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【戦時中】太平洋戦争末期に沈没 青函連絡船 北海道 函館沖の海底で発見・・・ [ブルーベリーフラペチーノうどん★]
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0001ブルーベリーフラペチーノうどん ★
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2020/08/13(木) 13:59:19.25ID:F9V1l78S9
太平洋戦争末期にアメリカ軍の攻撃を受けて沈没した青函連絡船の1つ「第四青函丸」が北海道 函館市の沖合の海底で、NHKと海洋調査会社の共同調査で初めて見つかりました。

青函連絡船は太平洋戦争が始まったあと、軍需物資として北海道の石炭などを本州の工業地帯に送る役割を担っていましたが、終戦間近の昭和20年7月、12隻の連絡船がアメリカ軍の戦闘機による攻撃を受け、合わせて400人以上が亡くなりました。

このうち「第四青函丸」は函館市の沖合で沈没し、54人が亡くなりましたが、当時、軍部が沈没したことを公表しなかったため、被害の詳しい状況や沈没した正確な場所は分かっていませんでした。

先月13日、NHKと日本近海で戦跡を調べている、海洋調査会社、ウインディーネットワークが水中ロボットカメラを使って共同で調査を行い、函館市の沖合、南西におよそ5キロ、水深およそ80メートルの海底で沈没した「第四青函丸」を初めて見つけました。

複数の専門家によりますと、映像では甲板やブリッジが激しく損傷し、接岸の際に船体を守る「防舷材」をとりつけた跡や船尾にある貨車を積み込むためのレールなどが確認され、「第四青函丸」に間違いないとしています。

水中の戦跡に詳しい東京海洋大学の岩淵聡文教授は「水中の映像などから第四青函丸に間違いない。当時日本の物流の中心であった青函連絡船が悲劇的な最後を遂げたと後世に伝える貴重な水中遺産だと思う」と話していました。

2020年8月13日 12時54分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200813/amp/k10012565191000.html?__twitter_impression=true
0005不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 14:03:11.76ID:vMaEN6bD0
過去に悲惨な船舶事故が有ったから
ムキになって海底トンネルやら巨大な橋を建設
さらに全国の小中学校にプールを作って全員に泳ぎを教えた
0006不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 14:05:46.37ID:pJtq1jbx0
北海道の浜に死体がゴロゴロ上がったという話を聞いたことがある
その浜でその話を聞きながらピョンピョン飛び跳ねるエビみたいな虫食えるから食えって食ってたわ
0010不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 14:08:19.57ID:LrUm2MJ90
1945年7月には米軍機の攻撃で、青函連絡船12隻が全滅。

日本近海も米潜水艦が潜んでいて航行は不可能。
さらに瀬戸内海には多数の機雷が投下されて、ここすら船舶の航行ができず。
0011不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 14:10:06.89ID:C0LYtuAT0
安倍晋三は敗北戦争を起こしてしまった国民への大罪を謝罪したか?
0012高篠念仏衆さん
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2020/08/13(木) 14:10:55.66ID:t6l6CFL90
色黒に何が何でも負けるわけにはいかない
0013不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 14:11:23.36ID:/1GbjCAR0
ヒロシマ土民「被爆者手帳寄こせ!!」
0014不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 14:13:10.69ID:N2/I1xSe0
戦争の時と洞爺丸の時も貨物船が沈没して船員が大勢亡くなってるけど知らない人が多いのよな
0015皇帝パルパティーン
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2020/08/13(木) 14:16:25.01ID:wvbmEjrB0
病院船に偽装した船で兵員や物資を運んでしまったために
本物の病院船まで撃沈されてしまったとか。
軍縮条約の盲点を付いて巡洋艦の砲塔だけ制限に掛からぬよう建造してみたり
あまりにも狡賢く立ち回りすぎて
日本人は狡賢いという印象を与えてしまっている。
0016皇帝パルパティーン
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2020/08/13(木) 14:17:50.64ID:wvbmEjrB0
戦後75年。
スケキヨマスクを被っているバナナばかりが増えている。
0017不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 14:19:04.31ID:MR7xINk2O
初めて知った
こんなんまで米軍のカスは攻撃したのか?
中華以下だな〜
0018不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 14:23:32.71ID:n+8clzLX0
>>17
海軍軍人よりも輸送船乗組員の死亡率のほうが高かったって本で読んだことある
0020不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 14:28:40.10ID:j/Jt7xew0
>>17
中小も含めて日本の都市は焼き尽くしたので、7月からインフラへの攻撃を開始した
7月末に空母機動部隊でもって青函航路を空襲、青函連絡船は全滅
8月中旬に関門トンネルを攻撃する予定だったが、直前に終戦となった
0021不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 14:32:27.23ID:inLsPVQa0
>>4
青函トンネル映画「海峡」で、
三浦友和の少年期うち上がられた
のはその船遭難した時?
0023不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 14:43:14.14ID:9INIf3SU0
ゴミが沈んどる
片付けとけ
0024不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 14:45:23.39ID:gocC2pLG0
>>20
実りの秋になったら、田畑を焼き払って、鉄道網を壊滅させようと画策していた
0025不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 14:47:01.13ID:y+E6FGAh0
戦時標準船
0026不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 14:47:13.73ID:TUgDHO++0
日本はなぜ敗れるのか―敗因21ヵ条 山本 七平 (著)
この中に確か、バシー海峡の沈没船多数出てくるな。
お役人(軍人も)は、数少ない時、民間人を使うからな
0027皇帝パルパティーン
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2020/08/13(木) 14:48:57.39ID:wvbmEjrB0
>>22
私の母の家は農家だったけれど
米は持っていかれてしまい食べることが出来ず
わずかな芋やカボチャを食べていた。
まだ小学生だった母は飢えていたから
食べるものを残すようなことは一切なかった。
亡くなる前は飢えている子どものために寄附を重ねた。
こんなに豊かな日本に「子ども食堂」という施設があるという事実が腹立たしいです。
0028不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 14:49:25.88ID:A4/ZCpRK0
>>11

