【北朝鮮】ミサイル防衛「専用艦」軸に 陸上イージス断念受け―概算要求へ政府検討 安価 常時継続監視は困難 小型改修も必要 [チンしたモヤシ★]
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ミサイル防衛「専用艦」軸に 陸上イージス断念受け―概算要求へ政府検討
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202009/20200903ax06S_o.jpg
時事 2020年09月04日07時16分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020090300948&;g=pol
政府が導入を断念した陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の代替策として、
ミサイル防衛に特化した新たな護衛艦の建造を軸に検討を進めていることが３日分かった。
護衛艦に陸上イージスのレーダーやシステム一式を搭載し、ミサイル探知・迎撃機能を持たせる。
複数の政府・与党関係者が明らかにした。
米国と契約済みの陸上イージスを転用することで、追加コストや同盟関係への悪影響を避ける狙い。
政府は関連経費を今月末の２０２１年度予算概算要求に盛り込みたい考えだ。
これまで政府内では、迎撃ミサイルのブースターが民家などに落ちるのを避けるため、
地上にレーダー、海上に迎撃ミサイル発射装置を配置する分離案
▽海上施設に陸上イージスを置くメガフロート案
▽イージス艦増隻案―
の３案が浮上した。
ただ、分離案では、
地上のレーダーが捉えたミサイル情報を海上の迎撃装置に衛星通信で伝える際にタイムラグが生じ、
迎撃に失敗する恐れがある。
メガフロート案は津波や天候、魚雷攻撃に脆弱（ぜいじゃく）で、
増隻案はコストや要員不足がネックとなるなど問題点があった。
そこで考案されたのがミサイル防衛単機能艦。
イージス艦は戦闘機や潜水艦、ミサイルなどあらゆる攻撃に対処できる分、
１隻１２００億～２０００億円と高額だが、
ミサイル防衛に機能を限定すれば「数百億円程度」（政府関係者）に抑えられるとの見方がある。
一方、ミサイル防衛専門の護衛艦の運用は前例がなく初の試みとなる。
艦艇に載せるには陸上イージスの小型改修も必要で
「米側と技術的な精査をしている」（政府関係者）段階だ。
運用に当たっては展開海域が気象や海の状況に左右される上、
一定期間ごとに要員交代や補給、修繕のための帰港も必要となる。
陸上イージス導入の決定打となった「２４時間３６５日の常時継続監視」が困難との課題も残る。
このため、政府は年末の２１年度予算編成まで検討を続け、
概算要求では具体的な額を示さない「事項要求」にとどまる見通し。
当初の３案を排除せず、概算要求時点では選択肢を絞り込まない可能性もある。 カッコいい！
ワクワクしてきた！！
(*ﾟ▽ﾟ*) まーた意味不明なコストと人手不足の批判をトンチで回避して
中途半端で役に立たないのを作って後からコストばかり掛かるの判明して
結局は普通にイージス艦を作ったほうが安くて早くて人手も同じだったになるまでが様式美 ブースター落ちまくりでもいい離島に置けばいいじゃないか
或いは岬とか半島に置けば？
海自は人がいないんだよｗ イージスシステムだけで数百億なのにほんとに数百億でできんのか？ >>6
漁民がね
ごねるんだよ
種子島ですらロケット打ち上げ自由になるのに何年かかったと思う？ 海自の自衛官が足りてないのも陸上配備型イージスの導入理由だったはずだが？
それに単艦で行動させるわけにもいかんだろうに
メガフロートを港湾に浮かべるほうがいいんじゃないか？ >>7
無理だろうな
間違いなく普通のイージス艦増強になる
それでいいんだけど 対艦ミサイルの標的になりそう
だし、飽和攻撃してきたら対処しきれないのでは？ 中国にとっては固定式の方がまだ良かったんじゃね？
余計なことをしてくれたな、って怒られない？ >>9
あいつら海は自分たちの所有物だと思ってるんだよ
ほんとクズだわ SLBM積めるようにして
ついでに潜れる様にしたら
いろいろ捗るよね(´・ω・`) >>17
飽和攻撃なんてされたら陸上イージスだろうが何だろうが防ぎようがないよなあ いい加減にしろ
首尾一貫性のある国防政策は誰が、いつ、どのように決定してんだ >>9
核ミサイルが飛んでくるというのにボケた漁師が多いなｗ 中共「アショアを絶っっっ対に置かれたくない！超限戦を駆使して止めるぞ」
日本「やめます」
中共「やったぜ大勝利」
日本「もっといいのを置くことにしました」
中共（発狂） 飛んできたミサイルを叩き落とすだけで防衛とかまぁ不可能だもんなｗｗ
敵基地攻撃はよ まずは日本を守るものなのか、ハワイやグアムを守るものなのかハッキリしてほしい カリアゲを殺せばいいだけだろ、いつまでも馬鹿なの。 >>32
利権を守る為だから日本もハワイやグアムも守れない兵器になりそう >>35
お前、本当にバカだね
本当の敵は中国なのに(´・ω・`) >>31
韓国が弾道ミサイルまで搭載した合同火力艦を計画してる
中国は巡航ミサイル潜水艦ならぬアーセナルサブマリンの話もある
日米も間違いなく作ることになるだろう
離島に地対艦ミサイル連隊より安全だし 日本なんて離島いくらでもあるのにな
装備更新で陸上より費用相当掛かりそう 迎撃システム配備より飽和攻撃のシステム配備の方が安くつくだろ これは秋田のアショアだけ凍結で山口のは作るって話じゃないんだよな
最悪山口のアショアは残して秋田のだけは洋上に移すとかならまだ理解できるけど 最悪だろ
アメリカからなんとしても新システム買わなきゃいけないから
無理やりのゴリ押し
海自と陸自とどっちが運用するんだよ
メチャクチャだろ 費用を抑えられる、ってのは大抵膨れ上がるよな
陸上イージスだって一基400億の予定だった ミサイル防衛に特化というのはどの程度なんだろうか？
12．7cm砲とか、対潜装備とか、高性能20mmとかは放棄して、移動式ミサイルランチャーにするのかな ミサイル着弾が迫る中、ブースターが民家にとか言ってる場合じゃないだろ
軍事なんだから冷徹にやらんと有事にブースターどころの被害じゃ済まなくなるぞ 素直に、まや型の３番艦、４番艦を造れ。
つまらん特注品はやめとけ。 トマホーク１００発位積んで
打ってきたら報復するぞの方が
簡単じゃない？ これはコケる。今までこの手のものが成功したことないだろ。 >>55
移動型にはどうしようも無い
まあそういう装備自体は欲しいが なるほどね
制空権を確保した海域なら、ミサイル専用艦でも良いのかな
敵基地攻撃能力も持たせたら良さげ >>1
なんかメガフロートのデメリットは取って付けたような印象だな。 陸上イージスで良いじゃないか
本気で探したらブースター落ちても問題ない土地はありそうだけど 敵基地攻撃ミサイル専用艦でいいんじゃね？
迎撃ミサイル高いからね
費用対効果で攻撃ミサイルのほうが安価だからね
日本は予算苦しいから安価な攻撃ミサイル揃えたほうが安上がりでいい
どうせ飽和攻撃されたら迎撃ミサイルなんておわりだから攻撃ミサイルをそろえるべき >>64
富士山に置くなら射程400キロのレーザーで >>66
そういう時代じゃ無いぞw
今の戦争は中心部叩いても終わらん >>69
あくまでも抑止力
本当にやったら核を持っている方が強い >>56
それな
脆弱なHVTとしてドローンや自爆ボートの恰好の餌食になる 海岸に適切な場所ないのかよ。民家でなく海上に落とせるような沿岸施設がいい。 >>37
だったら共産党を潰せばいいだけのことだろ、バーカ。 >>20
農民とまったく一緒
国に属していると言う事を全く忘れてる sm-6載せて移動砲台をつくる為の出来レースだったのか？ しかしどういう代物になっても
運用が面倒くさくて手に余るクソムダ感になりそうな気配がすさまじいんだが
アーセナルシップ型にするんなら
せめて多種系のミサイル（対空対艦対地）も運用出来るようだとロマンなカテゴリーになれるんだけど
「ミサイル防衛専門」と言っている以上はまあそれなないんだろうね
まあそれだけのシステムを構築できるノウハウ日本にはない（というか世界にない）から無理なんだが
（それどころか現案のミサイル防衛専門でも難しい）
まあ常識的に考えりゃ運用面でもコスト面でもBMD対応イージス艦を増やすってほうが妥当なんだけどね
でもアメリカ様からお売りしていただく地上用（アショア用）システムを使わなきゃって動機が
最優先第一だから、兵器としての運用性（平時有事問わず）無視の本末転倒な感じになっている 日本専用装備とかまたバカみたいに吹っ掛けられるんじゃね イプシロンも載せちゃおうよ
ペイロードの中身はナイショ 海自が持つと人が足りなくなると言う難題は解決できそうなの？ ミサイル防衛なんて飽和攻撃されたら糞の役にも立たないんだから
さっさと攻撃装備増やせ 弾道ミサイル迎撃なんて今の技術じゃ金掛かるばかりで割に合わなさすぎるわ 核弾道ミサイル着弾時に迎撃ミサイルのブースターを心配してこういう無駄な金を使うのは世界で日本くらいのもんだろ
日本はこういうアホなことばかりしてるから軍事費に比べて軍事力がはるかに弱い 専用艦を魚雷攻撃に対して強くするのにどれくらいコストかかるか意図的にすっ飛ばしてないか？
まさか単艦で回避し続けるとでも？ >>81
無理だろ
徴兵するかネトウヨが志願するか
あるいは陸自から転換者を募らないと
つまり、やりたがらねえんだよだれも
おかしな話だぜ愛国者様は溢れてんのによお そもそもミサイル防衛なんてのはあくまでも補助的なもの
反撃能力を持たずにミサイル防衛に巨額の税金を使ってるのもまた世界で日本だけ 浮き砲台とか海防戦艦みたいな発想はダメなんだよ
それ自体を守る護衛艦が必要になる
イージスで弾道ミサイルの迎撃をやると艦隊防空や個艦防空をやる余裕がなくなるんだ
だったら最初からイージスDDGを増勢するべき イージス戦艦、大和、武蔵を建造しろや。
巡航ミサイル、対空ミサイル装備。主砲は46センチ砲。艦砲射撃は今でも
敵に威圧感を与える。速力30ノット。 人手不足の海自の負担軽減のための陸上施設だったのに？ こういうのはケチるとかえって損をするぜ
がんばってフルスペックにしておいたほうが良い >>78
その通りだね
単価安いと言ってるけど汎用性低くてスケールメリット無い兵器は
運用コストがクッソ高くなるのはとっくに証明されてる
専用設計だから部品などの使いまわしも出来ず
互換性の低さから乗員の交代も簡単じゃないので
バックアップ要因を無駄に沢山抱える事になるし
システム更新もユーザー数が少ないのでバカ高になる
なんとしても陸上型イージスシステムを導入する為にあらゆる道理捻じ曲げてる >>89
ほんとな、ネトウヨは愛国心があるなら民間人として尖閣にすむなり海自に入って洋上を漂う人生を送ればいいのにね。 >>83
というか米ロも中距離ミサイル協定辞めて数増やしていくっていうんだから
迎撃構想の前提がもう成り立ってないんだよな しかしアメリカとの関係を悪化させたくないからというのも理由として終わっている >>91
最新のベースラインだと両方出来るんだよ
但し初期のこんごう型はアップデートは無理 >>82
ミサイル基地の先制攻撃が楽だと思ってる奴も飽和攻撃が楽だと思ってる奴も相当キテるわ 半枕艦にして、普段は水面下、
要撃司令で浮上して発射。
撃ったら逃げる。 展開は係留したままでもいいし少しだけ沖に出る程度でいいしな。
陸上型なら地域住民が「カネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネ」て色めき立って大変だけど魚からはカネの要求無いから安上がりにはなるな確実に。 >>99
イージスアショアを載せるんでしょ
あれって艦隊防空や個艦防空なんかは考えてないんじゃない？ 日本の軍事費はこの数十年ほとんど増えていないにもかかわらず
オスプレイなど直接軍事力強化につながらない高額なアメリカ製の兵器を購入するということは
それだけ日本の軍事力が落ちていることを意味する >>107
運用維持にとんでもない金額かかるぞ
専用のパイロットとかも養成しないといけないし 最初からこれが目的だったんじゃないか。
催眠商法のようなもので、「コッチのほうが数百億円安いですよ～」と思わせる魂胆。 >>108
それっぽい単語が並んでるけど繋ぎの用語が事実に沿ってないよ 防衛は実質不可能だから攻撃に踏み切れないくらいの対抗手段用意しないといけないんだけどな
防衛頑張ってもフランスの二の舞 戦闘機は有人プラス無人の構成になるから
今後はイージスプラスミサイル艦を何隻も付随が良いかもな >>111
それなら月シリーズでカッコイイ名前考えてくれよ その単機能艦を守るために別の護衛艦が張り付く事になりそう。 >>114
ミサイル防衛はマジノ線的発想なんだよね メガフロートを護岸の中に作ればいい。海上からの自爆攻撃防ぐ。 「イージス・アショア」なら、２４時間に常に探知が可能であるが
イージス艦なら、ローテーションを考えれば三つは必要になる。
