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【速報】特養の准看護師に逆転無罪 ドーナツ食べた入所者の死亡事故 東京高裁 ★2 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2020/07/28(火) 18:46:28.75ID:PhUA9lEf9
ドーナツ食べた入所者死亡 准看護師に逆転無罪 東京高裁

7年前、長野県の特別養護老人ホームでドーナツを食べた入所者が死亡し、准看護師が業務上過失致死の罪に問われた裁判で、2審の東京高等裁判所は、罰金刑とした1審の有罪判決を取り消し、無罪を言い渡しました。今回の裁判は医療や福祉に携わる全国の関係者から介護の現場が萎縮しかねないと注目されていました。

無罪を言い渡されたのは、長野県安曇野市の特別養護老人ホームに勤める准看護師の60歳の女性です。平成25年、おやつの確認を怠り、ドーナツを食べた85歳の女性を死亡させたとして、業務上過失致死の罪で起訴されていました。

1審の長野地方裁判所松本支部では、罰金20万円の有罪判決を言い渡され、2審で被告側は改めて無罪を主張していました。

28日の2審の判決で、東京高等裁判所の大熊一之裁判長は「1審は被害者に対するドーナツによる窒息の危険性を具体的に検討すべきだったのにそれを見過ごしている」と指摘し、1審判決を取り消しました。

また、施設での食品の提供について「おやつなどの間食を含めて食事は人の健康や身体活動を維持するためだけでなく、精神的な満足感や安らぎを得るために重要だ。身体的なリスクに応じて幅広くさまざまな食べ物を取ることは、人にとって必要だ」と指摘しました。

そのうえで「おやつの形状が変更されていたことは准看護師の通常業務の中では容易に知ることができなかった。ドーナツで窒息する危険性や、死亡するとあらかじめ予測できる可能性は低く、ドーナツを提供したことが刑法上の注意義務に反するとは言えない」として無罪を言い渡しました。

今回の裁判は准看護師が有罪とされると、介護の現場が萎縮しかねないとして、無罪を求める27万人余りの署名が東京高裁に提出されるなど、医療や福祉に携わる全国の関係者の注目を集めていました。

■准看護師の女性「真実が証明された 検察は受け入れてほしい」

判決のあと、准看護師の女性と弁護団は東京 千代田区で会見を開きました。

准看護師の女性は「真実が証明されました。6年半という長い時間、本当に支えていただきました。検察には真実を受け入れてほしいと思います」と涙を浮かべながら述べました。

また木嶋日出夫弁護団長は「1審の誤った判断をばっさりと否定したうえで、事実関係を正しく認定し、100%評価できる内容だった。長年にわたって苦しんできた准看護師のためにも、検察は無罪判決を真摯(しんし)に受け止め、上告しないよう強く求める」と話していました。

■専門家「判決 介護現場に即した視点で評価したい」

介護の問題に詳しい淑徳大学の結城康博教授は「介護の現場は、1審の有罪判決を受けて生活の質を低下させる消極的な介護をするようになっていたが、無罪判決によって安心できる状態になり、利用者目線に立った介護ができるようになると思う」と話しています。

そのうえで、「判決で、食事の介助には危険性が伴うが、お年寄りの生活の質や満足度も提供しなければいけないとしている点は、介護現場に即した視点であり、評価したい」と話しています。

2020年7月28日 17時46分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200728/k10012536621000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_031

★1が立った時間 2020/07/28(火) 15:24:23.43
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595917463/
0851不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 23:55:16.72ID:XaQMAGR70
>>808

@ 被告に共産党系以外にも、大量の支援者
A 検察の論拠を、大量の経験者や業界関係
支援者の証言や記録や、医師の協力者の証言
により粉砕。

Bそれでも、検察は屁理屈や机上の空論を
持ち出すも、これも全国の協力者からの参
考資料や証言で返り討ち。

C 被告弁護団は、徹底的に相手の空論の
矛盾を証明する資料を、採算無関係で用意

⓹ 昨年3月末で、起訴した主任検事が転勤

⓺ 押し付けられた新人検事の女の子が、
検事以前に、介護や福祉や衰えた老人に関
与することに、徹底的に知識や想像力が欠
如。 よって、弁護団も呆れていた。
0852不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 23:55:23.01ID:WQ/uG1CY0
>>845
やってない人がそういうこと言うんだよなここ見てると

