大阪城公園にひっそり残る化け物屋敷跡 豊臣秀吉の怨念説 [ヒアリ★]
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大阪城公園にひっそり残る化け物屋敷跡 豊臣秀吉の怨念説
7/31(金) 11:13
配信 産経新聞
夏本番、怪談の季節がやってきた。不気味な化け物屋敷に不思議ないわれをもつ寺院や地蔵…。実は、私たちが何気なく過ごす町にも、気になる言い伝えが眠っている。大阪市在住のホラー作家、田辺青蛙（せいあ）さん（３７）と一緒に、大阪に伝わる怪異や伝承の地を訪ねてみた。（横山由紀子）
https://news.yahoo.co.jp/articles/d5023cd26bdb8a050cb319a9efeb9bfee393e34a 木下藤吉郎は、朴藤吉郎。何でテョンどもは嫌うんだｗ はいはい、三密、三密。
今はお化け屋敷はクラスター感染の危険性があるので閉鎖です トンキン全体が既に史上最大のお化け屋敷なんですけど 深夜に巣鴨プリズン跡の公園に座ってみなさい
幽霊よりも恐い人間に、、、 実際、秀吉の幽霊に出会ったらどんな話題が無難なんかね。
夏の陣大変でしたね。暑かったしって言えばいいんか？ 男性が自転車で車にはねられた。背中を強打したが異常はなく、
自転車が半分ぺちゃんこにひしげており、「僕が無傷だったのは、お地蔵さんのおかげ」と感謝しているという
車が横転する激突事故があったが、運転手にかすり傷ひとつなく、地蔵の首だけが飛散。 秀頼の怨念ならともかく秀吉の怨念はあつかましかろう >>11
ブリーフ派？トランクス派？
って聞くのがマナー 案内板にはいつしか化け物屋敷と言われるようになったとしか書いてない。
なんでそう言われるようになったのか不明 豊臣秀吉は大阪を最後まで夢見てた
織田信長の夢でもあった
死ぬ間際も京都側に居たが、
大阪で暮らした日々は夢の様に儚く…あっという間だったと言っていた
大阪ばかり思っていた
息子の秀頼は秀吉が嫌がった（おそれた）はずの大阪の源氏を側室に入れている
三代目は古代の大阪の血が入る子だった
怨念なんか一切ない 500年も成仏できねぇのなら
成敗されても仕方ねぇだろ >>6
基本的に同族を嫌う
韓国差別するのは在日だし
在日に対するヘイトも韓国人がやってる 遅刻したときは部屋に幽霊が出たからって言えば大抵許してくれる 武士の化け物よりお岩さん伝説の方がまじ恐いんですが >>17
大阪城の説明板によると
オオカムロの化物が出たらしい
時期も書いてあったよ
徳川家康が築城中の頃だったかな 徳川家康は恨んでいただろう
大阪に城を建てた秀吉を、心の底から憎んでた
家康の大好きな大阪に…大事な源氏の地に城を建てたからだ
残念だが秀頼は家康が狩る運命だった
秀頼は逸材だっただけに家康は追い詰めた
だが今も生きているだろう、豊臣は、大阪の血が入る子孫は…
大阪から見て徳川も大事、秀頼の子孫も大事 岡山城に小早川秀秋の怨念がいたけど米軍に爆撃された後に追いかけて行って行方不明らしい 大阪城の怪談は甲子夜話に書かれているし
上田秋成も書いてる
遠野物語みたいな近代明治の怪談ではないが、伝承は実際に当時はあったんじゃない？
武士も暇だし中には噂や怪談好きがいたんだろ >>33
さすがアメリカ
怨念ですら爆撃で全滅させる 信長ともども犬に転生した筈だから怨念がいるはずないよ 秀吉が死んだときはほとんど人生の絶頂で怨念なんかあるわけないだろ
秀頼が自害したのは20年も後だし
アホすぎる設定 >>28
四国八十八箇所の霊場には本当に能力を持った人がいます。高僧です。
