はびこる「PCR検査拡大は不合理」説を公衆衛生の第一人者が論破！【偽陽性の問題はほぼ100％ない】 検査の徹底的拡大こそ経済を回す [トモハアリ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
東京都のみならず、全国で感染者数が増加し、大都市では既に指数関数的増加の初期の様相を呈している。 前回の記事においても述べたが、緊急事態宣言解除後に感染がぶり返すのは、予想されたことである。
しかし、政府は一向に有効な手を打てないでいる。壊滅的な影響を受けている観光業を支援し経済を回そうとする「Go To トラベル」は迷走を続け、大規模イベントの解禁にも赤信号が点灯している。これは一重に、有効な感染コントロールができていないからだ。感染のリスクがあれば、国民は安心して旅行をしたり、経済活動を行うことはできない。
（中略）
【「検査数が増えたから感染者数が増えた」は不正確】
その一方で、過度の楽観も厳に慎むべきだ。若者の重症者も出始めており、高齢者、病院や介護施設での感染が既に広がってきている。さらに、感染経路が追えない感染者も増えている。重症者数が増加していないことをもって「心配ない」との意見もあるが、無症状の方も含め、感染自体が広がれば、当然、次のタイミングで重症者や死者も増えていく。
（中略）
また、「検査数が増えたから感染者数が増えただけなので心配ない」という指摘も正確ではない。感染が拡大トレンドになければ、陽性の結果が出る割合（検査陽性率）は、基本的に大きく変動しないはずだ。しかし検査陽性率はここ最近軒並み上昇しており、東京では過去1週間で倍増している。大阪ではすでに13％だ。 これは、感染者の増加に検査が追いついていないことを示している。
【無症状感染者対策が感染コントロールの鍵】
このような状況の中、無症状感染者の対策が、我が国の今後の感染コントロールのカギとなることは間違いない。 初動が遅れ、感染爆発を起こしてしまった英国のボリス・ジョンソン首相は、BBCのインタビューで「最初の数週間や数カ月間、（ウイルスを）十分に理解していなかった」「当初おそらく何より気づいていなかったのは、いかに無症状の人から人へと感染が広がっていたか」だと述懐している。
（中略）
【感染制御・社会経済活動を維持するための検査へ】
（中略）
事前確率（感染がどのくらい広がっているかどうか）によらずにPCRの利用を拡大することが必要である」と結論づけている。
【感度・特異度の議論はもうやめよう】
（中略）
反対論の方々の指摘には2点大きな問題があると考えられる。まず、PCR検査の特異度については、様々な精度管理により、特異度はほぼ100％だ。PCRはウイルスの遺伝子そのものを見ているために、実際の特異度は99.99%以上と報告されているが、検査拡大に反対する厚労省や医療機関の関係者の方々はなぜか99％ジャストの値を用いて議論されている。
（中略）
【唾液やのどの粘膜にウイルスがいるかどうかが重要】
感染防止を目的とした場合には、唾液やのどの粘膜にウイルスがいるかどうかが重要で、コロナに感染しているのにウイルスが見つからず、臨床診断的に「偽陰性」になったとしても、実は大きな問題ではない。PCR検査を行えば唾液やのどの粘液の「感染性」を直接みることができるので、感染制御を前提とした場合には「偽陰性」という概念は消え去る。
つまり、感染制御や社会経済活動の維持のためのPCR検査には、感度や特異度に基づく議論は基本的にはあてはまらないし、そもそも、PCR検査は他の多くの検査に比べても優れた検査であることを忘れて議論されてしまっている。
※全文はスレ元へ
文春 7月31日 渋谷 健司
https://bunshun.jp/articles/amp/39414?page=1 クオモって最近聞かないね
ケンサーズのパイオニアだけど
何今頃何してんだろ そらそうだ、
ニューヨーク徹底検査でほとんど患者でなくなったもんな 自分からPCR検査を受けようとする人はそもそも予防意識が高い。
予防意識の低い人の存在を無視した空論。
今や検査能力世界一ィィィのアメリカがどうなっているか現実を見るべき。 問題なのは処理能力ないのに検査数だけ増やそうとする事だろ
そうすると重い症状の者が多数出てきた時に長い検査結果待ちになって詰む
処理能力を増やしてからやれという前提を無視して全数検査しないのは駄目と言っててもマヌケ晒しでしかない 指定感染症からコロナ外せば問題解決
海外でどうか知らんが日本の医療レベルと国民意識だと大して恐れる病気でもなかろ
ベット埋めてる奴の大半はただの風邪レベル
そんな奴等が病院のベット埋めてるからミスマッチが生じる
それが真の日本モデルなんじゃないの 渋谷健司www
タイトルに入れとけよ
日本一信頼性のない奴やん >>1
＞【「検査数が増えたから感染者数が増えた」は不正確】
○：【「検査数が増えたから感染確認者数が増えた」は正確】 >>12
今やニューヨークは完全にコロナを制圧してるが >>9
先日の時点でもまだ一日500人以上出てたよ
あまりにも被害が大きくて
数の感覚マヒしてるよね 最初WHO上級顧問って肩書きだったけどいま何になってるの 隔離できないのに陽性者あぶりだしても意味ないのにな 長いわ
渋谷氏？
スレタイに公衆衛生第一人者名を入れてください >>12
アメリカという言い方すると州ごとに対応が違うからなんとも
ニューヨークは徹底検査して一時は爆増したけどすでに抑え込んで終息してるよ 2週間後はニューヨークになるって2ヶ月くらい言ってたな イタリアで下水からコロナの死骸取り込んで偽陽性沢山出てる研究結果が出てるようだな >>22
一都市で罹患者40万人以上
死者3.2万人だからな。しかもまだ毎日感染者増えてるし
コロナ制圧どころか、被害のニューノーマルに突入してる 拡大は良いことだよ。
ただ、必要な人から優先とかルールは決めないと、むやみやたらやったらパニックにはなる。
国や健康保険が負担したらとんでもない金額だし、自費でいいなら、どんどん受けてってするのか、何回までなら保険が適用とか、ルールは必要だな。 >>22
https://news.yahoo.co.jp/byline/minamiryuta/20200730-00190851/
感染拡大が続く新型コロナウイルス、症状や抗体を調べるための検査を受けられる態勢は日本でも少しずつ整ってきた。
先んじて、大規模に検査を行ってきたニューヨークは、新規の感染者数がピーク時の1日6000人超から現在100人以下に抑えられている。 出展が全然書いていないけどこの渋谷とかいう奴の脳内ってこと？ 東京都の6月中の死亡者数が公表されました。
ｸﾞﾗﾌで見ると、確実に「超過死亡」だと思えるものは一部ですが、
数字については、厚生労働省の分析よりも、かなり多いと思いますね。
http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%AD%BB%E8%80%85%E6%AF%94%E8%BC%83.png
いずれにしても、
何人の方が感染されて、お亡くなりになったのかは、
想像の域を出ないものなんですが、
当ブログでは、分析に使ったデータの出どころはすべて明示して、（これがないと検証できないため）
予測系のアルゴリズムでの取捨選択など、あまり手を加えずに、
自治体が発表した数字を、ほぼそのままの状態で見ていただく形にしています。
なんと言ってもいま、厚生労働省は、信用されていませんから、
透明性のある、誰もが理解できるような形での検証が必要だと思うんですよ。
ですから当ブログでは、AIだとか、そういうブラックボックスになるものは、使っていません。
その 他の都道府県はこちら。 ↓
http://ariradne.web.fc2.com/corona/state_list.html こんなの当たり前だろ
未だにこんな事を議論してること自体日本が
医学低レベル科学技術後進呪術祈祷頼りの土人国である証 >>1
検査抑制派は国賊。
在日中国人や朝鮮人が、検査妨害とアビガン妨害して、
日本にコロナを蔓延させている。
政府の中枢にも官僚として潜りこんでいる。
中国人や朝鮮人は日本のオリンピックを妨害したり、
日本の経済を破綻させたいと思ってる。
だから検査とアビガン妨害してネット工作している。 JTB、監督官庁の国交省に弱かった？ グループ社員に公明党への支援を要請
https://www.j-cast.com/2014/12/09222838.html?p=all
「いくら半額で旅行に行けるからって 、
こんなときに旅行に行くやつがいるのか？」
と、疑問に思う人もいるだろうが、それは違う。
かつて池田は、
「学会員は奴隷のように尽くさなければならない」
という発言をしたことがあった。
奴隷制度において、奴隷の命は、飼い主の儲けよりも遥かに軽い。
ふつうの人間は不買い運動をするだろうが、学会員だけは旅行に行く。
このようにして、およそ需要のない商品を、無理やりヒットさせると
市場原理はどうなるだろうか、民主主義はどうなるだろうか。
皆さんの抱いている夢、願い、努力は実を結ぶだろうか。
だからね、学会員のやってることはイカサマであって、
経済とは呼べないんだから、
潰しちゃったほうが世の中のためだよってこと。^^
訪日「中国人旅行者」は年838万人
日本に金が落ちないシステムを作る在日中国人の闇
「在日中国人のこのビジネスは、特定の免税店でしか買い物ができないので、
多くの観光客が訪れても地元には金が落ちません。
そのため、“ゼロドルツーリズム”（ツアー代金が格安）と呼ばれています」
このゼロドルツーリズムは日本だけでなく、
中国客が多く訪れる韓国や台湾、香港、タイなどでも行われていて、
その問題性が指摘されているという。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/01100700/?all=1&;page=2
つまりさ、都市閉鎖を回避し、経済への打撃を最小限に抑えるためには、
早期に中国全土からの入国禁止を発令すべきだったんだよ。
ところが、日本の媚中派がうるさくて、それができなかった。
別に物流を止めろと言ってるわけじゃないのにね。
で、北海道では、札 幌雪まつりに大量の武漢市民が押し寄せてああなった。
検査についても同じことで、真面目にやると、この初動の遅れがバレてしまう。
しかし、ごまかし続けていると、対応が遅れれば遅れるほど、ベッド数が足りなくなるのは必然なんだよ。 年齢別でみる都内の感染者数
http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A2/%E5%B9%B4%E9%BD%A2%E5%88%A5%E9%83%BD%E5%86%85%E3%81%AE%E6%84%9F%E6%9F%93%E8%80%85%E6%95%B0.png
保健所が小学生ばかりを相手にしていれば、
重傷者数はいつまでたっても増えず、
したがって、休業要請をしなくて済むんですよ。
「創価学会の活動を支える熱心な学会員には
商店主や自営業者などが多く、
今回のコロナ自粛で
経営や生活を直撃されている層に重なる。
特別給付金や持続化給付金が
なかなか届かない政府の対応に
非常に不満が強い。
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1278619704332922880
この記事の意図するところは、
『創価学会はﾉｰﾀｯﾁだからね』
ということだと思うんですが、
菅さんと河井さんは、共に竹下派であり、
創価学会とも仲のいい人たちなんですよ。^^
本来は、休業要請を避けるために、
事業主が率先して対策を講じないといけないんだよ。
なんでこいつらが凄んでるかって言うと、
政治家は自 分たちがいないと選挙で勝てないと
そういう自信があるからなんだよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 諸外国は収束してるところが増えてる中
日本ときたら さっき福岡で偽陽性出されて陽性者と一緒に隔離されてましたけど 検査するなら二類感染症から格下げしないと、収容施設が溢れる。かかっても家庭で過ごすのが普通、風邪やインフルエンザと同じようなもの、一部重篤化したら病院、という扱いで十分。隔離前提の施策はいつかパンクする。早くそこに気づいて欲しい。元凶は隔離必須の感染症に指定したこと。 >>1
Jリーグは2週毎のPCR検査じ要を成さないから期間短縮するとか
まぁ国民全員強制で年齢層毎に盛がついた連中は毎週検査そうでない連中は2週毎くらいが丁度良さげ 陽性の疑いのある人が受けて陽性だったら隔離するもんで
陰性の確固たる証明にはならない
多くの人がセルフで毎日やるぐらいのレベルでないと無意味 >>13
検査を増やしてなんとかなるのは先進国の話だしな、日本みたいな後退国では数珠を握って空を拝むのが最も効果が高い 無症状が医療リソース喰う事と偽陰性がその後堂々と歩き回る事が問題なんだろうよ よっぽど悔しかったんだなバカヒと玉川は
怖いのは偽陽性より偽陰性な マスコミの言いたいことを言ってくれるのがしぶやんしかいないんだな。人材不足だわ 検査しまくってる欧米の死亡超過が日本より桁違いに凄いのに、
まだこういう馬鹿が絶滅しないのが不思議 事が起きている中では説一つで右往左往する
答え合わせが出来るのは全てが終わった後 >>1
その時点で陰性なだけでしょう？
一分後には陽性かも分からないのに
リソースの無駄とも思うが
PCR検査が治療薬のように言わないで欲しい (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
検査したらコロナ撲滅できるのか？
検査しろニダー検査しろニダー
朝鮮糞尿喰らいヒトモドキ短小ちんぽ兄貴はきちんとしてる
日本人は悪質ニダー
笑えるアピールしてる連中
在日朝鮮畜生蛆虫、部落穢多朝鮮非人
デモ野党新聞メディアワイドショー反社会
医療崩壊させたいニダー
日本人もっと感染させたいニダーだよな 公衆衛生の第一人者が言うならこれが正しいでしょ
その知識がゼロのアベに従って命を落とすなど馬鹿らしい PCR真理教はマスゴミ、パヨク、アベガー、放射脳、共産党などやばい奴が多すぎてな >>50
まだ「風邪やインフル」とか吐いてるアホがいるのかと愕然
そりゃ蔓延するわ 検査陰性でも翌日感染してたら意味無いから毎日検査しなきゃならんなwそれを国民全員とか不可能に決まってるだろ
文春は反日の最先端を走ってるキチガイメディア (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
コロナの専門家？
いないよな
イカサマ野郎ばっかりだよな
検査しまくったらコロナが撲滅するのか？
医療崩壊させたい
在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人ヒトモドキアピールか？ 渋谷健司と上昌広って前厚生大臣の腰巾着で甘い汁吸いまくってた連中だろ
利権を取り戻したい小悪党ってイメージ 警戒して出歩かない人にやっても意味無いよ
だから全員に検査ちゅーのはナンセンス
演劇とかカラオケとかつばを飛ばしまくる人
出張とかで外国とか県外に移動するような人には
検査したほうがいいけどね 「そんなに検査増やしてどうすんだよ」って言ってるやつは「検査ゼロにしろ。誰も調べるな」でもよくね？
何で吹っ切れないの？ >>48
大阪と同じくらいの人口なのに3万人死んでるな。東京なら5万人死んだ事になる。
もう高齢で基礎疾患がある奴はあらかた死んで人が死ななくなってるね。これが集団免疫かな >>1
この人４月に何て言ってたか自分でも忘れてるのかｗ >>1
> 感染が拡大トレンドになければ、陽性の結果が出る割合（検査陽性率）は、基本的に大きく変動しないはずだ。しかし検査陽性率はここ最近軒並み上昇しており、東京では過去1週間で倍増している。大阪ではすでに13％だ。 これは、感染者の増加に検査が追いついていないことを示している。
ここだけ見てもこの人が馬鹿なのは明らかだけど
そもそも検査対象がランダム抽出ではなく