あたご級一隻で１５００億円する
それが三隻で４５００億円
さらに「イージス・アショア」は2-3建造予定だったからな
「イージス・アショア」を断念した穴を埋めるためにはその何倍もの予算が必要になる
いい加減に現実に目覚めて。
どっちがより国民の負担にならないか考えろってことよ >>112
陸上イージス自体がそもそも二期で800億、イージス艦より格段に安い！
で始まったもんだからね
これも跳ね上がりそう >>81
「常時展開は難」ってのが、その答だと思う
たぶん、平時はメガフロート状態で港に停泊させとき、偵察衛生等で兆候を掴んだら出航する運用にして、人的負担を減らす >>114
潜水母艦から発進する形で
艦対地の弾道弾装備可能な
「回天改」
世界中どこにも展開できるぞ、って脅せば抑止力になりそう >>121
イージス艦ってＢＭＤだけじゃく多くの任務に対応できるんだけどアショアはＢＭＤだけ
そこをまったく無視してる
いわゆるバカを騙す為の論理な 最新ニュースだと
巡航ミサイル アメリカから買うみたいじゃん
５００～１０００ｋの射程くらいの。 それでいいよ、基地をたたかないとキリがないで そしてイージス艦より高くなるんでしょ分かった分かった >>123
F35Bなら運用できるしな
伊勢２作ろう 伊勢 >>124
普段海に出てない乗員がいざというときに海で役に立つと思うのが陸者の考え方 海底油田に使われる石油プラットホームに
イージス・システムを載せてはどうなんだろう もともと米国からはイージス十二隻体勢を求められていて、
とても無理なんで八隻＋アショアつー構想だった訳だが、結果八＋二隻＋敵基地攻撃…
まあ、悪くないんじゃないの？ こんなしょーもないことセコセコするよりさっさと地球破壊爆弾開発すればよろし >>127
車掛かりの陣とかとアツい戦いやらかしそうだなｗ ミサイル防衛とかバカみたいなこと言ってないで
国力衰退を止めろよ >>112
いや最初はイージスアショアのが安い！安いから買う！と言ってた
次に予算がイージス艦よりバカ高なのがバレたら
最新レーダーなんだからいいの！欲しいの！とごり押しした
今は、地元に説明不足でポシャったから
やっぱイージス艦増やすわ、に戻った
つまり完全に迷走してて、人員不足に悩む振り出しに戻った 金のかかる常時ミサイル防衛は諦めたらいいんじゃね
それより中国に備えるために金を回さないといけないものが
まだいろいろとあるだろう >>121
各護衛隊群から汎用DDを1隻ずつ外し替わりにイージスDDGを1隻ずつ配備する
4個護衛隊群で4隻のイージスDDE増勢
余った汎用DDは地方隊に配属しあまった地方隊の古いDEは退役
これで予算や人員の増大は最小限に抑えられる 貨物船にパトリオット一式にのせて
日本海に浮かべとけばいい >>138
結局、イージス艦増備になった訳な。
超省人化された艦が要るな。 長射程ミサイル、２２年取得 離島防衛、「敵基地攻撃」転用も―Ｆ３５搭載・防衛省
安倍政権は射程上、敵基地攻撃にも使えるスタンド・オフ・ミサイルの保有について、憲法９条に基づく専守防衛との整合性について議論を尽くさずに導入を決定した。
千歳（北海道）、三沢（青森県）、小松（石川県）、築城（福岡県）、那覇基地（沖縄県）などから発進した空自戦闘機が日本海や東シナ海からスタンド・オフ・ミサイルを発射すれば、北朝鮮や中国、ロシア沿岸部などに到達する。
もう批判的なネガキャン始めてる マスゴミ
日本を防衛する兵器を持つと日本のマスゴミにとってなにがまずいんだろうか >>146
今時の船は最低どのくらい人が必要なんだろうね
削減できるとこはないのか 今回のからみで人は２０００人強増やすことにしたんやで。海自焼け太り。 イージス艦買って、水抜いた空のドックに普段は置いといて、
いざとなったら海に出られる様にしとけwww
外装整備費も航海科の費用もかからんし。 >>149
海自はミサイル防衛やりたくないから嬉しくないな 肝心のアメリカは陸軍が巡航と弾道の両方のミサイルに対応するミサイル迎撃システム（ノースロップグラマン製）の開発を進めてて
既に基本実験に成功している
日本が買うと言ってるSPY-7（ロッキードマーティン製）なんて完全に傍流になってる >>146
イージスシステムのミサイル専用で無防備な艦だから、乗員はかなり減らせるんじゃね？
将来的には、イージス艦のお供にして、無人化も可能だと思うよ 防空ミサイルイージス艦 はるづき型
1番艦 はるづき
2番艦 なつづき
3番艦 にいづき
4番艦 わかつき
5番艦 しもつき 船動かす為の要員は米みたいにブルーとゴールド２斑体制にしといて
持ちまわり交替で確保できるし。
普段は陸揚げしといても問題ないだろ？ 防衛より報復用最終兵器と宇宙兵器開発の算段をつけろ >>57
千億掛けた実験艦になるかもね
得するのは日本の金で実験できるアメリカ >>155
そういう運用ありだよな
F35プラスミサイルキャリアF15みたいな
まあミサイル自体を自衛隊はどうくらい備蓄できるのかだけどw メガフロートが潜水艦攻撃にぜい弱だって言っても
船も専用艦じゃ同じじゃね
結局フルスペックのイージス艦と同じくらいかかりそう バカか
艦船だと乗務員が足りないとか、365日24時間体制が整えられないとかあっただろ
それはどうするんだ？ えぇ…コスパ悪ぅ
結局失政のツケは税金で払うことになったか >>138
どういう比較しているのかしらんが
イージス艦でやるよりは安くつくぞ >>158
船乗りは基本的に海でずっと訓練してないといざというとき使えない どこまでミサイル防衛を増やせば気が済むんだろ？どちらかが財政破綻するまでやるんかね？ >>146
アンドロメダ建造時に真田さんが
この艦は戦うアンドロイドみたいな話してたな
ヤマトが人的にやってたのをコンピューターとかで自動化したとかなんとか
ドローンもそうだけど、人的なものを省力化していくんだろうね >>163
ミサイル防衛構想やめます、くらいの転換しないと
海自がもたないレベルに来てる
やるならガチの徴兵覚悟しろやってこと 人員増やさんとな。
日本人の若者が移民だらけの国内を守るとは。 >>160
イギリス「バンジャンドラムというすごいのあるけど、技術提供しようか？」 新型イージス艦はハンガーを備えて艦載ヘリを常時搭載できるようにしよう
これで汎用DDの対潜任務も引き継げる
加えてテロやドローンの対策として後部5インチ砲を増設する
島嶼作戦時の投射能力も向上するだろう
ちょっと大きくなるからDDGじゃなくてCGクラスになるか >>169
冷戦で負けたソ連みたいになるなw
イージスアショア中止は日本全体に防衛体制見直しになるかと思ったら
結局進めるんだなそのまま 大切なことなのは確かだけどそれよりとっととスパイ防止法成立させろと >>171
歩兵以外で徴兵ってクソ程効率悪くない？ >>167
クルーはずっと海上、使うハードは逐次乗り換えってもうしてるぞ つうことはアショア２箇所分の２隻造るってことか。
従来のイージス艦と異なるんだから艦名の系統も変えるのかな？ 単純なイメージとしては
浮桟橋とか浮きドックの改良した海上構造物の上に
イージスアシュアを乗せたモンで良いだろうよ
自走して駆逐艦くらいに機動性が有ればなお良しだが >>175
省人化しないとダメなんだって
人がいないんだ(いやなら志願しろ)
豪華な武器、ヘリは諦めて
迎撃ミサイル専用艦みたいなのを改修するか作るか、で悩んでるわけだ
イージス艦じゃなくてミサイル防衛専用艦をさ 私案だが、技術的問題を克服できるなら
潜水艦が空いてんだろ、とは思ってるけどな
数ヵ月海底にいても平気な、選りすぐりのアスペみたいな奴らだから
新しい仕事与えても文句も言わないだろ いずもみたいな全通甲板にVLSを敷き詰めたすごいの作れ >>179
それはローテーションであってハードは基本共通のシステム使うんだよ
まったく違うものを使う訳じゃないよ >>186
一番人員確保が大変なサブマリナーを他の任務に回してどうするよ >>186
海水が電波吸収する時点で無理だろ…
レーダーと発射機分離が技術的に出来ないからって前提読めよ メガフロートって、ボックス型の連結で作れば、
10％20％のボックスが損傷しても沈まないだろ。
魚雷に弱いか？ こういうのは憲法9条に反するのでは？
憲法9条を守って全ての武力放棄するのが正しい政治
武力があるから外国に狙われる可能性が高まるのであって、9条を厳格に適用し全ての武力を放棄して非武装平和主義を貫けば、そんな国を攻めてくる国は無いし周辺国との関係改善にも繋がる >>1
いやランチャーを地上の別の場所に置けば良いだけだろw
それなら有線でも行けるし電子戦にも対応できるわ、中の人はアホなのか？ そもそも、滅多に活躍する事がない遊撃ミサイルを
イージスに仕立てても意味があるのか？
無駄にコスト上がるだけのアホでしかない
存在自体がナンセンス ＞ミサイル防衛に機能を限定すれば「数百億円程度」
この国の見積もりが正しかったことが今まで一度でもあったか？
どうせ１２００億円までいくぞ こんな事やるなら爆撃機クラスの航空機に
ミサイル防衛載せる方がいいじゃない？
例えば、無人機で大気圏から遊撃するとか ミサイル専用艦の防衛用に空母導入までがセットかな。
情報を小出しにしている感が強い しかしまあ 迎撃wwwwwwwww
迎撃なんかできないって皆分かって買わされる
日本の立ち位置wwwwwwwwww
これって「国」じゃないよな wwwwww
北朝鮮の方が賢いね >>198
地上施設と同じ数のミサイルを二か所で常時展開させようと思えば結構な数いるだろうし、
結局高くつきそう。 日本
>>198
冷戦時のB52みたいな運用はしんどいぞ ロッキードマーチン 発射時には揺らさないでください ここまで来たら、なんも慌てなくてもトランプが受かるか落ちるか見てから決めてもいいべや >>191
福島第一原発に係留されてたメガフロートは136ｍ×46ｍだが内部は細分化された気密
構造なので魚雷で浮力を奪おうと思ったら2発や3発では沈まないだろうね。
自沈処分するくらいなら地上イージスのプラットホーム用に取っておけばいいのに。 >>75
だれが？どうやって？
で、中国共産党なくなったとしてだ、兵器利権が新たな敵生み出すだけだぞ >>24
今核ミサイルが来てる？
じゃあ設置時に来るの？
じゃあいつ来るの？
漁民の上にブースターが降るのは配備されれば確実なんだよ。お前のいう核ミサイルは確実じゃない。つまり比較にならない。
お前自分がバカでアホって気が付いてる？ >>78
造船をインガルスとかに投げれば解決な気もするけどな。
それは日本の造船が許さない。 >>198
駆逐艦に載っけるのでさえ重量過大と言われて、巡洋艦とさして変わらない大型の船が必要だった代物を爆撃機に乗ってるとか、バカなの？死ぬの？ >>209
漁民の上に落ちるのは弾道弾が飛んで来た時だけな。
訓練は幾らでも調整できるんだし、ましてや漁民の上っても海上に落ちる想定なら
そもそも滅多に漁船に何か当たらんわ、ほぼ難癖レベル。 能登半島でもよかったのに
そうすりゃいい道ついて
金も呼び込めたのに 陸上イージスを船に乗せたもん作ればいい
それイージス艦では？
ノンノン
航行機能を無くしたメガフロートモドキにすればいい そもそも中国の弾道ミサイル数千発に狙われてるのにこんなもん意味ないよな
試しに数発だけ射ってくるシナリオなんかあるのか？
やるなら全力で飽和攻撃するか一発も射たないかのどちらかしかないだろ >>54
半導体たいこくだ！
↓
韓国台湾にぼろ負け中国にも追い付かれる
家電たいこくだ！
↓
Re
自動車たいこくだ！
↓
EV化の波に翻弄 生き残れるかの瀬戸際now >>175
中古のタイコンデロガ級でも譲ってもらう？(´・ω・`) イージス艦改装とメガフロートの間を取って、タンカー改装の本土防空ミサイルベースなんてどうか？ >>216
飽和攻撃なんて絵空事は想定しません。
あしからず。 >>4 どのシステムでも着弾してから動き出してそう
奇襲を受けたとしても、第２波を防ぐことはとても重要。
馬鹿ガキとサヨクは、
波状攻撃
飽和攻撃
を想定することができない。
想像力も論理的思考力も劣るからだ。
実際には、北朝鮮が弾道ミサイルをほぼ同時に何発も打ったり、時間差で何発も打つ実験をしている。
こうした事実から何も学ばない馬鹿。
原爆慰霊碑の言葉を教訓とできず、「何度でも同じ過ちを繰り返す」
それが馬鹿ガキとサヨク。 陸上イージスって今まで実戦経験が一度もない兵器だろ？
それに新時代の軌道修正、多弾頭には対応できない
北朝鮮があと何年旧式のウチッパミサイルを使ってるかだが アメリカにいいように買わされてるだけのポチ
ポチだから仕方ないんだよマジな話。
単にアメリカの小遣い稼ぎな。
分かっちゃいるが言えない悲しい立ち位置。
そのうちアメリカがキムに頼んでまた日本海に数
発打つのが目に見えるわwwww 新たに専用艦を作るのはもったいないので、あと2年で艦齢30年を迎えるこんごう型2隻を
沿岸防衛用に転用させて、その上で新たに2隻のイージス艦を作るべきなのではないか?
