【五山送り火】「大文字」を勝手に点灯、保存会激怒も「何が悪いのか」の声も…京都府警「山は誰でも登れる。捜査予定なし」 ★13 [ばーど★]
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京都夏の風物詩「大文字」いたずらで勝手に点灯 「保存会」が激怒
京都の夏の風物詩として知られ、１６日夜に行われる「五山送り火」でともされる「大」の字を８日夜、何者かが勝手にライトアップしていたことが９日、分かった。
京都府警川端署やＮＰＯ法人の「大文字保存会」などによると、８日午後１１時ごろ、如意ケ嶽（左京区）の山腹に、ＬＥＤライトを使ったとみられる青白い「大」の字が浮かび上がっているのを市民などが確認。約１時間後に消えたという。何者かによる悪質ないたずらとみられる。山には誰でも登れることなどから、川端署は今後、捜査をする予定はないという。
保存会の長谷川英文理事長は「勝手にやられて、本当に困る。毎年、先祖の供養のために行っている行事を、（実行者は）何かのイベントのように捉えているのでは」と憤慨。インターネット上には「何が悪いのか」などと一連の行為を肯定する意見もあったという。「ケンカを売られている感じがしました。『ふざけてるな』と思いますよ」とあきれた口調で話した。
長谷川さんによると、如意ケ嶽は私有地だが「昔から、お参りなどのために登る人がいるので」と一般の入山を認めている。「これまでは暗黙の了解という形でしたが、今後も同じようなことが続けば、何らかの措置を取らざるを得ない。そうはしたくないんですよ」と登山者の良心を信じたいという。
今年の送り火は、新型コロナウイルスの感染拡大防止の観点から、市民や観光客の密集を避けるために規模を縮小して実施。如意ケ嶽は「大」の字ではなく字の中心と頂点の計６か所のみを点火する。
◆五山送り火
お盆に戻ってきた先祖の霊を再び冥府に送る行事として、毎年８月１６日に実施。起源は諸説あるが、最も古いものは平安初期に空海が始めたとされている。当日は、午後８時の如意ケ嶽の「大文字」を手始めに、５分ごとに「妙法」「船形」「左大文字」「鳥居形」に次々と点火。各山に約３０分間、炎による文字や図形が浮かび上がる。
2020年8月10日 7時0分スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20200810-OHT1T50004.html
■関連ソース
京の風物詩「大文字」を勝手に点灯、大規模ないたずら？ 騒然、憤る大文字保存会 京都府警にも相談
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a69795b8488b54ed23d3395727570ce14d3387e
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200809-00426120-kyt-000-1-view.jpg
■関連スレ
【五山送り火】京の風物詩「大文字」を勝手に点灯、大規模ないたずらか…憤る保存会 京都府警にも相談 ★3 [ばーど★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596979655/
★1が立った時間 2020/08/10(月) 11:51:51.54
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597123351/ 利権団体が騒いだだけだった
供養は自由肉やれ
山に登るのも自由 私んらの既得権益はまもりますどすえええええええけけ >>9
土地の人が愛しているお祭りを、
悪戯で踏み躙ることは、許されない 子供のイタズラの範囲。
大人の価値観が理解できないことはあるし、
破壊的な被害を出してるわけでもないしな。
二時間くらいお説教したら終わりくらいの問題な気がするわ。 漁協「この漁場の魚は漁協のもんや」
一般人「ここは海でしょう、海はあんたのもんじゃない」
漁協「稚魚の放流とやっとんじゃ」
一般人「放流しないと枯渇するほど取りつくした馬鹿は漁協でしょうが」 >>1
LEDでやろうとしてたのに先にしやがって！！ どーせなら冬にやって欲しかったな
ロマンチックな青色で 供養って何ですか？
本当に供養になっているかどうやって検証するのですか？
白い光の方が供養になっているかも聞いてきてね 五山とかいうけど昔はもっとあったんだよ
有志で好きな字を灯したりしたみたい 悪意あるイタズラなら、保存会がバカ騒ぎすればするほど思うつぼだろうし
そうでないならみれてよかったね、で終わらしとくべき話題 山火事防止のため、とうの昔にLED化されてて、誰かが勝手にスイッチ入れた事件だと思ってた。まだ火を使ってたんですね。ご苦労様です。 保存会のおっさんの「けしからん！！」で炎上したんだよ。
初動を間違えた 他人がやったらダメとほざくなら商標登録のような権利でも取って独占してろ もともと灯篭流し的な行事なんだし
京都では灯篭もお供えものも川に流すのは禁止だ
誰でも入れる場所でLEDをともすくらいはどうでもいいだろ 京都は何でもかんでも商業的にやり過ぎて、本物がどれだか分からないようになった キムチの腐った在日バカチョンの聖地バ姦西wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
45 理事長とやらは供養だと言ってるけど、実際観光業が潤う京都の一大イベントなんだよな 送り火は省エネのため今後は本番でもLEDで点灯するようにしてほしい。
火災の心配もなくなるし、赤青白紫ピンクなど五山それぞれ違う色で点灯すればより華やかな行事となる。
「伝統だから」という理由で焚き火にこだわることはない。
新しいものを積極的に取り入れるのが京都の「伝統」なのだから >>29
「急斜面で夜間だし怪我をする危険がある。危険な行為だからやめるべき」
とかだったら引っ掛かる人はいなかっただろうな
歪んだ独占欲を曝け出して炎上ｗ TVでやってたけどあんなガラの悪い連中がやってたとは思わなかったわ
週刊誌あたりにこの利権団体の闇を暴いて欲しい >>40
大規模プロジェクションマッピングでいいと思うよ
京都は花火大会がない土地柄なのでちょうどいい
現状の送り火なんて見てきれいなもんでもないし 6点だけ灯して
やった気になろうとしてる奴らよりかはマシ >>20
海はみんなのもの
魚も無主物
だが、「漁を行う権利」は動産であり、漁業権者のものなんだな >>16
おいおい
他人様の行事を勝手に「悪戯」というのは
いささかバカのやることなんだが 実行犯が地元民だったらこの先５００年はのけ者にされるぞ >>44
祇園祭だって似たようなもんだよ
地元とほぼ関係ない保存会なる組織に乗っ取られてる所もある 粋なイタズラだねえ
大人に追いかけられながら子供がやるってストーリーに変えて映画化してよ 保存会のやり方が正しいのかどうか知らんけど、保存会なくても良さそうだな。
みんな勝手にやるだろ。 >>34
この保存会自体が地元自治体に
観光事業として補助金を申請している
つまり宗教行事でも追悼行事でもなく
単なる銭儲けの客寄せパンダと自認している もう保存会なんか解体して
税金の投入もやめるべきだな
大文字にはLEDライトを設置して
8月16日に遠隔操作で点灯できるようにすればいい >>20
漁業権って法律で定められてるものなんだがな
つまり民主的な手続きを経たもの
一般国民が支持してるから存在する
文句言ってる奴の方が一般国民ではない
例えば選挙権のない在日や中国人な 保存会って何？
どういう団体なんだろう？
会計報告とかしてるの？ こんな大規模にイタズラされて気付かない京都土人はバカの集まり >>55
昔フランク・ザッパが京大西部講堂でライブをやったとき
前夜祭で実行委員会が灯したことがあるんだよ
大の字じゃなくてZの字だったけど LEDとはいえ設置して点灯させて夜中に回収してって相当な作業じゃね
よくやったわ いっその事、フルカラーLEDで映像映せばいいじゃん 京大生をスケープゴートにしたいようだが
京大生はそろそろ立ち上がって闇を暴いたほうがいい 機材も人員も相当必要だろうに、気付かんのは間抜けだな 火を放ったら激怒も分かるがLEDで草
電気を止めとけよ でもさ、実はあれは単なる悪戯じゃなくてね、ベトナムで生まれた子が難病の治療で京都の病院に入院してて、残念ながら回復の見込みがなくてね…昨年も病室の窓から見た大文字を今年も見るが楽しみだって無邪気に言ってるの。でも、いよいよ意識が朦朧とする日が多くなってね、それでも今年はお外で大文字見るんだ、それまで頑張るんだ！って言ってるの。それを聞いた日本の子ども達が夜真っ暗な山に電球持って集まって一生懸命送ったエールなんだよ。
…とか、最後の一葉的な感動物語にすり替えちゃえばいいじゃん。 暗黙の了解
村の掟
空気の読めないADSLな奴が増えたもんだ バンクシーならありがたがって
無名なら激怒
いい加減なもんだよ
やってること変わらんだろ？ >>1
電気止めたらいいだけだろｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >57
逆に言えば、国会で簡単に漁業権なんて廃止できるわけだ。
憲法には漁業権なんて無いもんなあ。 「おっけいグーグル、大の字つけて」
「はい、つけました」 >>71
あんなイギリスの目立ちたがりのおっさんの何が良いのか解らん >>63
だから、闇を暴くには暗いから点灯したんたよ そもそも、なんで第三者が点灯スイッチ入れられるように通電してんだよって話じゃね？ オリジナルへの敬意を込めた、明らかに別物と分かる形ならあるいは洒落で済んだかもしれないが…
大文字をそのまま使ったのは中華コピーと発想は変わらないわな
当然本家は激怒する、オリジナルのソフトメーカーがそうであったようにね
売上げとか補助金とかそういう類の迷惑よりも原作、本家を蔑ろにされたという怒りじゃないかと想像する 一体何者だろうね…。ユーチューバーなら犬文字にするだろうし 1976年のZ文字事件は張本人がカミングアウトしている
100人で大型懐中電灯持って登ったそうだ
当然LEDなんて当時はない
www.ki-yan.com/mailmaga/160812/ 誰でも入れる神社に入って山車や神輿を引っ張り出して
どこの誰だかわからない奴が担いだと同じ感覚かな
神輿が壊れてないから良いだろって言ってるようなもの 保存会はLEDライトその手があったか！と思ってそう。雨天でもできるし 「犬」などにしたのは悪戯ではなかったから。
ということは外部の犯行ではないのだと思う。 呪殺しろ ありがたい法力お持ちなら呪い殺すくらい朝飯前だろ？
仏敵なんだから反忌も無い 安心してしっかり祈れ
血反吐はいて死んだらニュースになるから分かるだろ >>86 雨天決行は勘弁してくださいよ〜とか思ってたりして‥ メディアではなかったことにされているけど
送り火当日にゲリラ的に犬文字にされたことは実はある
数分で食い止められたそうだが 誰でも登れる登山道登って懐中電灯つけて犯罪になるわけがない・・・
こんなの捜査する暇あったらゴミの不法投棄でも捜査やれよ
捨ててるのがやんごとなき連中で捜査できないのか？ 京大は安定の実績でみんなから信頼されてるからなあ。
去年の学祭中に百万遍交差点(車がビュンビュン走る幹線道路)の真ん中にコタツを持ち出して鍋物やったのも京大生。
京大生が奇行を働いても、ああまたかで済まされる、それが伝統。
(韋駄天こたつは刑事事件になって検挙されたけど) >>40
あくまでも 送り“火” なんだよ、
LEDじゃ意味も味気もない。 怒る人の気持ちも分からんでもないが
それ言い出したら坊主は肉を食えない この大の字で照らし出されたのは保存会の傲慢さと送り火行事が実は伝統より観光イベントでしたという実態 >>100
意味ないんだったら
そんなに目くじら立てる必要も無えだろ 被害は原案(大文字)の冒涜、軽視よな
賠償とかされても消えないだろし想像以上にダメージ大きいと思うわ 最初このニュースを見たときは、なんて罰当たり(ばちあたり)なことを・・・と思わず泣きそうになりました。送り火とはご先祖さまの霊が帰っていかはるのをお見送りする大切な儀式。毎年、地元民はあの火が点くと手を合わせます。ご先祖や亡くなった方を思い出して涙される方もいはります。今回のニュース、神聖なものが汚された感じで本当に悲しいです。
otaku-son.hatenablog.com
/entry/2020/08/10/001536 大文字利権ボス長谷川英文激オコヽ(♯｀Д´)ﾉｺﾘｬｰｯ 送り火て白襷でやった年も合ったはずだが？
しかもお盆休の伝統て日露日清の戦勝祝いにやったて記事も出てくるが
どう伝統に繋がるんだ？ こんなんで
ホントに激怒してんの？