濃厚接触者と症状のある人という滅茶苦茶偏ったサンプリングだから検査陽性率の変動はあり得るし
濃厚接触者追跡以外の検査を増やせば、症状である程度絞り込んだ人が対象だから
無症状だらけの濃厚接触者より陽性率上がるのは割と自然
論破するとかの前に
この人はアホの第一人者じゃ？ >22
PCR検査徹底したおかげでNYの死者数は0になったとテレビで専門家が言っていたぞ >感染制御を前提とした場合には
その感染制御ができないって話じゃないのか >>21,32
経済を犠牲にすれば、いくらでも新規感染者を減らせる。PCR検査は関係ない。 >>1
特異度99%と99.99%を1%の違いと表現してる時点で変だろ
偽陽性については0.01%と1%で百倍違うと言わないと伝わらない 日本という国は他人から学ぼうとしない
自ら考えて結果を出したがる
これが裏目に >>64
過去の発言でも違ってたことあったのに間違いないは明らかに間違いだろ
まあ完全に正確なことが分かるヤツなんで誰もいないが正確だが、過去の発言ダンマリしてるから信用しなくて問題ない (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
コロナの検査拡大がコロナ撲滅につながるのか？
検査しろニダー検査しろニダー
朝鮮糞尿喰らい短小ちんぽヒトモドキ兄貴はきちんとしてるニダー
笑えるアピール
在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人ヒトモドキメディア
医療崩壊させたい
日本人をもっと感染させたいニダーだよな 検査しまくれば昔と同じ生活にもどってもよい
検査しまくっても新しい生活様式に移行すべき
どっちだ？ F1なんかで毎周ピットインしてたらレースにならないんだが？
アホか >>68
軽症でほっといて治るなら何が原因かなんて関係なく結局風邪でしかない 既にPCR検査数が世界で159番目なのに検査数絞れとか言っている馬鹿がいまだ居るんだね どいつもこいつも言うことがバラバラ
統一しろよ
こんな状態だから単に不安を煽る状態になってるんだろ >>74
反日野郎は、そうやって嘘流して検査妨害する。 >>62
PCR検査は治療のスタート地点なんや
受けさせてもらってない下級国民はスタート地点にすら辿りついてないわけで この自称専門家は、自発的にらPCR検査を受けに行く物好きしか世の中にいないと思い込んでいる。 >>22
嘘良くない
100人以下
しかも検査数は市民が最低でも2週間に一度
毎日しても良い
全て無料 >>76
理解してない事が一発でわかるレスだね。
そういうレベルの話ではないのよ。
事前確率が低い奴に検査しても意味ない。高い奴に検査すれば意味あるって話よ。 >>92
＞既にPCR検査数が世界で159番目なのに検査数絞れとか言っている馬鹿がいまだ居るんだね
ほんとこれw
日本人殺しの連中だよな コンタミや試薬のデキが原因の偽陽性は起こりうる（そのためにネガコンがあるがすべての偽陽性は防げない）
偽陽性をあぶり出すためには高頻度で複数回の検査を行うのが理想だが現実的でない (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
コロナに関しては
専門家なんかいないぞ
イカサマ野郎ばっかりだよな
在日朝鮮畜生蛆虫、部落穢多朝鮮非人メディアとつるんで検査しろニダー検査しろニダー
医療崩壊
日本人をもっと感染させたいニダー
在日朝鮮畜生蛆虫、部落穢多朝鮮非人ヒトモドキだと
てめえでアピール
腹がいてえ受ける >>91
コイツ本当にコロナかかってほしい
コロナに罹ってから後悔しろ >>1
徹底検査してる欧米だって指数関数的に感染者増大してるだろ >>1
そらそうだ、
ニューヨーク徹底検査でほとんど患者でなくなったもんな
https://news.yahoo.co.jp/byline/minamiryuta/20200730-00190851/
感染拡大が続く新型コロナウイルス、症状や抗体を調べるための検査を受けられる態勢は日本でも少しずつ整ってきた。
先んじて、大規模に検査を行ってきたニューヨークは、新規の感染者数がピーク時の1日6000人超から現在100人以下に抑えられている。 >>92
だからじゃないの？
検査数足りないのにガンガンできないよな 大阪と同じくらいの人口で3万人死んでるところ持ち上げるのは無理やろ >>81
それは嘘だよ
感染者数は昨日のニューヨーク市だけで240人
これでコロナ制圧謳うなら、東京なんかとっくに制圧出来てる 誰かと思えばついこの前まで上杉隆の会社の
代表だった渋谷さんじゃないですか >>106
また医者が儲かるだけのシステムを作り上げるのか？ >>99
それすらやってないのが問題だろよ(笑)
だから志村けん亡くなったんやで そもそも検査スンナ派なんて日本にしかいない
医療大国だろうが世界一の先進国だろうが検査はするのが当たり前
どうやれば数を増やして、リスクを下げて、確度を上げられるかみんな考えてる
日本は政府が検査数を増やさないから後付けで屁理屈言ってるだけなんだよ
現状追認のためにできない理由を探してるだけ
だって今後数を増やすと言ってる日本政府に対して「検査数を増やすなんて許さん！」って怒ってる奴は一人もいないだろ？
ただのポジショントークなんだよ >>89
「検査での感染対策」と「新しい生活での感染対策」は全く別の役割だよ
なので、ワクチンや治療薬などの抜本的な対策が出来るまでは、２つとも両立させなきゃいけない。 なんでこんなPCRばかりいうの？
抗原検査広げた方が良くない？
クリニックでできるしすぐわかるよ
そこで陰性ならPCRに回せば待機件数かなり減ると思うんだけど PCR検査は金儲けになる
上とかその仲間は、一儲けしようと思ってたんだろう ケンサーズも検査スンナ派も前に出てくる奴が思いきり足引っ張ってね？ こいつを第一人者とか、文春もヤキが回ったな
週刊紙なんてこういう輩を叩いてこそなのに >>113
老害でもなけりゃ99%無症状か軽いカゼレベルやぞ 日本のコロナ感染者の半数以上が外国人で、死んでるのも日本人以外だから関係ないんだよねw
メディアは日本人のとこにしか取材に行かないから知らないだろうけどさ >>40
東京で同じくらい検査したら1日に1000人超えだろうな 毎日は疑陽性3割りって言ってるんでどっちが正しいか
tyannto統一しろよ https://www.covid19-taskforce.jp/wp-content/uploads/2020/07/coronanews0726.pdf
コロナについては非常によいまとめがあるから、これ読んどけば普通の人には十分事足りるし、WHOの方から来たマスコミ御用達のへんちくりんな「専門家」に惑わされることもない。 >>54
専有の隔離病院の確保や医療スタッフの確保などなく
既存リソースの使い回しだからなぁ
まぁ、コロナは風邪程度だから蔓延してもいいだろ
それよりも東京オリンピックの気運を高めよう！ >>126
日本にもいないよ？
スンナ派と言われてる人らは医師の判断で必要な人だけやれってやつでしょ
陰性証明はやめろって話だよ 銭の匂いww
医療予防にPCR検査？
臨床医が必要と判断したら病理医に確定診断だしてもらって治療方針きめるのが検査だろ？
人間ドックにPCR検査入れます？まあ自己負担なら文句ないけど皆保険料の爆上げは勘弁。 >>21
因果関係なし、同様に検査拡大してるアメリカの都市を見るがいい >>120
ニューヨークは検査を数万という数でやっているんでしょ
それで、240人なら十分だろう >>13
じゃあ検査能力のない日本は感染して経済を回すしかないってことだよね
安倍ちゃんは言うのを逃げてるけどねえ >>12
検査厨は頭が悪いだけ
陰性の有効期限はいつまでだよ？ >>131
お前みたいな奴がコロナに罹ってモンスター化する。
コロナに罹れ。 いつまでこんな当たり前のこと議論してんだ
他国はどんどん先に進んでるのに >>146
検査否定派ど～するんだよｗ
感染して応援ｗ 少なくとも【発熱】した人達は医者の判断を仰ぐ事なく【PCR検査】出来る様にするべきだろ！ 「自宅で暫く様子を見て下さい」は絶対にダメだろ！ 誰かと思ったら、自称「元WHO上級顧問」の渋谷かよｗ
WHO事務局「そのような役職は今も過去にも存在しません」とか言われてたなｗ >>144
十分とか
すでに3万人以上の死者を出しといて
言うセリフじゃ無いわなw ここ数日、急にニューヨークを礼賛するのが湧いてきているが、なんなんだろうね。
PCR検査がコロナの薬とでも思っているのかなんなのか。 そういう論調の人しかマスゴミは取り上げないんだよなｗ
ＰＣＲ拡大不要って医者は出演依頼取り消してたじゃんｗｗｗ >>77
集団免疫ってのは生存リスクの有る人が罹患しないように身体の丈夫な人が抗体持ってガードしてあげましょうてヨタ話w
肝心の生存リスク有る人間だけ殺してる時点でただのジェノサイド >>146
だからといって検査しないというのは
もっと頭が悪い。 結核みたいに検査しろってか？
あれは予防接種があってのことだし、症状の有無を検査してるのであって結核菌感染の有無を検査してるわけじゃないしな
今でも検査態勢としては十分だよ
症状の申告者だけじゃなくて、感染者と濃厚接触のあった人まで検査してるんだから
方法論としては、政治が、バカが出歩かないように法的拘束力のある指示や命令を下せるようにするのが先で、それが唯一の方法だ >>151
そーだよ
スンナ派と言われてる人がそれじゃん >>124
対象療法しか無いんでコロナと判明しようが死ぬ奴は死ぬけど？
特効薬があると思ってるの？ 検査増やすのはいいけど、マスコミが陽性者数だけ報道して大変だーキャンペーンやるのが問題 >120
感染者数じゃなくて死者数って書いてるだろ
ねつ造するな >>5
1日最大3万8000件検査して死者0人まで抑えこんでる
東京の人口に直すと6万件検査している事にニューヨークはなる
小池は10月をメドに1万件だから間に合わない
このまま感染者は増えて東京経済は崩壊するだろう
なぜなら日本では感染者は働けないからどんどん会社の仕事が止まる ニューヨーク並に死にかけを処分した上で制圧言われてもな。
普段になる連中を減らせば対応が簡単になるのは当たり前 自宅で自分で無料検査キットで検査できるのなら毎日するわ >>148
外国も無自覚者は濃厚接触者以外は基本的に検査しないが？ >>146
そりゃどんどん感染するしかないよな？
感染最高 >>156
んなわけないじゃん。
検査は事前確率の人に対して確定診断のために使うもの。 Jリーグだって定期検査してるだろ
あれは早期発見して感染拡大させないため
人間ドックと同じだよ >>140
前にミヤネヤ出てた村中璃子とか、自称医師は、検査スンナ派。
ツイッターみたら、わかる >>9
NYは集団免疫に近付いたのでは
抗体保有率
NY 26%(貧民街68.4%)
ロンドン 17%
サンパウロ 11%
スウェーデン 6.1%
東京 0.1% >>174
その人もそれだよ
医師の診断で必要な人だけ検査
無駄な検査はするな
三月からずっとそれだぞ？ 今の日本の惨状を見れば明らかだろ
ドイツや韓国みたいに感染者出しつつも日本みたいに右肩上がりに増えてなければ経済は回る 次の日にはなんの意味もない陰性証明書発行するクソクリニックw >>135
それね
何故か空港の検疫でニュースになるのは日本人が感染したときだけ
後は人数しか報じない
国籍を公表したらパニックになるだろうね >>134
インフルの死者数超えようと
お前にとっては7億分の69万だもんな
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200804/k10012549211000.html >>152 元々は万作先生の緊縮財政スンナ派とシイヤ派からな。
なかなか興味深いのでググッてみると面白いよ >>1
渋谷www
文春もこいつに頼るとか、旅行会社からの広告出稿激減で辛いんだろうな >>140
検査拡大派をケンサーズって叩いてた連中見事なすり替えだよな
勉強になるわ >>146
求めてる相手（国）による
まあ抗原検査の精度あげるほうが合理的だわな 毎日検査しないと意味ないだろ
というか陽性になったら一ヶ月隔離
症状なくても？
机上の空論だろ 真夏の北半球でコロナが急増している先進国は、トランプを支持する米国の一部と日本くらいだぞ
少しは危機感持てやバカ共
https://i.imgur.com/YE01bRV.jpg >>130
陰性証明が義務化されてることを無視して、PCR検査だけやっても意味ないんだよ。 >>148
国のトップが危機管理能力無しだから仕方ない。安倍みたいのを支持している奴が35%もいるからどうしようも無い。
日本が衰退国家になったのは世襲議員とそれを支持する馬鹿な奴らのせい。 >>179
貧民街のソースは？
７３％が抗体なしっすかw >>1
死骸測ってるんだから感染性は分からないよ
もしかして4種以外の風邪コロナ測ってる可能性もあるし >>120
検査数は？陽性率は？
言う事が無くなったからって印象で言ったらいけないなあ >>92
さすがに世界159位で検査増やさなくていいは草 >>148
日本はGOTOキャンペーンで世界の数年先を行ってるで
経済対策だけは、日本だけ既にアフターコロナの世界に入ってると言っても過言ではないと思う。 専門家って時点で嫌な予感した。見出しに渋谷ってかいておいてくれ 机上の空論ってことばがあります いいかえると、現実を考えられないアホってことですｗ
でも同じことですよ
増えていく患者をさばけないようじゃ終わってるでしょ
そういう状況では、常に優先度が大事になります
これが現実的対処ですよｗ 具合が悪くない奴は後回しでいいです
そして捌けないからって、具合の悪いやつを後回しにするとしたら本末転倒ですｗ 偽陰性という概念は消え去る、という意味が全く分からない。誰か解説頼む。
偽陰性は偽陰性じゃないの？ >>162
お前話逸らしてんじゃん
朝鮮人かよ
あ！ゲリサポは統一教会員の仮性夫のナニダさんでしたね >>173
濃厚接触が避けられないとこはやるのが当たり前 渋谷氏なら読む必要無いな、ところで犬もPCRで陽性になったとニュースで言ってたけど、
犬もPCR検査対象にしないと意味無いだろう。 >>175
PCR陽性になるレベルで暴露ってのは
のどや気管の粘膜に感染者の唾液を浴びまくって
なお感染してないって意味
それで判断できるだろ？
そいつがアホか利口か >>201
検査結果は陽性と不明にしたらいいと思う 無症状の東京人が帰省して、田舎のジジババを皆殺しにするお盆休みも、もうすぐだね(^^) はぁ？
検査して
翌日「陰性通知」が来た
その日の外出時に罹患するケースもあるのにね
何がしたいのかわからん。
疑わしい者のみ検査に回せばいいだけ。 重症者だって7月で3倍に増えてるんだろ
日本はこのままだと行き着く先は破滅だよ >>144
ローラー作戦で昨日制圧したゲリラが240人
どんどん減ってますってだけだわな
こういうのを成功と言う
5人だろうが10人だろうが、徐々に増えていれば失敗
人数比べてどうすんのかと >>186
広告重視なら楽観論者に原稿頼むんじゃね？ PCR関連企業から金もらってんな？税金や保険にたかりやがって。ヘドが出るわ。 感染状況を確認するには抗原検査を定期でモニタリングすればよい
PCRは確定診断で使えばよい
ただそれだけ
マスコミもいちいち騒ぐな！
ミヤネ屋とかw 韓国や中国が結果だしてるのに
日本だけアフリカレベルの
検査数なんだってね。
恥ずかしいね。 偽陰性は？
偽陰性の問題はどうするんだ？
検査で偽陰性だったら飲みにいってカラオケいっておっパブ行って唾液撒き散らして良いですか？ >>220
ほんとこれ
なんでこんなPCRにばかりこだわってんだろ それで、毎日PCR検査できるの？
全数検査を毎日しなきゃ意味ないよ
岡田晴恵が暇してるんだから一人で毎日1億件PCR検査したら問題解決
(´･ω･｀) ０か１００かの議論は建設的な議論ではない
医療キャパと相談しながらＰＣＲ検査を増やして行けばいい
感染者を収用ホテルを大量解約して検査数だけを大幅に増やした東京都みたいになったら元も子もないからね。 >157
