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日本はなぜ中国を侵略したのか、自国の資源が乏しいからだけだったのか 中国メディア ★2 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★2020/09/12(土) 12:42:26.61ID:0Biicpox9
2020年9月9日、中国のポータルサイト・百度に「日本はかつて、どうして中国を侵略したのか」とする記事が掲載された。

記事は、日本が中国の唐文化を最も完全な形で残している国であり、古代から近代に入る前まで中国に対して崇敬の念を抱いてきたと紹介。それが近代に入って日本が明治維新により近代国家への歩みを始め、帝国主義陣営の道を進み始めると様相が変化したと伝えた。

そして、産業革命を実現した日本は本土に資源が乏しいため、他所から資源を手に入れる方法で一層の発展を遂げようとしたと主張。日本にとって中国は豊かな資源と膨大な労働力、広大な土地を持つ天国のような場所であり、中国大陸への進出を目指すようになったとしている。

また、1930年代以降は世界的な不景気の影響を受けたこと、軍国主義勢力が台頭したことから、国内の危機を転嫁するために中国への侵略戦争を始めたとし、東北三省を掌中に収めたことで大量の経済基盤と各種戦略資源を手に入れたと紹介した。さらに、景気の低迷が進み、軍部が政治を掌握するようになると全国民が戦争に熱狂するようになり、全面的な対中侵略に乗り出したと論じた。(翻訳・編集/川尻)

https://www.recordchina.co.jp/b834496-s0-c10-d0135.html
https://img.recordchina.co.jp/thumbs/m1200/202009/20200910-035764515.jpg

★1 2020/09/12(土) 10:22:20.35
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599873740/
0004不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:44:50.17ID:antGLyW60
軍の暴走。
目の前に空き地があれば、取ろうとする。
ちょっと先に敵が見えれば、追い払おうとする。

今の中国と同じだよ
0005不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:45:02.38ID:jZMKGu780
西洋列強に侵略、植民地化されまくってる中国をそのまま放っておくと
日本にまで触手を伸ばしてくるからね。
アジアの自衛に全く役立たない国だったのよ、中国は。
0007不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:45:15.95ID:nDVrCBmN0
弱かったシナチョンが悪い
世界の常識
0008不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:45:35.27ID:7lYYdJnEO
満州で原子力発電所とアルミニウム精製工場を作り、また、栽培した阿片を華中で発売したは、だれあろう満州国国務院総務庁次長 岸信介である
0009不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:45:48.61ID:ZAsBca+v0
欧米列強の支配から大亜細亜を解放し
大東亜共栄圏を築くためさ
0011不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:46:34.80ID:wpNRKMWa0
今の現状にしないためだったんだよ
どいつもこいつも中華を舐めすぎてる
0012不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:46:35.17ID:R7FpXD+N0
当時の日本軍部もようわかってなかったはず
なぜ支那事変起こしたのか
0014不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:46:51.27ID:EeAIuwvO0
ジャップ
は酷いことをしたな
0015不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:46:52.48ID:q+jBRY+F0
>>3
本当に日本のネット環境にも普通に移民の発言が増えましたよね
0016不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:46:59.92ID:cPEKFT2u0
>>1
満洲国に攻撃したのは


チューゴク人だろ
0018不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:47:18.03ID:dXff+3Ao0
阿片漬けの国に言われる筋合いはない

海外に麻薬を輸出する中国は滅びろ
0019不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:47:37.86ID:1OP2IMpS0
>>10
やり返しされてるんだね……
これが因果応報……原因を作るからだよ……
0020不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:47:54.71ID:cQTrWuLy0
強大な軍事力を持つ中国共産党は昔の日本か
0021不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:47:55.04ID:DEKvutze0
当時、中国に資源なんてないでしょう��
邪魔になる無教育な人材しかいない

中国進出は失敗ですよ
0023不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:48:06.91ID:PdmsdVUE0
結局、明治維新で半島渡来系の長州人や薩摩人が権力を握ったことが原因。
日本の近代化直後、国内の整備も不十分な時期に、薩長閥は国内よりも朝鮮半島の近代化を優先し、
国家予算の多くの朝鮮人のためにつぎ込んだ。

その後も長州閥が朝鮮・満州利権を握り続け、太平洋戦争前はニキサンスケと呼ばれる満州組が暗躍。
旧満鉄総裁の松岡洋右がナチスドイツと三国同盟を結んで反米を煽り、日本を太平洋戦争に引き込んだ。
松岡が唱えた「大東亜共栄圏」「満蒙は日本の生命線」といった当時のスローガンは、
朝鮮・満州利権を守るため日本は犠牲になれという意味。
0024不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:48:07.63ID:qvRCDWxn0
南京大虐殺も言わなくなって久しいな
言えないよな(笑)
南京少虐殺はあったが背景はダメだよ意味がない
0025不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:48:09.93ID:R7FpXD+N0
なぜ支那事変起こしたのか
なぜ大東亜戦争起こしたのか
当時の軍部もよく理解してなかったはず
0026不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:48:36.05ID:9aTZyroW0
>>1
当時のシナ人が日本人を襲いまくったから

例 南京事件、上海事変、通州事件等

今だったら在日シナ人を日本政府や日本人が殺しまくるように
0027不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:48:43.13ID:jnmU933V0
 

日本が侵略??
勝手に妄想を進めるのもいい加減にしろ! ( 怒り )

日本が中国大陸に領地を得たのは侵略てなく、「 日露戦争 」 の勝利での戦後賠償によるものだろ!
ロシア領であった満州を手に入れたのがきっかけだ

その日本の領地に死那畜は破壊工作 ( 今でいうテロ ) を仕掛けてきたもので、
日本はやむ得ず 「 軍 」 ( 関東軍 ) を送って居留民の保護を図った。

しかし死那畜中はますます破壊工作を拡大してきたので、
日本の軍としてはその対策のためにより抜本的な対策を取らざるを得なくなったのが歴史的事実だ! ( 怒り )
 
0028不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:48:46.90ID:Nih/5cTL0
中国が弱っちいからアジア諸国が欧米の食い物にされて日本が危機感を持ったからだろ

なぜ、自分達に原因がある
と考えないのだろうか?

自分達、中国人が弱いからと
認めたくないのかな?w
0029不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:48:53.33ID:0Wtpv0P40
南シナ海は?
0030不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:48:53.68ID:CLYaKWp90
中国はそもそも欧米列強が切り分けてるケーキのようなものだったから日本も当然ながらケーキを食べただけ
欧米列強に取られないのが重要なので深い理由はない
0033不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:49:39.16ID:DKPmgirQ0
満州には清の皇帝がついてたんだ
単に支那の内乱に巻き込まれただけだろ
0036不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:50:11.07ID:cPEKFT2u0
>>1
盧溝橋事件を



引き起こしたのは



卑怯なチューゴク人だろ
0037不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:50:15.44ID:1OP2IMpS0
>>22
だから侵略?
その理由なら、やり返されても文句は言えないな……
0038不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:51:05.02ID:IfcjMzdd0
欧米に侵略されてたのに日本に侵略されたことだけ覚えてるのな
0039不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:51:17.26ID:X2xPsZGC0
溥儀と日本政府のやりとり文書残ってるけど
極めて友好的内容でお互いに尊重した関係ではあった様だからな。
それを破壊したのは中国人だけど
0040不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:51:52.82ID:qP2WYRsR0
満州は中国じゃないだろ。ロシア漢民族欧米に怯えて日本に守ってくれって頼まれたんだよ
0041不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:51:56.23ID:KY0E/T010
北洋艦隊で日本を圧迫してきたのは清国の方だろ
0042不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:51:56.68ID:0Wtpv0P40
どうして南シナ海侵略したの?
0043不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:51:59.52ID:OELBTR1S0
>>12
東北の貧農出身の兵士を抱える一部の陸軍の暴走はあるだろな。
あと中国大陸で影響力を増す欧米の排除。いろんな理由があって統一的見解はないだろう。
そもそも建国して70年しかたってない中華人民共和国などは直接戦争に関係ないからな。
中華民国が弱って台頭してきた勢力が作った国だし。現在の中国は文革とかを話題にすればよい。
電子産業のせいで鼻息がたまたま荒いだけで実態は旧態依然だろしな。
0044不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:52:11.89ID:9NkDEy2M0
>>3
通州事件を初めとして、中国人による日本人虐殺が横行したので
日本軍が出てこざるを得なくなったんだよ
責任は中国側にある
0045不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:52:17.65ID:TqyYLlSC0
「アジア開放」が目的だろが
ほっといたらアジア全域植民地になってた
まぁ一部の軍人が戦争の熱に当てられて暴走したが、「一部」だ
0046萬古珍宝道2020/09/12(土) 12:52:33.13ID:sEFabqHU0
日本は支那を「侵略」していない。

侵略の定義は?
「他国の領土を武力をもって一方的に奪い、占有し、その国の主権及び国体を破壊する行為」とするならば、日本は支那を侵略していない。

なぜならその頃の支那に主権も国体もなかった。
西太后の腐敗政治、アヘン戦争に負け、支那の領土は既に日支事変以前から西洋列強に租界されてた。
清朝が崩壊しても、次に支那全土を掌握する新政府はなかった。
シナ各地で軍閥、馬賊、匪賊、山賊、チンピラが覇権を争ってた。
まさに北斗の拳でモヒカンが「ヒャッハー!」してた状態。

当時の支那に”統一国家”はなかった。
だから日本は、支那を「侵略」していない。
各軍閥、馬賊が争ってるカオス状態のシナで、日本も覇権を争ってただけ。
それが支那の歴史。

契丹人、女真族、満州民族、モンゴル民族…が、混乱するカオス状態のシナで覇権を取ってきた。
なら同じ極東の一民族である大和民族も、支那で覇権取りに参加してもいいだろ。
別に支那は漢民族だけの国でないし、実際に遼、金、元、清…は漢民族以外の国だ。
なのに「大和民族は支那の国盗りしてはダメ!」という合理的説明付けは出来んだろ。

当時の日本軍は、統一政府がなく混乱する支那に安定と秩序回復をもたらそうとしたPKO部隊だよ。
戦乱で疲弊するシナ民衆にとっては、安定と平和がもたらされるなら、大日本帝國による支那の併合でも良かった。

だから「日本軍の侵略行為」ではなく、平和と秩序を回復させようとした「PKO行為」だ。
 
0047不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:52:45.11ID:h9UW8LfR0
>>38
父親より偉くなった部下が日本人だからだよ
バカ息子は会社破壊したが
0048不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:52:52.61ID:wXHzonxK0
いつまで過去を捏造してまで昔に拘ってるんだ?って思うんだけど、どうしてもやっぱり中国人の立場になってリアルに想像できないんだよな
日本の戦争を三者の立場で悪者として憎んでみる事がどうしても難しいから中国人の考えがわからん
0049不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:53:17.58ID:eUtZWjFj0
>>38
そもそも満州人に侵略されてた
その前はモンゴル人に侵略されてた
0051不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:53:36.21ID:Axl13D5J0
学校の授業と教科書で習うのは暴走戦争みたいに言われてるけど
朝鮮人による抗日運動を抑止する為。ってのも案外、昭和の学校では教えられてたよな。
0052不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:53:37.92ID:ZstWosqF0
アジア解放のために中国に攻め込み、中国人と戦う、謎の行動w
0053不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:53:49.26ID:xfEvCDAY0
時勢だよ
ただそれだけ
0054不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:53:52.97ID:BvKLdN+30
>>1
中華人民共和国は中華民国を侵略してできた国の癖に良く言うよ
0055不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:53:55.19ID:NTRbIDs60
今は明治19年に起きた長崎事件前夜と同じ状況
圧倒的な軍事力で日本を威圧して来てたのはそもそも中国人の方
実際戦争したら、あまりにも弱すぎたので日本が自信過剰で思いあがってしまったのが反省点
0056不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:53:55.49ID:So9tHryY0
アメリカの基地ができたから
0057不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:53:58.59ID:T0baVtsj0
元々、日本は特異な歴史
日本がスペインの侵略を受けなかったのは
日本の軍事力がスペインを上回っていたからというただそれだけの理由だが
その軍事力は対外的なものではなかった
戦国時代だったという奇妙な偶然
だが、それだからこそ戦国時代が終焉して徳川300年の平和な時代が
続いたために、国内の軍事力は大幅に低下することになり
アメリカに打ち破られて鎖国体制が終わる
明治維新とはその反省に基づくものでしかない
そして現在の日本の軍事力はどうなのかなって話だな
0058不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:53:58.76ID:TY5Ijarb0
ウイグル、チベットを侵略してよく言えるな
0059不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:53:59.66ID:8gbfSoAf0
あん時なで切りにしとかないからこうやって苦労すんだよ

恨むぜ先人たちよw
0061不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:54:02.68ID:4KWLZWQ/0
>>6
清のふるさとだからな
微妙なところ
0062不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:54:13.10ID:xC+kR28A0
てか百度ってこんなレベルなのかって感じだよなぁw

毛沢東が日本に戦後謝意を述べている理由を
バイドゥは知らすぎるwwww

バイドゥは草レベルwwwwwww

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。
0063不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:54:19.52ID:3Y/tljUQ0
>>14
併合(笑)されたチョンは帰れ
0064不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:54:26.65ID:/5VnBE8x0
南京大虐殺の時人民解放軍は何やってたの?何やってたの?
30万人の遺骨はどこにあるの?どこにあるの?
0065不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:54:27.88ID:Gp4p5xgc0
満洲人の奴隷だった漢民族を独立させてアジア最初の民主主義国を作らせてやったのに、皇帝になろうとしたバカが出てきたので懲らしめただけ。
100年経ってもまともに選挙もできないなんて、
バカなの?
韓国人なの?
0067不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:54:53.42ID:COs4/M/d0
>>60
日本人を保護する為だろ
0069不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:54:59.34ID:ZAsBca+v0
>>45
その、一部軍人の暴走ってのは
財閥の富への強欲さによって仕向けられたもの
0070不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:55:05.12ID:Nih/5cTL0
>>48
欧米に文句を言えば仕返しが怖いからだろw
日本は仕返しして来ないからな
弱虫中国人の言いそうな事だ
0071不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:55:07.93ID:feBsUFFe0
満州は日本の生命線
 
一体誰が言い出したんだろう
0072不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:55:35.16ID:Us4zYjsb0
なんか朝鮮レベルに落ちて来ちゃったな中国
そのまま欧州列強に搾取され続けてればよかったのに
0073不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:55:37.67ID:oX8CBN6v0
>>2
昔、親や知り合いから何度も中国はいつ崩壊するのか?って言われたけど、教育レベル高く働き者なので近いうちにアメリカ超えると思う!と答えたら、みんな悲しそうな顔してたね。今ではどの都市もみんなシムシティ状態。一党独裁が発展加速させて14億人が一斉に動き出したら誰にも止められない。凄まじいという印象。
https://youtu.be/9hfBHFCiBic
https://i.imgur.com/hqELTBv.jpg
0074巨額の香港暴動資金が「民主派」にアメリカ共和党から2020/09/12(土) 12:55:53.98ID:hwb4JM/l0
>>52 中国共産党政府の余りの「御人良し」振りに対する日本の若者の怒りを中国は知るべきだ。
http://esashib.com/honkonbodo01.htm
●アメリカの手先となっている香港の日刊紙『アップルデイリー』を発行する壱伝媒集団(ネクストメディア)が、2012年4月から今年6月までに9団体と14人にたいして、4080万香港ドル(約5億7000万円)をばらまいている。
サイモンや壱伝媒集団会長ジミー・ライは米ブッシュ政府時期の元副大統領ディック・チェイニーや元国防長官ウォルフォウィッツなど、ネオコンと密接な関係もっていた。

何の役にも立たない辺野古基地建設で日本人同士を憎悪で分断し血を流させているアメリカの凶暴さ、ずる賢さが際立つ。

アメリカは戦後朝鮮・ベトナムだけで650万人のアジア人を虫けらのように虐殺している、
その狂った侵略殺人国家アメリカの手伝いをさせられているのが辺野古基地建設の腐敗自衛隊防衛局。

■世界中で破壊と虐殺に明け暮れている人権の欠片もない凶暴腐敗国家アメリカには兆円の侵略空母群はあっても
酸素吸入器さえなくコロナ死者は世界一の15万人、まさにアメリカは社会も経済も狂った国なのだ。

・人間のクズである腐敗詐欺集団自衛隊防衛局をけしかけて日本国民を半殺しにしながら民意を蹴散らして沖縄の美海に辺野古基地を暴力建設しているアメリカ軍の凶悪さは朝鮮戦争・ベトナム戦争でアジア人650万を虫けらのように惨殺したのとおなじものである。

巨額の香港暴動資金が「民主派」にアメリカ共和党からばら撒かれた。

アメリカの手先となっている香港の日刊紙『アップルデイリー』を発行する壱伝媒集団(ネクストメディア)が、2012年4月から今年6月までに9団体と14人にたいして、4080万香港ドル(約5億7000万円)をばらまいている。

●同盟している日本人さえ半殺しにして沖縄で辺野古基地を建設強行させている凶暴な米軍が中国にはどんな残虐なことをするか分らないと中国が必死に香港や南シナ海で防衛に走り回るのは当然である。
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
0075不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:55:54.94ID:/5VnBE8x0
日本が進軍しなかったら未だイギリス領。
0076不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:55:59.43ID:9NkDEy2M0
>>60
いなかったから殺されたんだろうが
それで日本国内で中国への対応が一気に悪くなった
0078不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:56:20.18ID:qczJHO2y0
>>37
中国がまともな国になって
その時に日本が暴走していたら是非そうしてくれ
0079不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:56:25.25ID:ZlFmVSTL0
>>12
中国軍が攻撃して来たから反撃したってだけだから
負けても負けても降伏しない中国に苛立ってたな。

>>39
満洲国では日本人と満洲人の関係は良好だったな。
0080不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:56:29.83ID:tVjKnuGH0
当時の日本は農業国で農家は長男が継いでたけど
次男以降にも農地が必要だったからほぼ原野だった満州に目を付けた

満州侵攻に諸外国から文句を付けられたのがその後の関係悪化の原因になった
0081不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:56:33.42ID:oi1wXcdk0
中国が弱かったみたいな風潮があるけど
資源止められた後タイマンだったら正直やばかった希ガス
0082不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:56:39.45ID:XYgNsMXz0
>>1
日本は中国を侵略なんかしていません。
中国はロシアと共謀して日本とアメリカを騙し分断させ戦争をさせ
終戦後に中露で日米に工作をしかけて共産革命をおこそうと企んでます。
そういう汚い国が中露。
0083不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:56:44.22ID:ZstWosqF0
>>49
中国は大昔から億単位で人口抱えられた、豊かなチート大地だからな
昔からその豊かな大地を狙って、異民族に侵略され、内部では奪い合いで

地政学とかドヤで言うやつほど、中国は奪われる側で、奪う側ではなかったっていう歴史的な事実を無視してる
0084不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:56:55.66ID:OELBTR1S0
そもそも日本に農業実習生として大量の出稼ぎを送ってるわけだからなあ。
経済的に絶好調ならこんなことにはならない。社会主義国なのに格差が酷いってのは
過去の社会主義国の崩壊パターンと一緒だからね。馬鹿な欧米が生産拠点を作って
狡猾な中共がこれを利用してるだけで、庶民はなにも変わらんだろうだ。
0085不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:56:57.70ID:X2xPsZGC0
溥儀は清朝最後のラストエンペラーでもあり
満洲含め中華支配王朝の正当な皇帝だからな。
当然それに与する日本が中華本土を防衛するのは当然
0086不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:57:08.33ID:s1v5RfDz0
アヘン戦争で清朝が負けたからだよ(´・ω・`)
当時の外交使節団が戦後まもない上海に行って、イギリス人がアヘン戦争を仕掛けた経緯と
その態度を目の当たりにして危機感を覚えたから
0088不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:57:16.74ID:nMBclBmq0
なぜチベットを侵略してるかの方が現在進行形だろ
0089不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:57:17.54ID:ZMCicIiR0
>>71
米国にとってアジアのアメリカ合衆国と言われた満州は脅威だったろうし日本にとっては希望だったんだろうな
0091不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:57:22.86ID:xC+kR28A0
おまえらって 阿片で毒されて

当時、奴隷制強いてて 奴隷だったクーニーを助けてやったのは
実は日本だよ うんw てか 日本は征東大将軍の地位をいにしえから
朝廷からもらってるから 文句言われる筋合いがそもそもないwwwww

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。
0092不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:57:29.98ID:C3TnViPMO
>>1
概ね合ってるよ
ただ今の中共見て同じと思わないのが不思議だわ
ホントお宅のとこもだけど上が馬鹿だと国が滅ぶいい見本だよw
0093不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:57:31.00ID:Vmh3cACM0
>>1
お前らが弱すぎて欧州の植民地になってたから救ってやったんだろ
0094不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:57:50.49ID:nKPIh1ym0
>>1
>東北三省を掌中に収めたことで大量の経済基盤と
>各種戦略資源を手に入れたと紹介した。

満州は日本が資本を投下して経済基盤を築いたわけで
あったものをとったもんじゃない。
石油などの戦略物資が発見されるのは戦後だから具体的に
何のことかわからんな。
0097不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:58:13.69ID:63I1daBV0
>>60
条約で認められた権利。
革命外交とか言って一方的に日本の利権を排斥しようとした。
0098不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:58:17.20ID:c/54n6qL0
当時中国は分裂していて満州は中国ではなかった。
満州の皇帝が満州国を支配していて、日本はバックアップしていただけ。
中国に言われるのは筋違い
むしろ中国こそ戦後のどさくさで満州国を侵略し今も支配している
どや
0099不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:58:23.87ID:ZlFmVSTL0
>>67
北京議定書で居留民保護の為の駐屯が認められているね。
0100不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:58:42.33ID:xHZq+ama0
モンゴルにも聞けよw
何で日本だけなんだよ、勢力図変わるまで侵攻されてたろうが。
0102不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:58:50.98ID:9NkDEy2M0
>>90
警察の間違いだろう
自治権があったからな
本格的な軍事基地は置いていないはずだが
0103不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:58:51.74ID:T0baVtsj0
>>83
豊かだったらあんなに色々なものを食べてないよ
色々というのは、まあ普通食べないもの
貧しい地域ではどこも無いよりはマシで食うようになるんだよ
支那は平地が多く周辺国からの攻撃に弱いってだけ
0104不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:59:23.05ID:nKPIh1ym0
>>96
国民党軍や共産党の方が比較にならないほど殺してるじゃん。
0105不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 12:59:28.99ID:ZstWosqF0
>>80
満州はまだ皮1枚で許されたけれども、連盟やアメリカがついに堪忍袋の緒が切れたは盧溝橋事件ね
ここで国際社会相手には引き返せないところになってしまった
0108不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:00:01.28ID:PD2B7UMn0
>>44
通州事件って最近知ったんだけど、あれエグすぎるな。
残虐すぎる。
0109不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:00:04.53ID:19gFP7X70
>>104
だから日本人が殺したのはチャラ?

