【コロナ感染】世界的な専門医「この危機から抜け出すには、すべての人が、かかるかワクチン接種で免疫を獲得するしか方法はありません」 [影のたけし軍団★]
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コロナとの闘いはどう終息するのか、なぜこうも難しいのか
SARS、エボラ出血熱、ジカ熱などに対処してきた世界的な専門医に聞いた
──コロナウイルスの危機はどのように終息すると考えますか？
この危機から抜け出すには、すべての人が感染症にかかるかワクチンの接種を受けることによって免疫を獲得するしか方法はありません。
すぐにどうにかしなければならないとしたら、とりあえず目処の立ったワクチンを使って一過性の免疫を獲得することでしょう。
それが4カ月から6カ月ほど持続すれば、パンデミックの連鎖を断つことができます。
次は、別のもっと良いワクチンを使って同じようにします。これで乗り切れます。最初のワクチンで大成功を収められるわけではありません。
──ワクチンが重要視され過ぎていると思われますか？
多数の犠牲者が出る感染症が発生したときには、従うべき優先順位のリストがあります。第一に重症化しやすい人を守ること。
第二に新たな感染を防ぐこと。第三に患者を治療すること。そして第四がワクチンを作ることです。
ワクチンの製造は最も時間がかかり、最も高い危険が伴うからです。
しかし、新たな感染を防げていないことは見てのとおりです。コロナウイルスの治療に十分な資金も投入されていません。
ワクチンを開発するには、ヒトの免疫系が過去に出合ったことのないウイルスにどのように反応するかを理解する必要があります。
私はむしろ実験室で、抗ウイルス薬を大量に試します。
──今回のようなパンデミックがまた起こることを防ぐにはどうしたらよいでしょうか？
感染症の流行は、より大規模に、より急速に、より頻繁に起こるようになっています。
（アフリカで）エボラ出血熱が発生するたび、人びとが首都に殺到します。そこからはヨーロッパやインド、中国への直行便が飛んでいます。
病気はあっという間に世界中に広がるということです。政治の問題は棚上げして、協力してウイルスと闘う必要があるのです。
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/090100506/?P=2 ワクチンはだめだって専門家が口を揃えて言っとるやん
調べりゃわかるやろ安倍サポ 全員かかる必要なしというか、かかってない子が生まれるし 「世界的な専門医」
さあまず誰か名乗ってからにしてもらおうか ほとんどが無症状や微熱で終わるのに
エボラのような対応しろなんて言うのは頭がおかしい。 >>1
"かかるかワクチン"ってなんだよ。
はしかワクチンの亜種かよ そうなるから広げないようにしようねって話だったよなそもそも だろうな
全人類じゃなくても大半は感染するだろう
マスクさえしとけば自分だけは逃れられると本気で思ってる奴はバカ 嘘をつくとき、外国の専門医が言ったことにすればイイニダ 抗体ができない、とか、抗体がすぐ消えるとか言ってたじゃないか ワクチンなんて各人がリスクを考えて打てばいいだろ。
俺は現状でインフルも風疹も打ってないけど、年取って死亡リスクがでたらコロナもインフルも毎年打つ。
あと、嫁ができたら風疹も一応打つ。簡単な話じゃん。 感染怖いだの言ってるアホどもってメディアに踊らされてる無能だよな
毎日毎日感染者数で一喜一憂させられてよ
朝から晩までコロナ関連の話ばかりで不安を煽られてストレス抱えてさせられる国民
不安を煽って国民の免疫力を低下させる報道じゃなくて免疫力を上げる報道をしろよ
そもそもその内、基礎疾患持ってた人数は？重症患者数は？死者数は？回復した人数は？それが最も重要だろアホ
自粛したらしたでケイザイガーと文句を言い、GoToしたらしたでカンセンガーと文句を言う
マスクしろしろ言うくせに、未だにアナウンサーや芸能人やコメンテーターは、番組中マスクしない
3密3密言うくせに、電車やバスで通勤は良くて、観光地は駄目だと言うし、そもそもテレビ局は出社しまくってるというね
すでに日本人全員感染してるって思って動けよ
問題は死者数だって何回言えば気が済むんだよ
結局1回2回検査して隔離したくらいで根絶なんて不可能だろ間抜け
検査の帰り道で感染する可能性な
本気で根絶したいなら、全国民一人残らず、毎日毎時間、数年間ずっと、検査し続けて隔離し続けないと検査なんて意味ねーよバーカ
そもそも外国の検査数や感染者数そして死者数なんて全く信用出来ないからな。特にいつも嘘ついて平気な顔してる国
諸悪の根源である中国には何も言えないくせになぜか東京のせいにしてさ、そのコロナのせいでなった、日本の経済力低下も含め、今の世界の惨状を見るにつけ、
まんまと中国の思惑通りに事が進んでるんだろうよ。あいつら欧米や日本を見て笑ってるぜ？？ 一番の問題は衛生的な国か不衛生な国か
特に嘘ばかりついてるあの国ってさ、
肛門や足の指の間すら、まともに洗わない不衛生な民族だしな
そもそも毎日風呂に入らない民族だし
水道から幼虫が出てくる国だし
食品に大腸菌が検出されまくる国だし
飲食店では前の客の食べ残しを使い回してるし、
敵対国の観光客が飲食店に入ると裏でこっそり唾や痰をカーッペって入れるらしいし、
路上には未だに唾や痰を吐きまくる国だし
そんな、嘘つきで隠蔽体質の不衛生極まりない、いい加減な国が、まともな検査なんてするかよ
検査と称して院内感染や集団感染が加速してるだけだろ、こいつら
まあ、いつも嘘ついてるから公表してる数字も、全く信用出来ないしな 製薬業界「いいからワクチン打っとけ！何かあっても責任は俺たちじゃなくて日本政府が取るから大丈夫だ！」 もう多くの国で広まっちゃったもんな
国内に外国人が必要な国では気にせず広めるべしってなって来てる >>1
それって結局後遺症については無視した議論だよな？
そこが問題の核心なのに… ワクチンも弱いとはいえ罹るわけだから、高齢持病持ちはやっぱり命懸けになるんじゃないのか >>2
ワクチンに科学的な意味はないけど、経済や政治的な「都合」による運用には
最適なんだよね。愚民は、科学的エビデンスのある防疫ではなく、根拠がなくても
「安心」と単純に思える「発言」を欲しがってる。
ワクチンを接種すればOKみたいになれば、萎縮してる経済立て直しと、
計画通りの国の運営ができると妄想してる。外から見れば、ある主の賭けなんだけど
が、役人や政治から見れば「神の杖」に見えるのがワクチン。ｗ
自然科学は決して計画通りに事を運んでくれないのを理解してない。
その結果どうなるか・・・ 出来ないワクチンより、早めのアビガン
RNAウイルスの増殖を抑えるのに、１番いいんだから、早く承認して陽性者にドンドン投与すればいいんだよ。
変異にも対処になるよ。
多少は、ダメな人もいるけどコロナウイルス対策はアビガンでいい
これから、流行るインフルエンザにも効くのだから一石二鳥 支那人は今後も定期的に厄介なウイルスをバラまくのは間違いないからとりあえず支那人は絶滅させることが人類にとって早急にやるべきことだ。
支那人は早く死ねクソ民族どもが >>28
支那人って言うか中国共産党は
領土拡大の為に何でもする
武装化も人体実験もから潰されるだろうね いまだに政府関係からコロナの全容が伝えられてないんだよな
感染者増やしたくないなら「軽症」患者やエクモにつながれた患者の再現映像くらい公開しろよ
爺さんは「これが風邪なんてとんでもねえよ」って言って逝ったぜ ワクチンなんて効かないよ。
「無症状か軽症のうちに重症化を抑える薬」が開発されない限り、コロナが収束することは永久にない。 >>25
> ワクチンに科学的な意味はない
はぁ？ >>35
アビガンは軽症の９割に著効だけど
収束してねーじゃんww >>27
すでにほとんどの人にどんどん投与されてるから今の状況なら早期承認なんかいらん これ普遍的すぎてコロナの話になってなくね
中身がない ／/＼
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>>1
アベ公ほかポチどもよ
不作為や感染者の隠蔽、ＰＣＲ検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす！ｑｑｑ
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーｑｑｑ
後は誰が総理でも酷い結果になることは避けられないユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの多くは抗体の出来ない型を先に感染してるし
新型コロナはHIVと同様の機能により免疫機能を司るT細胞も破壊するし