間違った情報を放送しないのは正しい判断では？ >>21
日本も6月には、ほぼ制圧したかのように見えましたがな。 【悲惨】20代女性､PCR陰性だったのに誤って｢陽性｣と通知され､陽性者6人と共にマイクロバスでホテルに移送されてしまう(´ ；ω；｀) [597533159]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596467023/ 軽症なら放置しておけばいいなら、検査に意味はない
インフルエンザがいい例だ
予防や検査に対して「徹底」とか言ってる奴はバカだ 偽陽性がほとんどないのは皆知ってて、そこを問題にしてる人はほとんどいないと思う
しかし、はるかに多くて肝心な偽陰性について、問題としない理由の説明がよく分からない >>173
Jリーグは世界中のスポーツイベントと同じことをしてるだけ
日本政府はカルト思想で何とかなると思ってる 全国民が毎日検査がベスト
妖精は確実に2週間隔離をセットが条件で
体温を測るくらい簡単な検査方法が欲しい。
これは不可能だけど如何に近づけられるか
強盗コロナ拡大キャンペーンの予算を全て医療に使うべきなのに。検査拡充はアベノマスク以下の予算しか無い。 スンナ派ってマジで何だったんだw
世の中には想像以上に池沼が多い 検査の拡大自体に反対する人は、好くないんじゃないの。
国民全員とかそれに近いことやれとか言うアホのせいで、否定派が目立っちゃうけど >>1
即座に結果が分かる方法で全員が毎日やらないと検査する意味無いんだけどね
このチャイナウイルスに対するワクチンはまだ無いんだし >>154
同じ人がやってるからと言って
失敗と、失敗した分を取り戻す為の正しいダメコンをゴッチャにしてはいけない 首都圏だけで三千数百万の人間を毎日検査するリソースあるなら日本は世界征服できるんじゃね？ 何日おきに検査すれば感染拡大を防げるのかはっきりしろよ。
毎日か？3日おきか？毎週か？
結局、毎日毎日数千万人分の検査が必要になることになるんだけど、出来るわけ？ >>160
クラスタ潰しは当然だが、エピセンター潰しは今の検査数ではダメでしょ。
例えば、歌舞伎町がエピセンター化した可能性があり、それを潰すとなると、新宿区の大半を
一気に検査するする必要があるでしょ。
そうやって、韓国、中国、マレーシアは検査を行った結果、エピセンターが潰れた。 >>1
渋谷 健司先生は公衆衛生の専門家なの？
前の渋谷先生は違った気がするけど >>179
ニューヨークも一番ひどい時期に比べればだいぶ落ち着いたように見えるが、今でも千人弱くらい毎日出てるんよ。
https://www.worldometers.info/coronavirus/usa/new-york/
それなのに、急にニューヨークは素晴らしいと言い出すのが湧いてきた。だいたいPCRをとにかく増やせ教のようだが。 >>194
アベガーの奴の大半は韓国人なんだってな
気持ちわりー >>238
大量にいたよ
検査絞ったから感染者抑えられたとか意味不明な事言ってたやつ >>242
だからそれやるにしてもなんでPCRにばかりいうの？
抗原検査増やしたらいいじゃん >>9
なぜ検査したから減ったなどという根拠のない説を信じるのか？ 大規模な検査のおかげで抑え込んだじゃねーんだよ。根本的に勘違いしている
あちらさんではマスクなどの自己防衛策をろくにしない人に陽性という結果を突き付け
あらゆる対策を強制する御題目を得るための検査なんよ
大多数の日本人の民度を基準に考えるから的外れな話になる >>240
三橋貴明も言ってたw
ネトウヨに騙されたんかな？w スンナ派はテロ組織に認定した方が良いと思う
人類の敵だわ >>251
それ必要な人だけ検査しろって意見じゃん >>217
8/1よりは8/2の方がNYの陽性者は増えてるから
失敗なんだよね 玉川が言うように複数の検査をやれば精度があがる可能性も否定できないが
玉川が言う９割とか絶対無理だし陰性証明というのは有り得ない >>179
急激に感染するよりも
徐々に感染したほうが
お医者さんには優しいよ^^ ＰＣＲ検査はなるべくするなよ
感染者数が増えると経済マジ止まって、死者がたくさん出るわ >>257
第一派も第二波もそれで失敗したんだがw >>205
1を読むと偽陰性はウイルス量が少ないから偽陰性と出る
だから偽陰性なら市中で生活してもいいと言う理論展開かと
正しいかどうかは自分にはわからない >>223
ただ問題なのはPCRの検査数は不十分なのは確かな事 >>238
なんぼでもおるやん
まあそいつらは政府が検査拡大しますって言えば検査最高日本最強ってホルホルし始めるけどさ >>1
感染症予防の第一人者や公衆衛生の第一人者が山ほどいて全員違うこと言うってどういうことなんだよw >>254
向こうはまだ店内飲食禁止だったりマスク義務だったり
学校閉めてたりするよね 欧米コースの数十万単位の感染、数千単位の死者重症者を予測出来ない奴いるの？
かなり時間あったがまさかその場合の病床、医療体制準備してないとかないよな、政府よ >>257
そんな冷静な意見はケンサーズには通じない。 いまだにニューヨーク市持ち出してるバカ
人口850万人で1万5000人も死んでるのに
日本に当てはめたら20万人くらい死んでることになる
そんなに死んだらそら収束するに決まってる
死にやすい人が一掃されてるんだから PCR検査って名前つかうから受けたくなるんじゃねーの？
PCR調査って正直に書けばみんな毛嫌いしそう >>227
あれは蔓延してる場所で検査していなかっただけや
新宿とかの風俗で蔓延してる話は、6月以前から話題になってた エンタメ業界、スポーツは自分たちのためにも定期的にやるべきですね
それは特殊性によるものです
要するに、マスクにフエイスシールドつけて、やりますか？ってことです
ホテルのスタッフはマスクにフエイスシールドです
役者も、それつけて演技したらいいじゃない 半沢直樹でもなんでもｗ 検査しまくった韓国と中国が
感染者数抑え込んで経済も回ってるよね。 だぁかぁらぁ！「様々な精度管理」が問題なの！
現場にキャパシティを超えて無理を押し付けると精度管理が疎かになり精度が落ちるの！
現状の10倍とか100倍とかやって、質が落ちない訳がないじゃろガー！ >>266
そりゃ全てPCRで確定してたら足りないよね
併用したらそこまでの件数いらなくなるよ 擬陽性の発生
検査中の汚染によって誤って陽性となることもある。
病原体は活性を失っていても、標的DNAが存在すれば反応は陽性となる。(本来陰性である)
高濃度の核酸が含まれているPCR 産物が試薬類に混入すると偽陽性を引き起こす。
(農研機構「病性鑑定においてPCR を利用する際の注意事項」)
ハイ論破。 無症状の若者をホテル隔離するのは予算の無駄遣い
重症化リスク高い高齢者を中心にPCR検査しろ わざわざウイルスがうじゃうじゃいる検査室に入るとか
アホバカマヌケだわ >>222
国民全員最低10日に1回以上のPCR義務付けと、罰則付きの隔離をすればいいって PCR検査を評価するのに使われる確率、
精度や特異度などは理論値ということを前提に
して下さい
実際には検査結果中心にフローで考えます
陽性者の割り出し
PCR検査結果陽性→ほぼ100%真→隔離
PCR検査結果陰性→本当の陰性+偽陰性
入院患者の陰性判断
PCR検査結果陽性→隔離継続
PCR検査結果陰性→陰性+偽陰性
→再検査結果陽性(偽陰性)→治療再開
→再検査結果陰性→隔離・治療終了
偽陰性と陰性を振り分けるには再検査が有効 良いこと思いついた
自費検査を強制すればお金吸い上げられるし
陽性者隔離できて一石二鳥だ 陽性に限りなく近い多くの人達と並ぶ又はその場所で待機するんだろ
PCR検査を受けに行くというより
ウイルスをもらいに行く感じがするな
検査受けたことないから現状は知らんがな >>273
緊急事態宣言出したからであって検査絞ったからからじゃないんだがwww
ほら、この程度の認識だろスンナ派ってw >>267
いないよ
スンナ派と言われてる人らって最初から必要な人だけ検査する診断しないでの検査はいらない
だからね 検査で陽性が確認されたらすぐに他の人と接触しないところに隔離できないとあまり意味がないんじゃない
検査数を増やすと同時に収容する場所も増やさないと >>284
感染を抑え込んだけど。
ニュース見てる？ >>278
韓国や中国は徹底した監視体制を引いてるからだよ。
韓国中国見習え論者は、そう言う監視体制には一切触れずにPCR!PCR!と騒ぐだけ。 感染制御の前提、なんだから
陽性が出たときに、しかるべき措置か取れる体制があってこそだろ 年寄りの外出禁止令を行えば、現状より致死率は上がらない 入院したって薬なんてないのにｗ
入院費は1日2万円×最低14日間
自宅待機で濃厚接触しなきゃいいだろ
アホらし >>271
だね
ケンサーズの人らってスンナ派とシーヤ派の違いわかってない >>275
福岡（中洲）では緊急事態宣言前から（略
あの界隈はぶっちゃけ抗体保有率高いだろう 検査派は、岡田何某に国民全員させればいいじゃんｗｗｗｗｗ
あいつが責任取ってくれるよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＰＣＲとか亡国に導くぞ奴ら 無症状感染者が移して拡大させてるから検査して隔離が大事って事なのに
陰性証明ガーって言ってる奴てなんなんだ？ いくら検査が沢山できるようになったからって、症状もなく忙しい人がわざわざ検査を受けに行かないんだから、
国民の多数が検査を受けて、もう安心とはならないでしょ。 ニューヨーク市の人口833万人で200超えは多いよな
アメリカみたいに治療費保険で >>295
いるよ
その必要な人の定義が人によってえらいまちまちだからね >>213
その症状があって疑わしい人達の検査がおいついてないのが問題なのでは ケンサーズは本当頭悪い。問題は誰を検査するべきかと、検査した後どうするかなのだ。 >>299
もちろん検査と隔離はセットだよ。
両方やらないと意味ない。
それも含めて日本は中韓に負けたよね。 4月から治療目的で
支那畜共がわんさか入国してたのに居間皿 >>146
頭が悪いとかじゃないんじゃないか？
明確な意思を持って日本の足を引っ張る行動を取ってるだけで
積極的に日本の崩壊を願って民主党を与党にすべく投票した自称”かしこいゆうけんしゃ”と同層なんだと思う
まあ、滅ぼした先を想像できてないとこは頭悪いなとは思うが >>298
あそこまでやればな
あれ、日本じゃ出来ないだろ >>313
いないよw
スンナ派で名前出てくる人らもみんなフォローしてるけど最初からその論調だもん それでこいつは病床が満員だということを
何と言ってるんだ？
ホテルを借り切ればいいと？
医者は、看護師は、
そこらの素人を引っ張ってくればいいと？
ほかの病人の手当は、
ほっとけばいいと？ ロックダウンせずに安全に経済回そうと思ったら検査しまくり＋隔離しまくり以外にない。
日本はロックダウンせず、検査せず、経済もブレーキ掛けまくった。
死者は少ないが経済の落ち込みは死者出まくった国と変わらん、負け組だ。 検査するのはいいけど
陽性が大量に見つかったらどこに隔離するんだよ
インフルと同レベルまで落とすならしまくれ 陰性だからって、やっほーいいながら、
陰性だぞおれは！マスクしないでいいだろ？ｗってはしゃぐことはできませんからね
検査の後に感染するかもしれないのだしさ
だから基本的には具合が悪い人だけでいいのです >>21
国のごく一部分が瞬間的に制圧された状態なだけ
アメリカは依然として激増中
大邱でだけ徹底検査した韓国と同じ
それで喜んでいたら韓国の死亡超過爆増だもん
しかもニューヨークは検査結果が出るのが平均で4.27日かかり、
無駄って言われてるじゃん 雑誌が売れるなら、なんでも記事にする連中の主張だろう？ 増やすどころか春頃の検査数に戻すべき
今の若者中心に検査を増やすやり方だと感染者数が増えて
思考力の衰えた高齢者がパニックを起こすだけ
疑わしきは罰せずスタイルで検査させない
それで大体の人は数日で自然治癒する
自然治癒せず症状が悪化した人だけ検査して陽性なら入院治療
治療しても治らなければ死ぬがそのほとんどは高齢者
高齢者はインフルでも死ぬ場合が多い
つまり高齢者が病気で死ぬのは自然なことなのだ 陽性反応がでたとしても、
コロナとは限らないんだよなぁ 仕事してる人は年一回か二回健康診断で血液検査するんだから抗体検査も追加すればいいだけだろ
レントゲンだけでもコロナ肺炎の診断はつくらしいのに、これだけ毎日どこかで会社の健康診断やってて誰も騒がないのはどういうことよ？
検査しろしろ言ってる悲観論者はどう説明するよ？ >>329
例えば誰だろ
シーヤ派の方があたおかだったよ
全員検査しろとか >>1
検査陽性率に意味あるのか？
完全にランダムで広く検査してるならともかく、疑いの強い人間を選んで検査していけば当然陽性率は上がると思うんだが。 極端な話、ＰＣＲ検査を受けに行った帰りに感染する可能性もある。要は、ＰＣＲ検査は１回受ければ大丈夫というものではない。神経質になりすぎると毎日検査をしなくちゃいけなくなる。そんな人が増えたら間違いなく医療崩壊を起こすことになる。 そもそもかかってもいない病気を気にすること自体が、心の病気なんだよな PCR検査場では感染しない？
前の人が陽性だったら医者介して感染しそうな気がしちゃうけど手袋とか毎回変えてたりする？ 検査云々よりもよく効くお薬が欲しいんだが
要は治っちゃう病になれば問題ないわけでしょ >>13
それ前提の話
そして政府はこの数カ月何してたんだって話に移るね 10万人に対する感染者数日本と各国の推移（上昌広氏より）
https://pbs.twimg.com/media/Eeem23cUYAMXhwh?format=png&;name=small
表見れば一目瞭然でPCR検査少ない日本が圧倒的にヤバい 検査に応じないやついるし
陽性とわかったら街に繰り出すやついるだろ
こういう反社にも通じる案だせよアホ >>1
>>1-9
先日、ビットコインは相場操縦による暴騰後に数分で1500ドルの暴落、逃避資産としても不適当、一般人の取引を禁止にせよ。超ハイリスク 渋谷、新宿はビルの屋上からサーモグラフィーで監視して
38度以上の通行人はライフル銃で狙撃射殺するべきだ >>322
それ。日本の機械やアビガン優秀なのに、自国民が使えないっていう
不条理 スンナ派って歴史に残るレベルの黒歴史だよなw
このスレでも第一波は検査絞ったから収束したとか言ってる奴もいるし
マジで頭おかしいんじゃねえのww 初期段階は医療リソースの問題もあったが
現状なら検査規模の拡大もいいんじゃないの
町医者にやれってのは無茶だけど >>330
なってるよ
スンナ派の定義ってなに？
自分にしたらシーヤ派とスンナ派とわけられてるどちらも同じこと言ってると思うよ
過激なシーヤ派が批判されてるだけ 検査だけしたって何もならん
隔離と治療が確実にできんと意味ないわ
今はもう、コロナ専門病院や収容施設を作るべき時期 >>310
そりゃそうでしよ
でも、検査受けるべき人間が、すぐに受けられないのは
大問題
すでに、検査キャパ、天井だぞ >>10
内容じゃなく誰が言ったかで判断する思考停止キチガイ 疑陽性を恐れてる官僚は問題にしてるのは訴訟だからね。一人でも出て人権侵害と言われたら嫌なんだよ w 疑陽性の問題じゃなく人権制限可能な憲法か法解釈ができないといけない。 >>350
>>1
CME ビットコイン リスク概要
ビットコインについては、明確な固有価値が存在しない。伝統的な資産ではない。
最終的に、ビットコインは認知されるに至らず、
価値の単位や通貨として扱われることはないかもしれない。
ビットコインの取引に関しては、中央銀行や規制当局の
関係者を始め、市場参加会社の幹部や学者などが、
極度に高いボラティリティや経済的価値が欠如していること、規制が行き届いていないこと、マネーロンダリングや匿名による資金移動などを指摘して、高リスクであ
ることを警告している
または複数が作用し合うことで、
政府や規制当局による市場介入が実施されたりすれば、
ビットコインやBTCｓの価格形成や市場流動性が大きな
影響を受ける場合も実際の可能性として存在する。