観光業界の要請で
日程も時間も勝手に変えたくせに
既にイベント化してんじゃん
観光資源インバウンドに期待してんだろ >>110
もともと頭の弱い田舎モノを集客するためのイベントだよ この行事ができた頃にLEDがあったら火なんて使わなかっただろうな >>110
その当時その都度の催しをイベントと言い換えるところまでは了解出来なくもないが、それを劣化コピーで済ましてよいって考えにはならないだろ
地元民だとこんなやり取りも許容出来ないだろなと思う どこからでも見える場所だし、プロジェクションとか、もっとライトアップイベントやればいいのに 昭和に大の字を犬の字にしたのは元京大教授(当時京大生)の…
おっと >>114
護摩木焚きが出来なきゃ稼ぎが減るから意地でも燃やす
護摩木の代わりにLEDの電球を売りつけるか？ もしも本当にお盆の送り火としてやってるのなら、どんな状況でもやるだろ。それをやらないということは、観光目的のジシイによる金目あてということが明らかになってしまったんだよな。 LEDにして、大阪城や皇居のように年がら年中ライトアップして
毎晩観光できるようにしたらいいのに >>100
仏壇のろうそくも、今時は電球のがあったりするが >>1
自分達が観光イベント化させといて何かのイベントのように捉えてるって憤慨してるとかおかしくね？
イベントじゃないと捉える人の方が少数で大多数は観光イベントとしか捉えてない
それは保存会の責任
先祖供養に本物も偽物もなければ勝手も勝手じゃないもない
自分達の先祖供養を粛々とやればいいだけ ボケーとあぐらかいてたら大事な嫁寝とられた感じか
嫁(大文字)はスマートな印象のLEDのがよかったりして >山には誰でも登れることなどから、川端署は今後、捜査をする予定はないという。
これが全て
激怒している保存会の連中は馬鹿じゃないかと思うわ
だいたい点灯されてまずいものなら、スイッチボックスを施錠して勝手に弄られないように対策しておくべきだろ
イタズラで点灯したヤツも悪いが、今までいいかげんな管理をしておいて何か問題が起きたら大騒ぎする保存会側にも問題があると思う 捜査予定無いんだから結局
「その程度の事」
なんだろ 橋をかける仕事で確実な仕事するけど見積価格はそれなりの会社、と実績なくて評判もよくないけど格安見積の会社、
どちらを選ぶのが正解かという問題と根っこは似ていると思う
実績を積み重ねて信頼を勝ち得た＝それもまた一つの利権だと思うが、その利権が腐敗するか否かにはまた別のファクターがあると思うんだけど。
利権=全てが悪では決してない。
文化毀損を屁とも思わないようなコメントしてる人
そこはかとなく革新系の人間の匂いがするけど、こういう事とか公共の仕事に対する考え方とか、万人の支持を得られないのにも理由があると思う… いまはかがり火じゃなくてLEDなんやろ？
山火事の心配ないんやったら一年中つけといたらよろしいがなw 京都市民やけどそないケチくさいこといわんと大目に見たったらええやん(´･ω･`) >>113
はいはい
田舎コンプレックスの人は、東京とか京都を嫌いますね 長谷川英文理事長の霊は来年保存会でかならずお迎えいたします。
南無阿弥陀仏 古都に古くから住まう妖かしたちが疫病平癒を願ってやったでええやないかギスギスすんな >>1
六点灯火とか言う伝統破壊観光イベントに対する抗議じゃないのか？ >>132
実績を積み重ねるのが利権とか、やたらと歪んだ感覚なんだな。
その業者は何の「権利」があるの？ こんなんで怒るなんて所詮は利権を保存する会なんだろ
さっさと滅びてくれ てか、だれでも電気スイッチを入れられる状態だったの？ そのうち仲間関係から漏れ伝わってだれか分かるだろ w
でも犯罪じゃないし夜の登山は感心しない、くらいでは？
クスッとなる範囲の若者のノリでいいやん レクサス長谷川
あまりカッカすると頭の血管切れるぞ 彼らの勇気ある行動に拍手喝采！
保存会の旧態依然としたアンシャンレジームを喝破せよ！ まあ宗教行事の施設だから怒って当然なんじゃね？イスラムに対して似たようなことやると犯人燃やされそうだし おまえら京都の利権の汚さ知らんやろ
お稚児行列とか馬にのってるのとか全部神社仏閣老舗料亭関係者やで
おたべ聖護院のお嬢さんが神楽にのったのも裏金百万の束がぽんぽん飛んでる
芸能人呼ぼう、とかガケットに馬のってもらったら観光客も喜ぶと
以前下鴨神社の改革派ががんばったけれど
まぢで闇討ち撲殺寸前にされたｗ
「芸能人や議員さんでも、うちらのように先祖代々の血を受け継いでないからねぇ」
京都に原爆落とすべきだったんだ フジは悪質なマナー違反者けしからんとしてこのニュース取り上げてたな
京都市民は誰もそんなこと言ってないし盆時期にやった訳でもないし
そもそも何が悪いのか自分たちも明確に分かってくせに
一日中監視カメラやドラレコ映像ばっか流してる異常な局だと思ってたが
会社自体がもう中国共産党ぽくなって行ってるんだろう 自分たちが面白ければ何をやってもいいとか思ってる池沼バカは死んでいい。 写真見たけど、意外にはっきり見えるもんだな。
逆に一発勝負でやったなら大したもんだわ。「大」の字の大きさとか綿密に計算してやらないと難しいだろ。 >>152
これって資産が6500万円あるってこと？
金満団体だなー
非課税なんだろ？ >>160
ユーチューバーならライブでやるんじゃない？
俺は京大生だと見てる >>157
どこの局もそうだが、犬猫の動画ばっかりだわ。
まあ、犬猫かわいいから良いが、同じようなものばっかりになってる。 >>155
宗教行事なの？
なら保存会とかいうのは犯罪者集団だな
NPOは宗教行事は禁止されてるよ 未だにテレビの影響受けてけしからんとか言ってるバカがいるのに驚きだわ
オリジナルを冒涜したわけでもないしオリジナルはオリジナルで粛々と実行すればいいだけ >>1
「五山送り火」今夏は大幅に規模縮小 京都市街からは「炎の点」に、コロナ対策で 2020年6月27日
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/292554
毎年８月１６日に行われる京都のお盆の伝統行事「五山送り火」が、今年はコロナウイルス感染拡大防止のため、規模を大幅に縮小して行われることになった。
送り火を伝承する五つの保存会から成る「京都五山送り火連合会」が２７日、発表した。
京都市役所で開いた記者会見で京都五山送り火連合会の長谷川英文会長は、大幅な規模縮小の理由について、
「市民や観光客の密集および、保存会会員の密接を回避するため」とした。
一方で、古来のあり方を後世に伝えるため、規模を縮小して実施するとした。
いずれの送り火も、市街地から望める例年通りの規模にはならない。
「大文字」は、「大の字」の中心部と頂点、端の計６カ所に点火する。
「鳥居形」は、例年１０８カ所に松明を設置するが、今年は上部２カ所だけの設置となる。
「左大文字」は、「大の字」の中心１カ所の点火とする。
「船形」は、頂点１カ所の点火とする。
「妙」「法」は、いずれも中央部のみの点火とする。いずれも、点火の時間は未定。
市街地からは、「炎の点」のように送り火が見える可能性があるが、京都五山送り火連合会は、
「御精霊（しょうらい）様を送るために点火はするが、できる限り外での見物は控えていただき、自宅で手を合わせていただければ」としている。
点火する炎の大きさや、点火時刻、消火までの時間は今後決めていくという。
五山送り火は、お盆に迎えた先祖の霊を見送る意味があり、８月１６日夜には文字や形を望める京都市内の河川敷や橋の上に毎年多くの市民が集まる。
昨年は約２万８千人の人出があった（京都府警発表）。
五山送り火は、始まった時期を特定できないが、江戸前期には京都の盆の精霊を送る代表的な行事として文献や絵図でも広く紹介された。京都市登録無形民俗文化財。
京都市によると、１９４３〜４５年に戦争によって五山とも点火を取りやめたことがある。
その後、徐々に行事が復活し、１９４８年からは五山そろって点火しているが、五山ともそろって規模を縮小するのは、市が把握する限り初めてという。
京都市の門川大作市長は、
「京都市民にとって身近で大切な伝統行事。今年は例年どおりとは違う形になりますが」
「本来の意義を考える機会とし、コロナ禍で亡くなられた方の鎮魂、闘病されている方のご回復を祈り、よりよい社会をつくっていく決意の機会としたい」などとコメントを発表した。 バカが騒いで今後の形が変わることなんていくらでもあるんだよなあ
バカは本当に害悪でしかない >>169
バカありきの社会だし形は変わるものだからなあ
変わるのが嫌なら古文みたいな言葉喋ってろよ >>100
今じゃ仏壇のロウソクでさえ電球なんだが。
アマゾンでも売ってるぞ。 >>93
いや、火は使ってませんから、って言ってみたりする。 >>161
本番用の火床は常設だから、一回下見に行って何点用意すればいいか見てきたらあとは本番で十分いける。 朝鮮半島から流れ着いた
渡来系弥生人の末裔が始めた奇妙な行事 >>99
あれバイクで通りかかって轢きそうになったわw
真顔でビビってたからやめりゃあいいのにってアドバイスしといた >>175
やった事と言えば厳密には
私有地だけど誰でも入れる山でライト上に向けただけだから
川端署もどうしようもなくて何もしないと言ってる >>178
轢いとけば一生自慢話ができたのに。
前科はついたかもしれないけど、同情も集まっただろう。
(ちなみに、学祭の時期じゃなかったらしい。冬休みでヒマだったのか) 渡来系弥生人の末裔 「ケンカを売られている感じがしました」
京都人の先祖
DNAはこの時代から何も変わっていない
http://www.iokikai.or.jp/doigahama161.jpg 京都のお盆に先祖の霊を送る「五山送り火」、予定より一足前の8月8日夜、何者かが如意ケ嶽（京都市左京区）で「大」の形に点灯させた。
報道によると、遠目では、人工的な光に見えたという。
祇園まつりなどと並び、京都の四大行事の一つであり、お盆に先祖に想いを馳せる京都の人の大事な儀式の一つでもある。
五山送り火は、名前の通り京都市内を取り巻く5つの山に、それぞれ「大」や「法」などの文字や、舟や鳥居などの形を、松明で夏の夜の山に浮かばせる。
草木を刈った山の斜面に櫓を組んで火を放つ。本来は遠目に見てもオレンジ色の光だ。
今回は青白い光だったと多くの目撃談が語っている。
送り火とは、日本各地で行われるお盆の行事の一つ、お盆に帰ってきた死者の魂を現世からふたたびあの世へと送り出す行事だ。
保存会が通年かけて準備する。
その年の2月に松を選定するのを手始めにその日に臨む、2020年8月16日が予定されていた。
銀閣寺の周辺の住民たちが「大文字保存会」をつくり、市民のほか、学生ボランティアやボーイスカウトなどとともに大文字送り火を運営している。
保存会によると、自然の山の斜面に若干土を盛り、松の木や、お焚き上げする祈願札である護摩木や松葉を井桁状に組んだ火床75箇所に火を灯す。
「大」の中心は金尾と言われ、大きな割木が組まれている。
大きさは、「大」の字は第1画の横棒は80メートル、第2画の左払い160メートル、第3画は120メートルだ。
火を置く火床の数と場所は決まっている。
山は送り火当日は、原則的に登山は出来ないが、通常は30分〜1時間ほどのピクニックコースは誰でも登れる。
関係者によると、火を置く火床はわかるため、今回点灯も似たように出来たのではないかと見ている。 >>183
京都新聞によると、京都市文化財保護課が9日朝になって点灯の画像をツイッターで確認したという。
同課は「今夏の送り火は新型コロナウイルスに伴い自粛対応することもあり、地元の思いを考えるといたずらの域を越えている。」
「盆に迎えた先祖の霊を送る伝統行事の本義を考えてほしい」と話している、と伝えている。
SNSなどでは「そんなに怒らんでもええ」という声や、「今年は新型コロナ対策で『大』の字にならないことが決まっていたため、
例年のように読める大の字を点灯してしまったのか」という声などがある。
ある京都出身者は、「京都ではお盆にはお迎え団子を備えて祖先の霊を迎えるなど、京都人としてのたしなみがあり、そのような教育を受けてきています。」
「今回の件では、怒りまではないですが、結構なことしはったな、という気持ちですね」と話している。 (実際には警察は捜査しないそうだが)逮捕されたら「迎え火のつもりだった」と主張すればいいと思う。 【今年は“6つの点”で表現!? 京都の「大文字」送り火が規模縮小…担当者が語る葛藤】
https://news.yahoo.co.jp/articles/63071ecc4250dfda5679920dcad73bef99d8cccf
【市民・観光客・スタッフの密集・密接を回避するため規模縮小】
(様々なイベントが中止となる中、決行に至った理由は?)
