岩手県雫石町 全日空機と自衛隊機の空中衝突事故から４９年 [ヒアリ★]
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岩手県雫石町 全日空機と自衛隊機の空中衝突事故から４９年
7/30(木) 19:27
１９７１年、雫石町上空で全日空機と自衛隊機が衝突した事故から３０日で４９年。町内の追悼施設で関係者が犠牲者に祈りを捧げた。１９７１年・昭和４６年７月３０日、雫石町上空で全日空機と自衛隊機が衝突し、全日空機の乗客と乗員あわせて１６２人が犠牲となった。事故発生から４９年。雫石町西安庭の追悼施設は、改修が行われてから初めての命日を迎えたが、新型コロナウイルス感染拡大防止のため、遺族などが参列する式典開催は見送られ、施設関係者が慰霊碑前で黙とうした後、献花と焼香を行い、犠牲者の冥福を祈った。
♪猿子恵久理事長（雫石町長）「誰でも空の安全を願うような形でこの地を訪れていただきたいと思う」
記憶の風化が課題となる中、施設では、たくさんの人に施設を訪れてもらえるよう呼び掛けを行っていくとしている。
最終更新:7/30(木) 19:27
テレビ岩手ニュース
©テレビ岩手
https://news.yahoo.co.jp/articles/0f85b746f801a256b1a18bad1fb32323e2ec351e 悪いのは全日空機なのになぜか自衛隊のせいにされた。
左翼の醜悪さ極まった事件。 最恐の心霊スポット
肝試し程度のつもりで行っては絶対にダメ 八王子の市民会館にある絵画が不思議だった
まだあるのかなあれ 空でぶつかるって凄い確率だな
高度もあってないといけないのに 全日空機の機長が弁当食いながら操縦してた、とかいう話は聞いたことがある
真偽は知らんがオートパイロットならそのくらい余裕あるのかな >>11
もはや確定的？な心霊スポットになってるし恐ろしすぎて話せない。。 朝日は当時夕刊が フジ三太郎で、脱出したパイロットがハーネスを解いて自決したストーリーを掲載した。
当日だよ。 船の衝突もそうだけど空、海、ひっろいやん？
割と遠くからもお互いわかるじゃん？
レーダーあるじゃん？
車みたいにどっちかの進路優先するとかあるじゃん？
なんでぶつかるの？ 平成生まれだからこれのこと知らなくてあのへんに温泉めぐりしたときに、暗くなってからいい駐車場があると思って車中泊したことある
翌朝気持ちよく起きて散歩したら慰霊碑とかある公園の駐車場だったわ
そのときの就職活動落ちまくったくらいでなんもなかったけど >>16
右手と左手の人差し指同士も
肩幅から近づけても合わせられないくらい 毎週金曜日19時「帰ってきたウルトラマン」やってたが、この日は特番で中止だった。 >>16
旅客機を敵機に見立てて要撃訓練をしてた
高高度を音速に近い速度で飛ぶ民間旅客機は要撃訓練にはもってこい
いつもやっていて民間パイロットから苦情が出てた
それで目測を誤ってついに衝突事故に >>24
広い空でも航路が設定されてるから実は道路とあんまり変わらないんだよ 隣町に住んでたよ
飛行機のものと思われる紙切れが畑が白くなるくらい降ってきたって親から聞いた 自衛隊機に自爆テロを実行した全日空は反日サヨクテロ組織 >>11
自衛隊機…ジェット練習機=ぶつかった民間旅客機より遅いポンコツ機
鈍足機に旅客機か追突した事故だよ、、だからイメージ以上には突っ込めない >>24
そりゃ港が限定されてるからだろ
周辺でランダムに動いたらぶつかるよ >>32
ウソを書くなよ。
この事故は、そもそも航路を外れて
全日空機が自衛隊訓練空域に入ったことが原因だった。 自衛隊機に大きな過失はない。 >>26
肝試ししたり、ふざけたわけじゃないから大丈夫だったんだろうね 「来週は放送できなくてごめんね。今日はセブンも出るよ」 >>18
>>36
霊感強いオレの知人が、駐車場に行っただけで気分悪くなったってよ。
つべで、真夜中に慰霊碑までの行程を実況してた大馬鹿野郎がいたな。
この事故ではニアミスした松島基地練習生じゃなく、教官が罪人になったな。
犠牲者の乗客は、19世紀生まれの爺さん婆さん団体が多く乗ってたとのこと。 49年も心霊になってるのか。心霊は成仏できないのかな 航空事故ではトップクラスに怖いのがこれ
あの高さから空中分解して高速で地面に叩きつけられるとか 死人に口なし。
自衛隊側に都合がいいシナリオで処理されてるね。
まったく…
事故調の報告なんて公務員関係者が不利にならないように事実を歪曲するのが通例。 小学生だったから木にぶら下がってる死体をニュースか新聞で見て年単位で眠れなくなったトラウマ 自衛隊のパイロットは辞職もせずに飛行機乗り続けたのね
どんな神経の持主だったのだろう >>55
123便事故と違い、機体に衝撃があってから間もなく空中分解したから、長いプロセスを経てなく死んだという自覚がないのだろう。 >>1最近このWikipedia読んだよ
自衛隊機の人は最近まで救助のやつに乗ってたらしい
この頃はニアミスがよくあったって
飛行機事故もゴロゴロ出てくる >>19
ｶﾞｿｰﾘﾝｸﾀﾞｻｰｰｲ
川´･ω･) >>49
林の風景だったような
地面に何故か新聞が落ちていて
その見出しが「雫石上空で空中衝突事故～」
見たの30年近く前だけど異様な感じで覚えてる >>32
なつかしい。学生運動の燃え残りの黒ヘル（共産党云うところのトロツキスト暴力集団）が
日帝自衛隊の全日空機要撃事件糾弾なんて叫びながら10人ぐらいで学内デモやってたわ。
（外に出ていけないヘタレ） >>24
双方が定められた高度を正確に飛ぶから、割とぴったり衝突する メーデーメーデーメーデー
公式記録、専門家や関係者の証言を元にした実話です >>32
何でこんな昔の事故についてもデマを流してんの？
自衛隊を貶めたいという意図でやってんの？ ほんとは全日空が悪いんだけど、安保闘争とかで自衛隊批判一辺倒だったらしい
空自も出来てあんまり時間が経ってなくて、墜落しまくってた時期だった。 >>72
メーデーでは取り上げられてないね
自衛隊絡みだし、NTSBは呼ばれなかったんだね >>58
教官の自衛官が罪人になってんのに、なんでそう思うんだお前？
>>63
練習生は空自のエリート、メディック隊員になったんだ。
この事故でトラウマにもなってたと思うが、大したもんだ。
日本最大の大量老害虫粗大ゴミの団塊ジジイだが、クズばかりでもこういう気骨ある団塊もいたのか。
暇さえあれば四六時中弄らずにいられない、脳がアホアホなゆとりじゃ精神疾患からヒッキーになってるだろうな。 まあ全日空の機長も自衛隊出身(もっとも陸自)だし、結局(元)自衛隊同士の事故よね 異例の森の頃はキノコがいっぱい取れたよー！
飛行機の部品もあったけどね！ この時代はちょっと驚かしてやろうと接近することがよくあった時代 うちの爺っちゃんが家から見てたって昔散々聞かされたよ
米粒みたいな人間がパラパラ落ちて行ったって >>76
ジャップは嘘つきだから仕方がないね(´・ω・`) 元自衛隊航空関係だが… ぽまえらに教えてやるよｗ
まず、航空事故は真実は公表されない…
関係者がもっとも責任をとらなくても良いシナリオ＝小説をつくるのが事故調のお仕事ｗ
どちらかが死んでると、死人に口なしで、過失逃れのウソ話がつくりやすくなる。
新聞でも本当に何があったのかは公表されない。
仮にパイロットが過失を事故調に正直に話しても、事故調は話をねじ曲げ、組織的な隠蔽や歪曲が行われる。
事故調がパイロットを逆に説得する…
本当の事は言わないように、このシナリオで片付けますから… 誰にも過失はありません… とね。 >>76
代わりに兵庫県警が出張っていたらワンチャンあったな >>81
うちの親父は片づけに駆り出された
体がバラバラになってる人もいて片づけ班からしばらくは精神的におかしくなった人もいたらしい 自衛隊航空関係(出入りの糧食業者)
こんな例もあるしこれでウソではない もう49年かぁ。
あの日の事は今でもハッキリと覚えてる。
物凄い爆発音が聞こえたと思ったら、飛行機が落ちてきたから焦って走って逃げたよ。 まぁ 死語となった全天候戦闘機ですらないもんな
F-86Fは昼間戦闘機 レーダー搭載はこの後のF-86Dからだから
☆ステルス戦闘機F3開発 主幹企業を10月には選定か◇◇◇
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/e72e788ef4ad7b4e679026260f6da544 >>42
お前な、F86Fセイバーをディスってんのか？ >>65
当時の雫石町エリア上空は、松島基地の演習戦闘機と旅客機の近接飛行が度々あった。
航空管制もデジタル化が今と比較にならんから、精度が低かった。
>>77
暇さえあれば四六時中弄らずにいられない、アホスマートフォン重度依存症馬鹿ばかりのゆとり。 元自衛隊航空関係だが…
知ってるだけでも2件ある。
パイロットが訓練開始まで時間があったので暇つぶしにおふざけしてて、操縦ミスって池に水没した事故があったが、
事故調の報告では、「予測不可能な自然現象によって池の光が反射し、空間識失調に陥って墜落した」とされた。
こういうことやるんだよなあ～ 陸上自衛隊明野航空学校様がねｗｗ そもそもの原因は
訓練機が訓練空域を外れてジェットの航路に入った事でしょ
その後の回避は運が良ければレベルの話で数秒前に視認した所で無理ゲー スーツ着た人が「街はどっちだ？」とか聞いて消えるんだってな 当時はまだ常設の航空事故調査委員会が設置されておらず、事故調査のため「全日空機接触事故調査委員会」が総理府に設置された。
この全日空機接触事故調査委員会が1972年（昭和47年）7月27日に運輸大臣に提出した事故報告書では、事故の原因は次のように発表された。
第1の原因は、教官が訓練空域を逸脱してジェットルートJ11Lの中に入ったことに気づかず訓練飛行を続行したこと。
第2の原因は、全日空操縦者にあっては、訓練機を少なくとも接触約7秒前から視認していたと推定されるが、
接触直前まで回避操作が行われなかったこと。これは、全日空操縦者が接触を予測していなかったためと考えられる。
教官にあっては、訓練生が全日空機を視認する直前に訓練生に対し行った接触回避の指示が遅く、訓練生の回避に
間に合わなかったこと。これは、教官が全日空機を視認することが遅れたためと考えられる。
訓練生にあっては、接触約2秒前に、事故機の右側やや下方に全日空機を視認し、直ちに回避操作を行ったが接触の
回避に間に合わなかったこと。これは、訓練生が機動隊形の訓練の経験が浅く、主として教官機との関係位置を維持することに
専念していて、全日空機を視認するのが遅れたためと考えられる。
ソースはwiki >>91
> 当時の雫石町エリア上空は、松島基地の演習戦闘機と旅客機の近接飛行が度々あった。
まあそうだろうな。大事故の陰にはヒヤリ事例がいくつもあるのが普通だからな。
もっと早くに対策を施しておくべきだった。 >>1
霊能者（）「慰霊の森は最強の心霊スポットー」
ぶつかった緯度経度と、
慰霊の森は全く関係ないやでwww