それは無理でしょw

殺してるもんは殺してるわけでw
0110不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:00:25.34ID:WXWRsmzJ0
資源はあんまり関係ないな
資源が欲しくて南洋に進出してるんだし
シナ人の暴虐への天誅の建前で関東軍満州利権の保護だろ
0111不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:00:28.24ID:sIYvplcg0
>>1
    ∧_∧
   ( ´・ω・)   < さて問題です。  松本清張 の 本名 は?   
   /
0112不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:00:30.31ID:3HZxVM+n0
長崎事件はもっと広めないとな、日本人ですら知らない人が多い
そもそも最初に喧嘩売って来たのは中国
0113不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:00:33.21ID:eUtZWjFj0
>>105
香港と武漢ウイルスで
現在進行形でやっちまった国がなにいってんだ?w
0114不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:00:33.70ID:xC+kR28A0
東夷 征東大将軍 これが 日本のいにしえからの地位

つまり 大将軍が清のラストエンペラーである溥儀を擁立して助けるのは当然。

日本は義軍。 漁夫の利を得たのがただの中国共産党なだけww  

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。
0115不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:00:43.63ID:X2xPsZGC0
満洲の皇帝は清の皇帝でもあるから
太原を皇帝の名で守るのは当然だろ
0116不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:00:44.93ID:bbTD6S5o0
ヨーロッパの列強が植民地獲得競争をやってたから
オレもオレもと
頑張っちゃったんだろ。

日本は常にオリジナリティが無い。
0117不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:00:53.45ID:Nih/5cTL0
>>57
特異というか
他のアジア諸国に比べて庶民の民度が高かったからだよ
ザビエルみたいな宣教師がキリスト教を布教しようとローマ法王はとても偉い人なんですよ
と言うとアジア諸国の庶民は何の疑いもなく信じるが
日本人は、農民レベルから、なぜ偉いのか?と詰め寄ってきて壁癖したらしいよ
0118不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:01:07.49ID:K7znrrHV0
>>2
ここ数十年、日本では中国包囲網や中国経済崩壊などと騒がれた。しかし実態は中国の人たちの給料は倍以上になり生活は向上。嘘だと思うなら日本に来る中国人観光客を見れば良い。一方、日本では給料は上がらず、日本最高という情報に洗脳されてネトウヨだけが増えた。この事実をどう捉えていくべきか。

30年間ゆっくりと死につつある日本

『嫌韓嫌中(もうすぐ中韓両国は滅ぶ)が大流行の日本』

30年間で韓国は4倍以上、中国は二十数倍に賃金やGDPが増え続けている。
https://i.imgur.com/j00TqSN.jpg
0119不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:01:07.73ID:iMr0mw790
>>1
問題です

イギリス、フランスの植民地が多いのはなぜでしょうか?
それがスレタイへの答えです
0120不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:01:17.17ID:OELBTR1S0
>>109
そういう時は簡単に考えたらいい。人数で比較するのさ。あと自国民を殺したか否か。
0121不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:01:27.02ID:XXd7MT4f0
満州は日露戦争での賠償だけど、その後が予言だったかもな
0122不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:01:42.04ID:+NEBEgWG0
まあ満州を狙ったのは石炭目当てだろうな
しかし時代は石油に移っていく
0124不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:01:49.97ID:ZstWosqF0
>>107
文句は台湾(中華民国)に言えよw
ウイグルもチベットも中国だって言ったのは中華民国だから
五族共和ってもちろん中学あたりで習ったとは思うが
0125不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:01:58.69ID:Pd2bU/k20
逆に、中国人に今の日本と中国を比べてどっちが良いかを聞いてみたいよな。
0126不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:01:58.82ID:19gFP7X70
>>119
わからん、答え教えて。

スタートが早かったから多かった、と思うが、
それのどこがスレタイへの答えになるんだろう?

完全に乗り遅れて大失敗の戦艦大和パターンだと思うんだがw
0128不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:02:10.87ID:QS6wBYQD0
上海では5万の国民党軍に取り囲まれた4千名の日本軍が
日本本土から応援部隊が到着するまで壊滅せずに戦っていたからな
それだけ当時の日本兵は、戦う武士道精神と不屈の民族の誇りを持っていた。
0130不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:02:26.01ID:xACAmXsr0
アホの蒋介石が白人に支配されるのには
喜びを感じ 白人でない日本人にはむしゃくしゃしたから
これが歴史です
0131不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:02:31.88ID:WEGkbff20
>>3
国をデカくして欧米の植民地政策に対抗するためだろ
その最終的に目的は達したので成功した
太平洋戦争にソ連が参戦する前に降伏してれば完璧だったけどね
0132不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:02:40.56ID:19gFP7X70
>>120
わからん、比較したら日本軍の殺人はちゃらにするの?
それは無理だと思うがw

殺しちゃったもんは殺しちゃってるわけでw
0133不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:02:45.21ID:ZlFmVSTL0
>>85
溥儀は辛亥革命で中華皇帝の座を追われたけど
満洲は中国じゃないから日本の手助けで祖国に満洲国を建国しただけだな。
0134不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:02:50.40ID:OELBTR1S0
帝国陸軍「中華人民共和国とか聞いたことがないのだが、どこの平行世界なのか」
0135不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:02:51.40ID:eUtZWjFj0
>>124
だったら中華民国じゃなくなったら返還しろよ
糞理屈でいなおってんじゃねーぞ
5毛
0136不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:03:08.78ID:xC+kR28A0
日本からしたら共産党は過酷な労働を強いられていた労働階級だとして

別にそれはそれで 植民地になることなく アジアが開放されたわけだからな

特段うれしくもねえけど 文句もねえよwwwwww

毛沢東が謝意を述べるのは当然、 日本いなかったらおまえらまだ奴隷のままだよwww

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。
0137不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:03:13.22ID:iMr0mw790
>>119
むしろ日本への敵視政策を今の時代になってさえ続けてるから
こんな不思議な疑問が出てくる
0138不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:03:51.49ID:W7nHhXYQ0
日本は自国の利益のために侵攻したにしても、日本が武力プレゼンスを見せなければアジアが欧米に食い散らかされてたことも疑いない
0139不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:04:01.45ID:T0baVtsj0
支那は関係ないんだよ
今の中共が世界の工場になったのも
元々はと言えば、日本と欧米の経済摩擦の結果だから
対外開放政策?そんなの関係ないんだよ
0140不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:04:06.06ID:nKPIh1ym0
>>109
それこそ無理があるよ。

中国人(国民党軍や共産党)だって日本人を殺してるし
国民党軍の黄河決壊作戦や、共産党の大躍進やら文革で
殺した中国人の数は比較にならない。

そもそもチャラなんて話はしてないから
すり替えだろ。

国府軍や共産党は比較にならないほど大量に中国人を
殺戮したし、日本人も殺しているわけだ。
それを誤魔化すのが無理筋。
0141不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:04:40.85ID:PmzartBH0
欧米列強に食い荒らされる中国にアジアの同胞として救いの手を差し伸べるどころか
一緒になって荒らしまくったことに激しい怒りを覚えるらしい
知り合いの中国人が言っていた
日本人は民族の恨みを軽視し過ぎとも
0142不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:04:46.28ID:ZlFmVSTL0
>>132
日本軍の殺人?
戦争だから自衛の為だよ
黙って殺されろと?
0145不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:05:24.01ID:9NkDEy2M0
>>138
日本が戦わねば、アジアだけじゃなく欧米以外のすべての国は植民地のままだったからな
まさに日本は人類の英雄と言える
0146不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:05:54.43ID:xC+kR28A0
おまえらさ 奴隷のままが良かったのか

それとも今がいいのか  ちと考えろよ。

日本がいたから おまえらは解放されたわけ。 これは朝鮮半島も同様だよ。

白丁と言う奴隷を開放してやったのが実は日韓併合。 奴隷解放宣言。

妄想を抱いて勝手に文句ばっかりいったり、八つ当たりしてきたのはおまえらwwwww

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。
0147不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:06:22.33ID:OELBTR1S0
>>139
そゆことだな。んで中共は撤退するなら施設を全部おいて行けと軍警察を動かす。
進出した経営者が無能だったということで反省しているのが今。そのうち
制御装置にうっかりコーラぶっかけて撤収するのがデフォになるだろうなw
0148 【17.8m】 2020/09/12(土) 13:06:22.63ID:J7GAeVj+0
>>46
PKOで重慶大爆撃と南京大虐殺やったの?
0149不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:06:23.28ID:19gFP7X70
>>140
行かなかったら殺されなかったよな

>>142
だから戦争がアホだったのよw
一部の悪人の私利私欲で国一個ぶっ潰れたんだから
0150不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:06:39.25ID:ZstWosqF0
>>135
中華人民共和国は中華民国の継承国だろw
っていうか、南沙諸島にせよ、尖閣諸島にせよ、最初に領有を言い出したのは中華民国台湾で、人民共和国は中国唯一の政府っていう建前上、それを継承した立場なわけだからなw

中国周辺の揉め事のきっかけを作ってきたのは中華民国っつー
0151不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:06:51.21ID:T0baVtsj0
>>141
アジアの同胞なんて概念は、日本の歴史上存在しない
人種差別撤廃法案を国連には出したけど
0152不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:07:07.46ID:BvKLdN+30
>>141
日本は孫文をずいぶん世話したけどそういうことは中共の学校では教えていないのか
0153不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:07:08.86ID:BcaSbXNv0
>>3
中国がやらかしたからやろ
0155不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:07:31.16ID:5X+TzUuc0
蒋介石の政権が腐りきってたのと、アメリカと手を組んでいたことで、日本に危機感があった。
その前に、日本がロシアと組んで、中国の利益からアメリカを排除したことが遠因だけどね。
で、関東軍としては、中国を親日とし、アジアでもって、欧州と対抗しようとしたかった。
ただ、それは国際法違反だから、日本の内閣が止めていたが、関東軍が勝手に侵略し、
内閣が後追い承認した。その結果、アメリカに口実を与えてしまった。とうところかな。
0156不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:07:37.61ID:KAzUZV++0
満州が欲しいのはまぁ地図を見れば分かるとして、南の方にガシガシ行く意味が分からん
0157不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:07:45.35ID:rH6MD2tC0
確か日露戦争の資金援助の見返りに満州の権益をアメリカに譲る桂ハリマン協定を
小村寿太郎や世論の「満州に多額の投資をしてるのに捨てるのか」という批判に耐えきれず
反故にしたことが日米開戦の契機になったはず。
だから約束通り譲ってれば戦争にならず「侵略」と言われてなかった
0159不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:07:57.17ID:9NkDEy2M0
>>141
孫文を始めとして、日本は中国に多大な支援を行ったが中国は裏切り続けた
それが真実だよ
0161不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:08:08.99ID:OQEhLqct0
明治維新以来の日本の仮想敵は常にロシア転じてソ連だったわけで安全保障のために満州の確保を必要としていた。
このことは第二次上海事変の終戦交渉で満州国の独立承認が最大の要求だったことにも現れている。

つまり日中戦争が始まったときには中国侵略の意図は全くなかった訳だが、
勢い余って敗走する蒋介石軍を追って南京まで行ってしまったのが全ての間違いの元
0163不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:08:23.83ID:+RRyhjjm0
まあ中華人民共和国になってくれただけでも日本人としてはありがたい。
あのまま欧米の植民地やソ連に入ってこられたらこっちがたまらんからな。
しかし共産化はしない方が良かったし
それが日本の中国進出の目的でもあったけどな。
しかしなっちゃったものはしょうがない。
0164不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:08:27.00ID:+NEBEgWG0
>>87
清は満州族のヌルハチが漢族の支配する土地に攻め入って
明王朝を滅ぼしてそこに作った国だぞ?
溥儀の時に清が滅びて満州に帰って満州族の国を作った、
というのは自然な話だよ
0165不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:08:35.56ID:nKPIh1ym0
>>141
朝鮮人にしても中国人にしても戦後の後付けの
難癖なんで付き合う方がおかしい。

恨み何てキチガイな戯言で攻撃して嫌がらせしてくる
半島人にこそ日本人として報復して叩き潰すべきだな。

恥知らずな半島人が日本人を軽視しすぎた結果だから
仕方がない。まあお前のことだが。
0166不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:08:41.53ID:eUtZWjFj0
>>150
>中華人民共和国は中華民国の継承国だろw
継承国だから侵略地も全部継承なんて、そんな理屈どこにもないぞクズ
もちっと頭つかえよ
アホ
0167不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:08:45.44ID:Nih/5cTL0
>>81
いや、中国人の資質として戦争に弱い民族だから
それはない

日本人は一番よりも、周りと協調していく事を学ぶが
中国人は生まれて幼少の頃から、親や親類から一番になれ!一番になれ!と教育を受け中国人は協調性が育たない
国や国民を信用しないから、戦争のような命の危険に晒された時に
平気で、国や周りの人間を裏切り逃げるのが中国人

戦争というのは、最後は
兵隊の数や武器の優劣ではなく
どれだけ国や国民の為に血を流せるか?だから
0168不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:08:54.71ID:iMr0mw790
>>126
強い者が力を持ってより広い地域を支配するという時代が続いたから
今の人権だとか国際世論とか、そういう思考で理解しようとするほうがおかしい
まったく小学校のレベルの教育さえ歴史歪曲でできなくしてるのが中国
0169不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:09:05.51ID:B3b+1V2I0
明治維新は欧米に追いつくことが目標だった
欧米みたいに植民地を持たなければならないて考えはごく自然に生まれる
0171不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:09:27.84ID:xC+kR28A0
おまえらな わたしが書き込んでやることで

本当のアジアの正史がわかるはず。 溥儀とは皇室は仲良くしていたし、李根も同様。

おまえらがただ戦後 文句いってるだけwwwwwww

アジアの正史は日本は母体を痛めて おまえらを救ったんだよ 奴隷からな。 うんw
その命大切にしなさい。

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。
0173不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:09:34.91ID:ZstWosqF0
>>154
日本国政府がそう認めればねw
現実的には内部の政争で負け、支配を失い台湾に追い出された立場だけれどもw

本当は国共内戦で死んでいておかしくなかったわけだし
アメリカの支援で首の皮一枚、台湾だけは維持できてるけれどもw
0174不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:09:38.86ID:Fkcvxw3b0
>>1

>日本はなぜ中国を侵略したのか


中国は、

まだ、こんなプロパガンダを振りまいているのか?w
日本人は、オマエらの寝言に釣られるアホばかりじゃねえぞw

少し前から、2ch(5ch)の歴史通が指摘してるが、
「侵略」したのは中国の方だよ。

日本は、日露戦争の勝利の戦後賠償で、ロシアから満州の権益地を手に入れた。
それを見た中国は、「これ幸い」とばかり、その日本の権益地の強奪を狙って破壊工作を繰り返して来たのだよ。

で、日本は居留民保護のためにヤム得ず、関東軍に守備につかせた。
ところが、中国は諦めることなく執拗に破壊工作をし続けて来たので、関東軍も次第に抜本的な解決策を取らざるを得なくなったのだ。

で、結局、日本は、中国政府が重慶まで逃げてその市民を盾にして保身を図ったので、
重慶市民に避難の勧告ビラを撒いたアトに、重慶爆撃に踏み切ることになった。

ようやく、「日本には歯が立たない」と悟った中国は、被害者ヅラしてアメリカに助けを求めたってことだ。
0175不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:09:49.62ID:g/lkSLd50
日本が中国を侵略した理由はですね・・・・中国が列強の植民地支配に無力だったからです
0176不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:09:51.16ID:ZlFmVSTL0
>>152
孫文だけじゃなく蔣介石も日本が世話してるな。
0177不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:09:58.75ID:X2xPsZGC0
つまり中国は清王朝から続く王朝とは別国で
太古から続く海域の王朝領有権は無効ということになる
0178不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:10:07.02ID:+RRyhjjm0
>>162
最大の結果論きましたWWW
0179不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:10:07.10ID:9NkDEy2M0
>>169
日本の場合は植民地と言うより同化政策だったからな
搾取だけの欧米とは根本的に違う
0180不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:10:13.37ID:zb/SW+/e0
>>1
>日本にとって中国は豊かな資源と膨大な労働力、広大な土地を持つ天国のような場所

またまた冗談ばっかりww
搾取するだけの欧米みたいにやってりゃ
日本もアメリカと仲良く支那を切り分けられたとは思うがw

ユニクロやトヨタとか大日本帝国の失敗を繰り返そうとしてるなw
連中は終わっとる
0181不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:10:27.71ID:T0baVtsj0
江戸時代、日本は欧州ロシアの4か国から砲撃を受けている
それはどこから来たか?アジアからだよ
そのアジアを助ける?意味わからないだろ
0183不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:11:20.71ID:nKPIh1ym0
>>149
>行かなかったら殺されなかったよな
中国人とともにロシア人に殺されるだけだから話にならんよ。

それこそ共産党や国民党が、中国人や日本人を殺したことを
殺したことをチャラにできないぞ。無理がある。
0184不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:11:27.11ID:OELBTR1S0
>>169
まあそうしてアッサリ数十年で列強の仲間入りをした。これ程の脅威は欧米にとってなかったということだな。
第一回ノーベル医学生理学賞の候補になったのも日本人で、なんでコイツなんだと反対されてお流れ。
それほど優秀だったということだ。
0185不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:11:33.05ID:OQEhLqct0
>>155
蒋介石を後押ししてたのはドイツだろ
それと西安事件以降はスターリンの傀儡の毛沢東の言いなりだったんだろ
0186不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:11:35.32ID:0cFPti0C0
欧米を追っ払って、その代わりに日本が東南アジアを侵略し、インドネシア
マレーシアは日本領にする、そのほかの地域の処理も後で決める、日本の軍部
が全地域の政治を掌握することなどが決定していた。大戦中に日本軍の監視が
全くない・傀儡でない完全な独立を果たした国はゼロ。


1943年5月31日、御前会議決定『大東亜政略指導大綱』

(イ)「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」は
帝国領土と決定し重要資源の供給源として極力之が開発並びに民心の把握に努む  
(ロ)前号各地域に於ては原住民の民度に応じ努めて政治に参画せしむ  
(ハ)ニューギニア等(イ)以外の地域の処理に関しては前二号に準じ追て定む  
(ニ)前記各地に於ては当分軍政を継続す

但し(ロ)(ニ)以外は当分発表せず
0187不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:11:35.40ID:kGf9RgJC0
資源は関係ないんじゃない?

現・中国は資源あるけど、侵略してんじゃん。
0188不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:11:35.64ID:lnj2/kaB0
侵略したのではないが、そうだというのなら
そうなるように仕向けたのは中共や軍閥=ユダヤとコミュニスト

上海事変で日本は租界を防衛したのち反撃に転じたにすぎない
これは戦略の常道であり、他の列強国も日本軍に期待し
また当時のローマ法王も大陸における日本の活動を全面的に支持した

中共の嘘にあっさりと日本人が騙されてしまうのは
自国民同士を戦闘で消耗させて政治的立場を有利にする、という考え方を持たないため
蒋介石や中共も、そのような計画を立てるとは思いもしないからだ
0189不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:11:43.61ID:CSuqUDUo0
支那は古い体制や麻薬で混乱し、国家として機能じゃ無く存在して無い状態だったろ。
トンスル半島はロシア南下の脅威が有り、当初は自分でしっかりしろと突っぱねるが、
併合反対の初代総理の伊藤博文がトンスルに暗殺され、その後トンスル併合

治安が悪くがテロなどを起こしてくるから平定してただけじゃねーの? それで満洲国を建国したんだし
そもそもが、支那の領土じゃ無いぞw
0190不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:11:57.35ID:T0baVtsj0
>>179
目的が違うから
日本のは防衛上の話だから、弱体化させたら意味が無い
だから経済度返し
0191不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:12:08.42ID:WBdlUIAb0
中国人って日本に資源あるの知らねえのかな?
0192不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:12:16.93ID:ZlFmVSTL0
>>167
中国人は基本的に全員阿Qだよな。
0193不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:12:19.45ID:2BjXeP1E0
そりゃ大東亜共栄圏を標榜する以上、支那を侵略しない訳にはいかないだろう
トンカツ定食を頼んで、トンカツ食わずにご飯と味噌汁だけ食う馬鹿はいないだろ
0194不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:12:23.26ID:QS6wBYQD0
戦っては逃げ、また戦っては逃げる卑怯な中国的戦法に
恥と言う文化がある日本は引きずり込まれただけ
0195不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:12:24.45ID:+RRyhjjm0
>>182
そういうこと。
人間に、より豊かになりたい、
貧しくなりたくない、
と言う欲望があるかぎり
大国と新興国は戦争になる。
0196萬古珍宝道2020/09/12(土) 13:12:28.18ID:sEFabqHU0
支那は西太后の腐敗政治、アヘン戦争の敗北、清朝崩壊・・・。
その後も、即座に全土を掌握する新政府ができたわけでもない。
グダグダと内戦をし、馬賊、匪賊、山賊、軍閥が覇権をかけて勢力争いをしてた。

その隙を狙って西洋列強が租界で、支那を切り刻んで領土化していた。
そういう状況を隣で見ていた日本は、強い危機感を抱くに決まってる。

このままなし崩しに支那が、アフリカや南米のように英・仏・独・蘭…の植民地化されて逝ったら、次に狙われるのは日本。
なら日本が、だらしなく、情けなく、グダグダ内戦を続ける支那に介入して、全土を統一する新政府を樹立し、大東亞共栄圏を樹立しようと考えても当時の世界情勢を見ると当然のこと。
一番情けないのは、グダグダを続けてた支那人のほう。
支那人が悪い。自己責任。

日本軍が支那を統一し、北京に皇居を移し、日本の徳を持って大東亞を統一してアジア侵略を狙う西洋と対抗する。
強大な軍事力を持つ西欧列強に対し、個別バラバラの国では対抗できないから、大東亜という大きな塊の第三極を作るとい大日本帝國の戦略。

だからアジア人に教育と、現地若者に軍事教練をして鍛えた。
現地人が西欧列強に対抗する軍事力を持つまで、日本軍が駐留してアジアを守る。
インドネシアなんか300年以上も植民地にされ、国の統治の仕方さえわからないから、国の統治の仕方が分かるように教育する。
それだけの話。

その正当な対価として、日本が東南アジアの石油やゴムを受け取るだけのこと。
どうせ当時の東南アジアにはお金がないし、石油など資源は東南アジアでは生かされないんだから。
アジア唯一の工業国が日本。
石油など東南アジアではゴミ。
井戸を掘ると地層から染み出て水を汚染する厄介物でしかなく、価値がなかった。

西欧と闘い追放し、アジア開放をしてくれて。
そのうえインフラ整備、教育、軍事教練、国づくりまでしてくれ。
また西洋がノコノコ再植民地に来ないように、独り立ちできるまでの間日本軍が駐留してくれて守ってくれる。

こんなにしてくれても対価にお金を要求することはなく、現地では邪魔モノ扱いだった「石油でいい」と言ってくれるのだから、現地人にしてみたら日本軍は”神”だよ。
 
0197不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:12:39.91ID:iMr0mw790
>>175
その辺の事情までは日本の歴史教育もちゃんと教えてるんだよね
0198不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:12:47.64ID:19gFP7X70
>>168
そこに今更入っていこうってのがアホなんだよねw

完全に乗り遅れてたわけだから、今からやっても損ばかりなんだわ。
時代遅れの戦艦大和作っちゃったのと同じ。

経済観念ってもんがない

>>173
日本国政府関係ないっしょw
中国の歴史なわけで
0199不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:12:47.74ID:XXd7MT4f0
日本にはアジアの解放を目指す大義名分があった、それは結果的に達成された
交渉下手糞だったから変な流れになった、そんだけ
0200不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:12:50.89ID:jUcgj9ab0
盧溝橋も第二次上海事変も中国側から攻撃してきたくせに、なんで日本が侵略したことになってるんだ?