新型コロナウイルス感染症拡大防止の観点により、市民や観光客の方々、
送り火を執行する保存会の会員の密集・密接を回避するため、今年は例年どおりの点火は行いません。
なお、各送り火保存会にて古来の送り火の在り方を残しつつ、規模を縮小し、お盆にお迎えした御先祖様の霊をお送りするための送り火行事を行う予定です。
(送り火はどれだけ規模を縮小して行う?)
あくまで予定ですが、以下となります。 大文字送り火:75箇所→6箇所 松ケ崎妙法送り火:「妙」103箇所→1箇所、
「法」63箇所→1箇所 船形万燈籠送り火:79箇所→1箇所 左大文字送り火:53箇所→1箇所 鳥居形松明送り火:108箇所→2箇所
火床が少なくなっても送り火には変わりない
――通常通りの送り火の数だと作業する側も密になる危険はあった? はい、そうです。送り火の火床が少なくなれば、必然的に従事する人数も少なくなり、密集、密接を避けることにつながります。 ――火床を少なくすることで、送り火の効果は薄れない? 送り火とは、お盆にお迎えした御先祖様の霊をお送りするための行事です。 京都五山送り火においては、例年どおりの文字や形を灯すことでもある一方、一つの火床で送り火を焚くことも送り火であり、お盆に帰ってきた先祖の霊をあの世に送ることは変わりないと考えています。 >>192
朝鮮人はそうやって京都を欲しがるよね
通信使の頃から変わらないマインド スーパー台風直撃くらって土砂崩れ起こして一生できひんくなればええのに >>191
――文字や形が認識できないという反対の声は?
例年どおりの文字や形でも送り火、一つの火床でも送り火であり、お盆に帰ってきた先祖の霊をあの世に送ることができることには変わりません。
新型コロナウイルスの影響を見つつ、これまでの間、今年の送り火を実施する、しないの議論だけではなく、
どうすれば送り火を護り、後世に伝えていけるかを京都五山送り火連合会、そして、各保存会で議論してまいりました。
議論の結果、「送り火」の原点に立ち返り、送り火の意義を改めて見つめ直すことが大切だと考えております。
――来場者へお願いすることは?
今年の京都五山送り火は、新型コロナウイルス感染症の感染拡大防止のため、大幅に規模を縮小して実施します。
各保存会も従事する人数を縮小し、自宅で送り火を静かに見守るメンバーもいますが、思いは一つです。
皆様も込み合う場所にお出かけにならず、御自宅で静かに見守っていただきたいと思います。
また、withコロナの新しい見方として、中継が予定されていますテレビ、インターネットで 御覧いただくこともお試しいただきたいと思います。
――毎年、送り火を鑑賞する人に向けてメッセージを!
送り火はお盆に帰ってきた先祖の霊を再び冥府（あの世）にお送りするための行事です。
今年の8月16日は御自身の先祖（先人）に想いを馳せられ、静かにお過ごしください。
新型コロナウイルス感染症終息の目途が立てば、来年以降、例年どおりの壮大で美しい送り火を灯します。 多少、民法勉強するいい機会にはなったんじゃないの。 せっかくなら左大文字もやって欲しかったわぁ…。どうしていつも左大文字を無視するかねぇ…。 とりあえず16日まで火床への立ち入りを禁じるらしい。 >>195
原点に立ち返って
観光資源にするのも金輪際禁止な 大文字利権ボス長谷川英文激怒(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! ここで本気で保存会どうこう言ってる人は、しかるべきところに意見したりしてるの？ >>202
してるわけないじゃんｗ
悪質なのは誹謗中傷で訴えるって言われたら泣いて謝るんじゃない？ 何年かに一回はこう言うイタズラされてるから京都の人間はなんとも思ってないよ。 >>204
普通の人はまあそんな感じだね
まあでもイタズラはイタズラだから関係者が怒るのは当たり前でそれに対して利権がどうとかよくわからん誹謗中傷をして犯人を擁護する気持ちもわからんね 京都は闇が深い町だが、こういうフリーダムなことも平気でする人もいる街。 >>205
利権と言うけど、儲けてないよな。
補助金で全部の支出が賄えてるわけでもなさそうだ。 結局モラルの問題
たしかに法律に違反はしてないから警察は調べないだろう
でも先祖の霊を供養するための神聖な儀式を勝手に模倣して点灯するのはモラル的にどうなのかってこと 公共の電波でケンカ売られただの品の無い言動はモラル的にどうなのかってこと >>208
>神聖な儀式
旧暦でやるべきでは？戦勝でもやってたけど？大晦日はなんだったの？
って突っ込みが散々されてたよ 大の字を点灯できるのは俺らだけだ!って?
法律も違反してないし、まじで何が悪いのか 不快に思って怒ってる人見て不快に思ったならそれはやはり悪戯犯のせいだな じゃあお前らがちゃんと点灯すりゃいいんだよ。
サボった既得権益の爺どもに、
伝統守った奴らを非難する権利は無い。 >>213
保存会でも送り火以外は考えてなかったけど、NPO法人として登録されてる会だから、
上からやって欲しいと頼まれれば断れないんじゃない？
伝統を守るって、結局人手とお金が無きゃ難しいしね… >>212
あれをみて喜んだ人もいるところには触れないのね 【これまでの大文字中止騒動】
1962年（昭和38年）、送り火に対する京都市の助成金が少なすぎ、また人手も足りず崩れた火床の補修もままならないこと、
市が地元民の会談の要請を無視して大文字の麓の韓国学校に建設許可を与えたことへの反発により、8月12日、大文字保存会は送り火の準備作業である山道と火床の整備を停止。
8月12日、総会での投票の結果賛成多数で送り火の中止が決定、点火はせずに大師堂での護摩法要だけを行う見込みとなった。
また翌13日には地元有志70名が市に韓国学校の建設中止を陳情。
この年は折しも阪急京都本線の延長工事のため、祇園祭の山鉾巡行が中止となっており、京都市は説得を開始。
京都市が韓国学校に工事の中止を勧告したほか、今後の協力の見込みが立ったことや、市民からの寄付金が寄せられるなどしたこと、
また14日朝から京都市が労働者50人を供出し参道の整備作業を開始し、さらに保存会役員や地元長老が説得に動くなどした結果、
14日夜の総会で一転、満場一致で送り火の決行が決定し、送り火は無事に点火された。 >>216
おれの視界にはいなかったから気がつかなったけどモラルの話とは関係ないよね？ >>217
1980年（昭和55年）2月、火焔・残り火の消火、および万が一それが類焼に及んだ時などの責任の所在を問題とし、
また前年7月よりの申し入れにも拘らず市・消防当局の対応に誠意が見られないことを理由に、
大文字五山保存連合会は送り火の中止を決定した。
これまで消防側は「（焚火と同じで）火を点けた者が責任をもって消火するべきである」としており、
また万が一の類焼時には地元民に全ての責任を負わせるかたちとなっており、保存会側は過重な負担を強いられていると主張。
結局は5月に京都市が残り火に責任を持つとすることで合意し、送り火は継続されることになった。
このほか、送り火当日の一般人の立ち入りも制限されることとなった。 【臨時点火】
大文字は節目節目の慶事などで点火されることがある。
ただし現在、地元ではこのような点火には抵抗が強いようである。
●1890年（明治23年）4月8日、琵琶湖疏水開通を祝して点灯。
●1891年（明治24年）5月9日、ロシア皇太子（ニコライ2世）の来日・来京を歓迎するため、大文字、左大文字、船形、妙法の点火が計画された。
実際に点火も行われたと見られる。
●1895年（明治28年）5月15日、日清戦争の勝利を記念し、「祝平和」の文字が灯された。
●1905年（明治38年）6月1日、日本海海戦での大勝利を祝い、第三高等学校生徒650名により、大文字の点火が予定された。
ただし新聞には実際に点火されたとの続報はなく、また6月10日に人文字のかたちで行われたとの説もある。
●11月25日、日本海海戦大勝利の立役者にして連合艦隊の指揮艦、東郷平八郎提督の凱旋を歓迎し、大文字が灯された。
●1935年（昭和10年）4月3日、前年の室戸台風で甚大な被害を被った東山の木々を慰めるために点火された。
東山国有林は全面積が251ヘクタールあるが、その内58ヘクタールが立木に30%以上の被害を受けた。
その後清水山では景観回復の為に植栽が行われている。
●2000年(平成12年)大晦日21世紀の到来を記念して21時から「五山」の送り火が灯された。
京都新聞によれば、五山揃って8月16日以外に点火されたのは前例がないことであるという。 >>84
昔Zがあったと過去スレで見たけどZappaのZやったんか
革マルと思われたんじゃないかｗ インバウンドに集ってたくせにケチだよな。
照明仕込んで毎日パカパカやればいいのに… 【送り火の延期】
1963年（昭和38年）には翌年に予定されていた1964年東京オリンピックも絡めて火床を新調し、
さらには前夜祭を催した上で点火時には京都府仏教会により市内の各寺院が鐘を鳴らすなど、
大きな規模で送り火が行われる予定で、比叡山などにも多くの見物客が詰めかけていた。
しかし、当日の京都市中心部は16時半頃から集中豪雨に見舞われ、浸水や停電などの被害が発生。
他の四山については決行されたものの、大文字山では身動きもままならないほどの豪雨に見舞われ点火の準備もままならず、翌17日に延期となった。
当時の京都新聞によれば「大文字」のみが中止したのは恐らく初めてではないかとのことである。
ところが翌17日も断続的な降雨に見舞われ、やむを得ず雨間を縫って予定より25分前倒し、19時35分の点火を決断せざるを得なくなった。
しかしながらそれについての広報が万全には至らず、市民の多くが気付かない内に、送り火は終了。
見物客もまばらといった次第であった。
その後京都市役所などには送り火はまだ点かないのか、との問い合わせが寄せられたが、もう終了したと告げられた市民は憤慨したという。 >>123 その場合は、“護摩木”というものがバッテリーパックとか別のものになっているだけだろうと思う >>20
三国人はこんな基礎的な当たり前のことも判らないんだな。哀れとしか言いようがない。 【文化・伝統を活かした新たな観光振興手法の開発事業】京都市観光協会
https://www.kyokanko.or.jp/project/culture/
●事業ミッション
京都観光の核心的価値である文化・伝統を守り育むため、その価値を伝える手法を開発し、様々な事業者が参画できる事業へと成長させます。
●なぜやるのか？
これまで、文化資源は保存するものとして捉えられることが多く、非公開となっている文化財の価値に触れることができるのは一部の人に限られていました。
京都観光の魅力の源泉である文化・伝統を生きた価値として将来へ継承していくためには、
観光客を含めた多くの人々の生活や記憶の中に生きたカタチで受け継いでいく必要があります。
また、価値観が多様化し、市場環境が複雑になるなかで、より多くの人に文化資源の価値を理解していただき、
保存にご協力いただくためにも、私たちは常に新しい観光振興の手法を提案して参ります。 利権とは保存会の経理会計を操作してタダでご馳走食べたり酒を呑んだりすることかな？
保存会の会計には京都市からの助成金や護摩木の売上金が計上されているところが問題だろうか？ 悪質ないたずらを正当化する馬鹿の多いこと
お前らもやってみろよ 他人の私有地に許可なく入っては成らないのは大原則。
だが、お参りのためや、景色を楽しむくらいは黙認してくれる善意でな。
点灯イベントは黙認外で、不法侵入で犯罪。 >>220
それ以外にも
愛新覚羅上洛記念大文字とか
灯火管制下マジキチ大文字とか(1943)
3.11大文字とかやっとる
下二つは民間が勝手にやったんで保存会の専売特許というわけでもない。
あとなぁ大文字焼きの起源自体が