転用させたイージス艦には、水陸両用の一環として陸自の隊員をレーダー要員に配置させれば
いいと思うが。 小型艦にして運用人数が少なくても済めばいいんだけど、レーダーの消費電力と迎撃ミサイルの搭載量の都合で小型化できないんだよね。
だからどうしても運用人数が250人クラスの大型艦になる。
一番いいのは動力を原子力にすればいいんだが日本じゃ無理だ。 >>17
イージス艦への飽和攻撃か
アメリカ以外にそんなことができる国があるのかな？ どうせ予算を使うなら有効的に使ってくれよ。
メガフロートとかデッカイ的で機動性も無くバカの極み、候補に挙がること自体ナンセンス。
素直にイージス艦の追加配備でいいだろ。 >>32
他人を守るのに憚る必要がどこにある？
>>35
まだ生きてると思ってるのか？ >>17
> 対艦ミサイルの標的になりそう
> だし、飽和攻撃してきたら対処しきれないのでは？
イージス間は冷戦末期に
ソ連の飽和攻撃から空母を守るために建造された。
飽和攻撃に耐えるのは得意。プロ。 >>229
防御にしか使えない兵器は平和利用じゃないのかねｗ 何で陸でなけれび艦船なんだよ
魚雷30発同時発射されたら防げないだろ
未来の空母は空母自体が既に空中にないとダメだろ
つまり航空母艦から航空母機に移行しないとな >>233
それは本来のイージス艦
>>1はBMD特化型だから対艦ミサイルは防げない >>17
飽和攻撃されたら、もはや局地戦じゃないので、報復核で飽和攻撃するしかないんじゃね
飽和攻撃を想定するなら、核武装 >>92
半潜水構造で砕氷能力も持ち、VLSと主砲には燃料気化弾も装備するといいな >>234
むつ寄港拒否とか修理受け入れバーター新幹線とかあっただろ 中国が内陸部に配備しているＨ6は射程400㎞の長距離対艦ミサイルを7発搭載できる。
これが100機稼働しているので700発の長距離対艦ミサイルを迎撃しなければならない。
ＳＭ2ではＨ6を迎撃できないので打たれっぱなしの飽和攻撃は現実なんだよ。 >>181
そんな仕事は派遣社員にさせるんじゃないかな >>204
雪風の空中要塞を再現できるなら次世代のヤマトに匹敵する
日本なら作れそうな気がするが、どっかから打ち上げるってな
宇宙か どっちにしても『アメリカのステルス利権』に変わりない
必要ない メガフロートつくるくらいなら海岸につくればよさそうだけど
海岸に要塞作ってそこに設置とか 第一波の何十発の迎撃用だからな
何にしろ敵基地攻撃用の武器は必要 この中ではイージス艦の増隻が一番いいと思う。
でもすでにそれは実現していて、今年の春にイージス艦は4隻から8隻に増やされている。
アショア自体が必要なものじゃなくて安倍が勝手に購入を決めてしまったものでしか無い
のだから、ご破産にして終わりでいいんだよ。 高くてもイージス鑑にしとけよ
どう考えても失敗作になる未来しか見えない >>226
因みに戦闘機の魔改造と違って国内じゃ弾道ミサイル迎撃実験はおろか試射も出来ないからアメリカ様に沢山お金渡して日本独自仕様に改修なんてしてもシステム改修する度にアメリカ様に沢山お金渡して実験や動作確認に付き合って貰う羽目になる ＞護衛艦に陸上イージスのレーダーやシステム一式を搭載し、
それイージス艦の陸場版の海上版じゃねの？ 10万トン級の平甲板の原子力推進船を作って甲板に乗せておけばいい。 イージスシステムは自分で動き回って攻撃して来る相手から身を守れる能力ないと、
あっさり潰されるから、普通のイージス艦が最適解だよ。
元からイージスアショアはイージス艦を展開出来ない場所で、イージスシステム使う為に、
仕方が無く作った使い難いし配備可能な場所が限られるもので、日本には無意味な存在。
無理矢理イージスアショアを導入する前提で、劣化イージス艦作るくらいなら、
普通に最新版のイージスシステム積んだイージス艦作った方がマシ。 >>259
イージスアショアはイージス艦を展開出来ない場所で、イージスシステム使う為に？ 北が日本にミサイル打ち込む可能性なんか限りなく低いんだからこんなところに金かけないでほしいわ
ちょっと防衛費が高くなりすぎなんで可能な限りカットしてほしい >>27, 日本のインチキマスコミは、どう考えも疑問に思える石破茂の自民党総裁選での国民支持率トップを、
堂々と放送するが、日本の国防政策や、国防に係る最新のミサイル運動性能などは全く放送しない。
中国の変則軌道対艦ミサイルや極超音速滑空ミサイルを迎撃可能な、SM-6ミサイルをイージス艦に装備
https://www.nippon.com/ja/news/yjj2018090200338/ 2018年9月2日
防衛省は、2020年に就役する最新鋭の弾道ミサイル防衛能力を持つ海上自衛隊のイージス艦「まや」に、巡航ミサイルを迎撃
する新型対空ミサイル「SM6」を搭載する方針を決めた。2019年度予算の概算要求にSM6取得費として132億円を計上した。
このSM-6ミサイルは、中国の変則軌道対艦ミサイルや極超音速滑空ミサイルを迎撃して撃ち落とす能力がある。
改良前のSM-2やSM-3は通常の迎撃ミサイルのため、近接爆発による弾幕タイプだったが、変則軌道や極超音速での
大気圏再突入時の弾頭部分強化のために、弾幕タイプは無効だったが、新型のSM-6ミサイルにはCEC(共同交戦能力)
という新能力が付与された。 これは発射元の艦船レーダーだけではなく、他の観測情報だけでも敵ミサイルを撃破できる。
Youtube動画、敵基地攻撃能力保有は可能！？ 桜林美佐の国防ニュース最前線 伊藤俊幸元海将 ← 検索語 2020年7月11日
Youtube動画、SM-6 "対空, 対艦, ミサイル防衛" マルチミッション対応のモンスターミサイル ← 検索語 2019/年2月14日
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専用艦の構想はアリやろ
ただし潜水艦で
出来れば高速な奴
敵の航空兵力に対する牽制にもなる >>256
CIWSとかイージスシステム以外の防御兵装を省くんやない？ >>265
それメガフロートとどう違うの？
速力しか変わらんやん 何でイージス艦がそれだけの武装を搭載するかといえば、真っ先に狙われる的だからだ。
こんなもん作ったら、まともに機能する前に不審船にやられて終わり。 >>267
イージス艦の任務も理解してないようでｗ 北朝鮮じゃなく中露の事も考えたら
そもそもミサイル防衛なんて絵に描いた餅だろ
敵地攻撃能力を主としてミサイル防衛はサブくらいで防衛を構築したほうがいい 血税を当たり前のように使えると思うなよ
竹島、尖閣で戦死者を出してから寝言を抜かせ、バーカ
飾り物の武器コレクションなんか要らねーわ！ >>263, 米軍はロシア、中国の新型攻撃ミサイルを打ち負かす計画を持っている 2020年7月20日
→ http://www.globeatwar.com/aggregator/sources/1%3Fpage%3D7?page=3
たとえば、SM-6は高度なデュアルモードシーカーでアップグレードされており、飛行中のコースをより簡単に変更し、
移動するターゲットに対応することができます。 誘導のために船ベースのイルミエーターに頼る必要がある代わりに、
デュアルモードSM-6シーカーは独自の内蔵電磁センサーを持ち、リターンレーダー「ping」を独立して受け取る
ことができ、ミサイルは必要に応じてコースを変更することができます。 さらにSM-6は、迎撃ミサイルとしても
攻撃ミサイルとしても使用できます。 標的への軌道調整は、ミサイル本体からの回帰レーダー波感知だけではなく、
CEC(共同交戦能力)システムにより、高高度偵察機の情報だけで軌道変更することが可能です。
ジョンズ・ホプキンス大学応用物理学研究所は、レイセオンと協力して継続的な技術改善をしています。
SM-6 の改良は、技術増強を行う際にハードウェアではなく、ソフトウェアプログラミングを強調する設計です。
これで「スパイラル開発」を介して既存ミサイルを改善することは、はるかに簡単に迅速かつ安価になります。
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>>262
実際に使うかどうかじゃなく、もしもの事態に対応できる能力があることを
北なり中国なりに示すことに最大の意義があるんだよ
それを放棄すれば今の南沙みたいなことになるだけ >>170
「ヤマト2」でそれを言っていたね。アンドロメダ艦内を古代と見学していて
「これは殺人マシーンだ」とか。松本零士先生の意向だろうね。
最初のヤマトも改造中で作業員しかいない時に宇宙空母が攻めて来た時
「主砲全自動射撃」って言ってるんだけどｗ 自走艦にすれば良いんじゃ。
新潟沖に停泊するか、メガフロート佐渡島に配備するとかさ。 >>185
それについては>>141の案でいいと思う >>218
CGXの時にはシステムを日米共同開発していたから
タイコンデロガ級後継を日米共同開発するっていうのはありだと思う 5万トンくらいの船でイージス艦作れば良いよ
CIWSと5インチ砲は無しでいい
VLSを200くらいにして、トマホークも沢山積めよ だったらもうメガフロートの方が良くね？
わざわざ艦である必要はないんじゃなかろうか
メガフロートの方が圧倒的に安価だよね？ 【中国】米国防総省顧問「日本のODA、貿易、投資、技術供与が中国を強化したことを反省せよ」［1/29］
◆米国防総省顧問「日本のODAが中国を強化したことを反省せよ」
中国はこれまでも、今後も、アメリカや日本の資本、技術、システムを利用、借用し必要なら盗み自国の総合的国力増大に努めてきた。
では、日本は中国とどう向き合えばよいのか。
米国防総省の中国エキスパートとして長くアメリカの対中国政策に関わり、近著『China2049』で中国が建国100年目に達成しようとする戦略について指摘している
マイケル・ピルズベリー氏（現・国防総省顧問）が独占インタビューに応じた。
日本は具体的にはなにをするべきか。
まずはアメリカが過去に同盟国である日本にはまったく知らせずに、軍事や安全保障面で中国に与えてきた援助についてアメリカにその意図や責任を問いただすべきだ。
アメリカは東西冷戦時代だったとはいえ中国軍のミグ戦闘機のレーダーなどの機能改善を直接に請け負ってきた。
中国から大量に兵器を購入し、アフガニスタンでの対ソ連戦に投入した。
中国の航空機国産事業に専門家を送り、援助した。さらに軍事目的にも資するロボット、レーザー、宇宙工学などの中国の国立研究施設の開設を支援した。
こうした援助はみな中国の軍事力を含む国力を増強し、日本にも脅威を与える結果を招いてきた。
私自身もこの種の援助にはかつて賛同した。
だがそれは間違いだった。 中国を強く豊かにすれば米側に同調してくると誤解したのだ。
日本にはいまアメリカの過去のミスを政府や国会のレベルで問いただす権利がある。 そのうえで率直に述べるならば、日本自身も中国の長期的な脅威に目覚めるべきだ。
日本はまだ中国について、自国の存立を脅かしうる挑戦者として認識していないようだ。
日本のODA（政府開発援助）や貿易、投資、技術供与がこれまで中国をどれほど強化してきたか、
計算し、反省すべきだと思う。
中国の強大なパワーはやがて日本への脅威や挑戦となって発揮されるのだ。 正直さ、核を持つのが最も簡単な解決策じゃね？
ロケットの方は大体できてるんだし、核弾頭だってソコソコの威力のなら開発できるだろ >>243
そういう攻撃を他を差し置いて日本にしてくるのが「現実的」ではないな
北のミサイルの数だけいうやつもいるけど全力で日本だけを攻撃なんてシナリオが
現実的ではない
楽観論すぎてはあかんが悲観論にすると日本は中国の半分以上の軍備が必要ということになる
がそれが「現実的」に可能なのか考えればわかる イージスで国土全てをミサイル防衛ってのは非効率的すぎる気がするなぁ
なんか第一次大戦後のフランスのマジノ線を思い出すわ >>281