うんこパヨクのクズはチョウセンクズのケツの穴でも舐めてコロナにかかって死ねよクズ
0030
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2020/08/13(木) 14:50:23.67ID:b8+0eskp0
戦時下の不幸は全て隠す。
地震の被害も水害も本当の事は隠し、話せば治安維持法で逮捕される。
隠せない大都市や重大軍事施設に原爆も落とすべきだった。
百聞は一見にしかず。
0031不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 14:53:47.46ID:LrUm2MJ90
>>24
東海道本線など幹線のの大きな川の鉄橋を破壊すれば、修復は簡単にはいかんだろう。

ただし精密爆撃だから高空からのB29では難しい。
艦載機による急降下爆撃だとリスクが高そうだ。
0033不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 14:55:54.31ID:LiqH/qQB0
第四青函丸は戦闘機じゃなく急降下爆撃機による攻撃で沈没だったはず
フェイクニュースやな
0035不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 15:00:45.23ID:yat7nFyC0
>>27
子供食堂が無かったら隠蔽されてるという事。
いつの時代も不幸な子供は居るよ。
0036不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 15:01:16.84ID:ETd0e/JP0
輸送船を攻撃するなら分かるけど、これって客船じゃないの?
0037皇帝パルパティーン
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2020/08/13(木) 15:02:52.96ID:wvbmEjrB0
青函連絡船には1度だけ乗ったことがあるけど
たしか5時間くらい掛かったはず。
昔の船だからもっと鈍足だったのかなぁ、、、
0041不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 15:13:09.11ID:n+e1OKOw0
>>3
つか、台風の日に船を出すのがアホなんだよなぁ。
0043不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 15:15:05.45ID:hFtbp8nP0
>>42この悪魔どもが日本弱らせたんだ…
0044不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 15:15:27.53ID:5W/Ewtqd0
>>8
飢餓海峡か
3時間以上ある映画やのに飽きもせず一気に観れたわ
凄い映画
0045不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 15:15:48.10ID:hFtbp8nP0
>>42日本の衰退の一番の原因は天皇
0046不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 15:15:51.03ID:7WHDouGc0
お前らが何かと顔真っ赤にして逆ギレする原爆投下とソ連の参戦は
無いほうがよかったな。
そうすれば必ず本土決戦まで発生し、長期戦の挙句東京は包囲され、
軍部・政治家・天皇のゴミどもを自殺に追い込めた。ドイツと全く同じ状況ね。
ようやく降伏したところで、政治は機能せず、史実の間接統治じゃなく、
米英中による分割統治。ポツダム宣言は日本が拒否したんだから無効。
さらに厳しい降伏宣言を突きつけられてただろうな。
大西瀧治郎が言った「本土決戦で日本人の5分の1は戦死する」が
実現する。北日本と南日本でそれぞれ国家が誕生。中国に占領された四国周辺と
ソ連が加わってたら北海道と東北地方・・この地域は今でも返還されないハズ。