https://www.cmegroup.com/ja/disclaimer/bitcoin-futures-risk-factors.html 感染拡大を防止したければ、それはPCR検査の数をむやみやたらに増やすことではなくて、手洗いマスク３密回避といった基本的なことを一人でも多くの人間が行う以外にない。
ちなみに、PCR検査で陰性判定が出たと安心すると、↓こういうことが起きることがあります。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020080100321&;g=int
キャンプ参加の子供ら集団感染 米、学校再開論議に一石―新型コロナ
>米疾病対策センター（ＣＤＣ）は７月３１日、南部ジョージア州で６月下旬に開かれたサマーキャンプに参加した子供や若者ら２６０人が、新型コロナウイルスの検査で陽性だったとする報告書を公表した。
（略）
>参加者とスタッフは全員、事前に感染検査で陰性と診断され、スタッフはキャンプ期間中、布製のマスクを着用。
>ただ、スタッフ以外のマスクの利用は徹底されていなかった。報告は、マスク着用と換気のための窓や戸の開放というＣＤＣの指針が「守られていなかった」と結論付けた
（略）。 渋谷健司ってちゃんとスレタイに書いとけよ
バカバカしくて見る気もなくす 検査増やすことになにか旨味があるんだろうな
うさんくせぇ PCR検査を評価するのに使われる確率、
精度や特異度などは理論値ということを前提に
して下さい
PCR検査は検査結果陰性に対し、再検査をすることで
結果の信頼性を向上します
なぜ再検査をするかというと
感染症にはウィンドウ期といって、ウイルスが
検体に出ない時期があります
感染→発症
ウィンドウ期→ウイルス排出期
上記二過程は同時進行かつ個体差があり
感染期にウイルス排出が始まる個体もあれば
発症期でもなかなかウイルスを排出しない個体も
あります
PCR検査はこのウイルス排出期の個体しか
検査ができません
でもウイルス排出中の個体検出率はほぼ100%です
もうひとつ考慮したいのは
ウイルスが排出される場所です
大半の人は検体にウイルスが排出されますが、
コロナウイルスのように受容体が各臓器に
多くある場合、検体採取場所の臓器以外で増殖、
排出されるケースがあり、
その場合は検体を変えて検査します
山梨医大で咽頭ぬぐい液から脳脊髄液に検体を変えて
ウイルス検出したケースが該当します
PCR検査自体は信頼性の高い検査です
使い方や運用の仕方、
検査にはどうしても付き物のミスで結果が変わりは
します >>353
誰が邪魔してるか考えましょう。
日本政府とか厚生省とか国立感染研究所とか >>1
そらそうだ、
ニューヨーク徹底検査でほとんど患者でなくなったもんな
https://news.yahoo.co.jp/byline/minamiryuta/20200730-00190851/
感染拡大が続く新型コロナウイルス、症状や抗体を調べるための検査を受けられる態勢は日本でも少しずつ整ってきた。
先んじて、大規模に検査を行ってきたニューヨークは、新規の感染者数がピーク時の1日6000人超から現在100人以下に抑えられている。 真夏でアップアップ状態じゃ秋冬は地獄絵図だろ無条件に増やしまくっとけアホが
インフルと同時流行したらインフル患者も検査するんだぞ >>346
PCR増やすとかPCR以外の検査への支援とかいろいろしてるじゃん 検査をして、経済を回す
当たり前
Go toキャンペーンも検査をセットにしろよ >>296
だから中国は突貫工事で病院建てた。
あれから半年以上の時間が有って日本でまだ建ててないのは政府が無能だから ウイルスは忖度してくれないから無能を露呈しちゃったよね
やっぱアベノ政府は忖度でもってたんだなーと分かった >>362
疑陽性だったってどうやって証明すんだ？ 今は感染拡大させながら経済回してるんだから
いずれ限界がくる
コロナと共存するならさらに経済を絞らないと医療が持たない >>359
落とし処としては唾液検査は妥当かも
それこそこれなら町医者でも出来るし 日本の場合は検査だけじゃない
隔離もまるでダメ
入院待機が何人もいて、そいつらが家庭内感染を起こしたり、街に買い出しに行ってんだから >>309
無感染者なんて全部隔離できんよw
厚労省と日赤のてけとーなのですら最低10倍いると推計できたんだから
自宅療養なんて法律違反だしw ネトウヨネトサポは感染者数では誤魔化しがきかなくなったので、死者重症者数でエクストリーム擁護をする段階に移行しています >>353
日本の機械と言われてるのはフランスの機械だし
アビガンはまだ臨床してるだけだし これだけ世界中で蔓延して時間がたってるんだから
対策もできてきてるのにカルト政権だからできない あいつら日本がアフリカ並の検査能力しかないのをなんとか誤魔化そうとしてるだけだからな 強制力なしにPCR検査だけ増やしても何の意味もない。 >>229
馬鹿ならまだ良いんだけどな…。
渋谷とかここの工作員どもとか、明らかに政治的意図でやってるみたいなのが許せないんだよな。 安倍首相「1カ月半でコロナ収束した。日本モデルの力示した」
http://www.sankeibiz.jp/macro/amp/200525/mca2005251826019-a.htm
安倍晋三首相は２５日夕の記者会見で、新型コロナウイルスについて
「日本ならではのやり方で、わずか１カ月半で流行をほぼ収束させることができた。日本モデルの力を示した」と述べた。
w
>>252
え？確定診断検査がPCR検査なんだから、PCR検査で確定診断するのは
当然のことだが？
今問題になっているのは、無症状の感染者の洗い出しであって、無症状で
の感染者が抗原検査マイナスだった場合、完全に取りこぼしになる。
抗原検査は、症状のある人には有効だが、症状の無い人に対する
検査としては、効果が無い。 >>370
ほんとな。スンナ派は記憶を書き換えてるw
第一波は経済を犠牲にして緊急事態出したから抑えられたのに
検査絞ったから抑えられたことにすり変わってるw
頭おかしいw 誰かと思ったら渋谷健司かよ
上昌広と渋谷健司はもはやギャグ >>356
スンナ派の定義は何？って聞かれてるのはお前だぞ
ついでに言えばお前は自分の都合のいいようにシーヤ派を定義してるだけ
反論になってないどころか意思疎通が成立してない >>364
だから
意見変えてるのはシーヤ派
だからスンナ派とシーヤ派とが区別つかなくなってるだけ 麻生財務大臣「常識的なところでウイルスは4月か5月になったら落ち着いていくだろう」 [986696346]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1594452168/
麻生太郎副総理「コロナは、かぜで、はやり病だ。６月にはなんとなく収まるのかなと思わないでもない」 [382134853]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596313919/
w そういえば、軽症者は家で寝ていろだの検査なんか受けるなだのとホザいていた猿が、
平熱で喉に違和感を覚えただけで病院に駆け込んで検査を受けていたね。
橋下なんとか、という名前だったかな。
馬鹿に付ける薬もないし、クズは所詮クズだね。 公衆衛生的にはそこ否定されたら困るよな
とにかく検査隔離が原則なんやし >>386
頭大丈夫？
もうレスしなくていいよ。
黙って書いてるの読んでて。 >>355
医療リソース不足は、検査を絞る理由にならない。
感染者を検査せず入院させないのと、検査して入院させないのを比べると、
一人でも多くの感染者が、感染を自覚して家にいる方がいい。 >>396
抗原検査で陽性なら陽性なんだよ
陰性ならPCRに回せばいいだけ 体制の整備とセットじゃないと最悪の手になるよw
そもそも今日PCRで白だったとしても明日には黒かも知れんしね >>283
今車で待っててもらって唾液シャーレに出してもらって終了
屋外でやっている所もある PCR検査が目的になってるよね 検査は手段の１つなのに
病名が確定したらそれで満足しそう バカみたい 渋谷さんじゃないかw
逆張りですね
ありがとうございます 国民一斉に検査すると、ビーカーに検査者氏名シールの貼り間違えとか起こるから
かえって混乱するだけ 芸スポだけど、感染者が収まったのは、検査を増やしたおかげって真顔で言ってるやついて笑った。
検査は否定しないけど、こいつは脳味噌がヤバい 新型コロナはインフルと違って子供には優しい
こう書くと、子供でも重傷者出てるとか言うのが沸くが、インフルでも重傷者出るからな >>400
お前は検査絞ったから第一波か収束したとか思い込んでる最早手をつけられないレベルのスンナ派狂信者だよw 検査しまくってんだからボコボコ出てくるわな。陽性＝感染ではないんだよ。花粉が付着してんのと同じ >>397
シーヤ派が意見変えてんだぞ？
最初は希望者全員にやれっていってたのに >>347
おいおい。
縦軸のとりかたが酷すぎると総ツッコミ入ったグラフやんけ。 >343
検査数が10倍違う
そう考えれば東京の患者数は発表の10倍いる恐れがある まあ検査なんてやらなくていいよ
どうせ治んないで死ぬだけだから >>356
キミがやってることは反論じゃない
まあ理解できないんだろけど
やってる、なってる
これ反論じゃないから
例えば新宿なんかどうすんの？
無症状の者に検査拡大すんの？
なあ教えてくれよ
スンナ派なのかな？ これって、検査員や判定する人が
感染することって100%ないの？
ってか検査や判定する人って替わりがきくの？ >>317
PCR検査したら感染しないのか？
バカじゃねーの
犬まで感染してるんだぜ >>399
スンナ派 医師の診断に従ってPCRをやれ
シーヤ派 希望者はPCRをやれ
これだったんだよ
だからシーヤ派が批判されてた 電波利用税増税と新聞軽減税廃止で財源を作りPCR検査拡大を。メディアも反対しないかもね。 >>366
だからそうやって軽症者でも入院させて
病院をパンクさせてどうすんだ、って言ってるだろ。
病院はほかの病気の患者も使うんだぞ。 渋谷健司 視野の狭い専門馬鹿、我田引水でグロテスク商売人 日本製の、自動PCR検査を使用せず
8割偽陽性の孫正義チョン製PCRを使用
超汚染人に金を毟り取られてる
▼ 感染症は専門外のiPS細胞発見ﾉｰﾍﾞﾙ賞受賞者 山中伸弥が大量検査ごり押しの理由
「孫正義育英財団」設立、副代表に京大・山中伸弥教授
s.resemom.jp/article/2016/12/15/35518.amp.html
代表理事は孫正義、副代表理事に京都大学教授iPSの山中伸弥、理事にみずほFG佐藤康博CEO
https://imgur.com/vsc8So6.jpg
※みずほ銀行（旧朝鮮銀行）
ハニトラと賄賂で朝鮮人の手先に堕ちた・・
【ノーベル賞】山中教授「東京都の感染者数が減少しているように見えるのは単に検査をしていないから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587560838/
あのな！
東京都の感染者 （ 正確には検査陽性者 ） が300人オーバーしたとか200人割ったとかマスゴミは一喜一憂しているが、
検査を増やしたら 「 陽性反応 」 が増えるのは当たり前だろ （ 苦笑 ）。
PCR検査の精度が上がったため、微量のウイルスしか持ってなくて発症しなかった者も感染者とみなされるからだ。
なにしろ検査は不安定極まりなくて、
陽性反応が出ても本当の感染者はたった6.5%！のシロモノ
（ ソース：https://www.yushoukai.org/blog/pcr ） 。
逆の、感染者なのに陰性反応が出るケースも30％もある！
感染者数 ＝ 検査陽性者数も、検査陰性者数も、
てんで滅茶苦茶でデタラメで全くもって信頼性がない （ 苦笑 ）
致死率 （ 死者数／感染者数 ） も分母が感染者数なのだから信頼性なし。
意味があるのは死者数な！（きっぱりと）
死んだときは必ず死因を検査する。
死亡診断書の偽造は出来ないので、
時系列でも国際比較でも死者数を使うのが普通だが、
何故か日本のマスゴミは報道しない。
日本は死者数が少なすぎて、
普通にプロットすると毎日ゼロが続くんで政権批判につながらないからだ。
国際比較で使われるのは、
致死率でなく人口あたり死亡率な！（ きっぱりと×2 ）
これでみると、アメリカは100万人あたり毎日2.2人でしかも未だ増えてるが、
日本は0.1人以下に張り付きっぱで動かない。
これで 「 第2波が大変だ！ 」 と大騒ぎするのは、
政局化し政権を転覆させたい or 姦酷製の粗悪検査キットを売りつけたいバカサヨチョンでなければ、
嘘つきか情弱のバカだ！（ 怒り ） >>427
> まあ検査なんてやらなくていいよ
>
>
> どうせ治んないで死ぬだけだから
お前から死ねよ >>378
中国のあれは病院じゃなくて隔離収容して死なせる施設
入院した女子大生がそれを告発したら
突然連絡が途絶えて、その後まもなく死亡したニュースあっただろが アホにアホで答えることに意味あるのかなｗ
検査を「治療と隔離」に分けて考えたらわかる
隔離の視点いおいては、初期のステージで重要な意味は持ちます
あくまでも初期ですよ 感染者を全員隔離でみてるのなら別です
その段階ではないですし、日本人全員が感染したらどこに隔離すんだよｗって話になります
要するに、初期において最重要という理解が足らないから、わからなくなっていくんです >>374
>>343
ニューヨーク州全体だと500人以上なんだわ 立憲政権ならここまで拡大しなかった
経済的ダメージもここまで酷くない
アベと自民による人災
都民はバカだから小池に入れるし日本は終わった 安全厨が全力でムキムキしてる
日本を滅ぼすのはこいつら
シナ・チョン工作員
メンタル朝鮮人 これからもっとヤバいから
他県お断りが徐々に拡がってて、飲食店でも風評被害懸念で恐怖が蔓延中
もう経済回復するには妊娠検査薬くらい手軽な手段で証明してくしかないかもね >>418
第一波が落ち着いたのは早く自粛してたからだよ
あとはクラスター追跡 >>1
100％と言ってる時点でアウト
日本の経済を回したくない連中 カルト政権のやってることは韓国の宗教団体と変わらない >>410
やばいのが、区長がPCR検査で暴走しかけている世田谷。 >>410
検査そのものが無意味ということが
いっそのこと、ＰＣＲ検査を禁止すべきだと
いうことだな >>304
個人の意見を集団にカテゴライズ
議論の本質に辿り着けずに解散ね
もういいよそういうの あのさ、いくら特異度が99.99%でも、事前確率が1%もないような状態で、一般人を何十万人も検査すれば、そこそこの数の偽陽性者が出てくるのよ。 渋谷健司ってWHO上席研究員みたいな肩書でTV出てた人がいつの間にか公衆衛生の第一人者なってるのは気になるが異論はない
って雅子さんの妹の小和田節子さんと結婚してたのかよ
上級なことは間違いない 偽陽性って検査してるやつが既にかかってたり施設やら機器が汚染されたりで
陽性出るのそれを拾い続けてると延々と出続けるのあるんだと思ってたんだけどな
なんか延々と当たり続けてフィーバー状態に入って離れた地区のでは
多少の変動はあるはずのもんなんだけどそっちも延々とフィーバー状態続いて
俺ひょっとしてこれだけ拾うって優秀なんじゃないかここの施設すばらしいと
全く逆なのにバカな勘違い起こすことあるんだよね これまでにクラスターが発生した業種・場所に行くような人に
対して重点的に検査をすればいいよ。そこで集団免疫が得られれば
感染拡大も防げると思う。甘いかね？ マスクや給付金でお友達企業に金ばらまいてる政府発表の死者が一日三人
信用できないんだわ
安部と日本政府と自民党は
これが原因 >>298
押さえ込むために同じことを日本がやろうとしても人権ガーの人が騒ぎそう
あっちでは感染者が出た店も陽性者の行動歴も強制的に接触者確認アプリに登録されるんじゃなかったっけ？ 「陽性者を全員隔離できないと全く意味がない」
そんなわけがない 「PCR検査の特異度については、様々な精度管理により、特異度はほぼ100％だ。」