核だけじゃ不足かな
戦略原潜も必要だと思うの >>141
地方隊の古いDEって再利用できないの？
海保とかに >>278
現状でイージス艦に迎撃ミサイルが8発ずつしか積まれていないから、入れもの増やしても無駄 艦隊運用とかせずに、ちょっと沖に浮かべとくだけでしょ
対潜とか対艦、個艦防空は大幅にオミットされるんじゃね？ >>286
だから、ミサイル増やす話でもあるんだよ
アショア6000億円って迎撃ミサイル100発分の値段込み >>221
親切に打ち落とせる数だけ打ってくれると思ってる知能指数の低い人なの？ >>212
漁民が心配するのは海洋汚染だろうなぁ、わからんでもない。
機能絞って弾道ミサイル防衛専用艦なら人員も少なくて済むんじゃね？海自は省力化の研究もしてるし。
似たようなプランにアメリカのアーセナルシップってのが…うっ頭が！ >>1
>専用艦
いずもの当初プランも意味不明でけったいなものだったけど、もしかして本当の意図は別にあるのではないか？
対地攻撃プラットフォームとか >>109
だよな
メガフロートタイプを腐るほど太平洋側に並べておけばいいし
防衛が問題なら護衛艦と海上保安庁を護衛につけとけ
どうせ想定規模はテロだし、対潜なら見つけられない時点で初撃確定なんだから
悪天候がやばいなら移動しろよｗ >>288
ミサイル本数は増やしたほうがいいのはあたりまえ
迎撃だろうと攻撃だろうと数だよな まあこれはこれとして
敵基地攻撃能力も両輪で整備しないと意味無いわな >>289
飽和攻撃できるほどのミサイルを用意できると思ってるの？
あれは米正規空母みたいな、それだけで戦力をひっくり返せるような高付加価値目標だから辛うじて成り立った戦術よ？ 官僚にこの種の判断を委ねるとろくな事にはならない
イージスシステム搭載艦に陸上システムを載せる、なんて「ヌエ」みたいな物を作っても
迎撃できなければ何の意味もない
陸上システムを搭載したら一応は投資分の回収は出来るかもしれないが、将来の改修は
全く出来なくなる
それだったら陸上システムは完全に開発停止して従来の艦船に搭載していた物を増やし
た方がいい 上でも書いたけど米陸軍が陸上で運用できて
巡航も弾道のどちらのミサイルにも対応できる迎撃システムを開発中で
すでに基本的な実験は成功してる
ワケワカランもの作るぐらいならそっちを待つか共同開発する方が
ずっとずっと効率的で効果的 >>299
これはそれまでの繋ぎでしょ
既に買っちゃったレーダーを無駄にしないで利用するだけの 普通にイージス増やすほうがいいだろ。
ミサイル防衛特化で自衛もできんなら護衛艦艇が張り付かないといかん。 船じゃあ船員が足らないから楽々勤務の陸上にしたんだろ >>297
日本の艦隊なんてのは飽和で攻撃してもコスパ悪すぎw
それ以前になんの戦略的価値もないからねえ >>1
無理やり、安く済むメガフロートに難癖つけてるだろ？
陸上設置の代替えで魚雷攻撃って、メガフロートをどこに設置する気だ？津波、天候が不安って、地上配備の代替えだぞ？
防波堤で囲っておけ。
1000億越えの軍艦を陸自が持つとか海自のえーじすと何が違うんだ？
>メガフロート案は津波や天候、魚雷攻撃に脆弱（ぜいじゃく）で、
>増隻案はコストや要員不足がネックとなるなど問題点があった。 とりあえず潜水艦に巡航ミサイル積もうね
日本が優位に立つ兵器は効果的に使わないと >>304
単なる縄張り争いだよね
03式地対空誘導弾による迎撃システムが陸自
PAC2、PAC3による弾道ミサイル迎撃が空自の分掌 >>306
ついた予算は手放したくないだろうな。
空自と海自でミサイル構想されて悔しいとかかな。
もはや、意地になってるだけにしか思えない。
海兵隊でいいじゃん陸自の予算は。 >>1
これは海自と陸自の予算取り合い合戦なのよ
イージス艦は海自
イージスアショアは陸自
専用艦は海自
戦前の海軍陸軍対立と同じことをやってるのよ >>285
どうだろ
海保は海保で新しいの欲しいだろうし
巡視船には重武装すぎるから改造する必要もあるし案外安くならんかも
武装を外した上でフィリピンなど東南アジアに払い下げるのはありだと思うが ＳＭ３専用にするとはいえイージス艦をふやしても、これといった戦力アップにはつながらないだろうしな。
そもそもイージスアシュアはイージス艦防空網を支援、弾切れをふせぐような意味合いでアピールしてきたとおもうが、
まあ全部ウソだったんだろう。子芝居うってるだけかとおもう。
イージスアシュアは日本製レーダーでやりたかったとおもうし。
イージス艦も海上において特化させるというより、分離したほうが使い勝手がよくなるとおもうし。
レーダー専用艦、地上には車両配備型のＳＭ３ミサイル部隊。地上と海上を統合させるようなシステム。
北朝鮮の核ミサイル迎撃という方便があるから、わけわからんイージスアシュア計画がもちあがって
そして消えていったのだとおもう。いまでもワンパッケージという形だし、イージスアシュアを海上にうつすとか
意味不明なことをいいだした。はじめから自衛隊はやりたいことを主張したらいいよ。
アメリカからダメいわれたらあきらめたらいいだろうし。 ミサイル山盛りとシステム一式を乗せて申し訳程度に動けて後はとにかく安くって事？改造タンカー？ >>308
陸自も実際に装備購入予算が付いたら手放したくはないかも。
でも元々はイージス艦、PAC3を運用している海自も空自はイージス・アショアに
関わりたくなかったから、やる気のない陸自にまわってきたという話みたい。
だからイージス・アショアの調査研究予算はやる気のない陸自ではなくて例外的に内局に付いていた。
内局なんて事務仕事しかしていないから、グーグルアースに分度器に当ててしまった。 最初の予定地に黙って配備しちゃえばいい
後は知らぬ存ぜぬで押し通せ ＳＭ３を改造して日本国内に弾道ミサイルを配備する。
イージス艦だけにたよらないレーダー防空網を構築する。
やりたいのはこういう話で、基地確保問題で２箇所にしぼったんだろうけど、あんまり効率的じゃないし、
反対意見がふえて計画見直しになった。 いや計画見直しするように穴をつくっておいた。
中国の内陸部にも到達する弾道ミサイル配備。これがメインで
これを運用するためにあたらしいレーダー設備が必要。
北朝鮮や中国からの核ミサイル防衛とかウソついているから、矛盾をかかえることになるのだ。 >>1
なんか帯に短し襷に長しのものが出来そう。
素直にどっかの離島の自治体でも説得して離島に作った方が良さそう。
奥尻島とか飛島とか佐渡とか見島とかそのへんに作ればいいのになｗ 海自の予算なくて人員が足りない
だから、船は増やせない
船が増やせるならアショアなんて話は出て来ないだろ
結局、海自の予算増やさないと解決は無理だよ こんなもん作るよりもきちんとフルスペックイージス艦造った方が結局はお得なきがするんだよな。
まあ発注しちゃってる奴を流用しようとするからこうなっちゃうのはわかるんだが。 ＳＭ３ミサイルも詭弁だらけだろうしな。
このミサイルつかって侵入してくる敵機をサクサクうちおとせるなら使いがってもあるんだろうが
核ミサイル迎撃とかさ、いまのところムリゲだろ。
日本も核ミサイルひとつてまえの状態の装備をそれなりの数を保有する
それがイージスアシュアがもちあがってきた話かとおもうけどね。
イージス艦でそれを実現しようとすれば、いくら金があってもたりなくなる。
中国なんて核ミサイルを数千発、数万発ともっているんだろうし。
ＳＭ３専用イージス艦なんて、はじめからずれているとしかいいようがない。 米圧でどんどん経費膨らむアショアから
のらりくらりと逃げ果せたからな
何か買わなきゃ今度はSLBM撃たせて脅してくるよ >>308
全然違う
海自はミサイル防衛やりたくないからイージスアショア中止に難色 反撃される恐れがないなら、何発でも撃ってくるだろ
確実に反撃されるからこそ抑止力になる 日本が核を持つことをアメリカと合意すればいいだけ。
核反撃力を持つほうが効果的。
中朝韓の戦略目標は
1 日本に核武装させない
2 日本のイメージを悪化させて、自らの立場を上げる
今のASEAN諸国は国防費削ってその分コロナ対策費に回してるというのに
こんな使いもせんミサイル防衛専用艦とか、マジでいらんわ
こんなの脳内戦争してるアホウヨどもを喜ばすだけじゃん 10万トンタンカーにミサイルと発射機だけ積んで撃ちまくると。
タンカーはなかなか沈まないかダメコンもやり易いぞ。 どうせなら、先の大戦末期に開発していた潜水機能も持たせてはどうか｡ >>297
日本が何発の弾道ミサイルで狙われてるのか知らない小学生かよw
飽和攻撃って対艦ミサイルだけの話じゃないんだぞ
弾道ミサイルは日本の都市を狙ってるのに空母のほうが付加価値高いとか知能指数低すぎて笑ったw
どうせ低レベルのYouTubeばっかりあさってる底辺ミリオタなんだろうけど >>333
対艦装備を省いて対弾道ミサイル装備に特化 メガフロートなら魚雷やミサイル数発食らったくらいじゃ沈まないし
航行しないから対魚雷網張れるって話しもある
それにとっても安い
2ｋｍ級を作れば航空機も運用できて災害時の海上基地にもなる
自力移動だってできないわけじゃないからな >>332
弾道ミサイルならなおさら飽和攻撃とか無理だなw
1回限りの花火で終わる >>339
日本の領海に浮いてれば、空自のレーダー網あって空自がスクランブルするよ 迎撃用のレールガンを低軌道衛星に積み込んで
AI自律制御で撃ち落とすとかなら
って書いたところで
【必要な電力を賄えない】
【放熱が不十分】
って気づいて打ちひしがれた晩夏の夕暮れ >>341
最低限護衛艦でも随行させない限り本土からスクランブルしても到着した頃には攻撃受けた後で敵さんトンズラしてるよ 中国の変則軌道対艦ミサイルや極超音速滑空ミサイルを迎撃可能な、SM-6ミサイルをイージス艦に装備
https://www.nippon.com/ja/news/yjj2018090200338/ 2018年9月2日
SM-6ミサイルは、中国の変則軌道対艦ミサイルや極超音速滑空ミサイルを迎撃して撃ち落とす能力がある。
改良前のSM-2やSM-3は通常の迎撃ミサイルのため、近接爆発による弾幕タイプだったが、極超音速ミサイルは大気圏
再突入時の弾頭部分強化のために、弾幕タイプは無効になった。 新型のSM-6ミサイルにはCEC(共同交戦能力)
という性能が付与された。 これは発射元の艦船レーダーだけではなく、高高度偵察機の観測情報だけでも敵ミサイルを
撃破できる。 変則軌道対艦ミサイルも、SM-6の高度なデュアルモードシーカーでアップグレードされて、飛行中のコース
をより簡単に変更し、移動するターゲットに対応することができる。
Youtube動画、敵基地攻撃能力保有は可能！？ 桜林美佐の国防ニュース最前線 伊藤俊幸元海将 ← 検索語 2020年7月11日
Youtube動画、SM-6 "対空, 対艦, ミサイル防衛" マルチミッション対応のモンスターミサイル ← 検索語 2019/年2月14日
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>>331
ふざけんな。
それなら海自陸戦戦車旅団作るぞ。 弾道弾迎撃専用イージス艦なら、停泊は内海の波がすくなくて、台風来ても平気なところだろうな >>348, 中国が迎撃不可能な極超音速核ミサイル配備と言うが、では中国は米の核ミサイルを迎撃出来るのか
米国に対する中国の極超音速核ミサイル攻撃や多数の核弾頭飽和攻撃の最大の防衛手段は、米戦略空軍の迅速かつ
大規模な核報復反撃能力である。 欧州や在日米軍を始めとする全世界に展開する駐留米軍の、ステルス爆撃機や
核搭載無人攻撃機、あるいは日本海域に潜航する米原子力潜水艦の核報復によって中国独裁国家は焦土と化すだろう。
この米国の即時大規模核報復能力が中国の先制攻撃を躊躇させる。 米国の核搭載長距離ミサイルは、米国内の固定式
