日本に原爆投下「必要なかった」 米歴史学者 ★5 [ばーど★]
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「日本に原爆を落とす必要なかった」米有力紙 異例の論説掲載
75年前の広島と長崎への原爆投下についてアメリカでは「戦争を終わらせるために必要だった」とする意見が根強くありますが、有力紙ロサンゼルス・タイムズは「日本に原爆を落とす必要はなかった」などと主張する異例の論説を掲載しました。
この論説は、アメリカのロサンゼルス・タイムズに5日、大学教授などの連名で掲載され、「アメリカが核の時代を始める必要はなかった」という見出しが付けられています。
この中では、当時のアメリカのトルーマン大統領は、ソビエトが参戦すれば日本の敗北が決定的になることを認識していたとしたうえで、「歴史的な資料は、原爆が使われなくても日本が降伏したであろうことを示している。それをトルーマン大統領や側近たちも知っていたことは、文書から明らかだ」として、日本に原爆を落とす必要はなかったと主張しています。
そして、アメリカで現在、人種差別が再び社会問題となっていることを踏まえ、「アメリカ人が自分たちの国の負の歴史を見直している今こそ、日本の都市に対する核兵器の使用について、国民の間で率直な対話をするのにふさわしい時だ」と指摘しています。
アメリカでは、広島と長崎への原爆投下について「戦争を終わらせるために必要だった」とする意見が根強くありますが、若い世代では「許されないことだった」という意見も増えていて、戦後75年となる中、有力紙による今回の論説はさまざまな議論を呼びそうです。
2020年8月6日 16時44分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200806/k10012554231000.html?utm_int=nsearch_contents_search-items_005
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200806/K10012554231_2008061637_2008061644_01_02.jpg
★1が立った時間 2020/08/06(木) 10:40:45.33
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596695555/ >>946
それを言うなら
先に
「米軍様、形だけでいいですから日本の敷地から基地を撤退させて」が先。
在日米軍がいる状態で
「アメリカを断じて非難します」は説得力が無いし、狂った人の発言みたいで怖いですよ。 >>949
そこに+してアメリカには自国兵の死者を減らす目的も当然あるわけで >>948
だから
日本式に改造してきたんじゃないか
あなたも含めてね
色々と押し付けられたが、現在どうなってる?
完璧ではないが今の日本って素晴らしいと思うよ!
貧富の差はあるが、誰もが自由に挑戦出来る社会はあるよ
ちゃんとみんな目が覚めて
あの忌々しい大日本帝国を消し去ったんだから
これが重要なんだよ
宗教が絡まない
自由ってのが1番最高だと思う
そんな国は無い
日本だけだよ
あれだけコテンパンにやられて
初めて気付くって言うね 結論:広島長崎への原爆投下は戦争犯罪の代名詞であった帝国日本軍を汚物消毒し
極東地域でソ連も牽制するためにも必要不可欠で最適だった
おわり 敗戦、GHQ占領後の状況見る限り、
春ノート受け入れる、または、真珠湾に踏み切らずにまだまだ粘りながら落とし所探る道の方が良かったでしょうに
結局敗戦して、国土焦土化、国民も大多数死に
満洲も、台湾も朝鮮半島も南樺太、北方領土も沖縄も失い、主権も失った
警官は拳銃も持てず、白人だけでなく、在日朝鮮人にもやりたい放題蹂躙されることになった
春ノート受け入れてたらとりあえず満洲だけ失うだけで済んでた そりゃ探せばそういう学者もいるし
今の価値基準でいえば多くの市民(兵よりはるかに多い)の巻き添えや無差別攻撃なんか
とんでもねーことだろ >>954
教育は戦前平時の方が自由
今の制度は戦時プラス占領下のまま 今の日本だってこの国土だけでアメリカ、中国に次ぐだけの経済力得られてるわけだし
無駄に世界への覇権、野心見せずに英米に追随して、適当に仲良くやってりゃ良かったんだよ
英米と組んでドイツと戦ってりゃ良かった
そうすりゃ今頃常任理事国で、押し付け憲法、在日支配に悩まされることもなく、核兵器保有もできていた >>956
そりゃ結果論でしょう
その都度、選択しうるベターな選択肢を取っていたはず
満州を差し出すなど世論や軍部が黙っちゃいないでしょう >>955
>結論:広島長崎への原爆投下は戦争犯罪の代名詞であった帝国日本軍を汚物消毒し
>極東地域でソ連も牽制するためにも必要不可欠で最適だった
>おわり
そう
昭和天皇 当時は神
日本の守護神
が唯一仕事したとすると…
あり得ないくらい幸運の連続だったことに感謝
歴代天皇 つまり神様
が護ってくれたって事にしましょう!