産婦人科医の渋谷先生、上記に関する論文を見せてくだされ。
「様々な」って霞が関語だろ。「精度管理」って具体的には? >>435
でもお前は検査絞ったら収束したとか言ってるガイジじゃん スレタイ公衆衛生の第一人者
なんてごちゃごちゃ言うより渋谷の方が文字数少ないじゃん
渋谷って名前出すとバカにされるのわかってんだろ >>448
共同開発なんだよ
日本企業が中国と作ったから日本製品とは言わんだろ？ 検査推進派の目的
検査拡大
↓
検査陽性激増
↓
経済ストップ
↓
日本経済衰退
↓
中国、韓国の躍進 >>5
NY州を完全に抑え込んだからな
完全に鎮火 年寄りが死ぬだけだからなあ
見殺しにして経済まわせ Go To キャンペーンだ！ >>451
緊急事態宣言で自粛したから抑えられただけだよ
お前が言う検査絞ったからはデマw 意地でも検査せんのやったら風邪症状ある奴は即隔離できるように法改正しろよ 与野党の国会議員には
「一家全員感染しても仕事して社会回せる」ことを身をもって証明してほしい 俺の周りの人間もちょっと良い就職先にいった連中は会社でPCR検査受けているな。
産業医という分野をこいつらが掘り起こしてるんだろ。まあ格差社会だからね。
CCPがそこまで考えて研究していたとは思わないけど、なにしろ人間牧場経営してるからな。 まあ、事実として日本は検査絞ってる方式で、なぜか死者数が抑えられてるのは事実なんだよな
なんでかはわからんけどw
大量検査したところは感染拡大防げてたはずなんだが、実際は死屍累々になっている 経済回したいのであれば
検査と隔離を徹底しないといけないって
子供でも分かるよね。
安倍くんはバカだから
分からないようだけど。 PCR検査で陰性だった場合はその陰性をいつまで有効なんだよｗ
それに見てわかるならこんな状況になってないよｗ PCR検査拡大が都合悪い感染症学会の利権屋イワケンが一言
↓ >>456
うん
どちらも今は医師の診断で必要な人は検査しろって意見で同じになってんだから不毛 >>316
あはは。おパヨク様に都合の悪い「監視」は無視かいな。 偽陽性の問題はないってのは資格者によるからじゃね？
コンビニ感覚で検査できる海外はどうなのよ？ だったら大規模な検査機を使えるように全力で立ち回れや
そうは見えないんだが？
世田谷区とかもそうだけどさ
「やるやる」言いたいだけやん もとの検査しぼる説がアホな点は簡易検査のみで確定させるところだろ
擬陽性だったら本検査してから確定すればいい
逆に感染してても検査を突破される擬陰性のほうがやばい
まったくあてにならないんだったら検査として認められてるわけがない
一定の効果はあるはず 検査はした方が良いに決まってるが、一度やって陰性だったラッキー！
で終わるのがワラワラいると何の意味もない、検査したらした出の処置やら、
繰り返し定期的に行う事が前提になる、
既に感染が蔓延状態って事を考慮して無いと。 ひるおびで提案されていたが、
Go toキャンペーンもPCR検査をセットにしろよ
何もやらないでGo toするより良いわ 自動検査機械を導入しろなんてのは俺でも3月くらいから言ってたんだが
検査数も増やせるし現場の負担も減るし何が問題なんだ >>179
メモリーT細胞を破壊して獲得免疫が無くなるので、集団免疫は不可能なんだな；； >>341
本当に極端だと思う
そもそもPCR検査器具が諸外国と違うのだから、今すぐに遺伝子研究先進国と同等にする事は無理
早く国が率先して解禁した全自動検査器の普及をしなければならない 在日チョンがオーナーをやっているキャバクラや風俗が
自粛を無視して営業をし続けて、ウイルスをバラ撒き続けているから
東京でも一旦は収束しつつあったのに急増してしまった
反日チョンを日本から追い出さないと無理
支那チョンと日欧米との違いは、他国の工作員が活動しているかいないかの差 >>466
いってないけど
日本が抑え込めたのは蔓延前の緊急事態宣言での自粛と一律休校だよ >>435
日本で、医師が必要を認めた全員を検査できるようになったのは数日前。
スンナ派 検査は一人でも少ない方がいい
シーヤ派 感染の可能性が十分ある人は検査しろ >>265
自分もよく読んで見たら、
検査する喉にはウイルスが無いけど感染している場合は、PCRで偽陰性になる場合がある。けどその場合は感染させる力も低いからまあ影響少ないね、
というくらいの話っぽいな
検査自体の持つ偽陰性があるんだから、完全に言い過ぎ、と思う 上でも上がってるけど隔離セットじゃないと意味がない。
あと人数少ない時の方がその隔離も楽だったのに目先の経済と保身に走る国のせいでできなかった。
長期的に見たら痛みを覚悟でやるべきだったね >>463
人権ガーの人には
「代案は？」って言えばいい。
答えられなかったら無視。
感染しても治療も受けさせない。 >>374
NYでは陽性が出たらどういう措置を取ってたの？
無症状まで入院させるわけないから
ホテルで隔離？ 自宅で外出自粛？
検査した後、陽性者どう出来るかが肝心なんじゃね スンナ派とかまだ生きてんのかw
安倍サポ=スンナ派だからそら生きてるか・・・ やっぱりこういう偉い先生の言う事を聞かなくちゃな
聞かないで突進して全滅したインパール作戦は
もう嫌だからね普通の日本人は >>146
帰り道で感染する可能性があるから0日だろ。 >>473
これな
政府はちゃんと本当の事を言わないから支持率下がってるんだよ
経済回すので年寄りは死んでくださいと本音を隠すから >>438
その上、症状なくても陽性だったら
新宿区は見舞金10万もらえるボーナスタイムだったしな >>486
最初にケンサーズとか言い出したガイジが反論できなくなって絞り出したレスがこれ
アホ過ぎ 安倍とネトウヨはカルトだから科学的、論理的思考に反発する >>474
？？？？
自分も緊急事態宣言と休校で抑え込んだと書いてるのに この数ヶ月まともに検査しなかった、出来なかった日本の結果が今なわけで
結果を見れば誰でもわかる 政府関係者は、検査能力がないことを検査する必要がないとごまかしてる気がする
そもそも発展途上国以下の検査能力しかないんだから、大量検査の必要性ありなしを語る資格自体ないわ >>487
> あはは。おパヨク様に都合の悪い「監視」は無視かいな。
日本の自粛警察のこと？ 日本の場合、検査すんな派がほんとに足引っ張ったよなぁ
もう中韓との差が見る影もないくらい酷い状況になって経済の足も引っ張ってる PCR検査を否定するキチガイは中国かロシアの工作員だろ
そうでなけりゃ本当のキチガイ ネトウヨってなぜ検査嫌がるの？
オタクの風呂嫌いみたいなもん？ 真実は現場で働く臨床検査技師が１番知っているんだろ、オフィスにいる学者や医者に何が分かるの >>503
>>257から自分のレス読み返してみろよw >>494
診断検査の承認じゃないよ
あくまで研究目的 >>516
いやいや
ケンサーズと言われてる人らは希望者全員検査しろーだったんだよ
それはアホだろ？ >>490
そりゃ日本はアジアで圧倒的に高齢者多いから仕方ない >>1
そもそもPCRってのは確定診断に使うもので順番が逆だっつーの
PCR検査なんて培養してウイルスや菌が存在するか否かを調べるだけの検査
症状も出て無いのにPCR検査で罹患認定なんてやったらありとあらゆるウイルスや菌に罹患してるって話になるだろ 胡散臭い。ほんとうに第一人者の発言なの？
偽陰性・偽陽性の問題は、医師国家試験の問題にもなるほど常識的な話だろうに、
１００％ないとかよく言い切れるもんだ。 今回の日本政府の対応で感染死者と自殺合わせて１0万は超える WHO事務局長上級顧問 渋谷健司 の提灯
信じるか信じないかは >>1
ペットが感染することわかった時点でそんな道はない >>1
するなと言ってる奴も、自分がかかったら慌てふためいてパニック受診し、コネまでフル発動して自分だけは検査するから草 >>489
検査キットの精度もお国の事情で全然違うてよ
フランスはA+で日本はAで韓国はCとバラバラ >>480
そもそも検査を絞ることと死者が少ないことの因果関係が無いだけだな そもそも
指定感染症二類指定が不合理
さっさと指定解除するか
区分変更しろよ
腐れ厚労省 >>532
ずっと同じこと書いてるよ？
スンナ派シーヤ派と今は言ってることに差がない
シーヤ派が意見変えた
日本が抑え込めたのは自粛と休校 検査してその後どうするの？
隔離すんの？
そんな施設ないよ >>514
日本ってのはホンネとタテマエが同時に存在する文化だから
外人とか日本に来ると戸惑うらしいねー できることできないことあるからな
出来るって思うことが間違ってるんじゃ >>409
良く解らないが、クラスタ潰しで、濃厚接触者で無症状の感染者に抗原検査をして
マイナス判定だとしたら、再度PCR検査をするって事？
そんなの二度手間でしょ。最初からPCR検査をすれば良い。
というか、世界中でそうしている。
抗原検査は、症状のある人に有効な検査であって、クラスタ潰しの様な無症状者に
対して有効ではない。 なんで検査して抑え込んで台湾韓国みたいにまともな経済活動しようって発想にならないの？ >>501
お前の頭では数カ月で
大量の医者と看護師を養成して準備できるのかよｗ
病院を建てられるのかよｗ
そういう絵空事をもちだして何をしたいんだ？ 検査スンナ派はいくら論理的に論破されても醜い悪足掻きするよねw
おまえらの立場よりコロナ感染者減らすことが大事だから
役立たずは失業していいから 世田谷を見習えよ
【独占】保坂世田谷区長に聞く「なぜ、PCR検査を1日数千件に拡大するのか？」
7/30(木) 8:10 BUSINESS INSIDER JAPAN
https://news.yahoo.co.jp/articles/13b2b89c205ae655ea9853057f4378c171b58c82 検査数増やしても、感染者の隔離場所が無い
自宅待機になるが、家に引き籠りっぱなしは無理なので
結局コロナ患者が買い物等で出歩くことになる 経済動かすんだったら
まずは人の動きを自由にしないと
だめなんだよな
まあ、相反するからどうしようもない そもそも40度近い高熱で検査受けさせてくれって言ってもなかなか検査受けられないんだが
特に愛知
日本は必要な人にすら検査できていない状態 >>534
もういいよ
一人で何レスしてんだよガイジ 民間検査は4万円
そりゃ拡げたいよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>551
検査しまくったニューヨークは滅びかけたな >>517
グラフの縦軸があまりにも大きくて
日本人から見たら押さえ込んでるように見えるだけ
今でも1日500人以上の感染者が出てるし
すでに死者は3.2万人越えで、まだ順調に増え続けてるよ >>523
あはは。言い返せなくなったからそういう訳のわからんことを言って池沼のフリでごまかしか。
日本の「自粛警察」が、GPSやクレカ履歴の監視、防犯カメラによる濃厚接触者の追跡をやってるように見えるんかね。韓国中国見習え論者には。 >>140
ほらな
こうやって話をすり替える奴ばっかり
諸外国並みに検査体制整えてたら同人口あたりの検査数が世界159位なんかになるわけないだろ
この国は明確に検査しないことを選択したんだよ
医者にかかろうとしても保健所で門前払いも日常茶飯事だ
陽性が出てもどうせ治療できないなんて言ってな
そして3ヶ月間無為無策に過ごした結果がこれ
もうクラスターなんて意味がない感染経路不明患者だらけ >>534
つーかそのケンサーズ自体がネトウヨの妄想っていうか
医師判断での検査すら拒否されてた頃にそのくらい検査しろよって意見を全数検査は意味ないとか論点ずらして反論してたのが政府とアホウヨ はあ？7月の17日と19日は死者0人だぜ
ニューヨークは >>535
検査絞ったから成功したわけではないよな？
どうも君らは論理的じゃないから困る
なんでそんなに頭悪いんだ？ >>508
それを政府にやってほしいんだよね
ここまで蔓延したらある程度は人権無視になるようなところにも踏み込まなきゃ無理だと思うけど政府はどう動くのか >>554
PCRの件数足りないんだから抗原検査でスクーリングしたらそれで検査件数増やせるじゃん
精度低いけど陽性は陽性になるんだし 検査したくてしょうがない人は
別に人が死のうが生きようが興味無いんだよなw 薬もないのに必死に検査してどうなるの？
どのみち感染は止まらない >>545
どうやって自分がコロナだと確認するん？ >>549
自粛無しで抑えるには徹底的に検査するしかないって話だよw 武漢やNYなど徹底してPCR検査した都市は収束しているという事実を、
検査は意味ない厨はどう解釈するの？ もとの昔のやり方だと、明らかに症状がでていて感染はほぼ間違いなしとなった時点で
この簡易検査をして確定させるという発想だったんだろ、アホだったんだ、誰が考えだしたのか
むしろ無症状ですら、症状がでてないだけかもという視点で希望者は簡易検査うれられるべき >>565
いやほんと、そんぐらいのことはちょっと調べればわかるはずなのに、
ここ数日急にニューヨークは素晴らしい！というのが湧いてきたんだよね。 こんな事で議論する事になったのはそもそも安倍が予算を削ってきたから
その結果、遺伝子研究で日本は最貧国になった
全て安倍政府が悪い >>548
それな
とっとと指定解除しないと医療崩壊まったなし 最初の頃は検査するな！
今は検査どんどんしる！
ブレブレやねん >>21
このウィルスは本当に謎。少なくともＰＣＲ検査で感染拡大と言うのは迷信だと判明した。かと言って検査したから封じ込め出来た、と言うのも違うと思う。
ある日、いっせいに杉が花粉を飛ばし合うような生命の不思議によりそのエリアが発症し始める。 >>559
検査受けてないから、普通に
病院回るだろ
自宅待機なんてできないよ
苦しいんだから まーどっちにしろ現状は何も把握できていないから
４０歳以上特に５０歳以上は気をつけるべきだ
重症になる確率が格段に上がるからな ネットでの検査不要論ってなんか創価が工作してるっぽいんだよな >>1
キチガイジクソ工作員教授wwwwwwwwwwwwwwwww
PCR発明者自体が限界を指摘してるのに、他人のお前が偽陽性がないとか宣言しやがって脳髄腐ってんのかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ワクチン巨額利権の総本山に棲息しながら、わざわざ日本まで宣伝しに来てるんじゃないわこの売国奴スパイはwwwwwwwwwwwwwwwwwww
文春も生ゴミ担いで踊らされてんじゃねえわwwwwwwwwwwww
検査はもっと大規模に数十万単位で行う必要がある。
支那朝鮮シンガポール台湾、どこも大量検査で感染者をあぶりだして隔離する。
しかしこの嘘つき教授がいうPCRであってはならないwwwwwwwwwwww 国策としてGo Toキャンペーンと銘打ってる時点で色々あきらめたほうが良いよ
コロナ対策なんて二の次ってことだからな まずは経済 >>568
すり替えてないけどね
コロコロ変わってんのシーヤ派だよまじで 数理に対して感情論で反論か。医師国家試験なら０点だなｗ PCRがどんなものか分かってないだろ
簡単に増やせねーよ 現在の検査対象の選び方だと感染が拡大しているかどうかは分からない。ってことを理解していない人が多すぎる。
この渋谷ですやも理解していない。
こんな程度の低い理論を展開する人の言うことは聞く必要ない。
これから増えるんだっていう予想は外れまくってる。
先月の日本全国の死亡者数は39人しかいないよ。
おれは計算してないけど、死亡者の平均年齢もほぼ80歳とのこと。
みんな、何をそんなに怖がっているのか分からないね。 >>547
検査数を絞っているにも関わらず
死亡者数少ない、ということ
言葉遊びはダメだよ >>514
それも支持率下がるんじゃないの。手段の一つではあるけどある程度歳を取ったら死んで仕方ないって価値観が日本では薄すぎる。
そりゃ年寄りの存在を無視できるならリスクは今より低くなるだろうけどさ PCRで陽性出たら即時イベルメクチンで
ええやん。
ペルーはそれでガンガンコロナ患者を完治させてるよ。
経済を回しつつイベルメクチンで治療して即時社会復帰!