自称霊能者や自称霊感持ちのコメント欲しいんやがw 慰霊の森の名称を変えるみたいだね
ただの公園にするみたい >>51
民間機が自衛隊機に突っ込んだ事故やからな？ww
したり顔した連中なんざこの程度の事実認識よww 「あの日…」って語れる人がポツポツいて怖い
1971年だろ？ ボイスレコーダーってこの頃は搭載されてなかったんかね 慰霊の森は「森のしずく公園」という名前に変わったんだ >>97
Wikipediaをwikiって略す人ってw >>85
知り合いの親父さんが陸自隊員でばんだい号の事故の方で駆り出された
あっちは山腹に激突で木っ端微塵
それは凄惨だったらしい >>5
えー
自衛隊機が訓練空域から外れたんだろ
もっとも当時は民間の航空路と自衛隊の訓練空域が完全に分離されてなかったみたいだけど - 悪いのは全日空機で自衛隊は悪くない！国がやることはすべて正しい！
最近この手の国家主義者が多いなぁw 空から落ちて来た人間が慰霊の森に突き刺さってバラバラになって死んで行ったんやで。怖いで。 当時訓練空域として通達を出しており、
他の旅客機は空域を避けて飛んでいた
なぜかこの旅客機は訓練空域に侵入した >>101
自衛隊機が民間の航路を横切ったんだよ
自衛隊機がよけようとしたけどよけきれず民間機が後ろからぶつかる形になった
責任は自衛隊機に有ると裁判でも確定している
適当なことを言わない方がいいよ >>75
それが真相だよ
ぶつかる7秒以上前に全日空機は自衛隊機を視認してたにもかかわらず
オカマ掘ってんだから 鉄の塊が空飛んでるから飛行機怖いって言う人多いけど
日本で旅客機が落ちて人死んだのって
すべて飛行機自体には何の問題もないからね
御巣鷹山も誤爆か撃ち落とされたのが有力だし
逆噴射事故も機長が精神分裂症の人だった
韓国ですらテロとソ連に撃ち落とされたのくらいしか無いと思う >>118
民間旅客機の運動性能と自衛隊機の運動性能が分かってない馬鹿？ 空から人の肉片が降って来たとかヤバ過ぎだろこの事故は 裁判では全日空の過失は争点にせず、
自衛隊機の後方不注意という、ねじくれた争点で行われたから
そもそも裁判記録は事故の真実を表していない >>120
＞御巣鷹山も誤爆か撃ち落とされたのが有力だし
なにが有力だよ
そんなのトンデモ論者しか言ってない
おまいらには3.11もアメリカ政府の陰謀なんだろｗ >>116
左バンクで逃げようとしてる自衛隊機に民間機が
「 追 突 」
しとるんやぞ？
お前日本語読めるか？
お前の言うように裁判記録にも残っとる事実や。
適当もクソも事実として認定されとるわ。
文盲が適当な事言ってんなよw >>121
一切の回避行動取ってないのに運動性能も糞もあるかよ池沼 >>110
中韓の工作員を疑うレベルでな多いよなｗｗ 自衛隊機側の責任が認められ、防衛庁長官が辞任している キチガイのデマが酷いな>>114
名誉毀損で訴えられるぞこれ
ジエット旅客機の飛ぶ高高度航空路に制限が
つくなど有り得ん
自衛隊機の訓練空域には高度制限がある
民間機はその遥か上空を飛ぶから自衛隊機が違反しない限り事故など起きない >>125
まあ9.11も自作自演だと思ってるけどね
あんな高層ビルが飛行機突っ込んだくらいじゃ崩壊しないでしょ
それに事前に止めれないならもっとテロ起きまくてる >>5
>>45
なんかこの事故が話題になるたびに自衛隊機に過失は無い、民間機が悪いって書き込む人出てくるんだけど何者なんだろ。
奥羽山脈の反対側の横手空域から飛行制限空域を跨いで盛岡側まで飛んできてるのは自衛隊機だし、衝突2秒前まで民間機の存在に気づかず右に左に旋回訓練してる事実も裁判で明らかになってるのに。
ただ、盛岡側で訓練してるのは上からの指示で、当時はレーダーもなく民間機がどこを飛んでるのかジェットルートの記載もない地図で指示されてたみたいだからそういう時代だったんだなと同情するけど。 >>124
＞自衛隊機の後方不注意という、ねじくれた争点で行われたから
すげーデタラメ
自衛隊機は民間機の航路に侵入して教官機が全日空機を発見し避けようと編隊にターンを命じたのだが
訓練機の1機が間に合わず全日空機に追突される結果になったのだ
これは教官も他の訓練生も認めている 戦後やっと立ち上がった民間エアラインを保護するため
自衛隊側がスケープゴートにされた とある空自基地で戦闘機の写真を撮ってるときに知り合った飛行機マニアのおじいさんが当時岩手に住んでいて
雫石の事故があった日に鯨幕みたいな不思議な虹を見たって言ってたなぁ
>>107
学生時代にやってた土方のバイト先に日航機事故の時にヘリポート設営に行ったって元陸自の人が居たが
ヘリに運ばれてくる遺体を見てみんなテンションだだ下がりで駐屯地に帰ってからもしばらくお通夜みたいな空気だったと言ってたわ 全日空より日航のほうがずっと危険な印象が強い。
でも僕らより以前の世代の人達は全日空のことをよく言わない。
僕らの時代は全日空機は殆ど事故を起こしていない。 朝日新聞が至上命令で全日空擁護
全日空が田中角栄に働きかけて自衛隊を引かせた
というわけで、トライスター採用、函館就航と地場企業の利益配分、オライオン採用（これはまあ他に選択はないが）と全部セットになる出来事だよ。 >>123
肉片じゃなくて空中分解して中身の乗客が大空に放り出されたから生きたまま降ってきたんだよ >>127
7秒前に突然自衛隊機に前方を横切られて回避行動なんかとれるわけないだろ
馬鹿くん >>136
まあ全日空機も本来の航路から12キロ西側へ
しかも管制指示より4000フィート上空へ
航路逸脱してた訳なんだがな 元カーグラか何かの自動車評論家の妹が犠牲者の一人で
恨み節を自動車雑誌のコラムに書いてたな 《あなたの知らない歴史》
【本日7月30日は明治天皇が崩御した日】
平成の天皇が北海道の利尻島へ行った本当の理由とは・・・。
http://www.tedawakou.com/21 >>103
ボイスレコーダどころか当該空域は航空路管制レーダもなかったんだぜ。
この事故を契機に整備された。 727が巡航姿勢が上向きで、リラックスしちゃうと前下方はほとんど見えない機体だから
機内サービスでカート使用を嫌って、籠で配る会社もあったくらい（デルタ） テレビ朝日の自衛隊への攻撃・中傷・恫喝がすごかったんだ。
まさに誘導してたわ。 >>143
多少西に外れていたとはいえ、安全のための横間隔として設定されていたジェットルートの保護空域内を飛行していたもので、
かつ、訓練生機との関係では全日空機に進路権があると考えられる位置関係にあった。 >>140
ネトウヨ得意の陰謀論
ヲタクはチーズ牛丼でも食ってろや、デブが >>149
この件に関しては自衛隊機側の落ち度だから仕方ないよ。 >>133
最近、そのような人間が増えてるのがちょっと気になる。何か新しい宗教かもな？w
それとも単なる明治時代の国家神道・皇国史観マンセー、あるいは自称右翼カブレかも？
もしくはアベちゃん命、ウマシカかも >>143
航路からの逸脱は6.7キロで自衛隊機の制限区域9キロの範囲内じゃなかったっけ？
まぁそこが裁判で争点になったみたいだけど。もしかしてお前は当時国から民事の裁判任されて負けた関係者で50年経った今でも恨みを持ってる爺さんとかか！？ >>104
なんか余計嫌な名前だな…
>>111
団地のベランダとか人の家の庭に落ちてきたって話読んだことある
小学生も学校の校庭から大勢衝突と人が落ちてくるところを見たっていうやつ >>131
国内No.2の心霊スポット知らんのか？ >>133
自衛隊悪くないって言ってるのは工作員か頭おかしい人だろ
ただ当時はマスゴミが一方的に自衛隊が絶対悪にされすぎていたが、
全日空側にも当然非はあったわけで
その辺は状況やら判断や意見の分かれる所であり微妙だが
自衛隊機が悪くないわけはないのにな >>161
夏の航空事故は怖い話シーズンってのもあっていつまでも語り継がれるけど
冬の航空事故ってあんまりだな…まあ羽田沖は他の要因もあるだろうけど >>160
この事故の脱出した訓練生は自分がどこの空域を飛ぶのか知らされていないし教官機を追いかけるので精一杯だったんだから責めるのは気の毒。
教官機は一応民間機の制限空域の高度下限ギリギリを飛んでいたけど不幸にも後ろをついてくる訓練機が民間機の高度とぴたりと同じになってしまったという…
最後の右か左の回避動作も両機が同じ方向になってしまい追突、広い空でとんでもない偶然が重なり合った事故だよね >>141
ANA機はニアミスから加速され音速飛行になって機体破壊したから、機外に放出された乗客の身体は強烈な風圧でバラバラになっている。 >>97
記者会見で､『全日空機操縦者は接触しないと予測した』という文章を､
全日空の過失が重くなる事が気に入らない記者の猛抗議を受けて､
その場で『接触すると予測しなかった』へ変更したらしい｡ >>162
No.1ってどこなん？
ここだと思ってたわ >>167
音速超えたらしいから生きてるかはわからない。街中で空中分解
快晴で大勢の人が見てしまった >>172
え？何が音速を超えたの？落ちてくるスピード？ >>169
そもそもこの事故は、全日空機側は全員死亡でまさに死人に口なし
どうやって調査したんだろか？ この頃って航空機事故が頻発していたよな
東京湾に墜落したり瀬戸内海に落ちたり山に激突したりと まあ、業界内では、当時の自衛隊は民間機相手に追尾訓練してたってのが、デフォ >>174
ボイスレコーダーは無いけど無線は聞こえていたらしいね、あと回避動作の有無とか
旅客機が緊急回避するケースなんてどの程度あるのかわからんけど
この事故、御所湖ってでかい湖跨いで飛行機が落ちてるのになんで行方不明者いないのか気になって調べてみたらダムができたのが1980年代になってからだったのか… >>172 機体が一気に砕片になるわけではない。座席や残っている床板と一緒に減速したご遺体もあるだろうし、最後はほぼ直下に機首が向いていたので、ベルトをしてない人は操縦席の壁に積もっていただろう。
当時はベルトが固くて不快だったこともあり、用心のために締めて置くひとは半分もいなかった。
水平尾翼を損傷した７２７は機首を下げて増速、音速突破前後の揚力中心の後方移動はおそらく無関係。
主翼付近の胴体枠が裂けて、そこから空気が吹き込むような空中分解だろう。
したがって、主翼より前の胴体が分離して、基本的には頭をしたままミソスリ運動のように地表に衝突。
主翼と後部胴体はしばらくくっついていたが、完全に重心は狂っているので何度か前転か後転のように回転して後部胴体も離脱だろう。
この時点で後部胴体着席でベルトも締めていた人は、座席もしくは床板と一緒に着地だろう。
主翼は左右一体のまま、胴体前後が取れるように大きく三つに散乱したのではないかな。
このあたりの散布図ってどこかにないのかな。 >>178 BOACの事故報告はちょっと怪しいから真に受けないほうがいい。 >>173
>>163の言うようにANA機が衝突後音速を超えて、雲と音が出て人がパラパラと降ってきた
>>174
>>177&街中&日中の快晴で相当の目撃者がいた。お気の毒