侵略者はお前らだ。
0201不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:13:00.00ID:eUtZWjFj0
>>173
>本当は国共内戦で死んでいておかしくなかったわけだし
中共の工作員ばればれすぎてウザいわおまえ
0202不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:13:03.11ID:g/lkSLd50
東南アジアもベトナムがフランス、ビルマがイギリスだったわけで戦争相手はアジア人ではなかった
だからチャンドラボーズに同情なんてしてしまって悲劇が起きた
0203不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:13:13.04ID:nKPIh1ym0
>>179
植民地帝国のフランスは同化政策やってる。
君がモノを知らないだけ。
0204不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:13:22.51ID:9NkDEy2M0
>>190
そう、日本は戦前から専守防衛であって常に外国からの攻撃にさらされていた
悪いのは欧米や中国
0206不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:13:57.35ID:ffg7bkwD0
アメリカが遂に日本政界の媚中派を名指し批判──二階氏や公明党など
2020年7月30日(木)22時05分
ワシントンのシンクタンク、戦略国際問題研究所(CSIS)が安倍首相を媚中へと向かわせている政界の周辺人物を大胆に名指し批判した報告書を発表した。
また安倍首相の対中政策を親中方向に向かわせる存在として、二階俊博・自民党幹事長や公明党を挙げていた。


細田、麻生、竹下3派が菅氏支持表明 二階派参加拒む: 日本経済新聞
www.nikkei.com › 自民党総裁選
4 日前 · 自民党の細田派、麻生派、竹下派は2日、トップがそろって記者会見した。二階派も同席を求めたものの3派が拒んだ



自民大阪市議ら3人、公明選挙区で出馬検討 次期衆院選: 日本経済新聞q5
www.nikkei.com › 大阪都構想
5 日前
0207 【13.5m】 2020/09/12(土) 13:14:10.80ID:J7GAeVj+0
>>128
そんなに強いのに
なんでアメリカに負けたの?
0208不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:14:21.16ID:ZstWosqF0
>>179
列強の植民地支配が開発政策に変わっていくのは19世紀末期ぐらいから当たり前の話だ
むしろ搾取とか非人道性は、他の国から叩かれる原因や奪われる理由にになったからな
退位にまで追い込まれたレオポルド二世とかは教科書で習ったとは思うが

記録映像も色々あるが、当時の香港とか東京並の大都会だぞw
0209不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:14:25.94ID:nKPIh1ym0
>>205
君は日露戦争の経緯や満州権益の話も知らないのかね?
馬鹿すぎてお話にならないよ。
0210不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:14:26.92ID:9NkDEy2M0
>>203
日本ほど積極的で友好的じゃないよ
欧米の基本は搾取で間違っていない
0211不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:14:41.66ID:HjtRIj+V0
中国って清のこと?国府台湾とかもあるし
中国ってなんぼあるんや!?
0212不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:14:43.77ID:xC+kR28A0
なぜゼロ戦がかっこいいのか

おまえらに分る日が来るかだな。 おまえらの隣国が蹂躙されていたときに

古くからの知己の親友が黙ってみていると思うほうがおかしい。

おまえらは全員あほwwwwwwww

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。
0213不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:14:51.42ID:QNC2xQV60
日本軍に殺人に固執してるのは
自分達の悪事を消したい側面もあるんだよ
天安門事件や法輪功、ウルグル人弾圧なんか死に物狂いで消したがってるだろ
0214不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:14:57.97ID:+NEBEgWG0
>>166
結局パワーゲームだから
そこを支配してるのは支配できる力があるからだろ

いくら主張してもパワーがなければ北方領土みたいに返ってこないし
0215不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:15:05.48ID:BV2ix4+y0
満州事変も日中戦争も関東軍の上層部が勝手に暴走して始めた事だ
日本政府にも日本国民にも中国侵略の意図は全くなかったが
関東軍を見捨てる訳には行かないから後から仕方なしに追認しただけに過ぎない
0216不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:15:07.57ID:ZlFmVSTL0
>>207
上には上がある
0217不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:15:10.49ID:iMr0mw790
中国人て、日本ではなかったら
ロシアや欧米が進出してきただろうことを想像することが出来ないんだね
0218不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:15:10.84ID:VeUdPylE0
中国が欧米に切り取られそうだったからだよ雑魚共
近くにでかい植民地が出来たら国防上死ねるだろアホが
0219不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:15:14.07ID:cuu0reui0
位置的に他のやつに取られたらヤバイから取っただけだよ
0221不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:15:16.66ID:19gFP7X70
>>209
もちろん知ってるよ。
一部の悪人、安倍ちゃんのおじいちゃんらの
満蒙生命線論が国一個ぶっ潰したと思ってるわw
0222不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:15:19.55ID:BvKLdN+30
日本は中国の革命家を沢山保護してきたんだぞ
ちゃんと感謝しろよ
中共の学校でちゃんと教えてもらってないのか
 それとも学校行ってないのか

>>173
内乱を政争と言ってごまかすな
「共産主義クーデター」が正しい歴史だ
0223不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:15:19.80ID:rH6MD2tC0
中国幻想論があるからな。野人とか中国雑技団とか神秘的な現象があの国にはあるって。
21世紀になって全部嘘なのがバレたけど。今も中国はめちゃくちゃ経済発展してて、
都市景観も凄い良くてアメリカすら追い越すって言うパヨクいるじゃん。あれ戦前の中国幻想論者ね。
確かに砂上の楼閣は凄いけど
0224不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:15:42.22ID:Osg0Iw1d0
これ蒋介石が激烈バカだったから以外あるのか?
民間人狙うとか怒りの報復が待っている事すら理解出来ない中華猿
一帯一路が頓挫した習近平に通じるものがあるのはチャイニーズだからか
0225不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:15:48.75ID:8rInPDV70
中華とその周辺の地域の筆頭が周辺国になったら中華に侵略しだす歴史のまんまやろ
繰り返してるだけ
0226不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:15:50.65ID:m8rsGiNT0
暴支膺懲
0227不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:15:50.85ID:fyDaYChl0
おいおいバカ記者日本だけじゃないだろ
イギリスロシアドイツフランスオランダに隣国がオセロゲーム
のように侵略させていれば恐怖かんじるだろ
緩衝地の役名も果たせず
ケチつけるなら白人様に言えよ
0228不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:15:54.57ID:9NkDEy2M0
>>208
土地開発と現地民の権利は別だろう・・・
もうちょっと議論の本質を理解しような
0229不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:15:58.79ID:OELBTR1S0
>>190
その共栄圏という発想じたいが欧米には驚異だった。植民地支配がデフォだったからな。
共栄圏的な思想だと現地の文化を尊重するので角が立たない。
日本は朝鮮半島をモデルにどうしたらいいか研究していた。
文字の普及してない半島に連中の国語を普及させて文法まで教えたのが日本。
韓国人が言ってたが、文法自体に日本語の名残があるので腹がたつとw
0230不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:16:08.19ID:nKPIh1ym0
>>210
日本の方針はポスコロに近い。
君がどういう文脈で言ってるか知らんが
同化政策だからどうこうと否定的な主張なら
間違ってるってだけさ。
0231不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:16:45.17ID:fYK9lD5o0
>>4
おいおいそんな簡単な言葉で済ます気か?
日本人は中国人をレイプしたり殺しまくったんだぞ?
0232不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:16:47.65ID:HeS19qye0
当時日本が戦ってたのは支那大陸にあった
『中華民国の国民党軍』な

戦いを仕掛けたのはその国民党軍なんだぜ

こういう事実をバンバン拡散できる記事を出すレコチャイ
ありがとう
0233不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:16:56.45ID:/7Kqn1qa0
>>1
ジャップだから
ジャップの蛮性はどうしようもない
0234不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:17:08.87ID:ZM3EQIZL0
清国は列強の植民地だからだろ
中国人は植民地だった歴史を知らんのかな
当時のアジアで独立していたのは韓国だけだよ
韓国の教科書みろ
0235不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:17:12.53ID:19gFP7X70
>>232
いかなきゃよかっただけの話なんだわw

どうやったって国民党軍に勝てるわけないのにw
0236不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:17:16.82ID:JvPJoBBH0
皇室系の判断も結構悪い
近衛といい昭和天皇といい…敵を知らなさすぎた
0237 【25.9m】 2020/09/12(土) 13:17:21.90ID:J7GAeVj+0
>>164
どこの平行世界の歴史だよそれw
0238不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:17:24.88ID:+RRyhjjm0
>>205
いや、どこの国も
平和的に植民地を手放した例なんてないからW
みんな原住民の反乱で血を流して、
それでようやく国民は納得して独立させている。
国民とはそういうものだ。
誰が好き好んで本国に帰って食うや食わずになることを望むか?
植民地に居ればそこで王族並みの暮らしができたんだがW
0239子供を特攻させて生き延びている腐り国家2020/09/12(土) 13:17:29.44ID:hwb4JM/l0
>>229・この国は子供を特攻させて生き延びている腐り国家だということすら忘れたのか。

http://esashib.com/tuzimoto04g.htm
田原  お国のためとか、天皇のために、特攻に出たんじゃない。
渡邉  とんでもない。ほとんど暴力による強制です。この間、僕は政治家たちに話したけど、NHKラジオで特攻隊の番組をやった。これがよ くやったと思う番組でね。兵士は明日、行くぞと。その前の晩に録音したもので、みんな号泣ですよ。うわーっと泣いて。死にたくないって。 戦時中、よくこんな録音を放送できたと思う。
田原  あ、そんな録音がとってあった。
渡邉  特攻隊の死ぬ前の晩の声。勇んでいって、靖国で会いましょうなんか信じられているけど、ほとんどウソです。
田原総一朗責任編集『オフレコ!』(アスコム)2005年 Vol.1

●戦争はもうイヤだと言いながら改憲などと喚く自民党に投票するような基地害が日本を滅茶苦茶にして来たんだ。

国民はまともなウイルス検査を受け入れる病院もない、
しかし、
腐敗詐欺集団自衛隊と軍事企業は毎月毎月5000億円もインチキ防衛費として血税を奪っている。 ひと月に5000億円もだぞ。
北朝鮮・中国・ロシアが脅威などと気が狂ったようなことをわめきながら辺野古軍事基地建設に、最初は基地建設費3500億円が必要とデタラメを言っておいて今は9000億円でも全く足りないことになっている。https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12518998753.html
0240不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:17:32.29ID:H33pD7AH0
単純だよ。
シナ貿易をしている邦人保護と対露防御壁だろ。
0241不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:17:36.09ID:03RAtfOz0
>>1


中華民国の反体制派が、日本帝国陸軍にうまく取り入ったからだよ。
0242不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:17:48.08ID:m8rsGiNT0
アメリカの外交官が日中戦争の原因はチャイナだと言っている
日本が清や、袁世凱、段奇瑞と結んだ協約等を
蒋介石が無効にしてきたから
0243不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:17:48.32ID:Kw4pI/tb0
清が朝鮮を放置したせいだろ
民族浄化を真っ先にしていれば称賛されたのに
0245不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:17:51.63ID:19gFP7X70
>>236
昭和天皇はこの頃自分の保身に精一杯で
国のことなんか考えてる余裕ないだろw
0246不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:17:55.31ID:9NkDEy2M0
>>230
お前は何を議論しているか理解してないんだよ
同化政策は現地民の権利や利益であって
都市開発の話じゃないんだよ
0247不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:18:07.98ID:VeUdPylE0
日本のお陰で今の中国があるのに中国の作られた歴史はこれだから
日本が行かなかったらロシアに大半取られてた
0248不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:18:09.90ID:ZlFmVSTL0
>>215
満州事変も日中戦争も関東軍の暴走だが
満洲国建国は地元の満洲人が望んだことだし
日中戦争も中国側も戦争を望んだ結果
0249不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:18:20.62ID:T0baVtsj0
というか日本は中共とは戦ってないぞ
戦ったことになってるんだろうな
つまり、現政権の正統性がどこにも実は無いってこと
0251不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:18:22.77ID:19gFP7X70
>>238
でしょ?
植民地ってのは持ってるだけでペイしない時代だったんだよw

時代錯誤だったの
0253不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:18:41.76ID:+gnWH+W90
日本人は愛国心が薄いから
中国や朝鮮を侵略した時に
善政とはいかなくとも良い政治を行えば
民衆は従うと思っちゃたんだろうな
0254不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:18:44.82ID:WBdlUIAb0
資源あるの知らんのか?
0255不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:18:45.37ID:CSuqUDUo0
大東亜共栄圏であって、各地にある独自の文化や民族を尊重、自立を助けるが目的
だから読み書き出来る様に学校建てたり、近代的な病院建てたり、鉄道引いたり
天皇陛下の御威光で支援してた

歴史の捏造で侵略とか言ってるだけ。 当時の西洋に植民地にされて奴隷化してたんだよ日本とタイ以外
それで日本が立ち上がり救済し独自の文化歴史を守れる様にしてた
だから日本国内で各国の首脳集めて会議したり、各国のエリートを要請があれば教育受け入れしてた
支那も毛沢東だったり日本で教育受けてただろw
0256不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:18:48.73ID:/AzzvZrr0
今の中国のようなもの
ロシアに操られていただけ
0257不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:18:54.49ID:X192BAef0
中国はかつて、どうして他国から侵略されるほど弱かったのか
0258不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:18:54.62ID:19gFP7X70
>>250
負けてたと思うよw

ベトナムでアメリカ軍が負けたよりももっと明確にね。
勝てるわけがないw
0260不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:19:11.35ID:03RAtfOz0
そもそも当時の中国は資源がない貧困国だから、植民地的な価値はない。
0261不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:19:11.82ID:xblyHchs0
>>141
そりゃまあそうだわな
逆の立場だったらそりゃねーだろってなるわ
ただまあ、日本は日本で資源獲得か死かって状況だったし
0262不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:19:15.66ID:/fGeXN+x0
ソ連との戦争に備えて緩衝地帯が欲しかったからだろ。
0263不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:19:35.17ID:CPdEZO/P0
今なんで中国は世界を侵略しているのか問答しろよ。
0264不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:19:51.63ID:mxiQUgm90
長州閥の政治家どもが、日本は朝鮮・満州を支配地域にして帝国として発展すべき
という吉田松陰の思想を受け継いで実行しようとしただけだろ。
0266不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:19:56.71ID:+RRyhjjm0
>>251
だから日本が登場するまではペイしてたんだよ。
日本が原住民に戦うことを教えたから
ペイしなくなった。
それだけ。
0267不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:19:59.32ID:MYpDRM5S0
日本国内の事情もあったろうが
きっかけとしては、列強の東アジア進出がいよいよとなって
危機感が半端なかったからだと思う
いいことも悪いことも、日本は外圧に伴い反応する
0268不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:20:01.68ID:xC+kR28A0
てか ぶっちゃけ中国に進軍していた関東軍はな

ほぼ戦闘なく東南アジアまでぬけてるんだよ。 勿論 おまえらの主力がにげる戦法を取った
のもあるんだけどな。  

で現地住民と仲良くして情報をきちんとあげてもらうことを選択していた
日本は おまえらにとってはいいやつらだよ。

それをボロクソいって反日や抗日しているおまえらは 相当アホwwwwwwww

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。
0269不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:20:03.46ID:19gFP7X70
>>261
そのへんが日本のアホなところだよねw
資源獲得の道なんていくらでもあったのに。

満蒙生命線論を放棄すればすんだ話
0270不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:20:06.58ID:lnj2/kaB0
天安門事件のときでさえ、中国人は
仲間が殺されても「これで政府の立場が悪くなる」と喜ぶというか
損得勘定でソロバン弾くからな

個人的に信頼関係のある中国人は道義的だが
それ以外の場合、我々日本人とは根本的に別の思考で動く
0271不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:20:14.49ID:ZMCicIiR0
>>102
外国に勝手に警察は置けないでしょ
現地警察が守ってくれないからオネガイして軍を駐留させてもらうことになる
0272不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:20:19.22ID:0cFPti0C0
>>179
資源の搾取だけにとどまらず、その国の経済まで破壊したんだから
はるかに悪質だね。

外務省「サンフランシスコ会議議事録」
1951年9月7日、サンフランシスコ講和会議における東南アジア各国代表の演説

パキスタン外相
「日本の侵略の潮はアジア各国に放火と殺戮とをもたらしたのであります。
日本の占領すなわち死の苦しみに対する熾烈な記憶は依然として消えずしばしば
悪夢となって蘇ってくるのであります」

インドネシア外相
「日本人による占領期間中にインドネシアが被った損害は二重であります・・
日本が現在はわれわれの賠償要求に対して現金では支払を行い得ない地位にある
ことを十分承知しております。しかしながら、同時に私の政府は適当な時期に
日本は再び生活能力を得て、その責任を公正に果し得るものと確信致します。」

フィリピン外相
「私はここで、日本の最も近い隣国の一つであり、不釣合いに重大な破壊を
受け、日本のために損害を受けた国を代表して述べているのであります・・(中略)
四年間に亘る野蛮な占領と侵略者に対する不断の抵抗の後、我が国民経済は
完全に破滅し去ったのであります。千八百万の人口のうち、われわれは百万以上の
生命を失いました。生命の損失の他にわが国民は未だに癒されない程深い精神的
傷手を蒙りました。」

ベトナム首相
「ベトナムは、アジア全民族中物資的のみならず、その人民の生命においても最大
の戦禍を蒙った・・」

ラオス首相
「・・侵略者に抗戦したラオスは、その土壌、遺跡及びその建物に関して
被害を蒙ったのみならず、その経済的及び道義的組織も、侵略者の課しうる
すべてのものによって被害を受けた・・」

カンボジア外相
「我が国もまた、真っ先に日本によって占領されたのであります・・
今次大戦によって最も大きな被害を受けたという悲しむべき栄誉を持つ国に
その名をつらねているのであります・・」
0273不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:20:28.86ID:ZlFmVSTL0
>>237
現実世界と何処か違うの?
0274不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:20:32.73ID:VNLkHXkm0
そのそもお前らがロシアの南下に好き勝手させてたのが原因
ハルピンや大連、旅順をロシアにやっただろ
0275不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:20:48.26ID:yqo84jIM0
イギリス フランスに侵略されてたのは忘れたのかな?アヘンで覚えてないの?
0276不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:20:54.78ID:19gFP7X70
>>266
時代だよw
あほだなw

日本が関係ない世界中で植民地が独立していったでしょ?
もうペイできる時代は終わってたのw

それに気づかない日本がアホだったのよ。

時代遅れの戦艦大和作っちゃうようなもん。
主砲一発も撃たずに沈むとかww
0277不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:20:55.23ID:0F4OX3RZ0
>>235
は?
日本は連戦連勝で中国を植民地にしたんだ
0278不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:21:09.33ID:VeUdPylE0
>>262
まともな政治してたら緩衝地帯として手を出す必要無かったんだよな
山賊の集まりばかりだった
0280不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:21:21.36ID:T0baVtsj0
>>257
少なくとも16世紀の時点で支那はスペインに対抗できないと日本は思っていた
0281不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:21:29.16ID:Fkcvxw3b0
>>235

「行かなきゃよかった」?

オマエも、歴史を学ばず、寝言いうだけののアホのようだな。(工作員かい?)
しっかりと>>174 を読みな。
0282不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:21:31.51ID:HeS19qye0
>>243
あの半島には古代からいろいろな民族が住み着いたが
どうも長く居ると頭がおかしくなるという土地

古代からずっと

だから根絶やしにしても別民族が入り込んで
結局キチガイ民族になる始末
0283不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:21:46.66ID:/Wsq2tZ00
4千年間めったやたらに周辺国を侵略し続けた支那人が今さら何を('A`)
0284不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:21:53.94ID:19gFP7X70
>>277
あほだな、あの広大な中国を植民地にできるわけないw

ネトウヨフェイクサイトでは「日本は中国を植民地にした」って書いてた?
あほすぎるわw
0285不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:21:57.74ID:W7nHhXYQ0
植民地を持ってた欧米の国に日本を非難する資格は無い
そして今の中国にも
0286不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:22:00.44ID:9NkDEy2M0
>>272
戦後の外交発言はあまり意味が無いな
被害を訴えた方が利益になるだけなんだから
0287不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:22:00.83ID:+RRyhjjm0
>>276
じゃあ戦争前に独立した元植民地ってどこ?
ちゃんと書かないとお前の創作。
0289不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:22:05.25ID:JvPJoBBH0
>>245
ノモンハンの判断がなあ…
共産主義国相手に皇族が共存せよというのはあまりよくない考え方だと思うんだ
ただでさえ連中はロマノフの王室を虐殺して覇権握ってるわけで
0292不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:22:11.30ID:F1iq0w2w0
知り合いの中国人にこの記事見せて詰め寄ったら、大笑いして
「○○さん、こんなの中国人誰も読んでないよ、気にしない、気にしない」

って返してきたわ
ふざけてる?
0293不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:22:11.94ID:wGvWEKno0
>>1
当時、中国という国は無かったが、
現代の中国では、当時は平和な独立国家だったと信じられている。
0294不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:22:13.74ID:nKPIh1ym0
>>221
君馬鹿なの?
>日本でロシア人に??
>どうやって?