東アジア人はこの新型コロナに弱いから往々に持続的に感染するしねｑｑｑ
このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップのみんなユだーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊の促進はもはや避けられないユダーｑｑｑ
後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
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>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽改竄されているだけユダーｑｑｑ
それと重症者が少ないのはそうなる前に催奇性のあるアビガンが投与されているからユダーｑｑｑ
みんなユダたちの計画(間引き＆奇形化)通りユダーｑｑｑ
本来ならモンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗原検査をして陽性だったら、それはアベ公と官僚と自民党とその補助勢力の公明党と維新と
ＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
しかも時が経てば経つほど免疫細胞が攻撃されて減って酷くなっていくユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
おそらく検査機関もグルになって一旦陽性になった者の退院後の再検査では名簿などを元に意図的に陰性結果が出るように操作していると思われる。
www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492951000.html
★なぜか日本で報じられない「コロナ後遺症」、世界で次々と明らかに…！
gendai.ismedia.jp/articles/-/75063
このようなとんでもないウィルスと「with コロナ」をさせようとしているのが安部自民政権。
これほどの害悪を日本人に与えた為政者たちは日本の歴史上かつていなかっただろう。
６５う５６５６ マスクなんてしてるやつは削減される95%の人類の中の一人じゃ。 ワクチン開発されたとして何か健康被害が出るかもしれないからしばらくは打ちたくないな
数ヶ月様子みて大丈夫そうだったら打つわ 日本は他国に比べて感染拡大を抑えているだろ。
日本人にはそんなに負担ではない感染予防で他国より抑えられてるんだよ。
逆に感染爆発させる方が日本では難しいかもだぞ。
このままじわじわと続くんだよ。 抗体効果は短期的ってガセなの？トゥルーなの？
短期的なら全ての人が「同時期に」罹るorワクチン打たないと集団免疫効果低いじゃん？
それとも現実問題不可能だから嘘も方便してるの？ >>22
全員がかかってみんなに後遺症が出ればそれが標準＝正常になるから問題ない とっくにウィズコロナだし、みんな感染するのは運命よ >>50
日本の高齢者のコロナ防御力は世界一だろ。 >>48
みんながマスクを外せば広がりは早くなるけどね
どうせ早いか遅いかだ 外国でワクチンを打っただけ
なんてオチじゃ無いよな。。。 >>1
ワクチンより毎日
日本の消毒水道水で
カップ麺作って蒸せてたほうが
ウイルスを予防できる
https://youtu.be/DicBMeIu4FI 若者は働け
中年は邪魔だから若者に仕事を譲れ
50歳以上65歳以下の年代はリストラした方がいい
老人は鉄壁の防御 >>22
後遺症なんて言っているのは
自分の利益のためになんとかしてでもこの人災を長引かせようとしている悪党か
それに踊らされているバカだけ。 >>39
アビガンはダメだったんだろ？
ほっといても8割以上が回復する軽症者で9割程度ってそらエビデンス得れんわ。 まあ、毎年流行るインフルエンザと同じように対処してくしかねーわな。 >>53
コロナ防御で引きこもって熱中症で
死ぬわけだがw >>62
だね
とにかく、日本も世界も、テレビが騒ぎ過ぎた。
「テレビマスごみウイルス」 の破壊力は半端無い！ 新型コロナには予防注射や治療薬もない状態でありながら、
通常のインフル並の扱いにすべきだと元厚生省技官がTVで述べて
いたが、極めて暴論だ。
又、熱中症は本人の問題意識で十分防ぐことが出来るのだから、
大人の場合は本人の不注意によるものとして理解出来る。
新型コロナは国民にとって迷惑そのものの存在である。 >>25
自然派の人に長時間涙ながらに同じことを訴えられたわ >>57 自粛させろ。人と人感染を繰り返すとウイルスは人体をより破壊できるように強化変異してく。
そもそも無症状といっても無傷じゃなくて後遺症は出る 治療法が確立して危険でなくなるまでは高リスクの人達は動かないよ。 スウェーデンはコロナ免疫獲得戦略で、免疫獲得者2割と元からあるT細胞の自然免疫効果2割の
合計4割を達成し、それにより感染拡大を防ぐことが可能になったってニュースを聞いたけど
本当のところはどうなの？科学的検証としてこれは正しいの？ このスレにも、「テレビマスごみウイルス」 に冒されてると見られる人が、多数参加の模様。
このウイルス、感染力が強いからな アホな事言っとるわ
もう今はコロナで経済が回ってる状態なんですわ
無くなると困るんですわ だから変異するだろ。毎月接種すんのかよ、糖尿病かよ それじゃ放置して問題ないな
経済活動をしなければいけない限り
感染するのは時間の問題だし ワク チンや、クスリがあるインフルでさえ、患者は毎年数千万、死者が３０００人以上。
それでも都市封鎖なんてしなかった。
それに比べ、雑魚ウイルスのコロナでこのバカ騒ぎ！
まあ、実態は「テレビマスごみウイルス」 なんだけどな。 >>39
まだ認可されてねえからな。
使っているのはごく一部なんだよ。
これで収束するわけねえだろ。 >>72
新型コロナの免疫は数ヵ月で消えるようだが
感染→免疫出来る→免疫消える→感染、
を数ヶ月スパンで繰り返しつつ恒常的に四割の人が免疫持ってるなら
大流行は避けられて医療崩壊は防げるかもね
ただやっぱり年寄りは感染すりゃ死ぬから
医療崩壊防ぐために何らかの対応が必要だろう 二十世紀になるまでは天然痘や結核のある世界で
日常の経済活動をしてたわけだし
それがコロナにかわるだけだろ >>75
糖尿病と高血圧の患者が人口の１割の１２００万人居るからね。
肥満と境界型を含めれば２〜３倍になる？ >>53
防御力高め過ぎて長期で見ると逆効果かも？
様々なウイルスや雑菌を排除（遠ざけ）し続けた結果、これまで無視できていたような感染症での死亡率が高まりそう...
コロナワクチン接種して晴れて出歩いたとたん、コロナ以外のありふれた感染症で重症になるとか... ただの風邪
後遺症
がーがー騒いでどーしたいんだよ。
完全に逃げるのは現実的ではない。
感染予防をまったくしないとかも現実的ではない。
普通に感染予防して生活するしかないだろ。 中国はとんでもない事やらかしちゃったな
マジでこの世からいなくなれよ中国人 風邪ならワクチンなんか作れるのか？
風邪なんか何回もかかるで ここんとこＰＣＲ陽性者が少なくなったから、テレビはコロナの話題をやらなくなった。
まあ自民党総裁ネタが出てきたからって事もあるが、要はコロナが収まってきたって事は言いたくないんだろうな。 >>53
たよね、志村が急死したせいで高齢者に感染したら終わりなイメージが付いてしまっているけど
実際のところそのイメージほど高リスクなウイルスじゃないんだよな。
感染拡大を必死に防いでいるのはリスクが高いからではなく医療現場のリソース不足が最大の理由だし、
だから指定感染症の二類相当から変更しようという話しになってるわけで。 >>1
【9/1(火) 22時00分〜配信】『ニュース女子』 #281
（「コロナ大反省会」〜 マスコミ・政治家・世界が反省すべき点）
v=gDzymQujXXU
モーニングショー批判 ／/＼
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>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
６う５６ｔｙｔｙｓｄｖｓ >>1
コロナはただの風邪
病人老人デブだけしか死なない ／/＼
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>>1
新型コロナはACE２受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーｑｑｑ
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーｑｑｑ
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE２受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞＞ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞＜ウィルスの状態になっていくユダーｑｑｑ
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよｑｑｑ
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよｑｑｑ
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねｑｑｑ
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょｑｑｑ
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねｑｑｑ
■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク＝突起)の作用により、
免疫機能(Ｔ細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
ocero.ifdef.jp/8998.htm
■「Covid-19 は HIV」：米ペンシルバニア大学の研究
ocero.ifdef.jp/90ujp.htm
このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーｑｑｑ
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよｑｑｑ
ｆ３ｒ２３ｒ >>57
50歳以上はベーシックインカムでいいんかね？ すべての人がかかっても大丈夫なら危機じゃない。
ただの風邪 ★新型コロナは持続的に感染する可能性大★
>>1
658不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:32:59.26ID:/hqe1CB80
潜伏感染が可能なウイルスの条件としてimmune privileged siteへの感染が可能であることがよく挙げられる。
つまり液性免疫を回避できる領域に感染できることが重要になってくる。
ヘルペスウイルス属なんかの性質を見ても分かるようにCOVID19もこれだけ広汎な組織に感染可能な時点で一生感染もあり得なくはない。
もしも髄鞘、ぶどう膜、繊維化した肺胞、免疫細胞に長期的に残存できる性質があるとしたら恐らく潜伏感染は可能。
BBBを超えられるかどうかも非常に重要。
だから各国が剖検で組織ごとに細胞内にウイルスRNAがどのくらい残っているかなどデータ集めてるはずだけど公表されない。
660不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:41:27.91ID:/hqe1CB80
いちおうCOVID19はウイルス自体の構造安定性が高いことも潜伏感染の可能性を示唆している。
結核はウイルスではないけれど構造安定性によって肺胞内に潜伏感染が可能。
繊維化した肺胞はマクロファージもIgAも届きにくいため、ここにCOVID19が長期的に感染可能かどうかは調べなければいけない。
アメリカは死者数も多いから剖検でデータ持ってるはずなのに発表されない。
666不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 11:12:01.17ID:/hqe1CB80
>>659
潜伏感染の可能性の証拠として特に裏付けが可能なのは、ACE2は嗅細胞の支持細胞に大量に発現していること。
支持細胞って正確には完全なimmune privileged ではないけど、支持細胞は髄鞘を形成する細胞（髄鞘そのものではない）だから準immune privilegedなんだよね。
だから結論としてはCOVID19もヘルペス属と同じように免疫で排除しきれない性質を持っていると考えるのが自然。
別にウイルスの一生感染は珍しくないことで、ヘルペス属、B型・C型肝炎ウイルス、HIV、パピローマとか相当いろいろあるのに、ネットを見ると潜伏感染なんか絶対にないと主張する人たちが多数いる。
えふぇｆ 全員罹ったところで、また次の季節に罹る
防ぐのはあきらめろ
罹っても勝てる体力をつけろ 新型コロナは「性質」 が良いウイルス。
死ぬのは、持病持ちと、生い先短い高齢者だけ。
もし若者がバタバタ死んでたら、今頃日本は地獄 まぁインフルエンザと同じ付き合い方に持っていくのが到達点だけど
インフルエンザと違うのは季節性がない点
それと免疫がどれくらい持続するのかわからない
現時点だと数か月で消失するかもしれない
ワクチンの副作用等々、課題山積ですよ ■ 新型コロナに感染した著名人の一例
数百万の感染者がいるという欧米でもこれほどの数の著名人は感染していない。
TBSのサンじゃぽでクラスターが発生したようだが欧米のマスメディアにおいてクラスターが発生したなど聞いたことがない。
>>1
梨田昌孝
有村昆 タレント
矢沢透 アリスのドラマー
片岡篤史 元野球選手
富川悠太 アナウンサー
白鳥久美子 芸人
藤浪晋太郎 野球選手
藤原”31才”広明 芸人
田北香世子 AKB
田嶋幸三 日本サッカー協会会長
塚原直貴 元スポーツ選手
長谷川勇也 野球選手
大家志津香 AKB
速水けんたろうさん タレント
善竹富太郎 狂言師 死去
赤江珠緒 タレント
石田純一 タレント
庄司智春 芸人
酒井高徳 サッカー選手
寺内健 飛び込み選手
志村けん 芸人 死去
山本裕典 タレント
山崎裕太 タレント
山下まみ 声優
坂本勇人 野球選手
黒沢かずこ 芸人
金崎夢生 サッカー選手
宮藤官九郎
吉沢悠 俳優
岩田華怜 元AKB
岡本行夫 元外交官 死去
岡江久美子 タレント 死去
横浜流星 タレント
遠藤章造 ココリコ
伊野尾慧 Hey! Say! JUMP
ラジバンダリ西井 タレント
山本圭一 元芸人
丸岡いずみ 元アナウンサー
はなわ タレント
ゴリけん 芸人
Toru ONE OK ROCKのギタリスト
SWAY ラッパー
ELLY 三代目 J SOUL BROTHERS
つるの剛士 タレント
山口もえ 元タレント
田中裕二 爆笑問題
山本里菜 TBSアナウンサー
rtttrrtrt >>106
ところが権力を持ち、政策を実施する奴らは、高齢の持病持ちばかり。 >>108
知らないだけでは？
海外の著名人といってもよほどの有名人じゃないと日本では報道されないでしょうし...
「ゴリけん」さんが感染したと海外で報道されると思いますか？
石田さんだって報道されてないでしょう？
志村さんだって報道されていないと思いますよ？ 遺伝的に抗体元々持ってるラッキーな人と、持ってない人に分かれてきてるだけ
免疫系から後天的な抗体獲得は不可能に近いの判明してきて
最悪のパターン、風邪ひいたことある人、インフルエンザ罹ったことある人はアウトってだけで
選ばれた人は残るから安心して皆かかれ。ただの淘汰、自然現象。安心して >>81
免疫は数ヶ月では消えないよ。
そんなすぐ繰り返すんならスウェーデンでも他でも収束してない。
アメリカだって南部の州は収束してきてるんだから。
ニューヨークもほんとは集団免疫だろうしね。 そのワクチンも、なんだかなぁ 効き目も副作用も何もわかっていないし
アジュバントやベクターの安全性もどうだか わかったもんじゃないし
そもそも完成してすらいないし
かかったら、感染症弱者や年寄りは死んでしまうかも知れないのだから
すべての人がかかればいい、などと軽々に言うべきじゃないわな 専門家もピンキリなんだろうってことは分かるけど
さすがに俺より馬鹿そうな専門家には引く >>115
どうも身体が抗体生産を止める＝免疫が消えると思っている奴がいる様だ。 >>54
感染拡大が速い場合医療崩壊が起こって死人の山が積み上がる可能性が高くなる。
ベット数は増やせても医師や看護師の数は急には増やせないので極力医療現場の負荷を軽減する必要があり感染拡大を遅らせるのが正解。 ワクチンったって無症状になるわけでもないやろ
かかっても死ににくくなるくらいのもんな気がする プーチン大統領の娘さんワクチンで死んだと聞いたんだが >>1
問題は、ワクチンを使って一過性の免疫を獲得が出来るかどうかだ
獲得が出来そうに無いから、今の状況なんだが マスクしてりゃめったに感染しないだろ
だから集団免疫は獲得出来ないよ
マスク率考えたらわかるだろ ＞＞118