ブラジルとペルー方式で良いでしょ アベノ検査ってのは、普通のウイルスは発症後拡散だから
クラスタ検査絞りも有効だけど、コロナは発症前が1番拡散するから
無症状や軽症者を潰していかないとダメなのに、検査しないから
このザマよ 検査会場で感染するから危険！って日本さんはそんなガバガバ検査体制しか用意できないんですか？w 検査したい人はピュアなんだよ
ただ純粋に検査したいだけ 世田谷モデル最高
PCR検査を「誰でも いつでも 何度でも」
社会活動継続のための検査体制を独自に目指す…
大注目の“世田谷モデル”とは?
7/30(木) FNNプライムオンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/f14b287560cb6b708862c8677653535d1bc54fb5 >>1
全国の7月の感染者は+17,113人､入院患者は+8,048人､
死者は+37人(←重要♦︎)、
感染死亡率は0.22%､入院死亡率は0.46%
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1596352018/ >>567
〉日本の「自粛警察」が、GPSやクレカ履歴の監視、防犯カメラによる濃厚接触者の追跡をやってるように見えるんかね。韓国中国見習え論者には。
それをやれと言ってるんだよ >>582
だからそこでなんでPCRばかり言ったんだ？と >>159
検査後に感染したら検査に意味などないぞ
やるならせめて抗体検査
その抗体すら数ヶ月でなくなるらしいが カルトは日本モデルとか言い出す
世界中が同じところにたどり着くのに >>569
元々はアホウヨがランサーズって言われることに対して何か言い返したくて考え出したフレーズでしかないしな 経済活動を絞ること、これ以外に対処方法はない。
PCR検査はしょせん、経済活動を絞る口実でしかない。 >>604
まだイベルメクチンとか言ってるやついるのか >>516
当時のランサーズ騒動のすり替えにはとても良い言葉だったからなぁ
一部先導者はどうにも政府対応肯定ありきで、可能な限りの検査すべしまで叩いてたからな
なおTwitter見るとケンサーズの検索結果が見事に6月前境に減ってるのも何処かからの指示が変わった感じを匂わせる 全身癌の全箇所調べる必要はない今痛みのある場所だけ調べればいいこれが日本政府のやり方ｗ
馬鹿でも分かる100％死亡フラグｗｗｗｗｗ >>534
希望者全員検査を現時点で行われていますが？
東京や大都市圏で、PCR検査を希望し、該当医療機関であれば
PCR検査を受ける事が出来ます。
今の医療体制が間違っていると言うのですか？ >>343
NY並みに東京が検査やったら1000人じゃきかねーだろうな 世田谷、最高
PCR検査を「誰でも いつでも 何度でも」
社会活動継続のための検査体制を独自に目指す…
大注目の“世田谷モデル”とは?
7/30(木) FNNプライムオンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/f14b287560cb6b708862c8677653535d1bc54fb5 >>497
・機器の性能や安全性が日本で評価されてないこと
・使える検査キットが機器メーカーのもの以外選べなくなるため入手できなくなったとき詰む
・自動PCR機で高速化するのは保健所の業務の1部分でしかないので上流や下流の工程で結局流れが止まる だからさあ、昨日橋下さんが言ってたようにPCR拡大するなら韓国張りに人権無視してGPSで監視するように法改正もしないと管理できないだろ てか、PCR検査をやっても、もう手遅れだろ
日本人はロシアンルーレットのように
感染するかしないかのギャンブルをしているんだよ
安倍ぴょんも、小池百合子も、吉村も
有効な対策を何もしないんだからしょうがない >>573
トレンドw
NY州に関して言えば、死ぬ可能性のある奴が死に尽くしたからこうなる
それを制圧と言うのは構わんけど、日本で同じこと言ってみろやw よくよくさ 落ち着いて考えてみろ
「感染が広がるからインフルエンザの検査をしない方針」
こんなことやったこと無かったろ？
O157、ハシカ、結核だって検査数を絞る事なかったじゃん
なんでコロナのPCR検査だけは数を絞らないといけないのか？合理的説明は実はできてないんだよな 完全に単なる風邪になってるものを検査する意味がない 海外だから進んでるっていうのもう昭和臭いからやめた方がいいよ
だってWHOですらあのザマなんだから つか
そもそも先週陰性だったと言うのは今陰性と言う
保障にはならないだろ
岩手の奴も連休前に検査すりゃ陰性だしうつした相手も
先月検査すりゃ陰性
東京で仮に毎日100万人検査しても2週間間隔だからな >>600
だよな
PCRの人らって抗体検査のことはやたら言ってたのに抗原検査はガン無視なんだよ 無償状の感染者が感染を拡げている
それを少しでも抑制するには検査しか無い
でも夜の街をスケープゴートにしている間は無理だな >>498
抗体があるうちは（数か月?）大丈夫でしょう
たぶんw >>264
失敗してない
感染者ゼロじゃなきゃ失敗だって思ってるのか
無理やろそんなん
どんだけわがままやねん >>592
それ検査増やしても同じじゃん
陽性で症状酷いのに入院できない、何とかしろーって
救急車呼ばれたり病院に押し掛けて来たりになる >>599
極少数ってか
ぶっちゃけ一人じゃん
あと全数検査は単純に人との接触がないという前提に置いてはしたほうがいい
現実的に無理だから出来ないだけで ＞コロナは発症前が1番拡散するから
無症状や軽症者を潰していかないとダメなのに、検査しないから
このザマよ
発症してないのに検査なんかするかよｗｗｗｗ >>560
相反して得る利益が
根性無い風邪に掛かるだけで
まったく釣り合わないけどな >>600
日本のメーカーが全自動で大量に検査できる機械作っているのだが どこかに増幅がどうだとか40越えると見えない物が見えてくるとか意味不明なレスがあったよ、詳しい説明してくれないかな PCR しか頼るものないの？
当初から正確に結果でるのは5-7割という代物で
非難浴びていたのに未だこれに代わるものないほうが
致命的じゃね PCR検査スンナ派のポジショントーク、醜い戯れ言など犬も食わない >アメリカでの新型コロナウイルス感染者数は、一日あたり6～7万人と最悪のペースで増え続けていて、死者はすでに14万人を突破しました。その一方で、一時は医療崩壊に追い込まれ、一日に600人に迫る市民が亡くなっていたニューヨーク市では、17日と19日は死者がゼロになりました。19日は確認された感染者数も5人と以前のような状況にはありません。
ちゃんとテレ朝がこう言ってるぞ
ニューヨーク市のHPのグラフじゃないんじゃないのそれ >>612
おいおい。>>523とはだいぶ違うねぇ。
>>278ではまるで検査だけで押さえ込んだように書いたよねぇ。
まぁ韓国中国見習え論者のケンサーズなんてこんなもん。こんなんだから渋谷も信じちゃう。 >>9
少なくともニューヨークは抗体保持率が六月に三割越えたからだぞ。
どれだけ検査してても抗体保有率上昇し続けて感染とまらんかったやん >>347
この表間違ってる
フランスとか1300～2500だったから1超えてるはず
日本は1未満
フランス今検査してなさそう8月から報告がない >>623
抗原検査でクリニックで調べて陰性はPCRで陽性確定したらよくね？ 澁谷ってデマトリオのあの澁谷かw
「WHOのほう」からきた澁谷さんね、WHOの人は誰も知らないという
結局あなた誰なの？ 体温計のように簡単に何度も検査できるなら？
単に手間の問題で、根本的に検査した方が良いに決まってる 死者の数も安易に信じないことだ
ほんとに把握できてるか疑問だからな
あの確認の遅さ
孤独死とかすべて確認できてると思うな >>599
それは飽くまで「理想」でしょ。
少しでも「理想」に近づくように、「現実的」に検査を増やしていけ、
と言ってただけ。 >>353
アビガン使えないデマはニュースとか見てないんか
アビガン使ってもらった人は何人もいるやろ >>638
大幅なコストダウンできたらの話だけど
抗原検査のほうがまだ期待できそうな感じはする >>660
もうPCR検査唾液でできるしオート検査器使えばいいだけ 実務と結果を出せない、正論暴力はうんざり。
ひっかきまわしてねーで、結果出せ。
言葉だけじゃなくて、行動で示せってんだ。
不安ばかりばらまくんじゃねー。
精神汚染源、クズマスコミ。 >>568
もうとっくにPCR検査は保健所経由しなくても出来る体制になってるよ
政府がアホなのは分けるけど
古い情報をいつまでも連呼しているのは良くないよ >>21
ニューヨーク州だけで既に約3万3千人死んでるが。
制圧したんじゃなく制圧された、の間違いだろ？ >>664
捕捉できてる分の死亡率が0.15%と下がりきってるから
そんなもんは放置でいい 偽陽性じゃなくて
それは本当に新型コロナと言われるものなのかって話しよね
cprの機能を政府が発表するべきなのに利権に絡まれてんのかね >>644
いやもう少しいる
結局どっちも喧嘩してるように見えて同じこと言ってるから不毛なんだよ
医師が必要と思う人はみんなが何らかの検査受けれるようにするべき 経済活動を絞る口実欲しさにPCR検査するのは下策。 >>647
インフルエンザは抗インフルエンザ薬が著効する
新コロは薬がない 今年の4，5月頃の日本のコロナ対策は世界1と信じていた人達は息してるの?
身バレしてるツイッタラーとかは特に恥ずかしい >>312
インフルエンザが直接の原因で亡くなることはごく稀だよ
多くはインフルエンザをきっかけに細菌感染して重症化して亡くなる コロナが流行する前から感染症対策を蔑ろにして検査体制を弱体化させたのは
安倍晋三総理大臣
世界の恥さらし >>656
何も違っていないが。
隔離するために人権制限は
当たり前の施策だと思うが。 >>650
>PCR しか頼るものないの？
感染拡大防止という点では、頼るものは各個人の行動。
手洗いマスク３密回避と、具合が悪いときには出歩かない、ということ。
PCR検査は、あくまでも事前確率が高いときに確定診断のために使うものなのね。 シーヤ派の問題は、無償感染者対策が問題ということまでわかっていながら、接触アプリの重要性に言及しないこと。
国民全員を検査できるわけもないのに、検査対象をどうやって決めるつもりなのか。 >>572
いや、何の話かと思ったら高齢化率への話？
レスが噛み合ってないぞw
アジアの中じゃ死者数が多いって言うから、そりゃ高齢者多いから当然だと言っただけだが 有事や災害のときはネトウヨの主張と逆のことするのが正解 >>639
検査だけじゃなく陽性だったら他の人と接触しないように即刻隔離とセットでやらなきゃね 低脳アホパヨによると陰性になってもまた陽性になって抗体もできないなら
陽性患者は死ぬまで隔離しとけよwwwww >>655
そのペースで広がるなら
ますます【検査する意味がない】ことは園児でもわかる
どこにでもコロナが有るわけで検査には何の意味もない どうせ薬もないし、自分なら風邪程度で検査したいとは思わないが、是非やりたいって言う人がたくさんいるのかね～
まぁしたい人には出来る体制が、良いんだろうけど 検査が無意味だと思うのは、検査の後にすぐ感染する可能性があるからだろうな。毎日検査するなら話は別だ。 >>621
ペルーでは現に通常量のイベルメクチンで
100%完治してるがな。
調べもしないで言わないように PCR検査するくらいならみんながみんなマスクする方向に持ってった方がマシな気もするけどね
未だにマスクしてない奴もたくさんいるし >>687
風邪に対策などいらん
もう過去に流行したコロナウイルスに変異したのは明らか >>650
抗原検査やRAM法があるよ
だから併用してそっち先にやればいいのに ９９．９９%を９９%にしているのはゆとり教育の弊害だね。 症状のある奴は自粛すりゃいいんだから本当に検査が必要なのは症状のない人たち
だがそんなん数が多すぎて無症状全員の検査なんてできるわけがない
結局検査なんてほとんど意味がない >>341
それ何度言っても検査厨はわからんねん
スンナ派って言って喜んでる
会話にならんねん
検査してその後どうするねんって話は全くなし >>691
検査絞ってるからNYになりようがない、ってオチになるとは思わなかったわ >>696
でもね全部安倍の責任なんだよ わかるかな？ >>639
医療機関や介護施設以外の無症状は放置でいい 現時点でコロナ怖いって思ってる人って何割くらいいるんだろうか？国民全員にアンケートとって今後の方針の参考にすればいいんじゃね。 ワクチンがあれば検査で対策だけど
ワクチンも特効薬もない状態で数を晒してどうすんの？ >>197
ニューヨークは抗体保有率三割越えしたからだぞ。
検査関係ない。
まさに集団免疫を獲得した 普通の企業なら社員が高熱訴えたら強制的にPCR検査だよ
会社もバカじゃないから社内でクラスタさせたくないからね
検査意味ないとか言ってるバカはよほど社会とかけ離れた奴だろ
そういう奴はいっそアメリカみたくコロナ感染パーティー企画しろよ
だって普通の風邪なんでしょ？ >>669
唾液で採取できてもそこから検査機械にかける人員が足りないんじゃん >>706
単なる風邪が流行ってるだけだから放置でいい >>690
国民全体を検査しろなんて言ってたやつ殆どいないけどな
必要な検査しろに対して全頭検査は意味ないって論点ずらして反論してたネトウヨさん >>555
陽性者と接触の可能性がある人物の個人情報を当局が抜いて
電話をかけて来る韓国のような監視社会の真似をしたいのかね？ >>707
陽性なら隔離しろ
隔離施設無いの？wそんなに日本政府って無能なん？w >>702
でもね遺伝子研究最貧国にしたのは
安倍晋三総理大臣
忘れてはいけない >>688
ほうほう。GPS、クレカ監視、防犯カメラによる追跡を、日本の「自粛警察」と同じに扱った君がいうとは面白い。
さすがケンサーズ。バカな鳥頭恥知らずじゃないとできないね。 妊娠検査薬くらいの手軽さで自己検査出来るなら意味あるよ。がんばれ >>690
〇〇というやつは××にも触れるべき！
アホウヨがよく使うこの論法を
そっちこそどうなんだ主義、またはウィグル論法と言います >>675
それが足りないんだろw
だから併用したらいいのに こういうバカは死んでもいいよね
585 名無しさん＠恐縮です 2020/08/03(月) 20:38:47.92 ID:uquGRnfg0
玉川・岡田が主張していたように広く検査をして
早期感染確認・治療につとめた結果、死者も重症も減りましたとさ
めでたしめでたし
4日ルールなんてバカなこといって
重症化するまで自宅待機させて死者を増やしてたのは無意味だったな >>689
竹槍でB29に立ち向かう典型的昭和のステレオタイプw
自粛警察とかやってそうだわ >>647
でも検査そのものを拒否なんてしないじゃん
国がコロナの検査を絞ってる公式な理由は「検査員を含んだ二次感染の恐れがあるから」だよ？
検査員の二次感染なんてコロナに限った話ではないじゃん
インフルエンザ、0157、ハシカ、結核、ノロだって二次感染するけど検査数を絞ったりしてないよ >>1
やっとまともな記事がメディアに載るようになったか。
Twitterに跋扈したTakaとかEarlとか医クラも大概だったわ。 >>695
ソコは中国が正解だろ
検査と同時に隔離で陰性なら解放
結果待ち間に出歩くバカは居る アヘサポ・スンナーズが「日本入国時に、PCR検査・2週間隔離」に
反対してない時点で、連中のポジトークだと分かるでしょ。 >>720
PSSの全自動装置使えば人員なんていらないよw
だから途上国でも日本以上に検査できてるんだよw テドロスさんの上級顧問がなんだって？
濃厚接触者、クラスター発生時の追跡のために検査拡大すべきというのは総意でしょ
その辺うろついてる人をかたっぱしから検査するために拡大せよ、には