そして

中国人(国民党軍や共産党)だって日本人を殺してるし
国民党軍の黄河決壊作戦や、共産党の大躍進やら文革で
殺した中国人の数は比較にならない。

という話だろ。
それを否定するのは無理があといってるよ。
君がそうやって誤魔化そうとしても。
すり替えとかいらないから。

言いたいことは「日本が悪い」だけだろ
詭弁とか時間の無駄だぞ?
0295不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:22:16.72ID:FxBgxY6w0
おまえら大陸の不逞分子が本邦居留民に対し、頻繁に侵犯行為を繰り返したから
自衛のため、兵力を行使したのだ。一方的に侵攻したようなことを言うな。
0298不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:22:26.69ID:0gU4CTz40
>>283
そこら辺すっぽり抜けてるよな
蒙古もそうだけど良くもまぁ言えたもんだなって感じ
0301不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:22:42.82ID:iMr0mw790
中国政府を民衆から支持させるために
日本を徹底的に悪者に仕立て上げる
そういう政策に騙されてるからだろうな
0303不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:22:46.94ID:JRE/hVpm0
シナパパは 自分の子どもたちよりも早く 死ぬ運命なのよ
これは生物学上は正しい
0304不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:22:58.34ID:OELBTR1S0
帝国陸軍「そもそも朝鮮半島を統治してたとはいえ、連中を日本人とはいわなかたし、連中もそれを望んでいない。
学校も別にして日本人とは区別した。同化など無理なのは当たりまえだ。性格もキャラも違うのに不可能。
せいぜい日本語を叩きこむだけで、これがないと話もできなかったからだ。あと文盲が多くド貧民多数なので
話にならんから支援と。ただそれだけのことだな。不法就労者や乞食は社会悪なので強制労働というオマケつきw」
0305不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:22:59.13ID:19gFP7X70
>>281
だからいかなきゃよかったの。
もう戦争も植民地もペイしない時代だったんだわ。

石橋湛山の植民地放棄論読んでみ。

非常に現代的。
どこがってゆーと、綿密な計算によって経済によって
政策を考えていたからなんだわ
0306不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:23:00.23ID:CSuqUDUo0
日本は支那とも戦争してねーよ。そもそも支那に軍隊も無かっただろ…
裏でドイツだかどっかが武器やら支那のテロリストに渡してた
それで支那のゴミカスが各地を荒らして略奪とかやってた ←これ軍隊じゃねーからな?
善良な支那の人間は日本に救済求めて集まって来てただろ 南京とかも日本来てから人口増えてるだろ
0308不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:23:05.10ID:ZstWosqF0
>>228
列強が搾取してばかり、みたいな話がおかしいんだよ

むしろ19世紀後半ぐらいから、土人を教育して知恵をつけさせ、植民地を開発発展させることが宗主国の人道的責務みたいに謎の意識高い系に目覚めてしまったんだよ
オランダの倫理政策とかは教科書で習ったと思うが
だから日本の朝鮮や台湾の開発もその流れに乗ってる

まーそれで本国で高等教育受けさせてた連中が、後に第一次世界大戦通して欧州の没落と旧植民地アメリカの台頭、民族自決に感激を受けて、独立活動家になっていくのは歴史の皮肉だがねw
0309不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:23:20.45ID:g/lkSLd50
近代史も古代史もアフガニスタンとかパキスタンのあたりってすごく面白いのになぜか
マイナーな地域で
もっと知れば意外とヨーロッパ人の地理的意識がアジアに近いことが分かる
0310不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:23:27.34ID:bZH4AK48O
今も昔も(主に欧米からの)外的要因で右往左往させられて良い迷惑
0311不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:23:44.55ID:CPdEZO/P0
中国は有史以来、ずっと侵略→繁栄→衰退→侵略される
の繰り返し。だいたい100年代単位くらい。
0312不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:23:46.22ID:xblyHchs0
>>269
そうなのか?
満州を諦めたら他にどこから石油が出るんだ
0314不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:24:02.97ID:CQD1QUca0
日露戦争の戦後処理をミスったからだよ
米国の(財政的)支援を受けて日露戦争を戦ったのに
約束だった満州利権を日本が全部取ってしまった
米国にちゃんと渡していれば日米で中国の利権を分けることが出来て争うことは無かった
0315不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:24:03.02ID:UWsJSqnr0
中国が70年後にチベットを侵略するのを知ってたから
0316不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:24:04.17ID:ZlFmVSTL0
>>271
北清事変(義和団の乱)で中国政府が外国人を保護しなかったから
事件後に北京議定書で居留民の為の駐屯が認められていたんだ。
0317不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:24:33.16ID:0C4juThi0
何でよ
もう未来志向で行こうよ
中朝鮮は戦争にこだわるの⁉
0319不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:24:42.56ID:UWsJSqnr0
>>312
満州って石油資源あったか?
0320不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:25:00.75ID:19gFP7X70
>>287
??
ペイしない時代に入ってたって話だよな?
たとえばアフリカ諸国の独立とか、日本何の関係もないよね?

>>289
皇族同士の覇権争いだから、もっと小さい話だと思うわ

>>296
あほだなあw
広大な中国大陸、どこまでも逃げられちゃうのよw
「どこまで続くぬかるみぞ」ってやつ。

無理、勝ち目がないんだわw
0321不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:25:01.38ID:cFXGj6Wg0
汪兆銘政権「わいもおるで・・」
0322不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:25:04.77ID:ximfGWCR0
>>1
アジアの多くがイギリスの植民地だったから解放しにいってたんだぞ
実際にその後、解放されたろ。逆になぜ裏切ったのか
0323不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:25:06.03ID:xC+kR28A0
馬鹿サヨは 中国をあげて ネトウヨは中国をさげると おもっていたら大間違い。

おまえらは全員 極右のわたしからすれば アホwwwwwwwwwwww

おまえらが奴隷じゃないのは

まちがえなく日本のおかげ。 

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。
0324不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:25:07.55ID:+RRyhjjm0
>>269
それはソ連の計画経済が目覚ましく
日本の軍拡をはるかに凌駕してたから。
対ソ連には満蒙は確かに生命線。
要するに日本は敵を作りすぎた。
しかしアメリカとソ連が手を結んだ時点で
米ソともに敵になったんだからどうしようもないだろ。
0325不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:25:08.21ID:OELBTR1S0
>>312
インドネシアだろうな。だから南方へ進出した。大陸での失敗は
油田の存在に気づかなかったことだな。
0326不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:25:18.43ID:CSuqUDUo0
支那の設立は戦後だよ。そして各地を侵略しまくった
0327不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:25:25.85ID:HeS19qye0
>>276
アジアやアフリカで欧米の植民地が独立したのって
先の大戦後なんだがなあ

ああ
支那の教科書にはそう書いてないのか
0328不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:25:27.49ID:03RAtfOz0
>>276
あほだな。

そういう流れを作った原因が日本なんだよ。
中野学校も知らないのか。
0330不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:25:48.63ID:9NkDEy2M0
>>308
実際に搾取して来た歴史を無視してりゃね・・・

あと、欧米の投資は今の中国式に近い
現地民を搾取して自国の業者にだけ利益があるパターンだ
表向きは教育していると言っても理想論であって現実はそうじゃないんだよな

その点、日本では国内が疲弊するほど朝鮮や台湾へ投資した
そんな例は欧米には存在しない
0332不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:26:25.40ID:CPdEZO/P0
あれだな、中国人の知能はイナゴと同じレベルって事。
0333不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:26:28.85ID:UWsJSqnr0
日清戦争で日本を侵略してきたから
0334不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:26:29.61ID:7FlBhw7d0
ロシアを止められるくらいチャイナや朝鮮がしっかりしてたら日本は大陸には進出してなかった
0335不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:26:30.57ID:C+SlESCZ0
なにが言いたいのか分からん記事だわ
結局、日本の資源が乏しいのが侵略の原因のように書いてるぞ
0337不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:26:43.97ID:19gFP7X70
>>312
普通に貿易で手に入れればいいだけの話。
アメリカに満州権益半分渡して格安で手に入れてもいいし、
普通にインドネシアから買ってもいい

>>324
まず対ソ連ってのもキチガイ沙汰だよねw
勝てるわけがない
0338不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:26:51.78ID:8rInPDV70
>>320
停戦せずに逃げれば戦闘継続なんだわ
だから南京どうこう言えないわけ
0339不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:26:53.38ID:nKPIh1ym0
>>308
時代によって違うし、国によって違うわな。
アメリカ自体が英の植民だし、英国は植民地経営で利益出し続けたから
単純に損だったとかID:19gFP7X70手の主張もウソ。

米自体が植民地獲得に奔走してるし
州として吸収してるしね。

植民地てのが本土と適用される法の異なる行政区分でしかないし。
0340不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:26:57.34ID:lnj2/kaB0
まぁ中共が嘘を垂れ流せば、それに比例して多くの日本人が真実に気付く
現代はネットの時代だからな

昔と違っていくら捏造しても無駄なだけでなく
ひとつの嘘がバレると次から次に疑惑が暴かれるだけだ
0341不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:27:09.85ID:iMr0mw790
抗日ドラマがとんでもない空想ドラマと知ってるように
真実を明らかにしようという意識はなく
ただ日本に悪い印象を持たせればいいという政策だから
その辺が理解されてない
0342萬古珍宝道2020/09/12(土) 13:27:17.12ID:sEFabqHU0
「アジア開放」「民族自決」「民族平等」を大義に西欧列強と闘う日本。

同盟国だったヒトラーの「日本もユダヤを追放しろ!迫害しろ!」という言葉にも、東条英機はかたくなに拒否。
「大日本帝國の理念に反する!」と。

その頃の東南アジア。
現地の支那人は華僑と呼ばれ、悪どい商売をして儲けていた。
そして植民地支配する白人にワイロを渡し、第二級白人として白人と一緒に現地アジア人を搾取してボロ儲けしてた。
現代支那人に通じる「自分さえ得すればいい。」「騙される方が悪い。」という思考。
現地アジア人から白人と華僑は嫌われていた。 

そこへ日本軍が西洋列強を追い出し、アジア開放して初めて現地アジア人は自由になった。
西洋列強が追放されると、白人と結託して儲けてた華僑も既得権益を失い没落して資産を失った。
カネを失うことを非常に嫌う拝金主義の支那人。
日本に対して恨みを持った。

こんなの逆恨みでしかないいのに。
一番悪いのは、"アジアの裏切り者"、"アジア人の恥"の華僑だろうに。
だから戦後もずっと日本を恨み続けた。
福島瑞穂とか田嶋陽子とかの左翼が「アジアでのフィールドワーク」とほざいて話を聞いてくるのは、決まって華僑どもからだ。
 
0343不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:27:24.59ID:19gFP7X70
>>328
えっ?
ネトウヨフェイクサイトではアフリカ諸国の独立も
陸軍中野学校出身者が活躍したって書いてた?

とんでもすぎるなw
0344不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:27:42.73ID:OELBTR1S0
>>308
欧米は無理やり欧風の教会や街を作って宗教をひろめ、文化侵略するところから始める。
日本はそういうのどうでもいいし、そもそも日本家屋とかショボいので欲がない。
現地の土人の家もいいねえとかそんなノリだったとw
0345不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:27:55.78ID:+RRyhjjm0
>>320
だから、植民地は十分に、
ヨーロッパにとってはペイしてたんだって言うのに。
その証拠に、戦後もインドネシアの独立戦争になってるだろ。
原住民が抵抗さえしなければ今でも植民地経済は成り立つんだよ。
0346不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:28:01.44ID:HeS19qye0
>>334
そういうこと
朝鮮なんか「日本にしてくれ」って泣きついてきたんだし
0347不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:28:03.69ID:03RAtfOz0
>>323
馬鹿だな。

周恩来とか中国共産党創立メンバーは、ほとんど日本やフランスに留学して共産主義を学んだんだぞ。
つまり中華民国ではなくて、今の中華民国共和国があるのは、日本のせいなんだよ。
0348不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:28:09.32ID:Fkcvxw3b0
>>305

あんなあ、チョン。

日露戦争に勝利して、日本は満州の地をロシアに割譲させたのだよ。
戦争には、膨大な戦費と国民の命がかかっている。

そして、戦争に勝利した国は、敗戦国からその損害に見合った賠償を手にするのだよ。
たとえば、一般に裁判でも、勝訴した人間は、相手に裁判費用を負担させるだろうが。

オマエは、小学生のようだが、もう少し歴史と社会を勉強してレスすることだな。
0350不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:28:23.24ID:R6RsjRuB0
>>1


北京議定書


はい、パヨクと中国人論破。


中国人が日本人を虐殺し始めたのが悪い
0351不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:28:27.84ID:zW1AbaNv0
>>3
簡単な話。
中国は無能な土人の地なので、大国の陣地とり合戦の場になっていただけのこと。
黙ってみていれば、欧米の大国の土地となり、次は日本に照準を合わせかねない。
陣取り合戦で土地をとれば、そこを緩衝地帯・盾にもできるし、先手必勝・攻撃こそ最大の防御となっていた。
0352不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:28:44.59ID:UWsJSqnr0
今の中国の敵はアメリカなのに
未だに日本を敵視してるのか?
現実逃避?w
0353不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:29:07.64ID:Axl13D5J0
旧日本軍の失敗は満州事変以降に
朝鮮人を満州北部に移住構想があったのにそれを速やかに実施できなかったことだよ。
 
それさえできてたら日中戦争回避できたろうし太平洋戦争も回避できていたと言える。
そういう意味でも日本は今から
朝鮮人を隔離する方法を今から常に考えておくべき。

朝鮮人アパルトヘイト候補地
https://download1.getuploader.com/g/aosi77/254/chousenkakuri.jpg
0354不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:29:07.96ID:upWu05Ob0
>>1
支那は着々と戦争の準備してるな。アメリカ怖いから日本を侵略するきかな?
0355不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:29:12.96ID:xC+kR28A0
植民地の取り合いとかいってるやついるけど

おまえらさ 大東亜共栄圏とか その会議の話しらんのかよwwwww

アジアは阿片もそうだけど 毒されてたんだよ。  

それ駆除したのは知己の友人である日本。 奴隷を解放したのも日本。

それだけだよ うん。 で 日本にせいにしてるのがおかしいwwwwwww

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。
0356不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:29:13.78ID:9NkDEy2M0
>>343
東南アジアやインドなどでは日本軍の残党が残って
独立のための教育を行ったと聞いたがアフリカはどうなのかね?
0357不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:29:20.24ID:OELBTR1S0
>>343
中野が暗躍してたのは朝鮮半島を含む中国大陸と東南アジアだよ。これは
戦後しばらく続いていた。その結果が日本の高度経済成長な。
0358不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:29:31.51ID:UWsJSqnr0
>>351
日清戦争で先に日本を侵略したのは中国だけどな
0359不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:29:32.36ID:03RAtfOz0
>>343
アフリカの独立なんてだいぶ後だよ。
歴史の教科書開いてごらん。
0360不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:29:34.72ID:hrPuJ4IU0
俺は詳しいこと知ってるぞ、お前よりモノ知ってるぞという雰囲気を醸しつつ
逆指摘されないように具体的なことは言わないし
誰かが指摘しそうな叙述トリックの釣り餌撒いてマウント機会を狙う
こんな奴ばっかり
0361不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:29:41.58ID:19gFP7X70
>>338
だから勝てっこないのよw
あの広大な中国をカバーする軍事力もカネもないw

最初から勝てっこない戦争だったんだよね

>>345
だからそれは昔の話w
もう時代遅れだったんだよw

スタートが遅かったの。

時代遅れの戦艦大和を作っちゃって
主砲一発も撃たずにアホな作戦で沈めるのと同じ愚行

>>348
その膨大な戦費と労働力を国内産業の発展に向けてたら
日本は今頃金持ちだったかもなあw
0362不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:29:44.46ID:+RRyhjjm0
>>337
>普通に貿易で手に入れればいいだけの話。

いやもう、中学校の歴史に出てきてるだろ。
各国ともブロック経済体制になったって。
アホの相手も大変だ。
0364不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:29:57.48ID:ZlFmVSTL0
>>345
ヨーロッパの植民地支配は収奪で黒字
日本の朝鮮支配は同化で赤字
0365不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:30:01.55ID:X2xPsZGC0
日本は戦争でユダヤから融資を受けてたから
迫害できるわけねえけど
ドイツで殺略兵器製造に加担してたのがユダヤという
マッチポンプ
0366不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:30:10.05ID:nKPIh1ym0
>>305
帝国主義全盛の時代で、各国とも産業資本の形成のために
進出してるから君の認識が異なるな。
そもそも中国市場目当てに列強が蚕食しまくってるじゃん。

嘘イランヨ。
0367不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:30:43.06ID:cFXGj6Wg0
欧米「田中議定書で世界征服しようとして中国に攻めたんだろ?」

日本「侵略計画なんてないし」

欧米「ふぁ?」

日本「いや、だから中国征服の計画なんてしてないで始めたし」

欧米「こいつ・・・あかんやつや」
0368不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:30:48.52ID:W7nHhXYQ0
お題目だけでも五族協和を謳っていた日本は欧米よりはずっとマシ
0369不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:30:51.30ID:JV2EU91Q0
鬼畜米英がアジアを植民地にしようとしたから守ってやった
0370不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:31:04.87ID:19gFP7X70
>>357
えっネトウヨフェイクサイトでは日本の高度成長は
中野学校のおかげって書いてるの??
トンデモすぎるなw
0372不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:31:32.76ID:ZlFmVSTL0
>>312
満洲で石油が出るのは第二次大戦後だよ。
0374不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:31:42.76ID:zWgRu4ps0
開拓された満州はそのまま農地として利用されている
満州は日本のおかげで利用できる土地になった
日本が植民地にしなければ今も荒地のママだったろう
0376不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:32:01.30ID:+TB8n2M90
「中国が攻めてくるぞーーーー!」
こんなアホが始めたのだろうさ
0377不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:32:09.60ID:xC+kR28A0
>>347 おまえさんが盲目なんだよ

共産主義とか民主主義とか 主義にとらわれているのは相当アホ。

実際には主義をたてて対抗をさせようとしている面々が イルミナティとして存在しているわけw

それがわかってないと何もみえてこないよ 世界の正史はなwww

主義関係ねえから 全く。

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。
0378不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:32:15.88ID:mxiQUgm90
>>342
建前はそれでも、本音はアジアを支配地域することで日本自身が帝国主義列強の一つに
なることだったから、アジアの被占領地域から支持されなかったのは当然。
0379不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:32:27.17ID:X192BAef0
中国人は自国の歴史を見ろよ
この世は、弱肉強食、優勝劣敗
中国人が一番それを知ってるでしょ
0380不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:32:37.63ID:JJyZS9QR0
爺ちゃんが満州育ちだわ、大きなお屋敷に住んでお坊っちゃまと呼ばれてたそうな、更に中国人の家政婦が働いていたので婆ちゃんは中国語がペラペラだった様子
それまで実際に婆ちゃんが中国語を話しているのを聞いたことは無かったが、婆ちゃんがボケ始めた時に流暢な中国語を話し始め、施設の職員が理解できず混乱したらしい
0381萬古珍宝道2020/09/12(土) 13:32:45.10ID:sEFabqHU0
侵略してるのは支那人のほう。
満州も、内モンゴルも、チベットも、ウィグルも。

そもそも論で言えば、漢民族なんぞ中央部の九州ほどの面積の”中原”の出だ。
そこから周辺民族を虐殺し、その伝統的な土地を奪って、ブクブクと豚のように膨れ上がった。

そうしているうちに様々な民族の国盗り合戦を繰り返し純系の漢民族は消滅し、契丹人、満州族、モンゴル族といろんな民族の血が混ざった混血児の支那民族になった。
 
本来の漢民族の国はちっぽけな国だよ。
残りは周辺少数民族の土地を奪い、同化・侵略して手に入れた領土。
 
0382不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:32:45.26ID:PaEEQDPa0
欧米のアジア侵略に日本も狙われていたから

そんな感じ
0383不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:32:52.40ID:M7/lEIOE0
アメリカ、イギリス、ドイツには何にも言わないのなw
0384不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:32:57.42ID:ximfGWCR0
当時の日本人は戦争に負けても神が降りたち世界そのものが終わると信じていたらしい

しかし中途半端に負けてしまってことは成らず
0386不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:33:07.91ID:JRE/hVpm0
>>264
魔王を育てることになるとは
知りもしなかったのだろう
0388不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:33:13.07ID:zW1AbaNv0
土人は平和に害しかもたらさないから、大国が管理してあげる♪
それが帝国主義の唯一の良い面だからw
中国のような土人のくせに広い領土を持っているというのは最も危険で平和に害をもたらすわけ。
今の中国も全く同じ理由で、アメリカが潰そうとしてる。
金を手に入れれば、自然とマトモになると思ったが、金を手に入れても中国土人は土人のままだったのでこうなった。
0389不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:33:24.32ID:HeS19qye0
通州事件

これを知らないって人はここから調べてみよう
0390不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:33:26.29ID:04SmDmEs0
アメリカに虐められて日本にすり寄ってきてたけど災害やコロナ食糧難と国内不安が高まってきたから反日に舵を切ってきたなw
0391不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:33:41.81ID:6OcOZUf50
満洲も台湾も元々化外の地扱いだった癖して何言ってんだよ
0393不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:33:50.88ID:cFXGj6Wg0
>>376

