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【京都嘱託殺人】ALS患者の父「医師はくそったれ。娘の気持ちも理解できる」 ★3 [ばーど★]
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0001ばーど ★
垢版 |
2020/07/26(日) 19:25:12.19ID:tW+9CG2/9
 医師2人が患者に対する容疑で逮捕された事件で、亡くなったALS患者の林優里さん(当時51)の父・和男さん(79)が24日、京都市内で取材に応じ、「(死を望んでいると)もし知っていたらもちろん止めている。いいよという親がいるでしょうか」と心境を語った。

 和男さんは優里さんが医師らとSNSでやりとりしていることを知らなかったという。一方で「今回のような形で亡くなったというのは優里の本心だと思う。本当につらい病気だから」と話した。

 優里さんは学生の頃から海外旅行が好きで、友人らとイタリアやネパール、エジプトなど様々な国に出かけ、思い出話をしてくれたという。「とにかく活発で、これと決めたことは一人で成し遂げる性格の娘だった」と振り返った。

 逮捕された医師2人に対しては「くそったれと思う」と語る一方、「娘の気持ちも理解できる。二つの思いがあって、複雑な気持ちです」と打ち明けた。(古田寛也)

2020/7/24 23:30 朝日新聞
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN7S7S6NN7SPTIL02S.html

関連スレ
【京都】ALS安楽死事件、逮捕された医師は元厚労省官僚 「寝たきり高齢者は棄てるべき。社会資源の無駄」主張 ★14 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595624407/

★1が立った時間 2020/07/25(土) 09:01:55.27
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595725162/
0003不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 19:28:28.91ID:WDLG6Vmz0
でも娘は医者にありがとうって思ってるんでないの
俺でも殺してくれっていうわ
あの病気は
0004不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 19:30:25.74ID:TvSEw6n10
>>3
exactly
0006不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 19:30:37.74ID:HzQBqkJm0
親の身勝手。
本人の意思こそ大事。
自分が寝たきりになったら殺して欲しい。
寝たきり老人とかを特養とかで生かすのは親族のエゴ。
0008不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 19:32:27.13ID:WvSCCUM20
医師2人が本当につらい病気だから解放してあげたいと思ったのか
もし 寝たきり高齢者は棄てるべき と思ったのなら恐ろしいよね
0009不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 19:32:27.26ID:BeTGIgbp0
>>3
直前になって怖くなってやっぱり死にたくない!っておもってもそれを伝える手段が無いんだぞ?
もしかしたら恐怖の中いったかもしれん。
だから制度化していないのにヤったクソ医者はクソ
0010不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 19:33:04.82ID:FwUL2c6D0
>「(死を望んでいると)もし知っていたらもちろん止めている。いいよという親がいるでしょうか」と心境を語った。
娘も「経済的理由」で一人暮らしを選んだけど実際にはこの父親から逃げたかったんでしょ
ウザいと言うか何するにも口は出すけど行動に出さない行動してくれないの父親に思える
0011不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 19:33:55.14ID:EWQNCzkQ0
何もしてやれないで娘がSNSでこんな医者と繋がるまで何も知らなくて
後からならなんでも言えるわなあ
0012不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 19:34:07.45ID:kxUEFSNG0
お父さんていたんだ・・
この女性、一人住まいって聞いてたから
両親他界してたのかと思った
0013不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 19:34:36.25ID:+UwqkKr70
これだから誰もこの問題に触れようとしない
0014不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 19:35:32.54ID:WmaR0Juk0
判例あるんだし
本人も医者が訴追されても何とかなるような下準備すればいいのにと思わなくもない
SNSでやりとり重ねてるわりに短絡的なんだよなぁ
0015不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 19:35:56.18ID:q++X8NmY0
>>1
止めて永遠に続く苦痛を与えるってこと?