国土は焦土と化したが、再建出来た
自由と民主主義の国に変われた
天皇は人間に戻ってくれた
最悪なことはなぜかギリギリ避けられた
ラッキーだったとした言えない
もっと最悪な未来はあった
ソ連に占領されてるとかな
本当にラッキーとしか言えない場面ばかり
とくに最終盤は 本気出されてこんな無様に負ける前にどこかで一度でかく負けときゃブレーキも掛けられた
真珠湾攻撃失敗でよかったのにな >>954
思考が止まり過ぎててちょっと怖いですねあなた。
たしかに
直接的な「暴力」や「支配」に関しては、戦争に負けたことにより「結果論として」先へ進めたのは事実ですよね。
しかし
今の日本が素晴らしい?
それはあまりにも思考停止すぎます。
形を変えて間接的に国民から搾取しているだけであって、
国の本質的な思想は変化していないことにも気づかないと。
間接的でかつ「ゆっくりとした搾取」は、表面的には極めて平和ですから、
表面しか見ようとしない「層の人」にとってはそれが理想なのかもしれませんが・・
健康問題を排除した自殺者の数が圧倒的1位の状態の国家が素晴らしい?
あなたは平和ボケの象徴です。 米国の白人は歴史的にいろいろと悪行しつくしとるからな
いずれ我が身に返ってくるだろう、因果応報よ >>958
それはない
共産思想者、皇族批判及び天皇以外の神を崇めるような
教育現場で教師、上官に反抗したりするのも許されず酷い体罰も当たり前だった
ハンセン病患者や障害者に対する人権弾圧(強制断種、不妊など)も酷かった 御前会議での敗戦受諾の後ですら
軍部が治まらなかったのに
原爆投下がなかった段階で
日本陸軍の頭のオカシイ連中が
降伏に同意するとは思えんわ スレ立て記者のばーどは五毛党
中国に都合の悪いスレの削除依頼ばっかしやってる
つまり最底辺スパイ
いま国際的に孤立している中国
だから日米離間工作でこんなスレばっかり立ててやんの
半世紀前のことよりも、いま、尖閣でやってる侵略のスレ立てろよ
この薄汚いスパイ野郎 原爆のインパクトは凄い
あれで全面降伏だがなければ反乱分子はくすぶってたろうな >>960
絶対に勝てない喧嘩をするのが間違いだった
上手に駆け引きして落とし所探るべきだった
負ければ全て失うことくらいは想像できただろうに
満洲さえ手放せば少なくとも台湾、朝鮮半島、日本列島はまだ残るし、禁輸政策も解除されていた
そういう意味では中国を見習わなきゃいけない
野心を隠して強者に取り繕って、少しずつ力を蓄えじっくり勝機を伺う
中国は当時の台湾侵攻時もアメリカの空母にビビって実力差を認めて矛を収めた
日本は短気&白黒しかつけられない極端思考過ぎた 原爆っつっても実際見ないとわかんねーと思う
御前会議出る連中がさ
帝都さえ焦土壊滅してんだし、今更な
ってことで原爆はあんま関係ないに一票 必要あるにしろ無いにしろ日本は一発目で速白旗上げるべきだっただろ >>963
ではあなたが言う世界や思想実現にむけて挑戦すれば良いのではないですか?
日本には選挙権が成人にあり
あなたは政治に参加出来ます。
総理大臣にだってなれますよ?
頑張ってやってみてください!
日本を動かすことだって可能です。
でも恐らく貴方について行く人なんて
ほとんどいないでしょう
私は今の日本が大好きですよー
自由で民主主義
さっきも言いましたが宗教が絡まなっていうのが
最高です
公明党って言うのは私は日本に必要ないと思っています、 東京、一夜で10万人焼き殺してもダメなんだから原爆落とすしかねーわ
東日本大震災で1万8千やぞ >>969
>少しずつ力を蓄えじっくり勝機を伺う
ん?
中国の戦略が成功してるとは現段階では思えないのだが?
これだけ白人たちを敵に回して長期的にやっていけるとでも思っているのだろうか中国は
やはり「東アジア系」の思想ってどれもダメだと思います、僕は。
スイス的な国民1人単位で自立した国家が理想に感じる。
日本はいまだにCIAの資本投下で作られた自民党が国を支配していて、そこに財閥系企業を中心として経団連がなんとかかんとか口をはさむような構図。
どこに「国民」がいるのだろうか。それのどこが民主主義なのだろうか。
中国も日本と同じ末路を辿ると容易に想像がつく。
隣国のインドと上手くやれない時点で白人たちに勝てるわけがない。
中国の現代的な「大きな敗戦」は目の前にある。 習近平は野心丸出しだったが、それまでの中国は上手に欧米諸国を騙していつの間にか大国になり、世界の覇権争う地位にまで登り詰めた
今も通常兵器ではアメリカには及ばないものの、ミサイル、量子暗号衛星などの分野ではアメリカ以上になってるし、アメリカも簡単に手出しできない国になった
日本もあの当時はなんとか耐えて要求を受け入れて引き下がり英米に追随するべきだったんだよ
そうすれば主権も軍事力も失わず、今頃は核ミサイルも大量に保有していて世界の覇権も取れていた
80年代には半導体などで世界のシェアの大半を取り、アメリカのGDPを上回っていたしな
あの焼け野原からたった40年でね
しかし、軍事力が無く、事実上のアメリカの植民地であった日本は圧力をかけられまたもやそれに屈してプラザ合意、バブルをきっかけに日本経済が破壊された
これは2回目の敗戦だよ
悔しくてたまらないね >>1
間違いを認めても不公平条約解消はしないだろうな
白人だからw サイパン陥落、レイテ海戦でもう最上部はやる気はなくすだろ
あとは何とか国体維持で許してもらう交渉しかない >>965
断種の根拠となった優生保護法は占領下の制定ですよ アメリカが自国内の年に核兵器使われたら何と言うのだろうか?相手国に戦争や内政干渉を終わらせる為に必要だったと言われれば何というのだろうか?