実際攻めてきたしなw

第二次上海事変は海軍特別陸戦隊の奮戦がなければ
日本人は虐殺されてた
0395不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:33:55.09ID:OELBTR1S0
>>370
中野学校ではなく中野学校出身者ね。つまり特務機関。
0396不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:33:56.43ID:usPbuQdN0
説としては色々あるだろうが、、、、
普通に冷静な分析だよな。
0397不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:34:02.83ID:+TB8n2M90
>>378
ネトウヨ「太平洋戦争は植民地解放の為。アメリカ様、今後も植民地として優しくしてね」
0398不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:34:04.77ID:M7/lEIOE0
>>164
中国の教科書にはそう書いてあるのか?w
0399不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:34:26.86ID:iMr0mw790
>>383
いつも強い者の味方だから
0400不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:34:41.72ID:nKPIh1ym0
>>361
国内産業は第一次、第二次産業中心で
単純労働力は余っていた、
だから海外に出稼ぎに行ったり、労働移民などもあったし
満州開拓なんて話になる。

産業構造の変化っての、資本が形成されて発展しながら
緩やかに社会構造とともに変化する。
急激な転換はどこの国もできない。例外は米くらいだな。
0401不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:34:50.20ID:cFXGj6Wg0
>>389

あれは日本軍に協力していた保安隊の反乱なんだけど
0402不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:34:50.48ID:2ZC+V14z0
>>3
当時の軍部のお偉いさん以外答えようがないでしょ
他人の考えなんて分かるはずもない
0403不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:35:02.70ID:kF4x4TFD0
>>79
良好ねえ。
列車で満洲人から座席を奪う日本人の話とかあったけどな。安部公房。
0404不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:35:05.35ID:+TB8n2M90
>>383
ネトウヨ「ワンワン。ペロペロ」
0407不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:35:41.42ID:ximfGWCR0
>>394
朝鮮に神がいたのか?日本の思想だぞ?古事記や仏教の経典も知らないのかよ
0408不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:35:55.97ID:+TB8n2M90
>>406
安倍がバーゲンセールしているからやぞ
0409不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:36:00.74ID:+T+kRfoi0
>>389
アレは日本にこき使われてた中国人の反乱やから、奴隷にされてる技能実習生が蜂起したみたいな感じや
0410不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:36:00.95ID:d+et8pY/0
パヨクの低学歴化がすごい勢いで進んでるのがよくわかるスレだな。
0411不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:36:23.30ID:M7/lEIOE0
満州は中国じゃありませんから
中国共産党は侵略は止めろや
0412不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:36:24.68ID:jH9zcBhn0
日本が第二次世界大戦に突き進んだのは欧米のユダヤ金融資本による画策と
すでに解明されているこれは歴史の事実であり中国はその流れの中の一コマに過ぎない
0414不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:36:32.35ID:mxiQUgm90
日本のシナ侵略は、相手の混乱に乗じて領土を広げようとする卑怯な振舞だって、
頭山満でさえ言ってたぐらいだそうだから、ネトウヨがネット検索にわか仕込みの
歴史知識で正当化しようとしてもユトリ脚を現すだけじゃない?
0415不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:36:36.13ID:OELBTR1S0
ていうかこんな70年以上もまえの話をしてもしょうがないし、そもそも当時は中共すらなかった。
今懸念すべきは新型コロナと経済問題と食料問題なわけで、くだらんファンタジーに浸る余裕はゼロだろ中国w
0416不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:36:46.54ID:cFXGj6Wg0
>>406

米国からの防波堤として日本ほど魅力的な土地はないから
0417不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:36:59.62ID:zW1AbaNv0
けっきょく、中東同様にアメリカのお花畑が原因で中国がこうなっている。
中国のような土人でも、金や情報や技術を持てば、自然とまともになって自由を欲し西側と同じ価値観を持つようになるだろうと思った。
これは中東人に対しても、同じ幻想を持っている。
日本が戦後、民主化したのは、もともと優秀な民族で大国だったからだよ。
どこにでも、同じ論法が通用するわけではない。
結局、経済が成長しても、情報が行きわたっても、中国土人は土人のままだった。
これ以上、土人に遊ばさせるわけにはいかないので、潰すしかなくなった。
0418不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:37:01.49ID:L7GIhJdf0
今の一極集中で小さく小さくまとまろうという動きに対して、台湾満州朝鮮って広げてちゃんとに日本の街をつくっていったのはすごいと思う
その分日本の東北とか貧しいままだったけど
0419不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:37:07.29ID:a/Bb1PlA0
現代日本では、「日本は中国を侵略した」という嘘が罷り通っている。
国際法上合法的に朝鮮併合をしたことを知っている人でも、中国に対し
ては、上記の嘘を信じている人が多かったりする。
しかし、実際に侵略の事実はない。

支那事変は、支那共産党の謀略であることは、既に良く知られた事実で
あり、満洲事変に付いては、そもそも満洲人が支那人の条約違反により
満洲国を建国したのを支援しただけである。

日本の支那への軍の派遣は中華民国が治安維持をできず、日本人の安全
を中華民国が守れなかった為、止むを得ず日本軍が守る為に双方合意の
元に派遣した結果に過ぎない。

どこをどう見ても、日本による支那の侵略はなく、逆に通州事件などに
よる支那人による日本人の虐殺や反日による日本人への迫害が横行して
いたのが事実である。
0420不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:37:08.98ID:M7/lEIOE0
>>404
中国共産党の犬がいたw
0421不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:37:25.51ID:iMr0mw790
>>397
現在では自らの意思でアメリカを支持して
共同して新しい自由民主主義の発展と創造に邁進してるから
0422不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:37:30.48ID:Fdj0QaYm0
中国人はアジアを裏切って白人列強と闘わず、反対にアジア侵略の片棒担いで、日本をリーダーとするアジアの独立派に銃を向けてたからなw

死ねよアジアの裏切り者、中国人
0423不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:37:36.79ID:Gx2sa89P0
  
別に資源が欲しいからじゃないわ。
支那人が襲い掛かって来たから、
正当防衛で戦ったんだろうに。
日本は資源の輸入でも、ちゃんと遅滞なく
支払いして居たわ。
それは、アメの外交官のラルフタウンゼントも、
数字を上げて、日本の優良性を証明して居た。
0424不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:37:45.95ID:+TB8n2M90
でもええやん
自民党が日本国領の水源地やら土地やらバーゲンセールしているから
今後は戦争しなくても中国は日本を買い占めれるよ
平和だな〜
0425不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:37:48.38ID:d+et8pY/0
>>407
それはウリスト教の救世主信仰。
日本にそんなモノはない。末法思想とも全然違う。
とりあえず勉強し直せ低学歴。
0426萬古珍宝道2020/09/12(土) 13:37:49.06ID:sEFabqHU0
支那が4千年の歴史だの、5千年の歴史だのほざくのなら。

それは契丹人、女真族、満州族、モンゴル民族の、遼、金、元、清…も自国の国史として組み込んでるということ。
支那は常にいろんな異民族との国盗り合戦を繰り返してきた。

だったら同じ東アジアの一民族である大和民族が、清朝崩壊後の支那に秩序と安定を回復させようと、国盗り合戦に参加してもいいだろ。
契丹人、女真族、満州族、モンゴル民族…だったら良くて、大和民族はダメ!という整合性のある理由付けはできない。

そもそも論で言えば、支那は漢民族だけの国ではない。
漢民族も、支那の多くの民族の中の一つの民族に過ぎない。
支那はその時の一番力のある民族が征服して統一国家を樹立してきた。

だったら清朝崩壊後、一番力のある民族が大和民族だったのだから、日本軍が支那に進出したとて、何の問題もない。
それは何度も繰り返してきた支那の歴史に過ぎない。
大日本帝國の行動に何の問題もない。
ごく自然なこと。

支那の歴史では、もっと非道なやり方で政権を滅ぼし、別の民族が征服して全土を統一してきてただろうがよ?
 
0427不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:37:49.30ID:Wa/YpwH20
>>4
組織が道具ではなく目的になって存続を続けるには拡大しかないからな
昔の日本軍が今は人民解放軍
0428不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:38:13.03ID:hiCB/cQL0
辛亥革命で満州族は漢民族の支配を受け入れるのと引き換えに、
満州での地位は保証して貰えるとの契約で溥儀は皇位を退いた
その契約を反故にされたので日本に保護を求め満州国にも全面的に協力した
満州事変は国際法的には独立支援の要件を満たすので侵略ではない
0429不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:38:13.11ID:xC+kR28A0
まあ わたしのみえているゲシュタルトを今回ここに確り

書いておいたから各自持ち帰って自習するように 勉強しなさい。

そして悟りなさいww  直悟せよ。  今のアジアがあるのは日本のおかげ。 

じゃあな おまえらw

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。
0430不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:38:14.01ID:Fkcvxw3b0
>>361

オマエの足りないアタマで「勝てっこない」と、寝言いわんでいいぞw

すでにアメリカは、日本の満州国建国の成功を見て(当時、満州のGDPの伸びは世界一)
「これは、遅かれ早かれ日本は中国全土を制圧して、東洋に世界最強の帝国ができる」と予想していた。

で、中国から「助けれくれ!」と泣きつかれた時、
中国を助けるを大義名分にして、欧米列強は、今のうちに日本をタタきつぶしておこうという戦略を開始したのだよ。
0432不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:38:29.10ID:u8zNykQE0
侵略というか、欧米からアジアを取り戻すためやろ
0433不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:38:36.35ID:ximfGWCR0
>>425
仏教の経典にあるしおまえが泊地なだけだろ
知らないものをないとか頭大丈夫かよ
0434不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:38:43.15ID:ZlFmVSTL0
>>414
頭山満って誰?
満洲国や汪兆銘の南京政府みたいに植民地や領土にしてたんじゃないからね。に
0435不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:38:46.10ID:0LQ2xIaC0
>>3

朝鮮系日本兵の暴走だろうな、ほんと朝鮮系日本兵は最低だよ
0436不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:39:18.59ID:7tTbHKaI
なぜ侵略になるかな?
やっぱり意図的にこういう記事で世論操作しているんだろうな

戦争=侵略って構図をどうしても保ちたい
時代背景をまったく無視して現代の価値で物事を決める

たらればになるがWW1で日本がノータッチだった場合は??
中国はヨーロッパのどこかの植民地だったかもしれないわけだが??

中国人はそのほうがよかったんだろうなw
0437不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:39:26.89ID:iDMOao1x0
あれー中国は侵略された事の無いアジア国家じゃ無かったの?w
0438不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:39:37.80ID:19gFP7X70
>>362
だからそのブロックに入ればよかった話なのよw
満蒙生命線論さえ手放せば入れたわけ。

中学で習わなかった?

>>366
時代遅れだったのよw
そもそも植民地で儲けられるようないいところは
すでに取られてたわけで。

戦艦大和と同じミス。

中国市場っていうけど、具体的に何の話をしてるんだ?
0439不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:39:59.04ID:OELBTR1S0
>>427
大間違いだな。日本軍は対外的な防衛と攻略を目的にした軍だが
人民解放軍は国内鎮圧のために中共が作った共産党軍だろう。
0440不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:40:01.75ID:nKPIh1ym0
>>414
日本の領土は広がってない件。

というか右翼結社の黒龍会とかアジア主義者民族主義者で
朝鮮独立論者とかも普通にいるし、朝鮮人も満州は朝鮮族の故地とかいって
奪還論いうヤツいたから滅茶苦茶だな。

そもそも朝鮮人は朝鮮時代から間島に不法移民やって、清と揉めてたしな。
0441不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:40:04.19ID:mxiQUgm90
>>422
シナ人が、インドネシアなどで植民地支配の片棒を担いでいたことも事実だが、
日本もある時期までは大英帝国のアジア支配の片棒を担いでいたから、
あまり一方的に批判することはできないと思うぞ。
0442不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:40:07.02ID:Fdj0QaYm0
アジアの裏切り者、中国人と朝鮮人
0443不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:40:17.24ID:19gFP7X70
>>400
だからそれが間違った政策。

あのまま大正デモクラシーが続いてれば、
日本の産業改革はもっと早く進んでたろうな
0444不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:40:25.24ID:Gx2sa89P0
>>424

政府は介入してないわ。w
WTOの条約に則って、妨害しないのは当然。
0445不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:40:34.74ID:HeS19qye0
>>417
欧米人から見れば日本人も支那人も同じ

大都市への無差別空爆と原爆2発を打ち込むわけには行かないが
別方向からのアプローチで支那人がおとなしくなると勘違いしてる欧米
0446不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:40:39.71ID:iaOAERgI0
侵略ジャパン
0447不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:40:48.81ID:p8VYUGxw0
そもそも侵略してない。
中国の教科書では侵略したことになってるが、それはウソ。
その部分が中国の教科者では抜けている。
空白の数年、歴史の教科書から抜け落ちている。
日本の歴史の教科書には書いてある。
0448不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:41:00.11ID:19gFP7X70
>>430
それ、かっこよく書きすぎw
ちなみにどこのネトウヨフェイクサイト読んだの?

urlは?
0449不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:41:01.80ID:gSpiAWjW0
>>3
満州は、別に中国領でも何でも無いし
陸軍が進駐したのも、当時の清国からの要請だろ。
侵略者だったのは、外国勢力と結託して国を売った国民党と共産主義者たち。
0450不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:41:12.81ID:F1iq0w2w0
>>331
じゃぁ、そのマニュアル見せろって詰め寄っていいか?
拒否るならボコる
先手必勝
0451不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:41:22.26ID:OELBTR1S0
>>443
それは不可能。世界恐慌で日本も大変だったからな。デモクラシーは終わったのさ。
0453不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:42:05.82ID:dufJVk9g0
何で中国でどんどん行ったか?

理由は簡単、「頭に来たから!」

支那事変〜日中戦争の流れはそう。終戦までずっと。
まぁ、「暴支膺懲」だよねw
0454不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:42:11.64ID:QS6wBYQD0
>>239
当時の陸海軍ともに航空隊のパイロットは文武両道のエリート達です。
希望しても厳しい試験に合格しなければ航空訓練学校に入学出来ません。
また飛行機に乗れば常に死と隣り合わせです。畳の上では死ねません。
敵と空中戦、天候不順、機材の不備故障等で、毎日、毎日、一歩間違えたら墜落死です。
実際、親戚のお爺さんは予科練に合格した時、その父親が墓石を注文したぐらいです。
ジェットコースタで気分が悪くなったり、死ぬ事が怖い人はパイロットになりません。

戦後の左派が強制的だとか無理矢理とか悲壮感で特攻隊を語っていますが、
特攻隊員たちは、「俺がやらなきゃ、誰がやる、誰が国や国民を守るのだ」と言う
自己犠牲の精神を全うした愛国の志です。
特攻基地のあった知覧に行けば真実が見えると思います。
0455不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:42:14.96ID:RsgT3ZFW0
>>425
釈迦の教えにも黙示録に似たような終末思想があるそ。ひとびとが腐敗して地震疫病飢饉戦争がどうとか
0456不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:42:18.93ID:c+H0C4W80
保守寄りの学者でも中国に対する侵略を否定する人間なんておらんのに、ここの人たちはそれすら否定するの?
0457不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:42:30.94ID:d+et8pY/0
>>426
それが戦前右派で大流行したいわゆる易姓革命思想。
大正期以降にはデモクラシーと混合してアジア主義を生んだ。
さらに戦後は社会主義が混合して、現在は売国リベラルパヨクの思想の核となっている
0458不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:42:59.95ID:+TB8n2M90
>>447
ネトウヨ「侵略はしてないが、攻め込んだだけ」
0459不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:43:03.65ID:cpW0Un6D0
欧米諸国の植民地、軍事基地が近くに有ると落ち着かない
中国から欧米列強を追い出すのが第一目的
0460不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:43:22.83ID:Fdj0QaYm0
>>441
中国人がいつアジアのために闘った?
日本軍はアジアのリーダーとして欧米列強と闘い、戦後も中国韓国を始めアジアアフリカ全域に経済技術支援をし続けている
中国人はスリランカにカネを貸して何をした?

アジアの裏切り者に正義の鉄槌を下す
0461不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:43:24.47ID:LvabLzOP0
中国よしっかりしろよ
日本にスパイがいるかもしれんけど

日本は西洋かぶれで腐ってしまってるな

サムライタイプがいねー!!

なんか訳のわからんアドラーのネコタイプの人間が増えている
0463不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:43:47.16ID:Fkcvxw3b0
>>448

あんなあ、チョン。

納得したら引っ込んどけ。
戦前の日中関係、日米関係は、ネットでも腐るほど資料があるから、それを読んでおけよ。

日本人は、劣等民族チョンのように、裏付けのない妄想やウソは言わんからな。
0464finfunnel ◆rvW46qLwRpKY 2020/09/12(土) 13:43:54.79ID:UuNJrgd20
>>1
えぇ?全然違いますよ。抑々満州は中国の領土じゃなくて満州族の土地。
今もチベットやウィグルが中国のものじゃないのに主張してるように
当時日清戦争で利権を得た日本人が入植し、ロシアとの戦争で得た満州の権利を持っていた日本人居留民を
焼き討ち、襲撃、虐殺していたのが当時の清国崩壊後台頭した各種軍閥
民族主義憎悪で日本人を殺しまくっていたから、満州鉄道護衛のために駐留していた関東軍が
外交で一向に解決できないからしびれを切らして満州の軍閥討伐、軍政を敷いて解決しようとしたんだよ

おまえら「中国の軍閥が条約を反故にして移住した日本人を民族憎悪で虐殺していたから」が満州事変の理由だよ
0465不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:43:55.56ID:EseqRAvv0
清が倒れて欧米列強が権益あらそってたやん
そりゃ日本も取りに行くだろ
日本だけじゃねぇだろ
0466不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:43:56.64ID:d+et8pY/0
>>455
これだから低学歴は浅くてダメ。
似ているのは現象としての終末リセットだけで、原因解釈が全然違う。
0467不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:44:12.08ID:jgBUxQDW0
>>410
今の日本の大学はどこもパヨ花盛りだから
それはどうなんだろう
0468不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:44:14.00ID:MGkSt+bP0
侵略してきたのは元の手先だが
日本は侵略される方だったが
秀吉の出兵も
明が攻めてくるからだが
明が衰退したから撤収しただけだが
だが?
0469不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:44:25.09ID:gSpiAWjW0
大体、中国国内で
最も多くの中国人を殺したのは
国民党と共産党という、不都合な真実
から目を逸らしたいだけだろうに。
0470名無しさん@1周年2020/09/12(土) 13:44:30.57ID:VYzDmZpS0
これは明らかに欧米のせいだな。江戸時代まではまあなんとかうまくやってたから。
漢詩なんていまの英語教育みたいなものだから。しかし、アヘン戦争だな。これを
操ってた連中の子孫はいまでも半導体を使って仕事してるようだが。。
0471不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:44:33.54ID:CPtqyNq90
時代的にやらにゃこっちが食われてたからだろ
日清露の激突地が満洲で負けた中国が食われただけ、たまたまの結果にすぎん
こっちが中国によって被害者になる可能性だって充分にあったわけで
0472不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:44:46.44ID:mxiQUgm90
>>456
ユトリで歴史を勉強したことがないやつが、ネット上の阿呆右翼の戯言を真に受けてるだけ。
バカですからしかたありませんw
0473不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:44:49.71ID:HjtRIj+V0
しかし、21世紀がアジアの時代になって欧米から世界の中心の座を取り戻しつつあるもんな
歴史というのは巡るパンチラみたいなもんだ
0474不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:44:53.17ID:U5czmi4E0
>>1
おまえらの軍閥が空白域をつくったからだよ
0475不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:44:56.93ID:nKPIh1ym0
>>438
同時代に朝鮮進出をもくろんで米が朝鮮に宣教師出し続けたし
日韓併合と同時期にフランスはマダガスカル併合やってる。
WW2 でさえイタリアはエチオピア軍事的に制圧して併合してるわな。

そもそも中国を植民地として蚕食するために
中国であれこれ権益が対立してるだろ。

植民地の目的の目的がいくつもあり、単純に植民地経営と開発に関しては
目的や地域によってコストがかかるようになったて話だな。
ソ連領の一部についても植民地ってな記述あるぞ。

嘘いらないから。
0477不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:45:07.22ID:19gFP7X70
>>463
で、その劣等民族ちょんって書いてあるのは
どこのネトウヨフェイクサイトw?