色々な箇所から見た人がいれば当然衝突した場所や高度がわかる >>180
他説あるの？
フライトデータレコーダーの解析が出来なかったんだっけか 雫石といえば、震災で停電状況の中信号の消えた交差点で自分のとこの児童を教頭がひき殺してしまったというのもあった。
やるせない事故が起きる土地。 >>176
空中投げ出されるところまで生きてた人はいるだろうけど、機内もしくは投げ出された後
どこかで失神しただろうし、あまり考えたくないよね >>175
火事やらガス爆発やら炭鉱事故やら、何十人クラスで人が死ぬことが多かったな。 ああ、これがあったからJAL123便も自衛隊機訓練中の誤射がどうたらこうたら言ってるやつがいるんだな。 >>19
その回だけいまYouTubeで無料配信してておととい観たばかりだ 幼稚園くらいだったから記憶はないけど、雫石というとスキーとかよりこっちを思い浮かべる >>186
いや100人超えが日常
この事故の翌年に千日デパート火災
さらに翌年に大洋デパート火災
どちらも死者100人超え
炭鉱事故だと300人とか400人死んでた BOACの事故の本読んだけど空中分解寸前の事故機の写真が載ってて床がひび割れてた
たしか犠牲者の客のカメラが偶然写したものとかなんとか この世界の成り立ち、
なぜそうなっているのかが
こういう日常生活を調べたらわかる 客の撮った写真に本来の航路では写らないハズの湖が、他
全日空側に不審な点が多いけど、真実が明らかになる事はないんだろな >>194 つまり危険の芽は今でもいっぱいあるよってこと
羽田の南向き着陸機か、西向き進入を取りやめた旋回機と
フライトレーダー２４に映らないように小細工してる報道ヘリコプターとかね。 今となっては大昔の話なんだろうけど80年代頃までは定期的に国内でも飛行機事故が多発してたから車より安全と言われてもなんとなく怖いイメージが残ってるんだよな… 俺航空機事故調べたら
知らないことわかったもんね
富士山の上って危ないんだって
気流がおかしくて近づくと危険らしい
あと霧、霧が飛行機には危険
霧で見えなくて滑走路でぶつかるとかそういう事故も世界では起きてる 雫石という地名にはこの事故以外のイメージが全くないわ自分には >>200
日航機事故を最後に国内じゃ落ちてないよね
中華航空機事故とかあったけどそれにしても約30年
単なる偶然なのか、技術その他の進歩なのか
最近の若い人は飛行機が落ちるとは微塵も思わないだろう
アラフィフくらいだとガキの頃は結構落ちてました的な感じだな >>10
四方八方に肉片が飛び散ってるのにスポットとかねーわ 飛行機事故はリア充が死ぬ
これはなんか思想に影響を及ぼしとるかも知れん >>200,203
何となく分かる。自分川上慶子さんと同じ年だから何となく飛行機ってこの年になっても嫌だ
夏休み中にずっと同じ年の女の子が隣で両親と妹が死に本人も死にかけたという恐ろしい目にあってて
他にも子供もいっぱい死んだという話が流れるたびに恐ろしかった
世代じゃないが向田邦子が飛行機事故死したって話も恐ろしいし
てかこの雫石の話も自分の生まれる前の話だが聞けば聞くほど恐ろしい >>201
昔、富士山の乱気流でばんだい号が墜落した筈 昭和４０年代とか毎年のように飛行機が墜落してたのに
どういう気持ちで乗客は飛行機乗ってたのかな >>205 古来の神道では、50年祭を最後に個人の祭祀を終える慣習がある。
そこで一年前に掻っ攫ってしまおうってのがお寺の作戦。 >>203
最近だと2009年に成田空港でフェデックスが着陸に失敗してる。 昔は逆噴射とか航空事故が多かったな
今くらい安定したのは90年代からかね >>199
フライトレーダー24に移らないから危険ってのはちょっと違うだろ。
ATCトランスポンダは動かしてるはずだし、TACSも動いてるから航空管制には支障はないんだし。 >>210
当時は車も列車も船も事故で何人も死んでるから、今とは感覚が違ったんだろうな。 >>214 ではクイズです。FR24はどっちのデータを取ってるでしょうか >>213 最近では最悪のヒヤリ事案がピーチの沖縄洋上異常降下 人が手をバタバタしながら落ちてきた、らしいな。戦闘機に後ろから突っ込んだんだよね。 >>210
富士山の山岳波の事故の時は2日連続で羽田で墜落してるからね…
さすがに同じ空港から出て翌日の便も墜落して死ぬとは思わなかったはず >>216
Broad cast してる奴を受信してるんだろ。
ちなみにあの位置情報って必ずしも正確じゃない。
TACSは直接機体間で通信してるから別系 オレの友達の兄さんも亡くなった
科学的な知らない事を、いろいろ教えてくれる優しい兄さんだった >>11 「絶望と見られます」という言葉が使われなくなった直接のきっかけがJAL123事故だからだよ。
もうひとつ、在日米軍が日本の事故を救助することが禁じられていることが明らかになったこと。
この二点で歴史的にとても意味が大きい。 「帰ってきたウルトラマン」の放送がこれのせいで中止になったんだっけ？ 単純に自衛隊機との衝突は報道する側からしても扱い方が難しすぎるからじゃねーの。自衛隊批判すると変なのに絡まれるし、自衛隊擁護しても変なのに絡まれるし、自分が出演者や制作側の人間だったら絶対やりたくないわ 航空の地上無線が怖い 何が怖いって、ジャンジャカ燃えてても、便名または登録記号を呼び続けるの。
搭載燃料で推算される滞空時間が過ぎるか、明確な墜落機の証拠、例えば前脚カバーとかが見つかるまで呼ぶ。
パロマとかナショナルのコマーシャルより怖い。 事故をたまたま目撃した人の話だと飛行機が空中分解した後ゴマ粒みたいなのが
パラパラと撒き散らされたように散っていったのが見えたそう
それってどうも乗員乗客だったようだ 全然関係ないけど日航機が墜落したのが40年前だけど、その40年前は戦争してたんだよな…
なんか当時の大人って最近まで戦争してた感覚すごかっただろうな 小ネタひとつ。セイバーの墜落胴体を、当夜は見張りなしで放置したの。
６丁ある１２．７ミリ機銃を一個かっぱらったやつがいた。
引き金部分が付いてないのと、弾積んでないのでがっかりしたそうだ。
車載のスパナだけで外せて即効逃走。
タイヤ痕と、やりそうな奴アンケートですぐ捕まった。 >>163
衝突の可能性を上官に連絡したが飛行続行を命じられたと証言。裁判は上官に都合よく進みパイロットにだけ有罪判決が出たと記憶している。上官の責任逃れって東京裁判から何一つ変わってないんだなと思った。 >>210
2020年でも毎日車の事故で死ぬ人いるじゃん？
でも車乗るじゃん？
それと同じ感覚じゃね？ >>233
反対だよ
上官は指導の責任があるから有罪
部下は無罪で退職まで職務を全うした >>40
なんだおまえw ここまで馬鹿が滲み出てくる奴って最近にしては珍しいなw 自衛隊にでも入って毎日穴掘りでもしてろwww >>235
事故当初は訓練命令を出した部隊長も捜査されたが、最終的に起訴が見送られ、上司の自衛隊幹部は誰も起訴されなかった。 頭の中で勝手にシナリオ作って判決まで捏造してる怖い人がいるな。
青葉みたくなる前になんとかしてほしいんだが、今の社会制度や医療体制では治療が難しいんだよな… 日航機墜落事故もこれが原因だという説があるよな
当時は民間機を敵機想定する訓練が日常化してたらしいし 山ひとつ越えた集落にもちぎれた手足が飛んで来たらしいね 朝日と、朝日の息がかかった当時の全日空社長のせいで、
すっかり自衛隊が悪者にされた事件だよ。 >>210
当時の飛行機は庶民にとってはまだまだ贅沢な乗り物という意識が強かったし、新婚旅行でやっと乗るような乗り物だったからな。
飛行機事故があっても庶民にとっては、自分には関係のない話と思ってたようなとこもまだまだあったしな。 航空機事故といえば、台湾のトランスアジアの高速かすめておもいっきり腹見せて墜ちてくやつがトラウマ
ほんと映画みたいだし、あんな夢を見たりしたことあったから震えた
今は映像がどこでも撮られてる環境だから、良くも悪くも悲惨さがより伝わるね >>204
慰霊の森が心霊スポットだろ。面積どれ位か知らないけど
飛び散った範囲が全部そうとは限らないのでは？ >>17
この時代オートパイロットなんて有ったか？ >>134
遺体どころか飛行機の残骸も数キロに渡って落下したんだぞ
田舎ので地上の死者が居なかっただけ幸運だった >>147
柳田国男は「マッハの恐怖」で書いてるよ 現場は心霊スポットとして有名だが
今でもそうで犠牲者は彷徨っているのかね
早く成仏できるといいが >>178
ばんだい号墜落事故だっけ？
007の撮影スタッフが死亡した
乗客の一人が偶然カメラを回しえいるときに事故が起きたから具体的なシーンが残っているという稀有な事故 この事故の乗客はよりによって北海道で行われた大戦中の慰霊祭に参加した帰りの遺族がかなり多かったんだよね
旧軍の将兵として戦士して，残された遺族が慰霊祭に参加した帰りに自衛隊の飛行機に突っ込まれて死んだなんて慰霊祭に参加せず生き残った遺族の無念は計り知れないだろう >>210
そんなこと言ったら昭和40年代と昭和50年代の国鉄の事故の多発も考慮に入れないと
まあ，そういう時代だったんだよ >>233
東京裁判ではトップが責任取らされたぞ
まあ本来裁判にかけられるべき人間は更に沢山いたんだけどな >>11
123便よりも死亡者が圧倒的に少なかった
墜落の原因が分かっている
この二点につきる >>1
御所湖全体に飛び散ったんだから風化した方が良いだろ
でなきゃ温泉街が潰れるぞ？
ローソンも潰れたし、大観なんて虫の息じゃないか >>254
友達の恩師のお母さんは屋根突き破ってきた全日空のタイヤが命中して怪我をしたよ
その恩師は津波でお亡くなりだけど >>262
乗客の悲惨さは雫石の方が酷いけどな
空中に投げ出されたから
まーマッハで意識失った人は良かったろうけど >>259
正確には全日空機が自衛隊機に突っ込んだんだけどね
この事故は、反自衛隊意識がまだ強い時代で、メディの扱いも裁判でも民間機側が弱者として進んだから
そう思う人が多くてもしかたがないけど
事故は両方に非がある >>257
何も彷徨ってないが雰囲気が怖いんだよ
東北なんて怖いだろ >>266
同じ空域を飛ばしてること自体が信じられん しかし中途パンパな年数でスレが立つよな
まあ航空機の事故って意外と忘れられてない気もするけど >>266
道路を真っ直ぐ走ってたら横から自衛隊機が割り込んできたんだろ
まぁ当時はジェットルートに入ってはダメという認識がまだ弱かったみたいだから今の価値観では語れないけど ほぼ毎年この事故のスレがたって何それ知らない！？そんなのあったの！？から123便でまたスレがたって自衛隊機撃墜陰謀論で盛り上がる夏の夜が好き >>57
＞>>30あんたいくつだよ
60歳前後でしょ
普通だよ 夏休みで小岩井農場を訪れていた観光客が、白い煙を吹きながら空から落ちてくる飛行機の
写真を撮っていて当時の新聞にも掲載されていたのだが画像検索しても出てこないね 前のほうで現場の略図送ってくれたひとサンキュー