入所者一人一人具合が違うのだから
それを見て対応するのが普通のお仕事
0853不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 23:55:23.83ID:guU2EqLC0
俺も母を特養に面倒見てもらってるけどこの訴えは
おかしいわ 金目当てだけじゃん
0854不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 23:56:14.80ID:mXLfUapV0
>>847
>>食事形態も確認しないし、救命処置もしてないし。

本当にそこが一番の突っ込むところだよね?
忙しいからたくさんの人の面倒をみて
0856不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 23:56:34.35ID:SFcB01850
>>836
応援するよ。

食事形態に無頓着な看護師や介護職多すぎ。
ALS難病患者の嘱託殺人もそう。本人の衰弱に合わせて栄養剤の減量や、食事形態の変更と
その把握は、主治医と看護師の義務だよ。
0857不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 23:57:53.36ID:Mb79eWd40
>>852
うちも親父を預けてたけど
故意に殴るとか以外は何があっても文句は言わないつもりで預けてたよ
それが預ける(任せる)と言う事だろ
嫌なら家で自分らで面倒見れば良いこと
0858不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 23:57:53.97ID:mXLfUapV0
>>854
(続き)
忙しいからたくさんの人の面倒をみているから、
0859不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 23:58:06.75ID:OD122V/W0
こんなので有罪になったら介護職の人とかリスク高すぎてやってらんないだろ?
0860不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 23:58:28.43ID:WQ/uG1CY0
>>856
職員がまず見て報告するんだが
今はほとんどが派遣社員でまともに仕事しない
ここにも問題がある
0861不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 23:58:29.40ID:JDIDa6UJ0
よかったよかった
物を自力で食えない個体なんて寿命尽きてんだから
0862不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 23:59:20.90ID:3OoYQ7Xj0
>>442
民事で無罪とは
0863不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 23:59:45.08ID:dKqPXGxr0
妥当だとは思う。しかし7年もかかるのか…

さておきドーナツは意外にリスクが高いのだな
コンニャクゼリーとどちらがハイリスクなのだろう
0864不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 23:59:48.30ID:SFcB01850
>>850
デイサービスと特養の区別もつかない知的障害はドーナツ食って死ね。
特別養護老人ホームなんて、毎晩3人死んでるような、末期状態の年寄りばかりだよ。
そんなとこでドーナツ出す方があり得ない。
0865不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:00:08.90ID:5TwA2AcY0
地裁の裁判官 アホ過ぎ
0870不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:02:16.37ID:T+ouHjJR0
>>861 ドイツ オランダ スウェーデンは、そういう価値観で何もしない。死なせる。
0871不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:02:24.75ID:O2pWacIz0
>>866>>853
これ刑事裁判じゃないの?
家族ふざけるなとか金目当てとか何の話してるの?
0872不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:02:31.23ID:3ogH3hoM0
>>282
誤嚥リスクが増す
0873不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:02:41.52ID:WB+c8WXj0
>>849
リスクがあるもの食わせなければ良いだけだろ。
もしかして殺意があったのか疑いだってあるんだぞ。
餅食わせたりこんにゃく○○食わせたりな。
パサパサするものなんて普通の人でも食べづらいな。
0874不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:03:10.59ID:ZZASuVCA0
>>864
特養はお小遣いを預けておくと職員の人がおやつを買って与えてくれてたぞ(笑)
0875不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:03:53.99ID:mbHdw9Va0
検察官は介護の実情を知らないド素人では駄目だろう
検察官は特養で6か月フルタイムで夜勤込みの勤務した検察官だけが介護業界を起訴すべきだよ
ド素人に分かる程甘くねえわ
0876不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:03:54.81ID:PkGDbZ1c0
老人なんか徹底的にあの世に行かせてやれ
0877不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:04:07.41ID:pHvHOGVW0
みど ふぁど れっしー そらお
0878不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:04:39.48ID:fsU8EyRq0
なんでこれ起訴したんや
国がドーナツの形状と摂取ルールを法で定めてからモノ言えばいいのに
0879不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:04:49.32ID:1EsC/En00
遺族の悪巧みを粉砕しろ
面倒な年寄りを厄介払いした上に慰謝料まで取ろうする欲の皮が突っ張った守銭奴
0880不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:05:02.16ID:uVXSeBLm0
>>811
うわあああああああ
様々な疑問が解けた
告訴に働きかけた、ということでOK?
経緯の説明はなかったと言うことは個人的な感情なのかもしれないね
新人女性検事が気の毒
0881不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:05:25.48ID:YeCjS7az0
>>857
親が餅詰まらせて死んでも絶対に訴えるなよ。