サイロに格納されるだけではない。 有事には、直ぐに中国に飛来する米空軍ステルス爆撃機や、中国近海に潜航する
MIRV搭載米原子力潜水艦から一斉核報復攻撃が、さらに米空軍の偵察機や偵察衛星も中国上空の高高度で偵察している。
日本国民に保証されている自由民主主権を守るために、子孫と人類理性の為に特権独裁国家と戦う
この日本国民に保証されている自由民主主権を守るために、沖縄米軍基地は死守しなければならない。 極超音速ICBM
が米国のミサイル防衛網を突破出来たとしても、最も即効的な核報復攻撃は、敵地に最接近している航空機や潜水艦から
の核報復攻撃であり、この点では米空軍のステルス攻撃機による、敵に補足されにくい攻撃が最も効果的だと思われる。
中国は米戦略空軍や米空母艦隊のように、世界の各地域に駐留する軍事基地を持たないので、世界各国から集結する
報復核攻撃を防御する事が出来ない。 この戦いは、日本や米の左翼マスコミが言う、トランプの大統領選挙への布石
という単純な話ではない。 中国共産党の “ 所詮は人間も物に過ぎない “ の思想に対する、人類理性の戦いだ。
↓ SR-71偵察機の後継機であるSR-72はステルスよりマッハ6を選ぶ。 既に飛行している可能性も。
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数百億円といいながら実際は数千億円になるのがチョッパリ 矛盾という言葉があるな
どんな攻撃でも貫けない盾とどんな盾でも貫く矛
2000年以上前からの繰り返し
敵が強い矛を作れば、こちらはそれに負けない盾を作る >>349
領海なんだから12海里以内なのを前提に話してますよ
君のような空対艦ミサイルの射程すら知らない無知な人は黙ってロムってれば良いよ 超強烈な疑問。 中国が警告として新型ミサイルを5発発射。 米への警告なら何故着弾地点に標的艦を準備しないのか。
>>352, 香港の「サウスチャイナ・モーニング・ポスト」は中国軍が8月26日朝、内陸部の青海省からグアムまで
を射程に収める「東風26B」を、東部の浙江省から航行する空母を狙う「空母キラー」と呼ばれる対艦弾道ミサイル
「東風21D」をそれぞれ発射したと伝えた。 2発とも海南島と西沙諸島の間の海域に着弾したということだ。
中国は立ち入り制限海域まで設定して、実験当日に米軍偵察機が制限海域に侵入したと非難するが、そんな準備まで
しての米への警告実験なら、なぜ新型弾道ミサイルの着弾地点に命中検証の標的艦を準備しなかったのか。 さらに
発射地点から着弾地点迄は近距離である。 これでは単なるミサイル発射実験であり、米への警告になっていない。
空母を標的にする新型対艦ミサイルとのことだが、固定された標的艦にさえ着弾させる命中精度が無いからと思える。
中国共産党は、米国内に核弾頭を一発落とせば米国は降伏すると考えているのではないか。 本気でそう考えているの
なら、中国共産党が覇権を取るためなら多くの中国国民を犠牲にしてでも、という特権独裁国家の狂気が見えて来る。
中国から極超音速核ミサイルが発射された瞬間、中国国境付近の米ステルス爆撃機や米原子力潜水艦から一斉核報復攻撃
しかし中国国内から、極超音速核ミサイルが発射されると同時に、中国に飛来する米空軍ステルス爆撃機や、中国近海に潜航
しているMIRV搭載米原子力潜水艦から一斉核報復攻撃が開始されるだろう。 それは明らかに、米本土に極超音速ミサイル
核弾頭が着弾するよりも前に、中国本土は焦土と化す。 さらに米空軍の偵察機や偵察衛星も中国上空の高高度で偵察している。
↓ 標的艦に着弾する様子 → https://twitter.com/torpol_m/status/1081840647965822977
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 秋田の知事って朝鮮狂いで有名だったからなぁ、高校の修学旅行も各校に韓国に行けと厳命してたくらいだし。 >>358 視察と称して税金で遊び行って○△…やったパターンだな。
どこかの目つきの悪い政治屋さんみたいに。 >>1
> 地上のレーダーが捉えたミサイル情報を海上の迎撃装置に衛星通信で伝える際にタイムラグが生じ、
> 迎撃に失敗する恐れがある。
また嘘の説明？
管制装置を陸側に置けばいいだけなのに そういや重要な防衛拠点の場所決めにグーグルアースに分度器当てるという斬新な測量方法を用いた人は今どうしているんだろうな まや型イージス艦をベースに船体を大型化して砲は全部撤去、甲板という甲板に全部ＶＬＳをてんこもりした
ミサイル巡洋艦でも作るんかね？ なあ？ 昨日、被災地を視察する金正恩のニュース見たんだが
金正恩、若い頃の梅宮辰夫を太らせただけみたいなイケメンになってたんや
整形したんか？ だから、そんな動く標的みたいな専用艦は無意味だっての
そうじゃなくて普通のイージス艦を4隻作るんだよ
あきづき型みたいななんちゃってイージスじゃなくてだね
ちゃんとしたイージス艦を1個護衛隊群あたり3隻、計12隻にすればいいのだよ
そうすれば増員、増隻しないでイージス艦を4隻増勢できるでしょ >>326
自己レス 核カードがあれば中朝韓との
外交も今より幅が広くなるだろう。
中朝韓は戦略的に日本イメージ悪化のため
うそ、捏造してまで図ってきている。これは
実弾を使わない戦争と同じである。
日本も戦争と見なして対処するべき。 >>366
中国の空母艦隊が太平洋側から迫ってきたら、日本海側のミサイル防衛どうするの >>367
1個護衛隊群は今DDH×1、DDG×2、DD×5で構成されてる
これをDDH×1、DDG×3、DD×4という構成に変える
DDGってのがイージス艦ね
席数を増やさずにイージス艦が増えるでしょ 同じイージスMDでも、陸上に作るのと海上に浮かべるのでは根本的に何もかも違うなぁ。 フネだと潜水艦にやられるし、何より相手国も国土（陸上イージス）を攻撃するよりハードルが下がる。 >>369
中国空母機動部隊には軽空母いずも・かがを擁する2個護衛隊群を中核にして対抗する
増勢されたイージス艦を抽出して日本海側のミサイル防衛にあてる
残りは予備兵力とする いつまでも意味の無いことをグズグズやってるから何も解決しない。
北方領土も拉致も憲法改正も全て同じ。
カリアゲを殺して共産党を潰せば終わる話だろ。
馬鹿はコロナで死んどけ。 >>373
残りって・・
一隻8発のSM3しかないのに数隻抽出して
中国のミサイル攻撃から守れることにするのか 中国の変則軌道対艦ミサイルや極超音速滑空ミサイルを迎撃可能な、SM-6ミサイルをイージス艦に装備
>>356, 米軍はロシア、中国の新型攻撃ミサイルを打ち負かす計画を持っている 2020年7月20日
→ http://www.globeatwar.com/aggregator/sources/1%3Fpage%3D7?page=3
たとえば、SM-6は高度なデュアルモードシーカーでアップグレードされており、飛行中のコースをより簡単に変更し、
移動するターゲットに対応することができます。 誘導のために船ベースのイルミエーターに頼る必要がある代わりに、
デュアルモードSM-6シーカーは独自の内蔵電磁センサーを持ち、リターンレーダー「ping」を独立して受け取る
ことができ、ミサイルは必要に応じてコースを変更することができます。 さらにSM-6は、迎撃ミサイルとしても
攻撃ミサイルとしても使用できます。 標的への軌道調整は、ミサイル本体から発射し標的からの反射波感知だけ
ではなく、CEC(共同交戦能力)システムにより、高高度偵察機の情報だけで軌道変更することが可能です。
ジョンズ・ホプキンス大学応用物理学研究所は、レイセオンと協力して継続的な技術改善をしています。
SM-6 の改良は、技術増強を行う際にハードウェアではなく、ソフトウェアプログラミングを強調する設計です。
これで「スパイラル開発」を介して既存ミサイルを改善することは、はるかに簡単に迅速かつ安価になります。
_
>>376
イージスアショアは基本的に北朝鮮対策だろ
中国の弾道ミサイルには米軍と共同でないと対処できないだろう 昔は満州国を作って朝鮮併合したのに、ほんとミサイル防衛とかヘタレ馬鹿しかいない。 >>380
敵基地攻撃能力ぐらいは保有するからちょい待っとれ 敵基地攻撃で北とか韓国を爆撃できるようになるから、韓国も北朝鮮も必死なんだろ これを使う時って核攻撃される前提なんだからさ、
民家の被害なんて気にしなくていいんじゃないの？
それどころじゃないよね？ 相変わらずイージスの話題のスレでは自称愛国者のネトウヨどもや
自称国家の軍師のネトウヨ軍オタどもの自称愛国聖戦士の自称大司令どもが
眼鏡をクイクイさせながら国防のリアリズムと称して
寝言やら妄言やら珍言やら暴言やらを並べてﾎﾙﾎﾙしているが、
その前にﾁﾐら、やることあるんじゃねえの？
や、愛国の劣情に萌えてﾌﾞﾋﾌﾞﾋｼｺｼｺするんじゃなくてさｗｗｗ
そう、ﾁﾐらさあ、世界各国の高級軍人たちはパソコンの図面を測距するときは
全員ディスプレイに定規をあてて計測するとか、言ってたよね？ｗｗｗ
それが戦場を知る者の当然のリアリズムでｗ、軍事知識があれば常識以前の話なんでしょ？
これもわからないのはお花畑パヨクなんでしょ？ 実際わからねえよｗｗｗ >>385
少し考えれば、自分を含めて核で地域全域万単位の人間がまとめて生きたまま火葬されるのと、たまたま何人か落ちたのに当たって死傷するのとどっちがマシかなんて分かるもんだけどな。 >>385
試射や訓練ができないのが痛い
ぶっつけ本番というわけにもいかんし 今でも朝鮮なんか国民が餓死してるのに、ミサイルで死んだから何だって話。
日本は1人でも死んだら大騒ぎだろ。
最初から勝負になってないから。 国土地理院使わずオーバーに表現されているグーグルアースで分度器当てて測量して場所決めとかアホなことをしていたのが悪い 近々退役予定のゆき型やきり型護衛艦の船体に載せちゃえばええんちゃうか？
乗員はイージス・アショアの教育を受けてそのまま配属 戦後、アメリカ(GHQ)は在日チョンに特権をあたえた。
それが在日特権のはじまり。
日本人は決してアメ豚を信用してはならない！
↓
ＧＨＱ検閲 「朝鮮人に対する直接・間接の一切の批判を禁じる」
http://gofar.skr.jp/obo/archives/8798
アメリカが戦後も続けていた「心理戦」とは 日本には今もその影響が残っている
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/07160605/?all=1
>>日本人はなぜ自虐的になったのか（1）
特に悪質なのがハリウッド
反日ハリウッドを日本から追い出そう
↓
【ハリウッド/中国】撮影スタジオに中共高官を入れ検閲させるハリウッド 言論団体が自由の危機に警告 [8/12] [昆虫図鑑★]
ht○tps:/○/newsee-media.com/hate-japan
反日ハリウッドスター26選！日本嫌いの海外セレブを衝撃順にランキング【2020最新版】
【為替スワップ】韓国銀行、米FRBとの為替スワップ契約期間を延長 延長後の期限は2021年3月31日まで [08/04] [新種のホケモン★]
↑
アメ豚は韓国を守り続けるのいい加減に止めろ！
アメリカの格付け機関は韓国の格付けを甘くして韓国を破綻から守ってる
アメリカ政府が２０２０年三月に韓国にスワップしなかったらとっくに韓国経済は破綻してた
トランプ政権はいままでのアメ豚政権の中ではマシといっても、
依然としてアメ豚が韓国を守り続けているという事実は変わらない
韓国があれだけ日本に対して高圧的に出られるのは、アメリカが韓国を守り続けているという事実があるから
日本で反米感情を極限まで高めてアメ豚をビビらせないと、日本人の韓国に対するストレスは解消しない
本当の敵はアメ豚だと日本人が気づかないと
日本の敵のアメリカの企業を徹底的に苛め抜いて日本から追い出そう！
．
527987 石破がいかにヤバいかよくわかる。石破応援団の面子