>>1の記事読んだけど、はあ？の連続だったわ
エボラ熱、SARSなどの最前線にいたという経歴なのに感染症にかかるか、ワクチンしかないと言い放つ自称専門家
現場では、ワクチンを使えば変異し続けるウイルスによって余計に重症化すること、サイトカインストームが起こるから
ワクチンを作ることが非常に難しいとされている
だからエボラもSARSもワクチンが未だに無い
しかも、>>1では、常に最前線にいたと自称しているのなら
少なくともエボラが流行していたアフリカに派遣されていた時には
アビガンが使われていた、日本から各国に供給していたのは誰でも知っている事
それにすら触れてないし、一切アビガンの存在を口にしていない
めちゃくちゃに、この>>1の言っている事はおかしい
少しでも詳しいやつなら、異常過ぎて何言ってんだこいつと思うだろ もう専門家とやらの権威なんて地下まで落ちてんのに何を言ってんのやら もう弱毒化してるやん
風邪追いかけて怖がってるだけ
インフルエンザでさえ免疫が出来ないのに
なんで集団免疫とか言ってるバカがいるんだ
>>110
国会議員で、ＰＣＲ検査陽性になったって話題聞かないね！
やはり雑魚ウイルスなんだな サイトカインストームが起こりまくって大変なことになったのは
ジカ熱でワクチンを安易に打ちまくって問題になり
WHO自身がやばいからワクチン使うなと通達を出していたはず
それを>>1で自称専門家が、ワクチンしかありませーんってなんぞそれ
頭がおかしいのかこいつ >>81
消えるのは抗体であって獲得免疫がすべて消えるわけではない これ来年の春にはワクチンを確保するとか言ってたが、当然テレビの前でまずは政治家が
打つんだよね？まさか国民で人体実験しねーよな？
治験吹っ飛ばしたワクチンとか絶対打ちたくねーし。 ワクチン接種で免疫を獲得するしか、、、、
ワクチンで儲けたいだけだろ
コロナがただの風邪になったら大変だよな。
コロナ怖いコロナ怖いって印象操作に必死だな。 >>133
色んな製薬会社から契約しているから、安全が保障されているワクチンが上級民用で
一般国民は、製薬会社自体が副作用が出ても責任を取らないと宣言しているワクチンが
支給されるんだろｗｗｗｗｗｗｗ
よかったなお前ら
無料で複数回、頼みもしない税金で海外の製薬会社から副作用の責任も取らないワクチンを打って貰えるぞ
俺の回数分は、お前らにくれてやるから存分に安全の保障もないワクチンを打つといいｗ
打ち始めてから、コロナの死亡率があがり始めたら笑ってやる すべての人がかかるって「危機を抜け出す」というより「危機を通過する」なのでは…… そういえばアビガンはどうなった？効くのか効かないのか知らんけど結局は利権絡みで自由に使用できないまま有耶無耶になった？ >>136
いやだから打たねーよw
少なくとも数年は打つ選択肢はねー。 >>129
インフルエンザはほぼ全ての人が免疫（ウイルスの記憶）を持ってますよ？
免疫（ウイルスの記憶）があってもそれなりに重い症状になるのです。しかも世代に関係なく。
ワクチンを打つことで抗体が準備されるので一定期間、感染しにくくする効果があります。
新型コロナは免疫を獲得するところから始めるから大変なのです。
一度目の感染を乗り切れば免疫に記憶され、まさにタダの風邪になるのでしょう？インフル以下です。例外はあるのかもしれませんが。
ワクチンで免疫がウイルスを記憶することができるのか？はまだ分からないですけど、抗体ができることは確認されているので一時的な感染予防になることは間違いないのでしょう。たぶん... このニュースの反応で
コロナを早く収束させたい人間と
そうでない人間がくっきり別れたね >>138
アビガンは、日本では開発者自身が効く薬剤量は、インフルエンザの2倍〜3倍と言っているのに
有識者会議の大曲らが勝手に、インフルらと同じに設定して、その量でしか投与してないから
治験したと言っても、本当に効く薬材料はずっと投与されていないまま
逆に、ロシアが自国で、アビガンと同じ成分で作ったアビファビルという薬で
日本の投与量の倍以上にすると効果が劇的にあることを特許を取っている
つまり、日本はアビガンが効かないと言う為に、有識者会議の内部にいる奴等が意図的に
捻じ曲げて潰そうとしているということ >>119
そもそも免疫と抗体の区別すらついていないんだろう。 >>140
ワクチンが有るインフルでもノーガードだと1000万人が感染して数千人が死んでるんだろ？
新型コロナがただの風邪にとか成るわけねーやん。
無症状者にインフルと同等か少し強い感染力があり、発症後の社会復帰に数倍の時間が掛かるのに
考えが甘いんじゃね？
重症化を抑えれる薬と早期復帰が可能になる薬が出てこないとただの風邪には絶対成らんわ。 >>80
認可されてないが
現場では患者の同意の元で頻用されてるんだよね
だから今回感染拡大しても重症者がいなかった一つの要因なんだよね アビガンが効く薬剤量は
本来であれば確か 3600mgはいるのに
日本ではずっと半分の 1800mgが精々
これでずっと治験を続けてきて、治験の内容には触れずに
結果だけいい加減にマスゴミが報道して
効きませんでしたーとか言ってるし、大曲らも平然と効果が不明ですねーとか言ってる
そうですよね？山中教授？分かってて自身のホームページでも、効果がある可能性がある分類にして
とぼけてるんでしょ？ >>137
どっちか言うと赤信号皆で渡れば怖くないだな。
知見が足りてないからトラックの前に身を投げ出している可能性があるが目を瞑って突っ込むという無茶苦茶な話し。 >>61
そう自然治癒と区別つかない面があるけど
それでも使ってたら９割著効の結果があるから
患者同意のもと現場で頻用されてるし
上の人の言う
軽症→重症が減れば収束すると言ってることには
応えてるよね
でも収束はしてないってこと ワクチン打つと抗原検査で抗体できるので、全員が陽性者か過去に本当にかかったのかワクチンで抗体が
できた人なのか？全くわからなくなるぞ >>143
イヤ、大量投与してるから備蓄で対処できる人数が３割ぐらいに減ったのでは？
石田さんなんかも驚く程の量を飲んだと言ってますよ？
どの程度の効果があるのかはわかりませんが...気持ち程度？
病は気からですからね！飲みたい人には処方すれば良いと思いますし実際処方されてるでしょう... アストラゼネカ・ファイザー・ビオンテック
「イグザクトリイ!!（ﾆﾁｧ」 キャバ嬢とかホストがコロナにかかっても死なないのに
検査するって税金の無駄じゃーない？ 陽性者がわからなくなるので完全ね目くらまし煙幕みたいな存在でやっかい
PCR検査の拡充で隔離して薬剤で治療するのがベスト。あくまで補完的な方法だと考えるべき >>151
1錠に含まれている薬剤量の問題なので、目に見える量がどうだからということでは
ないのでは…
たしか海外で製造されているジェネリックものの基準だと効果が出るのが180錠くらいだったかな？？ 副作用が酷いアビガンを使えって連呼する晴恵ばばぁって基地外だろうね 中国の武漢であれだけアビガンの同等品を使いまくっていて
中国政府が安全だと判断し、ドイツが大量輸入して標準治療薬にしていても
未だに副作用が酷いというデマをまく奴 これ疫学も無かった１８世紀とかだったらちょっとした流行病扱いで終わってたのかもね
いや流行り病という認識すら無いまま収束してたのかもしれん
コロナと共に生きられる人だけが適応して残ってさ
いずれ大した死亡率じゃないしなあ >>157
もう何か月も前から言われてるのにな。
感染者が出た施設や地域の閉鎖と少しでも疑いのある奴の徹底的な検査による早期発見、
早期隔離が必要なんだよ。
これ6月にやってたら7月8月はみんな楽しくGoto出来てたやろって。 隔離された部屋の中に人類を放り込んでコロナに感染させて殺し合わせて最後に生き残った奴から強力なワクチンを作るのだ >>69
この手の人間は一種の洗脳状態だから何を言っても無駄だよね。
まあ、言う必要もないんだけどね。
信じたいものを信じればいい。 エボラでアフリカの最前線にいたのなら
派遣された医師団の医療従事者自体がエボラに感染しまくっていたのを
日本がまだ未承認だったアビガンを投入して各国に流して収めた
現場では、妊婦にも投与していたが問題なかった
この位現場にいた奴なら知ってるはずですよね？
なぜ、>>1で言わないんですかあ？
ワクチンを打たせなきゃいけない理由でもあるんですかあ？？？ コロナとかただの流行風邪の一種
PCR検査の技術がなかったら、普通に見過ごされていた
現代の情報公害の一種だよ >>165
ワクチンはWHOの利権だしな。
その年流行るインフルの型はWHOと製薬会社で決められるとかなんとか・・・
アパレル業界と似たようなもんだなw 陽性者の半数近くが無症状という
風邪以下じゃねえの?