原爆の人体実験もソ連の火事場泥棒もないわけだから、
これでお前ら何も文句ないよな?
0047不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 15:15:58.08ID:ETd0e/JP0
>>18
そういえば昨日NHKでガダルカナルやってたけど、輸送って本当に重要なんだと痛感したな
0048不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 15:17:34.05ID:hFtbp8nP0
>>42俺気づいた
日本の象徴悪魔だよ
日本は悪魔にやられた
0049不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 15:18:33.93ID:+9DHTRpY0
>>10
この段階で無条件降伏してればな
0050不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 15:19:19.35ID:hFtbp8nP0
日本人を200万も平気で殺させて笑ってんだぜ
皇族はガチ悪魔
悪魔っ娘
http://s.kota2.net/1597299480.jpg
0051皇帝パルパティーン
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2020/08/13(木) 15:19:42.71ID:wvbmEjrB0
>>47
その輸送に携わったのが主計局の中曽根康弘ね。
売国奴だけどな。
中曽根でバブルを招いて日本はオワコンになった。
0053不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 15:20:35.23ID:hFtbp8nP0
>>50こいつ日本人を200万人殺したやつの子孫
0054不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 15:21:51.59ID:hFtbp8nP0
>>52気づいてないでしょ
日本の象徴天皇って日本人を200万人以上殺したんだよ
https://s.kota2.net/1597076650.jpg
0055不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 15:22:00.28ID:+H6tzwTE0
>>41
当時の技術レベルでは「台風は通り過ぎた」と
まあ、出航を訝る声もあったそうだし
優等列車同士をつなげないといけないという焦りもあったという
七重浜沖での船長の操船も含めて
人災に近いのは間違いないな
0056不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 15:22:41.90ID:LrUm2MJ90
日本の第二次大戦の「戦死者」のうち60%は「餓死・病死」でこんな国はどこにもない。

それに加えて、兵隊を輸送船に乗せて南方の島々に送る途中に、米軍機や潜水艦に
攻撃されて船団ごと全滅も数知れず。なすすべなく海の藻屑に…
まだ敵と戦って戦死なら納得する兵士もいただろうに。
0057不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 15:23:01.50ID:hFtbp8nP0
>>54こんな日本に迷惑かけた人間をどうして崇めるの?
二百万殺してなんで笑ってんのこいつ
ヤバイよ
0058皇帝パルパティーン
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2020/08/13(木) 15:24:00.13ID:wvbmEjrB0
昭和天皇が殺したんじゃないよ。
「鬼畜米英お国のために」だ。
実際ソ連の対日参戦も米英の画策だからね。
0059不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 15:25:09.59ID:hFtbp8nP0
日本は日本人200万人殺しの子孫を日本の象徴として見られる異常な国
大量殺人犯の子孫を崇める国
https://s.kota2.net/1597074995.jpg
0060皇帝パルパティーン
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2020/08/13(木) 15:28:19.75ID:wvbmEjrB0
ミッドウエーで空母4隻全滅だったのに
昭和天皇には2隻沈没2隻小破とか嘘をついたのは軍部だよ?
天皇にまで嘘をつく大本営なんだから。
0062不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 15:28:48.86ID:hFtbp8nP0
>>58脱北者も金総書記は悪くないって言うらしい
マインドコントロールってすごいよな
0063不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 15:32:00.35ID:1Mg7BTkP0
>>52
日本史上最大の過ちを忘れないためさ。全くバカな戦争をしたもんだw
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
0064不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 15:32:34.08ID:4vFSPJBj0
パヨクは戦争犠牲者さえも自分達の利益のためネタにして洗脳工作に励み続ける、まで読んだ
0065皇帝パルパティーン
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2020/08/13(木) 15:32:39.83ID:wvbmEjrB0
>>62
天皇が居たから抵抗出来たんだよ。
今みたいな議院内閣制だったら戦わずしてアメリカの植民地だよ?
0066不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 15:33:33.45ID:hFtbp8nP0
>>61思ったより人気がある
0067不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 15:35:51.31ID:hFtbp8nP0
>>65死者のほとんどが外国だからね
これは向かわせたやつがいたからだよ
南無阿弥陀仏
https://s.kota2.net/1597298620.gif
0069不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 15:37:18.38ID:hFtbp8nP0
日本人の死者数がヤバすぎる
これは天皇に責任を取らせるべき
取り返しがつかない
0070不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 15:40:10.91ID:DJlnnIw20
>>49
国体と言うか天皇皇室守る為なら国民の命なんてゴミ扱い。
あんなの廃止で良いわ。
0071不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 15:41:38.42ID:ERde87nF0
昔、本で船員だった人の体験談を読んだことがある。
イカダに乗って4日間津軽海峡を漂流していたらしい。
0072不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 15:41:44.44ID:hFtbp8nP0
死者の桁がヤバすぎてわからないんだと思う
外国での死者数がおかしい
誰が外国に送ったんだって話
0073皇帝パルパティーン
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2020/08/13(木) 15:43:10.45ID:wvbmEjrB0
>>67
そのフィリピンのダバオで叔父さんは戦死したよ、、、
当時のフィリピンはアメリカの「2等植民地」
米英の植民地は白人は1等植民地(豪州、加州)
黒人や黄色人種のところは奴隷に等しい2等植民地だよ?
戦後のフィリピンがとんでもなく貧しかったのはアメリカのせいなんだからね。
学生時代にバイト先でジャパユキさんと働いたことあるけどさ。
ひどい話を聞かされたよ。
0075不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 15:47:52.89ID:GgB7QCdo0
>>6
ハマトビムシだな
波乗り止めて30年、砂浜歩いたこともないからもう見たこと無いわ
0077不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 16:01:10.83ID:5pU/fxGR0
>>27
そういう影響でうちの親父はサツマイモとカボチャが大嫌い
0080不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 16:22:06.21ID:UrdYrs5G0
アメリカのスパイ自民党
0081不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 16:26:45.70ID:AZwhCIrl0
>>70
天皇というより、降伏後の日本を考えた際の最善策を打ち続けただけよ。結果それがうまく行って、日本は格段な条件で早期の主権回復を実現した。