【立憲民主党】辻元清美氏「石破さん、頑張ってや！」…与党批判も、石破氏にはエール
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1581909899/
https://twitter.com/YuzukiMuroi/status/1232477921954021376
室井佑月 YuzukiMuroi
あたしもいいたくなった。「石破さん、頑張ってや」
9273.87+987
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) レイアウトとしては、こんごう型の再生産あたり？
VLSを前後32セルにすりゃ安くなるかな… >>392
技術改良が進んでいるはずなので、新造するならもっと少人数でも運用できるモデルじゃないとなぁ
まぁ陸上イージスの最大の弱点が、固定式なため場所がバレバレで 、1番最初に狙われて破壊されやすいっいうアホ仕様だったから船ってのはメリットはあるので >>386
なあ、5ch中毒の哀れな爺さん。
お前の文章を読んでいつも思うんだが、お前アスペルガーだろ。
それと毎度の書き込み時間から判断するに、お前社会に評価されない負け犬だから5chで偉そうにしてるんだよな。
でも馬鹿だから「すべからく」の意味も解らずに何十年も生きていく。
周りに馬鹿爺と軽蔑されながらね。
哀れなやっちゃな。 海自隊員なんで増えんの、定員割れだよね。
海上勤務時はスマホ使えないからか？メールやニュースチェックは出来ると書いてある記事があるけど、アクセス制限か大きいのか？ >>49
さすがにCIWSは残すんじゃない？
全くの無防備な標的艦に誰が命を預けられようか。 >>395
護衛艦型である必要はなくて、コンテナ船のような船で安定性と長期連続任務性能を追求してもいい。 VLS 32セルのうち対空防御用として
ESSMに2セル使って
残りは全部SM-3に使って
前部に2セット、後部に1セットの
計3セットで90発装備出来れば
かなり捗るよね 陸上自衛隊はいったい何の為に存在してるのだろうか？ 海に浮かべちゃうと定期検査の間運用停止ですよ～
メガフロートって定検あるのかな 日本がやりたいことはいかにイージス艦をパーツを個別に購入運用できるかと
さぐっているところかとみえる。
イージス艦は運用に人も金もかかるし、海が荒れたりしたら防空に穴ができるとかいって
イージスアシュア導入計画をだしてきたとおもうが。
基地確保ができなくなったら、移動することもかんがえずに白紙。船によるレーダー、ＳＭ３専用艦をつくろうとしている。
アメリカとしてはイージス艦でもイージスアシュアでもワンパッケージのまま機密をまもったり
それなりの高値でビジネスをしたいってことなんだろうけど。あんまり合理的じゃないものな。
レーダー専用艦とミサイル車両部隊と管制をバラバラに国内に展開できれば、いろいろ柔軟性があるとおもうが。
今後もこの話は二転三転しそう。イージスアシュアからもうわけわからん形になってるし。 >>407
イージス艦の本来の目的は艦隊防衛。
BMDまで任務にすると負担がかかる。
だからイージス・アショアで海自の負担軽減だったが
防衛省のデタラメな説明で計画は中止。
アホの防衛大臣がブーストの落下を理由にしたから
さらにややこしい話に。 艦と呼ぶのですら憚れるポンコツ押し付けられて海自の負担増えるわ本末転倒だな
艦長なんて任命されても罰ゲームレベル バカだな
日本とアメリカ以外ミサイル防衛なんてねえよ
それでも国防できてんだよ
攻撃力０のカカシにビビる奴は居ないんだよ
乞食チョンですらイージス艦では防げないよ >>411
馬鹿はお前だよｗ
ミサイル防衛は日米だけって笑うところか？ >>412
搭載する為の艦やアショア小型化等の改修費が当初の予定より大幅に膨れ上がりましたってなるのに1000ペリカ賭けても良いね いっそイージスシステム艦とアーセナル艦にわけちゃえば効率よくね？
って思ったけど、よく考えたら日本ってそんなに迎撃ミサイル多数買わないよね アーセナル艦なんて真っ先に攻撃目標だからアメリカみたいに原潜化するしかないよ
原潜やれないならイージス艦増やすしかない 離島に置けばロケットブースターが民家に落下する危険がなくていいだろう
人のいない離島のカツオブシ工場跡地にでも 艦艇の隙きを狙って攻撃されたら、居眠りしてた防衛省職員の責任だな。 舞鶴、大湊に1艦ずつイージス艦しかやりようがなくね？ 隠岐と奥尻(空自レーダー基地あり)においたらだめなのん 要するにアンテナとミサイル発射機を積んでおけばいいんだろ
それならタンカーにそれらを積んで、陸自の特殊部隊に守らせておけばよい
近頃は奇抜なタンカーが多いからそれほど気にされないし、何よりタンカーは1歩間違えばまた三井となることから、
防御がしっかりしていて、魚雷などの攻撃を受けてもなかなか沈まない 飛んできたミサイルより
落ちてくる部品を心配する
超間抜け民族
その名はジャップｗ >>12
半径１０ｋｍ以内にブースターが落下するのが問題なのだから、
半径１０ｋｍ以内に陸地が無い場所に施設を置けばよい、
つまり１０ｋｍ沖にプラットフォームを造ればよいという話。
港じゃ意味が無いんだよ、バカｗ 常時継続監視は困難？
迎撃までは困難としても常時継続監視は最低必要だろ
莫大な防衛予算使って監視も出来ないのかよ
自衛隊＝災害救助隊ではないぞ >>416
アーセナル艦をイージス艦に護衛させれば脆弱性を回避できる。
……なんか違う。 >>420
レーダーは分散配置が基本
イージスアショアのレーダーを日本の既存の防衛システムとリンクせず単独運用するならそれも有りだけどそれはそれで間抜けな話だよね >>423
ブースターなんて関係ないのだよ
中国、北朝鮮が従来型のミサイル防衛システムでは迎撃できない新型のミサイルを開発・配備
しているから日本国も方針の変更が必要になった
配備を中止するには理由が必要で本音で「中国の新型ミサイルに対抗出来ないから」、とは
政治的に言えない
国民向けの建前が必要になった、それがブースターってこと >>424
もうすでにやっているよ
弾道ミサイルの破壊措置命令は365日、24時間発令しっぱなし
公海上を飛行するミサイルを迎撃するのは「憲法違反」って共産党が騒いだがさすがに
この考えに与するアホは少数派
公海上の弾道ミサイルを迎撃することを「敵基地攻撃能力」にすり替えて政府批判を未だ
に繰り返しているが日本国民の安全を無視する共産党らしい主張だな >>429
短距離だけど弾道予測が難しいやつだっけ
日本は本当に位置的に辛いな >>431
常時継続監視はやってないってか現状では不可能。
そもそも、海自の負担軽減と24時間365日稼働でき常時監視が可能
だからイージスアショアが選ばれたんだが。 >>432
短距離で日本に届かないから無視していい存在。 >>433
常時破壊措置命令出てるのと実際に24時間迎撃体制可能な運用出来てるかは別の話なんだがその辺分かって無いんだよ
共産党ガーとか些末なこと言ってる連中の防衛知識なんて所詮その程度 >>420
軽微やら補給やらで離島じゃなくて本土ってなってなかったか？ >>435
見てるだけ～でどうすんの？
レーダー分散配備ではタイムラグが出ることもわかってない
防衛知識のレベルの低さにワラタｗ >>435
お前それが海自の負担になってるこ
とも理解できないの？
話は常時監視のようだが日本語が不自由？ >>435 は>>433 に同意してるのに
>>431 と同意見と見られて批判されるコミュニケーションミスクソワロ
命令が出てるからって弾道ミサイル監視のレーダー動いてたりPAC3構えてたりするわけじゃないって同意してるのにw >>411
サウジが首都向けの弾道ミサイル何度も迎撃してるの知ってる？ 陸上イージスを海上自衛隊に任せておけば、スムーズに設置できたものを というかあんな海っぺりに施設を建てるのにブースターが宅地に落ちてくるとか一体どういう発射角で撃つつもりなんだよ レーダーとミサイルは別配置できるんだから、ミサイルだけ海上でもいいのにな
お台場みたいな砲台を海上に作れよ >>439
これ最近多いよな
皮肉とか逆説的な説明が理解出来ない奴
それも１人じゃなくて複数出て来てフレンドリーファイアしてくる 原子爆弾じゃないよ－ って言ってコバルト爆弾製造すれば良い INF条約がうやむやになりつつある今、
イージス艦の支援というイージスアシュア存在そのものがどうでもよくなったのかもね。
弾道ミサイル迎撃が目的のＳＭ３のミサイル自体が、核弾道ミサイルにいたるまえの寸止め状態かとおもうし、
同盟国に核配備させることはなにかと面倒だが、弾道ミサイル迎撃と称して、
それっぽいものを開発、配備させることは可能だった。
日本のイージス艦も長距離ミサイル解禁の流れをもって、いろいろかわっていくとおもう。
いろんなミサイルつめこんだほが牽制になるだろうし。
ミサイル防衛計画じたいが、弾道ミサイルを開発できない保有できない国（日本）への方便だったとおもうな。
ＳＭ３を大型化、核弾頭つんだたらけっこうな装備になるとおもうし。 >>451
INF条約は破棄されました。
BMDは核弾道ミサイルの撃墜が目的です。 ＩＮＦ条約があったからアメリカの同盟国で弾道ミサイル開発ができなかった、そういう話かとおもうけどね。
長距離ミサイルやトマホークでもそうだが、ＳＭ３にこだわる理由は日本には別にないとおもうけど。
北朝鮮や中国からのミサイル迎撃という国民向けの方便もね。
最近になって「敵基地攻撃能力を持つべきか否か」とかいってるけど、ただの報復するための装備、
核兵器保有と長距離ミサイルとの間には大きな違いが存在しているとはおもうけど、中身は大差ない。
ＢＭＤの主要任務は弾道ミサイル迎撃。そういうのは日本国民をだますための詭弁にしかみえない。 >>453
ＩＮＦ条約は米露以外の国には関係ない話。
2国間の条約です。
あなたの妄想と異なり、対中国で米国はグアムにアショアを配備する。 >>454
妄想ねえｗ
まあ日本が勝手に米ソにそくたくしてただけかもしれんがな。
ＳＭ３はムダなんていうつもりはないが、ミサイル防衛なんてうのみにしてるやつなんていないんでないの。 >>455
お前の妄想は結構です。
撃墜成功率8割が無駄と思うならご勝手に。 >>456
わかりやすいなあ。
妄想なのはお前のほうだろ。
ミサイル防衛計画が機能すると考えている人間なんてアホとしかいいようがないわ。
ＳＭ３ミサイルはほかにも使い勝手があるとおもうし、航空機でも軍事衛星迎撃にもつかえる、
カスタマイズしたら核ミサイル化することもできるだろう。
別にこういうこと伏せる理由はないとおもうが。民主主義国家なのだから。
敵基地攻撃能力なんて、報復能力の拡充にほかならないのだし、北の核ミサイルを迎撃するのがおもたる目的とか、
詭弁ばかりつかっても誰も支持することはない。 >>457
軍事バランスを崩すと配備に反対してるロシア政府はアホなんだな。
お前が思ってるほど弾道ミサイルは安くない。
現実は8割の成功率、機能しない根拠は？
お前の妄想以外にあるのか？ >>458
敵国である中国ロシア北朝鮮からの
核ミサイルを迎撃できるだけのＳＭ３を保有するのがまずムリだろうし。
巡航ミサイルといった別のミサイルに核を搭載されたら現状これも対応できない。
首都防衛、自衛隊基地防衛、在日米軍基地防衛。
核ミサイル対策に、ＳＭ３やイージスアシュア、ＢＭＤとかに大金かけることに金かけることをうのみにできるお前が不思議だわ。
今、敵国に核兵器を数百発うちこまれたら対処できないだろうしな。
ミサイル防衛計画ははじめから破綻している。方便もほどほどにしとかないと国民からの信用がゼロになるよ。 巡航ミサイルに対応出来ないは草w
防空体制第二次世界大戦かよ >>460
対応できないだろう。
日本はどの程度、ＳＭ３やＳＭ６を配備するつもりなんだ。
数千発用意するならＭＤ構想も本気なんだなとおもえるけど。