平安時代起源説から江戸時代起源説まで最大1074年もブレがある。
ぶっちゃっけ郷土史研究がされてない。作為か不作為か妨害でも入るのか？ いまだに施設のライトだと思い込む人が居るって事は
スレタイが悪いな
×「大文字」を勝手に点灯
○自分で持ち込んだ照明で「大文字」を点灯
だろ？ >>238 案外ホントに保存会でも火を焚いてなかったりしてなｗ へー最近は火使わないんだ、って自分もこのニュース初見では思ったし。 まだやってんのか
馬鹿は早く名乗り出てごめんなさいしろよ >>237 お前大文字焼きが間違ってるだろ、京都は送り火
子供ものころ田舎などで迎え火、送り火、の行事見たこと無いのか
外人だろ？？ >>244
何言ってるのかわからない。
迎え火にも送り火にもなってないイルミネーション焼きをこんだけやってるって言ってんの。 悪戯だとは思うけどどこらへんが悪質なの？
なんでそこまで激オコなの？ >>246 じゃ大文字焼きって言葉使うな、LED点灯遊びとでも言え。 >>1
法隆寺とか清水寺燃やされるのに比べたら屁みたいなもんだろ。 >>249
文字が拾えても文章読解出来ないタイプか 少し前の、撮り鉄が勝手に田んぼに水入れてた話を思い出した 自分が伝統守ってやってるそばで勝手に自分で作ったパチモン見せびらかされたら、その人からしたら喧嘩売られてるように感じるんじゃないかな？ お城や歴史的建造物にプロジェクトマッピングはやってるけど
これもダメなの？
だれが被害受けたん？
気のせいやろ >>255 でも本家の方が、大の字にしないとかおもろい状況ｗ >>257
観光協会に言われて点灯時刻変えてたりするんで色々しがらみあるんじゃない？ >>258
何をどう伝統と捉えてるか次第じゃないかな。
>>259
よく知らんからWikipediaで調べてみたけど、少なくとも江戸時代あたりから行われてきたものらしいね。
だとしたら、これまでもやらなかったり形態が変わったりしたことはあっただろうし。
別に形が変わっても、やってる人らがそれを受け入れるなら、それでいいと思うよ？
人が減って廃れたり形を変えたものなんて今までもいくらでもあったろうし。
でも今回に関しては、やってる人らに事前に話があったわけでもなさそうだし、実際やられて「喧嘩売られた」と思ったようで。 護摩木なんて
麓の銀閣寺でお焚き上げすりゃいいだろ
山の上でやる理由が特に無い まあ許可なく他人の土地で勝手な事するなが基本だろ
拡大解釈で、皆してるからアレも良いだろコレも良いだろは違法行為。 どうせどこかのユーチューバーがやったんじゃねーの？ 毎年先祖を供養しても次の年に戻って来るということは根本的には解決していないんや 関係者の勇士が利権まみれの爺に警鐘を鳴らすため遣ったんだよ。
冬の青いライトアップは集客力有りそう。
ソースは金亡者の爺が嫌いな識者。
と言う妄想。 >>1
京都の五山の送り火は宗教行事
余所のイベント扱い大文字焼きとは訳が違う
イスラムなら殺されるレベルだからな？ ID:w9O96npG0
こいつガチで犯人だと思うんだよなぁ
このスレの1の時からずーっとアホみたいに書き込み続ける執念だもん >>222
宗教行事を冒涜した
ご先祖様がまだ帰って来てない内から送り火を点火して帰れと言ったんやぞ？
ご先祖様に失礼やろ
ムスリムなら犯人殺されてるレベル >>272 スレ滞在時間で犯人扱いとか、２ちゃんねる素人さんかねｗ 京都人に「大文字焼き」
広島人に「広島焼き」
東京人「ゲロ焼き」 >>264
だよな！私有地だし
また誰かやればもう登山道にゲート作られて封鎖されてしまうわ
私有地だけど有名なハイキングコースなのに
私有地と云えば一部の熊野古道も私有な >>276
そらそうや
京都には大文字焼きはないし
お好み焼きは広島発祥
もんじゃはまさにゲロそのもの
そらあかんやつ(笑) 長年大の字でやってきたのに今年は6つの点でやりますとか言ってる時点でどっちもどっち 続報がないな
目撃者がいそうなもんだが
照明片付けるのも時間かかりそうだし
電源はバッテリー持ち込んだのか？ >>281
懐中電灯だよ
祭りの提灯みたいの設置したと思ってる？ >>270
宗教行事なの？
なら保存会は犯罪者集団だな
NPOは宗教行事をするのは違法 >>283
だな 犯罪者集団の言う事なんて無視だな >>270
宗教行事ならちゃんと法に基づいて宗教法人として運営したらいいのに
何で補助金貰えるNPOに擬装して金儲けしてんの？
宗教行事をNPOがするのは違法だぞ
犯罪者集団だぞ 【質問】
五山送り火の大文字、妙法、舟形、左大文字、鳥居形がある山は、それぞれ何宗に属するか知りたい。
【回答】
山に宗派はない。
五山送り火の各保存会の関係寺院や、送り火を点火する際に読経を行なう寺院とその宗派は、大文字は浄土院（浄土宗）、
妙法は涌泉寺（日蓮宗）、船形は西方寺（浄土宗）、左大文字は法音寺（浄土宗）、鳥居形は化野念仏寺（浄土宗）とされる。
https://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&;id=1000047787
【特定非営利活動法人 大文字保存会】
(定款に記載された目的)
この法人は、いにしえより盂蘭盆会の行事として受け継がれた送り火に関する事業を行い、京都市民だけでなく、
京都へ訪れる多くの人々に先祖への敬いを共有して頂くとともに、この伝統行事が次世代に末永く受け継がれることを目的とする。
https://www.npo-homepage.go.jp/npoportal/detail/112000009 今さら名乗り出て御免なさいは出来んだろ。
これは墓まで持って行くパターン 観光イベントと宗教行事をその時々で使い分けてんだよ！
ケースバイケースというだろ
何か文句あるの？喧嘩売ってるの？あーん？！ >>289
観光イベントなら問題ないけど宗教行事なら違法
犯罪者 >>237
寺の檀家が行ってきたとなってるけど、寺に各年の記録が残ってるはずだし檀家にも記録が残ってるはず
誰が行ったとか収支などの記録があるはずだよ
そういう記録があるのかどうかよく分からないのが不可解
古くからの家は残ってなくて記録も残ってないのかも知れないが 保存会の奴らに霊とか仏とか宗教行事と見做される発言させて違法NPOとして解散させたいな >>294
その辺は府と関係団体に法律家も考慮し合法だという確信はあるんだろうね
特に公務員はヤバそうな事になるなら手を出さない
まあ、微妙な話だから問題提起するのもありかと
しかし、お前ら味方にしても役に立たないが、敵に回すとややこしい存在だなw ためになるな>>220
時期からちょうど「迎え火」の意味があるし、別に問題ないわ
普通に山登って自前の照明点灯して撤収 >>296
保存会は建前通り公式には伝統行事と言ってるけど
煽れば絶対ボロ出すw 一方、オーストラリア政府は先住民の権利を守り観光客によるウルルへの登山を禁止した >>274
保存会を援護してるフリして実は保存会を違法NPOとして解散させたいのがバレバレだぞ LED設置して点灯まではできそうだけど、騒ぎになったあと回収するのは一体どうやったんだ？ >>296
そのNPO法人が何を主体とした法人か、だろうね。
禁じられてるのは宗教活動（宗教の教義を広めたり、信者を募ったり、宗教の儀式行事を行ったりなど）であって、
宣教活動や信者を募るようなことがなく、宗教の儀式行事があくまで附随的なものであれば、問題ないケースがほとんどだと思うよ。 >>303 １時間たっても誰も現地に見に行っていない設定だから >>304
宗教の儀式、行事だけなら第三者が真似しても怒る理由がなくない？ 保存会にしてみれぱ自分達の金儲けの為の大文字なのかな？
怒る理由がそれ以外に思いつかない >>304
そういう判断のもと助成金を投入してんだろうが、判断が分かれるところではある
でも、そんなことは日本中の自治体がやってることだしな
今更、突いて問題にも出来ないだろうな >>307
伝統文化だと思ってやってるからこそ、わざわざ同じ所まで来てパチモン見せつけられたら「喧嘩売ってるのか」ってなるんじゃないかな？
逆に言えば、怒ってることが宗教儀式行事の意味合いが薄い（附随的である）ことの証左というか。 >>315
こう言ってるよ
>>1
＞保存会の長谷川英文理事長は「勝手にやられて、本当に困る。毎年、先祖の供養のために行っている行事を、（実行者は）何かのイベントのように捉えているのでは」と憤慨。
伝統行事ならイベントだろ？
先祖の供養は宗教行事じゃないか？ >>20
一般人「自分で養殖した魚放して釣ってますw」 >>270
伝統行事だろうに勝手に宗教にするなよ
個人資産の山で行ってるんだから >>316
先祖の供養のために行っている『伝統的な』行事、って書いても意味は通るよね。
それとも伝統行事か宗教行事のどっちかに全振りしなきゃならないの？ >>316
それ言い出しちゃうと、寺の修繕にも税金投入するなという話になるからな
攻め所を変えたいわ
普通にイベントなんだから、LED灯したって悪くないじゃん的な 宗教観はひとりひとりが決めるもの。自分が宗教だと思ったら宗教。社会的に認められてるかどうかはともかく >>319
供養って事自体仏教の考え
宗教儀式と捉えられても仕方ない >>319
税金使う以上は宗教色を排除しなきゃいけない、という考え方はあるよ
国立・公立の大学は敷地内から宗教的なものを排除するようになってる
敗戦前までは神道国家だったから学内にもいろいろあったらしいが全部排除されたんだと政教分離で NPOの理事長が「供養」と言う仏教用語出した時点で宗教儀式と考えてるのは間違いない この理事長も頭足りないよな
宗教色なくすように先祖を敬いとか言えば問題ないのにわざわざ「供養」とか仏教用語使うんだからこのNPOは宗教儀式やってますと白状してるようなもんじゃん
違法NPOですと公言してるのと変わらないw ●お盆とは、死後の世界からご先祖様の霊が帰ってくる時期であることから、ご先祖様に感謝してお墓参りなどを通じて供養する。
なお、お盆の期間は地域によって7月13日から16日、または8月13日から16日となる。
●お盆の由来は「盂蘭盆会」という言葉から来ており、お釈迦様の弟子である目連尊者の故事が元になっている。
日本には仏教とともに伝わり、神道の影響を受けつつさまざまな要因や考え方が混ざった行事として定着した。
●一般庶民に広まったのは江戸時代で、お盆行事の普及やローソクの大量生産が背景である。
なお、お盆の時期が異なる背景には、明治時代の改暦と農作業の時期との関わりが挙げられる。
●仏教の影響が濃いお盆だが、宗派によって細かい違いがある。
盆踊りは平安時代の僧である空也によって始められ、魔除けのためと成仏した喜びの表現という意味があるとされている。
●キリスト教圏では毎年11月1日の諸聖人の日と2日の死者の日がお盆にあたり、お墓参りを行うのが一般的である。
また、ミャンマーは日本と同じ仏教国であるにもかかわらずお盆がない。
中国では旧暦4月5日に清明節がある。
なかなか宗教との関わりを実感しにくい日本のお盆ですが、
由来となった故事やお盆にまつわる歴史を見ていくと、仏教や神道の影響が非常に大きいといえます。
特にご先祖様を大切にする文化を持つ日本では、お盆を通じてご先祖様に思いを寄せるため、なおさら宗教的な側面が強いといえるでしょう。
https://syukatsulabo.jp/obosan/article/7913?page=4
宗教「的」な行事ってことだね 行事なら行事でもいいけど理事長自ら宗教色だす発言はいかがなものかと
宗教儀式と思ってなければ出てこない発言 むしろうちのNPOが独占して出来るイベントなんだから邪魔すんな
の方が問題が起きないようなw