エンジンが３つ、そこそこ離れて落ちてるのが不思議だね。特に２番と垂直尾翼は近くにあるはずだと思うんだが。
方向舵と垂直尾翼を混同してる可能性もあるが。 この事故や富士山に墜落した事故とか古すぎて新聞や雑誌に載った画像もほとんど出てこないね >>270
全日空機の乗客の遺品の中に機内から窓外の景色の様子を撮影した8ミリカメラが見つかった
このフィルムには本来の飛行ルート上からは角度的には映らないはずの田沢湖が写ってたんだ
この事実から全日空機が正規の飛行ルートから数十キロ外れて飛んでいたという説もある >>268
事故を目撃した中学生の証言から、全日空機のほうが本来のルートであるJ11を外れて訓練空域に入っていた可能性が指摘された
しかしその証言は何故か採用されなかった
また全日空側が出した事故機搭乗者が撮影したとされるフィルムもそれを補強する結果となってしまい、ただちに取り下げた
メディアによる自衛隊攻撃に加え、裁判所も国・行政に金を払わせとけばよいという基本ルールで動く場合も少なくない
なお、全日空は朝日新聞関係者が起こした会社であり、朝日新聞は現在も24%の株式を所有するなど関係が深かった >>276
田沢湖なら雫石上空から盛岡市内を見る距離と同じ距離で見えるから別におかしくないんじゃないの？
そもそも西根上空で衝突して役場の真上を通過して安庭に墜落してるんだから田沢湖が見えたからといって仙岩峠上空で衝突してたとしたら落下位置が全然違う場所になってしまう。 >>271
一方、４月２５日のＪＲ福知山線脱線事故の日はなぜか鉄オタの火消しが沸くんだよね
鉄道の安全神話が崩壊した黒歴史だから、風化させたいんだろうなあ 当時はGPSなんて無いから航路を何キロかはずれるなんてよくあること。御巣鷹だって米軍機や自衛隊機ですら3～6キロくらい離れていたわけだし。
本件では6.7キロ西にずれたと判断されたようだが自衛隊機は10キロ以内は侵入禁止だからやはり過失は自衛隊機の方が重く判断された。
というか空中で爆発したのに田沢湖から雫石まで飛んでくるわけないじゃん >>115
どの瞬間に亡くなったのだろう。地上に落ちる瞬間だろうか。空を飛んでいる感覚だったのだろうか？
自衛隊のパイロットは、近年まで現役だったんだよな。 >>108
GPSもないし民間機もだいたいこの辺みたいな飛び方
そもそも航路なんて適当で目的地に早く着けばいいみたいな最短ルート >>282 これは、尾翼の作動油が霧散したのと、高速飛行による乱流で発生した飛行機雲だな。
この時代は、軍民両方ともジェット燃料はガソリン系のBだから爆発しなかったのは運がいいと思う。 GPSの前、VORも全航路を結んでなかった。地上の中波局（信号に方向の情報はない）から次の中波局に向かうような飛び方。
wikipediaに出てくるADFが、このNDBに対応する機上の受信装置。ややこしいよね。
ADFはNDBの方向に針を向けるだけ。ドンぴしゃり真上を通過すると、ADFの針は踊るような逡巡するような感じで反転する。
急に針の向きが変わりだして、数分後に反転したら、真上からずれて通過したことになる。
風の強い日に、この針の向きにぴったり機首を合わせてNDBに向かうと、ぐるぐると渦巻状に接近して無駄なので、大体の風速を読んで、２、3度の見越し角をつけて飛ぶ。
慣れてくると強風の日でも真上通過ができるようになる。 >>101
自衛隊機が民間旅客機の飛行ルートで曲芸飛行訓練やって衝突したんだが？ >>194
それをわざわざ書き込むなんて、構ってチャンですね >>208
記憶曖昧なら書く前に調べろよ
富士山の乱気流が函館まで届くのか >>288
当時はまだ完備されていない。
この事故をきっかけに整備された。 >>255
柳田"邦"男がマッハの恐怖で書いたのは昭和41年の全日空羽田沖墜落事故、カナダ太平洋航空機墜落事故、BOAC機空中分解事故だぞ >>283
おまえ自分が知らない時代は全部原始時代だろw >>159
なんでもモンスターつければいいってもんちゃうやろ >>10
アホか
そんなんで超怨霊地帯になるんなら広島や長崎は毎晩死霊が目撃されるレベルだろ >>210
昭和40年代でもそんなしょっちゅう落ちてねーよ >>266
当時は自衛隊の訓練空域と民間航路が未分離だった
自衛隊機が避ける義務が有ったのだが訓練生が避けきれず
全日空機が追突してしまった
教官や他の訓練生の証言でも自衛隊機が悪いと裁判で立証されてますね >>293
人間って学習能力ないからな
悲劇が起きてからやっと動く、というようなことは多い
航空でも鉄道でも、今回のコロナでも・・・
>>301
あれはボーイングの修理ミスと認識してるが
朝日新聞はJALのこととなるとひたすら叩きまくるからな・・・ 衝突後旅客機が超音速まで加速して空中分解、ソニックブームが盛岡まで届くとか凄いわ >>295
続・マッハの恐怖で雫石の事故にも触れてるよ。生前のコパイの日記が泣ける >>181
答えてくれてありがとう
でも意味が全くわからないや エンジン三発、最後までフルパワー近く出してたんじゃないのかな。
単に、スロットル戻し忘れ
トリム使えば水平飛行維持できたのではないか
どうも全日空側の努力が見えてこない >>305
柳田邦男が雫石のこと書いてるのって別のじゃね？ 柳田邦夫の「失速・事故の死角」、こっちには書いてるみたいね 続・マッハの恐怖では事故から間もないので少し触れてる程度。言葉足らずですまんな >>11
空の旅とテレビがまだ普及してなかったからじゃないか
123便は事故現場の映像のインパクトも凄くて情報も多かった >>229
これわかるわ
40年の隔世感が1940と1980年、1980年と2020年で全然違うんだよな
前者はまるで別の世界、後者は細かいところで有り得ないくらい進歩してるけど生活自体は変わってない
団塊ジュニア世代からすると
自分の親たちの子供のころは食糧難だったり、テレビなかったり、自家用車もなかったり、家族旅行とかファミレスで外食とかマックで食うとか何も無かった
しかし逆に自分の子供との差はほとんどないでしょ
スマホネットパソコンくらい
家族で高速使ってドライブしたり、SAで買い物したり、自分たちが子供の頃親にしてもらったことそのまま子供にしてる感じ
性能は違えどエアコンもテレビもゲームもあった
食べ物も飽食の時代だったし
飛行機や新幹線にも乗せてもらったし
普通に塾にいって中学受験とかしてたし
東京は40年前も普通に高層ビルたってたし渋滞してたし
1980-2020は一見なんも変わってないからあっという間に思えるが、1940-1980は激動激変すぎて1980年当時の40台くらいの大人たちはどう思ってたんだろうね >>2
外国人殺してないからね
日本人殺害専用だよ >>11
自衛隊絡みだからでしょ
安倍は本当に卑怯だよ >>1
一番悪いやつは、訓練空域を民間航空路に重ねて設定した自衛隊のやつらなのに
そいつらは何の罰も受けず、パイロットだけに責任負わされたんだよな。 音速で地面に叩きつけられた人体は弾けてプリンのように >>203
事故のたびにNTSBさんが頑張って原因を突き止めて、ハードや運用を改善していったのでめったに落ちなくなった
最近のは居眠りとか常識外れなミスとかの自動制御の斜め上を行くほどのヒューマンエラーくらいでしか落ちず、そんなやらかしをする会社や国も一定のとこに偏りがちになってきた この時にはレーダーによる全国空路監視網が全くなくてアメリカから10年遅れている
と指摘された。その後、横津岳や上品山ほか全国に監視レーダーが設置されて
航空路管制が一挙に近代化した。当時は既定航空路から左右5マイル以内を通ればよし
という時代。ANAは航空路5マイルからわずかに東にズレていて自衛隊機と衝突。
動いている者同士が衝突した場合、自動車事故と同様で片方が0-100はまずありえない。
確かこの時も自衛隊6、ANA4の過失割合が裁判で認定されて、国側がBoeing727型機
喪失の損害賠償金を支払っている。マスコミは100％自衛隊が悪いと報道しまくったが
当時は今では考えられないような左翼全盛という不幸な時代ではあった
教官は責任ありと裁判で確定して失職。訓練生は無罪確定で、その後は空自パイロット
として定年まで勤めあげているようだ >>17
事故機がどうかはしらんが、長距離便だとオートパイロットの合間に計器を見ながら弁当食べることもあるみたい
今は保安上例え身元がはっきりしている相手でも関係者以外入室禁止だが
昭和天皇が飛行機に乗ったときにコックピットを見たいと申し出があって
CAが案内してドアを開けたら・・・パイロットがリラックスして弁当mgmgの瞬間にぶち当たった
という話が
>>253
事故機は727。オートパイロットで巡航中だった >>203
ジャーマンウイングとか、737MAXの件など、最近でも海外じゃまだまだ落ちてるし、情報網が発達して海外の出来事も仔細に知れるから、
さすがに微塵も思わない、は無理あるんじゃないかなあ
広島のアシアナ事故とか大惨事寸前のもあるし、成田じゃFedExも大炎上したし、ちょいちょい怖いのあるからねえ 次は羽田の新ルートで何かおきそう
城南島、京浜島の人は怖いだろうな >>203
民間航空会社の定期便が落ちてないというだけで
離陸失敗・着陸失敗は数年に一度あるし
警察・消防などの機体、マスコミチャーター機、遊覧飛行の小型機とかは結構落ちてるし 日曜日、神宮球場にいたら30分間に４機飛んで来た。何年かぶりに神宮来たけど今まで飛行機なんか来なかった所なのに。何故か６時半過ぎたらピタッと来なくなったが。 この時代、というかJAL１２３便事故まで、民間機のパイロットも仲間内の腕自慢で急激なバンクとか迎角で離陸したりするのが流行ってたらしい。
自衛隊機がいたので驚かせるために急接近とかあってもおかしくない時代だった。 >>262
おいおい。123便よりも死者数が少なかったと言ってもそれまでは死者数最大の事故だぞ。 これを安倍の責任にするのがパヨパヨシナチョンの腕の見せどころ >>234
昭和40年代、50年代の交通事故の数は今と桁が一つ違う >>266
当時のメディアはサンケイ以外は左翼一色だったからな。
読売でさえ当時は今の朝日よりも左だったし。 >>313
1980年当時は老人といえば明治・大正生まれしかいなかったしな。
徴兵経験のある人もまだ会社にいた時代だったし。 >>266
目の前で急ブレーキ(急バンク)かけられたら避けられないだろアホウヨ パイロットがアネイブルコントローと何度も絶叫しながら落ちていったあれか >>298
それ以前に東京も現時点の人口からいって目撃談が頻発してないとおかしい 裁判所の認定では全日空機は29秒前に自衛隊機を視認しているが、そのまま直進
7秒前に回避行動をとっていれば衝突は避けられたと認めている
練習生は29秒前から全日空機が死角に入っていて、また自分の位置や姿勢、方向を
把握して回避行動を取ることは期待できないとして、過失を刑法では問えないとした
編隊の行動や全周監視、衝突回避の努力については教官が一人負うことになったので
過酷すぎるとして、最終的には執行猶予が付けられた