キミが見たサイト知りたいから教えてよ
0479不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:45:17.34ID:EseqRAvv0
秀吉が死ななかったら
明の制圧に成功して
今の日本は外国人の混血だらけだったろうなぁ
0480不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:45:20.95ID:/ACJLK7w0
チャイナがあまりにもだらしなく 放置すれば全土が欧米の植民地となりそうだったから
欧米にやるよりは日本がとろうと思った
0481不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:45:24.19ID:CQD1QUca0
日本人も中国人も日露戦争の戦後処理の問題だって知らないのがほとんどのようだな
0482不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:45:35.18ID:OELBTR1S0
>>452
テロというのはテロールの略で恐怖を民衆にあたえる行為だが、
国家でそれを為すというのは定義上不可能。昭和初頭の日本で発生したテロは
226事件と515事件だ。515のほうが凶悪だったのであまり話題にならない。
デモクラシーが終わったのは経済的打開策を狙った政府と、民衆を煽るマスコミ
それと戦争で領土と賠償金を求める民衆の意思。したがってテロなんていうショボいものではない。
0484不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:45:58.52ID:gSpiAWjW0
>>465
そもそも、不法に攻めてなど無い。
清国からの要請を受けて、最初は治安維持の為に駐留することになっただけ。
0486不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:46:16.40ID:5wvOyg+E0
今やって満洲取り返してもいいんだぜ?
0487finfunnel ◆rvW46qLwRpKY 2020/09/12(土) 13:46:28.25ID:UuNJrgd20
>>463
確かにこの気持ち悪い、頭の悪さがにじみ出る幼稚な文体のアンカ先のやつ、は五毛というより朝鮮人ぽいね。
0489不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:46:41.87ID:iMr0mw790
>>410
舛添要一があの学歴で韓国大好きなんだから
まったく学歴は関係ないよ
0490萬古珍宝道2020/09/12(土) 13:46:42.19ID:sEFabqHU0
「古代文明発祥」だの「アジアの盟主」だのほざきながら、西欧列強の植民地支配・アジア浸食に対して何もできなかったポンコツの支那。

アジアの盟主っていうなら、アジアを植民地支配しようと攻めてくる西洋列強に対し、有色人種代表として西洋と闘ってこそ「アジアの盟主」だろ!
しかし史実はどうだ?
西太后の腐敗政治、アヘン戦争敗北、列強に租界、清朝崩壊してもグダグダ…。
情けなく、哀れで、粗末な支那人。

西洋と闘ったのは大日本帝國だ!
日本こそ「アジアの盟主」だ。
それなのに馬鹿の支那は、日本軍を助けるどころか足を引っ張ってばかり。

本当に馬鹿な支那人だよ。
 
0491不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:46:51.98ID:vcuYlAMy0
ほっといたら欧米に取られるからだろ
0492不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:46:52.32ID:Fdj0QaYm0
>>458
戦術的に言うと、堅壁清野という中国人朝鮮人の時代遅れの戦法に問題がある。

日中戦争時の国民党軍や朝鮮戦争時の韓国軍によって行われた焦土作戦で、中国では古来からの戦法とされ、古くは『後漢紀』巻四にも現れる。

焦土化の対象は、軍事施設や食糧倉庫から田畑や民家にまで及び、南京戦の際には、日本軍の遮蔽物に使われる可能性のある建物をすべて焼却された。

国民党軍により南京城壁の周囲1〜2kmの居住区全域と、南京城から半径16km以内にある道路沿いの村落と民家を焼き払い、焦土化された。


中国国民党はその後も日本軍の進撃を止めるため流域住民には無警告で黄河の堤防を決壊し、人工的に洪水を起こして百万人の自国民を溺死させた黄河決壊作戦や、
日本軍が迫ったとの流言に惑わされた中国軍による焦土作戦の長沙大火もある。

この結果、長沙では文化遺産のほとんどを失った。焼死者は2万人〜3万人以上。

また、三光作戦は堅壁清野作戦を日本軍の仕業として中国側が報道したもの。

いずれも貴重な歴史的文化遺産を焼失、丸腰の自国民への略奪や殺人を伴い、大量の死傷者を出して居る。
0493不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:46:56.29ID:Yx3wVL/W0
突っ込みどころ満載やんけ
まず中国が日本、日本人に対して攻撃して事件を起こしとったやろが!
いつでも中国が原因を作っとるのにすっ呆けるなよカス民族が!
0494不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:46:58.52ID:d+et8pY/0
>>472
ほらね、こうやって現代目線で100年前を罵倒するのが低学歴パヨクの典型。
0495不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:47:02.23ID:MGkSt+bP0
清が列強に支配されて
列強の手先の清に
日本が侵略されそうだったんだが
日清戦争で負けてたら
日本ヤバいんだが
だが?
0496不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:47:06.86ID:RsgT3ZFW0
>>466
地震疫病戦争飢饉で滅びに向かうって書いてるのに他にどう解釈するんだ?
黙示録もリセットといえばリセットなんだよ?
低学歴とか言ってるやつは大概自分のこと言ってるよなw狭い知識を誇るバカ
0497不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:47:25.28ID:dufJVk9g0
>>476

頭にきたから! 蒋介石の野郎に。
0498不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:47:40.97ID:nKPIh1ym0
>>443
馬鹿すぎる。
労働力過多で産業資本の形成が難しいから不可能。

大三次産業も育てられず、第一次世界大戦終了で大量消費も無くなり
世界的な不況からブロック経済に移行する。
0499不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:47:41.21ID:qk7opddF0
>>1
第一次大戦で戦争は儲かるって事を軍部だけじゃなく国民も認識しちゃった事
植民地時代は弱肉強食だったから中国はアヘン戦争以降弱いってのが世界にバレちゃって食い物にされたそれに日本も乗っかった
ソ連の南下に対抗する為にやっぱり弛緩地帯が欲しかった
そこに大恐慌が重なって国民は戦争を望んだだって戦争は儲かるって事を第一次大戦で体験しちゃったから二匹目のどじょうを狙ってたんだよ
それがあの時代での国家を維持発展させる為の手段だった戦争は国家の公共事業だった
0500不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:47:56.81ID:ZlFmVSTL0
>>458
中国人って弱いけど好戦的なんだよな
駐屯していた日本軍に攻撃しては負け、攻撃しては負け
どんどん攻め込まれって行った。
0501不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:47:59.36ID:OELBTR1S0
>>485
鎮圧されただろ?んで首謀者は生かさず殺さずスパイとして最前線で利用した。
そもそも死刑になる人材だからお国のために死んで来いと送り出されるという合理性。
それが軍のリアリズムだよ。
0503不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:48:19.34ID:cpW0Un6D0
>>476
欧米列強の手先となって活動していたグループがいたから
日本帝国に物を売り生計をたてていたグループもいた
0504不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:48:22.56ID:19gFP7X70
>>494
いやそれはキミが無知すぎるわ。

石橋湛山の植民地放棄論読んでみ。
びっくりするほど綿密なリサーチと計算に基づいて、
いかに植民地政策が間違ってるか、を経済的側面から説明してる。

このくらい頭のいい人たちもいたんだわ
0506不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:48:46.76ID:SD8JX7yA0
>>3
もともと中国が商売で中国に居る外国人の保護を怠って
自分らの国民守りたかったら自前の軍隊連れてくればいーだろって言って自分で呼び込んだのが最初だろ
なんで日本以外も中国に軍隊居たのか思い出せよ
0507不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:48:52.14ID:MGkSt+bP0
満州はロシアの南下を止めるための防波堤だったんだが
日本は単なる保護国だったんだが
だが?
0508不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:48:52.27ID:ZO4KY9ig0
欧米諸国の真似事だろ
0510不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:49:01.36ID:ja7Jly8/0
共産主義者が引きずり込んできたから。
日本は望んでなかった。
0511不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:49:03.82ID:+TB8n2M90
>>468
ネトウヨ「中国が攻めてくる! 改憲して奇襲で先制攻撃したい」
ネトウヨ「来年は北朝鮮がミサイルの有事! 先に核ミサイルを打ち込みたい」
0513不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:49:33.91ID:ZstWosqF0
中国が植民地になるとか、九カ国条約も知らねーんだな
そういうの無しな、って言う約束を破ったから日本が責められたのにw
あと当時のアメリカが(アジアに対し)植民地主義とか何もわかってない
孤立主義とは何だったのかw
0514不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:49:36.00ID:0e/y6rmw0
日本が日中戦争時、香港から英国を追い出したのに
日中戦争後、英国に香港を植民地として土下座して差し出した恥辱国家、中華人民共和国(笑)
0515不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:49:37.15ID:37PM21hz0
世界恐慌で欧米がブロック経済政策に走ったせいで植民地のない日本はそうするしかなくなった。
みたいな話だったとぼんやり記憶してるが、勉強したのがかなり昔なもんで細かいことは忘れた
0516不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:49:40.75ID:l5+to5bc0
>>21
埋蔵量


石炭 世界3位

鉄鉱石 世界3位

ボーキサイト(アルミ原料) 世界2位
0517不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:49:41.00ID:gSpiAWjW0
国共内戦を黒歴史として、無かったことにした
共産党支配下にある中国人に語るべき歴史なんぞ無いだろ。
0518不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:49:52.38ID:ts2exIcz0
中国はなぜ日本を侵略しようとしているのか、帝国主義なのか、覇権主義なのか、
0520不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:49:57.36ID:mxiQUgm90
>>488
満州事変から後は、日本が国としての意思統一を欠いたアノミーの状態に陥っていたと
考えざるを得ない。
0521不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:49:58.22ID:19gFP7X70
>>498
石橋湛山の植民地放棄論読んでみ。
カネのかけ方がおかしいから、労働力過多になるのさ。
産業構造の改革にカネ使ってたら、
日本は今頃世界に名だたる金持ち国家だっただろうな

>>501
鎮圧されたかどうかは問題じゃないんだわ。
それによってデモクラシーが終わったことには間違いない
0522不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:49:58.37ID:Gx2sa89P0
>>478

国立理系には少ないけどね。
0523不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:50:50.07ID:JEujgFdG0
今のモンゴルとかどう見てもソ連の傀儡国家、満州国のような国で
辛亥革命のドサクサ紛れに建国されたのに、なぜか近いことをやった日本だけが避難されてる
つまりタイミングが悪かった

国際社会がそれどころじゃないタイミングでやればよかった
0524不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:50:53.32ID:RsgT3ZFW0
>>509
聖書は66巻見てるぞ?
なんか説明してほしい箇所あったら言ってみろよ?
0525不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:51:39.49ID:g/lkSLd50
欧米的視点で言えばトルデシリャス条約から説明したほうがいいのではw
0526不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:51:46.45ID:nKPIh1ym0
>>511
馬鹿かお前。

北朝鮮「アメリカが攻めてくる! 核武装で先制攻撃したい」
韓国「日本が攻めてくる! 空母を持って先制攻撃したい」
ネトウヨ連呼さん「韓国朝鮮を批判する奴はネトウヨ」
0528不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:52:06.11ID:dufJVk9g0
満州も朝鮮も台湾も、な〜にも中国と関係ないです。

それに満州は独立国、朝鮮は併合(要は日本編入)、台湾は日本の植民地、...

植民地が悪いとか言うけど、日本の植民地は台湾だけだよ?
0529不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:52:06.79ID:MGkSt+bP0
中国は内戦だったんだが
日本が戦ったのは国民党軍で
勝利者側だったのは国民党軍なんだが
共産党軍は弱った国民党軍を追い出しただけなんだが
だが?
0530不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:52:13.62ID:d+et8pY/0
>>504
じゃあその石橋湛山自身が翻意してるのも知ってるよなw
アジ研や人文研がさんざん論文出してるだろ。
ネットしか見ないバカならそれでだませるけどな。
0531不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:52:16.47ID:hiCB/cQL0
そもそも欧米列強だって植民地支配してたからな
日独伊だけを侵略者扱いするのは違う
つまり第二次世界大戦とは侵略の先発組と侵略の後発組との戦争だ
奪い尽くしたら殺し合うしかない帝国主義の成れの果てだな
0532不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:52:24.19ID:+TB8n2M90
不正選挙の政権なら、戦争でも何でも好き放題やるわな
0533不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:52:25.39ID:mxiQUgm90
>>521
その路線が間違っていないことは、戦後の経済発展が証明していると思う。
しかし、この時代になると植民地放棄で利権を失うやつらの反対を抑えて
その決定を実行できる指導力を持ったリーダーは存在しなかったんだよ。
0537不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:53:06.11ID:ja7Jly8/0
イギリスの侵略には文句言わない
中国さん。
情けないよ?
0538不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:53:16.05ID:OELBTR1S0
そもそも日露戦争と並行して、陸軍はその後ソビエトを作り出す連中を支援して
ロシア帝国の崩壊を画策した。実にスケールのデカい話だが実話だ。これくらいの戦略性を
もって戦うのが戦略戦争であり、土人を開放するとかいう名目も経済的理由。
どっかの街を空爆したとか住民を虐殺とか、そういう些末なレベルではない。
そういう感覚は中国にはないので、戦争になったらぼろ負けするというのは定説。
0539不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:53:33.98ID:Fdj0QaYm0
>>500
中国軍が自国民の家を焼き払い殺し犯し奪ったから、中国民衆の恨みを買って軍糧まで放出して救援した規律正しい異国の日本軍を歓迎したからだよ。

河南省では志願した住民の助けで残党狩りが行なわれ30万人の中国軍が全滅してる。
0540不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:53:34.45ID:QD09eDPD0
中国人には理解しずらいだろうが、日本人ってあんまり先考えないで行動しちゃうんだよ
侵略してからどうしようとか考えないで、「今が侵略のチャンス」って思いついたら
侵略しないと損って考えて動いちゃう。
閉店セールとかで安売りしていると、必要ないものまで買っちゃう。あの感覚だね

中国が内戦やってたからそのチャンスに中国侵略して、
欧州で戦争始まったからそのチャンスに太平洋で火事場泥棒やった
日本人の考えることなんてその程度w
0543不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:54:28.12ID:wgayGK5S0
中国が自力でアヘン戦争に勝てたら今もアジアで尊敬される国だったのに
0544不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:54:29.54ID:C+SlESCZ0
>>337
ブロック経済って知ってる?

ブロック外との貿易を拒むのが当時の世界情勢で
イギリスブロック、アメリカブロックなどが
当時の世界の主要な資源を抑えていたから
日本が入手するのは難しかった
0545不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:54:33.74ID:iXzZ2nws0
>>1
>中国を侵略

具体的に何年からの行為を指しているのか不分明なのだが
0546不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:54:36.13ID:+TB8n2M90
>>526
ネトウヨ「中国が攻めてくるーーー! 核武装して先制攻撃!」
ネトウヨは気狂いの集団

そんな奴らが愛国者を名乗って戦争するから理由もクソもない
0547不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:54:36.25ID:g/lkSLd50
アジア的には太平天国の乱あたりから説明した方がいいのでは
0548不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:54:36.64ID:+5SNhrPs0
>>前スレ717
清朝最後の皇帝宣統帝、愛新覚羅溥儀いわゆるラストエンペラーが、清朝滅亡後のある日、天津の日本領事館に保護を求めて駆け込んだことから、満洲国の歴史がはじまる。
彼は満州族の祖地である満州に大満州帝国を建国したいと切々とその想いを訴える。当時の満州はロシア人の村がいくつかある程度で大部分は放置された広大な荒地であった。日本は日露戦争のあと南満州鉄道建設の利権を得て大連から鉄道を敷きつつあったが、北方のツンドラ地帯は鍬も通らない大地で馬賊が駆け巡っていた。当時の日本人は現在人のように芋虫みたいな情けない人々ではない。夢とロマンに命をかける壮大な志を持った人々だった。(気が向けば続きを書く)
0549不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:54:39.21ID:sDlbc0Q40
なにも考えてない
0551不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:54:49.28ID:V5otOOtE0
大東亜共栄圏なんて大嘘で昭和15年から唱えられた後付け
中国への本格侵略開始である昭和12年の盧溝橋事件とそれに続く第二次上海事変など
派遣軍による計画的暴走と侵略
0552不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:55:04.88ID:EA44ejIj0
>>504
戦争は損得だけで始まるわけじゃないんだよ、ノリなんだよ
よっしゃよっしゃと勢いに乗って始めるもんなんだよ、それには大義名分が必要なんだよ
それがあれば戦争になるんだよ
0553不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:55:16.65ID:+VPNef5l0
高杉
文久2年(1862年)5月から約2ヶ月間、高杉晋作は上海に滞在しました。
上海で見た光景は、晋作を愕然とさせることになりました。
そこには、アヘン戦争に負けた影響で、欧米の植民地の
ようになってしまった悲惨な中国の姿がありました。
晋作は、このままでは、日本は中国と同じ運命をたどってしまうとの思いにかりたてられました。
そして、この上海視察により、高杉晋作が将来進むべき道を決定付けることになったのです。
0554不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:55:19.55ID:nKPIh1ym0
>>521
石橋湛山が理想主義者だったってだけだよ。
第一次、第二次産業とその従事者が中心の社会で
大量消費の市場を前提とする第三次産業に急激な転換なんで
現実にはできない。

経済成長を少し考えれば誰でもわかる。
0556不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:55:56.81ID:19gFP7X70
>>544
だからブロック内に入ればよかっただけの話なのさ。

満蒙生命線論なんてアホに騙されず、
満州の権益を半分アメリカに渡すのが正しかったろうな
0557不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:55:58.04ID:qbnLPUO/0
当時の理由なんて本人にしか分からんが
少なくとも現状を危惧してた様に思う
0558不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:56:00.55ID:RsgT3ZFW0
>>550
一般には66巻、リリスとかがでてくる外伝含めたら77巻と言われている
0559不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:56:21.26ID:MGkSt+bP0
日露戦争で勝利したのは日英同盟なんだが
日英を破棄させて
世界の覇権を手にしたのは米国なんだが
ロシアと対峙しなければならなくなった米国は
自業自得なんだが
だが?
0560不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:56:23.21ID:19gFP7X70
>>552
それで何百万人も死んでたら世話ないわなw

ノリで殺されたくないよなあw
0561不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:56:26.49ID:OQEhLqct0
>>514
だよね
0562不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:56:46.32ID:vcuYlAMy0
最大の原因は中国がすでに欧米にズタボロにされて
国体を維持できなくなってたからだろ
0563不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:56:47.31ID:Fdj0QaYm0
>>540
馬鹿だろw
大東亜戦争は大祖国防衛戦争であり、白人支配を終わらせるきっかけとなった世界人種革命だぞ。

もし日本軍がいなきゃ今頃お前は遅れたアジア地域の土人奴隷だよ
0564不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:56:54.13ID:cpW0Un6D0
満州に当時から石油か有ることを知っていたら
太平洋の攻略はしなかっただろう
0565不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:56:55.90ID:ZlFmVSTL0
>>556
他国のブロックには入れないよ?
0566不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:56:56.45ID:24wwp0jE0
通州事件を見ると今も昔も支那土人と支那土人国は変わらんな
0567不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:57:02.53ID:yW9p1HGZ0
>>1
侵略なんてしてねーけど?
満州国は旧国連から委託されて渋々統治してただけだし
0568不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:57:06.50ID:+TB8n2M90
植民地解放が目的なら、戦時中にやっているわな
どこまでネトウヨは嘘を言い続けるのか? ネトウヨやっていて恥ずかしく無いのか?
0569不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:57:13.38ID:mxiQUgm90
>>538
日露戦争の時代の日本は、それ以降に比べて戦略が合理的だったと思う。
0570不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:57:29.41ID:nKPIh1ym0
>>546
愛国者としてネトウヨ連呼してるのは半島主義者でキチガイの君だろ。
そんで南北半島人は反日愛国のキチガイってだけだろうに。

北朝鮮「アメリカが攻めてくる! 核武装で先制攻撃したい」
韓国「日本が攻めてくる! 空母を持って先制攻撃したい」
ネトウヨ連呼さん「韓国朝鮮を批判する奴はネトウヨ」
0571不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:57:29.88ID:PdP4rr6T0
このスレ見てもわかるように非常に好戦的で野蛮な人間が多い戦闘民族だから
とりあえず殺せるやつがいるところに殺しに行っただけなんじゃないか
0572Ikh ◆tiandrU0uo 2020/09/12(土) 13:57:32.09ID:v5ubW8r+0
日清戦争で清に勝って得た多額の賠償金を軍拡につぎこんでロシアと戦い
それに勝利して満州の権益をえて、その権益を守るために満州事変をおこした
ようなもんで、やはり大陸における権益確保が目的であるねw 権益確保で
国力をたかめようとした結果が、欧米列強との全面的激突であり、その結果として
アジア解放であったといえようw
0573不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:57:35.90ID:NmDTBe8r0
>>540
それな、バーゲンセールに群がるコジキみたいなもんw
0574不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:57:39.15ID:19gFP7X70
>>565
経済的な協調路線は可能だわな。
てか、それしか生き残る道はなかったんだよね。

だから滅びたんだがw
0575不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:57:48.82ID:uiisE9dh0
 



幸福の科学は良い宗教
 


 
0576不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:57:54.82ID:AcxUU90s0
最初は日本も清に頼ろうとしてたんだよな
力を合わせて欧米列強に立ち向かおうとしてた
しかし目論見外れて清は惨敗
眠れる獅子はおろか眠れる豚だという事が露呈してしまう
結果日本は自力で防衛線を構築せざる得なくなった
0577不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:57:59.55ID:q7Vih1780
中国と韓国の最近の行状は同じアジアの国として恥ずかしいわ。
自分たちで何とかしろや。
0578不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:58:09.44ID:nKPIh1ym0
>>556
入れないからブロック経済だろ、ばかかお前は。
0579不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:58:16.84ID:ja7Jly8/0
中国がソ連の支配圏に入ったら
安全保障的に危機的な状況になったからね。
仕方なかった。
0580不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:58:27.07ID:ZlFmVSTL0
>>566
中国人は好戦的で残虐行為が好きなんだ
戦争とかは弱いけどね。
0581不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:58:31.76ID:qrghIAsb0
てかすりよってこなくていいから日米イギリスオーストラリアで新しい国連作るから。
もう中国いらないしかかわり合いになりたくない。それは韓国も北朝鮮も同じ
お前ら同レベルで自国でころしあい永遠しててくれ。
0582不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:58:45.65ID:ZstWosqF0
>>529
別に弱っちゃいないんだけれどな
むしろ国民党軍が素行も含めてあまりにもクソすぎて、共産党軍が民衆の支持と参加者を獲得していった結果

国民党のクソっぷりは国民党支援して反共に構えていたアメリカが頭抱えるレベルw
挙げ句の果てにはアメリカ国内に裏切り者がいたせいで、国民党をコントロールできずに中国が赤化されたって赤狩り始める始末w
0583不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:58:56.45ID:g/lkSLd50
>>560
日本国民だって戦争時でもないのにマスメディアの煽りで鳩山政権を選んだろ
当時の人間だって間違いを犯す 戦争時だと悲惨なことになるだけ
0584不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:59:04.78ID:+TB8n2M90
>>570
世界各国のネトウヨの紹介をありがとう
0585不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:59:13.95ID:OELBTR1S0
そもそも世界経済を俯瞰すればわかるが、中国人12億人の生活水準が高まったとして
これを維持するキャパシティはない。したがって無計画に中国経済が肥大すればいつか破綻する。
中国の経済問題は中国人自身の問題で、これが海外に飛び火すれば当然ながら阻止すべきという声が出る。
それをいまわれわれは見ているわけだな。今後どうなるかということ。
0586不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:59:25.56ID:24wwp0jE0
>>73
そう思いこんでるのは支那土人だけだぞ(笑)
祖国の惨状を見て何とも思わんのか(笑)?
世界から嫌われてるのはどうしてだと思うんだ(笑)?
0587不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:59:35.80ID:iMr0mw790
>>568
なぜ中国韓国以外のアジア各国が日本を支持してるんでしょうね
その国の本当の歴史を知ってるからでしょうねw
0588不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:59:37.94ID:19gFP7X70
>>578
経済的な強調関係を築くことはできたわな。
植民地放棄して満蒙生命線論なんてアホに騙されなければ
よかっただけの話
0589不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:59:46.11ID:V5otOOtE0
侵略ってのは昭和12年の第二次上海事変からの上海派遣軍の暴走拡大
0590不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:59:49.23ID:1/HcLwxp0
エゲレスが中国にちょっかい出してなかったら
日本は満州国作ってなかった気もするが
今頃は朝鮮半島と共にソ連領土かな?
0591不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:59:54.96ID:mxiQUgm90
>>551
国家的な戦略がないまま、現地派遣軍が勝手に事を起こしていくというのは末期的。
満州事変が悪しき先例となったのは否定できないと思う。
0592不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 13:59:57.46ID:ximfGWCR0
>>394
ヨハネの黙示録の思想を朝鮮の思想って言ってたのか?
0593不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:00:06.55ID:19gFP7X70
>>583
安倍ちゃん政権よりはましだけどなw
ガースーになるのがほんと怖いわ
0594通行人 うひょ2020/09/12(土) 14:00:15.84ID:Te0iwrpo0
>>1
満州事変後の満州国設立後、人口推移調べてみろよ
毎年100万単位で中国から満州国へ移民で流れ込んでる
99.9%軍事費の中国より安全で不正の無い国との違いを証明してる
(終戦時電力は満州が99.9%中国は実験施設が一つ)
0595不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:00:23.50ID:PsfRgesA0
随から清朝まで、良い時代もあったが、お釈迦と権力闘争に明け暮れた中国の歴史。