供養とか宗教色絡めたらNPO自体の進退に関わるぞw 供養（くよう）とは、サンスクリット語のプージャーまたは（プージャナー）の訳で、仏、菩薩、諸天などに香、華、燈明、飲食などの供物を真心から捧げること。
日本の民間信仰では死者・祖先に対する追善供養のことを特に供養ということが多い。
これから派生して、仏教と関係なく、死者への弔いという意味で広く供養と呼ぶこともある。 >>323-324
京都の人間じゃないしこの送り火のことは詳しく知らないけど、Wikipediaの記事によると、
五山送り火自体は盂蘭盆会の行事として行われてきた、とあるので、宗教的意味合いのある行事ではあるけど、
これをもって仏教の教えや特定宗派の教義を広めることが主体だとか、まして檀家を増やそうってことでもないだろうしね。
>>324の言うとおり政教分離というのもあって、これは直接的なところでは、「寺社にかかる税を免除する代わりに公費も投入しない」ということだったと思う。
（あくまで原則であって、文化財保護の観点から公費補助による修繕が行われるケースはある）
最初に戻るけど、そんなわけで自分は「何を主体としたNPO法人か」によると思うよ。 大文字利権ボス長谷川英文 激オコ ヽ(♯｀Д´)ﾉｺﾘｬｰｯ >>331
税金投入されてるNPOなら尚更宗教儀式と捉えられる様な用語を使うべきではないと思う
理事長自ら「供養」とかの発言はよろしくない
先祖を敬いとか宗教色を排除した言葉を使うべき
はっきりした事は宗教儀式か否かはわからないけどこの理事長は頭が悪い 利権が―利権が―とかお前ら言ってるが何の利権なんだ？ >>333
NPOの理事長なら宗教色を排除した発言できないとw >>333
そういうところをうやむやにするのが日本人のいいとこでも悪いところでもあるんだよ
仏教系、ミッション系の学校への税金使用もそうだけどさ >>330
【供養とは何か】
https://www.lifedot.jp/kuyou/
供養とは、亡くなった人に供え物をして、冥福を祈ることです。
サンスクリット語（古代インドで用いられた言語）の「プージャー」という言葉を訳されたものだと言われています。
本来は神仏に食べ物や財物を真心こめて供えることでしたが、仏教が日本に伝来し、
日本古来の祖先崇拝の習俗とあいまって、死者の冥福を祈ること全般を「供養」と呼ぶようになりました。 誰でもいつでも好きなように点灯出来る様にすべき。
大の字だけじゃなくて、クリスチャンのための十文字、五芒星など、
色んなカラーとバリエーションに。
さらにチームラボの猪子寿之さんとコラボでデジタルアートと融合。
ふざけてるんじゃなくて、マジレスです。
（（＾ω＾）） >>339
>死者の冥福を
冥福（めいふく、「みょうふく」と読むこともある）とは、仏教や道教などの宗教体系において、現世とは異なる基準に基づいて得られる幸福のことである。
仏教か こう言う場面でNPO理事長と言う立場で宗教色を排除した発言出来ない時点でこのNPOダメだよね
いくらでも言い換え出来るのに 受け取る側が言い換えて解釈してあげなよ、それくらい出来るっしょ >>346
うん、バリバリ宗教儀式ですって言い換えて、理解した 大文字利権ボス長谷川英文 激オコ ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ ご先祖様の霊がっ〜 >>341
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%86%A5%E7%A6%8F
いくつかの宗教、あるいは宗派では、「冥福」の必要は無いとされている。
例えば、キリスト教のうちプロテスタントの一部の教派は、死後確実に神のいる天国に行くと考えている。
またこれらの教派ではカトリックでいう煉獄や、陰府、冥府、古聖所など呼ばれた死後の世界は想定していない。
仏教の一宗派である浄土真宗では、阿弥陀如来の他力本願により極楽浄土へと導かれるため不要とされている。
冥福って、仏教なら全部が使う言葉じゃないんだね、知らなかった ＞保存会の長谷川英文理事長は「勝手にやられて、本当に困る。毎年、先祖の供養のために行っている行事を、（実行者は）何かのイベントのように捉えているのでは」
こんな言い方するから宗教とか言われる。
NPOの理事長ならもう少し頭使って
「毎年この時期に先祖を敬う為に昔から行ってる行事」
くらい言えるような人物じゃないと相応しくない >>351
あるいは、信心不足や死者の迷いを指摘する言葉であり不適切とする考えがある。
これらに対する無難な言葉として「心から哀悼の意を表します」などがあげられる。
浄土真宗での葬儀では、上記の言葉じゃないと失礼なんだね >>352
理事長始めNPOメンバーが宗教儀式と思ってるからそう言う発言になる。 この団体ほとんど京都市からの助成金だけで運営されて 別に目くじら立てて怒るほどのことでもないけど、
京都の人間からするとちょっと悲しいかな。
送り火でお盆で帰って来はった家族の霊を見送り、
「あー暑い夏も終わったなぁ」と思える情緒的な部分があるから。
そういう面では地方の田舎者にとやかく言われるのは心外かなぁ。
どの地方でもその日ならではの行事ってあるやろ。
それを真似して他の日に突然まがい物をやられたら、良い気分はしないんちゃう？ 悪意はないだろ、犬とからならオマワリさんも怒ったかもしれないが こんな発言するなら宗教法人になればいいのに
それなら誰も文句言わない
NPOの立場でこの理事長の発言はおかしい スレの最初の方では「イベントだろ」って言ってるのに、宗教儀式って認識になったの？ この団体ほとんど京都市からの助成金だけで運営されている
年間6000万円以上が流れている
本来は浄土院の檀家組織だろう
利権が発生しやすい雰囲気ではある >>356
うん、その心情は理解できる。
でも、保存会だっけ？NPOが宗教儀式(理事長の発言からは宗教儀式としか思えない)に関与して税金が投入されてるのはどうかなと
保存会が宗教法人として活動してるなら言う事はないけど
NPOなら単なるイベントでしょ >>359
保存会がイベントを否定してるし、宗教儀式だと言ってる >>361
あ、それについては納得できる。
でも擁護するわけちゃうけど、
京都の人間はそんなんあまり気にしてないんちゃうかな。
イベントでも宗教儀式でも、
地元からすると送り火やってくれはるんやからええやん、みたいな。
京都はもっと深い闇もあると思うから、
そっちの方を何とかしてって思ってるかも。 あと大文字保存会はNPOになってるけど、それは建前上と思うで。
あの人たちがいなかったら送り火はできひんようになると思う。
先祖から代々ずっと送り火を守ってきてくれた人たちやし。
祇園祭の実行団体もそんな形になってるんちゃうかな。
京都の伝統行事は何かしら宗教とつながってるのは仕方がないし、
でももはや地元だけで維持できるほどの財力はないと思うわ。 >>356
あー・・・やっぱそんな感じだよね。
うちんとこはお盆に獅子踊りがあって、それを見ると「今年も暑い夏だったなぁ」とかいう気持ちになるから、すごく解る。
そこに3Dプリンターで作った獅子頭持って来られて見よう見まねの動きされて「獅子踊りでござい」なんてされたら、まぁ面白くはないよね。
子供が毎年張り子で獅子頭作って持って真似してるとかの微笑ましいやつならともかく。 >>364
まあ、財政的にそうだろうな
それなら尚更NPOの理事長なり上層部に失言しないような頭のいい人を置かないとダメじゃないかな。
名士かどうか知らないけど取材にバカな事言う様な知能に問題ある人物は排除しないと。 >>366
そうそうそんな感じ。分かってくれてありがとう。
保存会がどうのとか別に関係ないねん。
そういう情緒を台無しにされたらやっぱ悲しいよなぁ。 >>367
あ、いわゆる名士とはちゃうと思う。
これ以上の発言はやめておくわ（笑）。
あ、「深い闇」系とは違うで。
ただその、まぁ普通の市民なんですわ。 これ、「五山送り火」で儲けてた連中が独占に水差されて騒いでいるだけだろ
部落のシノギなんじゃね >>366
たびたび発言して悪いけど、
テレビのインタビューでおばさんが
「せめて当日（16日）にやってくれはったらええのになぁ」
って言ってたけど、全然違う日にやったのも心証悪いかな。 >>371
うーんそれは違うと思う。
シノギ系ではない。
まぁあの理事長の発言がなぁ。いろいろ反感と誤解を招くわなぁ。 NPOの理事長がNPOとしての立場(宗教禁止)を理解できない池沼なのは理解した。
そんな池沼についていくNPOのメンバーも池沼なのも理解した。 ここで言を左右しながら擁護してないで謝れば良いのに
主義主張あるなら名乗り出てからだろ
宗教行事だから信じてる、尊重してる人達への卑怯なテロでしかなあ
舞台に上がりもしない主義主張なんか擁護出来んわ >>374
見えるよ
富士山の8号目からLEDライト(チャリ用)でモールス信号送ったら40キロ離れてる友人が判明できた。 >>376
宗教行事なの？
何でそれならNPOがやってんの？ >>376
NPOに実行させる時点で宗教行事を放棄したんじゃないの？ 宗教行事っていわずに伝統行事って言えば良かったのになぁ。
でも京都の人間はその辺、結びつきすぎてあまり区別ついてないからな。
擁護するんちゃうけど、もっと深い闇についていろいろ怒ってくれた方がうれしいｗ >>376
宗教行事を放棄して
ただのイルミネーションイベントにしたんじゃないの？
違うと言うならなぜ宗教法人じゃなくNPOに実行させたのか説明して >>376
悪いな、合法ないたずらは大好物なんだｗ 何か進展しない限り、ずっと保存会について話題がループするね >>382
だな、
むしろ違法はNPOを語って宗教儀式をしてる方だな >>381
たぶんみんなが思ってるようないわゆるNPOちゃうと思うで。
利益団体でもない（と思ってる）。
薪を担いで山を登り、火を点けるのもたぶん熟練の技が必要になるし、
なんていうか職人の専門家集団と言う感じかな。
あと京都の人間からすると、ただのイルミイベントでも決してないで。 怒涛の連レス草
名乗り出もしない、意図も不明なイタズラテロによくそんな必死で擁護出来るな
土俵に上がってすらいないから議論する意味も無いよ >>385
なら、宗教法人にしたら問題ないのに何でしないの
助成金目当てと思われても仕方ない 警察→ok、土地→ok、京都府民→ok
保存会→けしからん >>382
>>384
擁護してるのこんなんばっか
犯人関係者は卑怯に逃げ続けて擁護するのもこのレベル
お察しですわ 電池のLED数灯でも五山の送り火ができるECOさをもっと称えるべきｗ 「大文字」利権で儲けてた奴らが激怒してるのかｗｗｗ >>376
ただのイルミネーションイベントやってるなら宗教行事じゃないやん >>388
たぶんメンバーは宗教には全く関係ないから、
宗教法人にはできひんと思うで。
銀閣寺の傘下団体がやってるとかならそれもできるけど、
そうではないし。
昔からの京都の人間はその辺わかってると思うで。
理事長の言い方は不快感与えてるけど、
実行団体に関してはこれまで全く批判も出てない。 >>392
何を察してるのかしらないけど
ジャニーズとか声優の熱愛報道にブチギレてるキモヲタと何ら変わらんやん
俺らが信じてるから夢を壊すなって言ってるだけ
オナニーに付き合う義理はないでしょ 警察も如意ケ嶽の土地所有者も反応していないのに
保存会という名の利権団体だけが発狂している現状がねぇ
五山送り火って、別のこの保存会の所有物じゃないだろうに >>363
気にしてないからそれでいいわけじゃないでしょ せっかくだし大だけじゃなくて♡とかもやってみてほしかったな つまり、保存会なんかいらない団体だったって、ばれたので怒ってるんでしょ >>399
だよな
宗教法人の宗教儀式なら怒り狂うのも理解できるけど