全日空機の機長と副操縦士は生存していたら、衝突回避に関する過失責任を問われた
可能性もありうるが、死亡しており終了 つなぎ温泉何回か泊まったことあるけど上空でそんな凄惨なことが起きていたとは 民間機が突っ込んだとかいう、自己調査や裁判記録を全否定する書き込みは草 自衛隊機はセイバーだろw
旅客機は重爆撃機なみの
鈍重な旋回性能なのに
戦闘機を避けられるとか
思ってるやつがいて草 727が8gとか9g の加速gで旋回できる
なら旅客機側も自衛隊の
セイバーを回避できるだろうな
ただし、乗客全員が失神するけど 旅客機のような大型機があっちこっちに回避するより旋回性能の高い小型機が回避するのが簡単そうに思えるんだけどどうなんだろ。
でかいやつなら勝手に動かれるより真っ直ぐ動いてる方がかわしやすいと思うんだけど 空中衝突とか
狙わないと難しいと思うが
世界でも色々発生しとるなぁ 就航3か月のピカピカの新品B727 ｖｓ 朝鮮戦争の遺物F86F戦闘機
この時の速度も旅客機の方が早いという状況だと、どうだろう
快速リムジンバスにふらふらと旧式カブが近寄る形かな
727は水平尾翼が垂直尾翼の上に付く「T字型」と言われる特殊な形態で
この水平尾翼にF86Fの主翼が引っ掛かる形で衝突
727は昇降舵が損傷して、しばらくはそのまま飛び続けたが、グラッと
機首を下げて墜落していった
何Gもかかる空戦機動を取れとは言わないが、7秒前に機首下げで少し
降下するだけで回避できたと言われているが >>163
全日空が偽証した証拠がある
機内で撮影されていたビデオ画像から特定された場所が航空ルートから外れてた
自衛隊機は航空ルートから外れた場所で訓練していた
国民感情上採用できないと証拠能力を否定されたが
国外ではアジア特有の人治主義と馬鹿にされてた
※解析した会社は全て海外の第3者です まぁ、航空管制も軍民連携連絡も事故調査システムも拙い時代だからしゃーない。
大惨事によって急速に改善が進むという虚しさ。
逆に言うと、大惨事が起こる前にその危険性を予見して改善を申し入れる
内部技術者・責任者・最前線なんざ業界内で苛め抜かれる。 航空路監視レーダー（ARSR)もこの事故があったから予算化されたんだろうし
人柱行政の典型ではあるな 当時は航法システムの性能は低かったけど気圧高度計の性能だけは
今と変わらん
だから高度セパレーションで安全は確保できてたのに
自衛隊機がこれを無視して民間機の高度に侵入した
これが事故原因の全て
高度1万メートルなんて通常戦闘機が飛ぶ必要の無い高高度
何かの目的でわざと入ったんだろう アサヒフレックスⅠ・ⅡB、ミランダT、ズノー、ニコンF
https://i.imgur.com/GsqNRZJ.jpg
キヤノンｗｗｗｗｗｗ あれハチロクの上に727が落ちてきたんだったっけ。 >>352
とはいえ、では1万メートル以上での訓練は一切しません
と言うわけにもいかんだろう
実用上昇限度までは、一応飛んでマスターしておく必要はあるのでは >>340
馬鹿かコイツ
航空法でも旅客機側に回避義務など無い
運動性がより高い航空機側が回避行動を取る義務が明示されてる
大体避けられるわけないだろう
一定高度を一定速度で直線飛行してる
民間機にぶつかる方がおかしい >>356
民事裁判では過失割合は 国6 対 ANA4
その後国側の過失割合が少し上がって2対1となったが
全日空側が無過失という話はついぞ聞かない
馬鹿はお前だ 最後のジャッジメントで二機とも左旋回回避を選択したからそこで完全にアウトだったんじゃないっけ？
残り2秒で右と左、もしくは上と下なら垂直尾翼くらいならかわせたかもしれんのに 俺が生まれた日の事故
そう、昨日は俺の４９歳の誕生日でした。今年も例年通り誰からも祝福されず独りで過ごしました。 >>357
いや、それは道路を真っ直ぐ走ってて対向車が猛スピードで突っ込んできて正面衝突してもこちらにも過失がつくくらい仕方ない判断って意味合いで世論的にはあっちが悪い！みたいになるのは仕方ないと思うけどね ありがとうございます。
もう誕生日がめでたい年齢じゃないけど… >>354
豆腐屋の車に旅客機が命中したのかと思った >>358
鹿とかも、そっちによけなくてもいいのに、という行動をとって車と衝突するよな。 こうして衝突したから当事者両方を明らかにできてるが、旅客機としては小型機相手に回避動作してワゴン押してるスチュワーデスや客に火傷でもさせたら、下手すると相手わからずじまいで一人で業務上過失傷害負わされてる。
自転車やバイクひき殺すよりも車内事故の処分が重いバスと同じだ。 >>360
40前ならまだしも
50にもなる老人が匿名掲示板とか本気で引く
こんな老人にはなりたくねー 全日空機と自衛隊機どちらが悪いでケンカしても、その場で見ていたわけじゃないんだから
決着つかないんじゃないの？ >>357
俺は航空法の話をしてんだが文盲かドアホ
全日空機側に刑事責任無しで決着が付いてる 空中衝突と言えば
海南島事件も中国軍の
戦闘機が悪いんだよなw マレーシア航空の777が
ロシアの地対空ミサイルBAKに
撃墜されたときも
人が降ったらしいな >>133
日航機で真実を書き込もうとすると
陰謀説乙と必死に書き込む奴らがいるのと同じだよ >>377
民家に下半身だけの人が降ってきたとか
言ってたなあ、住民のインタビューで
空中分解するときれいに放り出される人も居れば機体の破片で
バラバラになってしまう人も居ると思う >>253
第二次世界大戦前からあるんだが。
オートパイロットを何か超絶オーバーテクノロジーとでも思ってるん？w 空は広い立体的なのに衝突するんなんて偶然にも程がある 123便は
ローディストの綺麗なお姉さんが亡くなったんだよね
(´･ω･) 自衛隊はいつまで隠すのか？
中曽根はほんとに墓場までもっていきやがった 金沢の市街地に墜落させて住民を殺したり、全日空機に体当たり攻撃したりするのが空自の標準仕様だもんね～ >>384
夏コミ時期で、ファンイベントに参加されてたらしいね >>381
自分が生まれる以前は全部原始時代かなんかだと思ってる手合いだろ
こういう奴が今と自分を思い上がってあらゆる間違いを起こす >>374
法人たるANAに刑事責任が無いと認定しただけで
機長と副操縦士に刑事責任があるか否かについては
判断を示していないんじゃねーの？ >>379
乗客がシートベルトをしている場合に空中分解が発生すると急激な減速によるGの影響で
シートベルトに応力が集中して上半身と下半身が分断されるという怖ろしい現象が起こるらしい
下半身だけの人が降ってきたというのは正にこれだったと思う >>313
てか年寄りの感じる10年てスパンと若い子が感じるスパンじゃ分母が違うから別物なんだな >>392
震災でも身体バラバラの人らが体育館へ運ばれてたって。 御巣鷹も真夏だったしな
遺体の腐敗が物凄かったらしいな ヒューズ・エア・ウエスト706便空中衝突事故も49年前か おそらく全日空側は、空中衝突の認識すらないと思う。
WIKIPEDIAの記載は、ある意図を持って編集してると俺は思うね。
通信記録とインパクトの時間なんて、この当時の技術では合わせようがない。 慰霊の森は最恐スポットだからな
自衛隊機の乗務員が助かったのを知って霊が成仏出来ていないんだ >>392 それもよく言われることだが、航空機の胴体なんてペナペナの軽合金接着構成だ。
座席にそれだけの加速度を伝えるだけの強度がない。
主翼の貫通ボックス構造にシートベルトが直に付いてればもしかしたらという程度。
それにシートベルトが大体３、4トン以上の強度を持たせてない。バックルがすべるか抜けるかだろう。
日本航空の群馬墜落では、自衛隊と警察がいくつもの峰を右往左往してるうちに夜が明けて場所が判明。
これを日本人のどこかの社が外国記者クラブにリークしたんで昼までに二人が現場に徒歩で登っちゃった。
これがご遺体写真展覧会の発端になった。 >>133
自衛隊がらみの事故だと、何でも自衛隊の責任に持っていきたい奴も大量にいるんだから
その真逆な奴がいても全くおかしくない。 群馬の続き、在日米軍のうち横田向けのC-130は燃料そのままでももう４、５時間滞空可能で、頼まれれば落下傘で降りても良いという状態だった。
木更津主体の陸自ヘリがすぐに出るなら、旋回を続けて到着を待てるという提案。
もう一機UH-1も現場に向かっていて、ザイル降下できる状態。
だが、史実は陸自は夜間の発進をしなかった。あまつさえ、発言者不明ながら（おそらくレスキューコーディネーションの運輸省メンバー）良いから米軍機は空域から立ち去ってくれまで言ってる。
このことが22時頃のNHKの字幕で一回だけ報じられたが、これ一回きり。
結局米軍は、二つのVORからの角度だけを残して帰還。例えば羽田から150キロとして、VORに1度の再現精度があったとすれば3kmｘ3mの四角が特定できるんだが、実際にはもっと誤差が大きかった。
大型機に現場で旋回を続けてもらうのが最良だったということになる。
まあ、燃えてる尾根と生存者のいた尾根がさらに数ｋｍ離れた無理ゲーシナリオだったんだけどね。 >>5
そら全日空の大株主には朝日新聞が・・・・・・
というイデオロギー的なものは抜きにして親会社日の丸に守られていた日航にたいする敵愾心から60年代までは割とやからしているが・・・・・
ただ70年代以後は日航のやからしぐあいの方が。
高浜機長も片桐機長の一件がなかったらあんなに叩かれていなかった・・・・・ >>17
飯ぐらい食うだろ。
なんの為に副操縦士がいる？
って、機長と副操縦士は食中毒回避の為、別ロッドのもんを食うんだよ。 >>401
ウソっぽいな。
パイロットも含めて訳が分からず死んでる。
偶然、慰霊の森の説明板のところに行ったがヤバい気配は無かったな。
話は変わるが、霊感の強い知り合いがいるが東京が一番ヤバいらしい。
交差点では向こうから団体でヤバいのが来るから、かなりビビると言っておった。 >>371
50歳は日本じゃ、まだ若造の部類だぞ。
70超えて初老くらい。
シルバーシート座れるのは80超えてから。 生まれる前の事故だから詳細は知らない
123の事故の方が強烈な印象 45超えたら中高年なのは常識だろ
最近、自分が若いと勘違いした50男が若い女に近寄って皆迷惑がってるけど理解できないかー
そりゃ老害って言われるよな これって全日空の727が空自のFｰ86に『追突』したんだよね？ 民家に人が降ってくるなんて、ブレイキングバッドみたいな話だな... >>414
ジェットルートを横断した後にS字に飛行してた訓練機が真っ直ぐ走ってる旅客機の垂直尾翼に引っ掛けた
訓練機は練習区域を知らされないので自分がどこを飛んでるのか知らない >>416
とはいえ戦後一番災害救助で日本人を救っているのも自衛隊だからね…
交通事故や自殺や今回のコロナのような病気を含めて殺すと言うよりは事故だからあんまり悪くいうのも可愛そう。実際自衛隊の人達って厳しいのに安くて過酷な仕事だし 雫石に知り合いがいたけど、ひと夏中嫌なにおいが町に漂い続けて、
たんぼに入るのはおっかなびっくり状態