前線では狂信的な戦いを見せて、内部では本土決戦の名の下に降伏後の内戦準備を行なっていった。

日本に高圧的な要求を課して内戦を起こすか、緩和策で新米国家を樹立して共闘するか。ソ連の侵攻度合いからしてアメリカの選択肢はなかった。
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 16:27:34.40ID:hFtbp8nP0
>>65オウム真理教も麻原がいたから抵抗できたんだよ。
0083不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 16:29:30.91ID:AZwhCIrl0
>>82
民主主義国家で選挙でぼろ負けしたからといってテロを起こした人達と、アジアを解放を謳ってアメリカに噛み付いた日本との区別が付かないってヤバいやつやな
0084不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 16:41:28.98ID:y2pWb5dv0
>>83
アジアの解放というか米国による日本への経済封鎖を突破するために自由貿易をする為の植民地を解放せよなんだけどね
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 16:42:42.30ID:I8lO30fM0
日本のラストエンペラー安倍と比べれば、昭和天皇なんて小物すぎる
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 16:46:29.81ID:ACoj44940
5時間はない
3時間50分くらい
0088不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 16:52:47.60ID:UdmN+DVY0
>>47
日本は負けるべくして負けた愚か者の集まりって感じだったな
0089不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 16:54:03.94ID:EqkBGEg10
何か不祥事があると隠蔽。民主主義を自力で勝ち取った国じゃないから仕方ないね。
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 16:54:34.99ID:23Or3Lx70
>>68
幕府海軍の朝陽丸にはお宝いっぱいでほんの
一部は引き揚げたんだよね。それ以上は
技術的に難しいらしいが。
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 16:54:49.73ID:AcH9gVgR0
>>17
当時の日本のエネルギーのほとんどは石炭で、そのうちの半分を占める北海道の石炭を運んでたのが青函連絡船
もっと早くに空襲されなかったのが不思議なくらいだ
0092不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 16:58:52.26ID:Rd4cpDz60
>>21
そだよ
ちょっと質問の意味分らんけどw
0093不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 17:07:56.02ID:mkDu4dEL0
>>18
軍人は陸軍が20%海軍16%船員は把握できただけで43%
貧弱な護衛の中で機帆船まで使ったんでそらもう死にまくる
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 17:09:28.97ID:CNgJ0Dgr0
ウチのじいさんは戦争中に青函連絡船乗りだったので徴兵はされなかったけれど、連絡船で米軍の攻撃を受けた
空襲時には最も危険な機関室にいたけど、そちらは偶然被弾しなかったので何とか生き残った。
しかし艦橋は直撃を受けて高級船員は軒並み死んだそうだ
被弾後に船が沈み出したので、舷側の丸窓を破ってかろうじて海に脱出したそうだ

なお洞爺丸台風の時は青森側にいて、洞爺丸と同時刻に出航することになっていたけど、船長以下の判断で
出航を取り止めて無事だった(当時はじいさんも偉くなっていて機関長だったので、判断に加わっていた)
平和な時代に生まれたオイラから見れば、とってもデンジャラスな人生だったんだな