⚪⚪さんはまだ成仏への途へ向かわれておりません、と遺族に知らせ真っ暗なお堂に蝋燭を灯し夜通し祈っておられました。
彼が自らの私語未だに迷っていることは秘密です 仮に秀吉の怨霊がいたとして
米軍に大阪空襲されてた時 何してたのｗ >>41
幽霊を見たって言い張ったのが、徳川家康配下の武士。
だから罪悪感で見たんじゃないの？って推測だろ。
現在の人間が見たんじゃなくて、当時の話だから。 大坂城なんて何度もクラッシュ＆ビルドしてるのに、怨念だの今更言うのかいな 大阪城公園北西部にある、2つだけ残ってる大阪砲兵工廠の事かと思った
一つは倒壊寸前で棒みたいなので支えてる
一つはオレンジのレンガで西洋建築の香りがあるが、何年も中に入ってないんだろうな
車が何台もあるので、関係者がいると思ってたが単に駐車場らしい 空襲であのへん一帯が地縛霊だらけやのに
何言ってんやろ >>11
今からでは遅いが、徳川家残党を呪った方がええよ！と言うわ 韓国人は秀吉恨んでるのも知ってるけども、そういう類の人？この人 大阪城公園や周辺は古代は聖地
元々神道の土地
皇族関連で日本一古い森でもある
スピリチュアルのミーハー達はこの公園の事はスルーするだろ
やつらは見かけが立派だったり物語を見ては此処は凄いという偽物
大阪城公園を選んだ者達は皆大物ばかり、此処は超パワースポットだ
古代は本物の神道の地
今も一般人が入れる様にしてくれてる、なんとも有難い地 大阪観光協会は安直に秀吉の日輪で旭日旗模様を使っているのだろうが
この日輪こそが当たってるのさ
君たちがいくら安直な考えでも、深層心理の様に真実側が顔を出す
無意識にね >>11
本人役で誰が気に入ってるか聞いてみたい
個人的には独眼竜政宗の勝新太郎 >>20
口語ならおおよその意思疎通は可能と思うが・・江戸期の表現は全部アウトだから厳しいか。 大阪城の北側には大坂の陣で亡くなった人を供養してる祠が無かったか？ 江戸幕府の大阪城代は…初代内藤信正、二代阿部正次と続けて在任中に落命したから、そんな噂も出るだろ。 >>52
この人がいうのは当時の武士の話だから
北川央は中世史の研究者だし
当時の武士の間でそういう怪談がありました
秀吉の幽霊を見たり、祟りが怖かったという証言がありましただけ
江戸時代の怪談記録だから近代は無関係 あのまま豊臣政権が100年も続いていたら力持った商人らによる市民革命が起きて近代化され大東亜戦争での敗戦も無かったはずと昔、歴史の教師に聞かされた記憶が >>63
大阪城なんぞに住めるのは天皇クラスの異種じゃなければ無理
あの地をおさめられるのは本物の神道家だけだ そもそも秀吉は指が６本あったんだぞ！
つまりは秀吉自体がお化けなんだよ
だから大阪城は化け物屋敷だったのさ そんななら明智くんが信長くん殺すのを踏み止まった方が荒れずに済んだんじゃないかい
信長の忍びを観て思ったよ 露と落ち 露と消えにし我が身かな なにわのことは 夢のまた夢
押し照るなにわ、葦が散るなにわ
古代から歴史の大舞台、なにわを巡る歴史の深淵を知りたいもの 昔、戦で亡くなった武士を当時の百姓たちが集めて穴を掘って埋めた。
負け戦の為、その殆どは首を切り取られた胴体ばかりだった。
ある時、暴走族の子らが肝試しと言って夜中に行って○○参上と
赤いペンキで石碑に落書きした。無知とは怖いものである。
半年後、スピードを出し過ぎていてカーブで2人乗りバイクが転倒し、
ガードレールでヘルメットごと首が飛んだ。倒れたバイクには首の無い遺体だった。
その葬儀に出た住職は、読経中に怨念を感じて気分が悪くなったと言う。 あの世から一部始終見てた秀吉が家康や加藤清正や福島正則