拷問をし続けて心は痛まないのかね?
0016不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 19:35:58.92ID:IjC8W9KT0
大金もらって証拠隠滅までしようとしてるんだからくそったれだわ
0017不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 19:36:22.59ID:v7KLZqsc0
人間の尊厳よりただ生かされる事がよしとされるとかどーなんだよ
0018不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 19:36:50.95ID:VDMXTFJm0
筋肉がダメだから頭脳明朗、聴力正常、ピンボケだが視力もあり、だが身体が一切動かないって地獄だえ
0019不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:37:20.52ID:c5YS84sK0
元気で活躍してた自分が一転、トイレも誰かの手を借りないとできない状態になったら
普通は殺してくれと思うよな。俺だったら言うことを聞いてくれた医者には感謝しかないと思うな。
0020不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 19:37:49.32ID:fuvSYkhx0
この人全身動かせなかったみたいだけど視線で操作するパソコンとかでやり取りしてたって事?
0021不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:38:06.27ID:57C8Lq3f0
娘に地獄のような苦痛を与え続けながら延命治療ビジネスで有り金全部吸いとられる方が良いとかマゾいなぁ
0022不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:38:13.20ID:AP82vCXw0
親がスイスに連れて行くという選択肢もあった。
医者に払った金で何とかなったんじゃね?
0023不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:38:21.44ID:SXkx6bXD0
娘の死の床に呼ばれない父親(笑
0024不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:38:22.19ID:FEEVPz6N0
>>1
親に取材にいく新聞記者ってゲスいよね。
「娘を殺してくれてありがとう」なんていう親がいるはずないの分かってて
「医師はくそったれ」ってコメント採りに行ったわけでしょ?
もし親が「コメントは差し控えさせていただきます」なんて言っても
玄関先で、あれこれしつこく聞いたんだろうなって想像つくわ。
0025不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:38:45.83ID:4y+6f59P0
>>1
アカヒの記事など真に受けるなよ。
0027不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:39:29.48ID:chmwjuDQ0
娘は父親が反対するであろうことは当然わかってたはず。
娘の望みを叶えてくれた二人にくそったれは正しい考え方なんだろうか。
0028不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:40:15.51ID:rwdTQ4KsO
娘が依頼したのに、医師だけくそったれかよ。
苦しませてまで生かしたいって、娘が可哀想
0029不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:40:51.73ID:tddIdBAo0
最初に振り込んだ金額が正規の値段で追加分は故人の気持ち?
それとも全額が正規の値段?
まあ自殺幇助は罪だけどね
金額によっては悪質な商売だからその辺ポイント
0031不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:41:03.82ID:F0Zs+gYr0
本当は親も娘と同じことを思っている
これがリアルじゃないかな
0032不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:41:56.86ID:Ua4Vos5y0
世話もしなかった父親なんて
0033不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:42:31.48ID:5CJbEv310?2BP(1000)

俺ならいいよと言うな
0034不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:43:53.37ID:kxUEFSNG0
無償でやってくれたのならまだ医師にも賛同できるんだが
金受け取ってるからね・・・
0035不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:44:02.62ID:4y+6f59P0
このアカヒの記者は、亡くなった女性のブログやツイッターは読んでいないんだろうな。
0036不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:44:35.21ID:Wlw9hmC70
レイワの議員は何かコメント出したんか?
こんな時こそ仕事するんじゃね〜の?
0038不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:45:52.44ID:epm4E6+E0
このニュースについては、
これも貼っておいた方がいいかも


NHKニュース
23日、医師2人が逮捕された後の取材に対し父親は
「捕まってほっとしました。うやむやに過ごしていた日常に、やっとひと区切りをつけられました」と話したうえで、
「複雑な気持ちです。娘も殺害を委託しているし、犯人を一方的に責めることはありません。
娘にとって苦渋の決断だったと思います」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200723/k10012530081000.html
0041不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:48:16.86ID:V3m9XWfB0
俺が親なら医師に対しては「娘が迷惑かけてすまなかった、ありがとう」
0042不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:48:34.33ID:FEEVPz6N0
>>38
あら、全然印象異なるじゃん。
0044不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:49:55.65ID:JUSJHpNR0
もし自分が同じ状況になったら殺してくれとなるよな
五体満足なのに死にたくなるってのに
0045不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:51:31.20ID:+fQjuqbn0
>>1
親としては、こんなだろうな。
自分のことなら、「無駄な延命/蘇生処置はしないで」と簡単に言えるけど
自分の親や子についても同じことを言えるとは思わんし、俺は実際に言えなかった。
0046不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:51:34.37ID:/zGR2YxT0
安楽死尊厳死反対派って、寝たきりで目しか動かせない状態がどんなものなのか想像できない人が多そう
3ヶ月ぐらい体験してみてほしいわ
褥瘡のこととかあんまり話に出ないけど、かなりひどいことになるよ
0048不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:52:42.11ID:4AEolXUu0
元々健常者でどんどん体壊れていって動かせなかったんだろう
きっついわな
思考は正常のママなんじゃろか
痛みはあるんじゃろか
0049不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:52:53.28ID:wrTCehkb0
金貰ってんだから綺麗事は言えんだろ
こいつら
こんな感じで商売成り立つようになったら世の中崩壊するぞ
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:53:40.02ID:cHmh4E3r0
むしろ親の自分が蚊帳の外だった事への不満ぶちまけてるだけでしょ
そんなだから娘に相手にされてなかったんだろうけど
0052不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:55:47.00ID:APLvSi300
>>9
大人なんだから自分の言ったことくらい責任持てという話
0053不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:56:21.89ID:OBUyzmsD0
ただの快楽殺人だからなぁ
親御さんは娘さんの資産に一切手をつけずに
自費で治療費出してやってたんだろ?
報酬返せ。
0054不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:57:14.85ID:JUSJHpNR0
意志疎通できない病気やガイジになったら安楽死実施しても対象外になるん?
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:58:25.34ID:JvdEL2Dw0
本人の意思を尊重しろ
子供の邪魔しかしない親ばっかりだな
0056不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:58:42.94ID:BldtiFIf0
>>9
最後の切っ掛けは本人が実施できる仕組みなら
口だけでも動かせればなんとかなるかも
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:59:32.68ID:fgBEDjYB0
大嘘
0058不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:59:36.89ID:W946inkf0
寝たきりは逝ってよしって思ってる医者が手を下してるから
割り切れない思いが来ちゃうなwww