※青函連絡船は全ての船を同時に留める桟橋がなく、ペアとなった船が出航したら自船も必ず出航しなければならない。
さもないとペアの船がこちらに着いても桟橋が埋まっていて係留できないので、乗客が降りられないんだ
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 17:10:36.45ID:FvIbcp7P0
貨車の航送がメインだけど石炭は小樽や室蘭から石炭専用船だろ
石炭を函館まで貨車で持ってきて航送する理由がない
7月まで残ったのはそれほど重要じゃなかったからだな
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 17:18:00.65ID:IKIrIBPA0
>>88
まるで民主党政権みたいだな…
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 17:20:01.81ID:LrUm2MJ90
マリアナ諸島から発信するB29は、航続距離の関係で爆撃できるのは東北南部が北限。

青函連絡船を襲ったのは、空母から発進した艦載機。
1945年6月ともなると沖縄戦のメドがついて、沖縄近海に展開していた空母機動部隊を
転用できるようになった。 北海道各地も艦載機による空襲を受けている、
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 17:24:22.46ID:+H6tzwTE0
>>94
函館側では貨物船も含めて数隻同時にやられてるんだよね
気象の判断材料にも差があったり
通信手段も豊富じゃなかった時代だったんだろうなあ
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 17:39:12.50ID:ZDCwbLam0
>>94
自分の親戚筋、洞爺丸だったかもしれないな
嵐で青函連絡船が遭難した時の乗組員だったらしい
0100不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 17:50:01.01ID:l2+1p2WI0
>>31
空母が沿岸を遊弋してる時点でもう
艦載機の急降下爆撃は訓練同様だったよ
B29は低空に降りると残存高射砲で多少の被害可能性はあった
0101不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 18:00:24.02ID:PHDOOLpc0
洞爺丸か
台風で沈没したんだっけ?
0102皇帝パルパティーン
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2020/08/13(木) 18:02:57.94ID:wvbmEjrB0
>>85
安倍がラストエンペラーだと?
女系が天皇家につながっていても皇統の血筋とは言わんのだよタコ。
0103不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 18:04:46.02ID:agHZy6JU0
うちの爺ちゃん陸軍だったけど輸送船に乗ってる時後ろの駆逐艦に
魚雷が命中して沈没したらしい。その時は生きた心地がしなかったと
言ってた、陸での戦いでは死を覚悟したことはそんなにはなかったそうだ
0104皇帝パルパティーン
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2020/08/13(木) 18:09:47.21ID:wvbmEjrB0
ったく!
あの猿まわしのチンドン屋が明治天皇の〜なんて言うからごっちゃになっとる、、、
0105不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 19:41:22.12ID:QsyrSC0u0
ブラックホークダウン見てソマリアでアメリカ苦戦したけど、
日本にやったように無差別空爆すれば一方的に終わるのにって思いながら見てた

何で日本にだけ民間人虐殺が許されるんだ?
0106不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 19:55:30.16ID:xVG2Ol0L0
>>105
ドイツにやったドレスデン爆撃を調べてみなよ
核兵器を使わなかっただけで民間人を狙った攻撃ぶりは東京大空襲なんかと変わらない
戦後もベトナムで大規模に爆撃して枯葉剤まで使った爆撃やったでしょ
使った爆弾の量は第二次大戦を越えてるよ

人道の問題から民間人相手に無差別に爆弾を落とす絨毯爆撃みたいな事は許されない世の中になりつつある
0108不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 20:07:46.58ID:f51a0QmP0
今年亡くなった母は敗戦の日はカレーライスを食べに行く予定だったとか言っていたな
17歳ぐらいだったのか、軍需工場で働いていた。 戦前戦後も食べ物に苦労したという話は聞いたことはない
0109不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 20:07:55.93ID:LrUm2MJ90
無差別爆撃の元祖は、日本が重慶に対して行ったのだが、すっかり忘れているが
知らぬふりをしているwww

青函連絡船に対する攻撃も、北海道から「軍需物資」である石炭や、室蘭製鉄所からの鋼材を
輸送しているのだから攻撃は妥当。

そもそも第一次大戦当時から「無制限潜水艦戦」(敵国の商船に対して、停船も臨検も無しで
攻撃する事)は事実上容認されていたからな。
0110不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 20:08:22.57ID:j/Jt7xew0
>>106
ハンブルク空襲とかもあるね