などの裏切りに化けて出てきた 天下人にまで上り詰めて、戦に負けて死んだわけでもない秀吉に怨念なんか無いだろw >>75
清正や政則は豊臣存続のために
東国武士団と戦っていない >>14
ていうか怨念になるような死にかたしてないだろ >>28
娯楽用に作られた怪談を恐がっておられるようですね。
お詣りに行ってみればわかると思うが
お岩さんは貞女の鑑として祀られてるよ。 >>11
徳川が長い事続いた事や大政奉還の事とか
武将達がドラマやアニメやゲームになってるとか話したらびっくりしそう
見せたいよね まあ秀吉の怨念を鎮めるとしたら天竺まで制覇する野望を達成するしかないんだよ 関ヶ原の戦いから半年後の伊達政宗の今井宗薫(家康側近)宛の手紙
関ヶ原直後に政宗の言に従ってれば豊臣が生き残る道もあったかもしれん
惣別我等が願ニ者、秀頼様御幼少之間ハ、江戸か伏見へ成共、内府様御そばニしかと置申候て、おとなしく御成人候者、
其時ハ、何やう□内府様御分別次第ニ、御取立も御申事か、又いかに大閤様御子ニ候共、日本ノ御置目等、可被取行御人ニ無御坐候由、内様御覧届候者、
御国之二三ヶ国も、又ハ其内も被進候而、なみなみの御進退□御申候て、能候ハんニ、唯今大坂のかたに、ふらりとして置被成候者、時分を以、世のいたつら者出来候て、秀頼様をぬしなとに仕、謀叛も仕候ハヽ、其者共の故ニ、何も無御存、秀頼様腹を御切候へハ、大閤様亡魂迄之御為も、悪御坐候かと存候、
およそ私の願いは、秀頼様が幼少の間は、江戸か若しくは伏見にでも、内府様のお側にしっかりと置き、御成人されたなら、その時はいかようにも内府様の御分別次第に御取立なされば良いと思います。
又いかに太閤様の御子だといっても、日本の統治を行えるような人物で無いと内府様が判断されれば、二,三カ国を与えるに留めそれでよしとすべきです。このまま秀頼様の今後の進退を長々と放置していては良くありません。
今のように大坂にぶらりと置いておけば、時節柄世を乱そうとするいたずら者が出てきて、秀頼様をその盟主に担ぎ上げ、謀反など起こすでしょう。
それ故に何も知らぬ秀頼様を切腹させることに成れば、太閤様の亡魂の為にも、悪しきことと存じます。 >>74
俺は清正とも秀吉とも系図上は繋がってるんだけど、そういう場合どうなるん？ 反乱起こした逆恨みよりお岩さんの方が理不尽さが上回る。 露と落ち 露と消えにし 我が身かな 浪速のことも 夢のまた夢 >>11
秀頼の本当の父親はだれなんですか
淀殿を輪姦したのは誰なのですか >>81
昔から怖い人は褒めるのが
怨霊鎮魂の手口だから
美女とか日本の場合ヤバい
優れた人とか、社がやたらデカイとか あの辺に出てくるのは大体第二次大戦時の砲兵工だよ
オカルト作家だか知らないけど売名に必死だな 秀吉の怨念に力あるなら江戸幕府が260年も続かないよな 怨念を抱いて死んだ者が
幽霊になるなら、
豊臣秀吉に殺された者が
大量に幽霊になっておかしく
ないはず。
それとも
この世で権力握るような者は
あの世でも特別な存在なのか。 太閤殿下がもう10年長く生きていたら朝鮮なんてこの地球上から消え失せていたのになぁ
残念でならない そもそも今の大阪城の場所は古代から生國魂神社があって、隣接して石山本願寺が建設された場所
上町台地の突端で、目の前は海だった まだカプコン本社が今の東横の場所にあった時代
ビルの中に赤いソファのある仮眠室があったんだけど
そこに足軽のお化けがでるともっぱらの噂だったよ >>94
北川央は大阪城の学芸員で、その人に当時の武士の話で怪談の記録が残ってるって内容だが 天王寺の六万体とか地名を見ると当時の凄惨な光景を思い浮かべてしまう。
