>>164
卑弥呼の頃は出雲吉備大和と九州は完全に別の国だと思うわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:37:01.00

>>127
それ考えると帥升って稀有な例なのかな？

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:37:06.44

>>1

しかし、

九州説を唱えたかったなら、
「神武東征」を完全に否定する証拠を挙げない限り、無理だな。

何しろ、卑弥呼が日本の歴史に登場したのは、神武東征の９００年後だからな。
神武東征で、すでに日本の都「ヤマト」は、近畿に確定している。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:37:22.62

どうでもええわ
どうせ槍でイノシシ狩ってた土人集団の集まりやろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:37:26.15

>>161
魏の国の門も町も当時のままに残ってるからな
普通に焼き払われたんだろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:37:48.40

中国の学者に魏志倭人伝を読ませるとみんな九州って答えるんだよな
畿内説の誤読というか願望読みがいかに酷いかということ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:38:05.62

邪馬台国は徳島だよ
記述がすべて徳島の地理に合致する

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:38:26.65

>>164
吉備や出雲、北部九州あたりの勢力が祭祀の中心として共立したんだろう
恐らくその前の時代の伊勢遺跡なんかとも関係がある

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:38:30.76

>>1
時系列の概念を持たない奴らが畿内と言い、倫理的思考の欠片もない奴らが九州と言う
どちらも間違ってるんだから、二択で争ってたって永遠に結論は出るはずはないw

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:39:03.84

近畿から中国にわざわざ行かねーよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:39:05.82

>>171
あんまり言いたくないけど神武が仮に実在したとしても紀元後１世紀から２世紀だぞ？

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:39:18.92

●邪馬台国＝ヤマト国＝出雲王朝である

倭人とは正しくは和人であり、正しくはヤマト人と発音する
大和とかいてヤマトと発音するのもこれが由来である
ヤマト人が住む国の名前をヤマト国と言い
その当て字を邪馬台国と書く

ヤマト国（邪馬台国）がどこにあったかといえば、
それは今でいう出雲王朝に他ならない

●国譲り神話は、出雲王朝が滅ぼされた話である

天津神が高天ヶ原からやってきて国津神に国を譲れとせまった
国津神ははじめ難色を示したが、相撲を取って決着をつけた
勝ったのは天津神であり国津神は国を譲ることにした

国津神は立派なお社を建ててくれと天津神に頼んだ
天津神はそれを受け入れ、さらにこう言った

国津神よ、あなた達は死者の国を治めよ
天津神はこの現世を治めることにする

妙にホンワカしたお伽噺風になっているがこれは

・外国から武力侵攻を受けて出雲王朝は大敗
・日本の統治権（王権）は外国の進駐軍のものに
・出雲王朝の一族郎党は虐殺され死者の国に送られた

ということを示している
「国譲り」とは正しくは「禅譲」なのだ

禅譲とは、中国で王朝が交代するときに行われるもので
戦争に勝った側が負けた側に王権を譲らせる屈辱的な義j式である

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:39:44.19

>>173
まじで？どこに残ってるの？
見に行く。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:40:02.28

>>169
邪馬台国じゃ無くて大和王権の話な
倭人伝を読めば狗奴国こそ大和王権にふさわしい

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:40:08.41

邪馬台国は九州で興って大和に遷ったで良い

丸く収まる

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:40:15.07

>>177
じゃ茨城で良いよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:40:35.95

もし近畿にずっとあったなら、
神武東征などのファンタジーを盛り込む必要はない。

つまり元々九州にあって、それが滅亡してて、
近畿で政権クーデターをした中大兄が、
正統性をねつ造するために滅んでた九州系を利用したまでのこと

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:40:36.84

>>171
皇紀wwwwwwwww

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:40:37.94

九州人の特徴は何でも起源主張

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:40:44.79

邪馬「臺（台）」国じゃなくて邪馬「壹」国だもの
ヤマタイ国と言い換えた奴が悪い

**ネトサポハンター** · 2020/07/21(火) 15:41:02.79

朝鮮半島じゃね？

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:41:15.13

九州説の本なんて

例えば

「信長は本能寺で死んだ」
こんな本売れへん
そらそやん

「信長は九州で死んだ！」
え！まじで！
ってなるやろ

それだけの話やんw

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:41:18.26

>>79
イイね押しといた

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:41:50.45

狗奴国はどこなんだろうな
久努国造で東海の勢力という話もあるが

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:41:53.00

邪馬台国は中国か朝鮮
昔も今も神の国に憧れて入ってきていた

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:42:25.99

水行何日とかは、北部九州が水浸しだったんだと思う。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:42:42.48

邪馬台国は女性の臍下三寸にある。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:43:00.97

>>176
日本書記の神代は出雲神話が多い

やっぱり出雲が大和の故郷だと思うわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:43:19.95

●ヤマト王権は出雲王朝から唐の進駐軍にすり替わった

出雲王朝（ヤマト国）を滅ぼしたのは中国の唐である
唐は今でいうアメリカのような覇権国家である

唐は朝鮮の高句麗と戦争中で、高句麗を挟み撃ちしようと新羅と同盟

新羅はその見返りとして百済を得るために唐と一緒に攻撃を開始

ヤマト国は百済に権益を持っていたため百済を守るため兵を派遣

こうして、朝鮮半島を舞台に世界大戦が勃発した（白村江の戦い）
そしてヤマト・百済連合軍は唐・新羅連合に大敗

唐軍はそのまま日本本土へ武力侵攻し
出雲王朝（ヤマト国）を滅ぼし「国譲り」が行われ
ヤマト国の統治権は唐のものになったのである

分かりやすく言えば太平洋戦争で大敗し
GHQの支配下に入ったのと同じことが大昔の日本で起きていたのだ

GHQが教科書を書き換えたようにして
唐の指導で日本書紀、古事記が編纂された

GHQが日本国憲法を作ったようにして
唐の指導で大宝律令が制定された

当時の唐の指導者が則天武后であり、
当時の日本の天皇は天武天皇なのは偶然ではない
そもそも「天皇」という制度さえ、この時に作られたのだ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:43:22.55

それは重要な事ですか？なぜ重要なのか、邪馬台国が畿内か九州か他なのか卑弥呼は男か女か
昔は興味あったけど今ではどうでもいい日本のどこかに存在してたのか位で

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:43:26.10

邪馬台国は台湾だったのだよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:43:39.00

>>142
人種としては九州の方が古いけどな
三内丸山は遼河文明で大陸から来たウラル系民族が作った遺跡
アイヌも沖縄方面から最後に北の果てにたどり着いた新参者