>>860
派遣ばかりって恐ろしい施設があるんだね。
派遣で特養や障害者施設に来る看護師ってロクなのいないからなぁ……。
この無罪判決のおかげで、誤嚥で窒息死する高齢者が増えそう。
0882不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:06:33.62ID:WB+c8WXj0
安倍政権だから保護費対策で何気に合法的に○されて行くんだな。
嫌な世の中になったな。
0883不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:07:02.73ID:mbHdw9Va0
そもそも慰謝料を遺族に与えるからどんどんエスカレートするんだよ

生前に親を放置した遺族の取り分は9割カットすべきだわな
そもそも精神的損害がゼロに近いはずだ
0885不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:09:43.17ID:rIB6+6/x0
死んだのは特養の85歳でしょ…
これが刑事裁判にするほどの落ち度とか酷い話だよな
窓から放り投げて殺したとかならともかくも
なんか不毛の裁判だわ
0887不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:09:53.93ID:YeCjS7az0
>>835
特養の働き手がいないのは、
ボケ老人が暴力ふるったり、噛み付いたりするのと
給料が安いからだよ。

職員の待遇が良くて、暴れる年寄りには向精神薬飲ませる(拒否した入居者は追い出される)
ホワイト特養は介護職も看護職も応募あるし、辞めない。
やまゆり園の植松や>>1みたいに准看しかいない施設は、介護業界でも最底辺。
0888不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:10:52.30ID:4NCk3OPg0
毎日餅がダメなら

毎日液体流動食でおk
0890不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:11:18.46ID:mB0HBVjCO
>>885
ゼリーを食べさせるところをドーナツと間違えた。
0891不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:12:13.61ID:T+ouHjJR0
>>880 賠償金を受け取ってすぐに、最後っ屁みたいに告訴。
0892不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:12:45.47ID:mbHdw9Va0
金は貰うが無罪の職員を刑事告訴するというケースだろうね
濫訴の訴訟をする不当な遺族の方をいずれは業務妨害で罰する法制度になるべきだな
0894不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:13:34.36ID:OEVgoqij0
これが有罪であるならば。ならばドーナツではなく
全国で餅を提供した時に、それを止める事が可能だった人をすべて有罪にすべき。
餅を食べさせる事はギルティ。もっちージャッジ!
0895不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 00:13:41.49ID:mB0HBVjCO
人をミスで死なせてて罰金20万て安いと思う。
0896不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:13:51.36ID:rIB6+6/x0
>>890
違う、ゼリーからドーナツに変更になっていたのを
看護師本人は知らされていなかった
0897不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:14:13.11ID:EaSQVRAv0
看護師の気分ひとつで殺されたってわからない。
医療現場や介護現場が萎縮しないようにって、まるで介護職の人がイキイキ働いて輝くための現場が特養で、介護される人がそこの小道具みたいな扱いだわ。
0898不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:14:36.26ID:mbHdw9Va0
>>895
> 人をミスで死なせてて罰金20万て安いと思う。

君はドーナツ食ったら虚弱体質で死ぬのかな
0899不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:15:00.19ID:mB0HBVjCO
>>896
知ってる。同じでしょ。個人を訴えなかったらよかったってこと?
0900不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:15:45.54ID:rIB6+6/x0
寿命ってことで、いいんじゃねーかな
0901不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:15:58.97ID:mB0HBVjCO
>>898
ドーナツで死んだ知的障害者もいる。ドーナツはやばい。
0902不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:18:15.51ID:B7IVhOwQ0
うちのばばぁ 冷蔵庫に隠してるフルーツゼリー 必ず探し出して
喰いやがる 呆けたら本能で喰いまくるw
0904不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:19:20.20ID:mbHdw9Va0
>>900
そもそもドイツではこんな弱った人に食事介助しないからね
食う能力が消滅したら神の寿命と云うのが欧米ではごく普通だよ

俺も重度要介護に食事介助するのは辞めるべきだと思う
どうしてもやりたければ家族がやればいい
0908不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:22:03.69ID:uVXSeBLm0
>>899
施設の体制が問われるところだけど、施設側とは示談が成立している
しかし、准看護師個人が刑事事件として訴えられた
当時から疑問視されていたけど様々な経緯があったようです
0911不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:23:23.83ID:imT50YFv0
ドーナツと生活の質を絡めるのも大げさというか 微妙な判断という気がするけど