千日前も戦死者を弔うために千日間読経し続けたってのが元らしいし。 徳川家への皮肉を秀吉の幽霊がいるって話にして当時の人達が流したのかもな
大阪人は家康嫌いだから そもそも大阪城って黒かったのに
白くしちゃったからこんな騒動になってんじゃね？？？
黒に戻せよ
なんでも姫路城といっしょにすりゃいいんじゃねぇんだよ >>98
将兵が全くやる気ないから無理だよ、てか勉強しろ。 天守の横の幽霊ビルのことか？
旧陸軍がどーたらこーたらいう >>60
和製英語なんてほぼ全部アウト…駄目？だろうし
寧ろ和製ポルトガル語なら通じるのか？
殿、タバコにございます
金平糖もございますよ
位なら通じるのかな 信長ならわかるが秀吉が怨念を残すような死に方したか？ 大坂の秀吉の怨霊は知らぬが、小早川秀秋は大谷刑部の祟りにあって短い寿命に縮めた言うぞ 大坂城は最近暇になったら行ってのんびりしてる
昔は何故行かなかったかと思ったりしてたが、記事見てホームレスの青テントあったからだ
四天王寺も壁際に青テントだらけだったな ヒデキチは、
ゴージャスな暮らしをしてたのに
怨念なんかあるわけ無いだろ
むしろ踏みつけにされた百姓の方が
化けてでるわ >>121
だから遺言を無視したことの罪悪感から生まれた怪談じゃないかって書かれてた
当時の武士がどうして秀吉の幽霊を見たと感じたんだろうね >>80
どうだろね
晩年は人間不信で裏切りに怯えてたと言うし >>6
基本、日本の大名や有力者は韓国人の子孫がほとんどなんだけどな。
日本ではそういう話は否定されがちだから、韓国人の理解も進まない。 >>11
この前会った時は晴れやかに味噌カツのウマさを朗々と語られたな
まさに戦人であった >>57
確かにあそこはパワースポットやな
風水的に龍脈のあるところそこにお寺が多いし
上町筋近辺には、堀越神社、五条の宮、生玉神社、難波宮跡
大阪城がある
難波宮跡（森ノ宮近辺）の近辺の高速道路走ってておかしく感じたことないか？？
つい最近あのアップダウンのなぞがわかったよ
地下に難波宮の遺跡が一部重なったから
地下に杭をさすことができないんだろうな
というのがみてとれてわかった >>11
切腹一週前の家臣宛の秀次書状が現存しててそれを大阪城天守閣が所蔵してるから秀吉に見せてみたいね
手紙の内容も涙を誘うものだしどんな反応するか見てみたい >>50
あれは
あれは3000年生きている妖怪です >>121
韓国人の先祖にも恨まれてるよな。勝手に侵略に行ったんだから。豊臣の武将たちも、
『何この無益な戦い』って思ってたみたいだし。 >>132
都市高速でも坂はあるだろ。阪神高速東大阪線の不自然に道路が下がってまた上ってる
ところの事だよ。
オレの親父が小学生の頃、あの近くに住んでて、そこの学校の生徒の間で、発掘現場に
忍び込み、土器のかけらを持ってくるのが流行ったらしい。 >>20
それたまに考えるんだが、90歳以上の人は明治時代の人と会話してたし、明治時代の人は江戸時代の人会話してたし戦国時代ならまだ会話できるんじゃないか？ 秀吉は朝鮮出兵でやらかしちゃったからな〜
被害を受けた大名は秀吉に近しい連中だから恨みにはならないけど、恩は使い果たしたよな 江戸幕府は東の京都の東京都で明治維新政府の皇居と同じ場所に共存していますな
だって二十の眼鏡橋があるんだから 大阪には１９４５年以降なぜか３０年も４０年ソビエト年間建物が建ていない
原っぱーなままになっていた地域がたくさんありその下で北朝鮮総連や「故国の建設のため」に
朝鮮半島に帰国したのと同じ顔同じ遺伝子DNAに人たちが４０年以上も地下道冥界地下世界で