でも殺してもらったこと自体はもし俺なら喜びそう、そう、自分自身でもな
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:59:42.05ID:OBUyzmsD0
>>12
ツイッターには葬儀の方法を親に伝えたいって書いてあったよ。
でも伝えられないって。
だから安楽死依頼というのも怪しい。
それだって伝えられないじゃん。
医者がやり取りを消させたって言ってるけどどうだか。
そもそもやり取りあったのか?
0060不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:00:00.70ID:lEd1Z7kd0
親が頑張って生きろって励ましてたから、本音はネットでしか言えなかったんだな
父親は反省すべきだろ、医療は本人の意思最優先な。このこともマスコミは報道してほしいね
0061不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:00:49.06ID:g4nCj2Yz0
まぁ、親父もこれから発症するリスク高いから
世代毎に発症年齢が下がり、祖父よりひ孫が先に発症とかある
600家族程の患者で3割は遺伝濃厚と見られるが圧力有るからな
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:01:00.58ID:2Mr5a0NP0
「なんで苦しんでまで耐えて死ななきゃならないのか」
各種チューブに繋がれてなんで苦しむ時間を長引かせるのか
老衰なら感覚は朦朧とかもあろうがALSなら感覚明確で迎えなければならない

オレは眠ったまま死にたいな

日本はオカシイ
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:01:17.85ID:5lwJSBCs0
>>1
逮捕された医者人2人もバレて逮捕される可能性は十分わかってたはず。
この医者2人に快楽殺人の気がないとしたら、何かやばい状況で自分自身ただじゃ済まないと思いながら誰かを助けに行く人と大して違わなくない?
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:02:39.57ID:2riUac9K0
メタリカの名曲、One そのものの世界やな
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:04:19.53ID:K1rzVbfh0
金返せって事だろ言わせんな
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:04:47.39ID:/dn23dlN0
>>62

自殺は犯罪ではないので、個人の問題。自殺したいなら、勝手にすればよいだけ。
税金で運営されている医療制度を使って自殺しようという発想がおかしいと俺は思う。
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:04:58.66ID:SN+9bneg0
ALSに関しては、本人の行動がどんどん削られていって、
最終的には死ぬか意思のみで生きるかの究極の選択になるんだから、
安楽死望むなら早い段階で安楽死認めてる外国に行くしかないんだよな、現状
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:05:08.81ID:eb2MKT8J0
意識はしっかりしているのに身動き一つできないまま
寿命がくるまでただひたすらじっとしているなんて地獄だろ
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:05:24.35ID:4OqLe1OV0
父親が取るべき責任をこの医師2人が持ってくれたのに。
そしてこの医師を罪に問うのはお門違い
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:06:58.49ID:/dn23dlN0
>>68

外国に行ける行動の自由があるなら、日本で自殺すればよいだけだろ。
日本は全体主義ではないので、自殺自体は犯罪ではない。
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:07:38.57ID:2Mr5a0NP0
>>67
そうなんだよな
周りが感情的、あるいは倫理的()に引き延ばそうとする
その分本人の苦しみは長引くのにな
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:07:51.51ID:/dn23dlN0
>>69