単なるイルミネーションイベントの主催者がなぜここまで怒り狂うのか 単なる観光イルミでも歴史や権威を付けないと売れないだろ 勉強しろと言われたので調べたら
ただの利権でしたって話か ライティングや理事会のことでどうのこうの言うのは勝手やけど、
なんか送り火のことまで冒涜するような発言はやめてほしいなぁ。
まぁ田舎者に理解求めてもしゃーないのかもしれへんけど。 このスレには、都道府県別だとどこの人が多いんだろ？ 観光イベントを穢されたとか
どんだけ金に汚いの京都人 観光客減ってるからイライラしてるのかな
テレビでの土産物屋のインタビュー
「お客さんがあまり来られないから寂しいですね」と言えばいいのに
京都人「客、全然こーへんし儲からへんわ」と言ってて吹いたわ 浄土院の檀家組織に京都市から助成金を出せないからNPO法人にしたのだろうが、意識は元の檀家のままなんだろう。そこに公金が私物化されやすい土壌がある。 保存会とは名ばかりで、現地の保存状態は人任せだったのか？ 金と言うか権威団体なんだろ
田舎の年寄りがよくやるやつ 偽電気ブランで乾杯して水に流すくらいの心意気はないもんかね ８２うまれ で 美智子 って なまえ 、、、、、、、、、、、、、、、、、、古くさいの ？ 捜査にも優先度あるし
京大生出てきたら、公安委員会来るし
めんどくさいんじゃないの？
近隣の学校の教頭先生が適任じゃないの？ お前らがやらないんならわしらがやったるわー
武っコロに負けねーぞ！
…なんだから、
おうサンキュー、って言って終わればいいんだよ。
犬文字とか阪神マークにされたんじゃないんだから。 >>420
そもそも犯罪じゃないからな。捜査の必要が無い
山自体は私有地だが、所有者が部外者の入山を認めている時点で違法性なし
山の中でＬＥＤライトを点灯させただけだもの 地元で保存会てメッチャ威張ってるで
特権意識丸出しで上から目線で話しよるわ >>418
「あんなん偽物です」の一言ですませばいいものを要らんことを言うから…まぁ今年の保存会のやつも偽物だな 点灯した人は名乗らなくても良いけど、どうしてやったか文章なりで公表する気はないのかね 燃やしたわけでもなく自前の電球持っていって光らせただけ。
なんの罪にもならん。せいぜい「こら！」って怒られる程度 >>388
この五山送り火とは関係ない、うちの地元の獅子踊りの話だけど。
毎年お盆には地元の寺に「踊り」を奉納するという習わしがあって、それ自体が伝統になってるけど、
保存会も踊ってるメンバーもそのお寺には関係ない（獅子踊り自体は寺のものではない）ので、
宗教法人ではなくNPO法人になってるね。当然だけど、寺にお金が行ったりすることはないし、檀家関係もない。
要は政教分離の原則っていうのは「特定の宗教関係に利益がもたらされることがないように」ってことだよ。
宗教色が僅かでも混ざってればNG、なんてことではないんだよ。
自分の地元のそういった神社とか寺に少し関わりのありそうな伝統行事とかを調べてみたらいいんじゃないかな。
NPO法人が運営してるとこなんてごまんとあるよ。例えば山笠やだんじりなんかもそうだよ。神社の祭礼なんだけど。
試しに直接言ってきてみたら？
>>410
自分は東北。 >>429
そんな深い理由なんかあるわけない。調子乗りのゴミカスがイタズラでやっただけだろ LEDか
これは、いたずら好きのやつがLEDを用意して大の字になるように光らせたってこと？
それなら、やったやつらはそんなに悪いことをしてるとは思ってないだろ
ちょっと焼きを真似てやってみようぜ程度の感覚、そんなことをやるとしたら
地元のあほ学生とかじゃないのか >>274
盆なら旧暦でやらないとなぁ。
帰って来てないと言う意味では同じやぞ。 >>340
麓でお金入れてボタン押したら1分だけ点灯するようにしとけばボロ儲けだな >>430
＞せいぜい「こら！」って怒られる程度
これ、怒る相手は誰を指しているの？ 保存会だったらこの程度では済まなそう。
最低でも謝罪・反省文と今後しないという誓約書の署名はありそう。 >>193
実際朝鮮や在日のナマポだらけになってる。 川崎のぼるの漫画で、子供のために甲冑を質入れして暴雨風で中止の大文字送り火に火をつけにいく浪人の話なかったっけ？ これを機にカラーLED化してコロナの状況を知らせれば良い 保存会は京都市の観光事業の下請け機関ですわ
浄土院の檀家をNPO法人にでっち上げ助成金出してますな
毎年6000万円以上も市から下りて来ますさかいに
そりゃ保存会の顔役は町内会でも態度でかいし
公金でいい思いしてますわな 今年の大文字焼きは字画の起点と終点だけ火を灯す計画なんでしょ？
それではあまりにも味気ないからLEDで気分だけでもという、実行者の心情はわからないでもないｗ >>275
水飲み百姓をそういじめてはかわいそうでおじゃるよﾌｫﾌｫﾌｫ(笑 日露戦争の日本海海戦祝勝だか日露戦争祝勝だかで明治38年（1905）に旧制三高生が点火か何かしたというから、百年以上前から京大が大文字に関わっていたという歴史がある >>20
その魚を買って食べてるのは一般人だからその屁理屈は通用しないわな
ドヤ顔で書き込んでるみたいだけどもうひと押し欲しい 保存会も「じゃあもう今後やらねーよ」って言い出したら面白い 土地所有者や送り火を毎年やってる人らに断りもなしに勝手にやったら駄目なんじゃないかな >>457
送り火って何？先祖の霊を送るための物？
それなら宗教儀式宗教行事だよね
なら何でNPOがやってるの？
NPOがやってるって事は先祖の霊や送り火じゃなく
単なるイルミネーションイベント
似たようなイルミネーションイベントをやっても問題ない
保存会が宗教法人として実行してるなら罰当たりとか批判できるんだけど現状は税金使ったただのイルミネーションイベントだからね。NPOとして実行してる限りは こんな主張するなら税金投入されてるNPOなんか解散して税金投入のない宗教法人にしたらいいのに
この理事長の発言は税金懐に入れるための事実上宗教法人だけど金儲けのための擬装NPOと白状してる発言だな NPOなんだから先祖の供養とか言わずに大人しくしてればいいのに
宗教法人のつもりか？ >保存会の長谷川英文理事長は「勝手にやられて、本当に困る。毎年、先祖の供養のために行っている行事を、（実行者は）何かのイベントのように捉えているのでは」と憤慨。
NPO法人がやるんだから単なるイベントだろ。
先祖の供養なら宗教法人として税金いれずにやれ 送り火は昔は10カ所くらいあったのに廃れてきて今は5カ所だけ 1962年には資金難だか人手不足だかで中止の危機、1980年には山火事になった場合の責任云々で中止の危機、今年はコロナで縮小の上に保存会の長は尋訪なしと新たな危機を迎えている 大文字焼き
たい焼き
たこ焼き
お好み焼き
今川焼き
大判焼き
天輪焼き
太鼓焼き
回転焼き
イカの姿焼き
じまん焼き
明石焼き
ちょぼ焼き
ラジオ焼き（ラヂオ焼き）
どら焼き
人形焼き Ｑ．NPO法人は宗教活動を行うことはできますか？
Ａ．NPO法人は、主たる目的としては宗教活動を行うことはできません。
が、、、宗教活動が主たる目的（信者勧誘など）として出来ないだけで、
宗教に携わる人・団体がNPO法人に関われないわけではありません。
布教活動はできませんが、NPO活動を通じてその宗教について詳しく知ることができ、
のちのち理解が深まり、入信してもらえる人が出てくるかもしれません。
この場合、「宗教活動を行って入信させた」ものではなく、
個人の意志でこちらの意思とは関係なく入信してくれたものなので、特に問題はありません。 【送り火が灯るまで】
http://www.gozan-okuribi.com/repo_dai.html
銀閣寺山麓の住民たちは「大文字保存会」というNPO組織をつくり、大文字山を共同所有地として位置づけています。
さらに市民･学生ボランティアやボーイスカウトなどの協力を得て大文字送り火を運営しています。
その活動は送り火の灯る夏のみならず、年間を通じて行われているのです。
ここでは大文字送り火が灯るまでの活動を、随時ご紹介して行きたいと思います。 >>466
【日程・作業内容】
【２月】
◯アカマツの選定(大文字山中の樹齢30〜40年を選定)
◯マツの切り出し・コロ作り(長さ50cmに斧で切断松葉採取)
◯割り木作業場へコロ運搬
【３月】
◯マツ割り木作り(その場で積み上げて乾燥させる)
【４月】
◯マツ割り木束作り・松葉作り(割り木600束・松葉100束 1束約28本10ｋｇ)
◯マツ割り木山頂倉庫への運搬(背負うかバケツリレーでの手作業 1年以上乾燥させる)
【５月】
◯マツ割り木銀閣寺山門へ下ろす(志納用)
【６月】
◯麦わら束八神社倉庫へ搬入(麦わら100束)
【７月】
◯マツ割り木・小割作業(八神社にて)
【８月】
◯送り火点火説明会(集会所にて)
◯弘法大師堂勤行研修会(浄土院にて２回)
◯道作り・火床周辺草刈(山道の補修)
◯送り火前日15日(弘法大師堂飾りつけ
・護摩木受付所設置)
◯送り火当日16日(マツ割り木運搬・点火準備・火床で割り木井桁組み)
◯送り火翌日17日(火床後片付け・倉庫整備)
【11月】
◯マツ割り木倉庫移動(山頂→八神社へ) 迎え火・送り火は、仏教行事ね
厳密には宗派によって行わない所もあるけど、もとは「盂蘭盆」の風習行事のはず
本来は宗教法人なんかがしたほうがいいんだけど京都の「送り火」は伝統行事だからなあ >>464
新京極のロンドン焼き
子供の頃に焼いてるの見るが楽しみだった
お母さんにお土産によく買って帰った
最近は新京極に行かないけどまだやってると思う >>219
京都市役所がいちいち面倒被ってる感じなの？ 大文字利権ボス長谷川英文激おこヽ(♯｀Д´)ﾉｺﾘｬｰｯ先祖の供養に〜 元々、宗教行事から派生した伝統文化は世界中にあり
多数の町衆が長年認め伝統的文化として進化したものは、
社会の平和、平穏と安寧をもたらすもので、宗教活動とは別次元のもの。
宗教活動とは、特定の宗教のための布教・伝道や勧誘などを伴う、
宗教的な意味を帯びる社会福祉活動。 もともと疫病退散で始めたんじゃなかったっけ？
因果やな 理事長が冥福とか言う言葉を使ってイベントである事を否定した発言したからNPOが宗教儀式をしてる
違法だって話になってるんだよな
最初から理事長が年に一度のイベントとでも言えば問題起きないのに
理事長の発言だと保存会はNPOじゃなく宗教活動 最初は伝統じゃなく、送り火をイベントにしやがってって感じの非難する書き込み多かったのに、何で宗教活動って言い出してるの？ >>475この理事長の発言から保存会がNPOとして補助金懐に入れながら法律で禁止されてる宗教活動してるのがわかったから 保存会も理事長自ら冥福とか宗教活動のつもりで活動するならNPOで補助金貰うんじゃなく
宗教法人として税金投入がない活動すればいいんだよな
税金がなければ存続できないならNPOとしての立場を考えて宗教色排した発言しないと
こんな発言する頭の足りない人物を頭にしたらダメだよ >>476
https://www5.city.kyoto.jp/chiiki-npo/npo/kantoku.php
＞京都市では、所管する特定非営利活動法人（以下「ＮＰＯ法人」という。）の指導・監督として、
＞特定非営利活動促進法（以下「法」という。）等の関係法令及び京都市における「特定非営利活動促進法の運用方針」に基づいて、
＞督促書等による指導、市民への説明要請、報告徴収・立入検査、改善命令及び設立の認証の取消しを行うことがあります。
↑ こうした指導を受けたりしてるの？ >>476
違法だとはっきり分かったのなら、京都市もそれで動き出すんだよね？ >>1
火を使ってれば消防法違反だったのにな
私有地でも誰でも入れるなら不法侵入にもならんし
武漢コロナ蔓延防止法でも作るか？って遅いわ！ 保存会 「ウリの特権を奪うなんてけしからんニダ！」 市から保存会に注ぎ込む助成金の額が多すぎる