それとも検査の信憑性が無いってことか? 言うほど「危機」か？
過剰な自粛のせいで経済危機は感じるけどコロナはそれほど脅威に思えんわ、この日本国では。 >>161
重症化して人工呼吸器使えなかったらかなり死ぬけど？
しかも予防の知識もなく感染率高いからあっと言う間に手がつけられなくなる。 クルーズ船に乗り込んで好きな事言ってた専門家は何してるの？ >>59
一ケースにしかならんが、お前と可能なら年齢分布がばらけた家族がかかって報告してくれ
youtubeで実況付きのUPなんかいいかも 特効薬が見つかるほうが終息する
ワクチンは変異したらまるで効果がないし
免疫が長期で作用するかも不明 もともと細菌やウイルス性の感染症って免疫を獲得する以外に対処する方法なんてないよ。
人類を含めて生物は何億年もかけてそうやって対処してきたんだ。
別に「世界的な専門家」じゃなくてもちょっと気の利いた中学生なら知ってることだろ。 >>133
そんなの例えやっても全く信じないわｗ
中身が本当に新しく開発したコロナワクチンかどうかなんて
わからないもん。 これからは麻疹、おたふく、水疱瘡みたいな感じに子供の頃にかかったほうがいい病気になるのか。 >>173
草
まあ普通は風邪薬も座薬も要らんけどなｗ >>183
ならないよ
終生免疫はつかないウイルスだから 新型コロナワクチン打たない人 約70％
東京五輪は来年開催はできないと思う人 約70％ >>185
情弱すぎて草
アメリカの再感染した人数も知らないのか 感染というゲームでウィルスにコロナとつけて遊びたいｗ >>174
かなり死ぬって言っても人口の数％とかのレベルだろ
1700年代の医学知識や命の軽さなら今年は流行病でよく人が死ぬなあという程度だろう
不治の病は他にも山ほどあった
そんなこんなで10年くらいで適応して日常になっていたんじゃないかね
現代人でコロナが風邪と変わらんとか言ってるやつはバカだけど
現代だからこそこれほど大事になったのかも知れないとは思うよ >>187 世紀かかりそうだな。地球のどこかに孵卵器地域がありそうだし このスレがあんまり伸びないのも、コロナが当たり前になってる証拠だよな
んな事は分かっとるわい！っていうさぁ >>57
>50歳以上65歳以下の年代はリストラした方がいい
代わりに早めの年金開始な、当然減額なしで >>187
ウイルス性感染症でウイルスを根絶した例なんて世界中のどこにもない。 集団免疫が完了する前に、抗体がなくなり 再感染が次々発生して結局完了できない >>197
色々あるやん
最近のトピックはポリオだね >>187
根絶するまで自粛してロックダウンなんか聞いたことない >>198 作った人がそう言うならそうなんだろうね >>203
それは今までロックダウンっていう概念すらなかったからじゃない？ >>201
色々はないだろ
根絶したと言えるのは天然痘だけだよ >>205
逆にロックダウンしても各国で増え続けただけでなんの意味もなかったなw >>206
あ
国内の話ね
発展途上国含むと多分ないよ 集団免疫って罹患して治ったら完全に100％抗体ができるという前提だからね
コロナの場合これさえ怪しい 免疫が1ヶ月半しか持たないのにワクチンが4ヶ月有効になるかね ワクチンって免疫獲得じゃなくて
一時的な耐性バフがかかるだけなんじゃないの？ 医療のキャパの範囲内で普通に生活しながら緩々とやっていけばいいんじゃないか >>201
「根絶した」というのは野生株による新規患者の発生が報告されていないというだけで、
例えば日本でもいまだにポリオワクチン接種は法律で義務付けられている。 >>211
1、自然に罹って免疫を獲得すること
2、ワクチンを打って抗体ができること
全く異なっていてゲームで言うと、1は大きい範囲の効果がある魔法耐性Buffがかかる
2はレベル5デス耐性とか、特定の部分だけのBuffだけかかるから、変異し続けるコロナが
違う倍数のデス魔法を撃ってくれば普通に感染する >>216
いや普通に
自然免疫でも数ヶ月で消失してるやついるし
ワクチンも同じ
ワクチンは複数回打てばおけ とりあえずワクチンできて、それ供給できたら手打ちにするしかないわ
そのあたりが現代社会の限界
特効薬はワクチンより時間かかること多いしな 体内での抗体のでき方を説明しているんだがね orz ほらお前ら文句言ってないで
ワクチン接種だよ！
日本でも未接種者はコンビニすら入れない
半強制にしようぜ！！ >>211
そんなことはないよ
ただウイルスの方が変異するから古い情報が役に立たなくなるってだけ
あれだ、ちょっと前までの合法ドラッグの取り締まりみたいなもんでいたちごっこになる
天然痘が根絶出来たのは天然痘ウイルスが安定していてほぼ変異しないウイルスだったから 自分はこれまで、インフルエンザワクチン打ったことないな。
コロナワクチンも打たない予定 未だに細胞性免疫と液性免疫の
区別がついてない奴が居るんだな
知恵遅れぶりがぱねぇ アメリカに亡命した黒縁メガネの女研究者が
昨日かこの前の動画で新たに語ってたぞ。
「集団免疫の獲得」では、気持ち悪いフレーズ
だけどさ、そんなんじゃダメだって。 >>224
詳しそうな人教えて
大阪のＤＮＡワクチンって、血管にそのまま打ったとして、それが細胞内のリボソームに到達して
抗体を作ってくれるってあり得るの？ >>170
ウイルスと症状は比較するものじゃない。
比較するならSARS-CoV-2(新型コロナウイルス)と別のウイルス、COVID19(肺炎)と風邪で比較しないと。 >>224
おいらも区別ついてない。てか、ほとんどの人が区別ついてないだろ。
そんなことよりそれを知ってる俺すげーとか思わないほうがええぞ？
悦に浸れるのは半島者もしくはシナ人くらいだから。 >>192
恐竜ウイルス全滅説ってのがあってな。
その場合致死性が高いウイルスなら宿主が感染を拡大させる前に逆に地域的に留まり世界的に広まりはしないはずだから
感染率が高く数％の致死率のウイルスでしかも以前の抗体も効かず何度も再感染を引き起こすものが原因と考えるのが妥当だろう。
まあ巨大隕石落下による環境変動とのダブルパンチの可能性も高いが。
とにかくホモサピエンスとしての知性を有効活用して防疫をせずノーガード戦法を取れば恐竜の二の舞になりかねんよ。 >>216
> >>211
> 1、自然に罹って免疫を獲得すること
> 2、ワクチンを打って抗体ができること
抗原検査では同等だろう？ この中に本当の陽性者いたらどうなる
区別着くのか？ 中東呼吸器症候群MARSとSARSてなにが違うの？
以前の厚労省の資料見てみたら、コロナがMARSの症状ににてる
しかもMARSが流行りだしたのも2012年と最近だし
５年前まで、まだMARSに感染してる人がいたようだし
それを日本では特定リスク回避に施設を公表しないんだとか
感染通路追跡が始まったら、公表するとかあるけど
たらい回しにしていて、未だにSARS感染者もMARS感染者も生存しているよね？ >>227
特定のワクチンについての作用機序は知らん
公開してるなら見てみるけど
>>228
まあそうだな
ただこの半年で免疫研究が
かなり進んだのに3月あたりの
情報のままドヤるのが居たから、
つい突っ込んでしまったわ
すまんな >>230
分からんが、新型コロナが流行する前に採血された血液を
PCR検査にかけると、土着コロナでも陽性になることは分かってるー 初期に人権も費用も度外視して徹底排除すれば根絶できた
というかそれしか対応がない
AIDSもそうだったがもう世界中に広がった
数千人を排除しておけば死なずに済んだ数十、数百万の命
人類滅亡への道は人権という名で舗装されている 中国の一部に生息してるSARSに似たウイルスに感染しているキクガシラコウモリのウイルスを石正麗が人間にも感染できるように改良しちゃったのが今回の新型コロナだろ？
そのコウモリもほとんど発症せずにウイルス保持したままっていうし…俺たちコウモリ人間にされちゃったやん >>229
引き篭もるのが知性活用とか笑うわ
頭使ってないやんけｗ 自粛して感染者減らせば収束すると思ってる人多いからなあ >>177
ウイルスに対して特効薬は期待できないのでは？
対処療法（血液サラサラとか免疫抑制とか）しかできないような気がする。
抗ウイルス薬に期待したいところだけど、症状が出た前後がウイルス量ピークな状況で効果はあまり期待できない。精々、ウイルスの減少速度を多少早くする程度？
やはり免疫が記憶し、感染後直ぐに抗体を準備できる状態になるしかないのだと思います。 いや、コロナはMARSに似てる
厚労省発表のMARSの症状と凄似だし、発熱やら飛沫感染やら、公共交通機関にて感染者が広がったとある
日本人にもいたのだから 日本でも施設に隔離されてるよ それにしても危険厨がずいぶん減ってきてコロナスレもつまらなくなってきたな