手足に頭とばらばら死体の山 昔は２～３年に１回は数百人死ぬ事故起きてたイメージ
今年は事故起きてもすぐ忘れられそう >>418
「その直後自機の右側、時計の4時から5時（120度-150度）の方向至近距離に大きな物体[ANA58便]を認め、直ちに回避操作を行ったが追突された」
以上wikiより抜粋、[ ]内補足 >>384
点描職人の人か。
実家に突撃したり、住所広めたクズが居たらしく、Ｋさん激怒してたね。 ディスカバリーチャンネルの、航空機事故再現してるやつ
あれ見ると、滑走路で離陸直後に十文字の真ん中で衝突事故とか、小学生くらいの子をコクピットに入れて
操縦桿操作させてやって、悪過ぎるタイミングで
オートパイロット解除されちゃって墜落したのとかみて、二度と飛行機乗りたくなくなった 当時舵が逆効き状態だったかも、って書いてた本読んだ。操縦桿引くほど機首が下がるという。怖い。 すでに転職してしまったけど、仲が良かった同僚の親父さんが若いころ盛岡で警察官をしていて事故の処理を担当したとのこと。
同僚の家に遊びに行った時、その親父さんに当時の壮絶な話を聞かせてもらった。
そのうち飲み会になり「もう時効だからいいかな」と言って分厚い事故の資料を見せてくれたんだ。
現場の全景の他に一人一人のカラー写真に詳細な損傷の状態が記載されているもので、恐るべき写真集だったよ。
週刊誌に載った123便の事故写真も見たけど個人的には比べ物にならないほど悲惨な状態だった。
今でもこの季節になると思い出す。 >>268
そもそもそれ
空域分けるにしても緩衝地帯作らないと >>282
写真では見えないけど人がゴミのように落ちているんだろうな… そもそも「正規の飛行ルート」と言ってもジェット機だと10kmていどなら誤差の範囲内だし
レーダーの記録って残ってないの？ 必死で自衛隊員を擁護する、ネット右翼。
がしかし、自衛隊員とANAのパイロットの偏差値を比べれば、自衛隊機に非があることは明白。 「うしおととら」のエピソードのモデルになった事件？ 垂直尾翼無くなっただけで空中分解するほど操縦不能になるなか疑問 >>432
すぐに決めつける君は所謂パヨクかな？(苦笑)
なお、事故機の機長は陸上自衛隊出身だよ？
この事故には複合的な要因があって、君の言う偏差値に明確な基準がない以上、何の意味もないね
よく恥ずかしくもなく、そういう幼稚ななことが書けるものだな >>437
727は垂直尾翼の上に水平尾翼があるタイプ。
しかも垂直尾翼の付け根にエンジンがある。
今の主流の飛行機とは垂直尾翼破損の意味が段違い。 よく衝突できるな
普通に操縦していたら衝突する方が難しいと思うが 今じゃ考えられないな。
こんなことが起きたら、自衛隊解散レベル。
ご冥福をお祈りします。 >>425
パラパラ落ちる肉片が見えたんだから地獄だわ
自衛隊員は脱出して生存してるしな >>433
実際行ってみろ
霊感無くとも｢見える｣から
但しふざけた気持ちでは行くな >>424
そんな頃からクズは居たんだな
このスレでデマ撒き散らしてるキチガイはそれの仲間か 制御を失い自由落下をはじめる
しばらくして音速を超えると機体は空中分解
紙吹雪のように舞い落ちてきたという 自衛隊機のジェットルートへの侵入、及び自衛隊機の接触回避の遅れに起因する空中衝突事故 >>428
うそくせー。
本当だとしたら転職したとはいえ業務上知り得たものを飲み会で見せびらかすなんてプロ意識のかけらもないどうしようもない人間。 >>447
中年のおっさんって、嘘でもつかないと構ってもらえないから必死なんよ
誰も見ないような長文書いたりね >>445
地面に激突するまで意識があって、まるでスーパーマンみたいに飛んでる感覚だったのだろうか 自衛隊機のパイロットが出所したら「出所祝い」したんだってな。
福岡の自衛隊だったと思う。
有り得ないだろ！ >>450
愛国者である自衛官への自爆テロなんだから当たり前だろ。
自衛隊機は完全に被害者。 >>440
飛行機は同じ高度を飛ぶことが多いので意外と衝突しやすい。
衝突を回避するために管制官がいるんだが、管制官のミスや管制官の指示を勘違いしたことによるパイロットのミスで衝突することが多い。 >>452
こういう複雑な官制こそ、各航空機のリアルタイム情報をコンピュータで統制して、警告や進路指示を自動で行うべきなのに、未だにアナログな管制官による指示というのが不思議 まあ慰霊の森は数十年経っても心霊スポットのままって事は未成仏してない人達がい未だに多いんだろうな・・・
しかも戦前生まれだからめっちゃガンコで死んだ事を認めないだろうし >>456
うちの会社、会長90代、社長80代。
70の課長や60の係長もいるよ 自衛隊機が悪い
民間機悪い
いったいどっちなの？
裁判記録が正しいと思うけどどっちなの？ >>24 自分が優先でよけてもらえる、相手がよけるだろう、だれからか何か言ってくれるだろう。
これが重なると、どんなに気を付けていても事故になる。
船も飛行機も、燃料で進む位置が決められている。それを破ると罰を受ける、気が付いていたけど上の思考にはまっていたんで、どうにもならなかった。 >>458
民事裁判での過失割合は、自衛隊２、全日空１とされた（高裁）。
しかし、今の眼でみればこれは明らかに全日空に厳しすぎで、現代の裁判なら自衛隊の過失割合はもっとずっと大きくなるだろう。
全日空は、規定のルートを規定高度(8500m)で自動操縦により水平に直進していただけ。
自衛隊機の存在に気付いたのは衝突７秒前、自衛隊機に急旋回して近づいてきたため回避動作をとろうとしたのは２秒半前と分析されている。
一方自衛隊は、民間機のルートをきちんと当日確認せずにテキトーの今日はあの辺で訓練すると決めていただけ。
予定していた訓練空域を当日に急に変更している。（しかも他の部隊の訓練空域と重なっていたのに当日気付いたから変更というお粗末な変更理由。）
訓練空域変更した担当の三佐は民間機ルートの飛行制限空域のこと考えていなかったことが判明している。民間機ルートの記されていない地図を用い、教官に指示した空域は単に「盛岡」とだけ…。
当時はそういういい加減な組織だった。
現在の自衛隊のイメージで考えないほうがいい。 49年ってそんな最近の事故であった事に衝撃を受けた >>463
昭和46年だよ。母親は爆発音を聞いたらしいが、俺は出かけていて聞いてない。
当時通っていた床屋のオバサンの旦那が陸自隊員で事故処理に行ったそうだが
散々罵声を浴びせられたらしい。 >>443
何が行ってみろだよ
それが罰当たりだっていうんだよ >>466
偉そうに。誰もお前の考えなんか聞いとらん。何が罰当たり、だ？
このジジイめが、お前の方がバチが当たるぞ おいらが小学生の頃の事故だ。俺の市内の人が
事故機の空自パイロットだったから、よく覚えている。 おーやおーやアンデルセン
はーてはーてアンデルセン♪ >>19
この事故で放送予定だった帰ってきたウルトラマンが一週間延期になった
その回とは、逆転！ウルトラセブン参上！
宇宙怪獣ベムスターと新武器ウルトラブレスレットが登場 >>467
お前はもう罰があたってるみたいだな
これ以上言うことはないわ まあ、ジェットルートと言われるメインの航路が28000ftより下だったとか、まだ環境が整備できてないのに身の丈にあわない高性能機を買って
ポロポロ落とした会社がありましたって話でしょ。
この事故後に明示されたのは、自衛隊訓練空域と民航路線は分離しなさいってことと
IFRってのは外見なくて良いって意味じゃないよってこと
大阪離陸と同時にIFRをキャンセルして22分で羽田に着陸して見せたとか、「ただいま当機は先に出発したコンベア８８０を追い抜きました」とか
軽業曲芸飛行が常態化してたのはどっちかってこと。
空自側の落ち度は、航法技量よりも空中機動の訓練を先行させたこと。万一リード機が故障して脱出でもしたら、このウィング機は自力で帰還できなかったかもしれない。
高度差900mで下にいるリード機を見失わないのって大変なことで、もしかしたら見失っていた可能性もある。 ７２７はよく落ちたな。東京湾にも落ちたし。ドラえもんからアナゴが出てきたなんて聞かされた。 50代60代の老人が5chに入り浸りとか、哀れを通り越して気持ち悪
ふたばちゃんねるとか見てそう >>463
ニュース映像見ると遺体をゴザで隠してるんだよな
そんな江戸時代みたいな処置をこの年に行われたいたことに驚いた >>479
状態が状態なのでシーツとかじゃダメだったんだろう >>479
当時はゴザはまだまだ現役だったからな。遠足とか祭りとか、公民館や学校や幼稚園にあったんだろう >>474
その後45・47体制の時代になってからはパイロット間のスピード競争は鳴りを潜めたけどな >>41
ハイジャック事件で刺殺された機長を除けばね、あの事件もあわや大惨事だった >>485
なるほど。だから坂本九は日航を嫌がって全日空贔屓だったのか。 >>11
未だに航空事故での単独の航空機事故では死亡者数世界一だからな
それ自体は悪いことではないとも言えるが…
テレビの普及でガンガン報道されたのとその後日本の航空会社による墜落死亡事故がないから
なおさら目立つんだよな 国内ではパワーパワーの中華以降起きてないよね
忘れてるだけ？ 21世紀の日本で最悪の死傷者６６９人を出した「福知山線脱線事故」があるだろ？
なぜか、ここの人達はその話題には触れたくないみたいだがねえ 国民が自衛隊に迷惑かけたんだろ
乗客含め全員死んで詫びろ >>428
同僚の家に遊びに行ったら同僚の親父が頼みもしないのに過去語り出して挙げ句の果てに部外秘の資料を持ち出してグロ写真を息子の同僚に見せつけるってどんな状況だよ。
そもそも巡査とか巡査長レベルがそんな資料持ち出せるわけがない。 >>83
>>94
元航空自衛隊関係『者』ではないのか……
消防署の方から来ました、的な？ 羽田連続事故の一件がカナダ太平洋航空
アウェイ空港でアンダーシュート
手前のコンクリート護岸にぶつけたのが会社に大きな教訓を残した
３月の新宿ルート辞退してダイバートしちゃったよ ばんだい号事故はやや謎が残る態様だった
目撃者がいないから函館NDBには来てないという推論が元になってる
ADFというのは上のほうにも書いたが、針がクルリと回ったら灯台通過と判断するコックリさんレベルの計器だ まあ当時は持ち歩く人はほとんど居なかったが初期の電卓のスイッチ入れたら針動いたから
日本は特異でNDBからいきなりVoRで、間のレンジを飛ばして民航時代が来た
いや、ばんだいの操縦士がエラーで函館手前で曲がったというのも推論でしかない
でもレンジがあれば向かい風で飛行距離を誤ることはないんだ
明らかに信号が違うモールスに変わるんだから あそこがガチ心霊スポットとか言う話しを信じてる連中って、詐欺にも簡単に引っかかるタイプだよな 岩手なら松尾鉱山の方が現地に行った時のヤバイ感がすごいわ
廃墟、公害、天皇の学習院、鉱山事故、廃スキー場とか
製鉄、鉄道、金山とか時代の最先端をいってた廃墟だらけで闇を感じる 自動車事故の責任割合なんて保険屋同士大人の解決で、ゼロ：百は無しねという相場が出来てる