眠れる獅子とは聞こえだけで、近代化に遅れ、アヘン戦争で骨抜きにされ、日清戦争でその為体が世界にバレちゃっただけじゃん(笑)

恨むなら日本ではなく、ソ連に尻尾を振って赤化した毛沢東をなじるんだな。
0596不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:00:27.32ID:EA44ejIj0
>>554
再分配しなかったからだよ
賃金上がらなかったから労働者の不満も爆発寸前だったんだよ
財政出動しっかりやって国内の方に集中してれば余計な戦争は起こらないんだよ
0597不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:00:30.11ID:ZlFmVSTL0
>>574
夢想だね
現実的に不可能。
0598不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:00:47.54ID:5gbTIl7Z0
さかのぼると清が満州族、元がモンゴル人、金が満州族、唐と宋の間がわらわらと、唐と随に北朝のあたりは鮮卑族やからなぁ。
日常茶飯事やろ。
というか、今の漢民族ってそのあたりの支配民族の男系子孫やないの?
0599不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:00:49.08ID:AcxUU90s0
>>563
>白人支配を終わらせるきっかけとなった

ここ笑うところ?
本気でそんな事信じてるならお目出度いとしか言えんわ
0600不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:00:57.87ID:+TB8n2M90
>>583
安倍政権時に改憲をされなくて良かったわ
中国が攻めてくるやら、北朝鮮がミサイルを撃ってくるやら
ネトウヨのデマだけで戦争されたら堪らん
0601不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:00:59.97ID:oAYCaoZG0
>>1
当時統一された中国と言う国があったように言うのはやめろ
0602不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:01:06.72ID:MGkSt+bP0
反省を生かして
日米同盟に至ったんだが
二度の世界大戦を踏まえての結論なんだが
だが?
0603不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:01:09.43ID:nKPIh1ym0
>>584
君がやりたいのは
「韓国・朝鮮を悪く言うな」
「日本は韓国・朝鮮より劣っている」
「韓国・朝鮮を大切にしろ」
「韓国朝鮮人である自分は正しく偉い」
て情念をぶつけたいだけだろ。

人間の言葉がもったいないから、犬語で吠えてればいいよ。
0604不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:01:12.70ID:11xEWW6R0
>>3
毛沢東が作ったプロパガンダ歴史なんだから毛沢東に聞け。w
明確に答えてくれると思うよ、ただの愚民政策だって。w
0605不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:01:15.30ID:19gFP7X70
>>597
石橋湛山の「植民地放棄論」読んでみ。

びっくりするくら綿密なリサーチと計算で道を示してるから。
全然可能だったんだわ
0606不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:01:15.38ID:I5bUcWE10
これについては帝国主義だと言うことで反省すべきだな
欧米ばかり権益持ってズルイ!と思ったわけで。
0607不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:01:19.98ID:mxiQUgm90
>>587
日本の右翼がアホゆとり相手に宣伝してるほど支持はされていないよ、実際には。
0608不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:01:21.85ID:Gx2sa89P0
>>546

実際尖閣で侵略行動始めてるジャン。w
0609不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:01:26.96ID:Fdj0QaYm0
>>574
チャーチルもルーズベルトも人種差別主義者だからだよ。白人列強の一角であるロシアに噛ませ犬としてぶつけたら互角以上に戦って勝った日本軍が脅威になった。だから潰した。人種差別撤廃まで言い出した
他に理由などない。
0610萬古珍宝道2020/09/12(土) 14:01:48.12ID:sEFabqHU0
黄河決壊事件。

日本軍を足止めさせようと、付近の住民の犠牲など気にも止めないで、黄河の堰を決壊させたシナ軍。
多くの住民が溺れ流され、最終的には九州ほどの面積が水没した。

日本軍は人道的立場から進軍を止め、溺れる敵国の民衆の救出活動をした。
そして決壊した黄河の堰の修復活動を始めた。
すると助けられた支那因習が日本ヘイト共に、堰の修復活動を手伝った。
そこを狙って砲撃するシナ軍、直ちに応戦する日本軍。

最終的に日本軍がシナ軍を蹴散らし、堰も修復するとシナ民衆は日本軍に感謝。
シナ民衆は自主的に敗走する”シナ兵狩り”を手伝ったり、シナ軍の位置を知らせてくれるようになった。
こんなの世界戦争史上、空前絶後だよ。
攻めてきた外国の軍(日本軍)に協力して、自国軍(シナ軍)狩りに協力する自国の民衆とか。

また戦災で家を失ったシナ民衆は、乱暴な支那兵よりも規律正しく強い日本軍なら安心、と日本軍の行進の後についてきた。
日本軍はまさにPKO部隊。
シナ民衆に信用され、慕われていた。
シナ民衆の敵は日本軍ではなく、シナ軍のほう。
これが歴史の真実。
支那を戦乱の嵐に巻き込み、破壊・略奪・侵略行為をしてたのが支那軍。

日本軍は乱暴な支那軍からシナ民衆を守り、混乱する支那に平和と秩序を回復させようとしたPKO部隊。
 
本当に馬鹿な支那人だよ。
 
0613不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:02:04.71ID:ja7Jly8/0
アジアに防共の壁を築いていたのに
アメリカさんが破壊しちゃったからねー
0614不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:02:23.05ID:qk7opddF0
>>556
事が過ぎてから言うのは簡単だが国民の血を流して手に入れた利権を他国に譲る事は国民感情が許さなかった
たとえ軍部でもそれを抑える事は出来なかったよ中には防衛の為に唱えた人はいただろうけどね
0615不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:02:25.11ID:19gFP7X70
>>609
まんまとそれに乗るのがアホってだけw

頭の良さが大人と子どもだわな
0616不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:02:28.31ID:+VPNef5l0
孫文
庄吉は、白人による中国人むちを、、、労働、、、愕然とした
庄吉と出会ったのは1895年のこと。孫文はその前年の94年にハワイで革命団体「興中会」を組織し、香港で武装蜂起の準備を進めていた。一方の庄吉は当時、香港で写真館を営んでいた
庄吉は孫文との2回目の面会で彼の志に心を動かされ、「君は兵を挙げたまえ。われは財を挙げて支援す」との「盟約」を交わした。
庄吉は、映画興行で財を成し、生涯を通じて孫文を資金面で援助し続けた。
0617不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:02:36.78ID:EA44ejIj0
バスに乗り遅れるな
0619不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:02:43.15ID:AVMSAfi90
今でいう、金融緩和しろ!放漫財政しろ!と喚く馬鹿と同じ
解決を『自分以外』に求めた結果

安易に『見える』方に流れていっちゃう
実際は安易でもないし解決にも繋がらないのに
0620不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:02:47.74ID:ZlFmVSTL0
>>589
中国側も日本との戦争を望んだんだよな
侵略とは違うと思う。
0621不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:02:52.70ID:iMr0mw790
>>599
それ知らないのは世界で中国人と韓国人だけだよ
0622不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:03:25.75ID:mxiQUgm90
>>606
日本は、日本が開国した19世紀半ばの世界の情勢から、帝国主義のルールを学び、
それを実行しただけ、というアメリカ人女性の本には結構説得力があったな。
0623不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:03:38.74ID:lGNs+7GF0
こんな狭い島より大陸に国つくったほうがいいじゃん。
0624不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:03:47.69ID:lnj2/kaB0
日華事変に限定すれば、日本は和平交渉してたが
蒋介石が承服しなかった
側近が「この条件で和平に応じないのは理解できない」と言ったにもかかわらず

しかし終戦直後の日本人居留民の引き揚げに際し
蒋介石や国民党軍は協力的であったから
彼も和平に応じられない事情があったのだろう

それは共産党やユダヤ勢力の繋がりがそうさせたのかもしれん
0625不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:03:57.30ID:nKPIh1ym0
>>596
モノが売れないから賃金が上げようがない。
そもそもにおいて金が無いから嗜好品を買うなど消費に走れない。

単純な話だろ。貯蓄を奨励して産業充実させながら
資本を形成してる時期に賃金がどうのってレベルじゃない
話なんらんわ。
0626Ikh ◆tiandrU0uo 2020/09/12(土) 14:04:02.69ID:v5ubW8r+0
やはり世界経済の八割以上をしめていた欧米列強に対抗していくためには
日本としては手近な大陸市場の確保が至上命題であり、大陸進出もそのためで
あったといえようw
0627不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:04:07.56ID:AVMSAfi90
>>618
安全保障とか言うならなおさら満州権益は放棄するべきだっただろ
国際連盟を脱退したのは安全保障上正しかったの?
0628不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:04:07.95ID:19gFP7X70
>>614
それは間違ってる。

それの直前、大正デモクラシーは軍縮、平和、民主主義に
日本国民は熱狂してパレードしてたんだわ。

日本人って近代史をほんとちゃんと勉強しないから、
こういうところがわかってないよな

>>618
もうそうなると宗教だなw
気に入らないことは世迷ごとでーす、読みましぇーん。

オウムの信者と変わらんw
0630不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:04:16.46ID:+5SNhrPs0
>>514
日本軍の香港攻略は大東亜戦争開戦直後の作戦。ラジオの実況まで行われた。英軍は降伏して全員捕虜になった。
0632不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:04:33.68ID:gSpiAWjW0
>>610
三光作戦も、いつの間にか教科書だと日本がやったとか教育してるからな。

焦土作戦と自国民殺害を繰り返したのは、中国の国民党。
0633不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:04:34.03ID:GPjufIj30
なんか韓国化してきてない?
中国も超巨額のコロナ賠償が確実に控えてるからヤバくなってきたんだろうな
0635不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:04:45.46ID:ljtKNFd10
西洋の植民地主義についてダンマリなバカチンク死ねば?
0636不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:04:57.46ID:mxiQUgm90
>>618
読もうと思っても無理だろうしな。旧仮名遣い、旧漢字でもう無理でしょ?w
0637不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:05:01.44ID:/yDXOVGt0
>>605
小日本論。戦前正しいことを主張してたのは石橋湛山だけだな
0639不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:05:05.64ID:6mDtePyP0
>>626
なんで対抗しようとしたんだろうな
そもそも侵略されるような資源ないのに
0640不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:05:10.15ID:JRPzUHox0
昨日も書いたけど
そんな昔の歴史を分析したって現代にフィードバックして実用性があるとは思えないけどな
まあ好きにすればいいとは思うが
0641不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:05:19.21ID:+TB8n2M90
>>603
ネトウヨ「統一教会の在日帰化人の英雄・安倍ちゃん、改憲して戦争できるようにしてね」
0643不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:05:32.04ID:ZlFmVSTL0
>>599
この事実を否定するの?
根拠は?
0644不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:05:42.37ID:CFbuBaYj0
日本がドイツと防共協定を締結したので
日本と国民党を戦わせて潰し合いさせることを計画してた
コミンテルン、スターリンは西安事件で拉致されてた
国民党の蒋介石を利用するようになって、
それからルーズベルトも蒋介石を支援するようになった。
日本では朝日新聞にいてたコミンテルンのスパイ尾崎秀実が
日本と支那の戦争を推進してた。
第二次世界大戦後、利用されてた蒋介石の国民党は
支那共産党に敗れて支那大陸から出て行くことになった。
0645不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:05:45.16ID:8SCQaUG80
>>1
当時の中国すごく弱体化し、絶好のチャンスだったからな
今じゃもう無理ねw
0646不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:05:46.48ID:jgBUxQDW0
>>308
>宗主国の人道的責務みたいに
謎の意識高い系に目覚めて

これ、多分、プランテーションが世界に広がってしまったせいだよ
資本家は、植民地経営では、その土地をまず分断しIQ低い民族の方を
奴隷の管理者に据える
豪州や米国、いわゆる英語圏見ればわかるだろうけど
本来、欧州内では奴隷身分だった
北方系白人、ゲルマンやアンサクみたいのが
新天地では「差別化」によって上層に据えられた

でも、本当にアホすぎて、教育する方が
はえええええ、ってなったのかもしれんねw
とにかく遠隔地の植民地経営は大変よ
油断も隙も無いっていうか、富がすぐ他所に
流出するしのw 日本人みたいな正直キャラの民族なんて
他に滅多おらんし
0647不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:05:56.62ID:AcxUU90s0
>>621
ブロイラーは現状に疑問を持ってはいけないという意味じゃ貴方の思考は合理的ではあるなw
0648不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:06:17.08ID:mxiQUgm90
>>631
日露戦争は勝ってるだろ。ただ、それで獲得した利権が逆に日本を滅亡させることになる。
0649不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:06:35.84ID:rgd4hNa/0
中共が世界侵略を進める理由は、其れが党是だからか
0650不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:06:44.08ID:ja7Jly8/0
>>627
放棄してどうすんの?
そんなことしたら失業者大量に出て
ソ連軍が満州に入ってきて
帝国陸軍同士で内戦にも
繋がりかねないんだが?
狂気の沙汰だと分かったかな?
0651Ikh ◆tiandrU0uo 2020/09/12(土) 14:06:53.34ID:v5ubW8r+0
>>631
賠償金はとれなかったが、いろんな権益は獲得したよw しかし賠償金がとれないことに
不満だった民衆は焼き討ち事件をおこしたものだねw やはりそのようにして獲得した
権益だからというので、満州の権益は絶対に手放してはいけないという流れになっていったんだねw
0652不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:07:01.59ID:nKPIh1ym0
>>632
日本人への警告みたいなタイトルの写真あるが、あれ中国語だしな。
普通に考えれば中国人(国府軍や八路軍)へのメッセージだと思うが。

そこまで中国人馬鹿だったのかと思わないでもない。
0653不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:07:02.81ID:6mDtePyP0
満州権益を放棄することで独立国として存続してたら
民族自決の原則から中国も手を出せず友好国になってたかもな
0654不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:07:03.33ID:vRQ3kTGP0
明治維新が結局大失敗した訳だから天皇は吊るか廃止して
共和制の国にしとけばもっと豊かな国民生活が送れていたと思うよ
0655不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:07:07.75ID:ZlFmVSTL0
>>632
三光作戦って日本人には意味が分からんよな。
0656不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:07:11.22ID:xC+kR28A0
おまえら後 人殺しが趣味って奴は

そうそういないって  意味分かるか?

やられてたら助ける じゃないと本体は動かない。  日本は助けようと思った

東夷 征東大将軍 いにしえからの中国の知己 友人。

だから兵が動くんだよ。 じゃないと動かない。  侵略を目的として中国がもし
日本に心攻しようとたくらんでいた場合、 それは良くないと思っておいたほういいよ。

大切な友人を失うのと同じだからな。

韓国は馬鹿すぎてもう日本という友人を失った。  中国は大切にしなさい。

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。
0657不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:07:14.73ID:/yDXOVGt0
>>631
引き分けだろ
0658不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:07:15.53ID:iz9snv8P0
安倍祖父、岸「フフフ、利権です」
0659不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:07:17.56ID:EA44ejIj0
満州事変起こした石原寛治がほぼ全ての植民地を放棄しろと言ってたんだからいらなかったな
満州や必要最低限だけ残して講和すりゃよかった、ハルノートとほとんど同条件だった
0660不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:07:22.10ID:19gFP7X70
>>637
それな。

彼がすごいのは、きちんと経済面で論をはっていたところなんだよね。
イデオロギーとかそーゆーのではなく。

戦前まともな国家観を持ってた数少ない人の一人かも
0661不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:07:25.04ID:+VPNef5l0
中国は、戦後の国だから占領してないよ
中国は、なせが、昔の国名言うと激怒するよね
 昔の人と入れ代わる
 ほぼ民族じょうかしたから昔の人いないよね
 昔の中国人と今の中国人違うだろ
0662不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:07:32.77ID:zb/SW+/e0
清国は日本に船で来た時日本人を襲って喧嘩売っただろ
移民した日本人襲いまくってた癖に…
だから軍を派遣した、そしたら国民党軍と対峙してた時に
共産党軍は戦争になるように仕掛けただろ
停戦しても国民党軍は攻撃してきて停戦を破られたし
 
0663不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:07:34.16ID:LuF49UUx0
ロシアの南下が現実味を帯びてきたのにいろいろがたの来ている今の中国では
守り切れんだろう

日本人は基本的にウソが嫌いだ
中国共産党が自らを高めるために日本を無駄に貶める
中国が嫌いというより中国共産党が嫌いなんだよな
0664不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:07:35.36ID:N8KJAW/j0
世界史的には韓半島やりゃおとん半島取らないければ代わりにそこにロシアが入ってきて、
それを起点に日本が植民地化されるからだろ
日露戦争に勝ったのは極東にロシアの拠点が無かったから以外にない
0665不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:07:39.60ID:NTkOfyIE0
資源のためなら支那なんか行かないだろ。自分たちで石油買い付けてんだから分かんだろ。
0666不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:07:49.50ID:OELBTR1S0
>>631
戦争には勝ったが賠償金は得られなかった。領土は増えた。
んで国際金融機関(リーマンブラザースなど)から借りた戦費をチャラにはできなかった。
まあいいように利用されてロシア帝国の崩壊を後押ししただけというのが実態だな。
これが国際政治であり、外交の難しさ。鉄砲を撃ったり大砲を設置するとか
軍オタが好きなネタとは異次元。
0667不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:08:04.95ID:wHQPhbL80
マジレスすると朝鮮半島行こうと思った理由は飢饉やらなんやらで国内ズタズタだった批判をそらす目的やぞ
0668不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:08:16.10ID:BVxaYoXA0
大正から極右が台頭し始めて
若い将校を恫喝したり煽ったりして戦争へと導いたんだよ

極右が導いた戦争なのに
なぜか英霊と過剰に奉る極右は頭がおかしい

日本も天皇陛下も極右のオモチャじゃないんだよ
0669Ikh ◆tiandrU0uo 2020/09/12(土) 14:08:18.55ID:v5ubW8r+0
>>639
欧米列強は圧倒的に金もってて、植民地は永遠に貧乏なままだから、列強に対抗していくか
植民地になって永遠に貧乏ぐらしするか、どちらかしか無かったわけであるねw
0670不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:08:26.80ID:AcxUU90s0
>>643
がちょうの腹割くより、育てて卵採る方が効率がいいと気づいただけ
富の肩よりは戦前の比じゃない事に気づけよ
0671不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:08:27.37ID:ja7Jly8/0
>>636
当時の軍部の状況や
ソ連の工作活動知ってたら
石橋湛山の言ってることなんか
ありえないと分かるよ。
0672不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:08:50.04ID:zb/SW+/e0
中華民国とは戦ったが中華人民共和国とは戦ってない
 
0674不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:09:00.17ID:3HZxVM+n0
>>390
頼みの綱の安倍が椅子から降りたし二階はアメリカに邪魔者指定されたし
日本利用出来る可能性なくなって本性爆発ってところか
0676不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:09:06.68ID:nKPIh1ym0
>>627
満州放棄すりゃ、列強の軍隊が駐留するから
結局、日露前の露西亜南下と似たような状況になるだろ。

何言ってんだ。
0677不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:09:07.41ID:+TB8n2M90
>>625
おい、今の安倍政権とまったく同じだな
内需をぶっ壊して、言い訳ばかりしているのが笑える
また10月から増税の嵐
管が総理になったら、消費税も増税だな
0678不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:09:11.09ID:AVMSAfi90
>>650
一人一人が魅力的な商品サービスを創出すれば良い
失業問題なんて結局はそれに尽きる

> ソ連軍が満州に入ってきて
> 帝国陸軍同士で内戦にも
どういうこと?
0679不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:09:20.50ID:EA44ejIj0
>>625
だから需要が不足してたんだろ、デフレじゃん、今と何ら変わらん
0680不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:09:34.38ID:Y7+F/GnD0
>>639
金箔の建物がが黄金境に見えたのでしょう
電気伝導率が大変素晴らしいので近代では金銀銅は価値があるのです
0681不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:09:45.44ID:jgBUxQDW0
>>574
だーーから、協調なんて無理だって
どうしてそんななかよしこよし、みたいな
関係があの時代に可能だろう、って考えるのさ

日本人が有色人種だって、自覚持てよ、まずよ
0682不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:09:50.53ID:d+et8pY/0
>>637
21世紀になっても軍事的背景なしに経済は成立しない。
第一次大戦で生まれた小国はすべて小国は軍事的に滅ぼされた。
石橋湛山は国家の基本を理解していない愚者なのだが、
いまだにパヨクは信仰して拝んでる。
0684不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:09:53.80ID:+VPNef5l0
昔の中国人は
文化革命でいなくなったろ
 お前はだれだ 侵略者が戦前を語る、、、、、
0685不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:10:08.90ID:3x7d0Bxw0
お前らがアヘン戦争でイギリスにボロ負けして欧米に食い物にされたから
 アジア全体が舐められて日本が戦う羽目になったんだろうが
 何がアジアの虎だよ 張子の虎の間違いじゃねーか
0686不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:10:11.18ID:nKPIh1ym0
>>677
言い訳じゃないから生産過多で世界的に不況になっただろうが。
馬鹿かお前は。
0687不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:10:31.01ID:WKS7+SIg0
1890年頃の中国の列強に分割されていた地図を見ればそれが当時の当たり前だってわかるだろう
0688不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:10:32.53ID:/yDXOVGt0
>>660
植民地経営が赤字なのは領土が足りないから戦線拡大しろが日本の過ち
赤字だから満韓は撤退して貿易相手にが石橋湛山
0689不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:10:52.88ID:NWh4G0P/0
大陸に突っ込んだ金を国内で使ってたら戦前に黒部ダムが出来てた
0690不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:11:02.59ID:19gFP7X70
>>681
簡単だよ。
まずキミの最初の大きな間違いが、
「協調」がなかよしこよしーではないってことがわかってないw