乱獲しすぎたか？ 全てのRNAウイルスの増殖を抑えるのがアビガンなのに…
本当に効く量を初期に投与すれば、増殖を抑えて免疫もできる
なのに、重症化してぶっ壊れてから、効かない半分の薬剤のアビガンをぶっこんでおいて
アビガンは死亡率が高いとか意味不明なことを言い出したりマジ狂ってる >>241
感染者が減ってきて、朝のワイドショーもあまり騒がなくなったからな。
やはりテレビの影響は大きいね 肺炎球菌ワクチンと同じように、高齢者・ハイリスク患者だけで十分 >>1
無症状での感染が広がればそれで解決するような気もしますが >>229
そんな誰も主流とは考えてない恐竜絶滅説まで持ち出されてもｗ
あと断っとくが俺はノーガードで行けなんて思ってるわけじゃないぞ
ペストや天然痘や結核やスペイン風邪なんかの過去のパンデミックと比較して
武漢コロナがどれだけのもんなのかっていうIFの話をしてるだけだ
まともな防疫体制が無い時代だったら逆説的に日常も経済活動も損なわれずに「謎の流行り病で沢山人が死んだなあ」というよくある結末を迎えていた可能性もあったという話をしてるだけ
ワクチンも特効薬も何もない時代から人間はそうやってパンデミックを乗り越えてきたんだからさ
人口の3分の２が死んだとかそこまでのレベルの疾病にはならなそうだもんこのコロナって 俺はノーガード支持
日本人なんてそうそう死なないんだしもっとウイルスに晒されるべき 完全に収束するのかしないのかわからんけど、とりあえず中国には数京円って額の賠償金払ってもらわないと >>243
下火になっても水面下では感染患者は存在しつづける
コロナは、陽性者でも社会に出回ってるから
SARSやMARSと同じく、収束はしても終息はしないよ ただの風邪にワクチンは要らない。
ワクチン打たせたくて仕方ない連中がいる。
どんな混ぜ物されるか判らん。 昭和の時代だったら、コロナはたぶんニュースにもならずに終わっていた。
「たちの悪い風邪が流行って、お年寄りが死んでるらしい。
お宅のおじいちゃん、気をつけて上げてね」くらいの話。
世界で推計5000万人が死んだ、スペイン風邪とは威力が違い過ぎる
昭和の頃なら、経済影響なんて全く無かっただろう。
今はコロナでわざわざ大騒ぎして、社会が自滅している。
まったく馬鹿な話w MARSが、ヒトコブラクダで SARSがコウモリか、 旧型コロナだって対処療法しかなくて免疫獲得できんのに何いってだ だれか日本人に打つ目的の、副作用の補償がされてないワクチンを
東大の研究チームが開発したという、1分子から狙ったものを検出できる方法で検査してみて
本来入っているはずのない成分が含まれていないかどうか調べてくんない？
主に、ナガレースという酵素が入っているかどうか
これを体内にぶち込まれると、ビタミンＤが合成できなくなり免疫力が劇的に下がり
コロナでなくとも違う病気で死ぬ可能性が高まるんだとよ
ていうのも、ワクチン打ってからすぐにコロナで死にまくったら不自然に思われるとすれば
別の何かを混ぜて死ぬ方向に持っていく可能性が高いからな PCR検査って、過去のMARSやSARSの抗体に反応してるってことはりないの？
隔離していたんだから、対応していた医療従事者に広まってるかもよ？
インフルエンザは専用の検査キットは昔からあるでしょ？ >>249
ただの風邪厨が言うにはコロナはただの風邪だし雑魚ウイルスだから
中国は許されたw 武漢の流行の頃、今年のアメリカは地獄絵図になるって書いて当たった者だけど
これ打ったら絶対にあかんで。
イギリスとアメリカの企業が作るこの手の医薬品は何が仕込んであるかわからん
日本じゃ報道されないけど、あいつらは前科がたくさんある。
表面上、良くなったかに見えて、依存症みたいになって一生薬漬け⇒人間ATM化とかな。
中国やロシアが真っ先に自前で自国用ワクチン開発したのはそれ知ってるから。
だから中国やロシアのワクチンならまだ安全なんだよ。日本に入ってこないけど ま、コロナがおさまった頃に南海トラフが来るんやけどな >>226
血管ではなく、筋肉内とか腹腔内、皮内、経鼻とからしい
よくいう培養細胞の遺伝子発現と一緒みたいで、DNAを細胞にいれて対象抗原を産生させ、
それでもって最終的に抗体を得るってみたいだな 緩々と生活維持しつつやっていくしかないよ
生きる、人生を有意義に過ごすことを大切にしよう
なるようになるさ もっと分かりやすく言うと
ワクチンに変なものが混ぜられているとすれば
ワクチンを日本国民に打ち出してから死んだ数と、統計でコロナが流行する前の死者のグラフに
コロナの死者の数を差し引いたものが、おかしくなっている部分ということになる
コロナで死ななくとも、何か別の理由で死に始めているのなら必ず兆候がでるはず >>254
1957年から1958年までアジア風邪が流行して
日本では5700人亡くなったけど
今の新型コロナみたいなバカな自粛なんかやってないんだよね。 ウイルスなんだからマイナーチェンジを繰り返しながら人類よりも地球上に半永久的に存在し続けるのに、急場しのぎであたふたしすぎなんだって。
仕方がないと受け入れるしかないんだよ。 全員かかっても風邪がなくならないのは免疫が長く持たないからだよね 他人の抗体って、別の人に移植しても機能するの？
だったら、化学的に合成すればよくね？
なんでそうしないの？
地球上の分子って、全て合成できる訳ではないの？ >>247
今後何十年もコロナウイルスは
変異するからな
今年だけ対処しても全くの無駄
>>270
ワクチン売るための
壮大なコントだからな >>268
MARSやらと同じく持病だね
糖尿病や、もう一つなんだったかな… 一般的な持病だった
高血圧？ 資料見たのにもう忘れてたｗ 毎年インフルエンザが流行るように、コロナも完全撲滅はもう不可能だろう
これだけ世界中いたるところに広まってしまったのだから、これからも世界の
どこかで燻り続けることになる
そして定期的に流行する 専門医からすると自然免疫は全く役に立たないということなんでしょうか？ そもそも、糖尿病の一人にたんぱく質細胞再生ワクチンなんて投与して等悪化したりしないの？？
持病によっては投与できないワクチンあるんじゃない？ >>246
ぶっちゃけ現在の知見の足りない状況で知性使わず危険性に目を瞑るのなら下手すりゃあ人類滅亡だって起こりうるって話し。
数年後終息してからならそれなりに確証のある危険性の判定は出来るだろうが現時点ではそこまで辿り着けるかどうかすら分からない。
パンデミックが起こっている以上甘くみていい状況じゃあない。 >>275
なら、コロナ以外の炎症細胞にも反応してしまうのでしょ？鼻炎でもさ 【コロナ】医療福祉大学・高橋教授｢日本全国で3800人以上死ぬことはなさそうだ、検査ではなく重症化対策を｣ 07/18
国際医療福祉大学の高橋泰教授は、新型コロナの臨床に関わる論文から仮説を立て、公表データを使って「感染7段階モデル」を作成した。
適切な対策をとるための議論を活発化したいという。高橋教授に話を聞いた。
――第2波が来たら日本は脆弱だという見方も根強くあります。
抗体検査を行ったところ、ロンドンで16.7％、ニューヨークは12.3％、東京が0.1％だった。
これをインフルエンザと同じような感染症モデルで考えると、東京では感染防止は完璧だったが、抗体を持つ人が少ないので、
次に防御に失敗したら多くの死者が出る、という解釈になる。このような解釈には、強い疑義を持つ必要がある。
日本は強力なロックダウンを実施しておらず、新型コロナに暴露した人が欧米より極端に少ないとは考えにくい。
むしろ先に述べた「これまで多くの人が新型コロナにすでに感染しているが、自然免疫でほとんどの人が治っている」という仮説に立って、
抗体ができる前に治っているので、抗体陽性者が少ないと考えるほうが自然であろう。
この仮説を用いれば、無症状のPCR陽性者が数多く発生している現状の説明もできる。
第2波が来ても、自然免疫の強さは日本人にとって強い助けとなり、再び欧米より被害が軽くなるという考え方が成り立つ。
死者は最大で3800人、検査ではなく重症化対策を
――緊急事態宣言の解除後は「感染者数」、正確には検査でPCR陽性とわかった人の数ですが、増えています。
しかし、自然免疫で98％も治るとすれば、とるべき対策は違ってきます。 ■PCR検査でどこから見ても元気な人を捕捉することには大きな問題があると考えている。
PCR検査はコロナウイルスの遺伝子を探すものなので、体内に入って自然免疫で叩かれてしまい他の人にうつす危険性のないウイルスの死骸でも、陽性になってしまう。
発症可能性がゼロに近い抗体陽性者でも、再度新型コロナウイルスが体内に入った時点で検査を行えば陽性になる。
また、新型コロナウイルスにとって東京は人口密度が高く、そうした中でもいわゆる3密を形成するような、
ウイルスが生き延びるための条件が揃う場所がある。だが、地方ではそうした場所ができにくい。