だから、日本は全体主義ではないので、自殺自体は犯罪ではない。
自殺ほう助が犯罪になるというだけ(第202条)
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:10:39.77ID:3s4WyZds0
崇高な医師が可哀想
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:12:47.41ID:BkKLPuiY0
カネが渡ってるからな
悪どい商売になってしまう
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:14:33.91ID:Ekmla+l30
>>7
体がどんどん動かなくなり最終的に呼吸が止まって死ぬ、だっけ?
窒息死するくらいなら誰でも安楽死選ぶわな。
つーか50何才とかで下の世話までヘルパー任せ、飯の味も分からない毎日とか、屈辱で死にたいだろうね。
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:15:23.73ID:/dn23dlN0
>>75

というか、臓器ビジネスの方だろうな。怖いのは。

ウィグル人に関する一部報道等をみても、貧困層の日本人というにのおきかえるとわりと現実的な
問題の印象。
臓器1個で4000万円とか平気でするので、医療的に管理された安楽死状態の死体は、
ものすごい需要があるだろうしな。
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:15:35.78ID:9pKlDMuz0
自己満足の為に長年自分を生き地獄で苦しめた親を恨んで死んでいった娘の気持ちなんて考えない。
わかったような事ほざいて自分の事しか考えない親。
娘が可哀相。生き地獄から開放されてやっと幸せなったんだよ。
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:15:37.28ID:usQnATEC0
ALSは生き地獄しかないから安楽死認めるべき
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:15:55.14ID:KqeDPYEb0
看護師の嫁に ALS になったらどうするか聞かれたことがある
動けるうちに自殺すると答えたよ、反論は無かった
知り合いの患者さん見てるから反論なんか出来る訳ないわ
ただし生きたい人がいれば呼吸器とか用意して出来るだけ長生きして欲しい
要は自分で決めりゃ良いんだよ、日本人に安楽死の議論なんて出来る訳ないしな
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:16:25.26ID:eb2MKT8J0
せめて自分の命(人生)くらいは自分で決めさせろよ
なんで他人がどうのこうの判断するんだよ

治癒する可能性が極めて低い場合は自由に決めさせろよ
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:17:35.20ID:7Y+vhFmQ0
そもそも治療不可避な病気なら安楽死制度あるよね
今回はそれ適用できなかったの?
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:18:01.72ID:vrZzDDtV0
ALSの知人は胃ろうするのを拒んで、発症から3年ぐらいで亡くなったよ
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:18:10.68ID:/dn23dlN0
>>79

日本は資本主義的自由主義国家体制なので、自殺は犯罪ではない。
その点については、本人の問題で、親には関係ないのでは?他の点では知らないが。
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:18:23.20ID:zk7m5DVv0
>>5
知り合いが通い看護してるけど
一日ごとに違う家に行く
その一人はガン患者で天井から下りた
ロープを掴んでベッドから起きて
トイレ行くんだとか
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:18:25.02ID:ftJCFsCJ0
>>1
そのくそったれに死なせてくれって言ったの娘じゃないんか?
娘の気持ちわかるんだろ?

尊厳死ぐらい認めてやれやそのうち何も意思伝えれなくなるんだから
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:19:07.09ID:NKPeg0jy0
>>34
でもさ、海外で安楽死を受けようとすると
トータル300万くらいするんだよ?

自分がこの女性の立場だったら同じことしてる絶対
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:19:19.61ID:/dn23dlN0
>>85

そもそも、病院にいくかどうかすら、本人が決めること。精神医療で例外はあるけどね。
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:19:43.44ID:nhslByY10
人殺しはダメだけど
安楽死は野蛮でもなんでもないだろ
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:19:51.15ID:eb2MKT8J0
臓器移植の意思表示みたいに、健康時に本人だけが決定可能な
延命有無の制度を作れよ
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:20:25.90ID:vrZzDDtV0
>>94
あるよ
入院時に書く
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:21:13.10ID:/dn23dlN0
>>91

普通に自殺すればいいだけの話だろ。
ただ、全体で、患者数が1万人もいないALSという特殊なケースなんで、一般論にはならないだろ。
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:22:19.19ID:/dn23dlN0
>>97

日本は、全体主義ではないので、自殺自体犯罪ではない。ただそれだけの話。
自殺したいなら、勝手にすればよいだけ。
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