数千発じゃきかないか。
ＳＭ３やイージスアシュア構想自体は否定するという考えではないが、
日本政府がやっているミサイル防衛という詭弁をスルーするほどオバカさんにもなれないというだけ。 専用艦で良いよ
ブラウンシュヴァイク公の旗艦みたいに随伴艦を2隻付けて本艦から遠隔操縦出来るドローン艦にすれば良い
余裕が有れば4隻程度の対艦駆逐艦型ドローンも付ければなおよし >>464
そんな書き込みつづけて、恥ずかしくないのか。
ミサイル防衛計画は政府や自衛隊が主張していることかもしれんが、
ＭＤ構想など中国からの批判されないがための方便にすぎない。
実質は弾道ミサイル開発だろうし。
政府とはいえアホなこと主張しつづけたら、イージスアシュアのようにさくっと反対されて、すべてが白紙される。
白紙にされるべくうごいていたようにもみえるがな。
長距離ミサイル、弾道ミサイル、このあたりが解禁された。ＭＤ構想にこだわる理由はもう日本にはない。 >>465
ロシアも中国も軍事バランスを崩すと批判してるけどｗ >>466
プーチンもイージスアシュアやＳＭ３は
ちょっと改良すれば弾道ミサイルになるとかいっているね。
ＳＭ３配備しつづけたら、軍事バランスは崩れるかもしれないが。
ちょこっと大型化して核弾頭でものせたら中国、ロシアの優位性が崩れるわけだから。
日本が主張していたＭＤ構想など詭弁方便。ミサイル開発するため、配備するための
国民向け、国際的ないいわけにすぎない。 あのさあ・・・専用艦の護衛艦が必要になるよね？
だったら汎用性生残性など考えても普通のイージスのほうがいいよね そんな事するなら、こんごう級の更新したら？
てかこんごう級はSM-3ブロックⅡAの運用出来ないだろ、そんな金あるならBMD5.1へのアップデートした方が戦力強化になんじゃね？ >>471
いややらないぞ。
艦齢延長工事して使い続ける予定。 琵琶湖に浮かべておけば対空装備も対潜装備もいらないな。 >>473
外海と繋がってないとミサイルの搬入できないんだが >>429
じゃあ陸上基地から発射するミサイルなら迎撃できなくて、
海上プラットフォームから発射すれば迎撃できるのかよ？
アホwww >>475
米軍は内陸の基地にはどうやって運んでんの？ >>4
攻撃受けてから国会招集
ご飯食べながら話し合うも纏まらず
翌日続きを話し合うが先送りでウヤムヤに……… >>401
単なるコンテナ船では個艦防御の面で不安が残る スペースＸのブースターの無人の着陸船みたいなフロートを20隻くらい作って日本海東シナ海に並べておけばいいんじゃないの？
通信は海底ケーブルで行えば？ こんなの絶対止めた方がいい。イージス艦の増勢でいいだろ。 地上配備のミサイルを用意しないと。
船は海が荒れたら使えない。
山奥に建物を作っちゃいけない区域とか法律で定めて、
そこに作れよ。ブースター落下を前提に。
防衛優先だろ。 >>483
数増やせば隊員の質が更に落ちるだけだしランニングコストも莫大 >>55
むかし、負けるとわかっていても攻めた国があってな >>484
だって萩市民が自分の家にブースターが落ちる可能性が有るなら
日本に三発目の原爆が落ちた方がマシだと反対したんだから
仕方がないでしょう >>488
最初から「ブースターが落ちるかミサイルが落ちるか」「そしてブースターが落ちるのはどうしてもその地域でないといけないか」を説明した上で地元に理解を求めて、それでも反対していたのなら「ブースターより核云々と反対」との批判もわかるが、
実際やったのは「そもそもブースターなんて落ちて来ない」「(Google Mapで分度器とかいう適当極まる調査を元に)その地域しかない」と全く虚偽の説明をしておいて
後から「実は全部嘘でしたwでもお前の家一つと都市一つなら都市一つのほうが重要だろ文句言うなバーカ」なんて騙し討ちは先進国の法治国家としてあり得ない暴挙で怒るのも仕方ない >>486
ランチャー程度の物が弾道弾で破壊出る訳ないやろ。
弾道弾のCEPで精密攻撃出るかっての、どんだけ夢見てんねんw
もちろん核使えば別だけど、それは全面核戦争なんだからそこまで考える必要無いわ。 ズムウォルト級がいるため全ての駆逐艦がイージス艦というわけではない >>492
東風21型のCEPは50メートル以下といわれて…
そして巡航ミサイルならさらに高いCEP どこがいいんだよw
3000億のSAM付き155mm砲() 本土の演習場に作るからブースター落下の危険があるんだろ。
離島につくれば良いだけじゃん。こんな中途半端な艦作るよりはよっぽどいい。 今後、日本はズムウォルト的なものをつくる可能性は相当たかいだろ。
イージス艦をふやすことでクリアできるならイージスアシュア計画なんてっはじめからもちあがることもなかった。
レーダーとミサイルは海上においても別々にしたほう合理的かとおもうけどな。 ズムウォルトは高騰しすぎてオミットにオミットを重ねた結果、弾薬庫くらいにしか使えなくなってるけど
元々は対空も対地もミサイル防衛も出来る万能最強ステルスイージス艦であって
機能を絞って特化したアーセナルシップとは真逆のコンセプトやろ >>500
無理だって。マストのステルス化さえ財務省が妨害しまくって全然進まなかったのに 落下ブースターをPAC3で迎撃しろよ(´･ω･`) もう開き直ってタンカー並みの大きさにイージスアショアと大量の垂直発射装置備えた超大型ミサイル艦作れよ >>486
硫黄島見て見ろ。
戦艦が横付けしてバンバン主砲撃ち込んでも
地下要塞を潰しきれんかったぞ。
半地下に分散配置されたミサイルセルを弾道弾で
潰しきるのは不可能。
システム本体は地下、一番脆弱なレーダーだが、
高台に高床式で作れば弾道ミサイルで破壊は至難の業だ。
陸上イージスを作るメリットは、脆弱なイージス艦を前面に
出さなくて済むこと。
イージス艦は、陸上レーダーが潰されたときの予備。 >>495
地下に埋められたミサイルセルが20ｍ先に着弾した
弾道ミサイルで無力化出来るのか？
出来たとして、セルを分散配置したら弾道ミサイル
何発いるのよ？
巡航ミサイルなんてｗ
イージスシステムってそれの飽和攻撃から艦隊を守る
為の物だぞ。
まあ、けちって対空能力削るつもりだったみたいだがね。
そもそも、弾道弾を迎撃する設備を弾道弾で破壊しようと
思ったら、飽和攻撃仕掛けるしかないだろ。
何十発撃ち込むのよ？
それってつまり、その時点で何十発分迎撃したに等しいって
事だろｗ 核を迎撃できたとして空の上で核融合大爆発すんの？
10発も空で核爆発おきたら地球も終わりだろ >>508
核分裂爆弾は、正確に起爆しないと爆発しない。
球形に配置された火薬を同時に点火しないと核分裂爆発を
起こさない。
核融合爆弾は、上記の核分裂爆弾を起爆剤にしている。
絶対場有髪しないとは言えないが、爆発する確率はかなり低い。 >>508
ちなみに100発核爆発が起きても地球はビクともしない。 レーダーサイトは山の上、３～４階建て程度の構造にし、レーダーサイト床面をコンクリート
隔壁にして、地上に着弾したミサイルの爆風からレーダー設備を守る。
下層階にはダミーの壁を張って巡航ミサイル等の攻撃を誘導する。
出来れば他に、ダミーの張りぼてレーダーサイトを建築する。
ミサイルセルは、海岸部に分散配置、又は海岸に近い山中にそれぞれ半地下設置。
システム本体は地中シェルターの中。
これだけ備えれば、核攻撃にだって機能を維持できるかもしれないし、システムと
ミサイルセルの大半は残るから、代替レーダーとしてイージス艦を派遣すればいい。 数千万円で作った張りぼてに、弾道ミサイルやら巡航ミサイルを数十発
攻撃させれば、めっちゃお得だわｗ
ミサイルセルだって、それらしい蓋をあちこちに並べとけば、それだけで
たくさんミサイルを敵に撃たせることが出来るｗ
まあ、攻撃されなければ本物を温存できるｗ
少し、上層部は、ネット戦略ゲームでもやって、フェイクの使い方を覚えた
ほうがいいｗ いずも、かがも、てっきり損害担当艦だと思ってたんだけどなｗ
中国やら韓国やら、空母大好きだから、比較的安価な見た目空母の
箱を浮かべとけば、必死にそれを攻撃するでしょｗ
大事なイージス艦から目をそらすための損害担当艦＋災害時のヘリ基地
病院船だと思ってたよｗ 途中で放り出すことから三巻王の二つ名を持つ某作家が珍しく三巻ｗで完結させた小説でな
防空ミサイル艦を整備しようとしたら艦長のなり手が無くて困った話が出てくるぞ
仕方なくて対艦ミサイルも装備することで折り合いつけた 先の大戦もそうだけど、日本は正面兵装の事ばっかり考える癖がある。
情報戦は、対人戦闘の基本、相手はゲームのアルゴリズムじゃ無いんだから。
いかに間違った情報を敵に掴ませるかが重要。
現実のダミーから、無線通信、ネット情報のダミーまで。
実際の軍事行動だって、敵の動きの読みあいなんだから、いかに騙すかが重要だし
はったりもものすごく重要。 >>514
空っぽのただの箱なら、少々ミサイル攻撃を受けても
誘爆する物も、壊れるものもないｗ
船内にフロートでも、そうだなウレタンでも充填して
おけば魚雷攻撃を受けたって、簡単には沈まない。
艦橋の防護だけしておけばいい。 CIWSとか積まないの？
対艦ミサイル撃ち込まれたらどうするの？ >>517
CIWSもいるけど、最低限の対空、対艦、対潜装備もいるよなー。イージスシステムにつないで統合化だよなー。
って普通のイージス護衛艦になる気がする。 >>516
小説にマジレスされても困るが
そういう空っぽのただの箱に乗ってミサイルが降ってくるのを待つだけじゃ士気が上がらんって話
はしょったけどその箱にはイージスシステムも積まないで飽和攻撃対策で対空ランチャーの数を増やすためだけの存在ね >>519
敵の攻撃集める船にミサイル満載じゃもったいないだろ。
＞小説にマジレスされても困るが
まあ、歴史を紐解けばそういう頭の固い奴が、常識外の奇襲をされて
呆然と
「こんなのありえない・・・。」
っていう羽目になるんだけどな。 この案にするくらいなら、地上にレーダー、沿岸に台船にミサイルセルを設置の方がましだな。
水深の浅いところに浮かべて、周りに防潜網を張る。
当然1艘にたくさん積むんじゃなくて、小分けする。
ブースターが海に落ちればいいんでしょ。 健常者にとっての唯一の敵はJALだのANAだのテロリストだけだろ
とっとと殲滅しろや
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こそう！！！
・猛暑で死にそうなんですが？
JALだのANAだのテロリストが鉄道の30倍以上もの温室効果ガスをまき散らしているせいです
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・豪雨で水没、土砂崩れ、暴風で屋根まで吹き飛んだのですが？
JALだのANAだのテロリストが桁違いの温室効果ガスをまき散らして気候変動させているせいです
統計としても航空機離着陸数と災害死者数はピッタリ比例しています
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・コロナに感染したのですが？
JALだのANAだのテロリストが航空機を飛ばしまくって全国にウイルスを拡散させているせいです
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・飲食店やってて売上激減したんですが？
JALだのANAだのテロリストが航空機を国際線国内線と数珠つなぎでウジャウジャ飛ばしまくって
日本じゅうにウイルスを拡散させているために感染が拡大し続けているのです
ちなみに早期に空港国境閉鎖した中米ニカラグアは一切自粛していないのに感染拡大していません
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・地方の露天風呂に入っていると航空機が轟音まき散らしていて苦痛で仕方がないんですが？