98％自然免疫で処理されるので、人が密集していないと、次の人にうつしていくチェーンがすぐ途切れてしまうからだ。
――7月15日、東京都は警戒レベルを最高に引き上げました。
しかし、怖くなってまた活動制限を行うことは適切ではないということですね。
日本ではこれまでのところ、人口10万人に対し0.8人が亡くなっている。われわれは自然免疫の存在を重視しており、それを前提としたシミュレーションでは、
新型コロナウイルスが現状の性格を維持する限り、どんなに広がっても10万人中3人以上、つまり全国で3800人以上死ぬことはなさそうだというのが、結論の一つだ。
一方、人口10万人に対して16人、全国で2万人強が自殺で亡くなっている。過去に景気が悪化したときは3万人を超えて10万人当たり24人になった。
そうであれば、10万人対比で見て、新型コロナによって2人亡くなるのを防ぐために、景気悪化で8人の死者を増やすのかということになる。
対策のメリットとデメリットのバランスを考えないといけないのではない。
――年齢やリスクに応じた対策を打つべきだということになります。
30歳未満では重症化リスクは限りなくゼロに近いのに、対面授業を行わないとかスポーツをさせないというのは誤った政策だと思う。
対面での教育が行われず、オンライン教育のみにすることの弊害のほうがずっと大きい。平常に戻すべきだ。
そして、そこで学生からPCR陽性者が出てもマスコミが騒がないことが重要だ。
明らかな症状が複数の学生に現われる集団発生が起きてはじめて、報道を行い学級閉鎖を行えばいいのではないだろうか。
高橋泰（たかはし・たい）/国際医療福祉大学教授。東京大学大学院医学系研究科修了。東京大学医学博士（医療情報） 風邪やインフルエンザも無症状でも検査してみてほしい
意外と陽性でるかもよw
無症状でも検査するなんて今は壮大な実験中なんだろね
新型コロナを風邪扱いしてあなどるのはよくないけど
エボラ並みの対応はちょっとやりすぎ
ちなみに9/1現在エクモ使ってる人は全国で29名、その内東京都だけで4名、大阪8名
大阪ガンバレ >>278
自然免疫だけで倒し切れるのかは
不明だと思う
回復者や無症状の多くは
獲得免疫の1つである
細胞性免疫でウイルスを駆除してる
重症者は老化や免疫低下により
細胞性免疫が弱っているからか
ほとんどそれが機能せず
液性免疫だけで頑張り
抗体をどかどか生産するも
ウイルスを駆除しきれないため
最終的にサイトカインストームになる
回復者に抗体が少なく
重症者に抗体が多いのはこのため
病原体は抗体で退治するというのが
免疫では一般的な知識だったから
3〜4月は誰もが大混乱した ワクチンにいろんな怪しいもの入れられてそうだから絶対に接触しない MARSなんか、15000感染して500人亡くなってんだよね
まあこれに感染したら動けなくなるから感染拡大しないのだけど
3カ国で発生し、中東からのウイルスが韓国では爆発的に拡大してしまったようだけど 抗体つけたら負けかなと思ってる ニート(24・男性) >>282
PCRのスレでよくでてこなかった？
プライマーの設計がどうたらこうたら...
その設計がまともじゃなかったら可能性はあり ID:CEoZbu2L0 ID:JGIaFjZS0
実は、
日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の重税加速、インフレ化で
スタグフレーション慢性的構造不況激化の、
いますぐ起きる、
令和日本スタンピード巨大暴動のプロ、
自民党、自公○○ノミクス政権ww
1973年ー1975年 高度経済成長末期、
自民党タナカ カクエイノミクス末期。
ベトナム戦争末期。
新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件
首都圏国電同時多発巨大暴動。
オイルショック 狂乱物価で、
タナカ カクエイノミクス、高度経済成長期がテラ崩壊。
大不況へ
昭和末期から平成に。
1990年 東欧革命、湾岸危機戦争でのグローバル資源価格高騰。インフレ化。
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルでの
出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。平成慢性的不況へ。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
2006年〜2009年
自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。
自公福田、自公麻生政権末期。
リーマンショック前後の、石油価格、穀物価格の高騰から、グローバル資源価格高騰での、
狂乱物価気味、オイルショック気味、ブラックアウト気味。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、2008年 西成暴動再発。
大阪 個室ビデオbox店への放火、大阪此花区パチンコ店
放火で、あわせて21人焼殺事件。
曰比谷大派遣村デモや、アラブの春ギガ暴動などの、
グローバル ハイパー ショック中。
2009年ー2011年 この時期に、日本は、政権交代から、インフレ低減で、
円高 デフレ政策な、危険有害疫病外人は、総量規制で
シャットアウトしていた、友愛民主党政権で、日本の一般人は、
安心安全で、廉価な物資豊富で良かったなあw この状況で半年過ぎてすっかり感覚が麻痺している
というのはあるかもしれないが
結局どこまで心配すりゃいいのかわかんなくなってきたな
何時までもマスク、マスク
どこにも旅行に行けないでは困るんだが 一番簡単な解決策は、妊婦以外はアビガンを常時飲んで、社会活動して経済を回す
ダイアモンドプリンセス号内で、厚生労働省のあのコネクティングルームに泊まるのが好きな
おばさん官僚が、マスクもせずにスイーツとコーヒーで遊べていたのも
アビガンを、厚労省内にある治験推進室の吉田室長から流してもらっていたからだろうと推測される 治験推進室の吉田敦室長から有識者会議の大曲らを経由して、コネがある奴にだけは
アビガンが横流しされていたのはずっと前からばれてるよ
だから金子勝教授がマスコミに出て情報をばらまいても告訴もしなけりゃずっとダンマリなんでしょ
だから国会議員なんかはどうやっても感染してないんでしょ？ >>296
マスクは勿論大前提だけど
それよりも大声で会話するな、会食するなってのをもっと周知徹底して欲しいわな
要はツバ飛ばす行為が最も危険なわけでさ
こんな事言うと不謹慎かもしれないけど
withコロナで静かになった社会の方が俺は好きかも知れん
無駄な会議や会合も激減してるしね
旅行だってウザい団体ツアーは無くして個人で行きたい人だけが粛々と旅すりゃいいんだよ 世界規模の戦争も無く、酷い災害も無く
あまりにも安全で平和な日々が続きすぎて
「死」というものとの関わり
「生」という感覚
が失われつつあったのかもしれないな
コロナはその緩みきった日常に冷水をぶっかける役割を果たした 全員かかった方がいいんなら
何の対策もしなけりゃいいやん やべえ、あの手この手でワクチン接種させようとしてんな
何入ってるかわからない上、長期的な副作用が不明なもん体に入れるわけないだろ
医者だけやってろよ、コロナにかかったら困るだろw 医療崩壊なんてコロナ以前から言われていたからな
ずっと放置して来て、コロナが流行ったからオレも危ないかもって考え始めた人間が増えただけだし
コロナなんて感染しなきゃ何ともない病気で騒ぎ過ぎてるだけ。ちゃんと考えて生活してれば、ほぼ感染はしないし
これまでの生活を棄てられない能無しだけが、ワクチンだ。薬だ。と騒いでるだけだろう
いざと成ったら、トリアージをやれば良いだけだからな。命の選択だ。助ける命。助ける必要が有る命だけを助けりゃいい
オレなんて、どちらにも入らないから感染しないように気を付けるしかないな
ワクチンなんて射って欲しい人間だけに射ってくれ。オレには必要ないわ >SARS、エボラ出血熱、ジカ熱
これさえワクチン開発してないよね？ >>1
で、世界中で猛威を振るっているコロナウィルスが２００種以上あって
どのウィルスに対して効果が見込めるワクチン接種するのw
変異しまくるから無理なんだよ
人体実験させたいだけだろ
ワクチンで撲滅できたのは天然痘だけという事実 >>6
ちゃんと名前でているよ。
リンク先くらいは見ようぜ というか、2回、3回とかかるから抗体とかワクチン意味なくね？ >>311
武漢肺炎に対しては
インフルエンザ同様、ワクチンよりも特効薬やね いんちき コロナなんか 感染ウイルスじゃない
ウイルスなんか ただの 排泄物
だまされない
ワクチンで 改造 廃棄 人間 完成 下手なワクチン打つとHIVに感染するらしいじゃん(笑)