この事故も民事では一審で6：4で、控訴審で少し自衛隊機の責任が重くなって2：1（およそ6.7対3.3）
裁判官も、ある程度は全日空も回避努力をしたいたら衝突は防げたかもという判断なんだろう
高度も上がって、ワゴンサービスも始まっている旅客機だから、戦闘機みたいない急な機動は
無理にしても7秒前までにちょっと降下させるとかで躱せたかもしれない
右の方から戦闘機が接近してきているのは気づいていたようだし、自分は動かないで俊敏な相手が
躱してくれれば良いと思ったものか。残念なことに超旧式機で旅客機の方が優速であった。
旅客機が戦闘機に「追突」というのは、やっぱり珍事だろう 盛岡住んでた頃慰霊碑のあるとこいった
べつに幽霊がどうのとかなかったけど
他に数人人も来てたし レシプロからジェットに変わったばかりのハチロクだから、機上搭載レーダーなんて
便利なものも無い有視界専門機だろう。この事故の後に民航機の航空路管制にARSRが
導入された。自衛隊の防空レーダーシステム（バッジ）は69年には稼働していたはず
だが、まだ初期の話でもあり、目的も不審機の捜索と邀撃のシステムで、航空路における
異常接近とかの判断、対処などは無理だったのでは。
航空機異常接近の警報と衝突回避のためのT-CASもまだ無いころだし、ほぼ目視だけの世界か。 f86にはレーダーはついてたらしいが
現代のように接近警報とか
出るのかは知らん 国民の生命を守るための自衛隊が、国民の生命を奪っていた時期があったんですね・・・
（パヨク調でレスしてみました！） 日本国民の命を守るために一生懸命頑張っている自衛隊機に、共産党員の機長が操縦する民間機による自爆テロが行われた恐ろしい時代。
反日サヨクテロリストである団塊世代は一匹残らず駆除すべきだ。 昔読んだ専門家の仮説はこんな感じだったかな。
衝突→尾翼剛性低下→姿勢制御で舵を引く→昇降舵上がる→でも水平尾翼全体がしなって前縁が上がる→尾部上がって機種下がる→さらに舵を引く→悪循環→急降下→音速越え→空中分解
機内は無重力状態になったのでは、とも書いていたと思う。
違ってたらすまん。
墜落を見た一般人のブログもあったけど、今はその記事は削除されたみたい。 やけに自衛隊を擁護してる奴が多いな
ということは悪いのはやっぱり ぶつけた方はちゃっかりパラシュートで助かってるんだよな 親戚が判事のひとりだったけどあれを担当してからおかしくなってしまった >>509
727みたいな水平尾翼が垂直尾翼の先端に付いてるいわゆるT字尾翼って
機体の中心線（機軸）から離れてるので昇降舵の効きが極端だと言われてるみたい
それとエンジン推力を上げると急激に機首が上がるピッチアップが起こりやすいとも言う
今はT字尾翼は空力的にあまり健全ではないとされて採用例が減ってるそうだ あぁ、旅客機がF86に追突したのになぜか空自がボロクソに叩かれてた事故ね
今はいろんな真実がわかるから興味のある人は関連本とﾈｯﾄで調べてみよう！ 空からパラパラ人間が降ってきて慰霊の森に突き刺さってバラバラになったんやで 皮肉だけど今の飛行機の安全は多くの人柱の上に成り立っているのは紛れもない事実。
ANAは雫石、JALは御巣鷹山、それ以来お互いに大きな事故は起こしてない点は評価して
あげないと。 >>517
はいはいネットde真実
一方的に都合のいい真実
今自衛隊機は全然ひとつも悪くないってやってる人は
当時自衛隊機が全部悪いってやってた人と結局同じ
よく似ているよ >>515
はぁ？
リアエンジン機はエンジン推力線が機体重心線に近いのでエンジン推力の変動による
ピッチ姿勢変動は少ないんだが？
エンジン推力アップでピッチアップは翼下にエンジン吊り下げているタイプの方が大きい
同時に主翼をピッチアップ方向に捩じる力が働くしな ネットでこの事件の事を調べたら
「慰霊の森」の怪談がヒットした…怖すぎる
今晩、おしっこ漏らしそう うん Ｔ尾翼が空力的に健全じゃないのは極端な頭あげ姿勢を想定する戦闘機の場合だな
F１０４は３０００ｍ以下の失速は回復操作をせず脱出と決まっていた
しかも初期の脱出座席の能力が不十分で下向き射出という鬼畜仕様
旅客機でも高くて面倒だからといってトリムジャッキのグリース給油を一度もしてなかったという事例がある マッハ超えると、乗ってた人たちって気絶してたのかな？ >>526
旅客機でも機内モニタの対地速度表示がマッハ寸前まで行ったことあるから気絶はしないんじゃないかな
加速度の問題だと思う 全天候戦闘機とか定義をはっきり覚えた方がいいよ
昼間戦
闘機とはあまり言わないし >>512
そういうので語ってくれた人って今まで一人もいないんだけど
死刑反対論者が死刑執行に対してテンプレのように言ってるけど 例えばF-86Fでも、夜間に離陸も着陸もできるし、雲でカバーされた地域の雲上を飛んでいいかどうかは、運用組織がどういう資格を求めるかの問題。
月夜の夜間飛行なんか気持ちいいの一言 神になった気がする。
新月の夜だって同じ。飛行場がライト付けてくれる限り着陸もできる。
ライト点かなくたって降りられるよ。
夜になると機関銃の玉が出なくなるわけでもない。サイドワインダーも同じ。
星空で無灯火の大型機を探すと、下からだと割合見つかる。あとは操縦桿の赤いカバーを起こしてからぽちっとな。
計器誘導着陸機能はない。けど、上がる方は上がれちゃったりする。降りる方もなんとかなる。
主翼のアイシングなんか、スラットをちょっと動かしたら取れる。 当時は、自衛隊は日陰者だったからでしょ
それもこれも、日本軍が日本をめちゃくちゃにしたからさ
陸軍中堅幹部が暴走して日米開戦に突き進んだ JAL１２３便はこのままなんの事実も明かされることなく ボーイングの修理ミスということで決着ついているはずだが、何かある？ 123便の生存者ってその後の人生でどのような後遺症が起きているのか気になる >>120
御巣鷹は尾翼内部の圧力隔壁の修理がお粗末だったから説が有力だが(修理したボーイングも認めている)
客室の急減圧が起きてない等不可解な点もあるから決定打に欠けるけどね >>1
雫石墜落事故って
自衛隊機は脱出して自分だけは助かって
全日空機は全員死亡させてんのね ボーイング727
夜間駐機の松山空港で予想外の降雪があって
翌朝、T尾翼に積もった雪の重みで尻もちついてた事があったな。 >>5
死ねゴミ
自衛隊は別にお前の味方じゃねーしお前みたいなゴミに味方されたくねーよ >>522
死亡者の方たちは怨霊になっていると言うから
自衛隊に八代先まで祟る怨霊
って専らの噂だったと聞く >>5
主要な原因は自衛隊機がその非行空域を逸脱したこと
副次的な原因は全日空機が衝突前の数秒間に有効な回避行動をしなかったこと
全日空機はエマージェンシーと繰り返したが後は判読不能の絶叫だったと言う
祟られそう 慰霊の森はガチの心霊スポットとして有名
霊能者はすさまじい怨念に恐れ逃げ出すという NHKアーカイブで、この事故の当時のニュース見れるけど、事故直後なのに自衛隊が悪いみたいな報じ方してるよ。
当時からNHKはクソだよ。 >>477
最近こういうのをよく見るんだが、そもそも今の中高年が若かった頃からの馴染みの場だぞ
嫌ならお前らこそ来るなよ >>544
いくら自衛隊だってお前みたいなゴミに擁護してもらいたくないだろうよ >>508
この事故のANA側パイロット元陸自なんだが…
これに限らず自衛隊の航空機パイロットが自衛隊やめた後民間航空会社のパイロットとして再就職する例は珍しくない - 自衛隊機は悪うない！
と言ってる奴らはどこかの新興宗教の人？
それとも自称愛国者気取りの自己陶酔型のウマシカ？ どうせセイバーがインメルマン
繰返すとか無茶苦茶な
訓練機動してたんだろw
旅客機は速度出せても
ほぼ直線でしか飛ばないからな >>549
インメルマンとかやってる戦闘機に旅客機で追突とかANAのパイロットスゲー >>550
追突ってセイバーの主翼と
旅客機の尾翼が接触だろ
機首から突っ込んでないんじゃね
進路が交錯したら簡単になると思うけど 空中分解したっていうと即死したみたいなイメージだけど
心霊スポットになっているということは
危機が発覚して迫ってきて衝突し、空中分解して落ちるまで時間があったんだろうな 自衛隊機に自爆テロを引き起こした反日サヨクテロ組織全日空関係者は全員絞首刑にすべきだ。
社員はもちろん利用者も同罪。 やっぱり空中でぶつかられると生きられないのか
なんとかならないのか >>553
下が牧草地や畑で
遺体がめり込んでたって話だなぁ
捜索活動=穴掘りだったとか
岩手の大学いた時に何度か行ったけど
夜走るとブレーキランプが勝手に点灯する程度で、全然何も起きなかったぞ >>539
尻もちって…そこで笑いを取るなよw
普通に、後部接触とか言ってくれww >>557
123便の圧力隔壁の修理の原因になった事故も尻もち事故って言われてるじゃん なんか、この周辺は、とんでもない心霊スポットだという話だったが。 気を失った人間は頭から落ちるって事を知った
慰霊の森は人が何人も刺さってたとか ここ行った車はすぐ分かるよ
窓ガラスに手形がびっしり付いてる >>558
死亡事故に繋がった事象に、何で戯語をつかいたがるのか分からんな。尾部接触、とかマトモな日本語はいくらでもあるだろうに。 >>562
たぶん、尻もちを戯語(けご)って思う人の方が少ないんじゃないですかね >>562
何十年前から慣用表現として定着してしまっている。 JAL123は乗客の現場から回収したカメラから窓の外に何か飛んでるのを撮影したものが残ってるんだよね
隔壁損傷とか言ってるけどじゃああの物体はなんなんだろうね？
不思議だね。
https://i.imgur.com/7RDjuvR.jpg リアルタイムでは知らないが、ＶＯＷの投稿で見たなあ
この事故の新聞記事だけど全然そうは見えないシュールな写真がネタにされてた
今だったらありえないだろうな >>567
それ、その写真しか出てこないんだよね
フィルムには他の写真もあってしかるべきだろうに
そっちの方が不思議ですよ >>562
人間の尻もちも別にお笑いじゃなくて立派な怪我に繋がるからな この事故は、覚えているよ。当時、飛行機事故が多くて、「またか」と思ったもんだ。 山肌に頭から突き刺さった遺体の脚がニョキニョキ生えて森みたいだったってね
それが慰霊の森の由来。 >>555
そりゃ高度1000mで放り出されたら死ぬわな。
時速200キロを超えた当たりで失神かな？
目も開けてられないだろうし、恐怖はあまりないかも… 旅客機と軍隊の飛行高度はかなり差があるのにぶつかるか？123と同じ撃墜だろ >>555
衝突した自衛隊機の方のパイロットは、脱出して生還したよ。 >>551
大雑把に言うと、巡行中の旅客機の前方の針路に、旋回してきた戦闘機が飛び出してきたため、旅客機の尾翼が戦闘機に追突するような位置関係になった。
B727の尾翼は胴体より上にそびえてるから、そこが当たった。 >>553
音速で落ちてるので、途中で100%気絶する
心霊スポットは人間による勝手な後付けで墜落方法、時間とは何の関係もない
>>578