周囲が静かな地方ほど航空機の騒音は響き渡り、例えばB747が上空３万フィートを通過すると
半径10Kmに爆音をまき散らし、住民の神経を根底から破壊して治安まで悪化させます
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・CPUからソフトウェア、最終製品に至るまで日本の技術力全敗状態なんですが？
JALだのANAだのテロリストが海に囲まれた日本で上空から地上を眺めるためにわざわざ
私有地を侵犯して騒音をまき散らして威力業務妨害して知的産業を根絶やしにしているせいです
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・JALだのANAだのテロリストが解体されないのはどうしてですか？
創価学会公明党赤羽一嘉に汚染された国交省がJALだのANAだのテロリストに天下り癒着しているせいです
気候変動させて作為的に破壊活動を行うことで公共事業を通して献金に天下りにと私腹を肥やせるわけです
創価学会としても祈れば幸せになる、お布施が足りないだのと信者を増やして儲けるネタにできるわけです
創価学会公明党赤羽一嘉およびJALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・JALだのANAだのテロリストが壊滅して全空港廃港にすればどんな日本になりますか？
上記の問題が解消し、日本は豊かで美しい国になります
海外物流の99%以上は船であり、輸出入に影響はありません
技術力が回復するのでガイジンに寄生して媚びへつらって恥をさらす必要もなく殿様商売までできます
大気汚染物質まで激減した静かで情緒豊かな日本から出て薄汚い海外に行きたい人は船でどうぞ
JALだのANAだのテロリストをこの世から消滅させることは全ての側面からいいことずくめです
・提訴して勝てますか？
日本は忖度国家なので個人が個々に提訴したところで出世第一の判事に蹴散らされることでしょう
しかし判例的に集団訴訟となると世間の批判を恐れる判事は真剣に問題に向き合うようです
数百兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を目指して原告を募りましょう
弁護士は儲かるだけでなく確実に名声を得ることができるのでチャンスを掴みましょう >>520
まだ設定が飲み込めないみたいだが
イージスシステム≒レーダー&FCSが無いんだからプライマリな攻撃対象にならないよ
＞そういう頭の固い奴が、常識外の奇襲をされて
一行で書いてあることが飲み込めないお前のことだな精進しろよ ＞護衛艦に陸上イージスのレーダーやシステム一式を搭載し、
これは純国産を造りたいって意味なの？それともそもそも陸上レーダーサイトを造る意味を全く理解で来ていなかったって意味なの？
沖縄にロケット砲弾撃ち込みまくったアメリカのペラペラの造りの補助艦を造るんじゃ無いの？
アメ公に余計に旧式イージス発注して儲けさせるためだけなら防衛省の予算を今の半額にして反省させるべき >>521 台船じゃ荒天の際に動けないから位置がバレて潰されるぞ自力航行能力は持たせて置かないと
ぶっ放すだけの廉船にして置けばたくさん造れるし 陸上イージスの旨味は例えば秋田のレーダーサイトから有線で指示出して山形の飛島とかからミサイルを発射できる点に有ったのに(´・ω・｀)ﾔﾏｶﾞﾀｦﾏﾓﾘﾀｲﾊﾞｱｲﾀﾞｯﾃｱﾙﾀﾞﾛ?ﾅｲﾉ？ >>482 フロートや台船が優位な候補に為るのは寧ろ太平洋側に配備する場合だろうねぇ
速度の乗った落下弾頭を迎撃するのは大変だろうけど防衛地点の設定によっては太平洋側発射も当然に必要 奥尻島とかミサイル基地置く事になったら物凄く復興すると思う自衛隊員相手のコンビニだって出来るかも知れない配送ができないか ミサイル専用艦というとゴーランド提督の船みたいなヤツ？？ 日本は強力なレーダーを設置しにくい国土であるが、外交努力だけで攻撃を阻止できるわけもなく、しかし抑止力となる攻撃能力には制限がある。
このような状況下で、隣国に放火魔を抱える日本は、国民の犠牲を払ってでも防衛能力を高める必要が有るのではないか。 近所に強力な電子レンジを設置するような話なので、なかなか難しいのはわかるのですが。
扉が無いわけですし。 高さが無いといけないので、離島に配備するのも難しそうです。 根本的に、ミサイル防衛なんてどうせ無理。
工作員のネットウイルス侵攻と同時に来られたら、日本列島阿鼻叫喚の最中で発射すらできない 日本中に外科病院を倍増させておいて
CH-47を５倍増して、喰らった後の救命体制を整えておく方が、よほど有益
それと反抗能力
タクティカルトマホークの大人買い。トランプなら売ってくれる
P-1哨戒機をミサイルキャリアとして魔改造 >>530
ゴーランド艦は単艦でも一通りの自律戦闘ができるが、こっちのはできないからね
外部からのコマンドと情報入力が無いと何もできないのだ
全然違う >>535
航空機を主力プラットホームにするのは反対
費用が掛かる上に奇襲に対して酷く脆弱だもの
TEL運用が一番安くて無難だよ
運用を既存のSSM連隊に押し付ければ新たに部隊を増設する必要もないしな >>514
御大は早く死にすぎだな。
続き読みたいの一杯あったのにな。 >>537
敵の火力は有限であり、高価な弾道弾をどの目標に何発振り分けるかについて常に頭を悩ませている
飽和攻撃って言うのは簡単でも、敵にとって決して楽な話じゃあないのよ ＞メガフロート案は津波や天候、魚雷攻撃に脆弱（ぜいじゃく）で、
そうかなぁ？
例えば50万トン級タンカーをベースにしたアーセナルシップなら津波や天候でどうこうなるとは思われんし、
また艦艇起爆式長魚雷であっても、さすがに桁違いの規格外サイズが相手では、果たしてどうなのかな？ >>543
「敵基地攻撃」っていうのは与党政治家にだけ必要な、一般人をミスリードするためのお題目だから
巷の人間は率直に「報復攻撃」と言えばいいと思うよ
敵の長距離誘導兵器の多くは、車両・艦艇・航空機から発射されるものだし、それらを発射前に全部叩き潰すことは
本気モードの米軍でも難しい
報復攻撃能力の獲得によって精神的抑止力を高めたいというのが本音であり現実だ >>545
陸自は船酔いしそうで心配ですな
ここは複数の大型船を鎖で繋げば良いのです
これを連環の計と申し必勝の策略でございますぞ >>527
SM-3がどの時点で、撃墜するミサイルなのかもわかってない
無知はレスしないほうが恥をかかずに済む。 こいつと、輸送船を改造したランチャーしか積んでない船とペアで行動させよう！
アーセナルシップの復活だ 民間に偽装した貨物船からミサイル発射するなら北朝鮮にもできそうなアイデアだ いかにも頭のいい官僚が考えそうな現場無視の泥縄だな
こんなん絶対金をドブに捨てる結果になるわ >>550
お勉強ができて、頭がいいが現場では使い物にならない
鳩山と言う元総理がおりまして・・・・ ミサイル戦専用艦か。主砲は載せず近接防御はCIWSだけになるとかかね？
でも当然SM3以外のミサイル搭載も可能に作るんだよな？
名前は「やまと・あるきめです」で。 いまどきのDDGは主砲なんぞ積んどらん
なにしろ砲が1門しかない まぁ前からヘリ格納庫とソナーはいらんやろと思ってたよ 迎撃専用軍艦と尖るくらいだから
いっそ近代商船タンカーのように徹底的な無人化を目指してはどうだろう
定員３名とか
人がいないからダメコン無視できるしね 地上配備した方が費用も人も抑えること出来るだろ。日本海側に島少ないのがキツイなぁ >>557
、、、竹島ｪ
それはそうと実現したら艦名は何基準になるのだろうか あとメガフロートは魚雷攻撃に弱いってあるけど周囲を中空装甲にすれば、いけるんじゃない？ "まや"から対潜装備除いたような艦にしてＤＤＧなのか、
別途建造でＦＦＧにするのか、
それとも商船構造でいくのか…
まあ、妥協の産物なのは仕方ないなぁ。 >>554
副だの従だの存在しなければ主も存在できない >>556
それだけだと原始的な潜入破壊工作に激弱になるから、
警備用に自律徘徊型殺人ドローンを開発して周囲に撒いておかなきゃだわ >>562
そうなのか、ありがとう
でもこれだったら海面接触面を網目にして１階を中空、２階以上に建造物にしたら無効化できないだろうか、、、
無理か しかしなんでこんな土人発展途上国の為に国民の税金を国防費に使わなきゃならんのだ
とっとと潰してまえ。 >>561
戦車も機銃以外に副砲といえるモノは無いが「主砲」。
大戦時の駆逐艦も最大口径砲の下は機銃だが、公文書では「主砲」。
現在のミサイル艦のように、主たる兵装が砲でなく魚雷であり、最大口径砲3門以下は機銃という構成の大井や北上も同様。 イージスアショアって、予定してた地域が「ダメ！」て言っただけだよね？
それだけで白紙に戻すって、何か根本的な問題が有ったのか？ >>566
いや、水中衝撃波をどっかに逃がすという発想は今日の水雷防御構造を考えるうえで確実に正しいものだし、
その解として半潜水型石油掘削リグのような水中構造というのは、もしかしたら正解なのかもしらんよ？
何せまだ誰も試したことが無いのだから
ちなみに米軍は実際にこのようなモノを運用中である
https://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/d/4/d409acc0.jpg
海上配備Xバンドレーダー(Sea-based X-band Radar, SBX)
ミサイル防衛システムの一環を成しているという意味で、今回のアショアの件と間接的に繋がってるシロモノ >>570
ミサイル撃ったら部品が落下してくる仕様 つまり住民に害を与える >>570
違う。
防衛省が説明していた事が全く嘘っぱちだったので、「ダメ！」て言う意見に対して以前に、是非を判断する根底の段階から崩れて、今までやってきた話し合いがまるで無駄になった。
「ブースターが落ちてくるけどミサイルが落ちてくる事に比べれば軽微なもので、補償もします。調べましたがここ以外の場所には置けません、お願いします」←こうすべきだったのが
「ブースターは落ちて来ません。(ちゃんと調べてないけど)ここ以外に場所がないのでお願いします」←これでコンセンサス得た後から「あれは全て嘘だ、ブースターくらいでガタガタ言うな」、と強行はさすがに出来ない。
中国や韓国と違ってちゃんとした法治国家なら道理は守らなきゃならない ブースターが民家に落ちてくるとか気にする必要ないのにな
そもそも迎撃ミサイルを発射するのは敵にミサイルを打ち込まれている時なんだから 陸上に迎撃拠点を固定してもミサイルの集中攻撃で簡単に沈黙させられてしまうし、なんでそもそも陸上に置こうとしたのか謎過ぎる。 宇宙空間から音速で落下してくる弾道弾の迎撃は困難でコストも高い
逆に言えば安価な弾道弾を自ら保有して抑止力にしたほうが安上がりである
日本の安全保障は中距離核ミサイルのの保有である >>405
侵略した国を撃退後に進駐して武装解除するのに必要でしょうが。 陸上イージスとかね
敵は最初にそこの無力化を狙ってくるからあんま効果がないんだよ
困難な防衛に金をかけるのは愚である
原潜や移動式ミサイルとかで報復能力を高めたほうがいい
戦争で死人が出るのは当たり前なので
肉を切らせて骨を絶つ思考法で
相手に断念させる事が重要 >>576
だから自分とこに被害が来る訳じゃん
本来なら目標になんかならないくそ田舎に
東京に来るなら構わんよｗ >>580
本当に攻撃してくるなら弾道弾は当たれば儲けのおまけで、
本命は太平洋側からSLBMとか撃ち込んでくるだろ
今の国防体制ならな 北朝鮮は長雨による水害で、過去最悪の食糧難が来る
金体制は来年末まで持たない SLBMも弾道弾だがそれは置いといて
中国の戦略原潜が米原潜その他に捕捉されずに太平洋側まで出て来てうろつくのは難しい気がするぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