実験台にムチャクチャしよるよな悪魔の実験室かよ 四の五の言ってないで特効薬つくれや
もうワクチンの段階じゃねぇんだよｗ >>272
感染してる場合には抗体が出来上がってる人の血漿を輸血することで抗体を入れるという方法が一応ある
が、あくまでも一時的なもので免疫は付かないなどという研究もあったりするので、基本的には推奨されてはいない ステロイドが効く事が分かって死者は大分抑えられて来てるけどな BCGで全ての気道感染症の感染発生率が80％減少するという論文がCellに
アクセプトされている
コロナにも効きそうってことで、コロナに絞った研究継続中
BCGすでにワクチンと同等じゃね？ｗ >>1
これ、初めの頃から俺が提唱していた事だけど、何か？ >>322
BCGで80%減少はヤバいな
強すぎだろう… >>322
これか
ACTIVATE: RANDOMIZED CLINICAL TRIAL OF BCG VACCINATION AGAINST INFECTION IN THE ELDERLY
見てみるわ、ありがとう コロナ騒動の本当の目的は
「ワクチンを打たせること」だからな
みんな気を付けろよ？ だから新型コロナに感染したら死にやすい高齢者に優先的に使う。
初期ロットから数ヶ月分はそれで消えて無くなるはずだからそこで問題があれば判明するだろう。
後はその時点での感染者数や重症化率によって希望制にするなり医療介護関係者を優先するか決めればいい。
この際だから安倍や菅に最初期ロットのワクチンを射ってもらって範を示してもらいたいな。 >>87
「コロナなんて風邪と一緒」とか工作してる奴って、もれなく低脳または低学歴な件ｗ >>166
アホか武漢でも欧州でも医療従事者が死にまくってるのに
どんなお花畑だよ >>174
そういうこと
対策が行き届いた今だからこそ、これで収まってるだけ >>332
全世界の感染者数２５００万、死亡者８５万程度だからねえ
仮にこの１００倍死んだとしても１億にも満たない
世界人口７７億人に対してあまりに微々たるもの
例えば世界人口の２割が死んだと推定されるペストと比べてどれだけの疫病なん？って思いは湧いてくるね
現代だからこんなに騒ぎになってることは事実だから認めなきゃね
人類はもっと絶望的で治療法もなにもない裸の状態でパンデミックに何度も直面してきた >>334
4ヶ月くらい前に日本は収束した！とか言ってなかった？ >>333
早くこの騒ぎが収まってほしいね。その前に新型コロナ騒動の原因を作った中国に100兆ドルの損害賠償払ってもらわないとね >>336
新型コロナは香港風邪や2009新型インフルと同じような形で収束するんだよ。 無症状の人や若い人も、潜伏したウイルスが原因で、
歳をとってから特発性間質性肺炎で死ぬとかありそう。 >>333
だからそれは現時点での中間の状況であって過去の結果との比較で危険性を判定出来る物差しじゃあない。
これから第２波第３波が来てワクチンや抗体が効かない、変異強毒化して重症化死亡率の上昇が起こらない保証もない。
一旦パンデミックが起き感染拡大が困難だと分かっている状況で甘く見て防疫体制を緩めていい理由にはならんよ。 >>340
2009年のパンデミックと同様の対応をするべきだよ。
過剰な反応は死者と被害を無駄に増やすだけだ。 お前ら、四の五の言うな！
ワクチンができたら日本人は全員接種だ!!
来年はオリンピックやるんだからな！
愛国者は先を争ってワクチン打てよ!! お前ら状況をよくわかってないだろう、来年は何が何でもオリンピックやるんだよ。
世界中からお客様を迎えるんだ。
国民全員ワクチン打たなきゃならないんだよ、
たとえ、ワクチンの方がコロナより死亡率高くてもな！
愛国者は走れ！真っ先にワクチンだ!! >>343 日本がよくても世界がそれどころじゃないので無理 日本は奇跡的に被害が少なくてすんだ（コロナ 被害に遭われた人には心からお悔やみを） アメリカやブラジル見ても日本の人口比でこの状況ですんでいるのは奇跡的でしかないよな
本当コロナで苦しい目にあわれている人には申し訳ない表現だけど >>339
ないない
そもそも疾患持ちが重症化して死んでるだけだから・・・ ID:xntrDYQO0 ID:cVgyGOBZ0
ID:XsKn2jwG0 ID:ol6Brwq00
空気感染エボラ、空気感染エイズ
武漢コロナ肺炎グローバルパンデミックは
絶対に収束しないだろ。
日本も、今すぐ、秋冬にかけ、
ブラジル、ヨーロッパ、ロシア、
支那、南北アメリカみたいに、数百万人が感染、数十万人が、
空気感染エボラ、空気感染エイズ
武漢コロナ肺炎で、死ぬ。
日本中で、遺体置き場がどんどん満杯になり、
保冷倉庫、保冷車が大量に、仮遺体置き場になり、
火葬場がフル稼働になる。 >>333
収束には何年もかかる
自然に収まるのを待ってたら
一面、焼け野原だ 収束には何年もかかる
勝手に日常を取り戻してはダメだ
台風みたいに通り過ごすまで、やり過ごすしかないんだよ 家族にコロナかかってほしくないけどワクチン接種しろとも恐ろしくて言えない 今から長芋、もずく、マヌカハニーで免疫力アップしとくしかない >>351
何もしないのが一番短期間で収束するんだけどな。 これゴールが全ての人間に対するワクチン投与だからな
コロナ問題めんどくさい奴は形だけ肯定しときな
で実際はそんなもの受けなくていい
強制力持たせられないのは明白だし
それで落ち着くは落ち着くよ
これはワクチン入れたいだけのショーだから 人畜共通感染症がそんなにたやすく制圧できるわけがない。 >この危機から抜け出すには、すべての人が感染症にかかるか
>ワクチンの接種を受けることによって免疫を獲得するしか方法はありません。
その通りだな。
感染源を遠ざけるってのは基本なんだよ。
その間に、ワクチンや感染症状のしくみを開発研究と予防措置を講じなきゃならない。 だから、
免疫獲得！とか、ワクチンで罹らなかった！
とかどうやって調べるんだよ
嘘は馬鹿だけに通用する だから、もう資本主義は終わったんだよ
現実見ろって 実際は５割程度、良くて６〜７割程度しか効果ないとも言われてるし
副作用も何割もあるとの報告もある、割りに合わなくて危険すぎる
更に、このトリプルパンチだ、こんなの誰が打つんだよ
・抗体ができても感染して治らなかった治験報告もある
・悪玉抗体となり更に悪化する場合がある
・抗体自体も数ヶ月で消える事も多い コロナ免疫を持った時点でゾンビと同じ
次に世界に広まるウイルスとの組み合わせで世界がどうなるか インフルエンザ流行期に併発したらどうなるんやろかな ワクチンで後遺症になると此を治療する薬で処置とか
なんか後遺症の結果は発売製薬社でなく当該利用政府で宜しくとか危険満載予想でき 自信も無いものを活用って何なのだろう >>239
一応水痘帯状疱疹にアシクロビル等があるね
そんな感じにならないかなぁ >>1
ワクチンに期待しすぎ
ワクチンは
1） 効果が限定的
2） 免疫を獲得する期間が短い
3） すべての新型コロナに効かない
4） 却ってワクチンのせいで症状が重症化する恐れもある
ワクチンを実用化は慎重に判断しないとだめ。 ワクチン強制とかになったらコロナパーティでコロナにかかろうぜ
そうすりゃ打たなくていいやろ やはり集団免疫か！！
ブラジル大統領とスウェーデンに頭下げてこ 麻疹も水疱瘡もワクチン対応してるのに、コロナに直接かかるとかアホ過ぎる。
ワクチン待てばいいやん、かかれば寿命間違いなく縮むしね。 2日午後2時まで、安倍首相はトランプ大統領の他に、インドのナレンドラ・モディ首相とオーストラリアのスコット・モリソン首相、台湾の蔡英文総統、英国のボリス・ジョンソン首相、カナダのジャスティン・トルドー首相、インドネシアのジョコ・ウィドド大統領、ムハンマド・ビン・ザーイド・アール・ナヒヤーン（UAE）アブダビ皇太子、シャルル・ミシェル欧州連合（EU）首脳会議常任議長、ウルズラ・フォン・デア・ライエンEU執行委員長、シンガポールのリー・シェンロン首相、スリランカのマヒンダ・ラージャパクサ首相、モルディブのイブラヒム・モハメド・ソリ大統領、ネパールのカドガ・プラサード・シャルマ・オリ首相、カタールのタミーム・ビン・ハマド・アール・サーニ国王など、16人と別れの挨拶をした。
安倍首相はこれまで文大統領には挨拶をしなかった。これに先立ち、韓国政府が安倍首相の辞任表明と関連して青瓦台などの公式立場を出したが、米国やインドのように国家首脳が直接ツイッターを通じて挨拶をしなかったためだ。各国首脳がツイッターを外交舞台の場に活用している状況とは対照的な姿だよ。 >>376
それまでの経済被害額全てをお前が負担するのか？ 今年中に臨床試験が開始予定の新規治療薬がいくつかあるのでそれなりに期待している ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