まあ欧州だと積極的に夜間無差別絨毯爆撃を推進したのはイギリスで、アメリカは昼間精密爆撃にこだわって、住み分けがなされていた
ただしドレスデン空襲にはアメリカも参加して夜間空襲していた
0111不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 20:10:15.68ID:kp4bh2/w0
戦時中に壊滅させられ、戦後すぐに最新鋭貨客船として再建された直後に洞爺丸台風でまた壊滅した青函連絡船。。。
0113不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 20:22:49.50ID:kp4bh2/w0
函館では守り神として市民の信頼を一手に集めていた函館要塞が敵機群に対して1発の砲火も撃たず、青函連絡船に設置されていた対空機銃が唯一応戦、1機の敵機を撃墜して米兵2名が落下傘降下するのを当時の子供が見ている。
だが米軍記録にはこの日の喪失機は書かれてない模様。。
0114不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 20:28:07.61ID:QzGlUngm0
>>15
イ400に搭載されてた晴嵐は米空軍のマーク付けてたとか
0116不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 20:39:27.51ID:/WgicRqy0
>>11
国籍丸わかりだな共産党員
0118不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 22:13:31.02ID:eOzf+jvQ0
>>62
いや、実際に金委員長個人はそんなに悪いやつでもないんだよ
そもそもの体制が悪いんだ
0120不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 22:21:14.76ID:ML6FEs4J0
>>15
病院船で兵員や軍需物資を運ぶのは違法なのはその通りだが
そういう行為があったからと言って正規の運航をしている病院船や安全航行権が保証されている船を攻撃することが許される訳でもない
日本の病院船はやたら攻撃を受けた事例が多いがこれについても連合国は日本側の違反行為を取り上げて正当化するわけにもいかないので
病院船と気付かなかったとか、攻撃不可の連絡が遅れたとかいうのを表向きの理由にしている

やろうと思えば病院船に他の物を載せることも病院船に攻撃をするのも簡単な事なわけで
結局双方とも戦時国際法を本気で遵守する意思なんてないといういい見本だともいえる
0121不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 22:42:28.49ID:LrUm2MJ90
こんな事をして拿捕されたなら、申し開きの余地は無い

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%98%E4%B8%B8%E4%BA%8B%E4%BB%B6
「橘丸」による兵力後退輸送任務は「光輸送乙号作戦」と命名され[22]、命を受けた「橘丸」は海上トラック「広瀬丸」という偽名をもらい[22][注釈 7]、7月27日に昭南を出港して[25]7月31日にトアールに入港する[23]。
1,562名の将兵たちは白衣を着て患者を装い、軍服や各種武器等は赤十字社の標章を付して梱包していた。
臨検された場合に備えたのか、適当な内容のカルテまで準備された[22]。

翌8月2日、「橘丸」はトアールを出港するが、この時すでにPBY カタリナが上空で張り付いていた[22]。アメリカ軍は通信傍受により、
「橘丸」が兵士を輸送していることを把握していたのである[26]。

8月3日早朝、アメリカ海軍駆逐艦「コナー (DD-582)(英語版)」 (USS Conner, DD-582) と「チャレット」 (USS Charrette, DD-581) は、
バンダ海を航行中の「橘丸」に対し国際信号旗 “S” “Q” “1” (停船せよ、さもなくば攻撃する)を掲げて停船を命じる[27]。「
橘丸」を挟み込むように接近した「コナー」と「チャレット」から臨検隊が送り込まれたが[22]、


臨検隊に踏み込まれた「橘丸」の対応は墓穴を掘るばかりであった。「なぜ看護婦が乗っていないのか」[22][注釈 8]とか
「なぜ怪我患者がいないのか」[22]という質問にまともに答えられず、
「患者」の名前とその病名ですら答えることができなかった[22]。
決定打は食堂下の船倉に収められていた赤十字の箱から出てきた小銃[22]、
40トンの弾薬および曲射砲2門[23]で、つb「に「橘丸」は麹総ロ法違反によb陜\捕された。
0122不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 22:57:23.46ID:0bq53CVo0
すごい台風だったらしいな
0123不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 23:46:05.18ID:eH0ir3MP0
米軍戦闘機は領空侵犯している。
なぜ迎撃しなかったのだ。怠慢軍隊め
0124不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 23:56:17.18ID:6Jd7uk+S0
>>91
間違ってるから修正してあげる。
青函連絡船はセキ車は運んでいない。