生活しており大阪駅前の北朝鮮自治区の第一ビル第二ビル第三ビル第四ビルなどの地下で
真夜中に上のビルに上がってきて真夜中に仕事してたな
今は大阪駅前の地下鉄工事のようなふりをした地下に生息しているなあ 大阪の森ノ宮から玉造は
魔除の勾玉作りの宮で怨念は無い
あるとしたら鶴橋のこうさてんにある刑場と首塚の所だ
韓流ショップのある通りの角なw
大阪で怨念が有るとしたら家康の軍が行った略奪と民間人殺しだ
それらを弔うだけの寺があるから戦後も栄えたんだけどね
家康軍の兵が市中でどれほど暴れたかは屏風絵に残ってる しかもなぜか２０００年以降２１世紀になっても１９４５年当時と同じ顔をした
朝鮮総連の男たちが今も大阪氏大阪府内にうろうろしてるなあ しかも韓国民団と朝鮮総連がそっくり入れ替わることが毎日会って
１日のうち午前と午後で朝鮮総連と韓国民団が入れ替わるのが大阪 大阪には１９４５年以降なぜか３０年も４０年ソビエト年間建物が建ていない」
こういう場所は特養朝鮮韓国在日特権老人ホームとか養護施設になってるんですがね >>129
お前大阪人か？
頭おかしい知ったかか？
上町台地は埋め立て前の難波津宮の跡地
それ以外は埋め立てるまで海だよw
あのアップダウンは埋め立ての堀の跡地
真田丸から城への跡だ
家康に埋め立てられたからああなってる
しかも森ノ宮にあるカカサギ神社書かないとか
どこの知ったかさんだよバーカ 別に秀吉は朝鮮を攻めるつもりなかったんでしょ
中国を手に入れるつもりだったけど通り道がたまたま朝鮮だった的な >>137
アッシー君が〜とか
ジャーマネがーとか
MK5とか
平成生まれに言っても通じないのに？ 徳川家康のもとでは３８４人が自害（切腹）してるし
豊臣、織田、徳川あたりの日本は北朝鮮の将軍様と同じような時代
お前ら幻想もってるアホがいたら教えてやってくれ
スレチだけど、ちょっと関連あったので書いておくよ >>149
海外交流が活発で経済が拡大していた。織豊期、江戸初期は煌びやか豪華豪壮
な建築群が特徴的。
一方の北朝鮮ピョンヤンをグーグルアースで見てみろ。
道路には妙に薄いＬ字の建築群が目に付くはずだ。道路から俯瞰すると巨大なマンション、ビル群だが
その実は、映画セットみたいに見かけだけで厚みがないという情けない代物。
どこが同じなのか？民主主義であっても政府がまとまり、経済発展する国もあれば、
政治は混迷を極め、行政は腐敗し、経済は低迷している国もある。権威主義というだけで
一様に同じ位置づけするのは、ずいぶんと粗雑な政治、歴史認識と言わざるを得ないと思うが、どうか？ >>151
石山本願寺は織田信長相手に11年間も持ちこたえ
最後は豊臣秀吉の説得に応じて平和的に移転した
滅んでいないし門主も死んでいない
秀吉から長年の希望であった都に寺地を与えられて厚遇された
(後に家康が危険視して東と西に分けた） >>146
キリシタン大名中心にして出兵させ、消耗させるのが狙いだった
オランダの支援なくして中国は無理 大阪市内には道路の真ん中に
ほこらと樹木が立ってる島のようなスペースが急に有って
道路が避けるように通っている
そんな謎の場所がいくつかあるよな 朝鮮人にとって秀吉と大阪城は人気が高い。なぜかというと史上稀に見る朝鮮人の勝ち戦（秀吉の朝鮮出兵）における悪役だから。
韓国では朝鮮出兵がテーマのフィクションが多く、秀吉は「ボスキャラ」として馴染み深かったりする。
流行りの転生ラノベや朝鮮忍者がサムライになりすまして大阪城まで侵入して秀吉を討つ、なんていうフィクションもある。 防御力は江戸城＞完成系名古屋城＞熊本城＞大阪城＞小田原城