まぁ答えなんか出ないたぐいのことだわな
0912不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:24:10.44ID:cFGEoogp0
うちの爺もデイサービスに通わせてるけど
なにかあっても感謝しかない
0913不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:24:34.69ID:WB+c8WXj0
結局、食べさせる側が素人でしかも献立決めてるから
こんな○人事件が起きるんだよ。
介護施設は人材が粗悪でしょ。
看護師よりかなりレベル低いでしょ。
0914不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 00:25:49.09ID:mbHdw9Va0
>>913
> 結局、食べさせる側が素人でしかも献立決めてるから
> こんな○人事件が起きるんだよ。
> 介護施設は人材が粗悪でしょ。
> 看護師よりかなりレベル低いでしょ。

こいつの書込みキモいな
0916不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 00:27:09.70ID:WB+c8WXj0
>>914
実際に介護施設は虐待事件が多いだろ。
0917不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 00:28:21.79ID:mB0HBVjCO
>>908
てことは、喉に詰まらないよう注意義務を怠ったってことでこの准看護師が訴えられたんだな。
0918不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 00:28:34.34ID:8LDmxUHN0
安かろう悪かろうといえば聞こえは悪いけどどうしても人員の限界ってもんはあるからね
特養は人材が粗悪でレベルが低いって言われる方は頑張って稼いで手厚い介護してくれるところに親御さんや配偶者そして自分自身を入れてくださいねって話だわ
0919不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 00:30:20.67ID:mbHdw9Va0
>>915
同意だね
介護に文句あるなら自宅で家族がやるべきだよ

そもそも病院とは異なり介護施設は応召義務がない
つまり単なる入居契約なので、
いつでも追い出しができるし、いやなら出ていけばいい
0920不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 00:32:26.32ID:EaSQVRAv0
>>919
怖いわ、死んでるのに嫌ならでてけですって。
こんな方々が介護の現場におおいんですね。
0921不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 00:32:49.21ID:uVXSeBLm0
>>917
争点の1つだね
・ドーナツを詰まらせ窒息したのか
・注視義務違反があるか
・おやつの形態確認義務違反があるか
0922不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 00:34:46.91ID:mbHdw9Va0
>>920
> >>919
> 怖いわ、死んでるのに嫌ならでてけですって。
> こんな方々が介護の現場におおいんですね。

入居契約なのでご家族意思で退去は自由だよ
そんなことも知らないでよく介護スレに来たな
0923不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 00:35:34.02ID:WB+c8WXj0
>>919
>介護に文句あるなら自宅で家族がやるべきだよ

介護従事者が組閣な理由がこれw
向上心がまるでない。
0924923
垢版 |
2020/07/29(水) 00:37:51.80ID:WB+c8WXj0
>>923
  
>介護従事者が組閣な理由がこれw

組閣じゃなくて粗悪。
0925不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 00:38:15.11ID:mbHdw9Va0
>>923
> >>919
> >介護に文句あるなら自宅で家族がやるべきだよ
> 介護従事者が組閣な理由がこれw
> 向上心がまるでない。

ご家族が自由に事業者を選べるのが介護保険の趣旨だぞ
好きに選べば良いだけだな
この施設は駄目と思うならさっさと退去すべきだよ
0926不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 00:42:44.11ID:mB0HBVjCO
>「真実が証明された 検察は受け入れてほしい」

この口調が偉そうと思ってたけど、遺族はこの看護師の態度にカチン来るものがあったのかもな。
あるいは普通に注意義務違反だから。
0927不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 00:43:48.18ID:19o7lHUk0
故意であると証明できない限り個人に対する責任を問う法律がある方が本当はおかしい
ミスが起きたとしてその職員を雇用してる施設側にも責任がある
そういった職員を雇用しないよう施設が対策取ればいいだけ
いい職員を雇用したけりゃ必然と雇用条件も上がり施設のレベルも上がるさ
淘汰されて施設の数は減るけどな
0928不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 00:44:15.80ID:mbHdw9Va0
>>926

> >「真実が証明された 検察は受け入れてほしい」
> この口調が偉そうと思ってたけど、遺族はこの看護師の態度にカチン来るものがあったのかもな。
> あるいは普通に注意義務違反だから。