道内の石炭は室蘭、留萌、釧路から専用の貨物船で
道外に運んでいた。
0125不要不急の名無しさん
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2020/08/14(金) 00:07:00.32ID:ZMNQGTzx0
>>119
目標を視認せずに投弾していたのは間違いないからな
重慶は曇りの日が大変多いところで
専ら雲の上からの爆撃となったので大半の爆弾が密林か揚子江の水面に落ちたそうだが
0127不要不急の名無しさん
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2020/08/14(金) 00:31:35.77ID:Wy16ta+90
>>95
>>10あたり読めよ
本州北海道間はどう考えても最短ルートの海上輸送しかない
というか、もう運搬する貨物船自体が枯渇してた
0128不要不急の名無しさん
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2020/08/14(金) 00:46:43.91ID:Vom41Onp0
>>124
間違ってるから修正してあげる
戦時中、北海道の石炭は大部分が青函連絡船で運ばれた
それのために五稜郭操車場さえ造られた
理由は戦時中は日本海や瀬戸内海や津軽海峡といった内海じゃなきゃ輸送船には危険になったから
0129不要不急の名無しさん
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2020/08/14(金) 00:55:10.99ID:Vom41Onp0
>>113
夜景で有名な函館山は一般人の立ち入れない要塞だったんだよな
配置された兵隊さんはいい眺めだなあと思ってたんだろうな
0130不要不急の名無しさん
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2020/08/14(金) 01:00:20.33ID:IO3ibEI20
>>18
哨戒艇として徴用された漁船(海軍兵2〜3名と漁師が乗船)なんかは分かってるだけで4000隻が沈没、行方不明
漁船は親子や兄弟など一家で乗ってるケースも多かったので一家全滅の憂き目にあった漁師一家も多かったという
0131不要不急の名無しさん
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2020/08/14(金) 01:02:25.39ID:IO3ibEI20
>>60
軍部「敵空母エンタープライズとサラトガを撃沈いたしました!」
天皇「その2隻ってこの前も撃沈してなかったっけ?」
0133不要不急の名無しさん
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2020/08/14(金) 04:27:35.43ID:2bnpb7HZ0
鬼畜アメ公は絶対に許さないぞ。
0134不要不急の名無しさん
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2020/08/14(金) 05:15:26.09ID:c5VQ4X7J0
民間人虐殺だな
0135不要不急の名無しさん
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2020/08/14(金) 08:03:20.53ID:ND405Luk0
擬装やってたとはいえ民間船爆撃って中々悪だろ
0136不要不急の名無しさん
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2020/08/14(金) 08:12:30.14ID:qk9QSV410
全サルベージは老朽化で無理だとしても、せめて工マーク入りファンネルや船名部分はぐらいは持ってこれないかな
0138不要不急の名無しさん
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2020/08/14(金) 13:26:00.36ID:vdDWyaiF0
>>123
どした?
0141不要不急の名無しさん
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2020/08/15(土) 04:52:14.02ID:1qn1Kwv90
>>94
爺さんが乗っていたのは佐藤船長の要諦丸か?
一見すると良い天気なんだけど、台風の目の中にいると気付いて欠航したんだよな
0142不要不急の名無しさん
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2020/08/15(土) 04:56:28.79ID:mx/RwoWt0
戦時中でも国際法で民間船は攻撃していけないんだろ
アメ公はそれを知りながら撃沈した
赤十字船も魚雷で沈めたこともある
アメ公ほど黄色人種蔑視の国はない
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 05:19:05.91ID:9i5i68PH0
当時の全国版時刻表には、米軍の攻撃を避けるために、「連絡船ノ時刻ハ省略」と書かれていたようだが、あまり意味が無かったな...
0144不要不急の名無しさん
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2020/08/15(土) 05:39:32.92ID:Qq1F588G0
>>1
津軽海峡のような大動脈で撃沈されるザマ
そんなとこの制空権すらアメリカの物になるとは
なんザマだい
とっとと降伏しろ国民殺害政府
いやそもそも始めるなそんなもん
0145不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 05:43:32.34ID:Qq1F588G0
>>142
ナチスと同盟していたような国なんでね
殆ど何をやっても大義名分があるような状態ですよね
日本本土上陸後の戦いでは毒ガスの使用が真剣に検討されていた
0149不要不急の名無しさん
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2020/08/15(土) 06:31:41.85ID:QorP06qt0
>>123 釣り針デカw
0150不要不急の名無しさん
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2020/08/15(土) 06:55:10.90ID:nd8AS9GS0
青函連絡船は客席は一番上のデッキだけで下は全部貨物の実質貨物船だったよな
0151不要不急の名無しさん
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2020/08/15(土) 07:06:57.11ID:31JfRNtH0
うちの祖父はこの日海軍の護衛艦艇に乗ってたが、艦載機接近の報を受け、ほぼ全乗員の総意で連絡船見捨てて遁走
適当な場所に座礁させて陸に逃げた。公式には戦闘中座礁放棄だけど弾なんざ一発も撃ってない
当時の海軍なんて最早民間人を守る気などなく、生き残ることしか考えてない
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 07:53:57.28ID:rk0bzMT10
>>150
豪華客船じゃなくて昔ながらの貨客船でしょ
快適な船旅とか期待しちゃいかんよw
0153不要不急の名無しさん
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2020/08/15(土) 09:03:06.64ID:RpxliYzW0
>>152
それでも当時の感覚なら、快適な船旅だったんだよ。
冷房無しのタバコの煙まみれの古い客車の直角背もたれの狭い4人掛けボックス席に
座って、上野や大阪から延々12時間以上かけて青森に到着した後だから、
広い船内の桟敷席で横になったり、潮風にふれるだけでも本当に爽快だったよ。
0155不要不急の名無しさん
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2020/08/15(土) 09:26:05.23ID:9iXfmR4t0
ヤンキーのクズ野郎どもは永久に来日厳禁だ
入って来たらぶっ殺す
0156不要不急の名無しさん
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2020/08/15(土) 09:32:10.23ID:kh2XVo0p0
>>128
ナイナイ