完成した名古屋城は対大阪勢との対決の為に徳川が大阪城を研究し尽くして計画された徳川の最需要拠点
合戦時の城門突破防止のために門の下に大石を敷き穴を掘られるのを防止したり
堀を水を入れない空堀にして防御力を高めており戦いを想定した実践向きな築城
完成途中で豊臣が滅びて増築は無くなったが
熊本城は加藤清正の最後の力作で西南戦争で絶対的防御力が証明された
江戸城は最大規模の城郭等最終的な防御力は史上最高 >>86
将門公は漫画やゲームでネタにするさいは
気をつけないと、本人の幽霊が夢に出てきて
お叱りする。女神転生のスタッフがそれで
将門公に叱られてる >>147
江戸〜明治初期のころは今より社会に変化が
少なかったから、言葉の変化もあまりなかった >>81
それ、お岩さんのモデルになった女性の
幽霊が怪談ネタにされてることに
気分を悪くしてるからだよ、
だから。ちゃんとお祓いして本人の
幽霊に断りを入れないと怒って
呪いや祟りになる 秀吉はフィリピンも征服しようとしてたんだろ
そっちの方を先にやった方がよかったかも 外国人観光客がいなくなったからガラガラだろ
まあこう言うのが本当の観光の在り方だと思うけどね
コースだから行くんじゃなくて歴史やいわれの興味探求
周辺にも面白いスポットあるぞ 怨念って有名人しかいないの
そこらの農民の田吾作さんの怨念とか言ってもハッタリきかないしな 霊的なものは賞味期限が400年らしいので
秀吉の怨念はもう消えてるらしいぞ
没年は1600年より前だろ？ 第一回大阪空襲３月１３日は一晩で４６００人ほど死亡
女子供丸焼け。
８月１４日は３８２人死亡だけど天守閣丸焼け
この人たちは怨念ないのか？ 大阪人はアホか >>175
大半の幽霊は成仏するか、悪さしないで
おとなしくしてるから。
怨念を長い時間維持するのも幽霊的に
疲れるから。 >>175
大阪城の研究者が当時の武士が秀吉の幽霊を見たって話なのに
なんでそうなんだよ >>166
感情以外の意思疏通には思念だって言語使うだろ… 秀吉にカワイイ我が子の惨めな末路を教えてあげたいわ
最後に選択誤ったよなって 秀次生きてたら秀頼はあんな死に方はしなかったかも知れん
暗殺されたかも知れんけど
いずれにしても判断ミスに継ぐ判断ミスで家が滅んだな
秀吉もカワイイ孫が殺されるとか想像したく無かっただろうな >>180
関が原の合戦で東軍の大将として出ていれば舅家康の庇護の下で幸せに暮らせたろうにな その前に西軍の総大将で幼少の秀頼が出て来たら関ケ原すら無かった
東軍の福島、黒田、細川隊なんか豊臣家の馬印見たら、即座に土下座してたわ 大阪の怪異といったら真っ先に千日デパートのあれが思い浮かぶのだが >>183
爺ちゃん、お小遣い欲しいねん(´・ω・｀) 妊婦の腹とか切って楽しんでた基地外ジャップの古典だったからな >>185
妊婦腹割きについて何のネタのこと言ってんのか知らんけど。
日本だと古事記にもあるね。たぶん中国の古典にもあったと思う。
ヨーロッパの神話にもあるんじゃね？
古今東西、残酷話のひな形が「妊婦の腹を割く」。判で押したように頻出するが
果たしてどこまでほんとかねと。
資料批判なしに妄信するお前の教養を疑う。
書を読みてことごとく信ずれば書は無きに等しい。 北政所の縁者の浅野や木下も残ってるから東軍に付けば安泰だっただろう >>189
なんでよ
アンタは物を考えるときに言語使ってないの？ 地球の自転や公転周期といった運動をもとに人類が恣意的に定めた単位に
すぎんものに自然、物理法則を超越した幽霊が拘束されていてたまるかｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