せいぜい年間数百万円だよ 一桁多いわ
大金を流すから不正が蔓延る 誰でもやりたいときにやれるってことがばれただけだろう もともと人間が自然に持ってる火炎崇拝が
ゾロアスター教（拝火教）などから仏教に影響して
日本などに入って来た儀式だろな、加持祈祷などとして。
だから火炎じゃないと、ライトの明かりでは意味がない。 この保存会は東日本大震災の時にも代表の発言で一悶着を起こしたんだよ
陸前高田の松を一度は燃やすと受け入れたのに言を翻し拒否した
その言い方が侮蔑的で被災者の心を傷つけた
放射能が付着云々と >>61
しかも、それをバレないようにズラかったんだから凄いわ。 >>490
点灯するからには、完成したのを撮影してたと思うんだよね
現場で設置する人・遠方で撮影する人・点灯中に誰か来ないか現場周辺で見張る人と、手分けしてやったんじゃないかな こんな発言したいならNPOやめて任意団体か宗教法人にしたらいいんだよね こんな発言する頭の足りないやつを理事長にするのがおかしいよね
NPOで税金使ってやりたいなら発言も頭使って宗教色排除して皆様の税金で活動させて貰っでますって態度見せないと
言いたいこと言いたいなら任意団体や宗教法人で税金の世話にならない活動すればいい >>487
頭の悪い現代っ子はことさらに火を特別扱いするが
昔の人は火しか選択肢が無かっただけなんだがなあw >>467
LEDで作業工程も一気に簡略して、十分な明るさが得られることがわかって
保存会の皆様も労力が減ってよかったじゃないですか やったのは目立ちたがり屋の頭悪い大学生グループって気がする 山にも持ち主はいるはずだけど
そこへの無許可での侵入を誰でも登れるで済ましちゃうのか
山菜泥棒がいなくならんわけだな >>467
この手の必要以上のもったいつけと煩雑化って
加持祈祷やらを飯の種にしてる坊主やら神職やらが
自分たちの権威を高めるために、無駄に面倒なことやってるだけだからな
送り火の本来の意味を考えればLEDでもなんら問題は無い >>499
誰でも登れるように解放されてる山だからね >>499
過去スレでも散々指摘されてるが
特に私有地のため立ち入り禁止の立て札や柵とか設置して立ち入りを拒んでるのでないかぎり
私有地の山林でも侵入は別に罪に問われないんだよ
警察はまっとうに法に従って判断しているだけ 大体「お盆に戻ってきた先祖の霊」ってなんなんだろうね
ちゃんと供養して弔ってるのなら、仏様になって天国行ってるんじゃないの？
ご先祖が幽霊になってて、いまだ現世に未練持ってて毎年帰って来るって
家の恥だし、坊主にとっても恥だろ 仏壇用LEDろうそくのでかいやつ作れば火みたいに見えないかな(´･ω･`) ただ管理できてなかっただけ
この保存会とかいうのは責任を他に転嫁しようとしてるだけだろー
クソみたいな会だな 地獄の釜の蓋が開いてどうたらこうたらも
要は自分のご先祖は地獄に落ちてますよってことだろ
坊主に高い金出して戒名貰っても、結局仏様になれずに地獄に落ちてましたってことだろw これニュース見てたけど京都すごく陰険な感じだた
関西の東北 仏教の考えによるとこの世も数ある地獄の一つという考え >>505
「お盆以外はあの世にいるのならお墓や仏壇は何なんだろうか？」って思ってしまう(´･ω･`)
庶民のお墓なんて数百年たてば梅田墓みたいになっちゃうんだろうし(´･ω･`)
https://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kyoiku/0000511149.html これ工事用のＬＥＤつなげて最後にエンジン発電機つなげればはい点灯
ソニータイマー仕掛ければ逃げた後にはい点灯
正直こんなこと思いついてもやるとは思わないだろ？ もう立ち入り禁止のカンバン立てまくって
入ったら即通報でいいじゃん これってすぐに対抗措置とらないと
犬とか太とかやる愉快犯が絶対でてくるぞ？ コソコソと他人の褌で相撲取る行為が悪趣味、法的にどうとか知らねーよ、けったくそ悪いってだけ そうしたらニュースで憤ってたひとはまじブチ切れまくるWWW 神戸の震災供養でも竹筒にろうそく点灯することをやってきたが
高齢化で竹筒調達もできず、ボランティアも集まらずでどんどん縮小や中止になってきた
大文字も変な団体に牛耳られるよりなら、もうきっぱり中止でいい
どうせ市内は高層建築ばかりで肝心の大の字が見えない
交通渋滞や事故の元になるだけなので、マジでもう中止してくれ
そして金集めも止めてくれ
いままでプールした金は寄附者に返金してもらいたい
飲食の人たち、大変だから 中国だったらドローン飛ばしていっちょあがり
準備期間も費用も日本の比ではないんだろうな 大文字利権ボス長谷川英文 激おこ (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 勝手にやりよってふざけるな 祇園祭では保存会と町内会の訴訟合戦もあったもんな
利益の配分で >>515
こういうのは意外性や元祖が面白いだけで
後追いだと全く面白くないからやる人がいても1人か2人だろ
ほおっておけばいいよ >>516
ほんとそう
自分たちが何かしてるわけでもないのに伝統だからと我が物顔
何様なんだろうな保存会とやらは ヘッドライトつけて火床を歩いているだけで
下からでもわかる
文化財に落書きしたように騒ぐのは
言いがかりみたいなもんだ スイッチ年に1回入れるだけで6000万円もらえるのか
俺がやりたい 宗教行事は心の問題だから刑事事件になじまないのよね
ブッダやキリストを侮辱しようとも信じない人にとっては意味のないこと LEDよりもホログラムにして空中に文字が浮かび上がる方が幻想的だと思う >京都府警「山は誰でも登れる。捜査予定なし
捜査もしないし、犯罪じゃないと言う事なのに
なぜ保存会？のおっさんらは激怒するの？
罪が無いんだから、自由にさせろよと思う >>518
そうした考えとか、京都市等然るべきところに訴えて変えていこうって行動はしないの？ >>1
既得権益にぶら下がって自分たちの独占と思い込んでるのは痛すぎるぞ >>531
私有地だから警察は介入できないだけ
私有地でも、見所があり景観が良く、子供でも登山・ハイキングとして楽しめる場所だから開放してきた
登る人たちのモラルとマナーを信頼し、それを守る人たちの方が多かったから、以前も無断で点灯する１部の連中がいても閉鎖しなかったんだろう
でも今回の事で、犯罪ではないのに何が悪いと言う意見が目立つなら、閉鎖されてしまうのかもね >>534 夜は危ないから閉鎖した方がいいと思う、知らんけど 大文字利権ボス長谷川英文 激オコ ヽ(♯｀Д´)ﾉｺﾘｬｰｯ ケンカ売るのか >>534
私有地だから閉鎖しよう、って話になるかもな >>538
自然の山だから、玄関に鍵かけるような戸締まり感覚では出来ないでしょ >>539 私有地という管理義務を放棄してるともいうな。なら私有地でも警官入るべきだな まだこれやってんのかw
大文字だけ特別扱いされやがっていけすかねぇけど、大切に手入れしてきた奴がいるんだからそのへんはわかってやれよって結論だろうが
キレまくるんじゃなくてやりたいなら一緒にやろうやぐらい言ったらよかったっていう 大体、大文字焼きって大がかりだし火を使うから
危ないと思う
その点LEDなら安心だし、炎より色も沢山作れて良いと思うよ >>1
日本にはいたずらを許容する心が無い
このいたずらは許されない事ではあるががきのしたことだ許してやれ(´・ω・`) 京都府警も
このクソ暑いのに山に登って捜査できるか、って感じなんだろうな ハイキングで行ったついでに勝手に大文字の火床を使って調理（BBQ?）するヤツもいるらしい 無資格で照明器具を山に持ち込み使用した罪だとすると
キャンプで使うランタンも資格とか許可が要るのかと こういう人達がやってるイベントだと思うと楽しめなくなるなあ あの物言いはクソだけど
まあ別に楽しむものじゃないしな ワロタ
都市伝説とされてきたものは実在した
勝手に「大文字」点灯、過去にも…関係者憤慨「行事の意味考えて」
2020.8.14 11:30産経WEST
https://www.sankei.com/west/news/200814/wst2008140008-n1.html 帰ってきたばかりのご先祖様を、偽の光で早々と追い返したんだろ。
来年の夏はたたられるよ。 年間6000万と書いてあるから気になって事業報告書見てみたけど・・・
・貸方（資産の部）は合計6532万円、うち5361万は固定資産
・補助金（助成金）は628万円、うち行政（市か県かは不明）からの補助金は132万円、残りは財団・協賛会からの補助金
もしかして6000万言ってる人らは、貸借対照表の見方を知らなかった？ >>559
あれで帰ってしまうならもうLEDでいいやんって話だな >>561
護摩木の奉納とか帳簿以外の寄付もあるぞ
いちいち領収書だすものではない >>560
Zの字を点灯したのは市立芸大生だったよ >>563
護摩木はよく知らないけど、領収書の出ない収入でも、例えば芳名帳とかで人数や金額が分かるようにしたり、
別途計算書のようなものを作成するとかして、寄付金などに計上すると思うよ。
支出と相殺できるようなものなら相殺することもあるのかもしれない（自分はやったことないから分からん）けど、
そもそもそういう「見えないもの」があれば指摘が入るだろうから、会計に載せていなければその旨は説明してるだろうね。 >>563
ってごめん、よく見てみたらちゃんと「護摩木収益」って活動計算書に記載されてたよ。 >>543
送り火の後の炭は、厄除けや無病息災のご利益があると伝えられていて、翌朝、たくさんの人が消し炭を拾いにくるんだよ
LEDだと炭は出来ないからね 消し炭の廃棄処理を手伝ってるだけだと思うが。廃棄物は出ないに越したことはない >>561 それで過去スレにあった「保存会が祇園で豪遊」みたいなことはできそう？ >>567
本当うにご利益があるの？ なかったら詐欺なんだけど。 >>565
正月の観光神社みたいに人が来るのに
どれだけ記帳してると思う？
神社みたいに銀行員が控えてるわけでもない >>570
【｢ご利益｣の意味とは､｢利益｣とどう違うの？】
https://jinja-otera.net/column_konnoumi_01/
「御利益」から「御（ご）」を除いてみると、「利益（りえき）」という単語が残ります。
不思議なもので、「利益」になったとたんに「自分が得する状態」というニュアンスが強くなり、一文字で表すと「得＝もうけ」という意味に転じてしまいます。
ところが、それに「御」を着せてあげたとたん「神仏が私たちに与えてくださる恩恵や幸福」という意味になり、
これを一文字で表せば「徳＝おかげ」という素敵な姿に変身するのです。
つまり、自分だけの「得」をもらうことを追い求めてばかりいるのでは、本当の「ご利益」にはなかなか手が届きません。
それよりも「徳＝おかげ（感謝の心）」を意識しながら、心正しく善い行いを積み重ねることによって、神様からの応援が「ご利益」となって返ってくるのです。 >>20
業としなけりゃどこで釣ろうが自由
つまり趣味ならおｋ >>33
灯籠流しは50メートル下流で全部回収してる
意味ねー >>573
http://tobifudo.jp/newmon/kigan/goriyaku.html
一般的には「りえき」と読みますが、仏教では「りやく」と読みます。
ご利益というと仏さまや神さまにお参りし、その結果として病気がなおるとか、商売が繁昌するとか、を連想します。
しかし、これではプロローグとエピローグだけを見ているようなものです。
肝心な真ん中の部分が抜けています。
ご利益は、ためになること、他人を益すること、仏さまから与えられる恵み、といった意味で、善行の結果として得られるものです。