そんなの無意味って言ってるだけで >>695
隔離するベッドやホテルの確保と
それを誘導する人材の確保も必要 >>720
一つ一つ丁寧に職人技(笑)でやってる人員で何十倍ってできるよ >>1
スレタイに筆者名も入れろ
時間を無駄にした 肺炎になったら早く治療した方がいい
検査遅らせる＝治療遅らせるだから
検査反対の奴は後遺症残る可能性があっても我慢しろよ？
でも検査反対の奴って微熱で騒ぐタイプだろ？
クズやん
ぶち殺したろか >>722
言ってました
いまこそ国民全員にPCR検査を！ なぜ日本は検査数を絞るのか
WHO上級顧問・渋谷健司氏「無症状感染者の発見こそ重要」
https://bunshun.jp/articles/amp/37476?page=1 >>589
医療体制がそこそこ整ったからだろ
>>588
新型インフル特措法の前の感染症法なんだが
読んでみると焦点当たってる対象は結核なんだよな
で、軽症者を入院させられない場合
自宅療養と書いてあったかと
伝染病は隔離できた方がいいんだろうけど
病院をパンクさせないためには
コロナにもその規定がある方がいいんだろう 検査しないやつが行動制限されるわけでもないのに「検査の帰り道で感染する！」ってアホか >>684
え？日本製じゃないの？社長がTVに出てたけど 富岳でコロナに反応する物質見つけてリトマス紙みたいな検査法作れないのかね 要するに何処かからか検査キットを大量に購入しろということでしょ >>675
そもそもPCR検査って「いる」か「いないか」しか判断出来ないんだがそこは理解してる？
発症してるから否か
自然免疫系で排除完了したか否か
これらは判断に乗らないんだぜ？ 100%ほぼない
100%ほぼほぼない
100%ほぼほぼほぼない
↓
起きました
↓
想定外です
でも人間ですから間違いもしますよねﾃﾍ♪ >>745
そもそも肺炎になる方がまれになっている
肺炎以上以外は放置で良い >>500
唾液タイプ、検査キットの承認が下りないって
先日テレビでやってた
検査技師の人の給料>>>命
みたい、国が悪いわ >>738
入国時の検査は、新規持ち込みをフィルタできるからアリだろ。 >>576
PCR検査が足りていない？
誰がそんな事を言っているのでしょうか？
現在、PCR検査は厚労省管轄で行われています。指定感染症として保健所経由で行わている
PCR検査はとっくの昔に限界に限界ですが、民間に委託する経路が一気に増え、現在では
３万件／１日可能な状態です。
これは厚労省管轄の検査だけです。もし厚労省が検査の既得権益を手放し、文科省に検査
依頼をしたら、１０万件／１日のPCR検査が可能になります。この事は京大の山中先生、
東大の児玉先生、山梨大学の島田先生が言っています。
しかし、厚労省から文科省への検査依頼は無いそうです。 数字はコロナがどこにでもあることを示しているのに
そこで【検査をする馬鹿さ加減】が笑えるよね
どこにでもあるものをわざわざ探すのかよ >>748
文章読めないんやなあ君
本当に日本人なの？ >>746
そうかもしれんが、抗体ここまで持ったら、
感染先がなくなってきておさまらない方がおかしい。 >>722
希望者全員って言い方してる人が多い印象
検査体制作るにはMAXで見積もらなきゃいけないからそれって結局国民全員と同じじゃね 20代から30代の感染者が増えており労働力の低下し経済力も低下する
経済を止められないという政府無策でみている
国会議員も休みで用をなさず各自治体での個別政策になっている
この際国会議員定数を見直し各県の長による自治体中心の政策にしたほうが良い >>733
感染容疑者にしか検査してないよ？
近所の小学校がインフルで学級閉鎖になると
商店街とか塾の先生にインフル検査受けろなんて言わない >>759
日本の邪魔なのは
日本政府と厚生省だって
はっきり分かんだね。 感染研などPCR検査してる所が
利権独占の為に検査スンナ派してるのが
日本の場合は最悪だと思う
本当に国民無視のひどい話や
全国の大学病院などに全自動PCR検査装置を配備しろよ
アベノマスクの1/10の費用でできることや
しかも唾液検査で技師要らず 〇臨床医の判断によるPCR検査
〇保健所による感染者数の実態調査のため600件程度の地域無作為抽出サンプリング調査
X免罪符としての国民全員PCR検査→皆保険料爆上げ保険制度崩壊 >>722
ネトウヨかどうかは知らないけど、ランサーズ騒動近辺でケンサーズって言葉が出てきた時は、こういう意見もあえて一緒くたに叩いてたよな
封じ込めしたいのなら検査した方が良いのかと思ってたから、検査しない事が日本モデル、ジャパニーズミラクルとして成功したって主張がイマイチ理解できなかったわ PCR検査して陰性だった人が動き回って初めて経済が回るわけだからな
今必要なのは人々の安心感 今は確かに検査増やすべきでしょ
自分がコロナか気になるからと闇雲に検査受けるという意味ではもちろんない
医師や保健所が安心して検査を勧められる程度にはキャパを持つべき コロナが収束しない方がいいと思ってる勢力もあるんやで >>1
疫病を制圧するには検査と隔離が基本中の基本
社会活動からウイルスや菌を遠ざけ、感染の連鎖を断ち切る方法が最も効果が高い
検査隔離の代替となるのは、有効なワクチンや特効薬といった対症療法のみ（このウイルスには望み薄だが）
疫病を制圧し安全な社会を構築することで経済活動は活発になる
ケンサーズといくら罵られようと、この真理は覆ることはない >>764
あんた読んだのかよ？
「いまこそ国民全員にPCR検査を実施すべきだ」と言うのが、WHO事務局長上級顧問で英キングス・カレッジ・ロンドン教授の渋谷健司氏 >>756
バカな人間が皮肉を使おうとしてもバカなことしか書けないということはよくわかりました。まる。 まあ五輪脳で検査拒否してきた
主犯安倍が嘘の情報を
ランサーズに流させてきただけだしな ニューヨークの救急医療施設「シティ・エムディ（ＣｉｔｙＭＤ）」によると、低所得層労働者が多いクイーンズ地域で、新型コロナウイルスの抗体保有率が６８.４％だった。
検査を受けた１０人に７人近くが新型コロナウイルスにかかって抗体が形成されたということだ。
抗体検査が、疑わしい症状があって医療施設を訪れた人を対象に実施されたので、実際の住民の抗体保有率より高い可能性があるが、
感染症専門家たちが集団免疫の「マジックナンバー」に挙げた抗体保有率６割を超えた。 >>737
台湾も陽性者が勝手に出歩いたら罰金を取られるんだよね
日本もそれくらいやらないと抑えられないと思う >>766
コロナは変異すっからなぁ
これはベトナムの記事だけど
ベトナムで感染力強い型のコロナ流行か 首相「拡大防止へ重要な時期」
https://mainichi.jp/articles/20200803/k00/00m/030/165000c 最初の頃のPCR検査拒否ってなんだったの？
感染が広がる前の押さえ込みほど重要だと思うんだが >>677
手段と目的の違いを理解できていないと
こういうのに騙される残念な子になる >>701
全員マスクの効果は極めて限定的だ。
感染事例のほとんどは、マスクできない会食、マスクしても感染する家族、全員マスクしてる学校医療介護施設。
感染者がすべきなのはマスクではなく、家にいること。
義務付けが可能なら、無症状の段階で感染したことを察知できる接触アプリの方がずっと効果的。 >>245
死者が極端に減った
ゼロの日もある
抑えこんだと言える >>719
ウルトラスーパー雑魚ウイルスやでｗｗｗｗ
イタリア、新型コロナ死者の96％に基礎疾患－保健当局調査 - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp › news › articles
2020/05/27 · これによると、死亡した人の約96％には持病があり、平均年齢は約80歳だった >>470
昨日も500人以上の新規感染者だぞ情弱 >>726
ジャップ式は、性風俗利用者をさらし者にして、
プライバシーを暴露するんだよね？w >>600
ここで専門用語使ってエラそうに語ってるやつも含めてそんなもんだろ 病気ではないヒトをわさわざ検査して病気にする、日本はいつからそんなに親切になったのか。
具合が悪いヒトを検査して治療に専念すればよいのでは?
陽性か陰性かわからないことがある＝ウイルスが存在しない。
洗脳から目を覚ませ しかしまあ、どんなことでも政権批判に活用するお仕事の人、多くてすごいね。 PCR検査で陰性と出てもそれはまったく関係ない
今回は検出されませんでしたというだけで明日感染することは普通にある
検査を拡大しても安心は手に入らない 2月からずっと岡田晴恵の言ってたことが
まともだったんじゃん。 検査必要ナシで経済回そうってホザいてる奴いたら単なるバカだわw >>677
それで2位のルクセンブルクさんも今2回目のピークの真っ最中やで >>733
インフルエンザ→薬の効かない新型でもない限り特効薬がある
O157、ハシカ、結核、ノロ→コロナとは感染規模が違いすぎる
コロナ→インフル並みの感染力で特効薬が無い >>766
多分2020-2021冬にもう一波くる
今年の流行よりは死亡数相当下がるだろう >>786
論破されたお前の馬鹿さには
負けるけどな('・c_,・` )ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 全国民に定期的に検査を義務づけ、各都市のロックダウンを順々に実施し、自粛要請を更に強化するべき。
また公立学校の期間閉鎖もやるべし。 >>808
でもそれじゃいつになっても実家帰れねーじゃん 年寄りしかほぼ死なないウィルスを検査検査言うアホ
病床の余裕に合わせて検査増減させればいいだけ PCR検査拡大されないと困っちゃう利権ぽちい勢が多いんだよな 自動検査装置と唾液検査で希望者が受けられるようにすればいいだけ
1日50万くらいは余裕で検査できる ただの風邪って言ってるやつまだいるのかよ。肺炎だよ肺炎日本語わかるか。
コロナの前線で頑張ってる医療従事者の前で同じこと言ってくれるかな >>784
で？
検査しろ派の何割が全頭検査派だったんだ？
統計出せるんだよな？w >>724
この日本のどこに
いつ起きるかわからない大量の入院のために
スペースを用意してるところがあるんだ？
すべて使う目的があってそのための最適な構造に作られてるんだよ。
スペースなら限界集落に行けばいくらでもあるにはあるが。
そっちで寝てればいいのでは？ もしかして、どんどんシーヤ派ってＰＣＲ検査が無料だと勘違いしてないか？１回検査するのに２、３万円かかる。
そんな高い検査を沢山の人が受けに来るはずがない。
で、共産党辺りが保険適用しろとかいうだろう
数千億円かかるぞ！増税してもシーヤ派は文句言うなよ！ >>648
自動分析装置の問題は専用のキットしか使えず、専用キットの生産が間に合わないと検査が出来ないこと。
アメリカはその問題で検査結果が出るまで3週間待ちという意味の無い検査になっている。 つい先日ニュースで
東京の病院に取材に行って
医師が「病床数が少ない」と答えてるのに
キャスターがPCR検査を増やせと主張する
奇妙な番組を見たな
矛盾してないかい？ >>733
病院での検査でクラスタ化した実例は、日本において一件もありません。
検査会場がクラスタ化すると言うのは、真っ赤な嘘です。 日本は他国みたいに急に変化できないんだよ
解雇規制あるからな >>793
その記事みたらさ
重症化や死亡数書いてなくね？
あと変異したんじゃなく防疫に失敗しただけなのを
政府が持ち込まれて変異したと主張してるだけなんだぞ
責任逃れってやつだよ 不思議なのは偽陽性だ偽陰性だと言ってる奴ってじゃあどうすればいいと思ってんだよ
検査絞っていつまでも放置しとくのか？
その結果が今だろ PCR検査は一回で三万するしかも保険適応外だPCR検査で経済回すのかな アヘサポ・スンナーズ
「NPB,Jリーグは、ケンサーズ・パヨク」 コロナで2ｃｈ工作員の存在も結構ばれたからな
シナチョンや安部ちゃんの税金使った工作員とかが世論誘導してたんやでーｗｗｗｗ
そして日本国民は見事に負けたｗ いつでも検査隔離追跡できる体制を築かないと経済活動に本腰入れられないだろ
現状明らかにキャパが足りない ちょっと何言ってるか分からない。
文章に書いてあることも分からないが、検査増やしたらなぜ経済が回るのか分からない。 わかったわかった
国民全員PCR検査して、出た陽性者全員あなたのお家に送ってあげるから
ちゃんと面倒みてあげてね なんでこんなに頑なに検査させまいとする勢力がいるの？
何が目的なの？
一応やるだけやりゃいいじゃん
こんなこと言ってるの日本ぐらいだろ 検査が不要だとは思わない
ただ、陽性になった時点で行動履歴を確実に追えて、濃厚接触者全員に検査させて陽性者を隔離するサイクルを回せないと全く意味がない
韓国や台湾がやってんのはこれ、ただプライバシーはガン無視しないといけないけどな >>245
昨日は新規感染者は477人
しかも減少してる
東京とは全く逆の傾向
数日中に東京がニューヨークを抜くのは確実
ニューヨークを見習うべき >>1
この人ちょっと胡散臭い
キングス・カレッジ・ロンドン教授 って
イギリスの教授のくせにイギリスのコロナ感染拡大の防止に何の貢献もできなかった
こいつ無能じゃね コロナのいいところは世界共通なところ
日本だけの病気だったらアホ専門家の嘘に騙されてた >>799
だからおまえがコロナにかかって全然平気ですって実証しろや
コロナ感染パーティー企画すれば？ >>831
病床数なんてなんぼでも調節できる
無症状と軽症者が圧倒的に多い(要するに単なる風邪)だから
そいつら入院させないだけ >>813
感染したところで99。9999999999％は無症状だから何の問題もないｗｗｗｗ
イタリア、新型コロナ死者の96％に基礎疾患－保健当局調査 - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp › news › articles
2020/05/27 · これによると、死亡した人の約96％には持病があり、平均年齢は約80歳だった どうせやるなら新型コロナの調査法でエンテロウイルスの蔓延状況も知りたいな こういうのもう飽きた
頭のおかしい何回も同じ事言う検査拒否擁護派の
言う事聞くのもバカバカしい
いざとなったらどうせ平熱パニックおじさんみたいに
自分だけは助かろうとするんだろ >>717
感染者数を晒し、これだけ死者が出ている
と言う事を公表しなければ無症状感染者は全くピンと来ないだろ
所詮対岸の火事と言う認識だからな、眼前の危機である認識が必要 >>831
ホテルとか最悪体育館に
隔離すればいいんでないかい。 PCR検査して陰性証明書でもありゃ都会の人が田舎に旅行しても安心するでしょうが
これしなかったらいつになっても経済回んないよ >また、「検査数が増えたから感染者数が増えただけなので心配ない」という指摘も正確ではない。
>感染が拡大トレンドになければ、陽性の結果が出る割合（検査陽性率）は、基本的に大きく変動しないはずだ。
>しかし検査陽性率はここ最近軒並み上昇しており、東京では過去1週間で倍増している。
こいつ嘘ばっかりだな
東京は7月中旬から大きく変動していない
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/cards/positive-rate/ 大量検査能力がそもそもないのをごまかすなっての
例えていうなら、東大に合格できる力自体ないやつが、入学しても意味ないからあえて受験しないと強がってるのが今の日本な感じ
2月ごろから検査能力の本気出すと言い続けて、いまだに発展途上国以下レベルとかただの無能国家でしょw >>808
検査の後で感染するのはアキラメロンとしか… >>794
まぁ百歩譲ってあの初期の段階では
全部調べてたら病床即埋まって医療崩壊してたからわからんでもない