衝突されたの自衛隊機のほうね こんな事故あったんか。全然知らんかったなあ。御巣鷹山の日航機なんかに比べるとあまりテレビでやらないね >>582
当時は大事件だよ。
まだ自衛隊が日本社会で肩身が狭かった時代にやらかした。
防衛庁長官はすぐに引責辞任。
当時はいい加減なもので、自衛隊機の訓練空域は当日に変更されていた。
それも、当初予定の空域は他の部隊が使う予定だと当日に気付いて変更という、情けない理由。
訓練空域を指示したやつは、民間機の航路・ルートの地図を見てさえおらず、テキトーに「盛岡」とだけ指示。結果、訓練機が民間機のルートに入り込んでしまっていた。
当時の自衛隊のクオリティはこんなもの。
現在の自衛隊のきちんとしたイメージで、この事件の頃の自衛隊を考えないほうがいい。 Wiki見たら当時の東北地域は航空機をレーダーで捕捉してなかった
と書いてあって結構衝撃受けた >>567
ほとんどの事例は現像時のミスや撮影時のゴミ傷映り込みレンズの問題で説明できたしな
デジカメになってからその手の話は完全に絶滅状態だよな
なんでだろうな(笑) >>567
しかしこんなに明確な写真が残ってるのに、真贋の分析が為されたという話を聞いた事がない。明らかに加工してあると、見る人が見れば分かるの？
それとも？ >>589
ANA機に「ディセンド＆ターンライト」と指示してくれていたら間一髪 >>582
この事故のせいで
帰ってきたウルトラマンの｢ウルトラセブン参上！｣の回が放送延期に
1週間後に放送されたが
冒頭に主役の声で
先週は放送出来なくてごめん、今週はウルトラセブンが登場するよ！という
ナレーションが追加された >>579
こういう印象操作に騙されてるやつが少なくないが正しくはこう
当該訓練機は緩旋回を終えANA機とおおよそ平行で少し上空から僅かな降下状態にあって
ANA機は80km/hほどの優速で追う形だった
事故調によれば接触10秒ほど前にはANA機は訓練機を視認していたが回避操作はせずそのまま訓練機に後方から突っ込んだとする
視認が事実とすると距離200mほど前方僅か上方に訓練機がほぼ同方向に進むのを見たはずだ
高速道路で前方200mの走行車線上に停車している前走車を発見した場合
優先はこちらだとして10秒もの間回避をせずに漫然と突っ込んでゆくドライバーがいるだろうか？ >>583
当時の訓練空域の設定が裁判で自衛隊側が主張したよりはるかに酷かったのは事実
しかし当該ANA機は往路で自衛隊機を視認しておりニアミスの可能性を十分認識していた
またANA機がルートを大幅に逸脱していた可能性を示す証拠も見つかったこともあり
航路がクロスした責任を自衛隊側に押し付けることは合理的でない
また当該便は同一クルーで往復を強いかつ慢性的な遅れで食事の時間が取れず
コクピットで弁当を食うのが常習化していたとの証言がある
加えてその際遮光のために窓に紙を貼るとの話まで･･･ 自衛隊がらみだから延々と語らられる。
羽田沖（逆噴射とは別。1966年のやつ）も全員死亡だったけど、まったく語られない。
名古屋空港のなんて、1994年と御巣鷹のよりもずっと最近。
けど一周年ですらロクに報じず、その後も無視を続けるマスゴミ。 雫石の事故は自衛隊機とANA機の過失割合が6対4（のちに2対1）で、裁判では
ANA機にもかなりの過失有りが認定されていたんだよ
と言うと大概の人は驚いているな。当時の報道は100％自衛隊が悪いで
一貫していたから洗脳されちゃったんだろうけど 「帰ってきたウルトラマン」の宇宙怪獣ベムスターとウルトラセブン登場の回が放送延期になったのを覚えてる 当時北海道への旅行はまだ青函トンネルがようやく工事が始まったばかりで、
青森までは国鉄で青函連絡船で津軽海峡を渡って函館から特急や急行で札幌へってのがメインルートだったっけか。
飛行機を利用するのは余程の富裕層で >>600
昭和46年となると、流石に楽だからと飛行機に切り替える客が増えてきていたかな
日航のジャンボや全日空のトライスターが就役してガンガン客を増やしたのが昭和49年頃か
46年だと、この727やDC-8の胴体延長、ストレッチタイプで乗客数を増やしていった頃だが
既に羽田～千歳は乗客数世界一の路線になっていたのでは >>569
これかもう一枚が最後の写真でそのもう一枚は機内で酸素ボンベのマスクが落ちてきてる写真ですよ。 日本人が大量に死んだから海外では祝福された事故だよね https://i.imgur.com/IZmPqnf.jpg
助け出された男の子
あれ？ 生存者に男の子はいないなぁ。 彼はどこへ消えたのかな？
川上慶子さん達と違って彼は墜落地にいたから見てはいけないものを見てしまったのかな？ ウンコを食べる寄生虫が全然関係ない話
冷戦ウヨサヨが死ねばいいのに >>608
この子は明らかに死んでいるよね。
硬直具合からして。
それより、早い時点で山を駆け上がった記者か誰かが、青い顔をした親子連れと途中ですれ違った、という話の方が不思議。誰かこの詳細知りませんか？ >>586
解析したらオレンジ色だったとか青山透子が言ってたんじゃなかったっけ？
信憑性ないけど。 >>611
こんなの、写真が公開されてるんだから、画像解析するだけなのにね。 >>10
死を覚悟した状況で死んだのと知らないうちに死んでたのとでは霊になって彷徨う率が違うんだろうか >>614
『黒っぽい円形の塊の領域内は中心から右側へ帯状、もしくは扇状にオレンジがかっているのが分かります。円錐、もしくは円筒の様なものを正面右斜めから見た様なイメージで、この物体はオレンジ体の方向から飛行機の進行方向へ向かっている様に見えますが、データ量が少なく、定かではありません。黒い…』と解析されています」
これ物体がオレンジ色っていう意味じゃないよね。
オレンジ色に写ってる部分から物体の動きが解ると言ってるだけだろ。
「オレンジ体」とか微妙に言い換えてるけど。
姑息なことしやがって、やっぱりインチキだな青山透子って。 >>615
雫石から秋田へ行く国道46号が事故からしばらく後にルート変更したのは、
自分が死んでる事に気付いてない霊が出て車を止めるからとも言われてたと聞いたことが 真実は浮上する。
青山透子の執念が結実する。https://ameblo.jp/duo-quenarpa/entry-12504395342.html
https://news.yahoo.co.jp/articles/c7dfe7ec68f46f866804fdf6d13da5c387482c3b
日航機墜落事故の情報公開を 一部遺族と弁護士らが事故の真相解明へ新団体設立
8月12日で35年となる日航ジャンボ機墜落事故を巡り、遺族や関係者らが国や日航に情報開示などを求めるために任意団体を立ち上げた。
事故調査委員会（当時）がマイクロフィルムで保存した事故調査資料や墜落機のボイスレコーダー（音声記録装置）、フライトレコーダー（飛行記録装置）の生データの遺族への開示を要求するほか、相模湾に沈んだままになっている機体の一部残骸の引き揚げと再調査を訴える。
◎35年が経過 国や日航に公開訴える
団体は「日航123便墜落の真相を明らかにする会」。事故で夫を亡くした吉備素子さん（77）＝大阪府＝が会長を務め、同じく犠牲となった客室乗務員の遺族、情報公開制度に詳しい弁護士、大学教授らが賛同する。
事故についての著書がある作家の青山透子さんが事務を担当する。 >>26
まだ死んでることに気づいてないんだね・・早く成仏してくだちい >>618
情報公開や尾翼引上げの要求は結構だが、こんな陰謀論婆頼りにしなきゃ出来ないの？
何だよオレンジエアーが飛んで来て犠牲者２度焼きって。 おれは今でも飛行機は信用してない
国内旅行は絶対に新幹線 >>558
今となっては圧力隔壁自体が設計不良って概念に
尾翼も内圧耐えられる強度にかえてる >>610
>>青い顔をした親子連れと途中ですれ違った、という話の方が不思議。誰かこの詳細知りませんか？
知ってるけど、ここで書いても誰も信用してくれない。
因みに青い顔の親子は今も生きているが、機密事項を知っているので
後に秘孔を突かれて記憶を奪われ、今は新しい戸籍を与えられて
海が見える静かな別荘のような豪邸で静かに暮らしいる。 >>623
よくそんな嘘話が平気で出来るものだな
朝鮮人かよ >>621
2000年ごろに静岡であったニアミスとか結構衝撃的だったな
パイロットが咄嗟の回避操作して逃れた
そのかわり立っていたCAが天井突き刺さったw この事故のちょっと後に全日空の727に乗ったらスチュワーデスから727の模型貰ったな たしかモヒカンカラーのやつ
事故のイメージ払拭の為か幼児限定で配ってたのかね >>623
生き残った川上慶子さんの証言によると
飛行機は山の中に墜落しても爆発したわけではなく
森林がクッションになって助かっていた
あちこちから｢痛い｣｢助けてくれ｣という悲鳴が聞こえて
何十人も生存者がいたらしい
しかし、翌朝になっても自衛隊は助けに来てくれず
その間に死んだ他人がほとんどらしい アホな俺でもわかりやすかった
【ゆっくり解説】#22 雫石上空衝突事故
https://www.youtube.com/watch?v=LqPnbFkVpEs
・自衛隊機は訓練を禁止されていた制限区域内で編隊飛行訓練をしていた
・全日空側も目視もろくにせんとぶーんと飛んでて自衛隊機側に突っ込んだ
・当時は「自衛隊が100%悪い」とされてたが実際はそうでもなかった。
でもやっぱ自衛隊側のが責任重いかなって判決
などなど こないだ砂漠行きになったカンタスの７４７の組み立てを見せてもらったんだが
エバレット工場の片隅で７４７胴体の繰り返し加減圧テストやってたよ 627
国側が控訴したらまずいってんで田中角栄に接触したんですよ アメリカでも同じような事故が起きてた
民間と軍はお互いの航空路が不適当であり起こるべくして起きた事故
事故が起きないと規制や法律ってのはできないのだからしょうがない まあ慰霊の森にはいろんな恐怖話あるよね・・・
そりゃ冷やかしで行ったら祟られるだろうと思うけど
家から近いけど一度も上がってったことないわ >>622
設計不良じゃなくて安全要求を厳しくした
商用航空機は経済性と安全性が微妙なバランスで成り立ってるから対策だからといってむやみに重くできない
ポスト・オスタカで規準の引き上げができたのも10年の技術進歩があればこそ >>620
陰謀論だとか、自衛隊がきて火炎放射器で焼いたとかは信用してないけど、高濱機長はオールエンジンとは言ってなくて、どう贔屓目に見てもオレンジエアと聞こえる… >>635
その事件て、どこかで詳細見れる？見つからない… >>636
日本航空機駿河湾上空ニアミス事故 で検索して >>2
悪かったのは旅客機の方だったと判明してる
それなのに当時のサヨク全盛の世論のせいで、自衛隊のせいにされ、空自の演習空域まで狭められた >>637
サンクス！
幸い障害者になった人はいない様ですね 山林に乗客が降り注いで刺さっていたって話しは本当なの？怖すぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