仏さまの正しい教えを守り、それを実践することで、自分以外の人にプラスとなるような働きをすることで、自らも仏さまからの恵みを与えられることです。
例えば参拝の折にあげるお賽銭は、みんなが気持ち良く参拝出来る環境が、維持されることを願い浄財を供えます。
この善行の結果として、自分自身の願いも叶うように、仏さまが恵みを与えてくれることになります。
浄財とは正しい行いで得たお金で、自分以外の人の為になる使い方をしたお金を言います。 >>100
意味ない
東京ディズニーランド
あとはわかるよな なんで大の字でやったんだろ
画数少ない他の字やった方が面白いのに >>578 大以外ありえないと思う自分みたいな素人から考えたら よく、道路沿いに死亡事故が起きた現場に花束を置いてるけども
じゃあ夜も光るチカチカペンライトの方が目立って良いんじゃないの？
と置いてく様なもの。
そこには供養の花束をささげた人達の心、気持ちをもてあそんで楽しんでる
バカ連中と同じなんだよ。 >>580 なんだか、たとえとして、あまり当てはまってるようには感じないなぁ。少なくとも自分のような素人には共感できなかった。 とにかく大多数の人様が不愉快に思うような事は止めろと言ってるだけだろ
自分も他人からされたら嫌だろ、だから名乗れないんだろ、 電気止めて施錠管理しておけば良いだけ
怒っている方もアホだわ >>578
弘法大師が描いたという言い伝えじゃなかったかな >>583 電気関係ないかもしれないな。詳細は不明だけど。怒るなら管理というのは同感 昔１６日当日に犬の字にしてしまったときは
バイクの走り屋さんのグループだった
フォグランプいくつかとバッテリー持って上がったそうだ
ハロゲンランプもあったかどうかの頃だったけど
意外と遠くまで見えるんだなと感心した記憶がある >>581
花束が立派で次第に花束目当てで人が集まるようになった
しかし今年はこんなご時世だから人が集まるようなことは自粛しようやってところに誰かが造花を置いたって感じか？
知らんけど >>562
今年は大のはしっこしか点火しないんだろ？
逆に見逃すのでは・・・ >>589
つけたらすぐ消すみたいに言ってたから
わざわざ見に来るようなものではないと思う >>592 大の字は6点と多い方だな。この初期スレで出てた画像の出典は↓のようだ
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/292554
＞ 「市民や観光客の密集および、保存会会員の密接を回避するため」 >>583
>>1の記事が誤解を与えてるが、現場に電気設備はなく、本当の大文字は薪に火を灯す
今回の点灯は、目撃者の話からLED等ではないかと言うことで、そうした物を持ち込んで点灯したと思われる
山は私有地、送り火当日は、点火作業に支障がないよう安全の為入山規制するけど、普段は登山・ハイキングが出来るよう開放されてる 夜間はハイキングとかないよなぁ。デートスポットとかなんかなぁ〜 >>593
正式に中止となると勝手連的に誰かがやるだろうから
形だけ行うのは正解だと思うよ >>596 ていうか、正解でもだれかやっちゃった訳だね。ていうか地元民犯人知ってるんでないの、あまりに平然としてる感じ >>597
過去にタイガースのマークやら、犬にしようとする輩と、報道された以外にもあるようだし、
今回も地元大学生ではないのかと、今さら驚かない感じだね >>598 ということはさして珍しくもないいたずらなんだね。折に触れて起こるという。犯人側の関係者も多いんだろうなぁ〜 >>597
ここは左京区吉田地区だからほぼ地元だけど
特に怒っている人もいないしそれほど話題でもない
いつもの年だとあの日は交通機関が混むので
早く帰らなきゃと思うくらいかな >>592
レス番見てもらえればわかると思いますが
観光客ではなくご先祖様が見逃すのではって意味で書いたんです
すみません >>601
見逃すとかないと思うよ
そもそも昔とは暦が違うし 燃やしたのなら危ないから怒ってもいいと思うが、ライト点灯なら粋なことするねで済ませようw
京都の老害は頭課題 年間を通して、ボランティアの人たちと整備・作業して来た場所だから、そこを勝手に利用されるのは不快に思われても仕方ない気がする >>606
どんな場所か知らずにではないだろうから、たとえ山を戸締まりしたとしても、やる人はやるだろうな >>607 それは確実に罪になるだろうなぁ。警察が動かないこともないだろうし これやった人は、LEDライトで良くね？と提案してるんじゃないかと思ったわ これだけの光量のLEDライトを揃えるのも結構な金持ち >>610
2017年8月16日
【時代の流れか！？笛吹市大文字焼きがLED照明に！「やめてしまえ」の声も！】
http://mahoroba19.com/archives/7316
山梨県笛吹市で行われた「甲斐いちのみや大文字焼き」で、火ではなくLED照明で「大」の文字を点灯させたことがネットで話題になっている。
時代の流れだと受け入れる声や批判的な指摘など、様々な声が上がっている。
笛吹市観光商工課の担当者によると、「大」の文字の点灯は毎年8月13日から16日まで行われている。
従来、「大」の文字については、8月13日から15日まで白熱電球で点灯させ、
16日のみ松明（たいまつ）を用いて火で明かりをつけていた。
しかし、松明を設置する際などに山の斜面に安定した足場を取れず危険だという意見があったことや、
コストへの配慮から、2017年から全日程においてLED照明で点灯させることになった。
今回、44個の大型LED照明を用いて点灯させたとのことで、2018年以降も火を用いる予定はないという。
この件に対し、2ちゃんねるでは、「CO2も出ないし、時代にあった試みなのかも」と、受け入れる声もある一方で、
「火じゃないじゃんw」
「誰が見にいくんだ、そんなもん」
「送り火をともす意味を履き違えてんじゃね？ やめてしまえ」
�ﾆ、批判的な声もあった。
５ちゃんになっても、３年前と変わらんねお前らw 大文字利権保存会代表♪(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ京都市さん6000万円おおきにやで〜(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!! なんで保存会が立入禁止にするとか言ってんの？
地主でもないくせに 権利者から占有を任されたのならば適正な管理をしないといけないんでは 勝手に消し炭持っていくのは歓迎
勝手にライト点灯するのは激怒
結局保存会の匙加減だろ さすがに年間6000万円以上の補助金は多すぎだよ
余ったら保存会が飲み食いしたり幹部の祇園舞子のパトロン気取りに使われるのかな？ 消し炭があっと言う間に無くなるのには驚く
２日後にはまるでない >>1
洛中、洛外紛争に関わると選民意識が高すぎて 嫌になるから…… …… 犬にする程度のユーモアは欲しかったかな
無断なのに同じことやってどうする >>569
とりあえず>>314にある3年分の事業報告を眺めただけの、しかも個人的な感想にしかならないけど、カツカツながら（たぶん）、良く事業を回してると思うよ。
送り火だけじゃなく、火床やその周辺部分、小屋やリフト（木材運搬用のようだ）の整備・修繕もやっていて、これが結構金がかかってる。
『祇園で豪遊』？ むしろ見れば見るほど『儲けを生まない地域行事あるある』にしか思えなかったし、ちょっと胃が痛くなったよ。
まぁ、事業報告書を見ただけで分かる人なんていないし、そもそもそういうのは、疑う人は何を言っても疑うと思うけど。
>>572
例えばの話だし、現に活動計算書に護摩木収益が計上されてたし、実際にどうしてるかは分からんって。
>>614
>>619
事業報告書とか見てね。 何年にも渡り京都市から数千万単位の助成金を受けているのだから、当然に使い切れなかったり故意に使わなかった金は経理操作して裏金として何千万円も秘密口座にプールしているのだろうかと想像してみる。 >>95
とくに立ち入りを禁止してない原野や山林は、私有地でも勝手に入って問題ないんだよ
不法侵入にするには、看板や柵で、明示的に立ち入りを禁止する必要がある ヤクザがここは俺の縄張りって言って憤慨してるのを
聞いた時と同じ気持になった。
喧嘩売ってるのか？」という返しが坊主・神職関係者ぽくて
秀逸。京都ってそういう事。 送り火は京都市のアホな都市政策の言い訳になってるからな。
一部を除き、送り火が見えなくなるような高さの建物は建築できん仕組みだから、マンションもろくに建てられん。
送り火が無くなって開発が進んだら、地下鉄もバスも地獄になる。
武蔵ウンコ杉なんか比較にならんほど、住みにくい街になるのは確実だ。
インバウンドで都市機能が崩壊するぐらい何も考えてないから、送り火による建物の高さ規制は、市政の無策をごまかす仕掛けとして不可欠だ。 >>630 あ、地元民にとっては根深いのね‥そこ知っててアピールしないメディアって‥ 13スレ目って
初期は単純な京都嫌いのスレだったけど今見て見たら結構真面目なスレになってて笑う 別に悪質でもないと思うが
意味のない祭りとかやめればどうか？
馬鹿みたいな地元の古老とかが威張り腐ってるわけだろ 本物が中止になったから
あれはあれで良かったような気もするw 保存と言いながらLEDに変えるとかありがたみが無いな >>237らの特別な大文字の他
大学生らの作品>>558も繰り返されてるし
自前のライト点灯だし
8月8日なら「迎え火」に丁度良い日付だし、そもそも失礼ですら無い 保存会は作業員の密集を避けるために６点に減らした。
今回のいたずらは、京都の町に感染のリスクをまき散らした。 保存会は糞
イタズラでは無くLEDライトこそが次世代の光り
LEDを本番にしろや！
LEDライトアップ万歳！
大日本帝国万歳！
天皇陛下万歳！ 8日のは、本物より感染リスクを激減させたから良かったやん
保存会は警察に意味不明な仕事させようとしてるし >>630
京都はおフランスかぶれの高さ規制してイキってるが、
そのせいで建物の密集度が高層ビルのある東京大阪に比べて隙間に余裕なくギチギチに建てられてる。
道の狭さも手伝って東京大阪より人口密度低いに関わらず窮屈に感じる。 大文字利権ボス長谷川英文 激オコヽ(♯｀Д´)ﾉｺﾞﾙｧ ケンカ売るのか〜 日付がおかしいと言うなら、そもそも今年の８月16日は旧暦の６月27日なんだが、これでいいの？ 2020年の場合、旧暦の７月16日は９月３日になる 沖縄の盆はきっちり旧暦の日付でやってるようだ 今までのが
保存会の越権行為じゃない？
所有地でもないし、法的根拠ないだろ >>20
もう漁をやってない漁師の子孫の利権になってるのが問題よな >>638
失礼かは地域住民がきめることじゃｗ
おまらがきめることじゃないだろうに 公式団体が火を使って火事なっている。
https://www.chunichi.co.jp/article/105403
おまけにコロナの影響で初期消火が遅れるという。
今後はLEDでいいと思う。二酸化炭素削減できるし、火災のリスクもなくなる。
消防団も出動しなくてよくなる。 本当に保存会が激怒するならKBS京都のカメラを神聖なる場所にカメラとスタッフを入れて生中継させるなよ。 新暦のお盆に先祖の霊が現世にいるわけがない。送り火なんて無意味。やるなら旧暦のお盆でないと。 点字よりは、まともな大の字だったよな。
どうでもいいけどな。 誰でも入れる山でライトを点灯させたので警察に相談ｗ
罪状は何だ？侮辱罪か？ 読売テレビの撮影クルーが見どころスポットに複数派遣されてた >>657
今回初めて中継見たけど点火方法とか知らなかったから面白かったわ
完全にやる時左大文字見に行きたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