アメリカが広島長崎で行った行為は、ナチスが行ったジェノサイドど同様だったと言われてもアメリカ国民は何と言うのだろうか? >>974
あの国土と14億の国民と核ミサイル、イランの石油、そして一党独裁がある限り中国が滅びる事はないかと
仮に核戦争になったとしたら国土が広くて(山間部なども多い)人口の多い中国に利がある
量子暗号衛星の技術次第ではアメリカの軍事力無力化もやりかねない 今の75歳のクズっぷりを見てると必要なかったというより意味がなかった >>972
まさに小中学生が昭和の教師に吹き込まれたような思想ですね。
理想社会の本質とは「搾取の無い世界」です。これに尽きます。
搾取を自ら好む人がいるのだとしたら驚きです。
でもあなたのような思考停止タイプは
「人類に搾取のなかった時代はない」という現実とは戦えません。
思考停止した権威主義者のままなのでしょう。
「搾取」が少し形を変えて「間接的」になっただけで「平和」「素敵」「理想」
たしかにどれだけものわかりのよいドM国民なら、
財閥系企業や政権は楽でしょうね。
あなたにもわかりやすく言います。
現社会とは、
国民1人が「100」の数値を稼ぎ出して「30」もらえるシステムです。
これのどこが平和なのでしょうか? 壮大な人体実験的として価値があったんじゃないの
アメリカからしたら日本人の命なんか虫けらみたいなもんだろう アメリカ人捕虜も被爆してるし、アメリカ的にもNGの手法だよ 安倍ちゃんと吉村を見れば分かる、日本が滅亡しようが
失敗を認めたら負けw 中国は世界中から核ミサイル撃ち込まれたとしても
1億人と中共幹部さえ生き残ればなんとかなると考えてる
それまでに中国の大量の核ミサイルを敵国各地に撃ち込んで、敵国の都市や人口を削れば中国の勝ち
相手は民主主義国家なのに対して中国は一党独裁国家なので国民の命をいくらでも犠牲にできる
そのうちに自由主義国家が根を上げてしまう可能性が高い
肉を切らせて骨を断つ戦法が最も強い国 >>965
教育、思想、情報の統制が厳しくなったのは戦時体制になってから
平時には就学義務もなかった >>980
中国が滅びることはないでしょうね
(そういう時代じゃないです)
しかし「中国は世界覇権を取れないし、その立ち位置にふさわしくない国家」として世界に認定されるのは近い未来におとずれます。
それが現代的な「完敗」ではないでしょうか。
中国が完全に敗北したとき
あなたは今日の書き込みを思い出してください。
一党独裁政権は非常にリスクの高い運営です。
企業で言うならワンマン社長が運営する昨今話題の企業、でしょうか。
「国家が優秀かどうか」は、
あくまで「システム」で決まります。
優秀な企業がそうであるように。
一党独裁はシステムとして優秀ではない。
というか、
優秀であると証明されたことは一度もない、といった方が正しいかな。 >>986
中国人は算数が苦手か?
15億人対60億人とは考えないのかw トランプ大統領はアメリカは偉業を成し遂げたとかいってるようだ。
いやはや。 2個落としても軍部は「徹底抗戦せよ」と言う勢力が半数だった
これが全てでしょ
アメリカは舐めプしてただけ >>985
失敗を認めない弱さが「利益を大きく失う」という事実に気付けない愚かな人たちでしょ
まさに太平洋戦争もそれで
「負けを認める早さ」こそが「最高の損切り」であり、
目先の消失に気を取られる器の小ささは必ず「清算のとき」が来ます。
つまり
安倍ちゃんも吉村ちゃんも大きく破綻すると言うこと。 >>989
ほんそれ笑
インドを味方にできない中国に世界覇権なんて妄想でしかない >>992
それやな
バカは損切りできないからね
旧日本軍がいい見本 ソ連が日本や朝鮮半島に南下してくるを知っていたから原爆を使ったのにな オーストラリアやニュジーランド他英連邦国家は今も戦争終わらせるのに核が必要だったと学校で教えてるよ
必要ないなんて言ったらボコられる これ言い出すなら
そもそも戦争しかけたのお前ら(アメリカ)だろーがって話になる 一億玉砕した後の日本の国造りがわかりません 教えて天皇陛下様 東京大空襲一晩で10万民間人やっつけても降参しなかったんだから。数だけではダメとわかったんだろ。だから演出効果のあるやつ選んだ このスレッドは1000を超えました。
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