青森からも列車で石炭を輸送?
どう考えても無駄だろ
大量輸送するなら海路一択
わざわざ函館に運ぶのは愚作
0157不要不急の名無しさん
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2020/08/15(土) 09:50:22.03ID:Dcet4A/f0
>>155
同意する
沖縄のよそものを無差別に殺しまくろうぜ
0158不要不急の名無しさん
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2020/08/15(土) 17:35:56.66ID:1qn1Kwv90
>>152
鉄道連絡船だから、昔ながらの貨客船ではないぞ
0159不要不急の名無しさん
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2020/08/15(土) 17:39:06.57ID:ZGBh6JNx0
>>7
お陰様で瀬戸大橋が。
0160不要不急の名無しさん
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2020/08/15(土) 17:41:39.12ID:MA3tY0nG0
使用済み核燃料あたりも
マリアナ海溝とかに捨てられないの?
0162不要不急の名無しさん
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2020/08/15(土) 18:55:28.44ID:Duxr6xp90
>>47
ガ島が「餓島」となったそうだものね。
兵隊さんたち、どんなに無念であったろう…
0163不要不急の名無しさん
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2020/08/15(土) 19:11:29.67ID:MA3tY0nG0
>>161
お、いいね〜
0164不要不急の名無しさん
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2020/08/15(土) 19:26:05.58ID:s2+Kvyfg0
>>162
ガダルカナル島…餓島
ブーゲンビル島…墓島(当時の発音ではボーゲンビル)

「ジャワの極楽 ビルマの地獄 死んでも還れぬニューギニア」とも言われていた
0165不要不急の名無しさん
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2020/08/15(土) 19:39:49.62ID:VfXz46Bg0
ナッチャンみたいに側面に下手くそな絵を書いておけば、
攻撃側も気味悪がって手を出さなかったのに・・
0167不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 08:48:08.70ID:UYcJCY4w0
>>164
俺の大叔父の墓にニュウギニアにて戦死と書いてあり
骨壺に砂だけ入ってたって聞いたわ
0168不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 09:09:22.56ID:VWz9hRYs0
>>120
戦争中でも、病院選撃沈については日米で補償の交渉しているんだよね。
戦争が終わったら話し合おう、という結論になったとしても。
0169不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 17:50:05.28ID:inPc5OX90
かわいそうに…
0172不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 20:37:44.16ID:j/cv0TDr0
>>170
あいつらわざわざガチでリアルな日本家屋を建てて街並みを再現して、
どうすれば効率よく焼き払えるか実際に対日本専用に設計した集束焼夷弾で焼夷効果の実験をしまくってる
0173不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 23:55:07.84ID:3c9ZYSgZ0
>>153
最後の方実体験みたいに書いてるじゃんあんた何歳だよ W
0174不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 23:58:30.62ID:D9wStlya0
>>170
石造りやレンガ造りの建物が多い欧州戦線では1トン爆弾をばら撒き
木造住宅が多い日本では焼夷弾をメインにバラ撒いたからな
0176不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 00:13:45.08ID:oLAigaqg0
>>27
うちの実家も農家だけど、ばっちゃん言うには食う物全く困らなかったって言ってた。たまに脱走した捕虜を捕まえに憲兵が訪ねてきたって言ってたよ。
空襲もないし、何も苦労なかったって
0177不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 00:35:55.44ID:3yVenQKa0
>>128
今はJR貨物の五稜郭操車場は戦時中に石炭を運ぶためにつくられた
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