可罰的な過失が無いから無罪判決が出てるんだよ
記事も読まないバカには困ったもんだ
0929不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 00:44:18.60ID:A8OXDvYN0
特養ほど家族の金銭負担が少なくて
介護サービスが手厚い施設はないぞ
0930不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 00:44:30.98ID:EaSQVRAv0
介護は辛くてキツい仕事で給与が安いから、粗悪な仕事ぶりでも人が死んでも許せっていう心持ちが怖いのよ。
医者みたいに報酬を上げて社会的地位も上げていけば、こんなバカなことも減るだろうに。
0931不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 00:44:47.92ID:T+ouHjJR0
>>920 老人は腐るほどいる。 しかし、今の養成機関の卒業人数は、必要数の半分の以下。金を払う老いぼれでなく、転職が楽にできる介護職員の方が強いんだよ阿呆。
0932不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 00:45:11.26ID:mB0HBVjCO
同じことされてもその後の態度次第では訴える訴えないの差は出るだろうね。
0934不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 00:46:00.25ID:uVXSeBLm0
1審では死因は窒息、注視義務違反は無し、形態確認義務違反はありの判決やったんだ
それで弁護側は死因は窒息ではないって専門家の所見を複数取ったんや
2審でこれらの資料は1件のみ採用されて
まあ他は審議するまでもない無罪!って
なったんや
なんだこの流れ
0935不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 00:46:17.22ID:mB0HBVjCO
>>928
注意義務違反
0936不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 00:49:07.41ID:19o7lHUk0
>>932
なにに対する謝罪かを明確にしない謝罪をすると訴えられるかなり確率上がるらしいね
0937不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 00:49:11.01ID:mbHdw9Va0
>>935
> 注意義務違反

刑法の過失理論では過失とは注意義務違反としている
ろくに法律も知らないのがバレバレだぞ
0938不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:49:40.31ID:T+ouHjJR0
>>935 その義務違反を、高裁の判事が認定していないから「無罪」なんだぞ? バカか? 判事でもなければ、法曹資格もないあんたがw? 
0939不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:50:40.14ID:eHn1SGB80
介護の人手不足もそもそもだけど、この裁判にどんだけ時間と人的資源を費やしたんだろう。
少子化の時代、もっと将来性と生産性のあるものに労力を向けるべきなんじゃないか?
0940不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:51:39.11ID:mB0HBVjCO
>>928
あーよく流れ読まずに飛びついたアホな人か。
遺族はなぜこの准看護師を訴えたかの推察を書いたんだよ。
0941不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:52:11.31ID:6vsGgdaF0
この判決を支持すると言う事は年寄りは早く死んでも構わない
つまり安楽死を認めてるのと同じことだぞ
看護師を甘やかすとレベルが下がる一方という問題もあるし
0942不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:52:24.93ID:QmRNb/X40
経緯はどうあれ何が何でも10:0で看護師側が悪いってことにしたい人がいますね
特別枠出身かな?
0943不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:53:07.82ID:aY1HGwQl0
産婦人科医起訴した時もそうだけど
検察はもっとよく考えろ
0944不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:53:34.29ID:T+ouHjJR0
>>940  弁護団は大変用心深くて、それを伺わせる資料やコメントが一切無かった。
0945不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:54:42.63ID:mbHdw9Va0
>>940
> >>928
> あーよく流れ読まずに飛びついたアホな人か。
> 遺族はなぜこの准看護師を訴えたかの推察を書いたんだよ。

司法試験受かった高裁判事が過失なし無罪と判断したのに
お前が何を云っても始まらないな
今のうちに無罪の看護師さんにごめんなさいと言っておけよ
0946不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:54:50.50ID:6vsGgdaF0
>>942
どんな理由があれ地球より重い人命を奪ったんだから10:0で看護師側が悪いのは当たり前
現代社会ではそれぐらい死は忌避されるべきものだということをわかってない奴が多すぎる
0948不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:55:54.09ID:8LDmxUHN0
>>944
そこ慎重にやりすぎると施設に圧力かけるのが目的で負け上等の訴訟仕掛けたんじゃないかって勘繰りたくもなるな
親が死んで訴えてるのにきれいごとじゃない遺族の本音的なものが漏れ出てないのもそれはそれで違和感あるというか
0951不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 00:58:37.14ID:6vsGgdaF0
>>947
なんで看護師に命を奪われた遺族の気持ちを考えられないの?
お年寄りに対しては青葉真司と同じメンタリティの奴が多すぎる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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