だが半年以上経った今現在でも検査スンナ派は理解不能だし
病床も無い軽症隔離施設もない安倍の政策も理解不能 >>844
風邪でいちいち検査なんてしない
今後はPCR検査は任意でいい >>832
そりゃちゃんと計算して対応できる数しかやってないからだよ
外国みたいにとにかく検査をすれば感染拡大する
ニューヨークとかまさにそれ >>852
憐れな知恵遅れ低脳アホパヨｗｗｗ
スーパー雑魚ウイルスｗｗｗｗｗ
イタリア、新型コロナ死者の96％に基礎疾患－保健当局調査 - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp › news › articles
2020/05/27 · これによると、死亡した人の約96％には持病があり、平均年齢は約80歳だった 国民的スターを死に追いやった安倍晋三政府は万死に値する スンナ派に乗せられて国も動かなかった
その結果がこれ
国もアホだけどスンナ派は害虫未満の存在 児玉竜彦東大名誉教授「大学の設備を使えばPCR検査は数万件可能。しかし我々が進めようとするとあらゆる妨害を受けた」 偽陰性や偽陽性があるからpcr検査の拡大には問題があるは理論的におかしい。医療資源が有限だから反対ならわかるが
なぜなら、ワクチンがない場合、対策は隔離しかなく、だから政府は、今までの感染例などをもとに休業要請をしてるわけで、その休業要請(隔離)の範囲は、pcrより精度の低い過去の事例から判断している。
pcrを徹底的にすれば、その隔離の範囲も狭めることができる、そもそも人の推定よりも圧倒的に確度が高い。 >>772
唾液のデメリットをさんざんテレビでやってただろ
見てないのかあほ >>1
>PCR検査は他の多くの検査に比べても優れた検査であること
それって貴方の感想ですよね？全然論破になってないんですけどww >>868
捨て台詞おつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ >>873
>>666
志村はコロナで死んだんじゃないよアホパヨ
志村けん wiki
2016年（平成28年）8月19日、肺炎で入院したことが判明した。。
それまでは1日に3箱のたばこを吸うほどのヘビースモーカーであったが、この件にショックを受け、
その後禁煙をした[22]。ただしそれが一因となり肺気腫を患ったとされる。
また、酒に関するエピソードも数多い一方で2018年に肝硬変と診断され、当時周囲に「バカ殿はもうできない」と
弱音を漏らしていた。[23][24]
2020年（令和2年）2月22日、東京都内で開かれた誕生日パーティーで胃の切除手術を受けたことを告白。 >>684
日本製機械でフランス政府から感謝状が出てたはず 60歳未満ほぼ死なないのに行動規制させて経済衰退させてバカバカしいね >>836
酷暑不衛生のなか過酷な運動させようとした冷酷な国民への罰だったか
罰で死にそうだけどしょうがないよね >>835
どこの国も検査による隔離は感染対策のごく一部でしかなくて
メインは濃厚接触者の追跡と一般人の接触の抑制 検査しないと治療できない
アビガンもイベルメクチンもオルベスコも効かないと思う奴だけ検査自粛すれば良いよ
他人に強制すんなどクズ
殺すぞ >>823
なーに話そらしてるんだ？
54兆円ワロタ
54兆円の予算を見込んでも全国民に検査を実施すべきだという平時ではありえない議論もある（参照「渋谷健司氏が賛同する54兆円全国民PCR検査に反対する」） >>1
感度が100％なんてことはないんだから、
偽陽性の問題はあるだろw もう遅いけど、検査するなら緊急事態宣言で
みんなが外出してないときにまとめてやったら
よかったよな >>878
食いもんだ生活に必要なもん届けてくれるならいいけどな
でもてめぇで買い出しに行かなきゃいけないんだろ？ そもそも、五輪利権とか、習近平を国賓として招待したさとかでコロナ対策を遅らせた
安部の責任だよな。
その後も給付金でのゴタゴタ、アホノマスク、GoToトラブルキャンペーンと、無能で
無責任の極みだし、追及されるのが怖くてさっさと国会を閉じ、逃げ回る総理だもんね。 >>1
死亡者増えてないで
3ヶ月前から2週間後はニューヨークになると騒いでたがいまだ大きな変化ないけどな >>684
PSSは日本企業だよwww
スンナ派はこんなことも知らないw >>1
検査の徹底を行ったアメリカGDP下げまくり
ハイ終了 これから必ず日本は大きな転換期を迎える。
機能不全を起こした東京は破棄されて、
名古屋から関西の工業地帯を中心にした新しい国作りが始まるはずだ。
住み慣れた場所を離れたくない気持ちはわかってあげたいけど…
ネットじゃトンキンに住んでるってだけで
情弱って馬鹿にされてるの知ってる!? 検査するな、収束とか煽動してるのは支那のスパイ。
日本人弱らせて一気に乗っ取る計画だとよ。
↓
芥川賞作家の楊氏インタビュー 新型コロナ拡大の原因は「中国共産党」
https://www.sankei.com/smp/politics/news/200727/plt2007270003-s1.html >>797
香港大学の新型コロナ罹患ハムスター実験における不織布効果に対する考察お願いします できる限り全体像を把握するよう務めるのは物事の基本
でも安倍ちゃんは‥ >>861
まさに。
渋谷とかマスコミ御用達ではない、まともな感染症の専門家が恐れたのがそれよね。 この秋冬に恐ろしいことになりそうだから
自分と家族を守ることに専念したほうがいい
マスクはできれば使い捨てで不織布
外食はしない、マスクしてないやつに近づかない
大声でしゃべってるやつには近づかない
窓を開けてない施設にはなるべく入らない
混んでる商店街・スーパーには入らない
公衆トイレは使わない・・・まだまだあるだろうけど PCRしようがしまいが蔓延抑えられればいいよ
まぁGoToを強行するなら検査を義務化すべきだな 医療崩壊や経済衰退を心配する必要などまったくない。ウイルス兵器との戦いなのだから。
平時の考え方は捨てろ >>891
それが世界のトレンドになってんのにあんたの方が頭おかしいよ
フランスじゃバカンス行くからPCR検査ってなってんのに つーか東京では保健所や医者が必要と感じたら検査が出来る体制になってるし何なら金を出せば民間で幾らでも検査出来るよ >>867
そうだな
風邪でイチイチ検査する国なんてないもんな 新型コロナを単なる風邪ってホザいてるのがまだいるんだな？w
ヒキコモリか？ >>904
迎えないが
大して変わらんから
この風邪の流行終わったら元どおり 日本はいまだにコロナ病床のリアルタイムでの把握ができないとか 0721 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/04 06:43:45
さいたま市の南銀でキャバクラ、ホストクラブの従業員563人のPCR検査したら陽性者1人だったらしい
こういう結果だと市中にどこまで広がってるか分からんね
0724 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/04 06:54:17
721
さいたま市では店単位でクラスターはあっても
業界全体に蔓延してないってことですね
店名が公表される可能性があるということで
感染していない可能性の高い店とその従業員が
検査していると思われるので結果はある意味納得
裏を返せば
「店名公表」
「全従業員検査」
このふたつで安全な店を割り出せる
ヤバい店と従業員は検査から逃げるだろうから
赤線の梅毒検査みたいなモンか(苦藁
夜の店の生き残り方法が出ましたな >>847
ジャップ式にもプライバシーなんて無いんだけど？ >>1
これが正解です。
未開の日本人に理解できるかな？ クラスター潰しやってるので検査増加の必要なし！
↓
無症状検査したので感染者数増えました（クラスター潰しすらやってませんでした）
こうだもの
政府馬鹿じゃね
もうちょっとちゃんと嘘つこうや
擁護するのくるしいわ >>903
アメリカじゃ大量検査は効果なかったようだな
ヨーロッパでもか？ >>912
抑えたか抑えてないか検査しないとわからんからな >>1
原発事故もコロナも
こういう危険厨こそ経済の足枷である >>886
徹底的に検査したニューヨークはどうなった？
これが答えだよ CT検査をやめる
医師の事前診断を行わない
これだけでPCR検査数を増やせるのに
なんでそれを言わないの？
本気で教えて欲しい >>729
検査で無症状感染者を見つけることができる。
ならば、無症状のだれを検査するのが効率的かという問題になるだろ。
接触アプリ以上の選定方があるなら書いてみろよ。 偽陰性はあっても偽陽性はほぼないって話じゃなかったか？ >>808
検査で陰性だったと安心して基本的な感染防止策を取らないと、↓ということが起きるのよね。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020080100321&;g=int
キャンプ参加の子供ら集団感染 米、学校再開論議に一石―新型コロナ
>米疾病対策センター（ＣＤＣ）は７月３１日、南部ジョージア州で６月下旬に開かれたサマーキャンプに参加した子供や若者ら２６０人が、新型コロナウイルスの検査で陽性だったとする報告書を公表した。
（略）
>参加者とスタッフは全員、事前に感染検査で陰性と診断され、スタッフはキャンプ期間中、布製のマスクを着用。
>ただ、スタッフ以外のマスクの利用は徹底されていなかった。報告は、マスク着用と換気のための窓や戸の開放というＣＤＣの指針が「守られていなかった」と結論付けた
（略）。 スンナ派は世界で日本だけなんだよね
日本人ってバカだよねぇ >>896
コンタミネーションが原因なのはわかってるから
擬陽性の問題はないよ。 先日、ビットコインは相場操縦による暴騰後に数分で1500ドルの暴落、逃避資産としても不適当、一般人の取引を禁止にせよ。超ハイリスク >>859
GOTOで増えたから
検査してから旅行してね
というふうに改善されると思うけどなあw >>751
>>902
日本の企業とフランスの共同開発なんだよ
それ日本製というと無理がある 年寄りと重疾患持ちしか危なくないって、みんな薄々気づいてるんだよ
煽りまくった馬鹿メディアがどこでトーン落とすか、それ待ち >>930
単なる風邪で
こんなに風評被害を懸念させるわけねーだろw >>872
だからおまえが感染して実証しろよ
死ぬだけじゃなく後遺症もないんですとかさ
何？感染すんのが怖いの？ >>893
アビガンは治験で残念な結果になったやん
プラセボ効果ぐらいあったかもなw 偽陰性が俺は陰性だーと街に繰り出せば市中に
ウイルスをばら蒔く事になる >>796
パヨクは国民総検査して陽性全員隔離しろとかマジで言ってるのか
それができなきゃ無能だって？
できるのに怠けてるだけだって？
安倍は神様じゃないぞ 【ニューズウィーク】ダークネットでビットコインが花盛り 取引量は過去3年間で4倍以上に
＜法的条件を満たさない取引所の利用は減っているが、
資金の出所を曖昧にできるミキシングサービスの利用が
増加傾向に＞
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/post-94056.php >>904
それはないな。東京は金融の中心だから。 検査スンナと言ってる連中は、全員を特定する必要があるよ で？何人死んでんの？
百万人くらいしんでんだよねこんなにさわいでんだから >>844
GOTOとかウェルカムとか出来なくなるじゃん >>893
イベルメクチンはもう臨床すらやってない
論文だしたところが怪しいところだったんでこうなってます
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60089570Y0A600C2I00000/
ステロイドで消炎のオルベスコは今でもやってるよ >>9
ちなみにニューヨークのお金持ちは安全な田舎に避難して返ってきてないらしい
4割が別荘等に避難しているとも言われている >>934
ある程度死に尽くして、さらに飲食店営業禁止とか自粛やってるからだろ？
自粛解いたらまた増えるさ 今回のことでネトウヨがコロナ広めたい中国人工作員だとわかってしまった
かなり贔屓目に見ても二階派の犬どまり >>872
自分でコロナパーティー開いてみて人体実験お願いしますわ CME ビットコイン リスク概要
ビットコインについては、明確な固有価値が存在しない。伝統的な資産ではない。
最終的に、ビットコインは認知されるに至らず、
価値の単位や通貨として扱われることはないかもしれない。
ビットコインの取引に関しては、中央銀行や規制当局の
関係者を始め、市場参加会社の幹部や学者などが、
極度に高いボラティリティや経済的価値が欠如していること、規制が行き届いていないこと、マネーロンダリングや匿名による資金移動などを指摘して、高リスクであ
ることを警告している
または複数が作用し合うことで、
政府や規制当局による市場介入が実施されたりすれば、
ビットコインやBTCｓの価格形成や市場流動性が大きな
影響を受ける場合も実際の可能性として存在する。
https://www.cmegroup.com/ja/disclaimer/bitcoin-futures-risk-factors.html つか抗原検査キットを市販すりゃいいだろ
特別な機械もいらないし結果もすぐ出るんだから >>934
毎日１０００人弱の新規感染者出してます 流行期は今日陰性でも明日感染する可能性もあるっていう
毎日やるなら意味あるかもな 検査スンナとかいってたの
ほんまもんの売国奴だよな 検査を増やす一番手っ取り早い手法はSNSで「検査を控えろという主張は中国政府による検査妨害」というデマを流すこと
これでネトウヨ連中は検査しろ派に転向する 隔離施設ならオリンピック選手村と言う最高の環境があるのにね >>893
テロリストが身分を偽って仮想通貨のウォレットのアド
レスを公開して資金援助を募集、知らずに援助するとテ
ロ資金供与になるの？
簡単に資金援助募集できちゃうよね？
送金も簡単にできるよね？？
ウォレットのアドレスは好きなだけ作り出せるよね？
ブロックチェーン技術と仮想通貨（暗号資産）切り離して規制した方がよくね？ ただの風邪にもインフルエンザにもかかりたくない
普段から風邪引くと悪化して3週間は尾を引く
『ただの風邪に騒ぎ過ぎ』と言ってる人達が普段から風邪やインフルエンザを撒き散らしてるんだろうね
自己中でしかない >>950
感染数報道止めたら誰も気にしなくなって終わり 東京大阪愛知みたいにシナチョンに工作されてない地方県は必死に検査して炙り出しするからすぐ収束するよ
検査隠蔽してる大都市が感染拡大終わらない >>959
逃げんじゃねえよ
自分で実証しなさいよ 人間の恐怖が蔓延することで経済を停滞させる状況が一番の愚策 下水をPCR検査をすれば偽陽性がよく出るらしいね。 大規模なロックダウンを決断できない政府など、いらない とりあえず国会議員の一人くらいは４んでからもうちょいビビッてくれよ >>972
マジこれ
市販というか町の医者でできればいいんだよ
インフル並みに 多数の人がコロナ怖くないって思ったら怖いよりかはゆっくりかもしれんが逆回転が始まると思う。受けたいって人の安心感につながるなら検査すればいいと思うよ。実際に検査を受ければ検査うけた人も思うところはあるんじゃない >>973
東京でニューヨーク並みに検査したら1000人どころじゃなさそう >>1
医療リソースにそれだけの余力があるならいいんでない。 >>902
愛国者を気取る割には日本の技術を
信用しないスンナ派。
>>961
ほとんど起こらないしネガコン取るし
すぐにわかるし
問題ないよ。 NYは検査しまくりで人口比で日本以上の感染者数で
全く収まってない
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