外交ってのは戦いだから、なかよしこよしーではないんだわw

あくまでもビジネス、エコノミカルな戦いなんだよね
0691不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:11:27.58ID:AFeYChJL0
日本が中国に侵入しなかったらロシアが南下して中國はロシア領になっていただけだよ。
日本がロシアの南下を阻止し、中國の独立に貢献した。
0692不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:11:29.35ID:AVMSAfi90
>>676
アメリカと揉めさせれば良いだけじゃん
そもそもアメリカも満州権益に目を付けてた結果なわけでさ
0693不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:11:38.98ID:wIC8eByd0
アジアの大国は張り子の虎だったからね
君たちがちゃんと強ければ日本がアメリカと戦うこともなかったよ
0694不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:11:41.36ID:vTnvH7Tc0
日本はガチで強い、それはおそらく今でも中国と原爆無しの戦争したら圧勝する可能性が高い
なぜなら現代戦争は海軍の強さで決まる!
0695不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:11:41.82ID:Y7+F/GnD0
>>599
白人支配を終わらせるために戦ったのではないが
結果的に欧米が中国から撤退したのは日本に負けたからだろう
0696Ikh ◆tiandrU0uo 2020/09/12(土) 14:11:46.85ID:v5ubW8r+0
>>675
北一輝も世界的にみれば貧乏なプロレタリア国家であった日本が、世界を革命する権利を
もつのは当然だ!などとアジったりしたものであったねw
0697不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:11:56.97ID:nKPIh1ym0
>>688
>植民地経営が赤字なのは領土が足りないから戦線拡大しろ
何て話はどこにもない件。
0698不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:12:10.17ID:qk7opddF0
>>628
お前平和だのデモクラシーだの戦争で儲かって国民の生活が豊かになったからそれが出来たんだろうがw
お前教科書の上っ面だけ読んで大正時代はピースフルだったって脳内お花畑だなw
0699不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:12:16.89ID:mxiQUgm90
>>666
ロシア帝国についても、シベリアだの沿海州だのを開発しようとしたことが衰退の
一因だという説もあるようだ。帝国主義の固定観念では領土の拡大は常に国力の強化
だと信じられていたが、経済的に考えるとマイナス面も大きかったとか。
0700不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:12:54.05ID:+TB8n2M90
>>686
消費税増税を繰り返して不況にし、自国に経済制裁www
お客様は外国人、日本人は低賃金の奴隷にしないと物が売れない。日本人が買ったら罰金なw
いや〜、ネトウヨのいう愛国者とは面白いもんだ
日本を滅亡へ導いている
0701不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:12:54.63ID:d+et8pY/0
>>325
油田を見つけていたら逆にロシア獲りに来た。
英米も猶予期間なんて与えず即座に日本を叩きに来たよ。
0702不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:12:55.21ID:/yDXOVGt0
>>682
その結果日本は外交で負けて戦争にも負けて武装解除したよね
0703不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:13:00.42ID:MGkSt+bP0
アヘン戦争は貿易不均衡の結果なんだが
イギリスが貿易赤字で
中国に売るものが阿片しかなかっただけなんだが
中国が阿片輸入を制限しなければ
アヘン戦争は起こらなかったんだが
だが?
0704不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:13:05.68ID:8T8pV3360
中国人はなぜ北海道とかの土地を買い漁り、マスクなどを買い占め転売(必要とする日本人から生活必需品を奪う)のかと訊いてやりたいわ
被害者意識も大概に…
0705不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:13:29.36ID:ja7Jly8/0
>>678
魅力的な商品サービスってwwww
出来ないからああいう状況になったんだろww
日本人は全員本田宗一郎か?www

ソ連がずっと張りついて満州を狙ってたの。
それに満州放棄とか現実の政治として
出来るわけないのよ。
軍は統制派と皇道派で割れてたし
そんなこと言ったり
実行に動いてたら軍人に殺されて
おしまい。
世迷い言なんです。夢想。
0706不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:13:33.10ID:19gFP7X70
>>698
まず戦争で儲かるのは一部の人間だけねw

戦争したら国民はほぼ全員負け。
勝ったところでアメリカ人は太平洋戦争後にエラい目にあってる。

じゃなく、そこにつぎ込む分を産業改革につっこんどけば、
日本は今頃金持ち国家だったかもね
0707不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:13:39.37ID:8S5EZU0P0
>>1 「東北三省を掌中に収めた」

つまり、満州族皇帝が漢族からこの土地を守るために日本を招待したからだろ?
満州族は中国人じゃなかったコトを故意に忘れとる。
0708不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:13:42.03ID:qyPFV3aI0
日本とアメリカがいろいろ変えたんだな
弱い国は侵略してもいい
弱い国には原爆落としてもいい
宣戦布告なしに奇襲してもいい
0709不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:13:44.95ID:mxiQUgm90
>>694
ユトリに戦争ができるわけねーじゃん。ちょっと戦況が不利になったら、
「詰んだ」と叫んで逃げだすのが落ちw
0710不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:13:45.48ID:OELBTR1S0
>>675
というか白系ロシア人を積極的に受け入れたりと、人道面を発揮したのも日本だが
これも政治的に見ればロシアの有力貴族とのコネクションを作るためだろう。というぐあいに
何が悪いとか勝った負けたとか、騙されたとか、そんなちんけなレベルではない。
まあそういう世界戦略の渦中にあったのが大日本帝国で、相当の手腕があったので脅威となった。
その名残がいまもちょっと残ってるので恐れられている。それが証拠に大災害がおきても、不況でも
為替と株はほとんど変動しない。
0712不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:13:55.74ID:KTxh42oz0
黄禍論に驚異を抱いていた欧米諸国に純真日本が騙されたんだよ
0713不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:13:59.32ID:6bJxeAyJ0
本場中国のラーメンは美味しいと聞いていたから。
実際はそうでもなかったから終戦に決めた。
0714不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:14:15.55ID:qoVG3JsT0
あのままだったら中国も日本も白人に植民地にされて終わるだけだったんだが
もし中国が強かったら逆に日本を侵略して対抗しようとしただろうよ
そういう時代だったというだけの話
0715不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:14:18.08ID:FPVdOVER0
>>1
つい昨日中国は支配された事が無い国って言う中国の記事を見たばかりなんですがw
0716不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:14:20.22ID:d+et8pY/0
>>702
他に選択肢はなかったんだよ(´・ω・`)
後知恵でハッピーエンド期待するのはウヨパヨ問わず低学歴のやること。
0717不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:14:25.20ID:+VPNef5l0
昔の中国人は台湾に逃げただろ
 お前は、中国にいる 昔の中国人から奪った侵略者だろ
 世界中から侵略者と言われたくないから
日本に言う
 お前こそ昔の中国人から奪っただろ
文化革命という民族じょうかしただろ
0718不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:14:26.04ID:+TB8n2M90
>>694
非正規ばかりになって、愛社精神も無いのに愛国心があるわけねー
0719不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:14:26.58ID:bZH4AK48O
日中共通の敵は英国であるということだけは間違いないだろうな
0721不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:14:31.97ID:UEvoseeN0
ロシアの南下政策による朝鮮半島への侵略に対して日本は果敢に立ち向かってそれを阻止
し、朝鮮を守り統治した、更にロシアは中国に侵攻し、日本はそれを阻止すべく、戦って満州国
を設けた。中国は既にドイツ、イギリス、フランス、ポルトガルの植民地となっており、日本は
それを排除す為に戦った、正直日本は余計なことをやってしまったかもしれない、資源は南方
に求めたが、米がそれを阻止した。以上
0722不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:14:39.09ID:jgBUxQDW0
>>652
バカじゃない中国人は粛清されたんだろうか・・・
0723不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:14:47.10ID:ZlFmVSTL0
>>670
白人の植民地支配は終わったが経済的な支配は終わっていないとですか
日本の戦いが白人の植民地支配は終わらせたのは事実でしょ。
0724不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:14:57.31ID:MGkSt+bP0
今の中国が儲け過ぎて
アメリカと険悪になっているのも
貿易問題があるんだが
だが?
0725不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:15:03.64ID:rvGj3L7v0
>>95
じゃあ中国人にガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがいいわね
0726不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:15:08.72ID:19gFP7X70
>>714
ないないw
思いっきり白人殺してヘイト買って、最悪の状況で
国家滅亡してすら植民地になってないw

敗戦より最悪なことなど起こり得ない。

現実見ようね
0727不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:15:16.59ID:nKPIh1ym0
>>692
そもそも米も当時の安全保障上の仮想敵だから揉めさせろて話がないだろ

満州に米資本が参入すれば、開発して産業資本が形成されて
膨らむ=米資本の増大で満州利権は米が得るだけだし。
0728不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:15:39.61ID:AVMSAfi90
>>705
出来れば富み、出来なければ困窮する、ってだけの話
全ては『自分次第』だよ
敗戦は、そういう当たり前の現実から逃避した結果だよ
0729不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:15:41.81ID:/yDXOVGt0
>>697
非効率だから欧米も大戦後にわかりやすい植民地経営は辞めただろ。だから第三世界の独立運動も成功したけどないまだに搾取されてるが
0730不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:15:41.92ID:IMqQF2pN0
>>1
当時の世界情勢では、
植民地を持つことが大国の必須条件みたいなところがあったからね。

大東亜共栄圏などと提唱しても、
実体は植民地獲得競争の出遅れを取り戻すための方便に過ぎなかったってこと。

日独伊、
いわゆるWW2で枢軸国とされた3国は、
植民地獲得競争では後発国。
0732不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:17:01.93ID:xC+kR28A0
わたしはまだ中国は良い部分が残ってると思ってるよ。

うん。 韓国は残念ながら過去形の国なんだよ。 もう終わってしまった国。

日本との関係は自ら嘘をつき、虚言まみれの歴史認識で

終わらせてしまった可哀相な国なんだよ。 うんwwww 

白丁という奴隷を解放したのも日本、推進したのも皇室。  反対したのは伊藤博文。

奴隷解放されて 抗日・反日しているのがおまえらwwwww

おまえらの取っている行動は 天皇万歳といい奸臣の伊藤博文を討つといってた安重根の
真逆。 安重根は親日家。

彼は犯罪者だけど おまえらはその足元にも及ばない目覚めていない糞wwwwwwwwww

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。
0733不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:17:04.29ID:jgBUxQDW0
>>690
両方がウィンウィンなんて外交関係は
なかなか成立しにくいぞ
ゼロではないかもしれないが、難しい
それを情報も入ってこない極東の小島日本が
やってのける事ができると思ってんのか

ほんの30年前まで、アメリカ経由でしか
情報なんて入ってこなかった国だぞww
海外ニュースはいつも同じ映像www
知らんのか、そういうアジアのかつての状態を
0734不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:17:11.97ID:gdIm4Swt0
欧米が勝手にモラルの概念を持ち始めたからで、日本が欧米を更生したとか100%ないから
0735不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:17:12.24ID:/yDXOVGt0
>>716
石橋湛山は後知恵じゃないな戦前から主張してた
0736不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:17:26.60ID:pKFF77Wd0
欧米列強の強大な軍事的圧力を目の当たりにして
これに対抗して独立国家を保つためには
日本一国では到底無理だから、アジア諸国も早急に近代化して連携する必要がある
ということを焦って強引に進めようとしたから、諸国から理解されなかったというだけだろ。

いつまでも「侵略戦争だ。」などというアジアの覇権を狙って欧米列強の流した反日プロパガンダを鵜呑みにしてるんじゃないよ。
0737不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:17:38.29ID:9DoNHFQq0
当時優先すべき資源は中国にはなかった
or見つかっていなかった
インドシナ半島
マレー半島
スマトラ島
これならドイツに合わせて英仏蘭で済んだ
0738不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:17:43.21ID:nKPIh1ym0
>>700
世界恐慌に絡めてそういう意味不明なこと言うキチガイは話にならんよ。

「韓国・朝鮮を悪く言うな」「日本は韓国・朝鮮より劣っている」
「韓国・朝鮮を大切にしろ」「韓国・朝鮮人である自分は正しく偉い」
て情念だけな時間の無駄。

人間の言葉がもったいないぞ、狗。
0739不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:17:49.37ID:3tR2xhC60
>>1
日本の支配は良い支配だからな
解放してあげたんだよ
0740不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:17:51.51ID:pn12WdNG0
>>1
清というのが体質が古すぎて、欧米露に侵略されるのが目に見えてたからだろな
0742不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:18:00.92ID:mmYEMXLV0
軍部は別として、少なくとも日本国民に日中戦争を決意させたのは通州事変。
0743不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:18:06.41ID:cpW0Un6D0
因みに、日中戦争前に満州は建国されてる
0744不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:18:17.12ID:mxiQUgm90
>>719
明治から第一次世界大戦まで、日本は英国と組んでいたし、
これからまた米英と組んでシナと戦うことになるんだよ?
0745不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:18:18.33ID:rO8uViNW0
そもそも満州は漢族の土地ではないぞ。
なんで中国が満州を侵略してんだよ。
満州は清国に返せよ。
0746不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:18:37.61ID:mUKayAwp0
無知無教養のくせに知ったかぶりする連中に教えてやるわ

当時の中国ではアヘンは合法だったんだよ
現在のタバコのよーな嗜好品で市民の娯楽の一つ
街中のいたるとこにアヘン窟があり市民が普通にアヘンを吸いにきてたんだよ
0747不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:18:46.28ID:ja7Jly8/0
>>728
そんなこと言ったら
別に植民地維持するのも
ひとつの手だろwwww
無責任だよ。狂気の沙汰。
0748不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:19:07.68ID:0n+ojU0+0
植民地欲しかっただけだろ
0750不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:19:15.37ID:xFNoIuF50
当時の中国は日中の合弁企業ですら侵略と呼んでたからな
それに対して平等関係平等関係と事毎に言っている
そういう意味では恫喝外交で平等の欠片もない今の中国外交は
当時の中国の言葉を借りれば侵略そのもの
中国は今他国を侵略している
0752不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:19:20.39ID:mxiQUgm90
>>742
日本の新聞が事件を詳細に報道して、煽ったみたいだしね。
0753不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:19:39.35ID:vB5WJr/t0
戦国時代なのにアヘンなんかにうつつを抜かしてボーッとしてるからだよ
ゲーム理論だと企業の海外移転みたいに誰かが行くんだから早めに自分も行くのが利益
0754不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:19:40.98ID:uyDL68Xu0
長野県や宮城県が昭和恐慌にあえぐ寒村の口減らしのために大陸の移住先を求めていたのも大きい
0755不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:19:42.67ID:PAdM7QUX0
そもそも侵略したのは欧州なのに
日本のせいにするバカ中国人
0756不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:19:43.63ID:19gFP7X70
>>746
「満州ではアヘンは栽培しない、造らない、吸わせない」と
大ボラ吹いてたよねーww日本政府w
0757不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:19:47.85ID:AcxUU90s0
>>723
そうやってホルホルするのは勝手だが、単純に採算が合わないから植民地経営を止めただけ
冷戦の影響も大きいが、世界の仕組みが変わったんだよ
日本はそのモデルケースともいえる
日本を植民地にして摂取するのと経済大国にして巨大な市場を誕生させるのとどっちが儲かるのかなんて一目瞭然だろ
0758不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:19:50.36ID:AVMSAfi90
>>727
そこが交渉でしょうに
アメリカ資本が入れば満州が富むというのなら、
柳条湖事件なんて糞なでっち上げなどせず、アメリカと協調して利益を配分すれば良かった
0759不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:20:18.77ID:OELBTR1S0
まあ、なにもかも現在進行形で結論なんていっても中間報告だからな。
最終結論は出ないほうがよく、なぜかというとそれは国が終わった時だからだ。
過去の事案を蒸し返して悦にいるというのも単なるノスタルジーで
逆に考えると今あんましいいことがないから見栄を張っているともいえる。
残酷な話だなw
0760不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:20:25.65ID:pn12WdNG0
清とその属国である朝鮮が、近代化できないまま古のままだったから
近代化を進めないとアジアは欧米露に持っていかれ植民地にされるのは確実だったから
まず清とその属国朝鮮を分けることから着手した
0761不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:20:37.69ID:TAryQLaS0
日本が中国の領土に野心があるのなら、
日清戦争で勝利した時に、大陸の土地をもぎとってるわな
0762不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:20:49.45ID:mxiQUgm90
>>746
禁止しようとしたら英国が戦争吹っ掛けてそれに敗けたからそーなったんじゃねーの?
0763不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:20:55.33ID:gdIm4Swt0
原爆の登場は従来の欧米の考え方を大きく変えたきっかけではあると思う
0764不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:20:58.31ID:19gFP7X70
>>758
そう、結局安倍ちゃんのおじいちゃんや現電通ら、
一部の人間が欲の皮つっぱらせて満蒙生命線論とか
いい出して日本が滅亡したんだよな
0765不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:21:06.46ID:whk7y6S90
甲午農民戦争-日清戦争-義和団の乱-8か国連合出兵 を知らねえのか?
0766不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:21:12.05ID:PAdM7QUX0
それに満州国は独立国で中国ではないチベットやウィグルも同じ
0767不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:21:24.09ID:qk7opddF0
>>706
後出しジャンケンなんか意味無いのあの時あーすればこーすればなんて結果が出てから言える事だろ
当時の国民にあったのは戦争で儲かったそのおかげで大正時代は平和で豊かだったモボモガなんてファッションも花開いた
でも世界的不況で飯が食えなくなっただからもう一回兵隊さん生活を豊かにして下さい仕事を作って下さいそうなっちゃったの
0769不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:21:27.56ID:/yDXOVGt0
>>752
新聞はユダヤ傘下だからな
0770不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:21:35.64ID:i5r3iJwu0
>>730
正しい

もっと言えば、ブロック経済下では植民地を持たないと滅亡を意味するから、
あの時代では生き残って列強に連なるか、列強の植民地に成り下がるかの2択しか無い。


例外はもちろん有るが地政学的要因は無視できない。
植民地経済に頼らずに済むアメリカですら、米西戦争でフィリピンやキューバを獲得した訳で、「帝国主義」は無視出来ない。
0771不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:21:35.74ID:3x7d0Bxw0
>>703
自由に麻薬を売らせろとか何処の国でも激怒ものだろう
売るものがイギリスになかった事はあるまい軍艦でも蒸気機関技術でも銃火器でも欲しがる物は持ってたでしょ
売らなかっただけで
0772不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:21:40.73ID:ORGueVYV0
朝日新聞が戦争を煽ったからだろ。文句があるなら朝日新聞に言えや。
0773不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:21:44.89ID:mxiQUgm90
>>761
もぎ取ろうとしたら三国干渉で脅されて折れただけだろ。
0774不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:21:51.98ID:+TB8n2M90
>>744
イギリス人と話をしてみ
イギリスのネトウヨ関係無しに、大概がアジア人を見下しているぞ
0775不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:22:09.06ID:t2jVxha/0
日本は戦国時代に道徳心を失って血に飢えた野獣と化した。
その結果、ネコがネズミを殺して楽しむように、日本人はアジア人殺戮を楽しんだ。
そういうことだとおもう。
0776不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:22:33.10ID:uyDL68Xu0
>>464
移住先にたくさん荒れ地があったにもかかわらずゴミみたいな畑を現地人から取り上げたのが失敗だった
取り上げた農地なんて全然使い物にならないので日本の資産を使ってインフラを1から整備する羽目になって
巨額の出費を強いられた割に現地人からは感謝どころか恨みを買ってしまった
0777不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:22:49.31ID:8T63jwgd0
大日本帝国が白人支配から解放してやったんだよ

感謝しろや
0778不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:22:50.21ID:IV9zphOQ0
なるべくしてなったというのが一番正しい
イタリアは第一では戦勝国だか援護の会議で相手にされなく領土ももらえなくファシズム化した
日本もファシズムに似たような体質のまま満州事変や盧溝橋事件を起こしたり自業自得
0779不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:22:59.44ID:IMqQF2pN0
>>748
どう言い繕おうがホンネは、
植民地を獲得して独自の経済圏を確立したかったってことだと思うよ。
0781不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:23:04.63ID:CeBC62HW0
そもそも中国が元のころからずーっと揉めてて
江戸時代に鎖国をやってた時代ぐらいしか
揉めてなかった時期はないんじゃね?
0782不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:23:06.19ID:ZstWosqF0
>>676
ねーよw
中国への不干渉は、九ヵ国条約でとっくに確認されている話
要は中国自体はどこの利権でもなく独立させて、自由貿易をすすめるって話だからな
0783不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:23:06.22ID:ZYV1oV9C0
欧米列強が侵略していて中国を足掛かりに日本に侵略の手が及ぶ危険性が濃厚だった。日本の独立を守るために欧米と張り合う必要があった。
0784不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:23:24.74ID:+TB8n2M90
>>767
ヤクザの言い訳
0785Ikh ◆tiandrU0uo 2020/09/12(土) 14:23:27.27ID:v5ubW8r+0
石橋湛山は戦前には植民地の放棄を主張して、敗戦後は日本の未来は明るいと述べたものであったが
太平洋戦争の勃発のときは、どんな風になこと書いてたんだろうね?
0786不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:23:28.42ID:JYk2I0hi0
>>3
欧米との中国切り取り競争に参加した。
0789不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:23:52.39ID:/yDXOVGt0
>>764
満州にも特別会計があってデタラメやってた
0790不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:23:55.54ID:LwpzBiiz0
こんな過去の記事書くよりさぁ
どうして中国はウイグルやチベット香港を侵略するのか新鮮な臓器が必要なだけだったのか
って記事書いた方がいいんでないの
現に今侵略してんのお前らなんだし
0791不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:24:02.36ID:19gFP7X70
>>767
それが後出しではないんだわw
石橋湛山の植民地放棄論読んでみ。

まったくこれを「先に」書いてる。

彼が言ってることは経済面からみて本当に正しい
0792不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:24:05.00ID:LuF49UUx0
>>666
中国政府は賠償金を放棄したが日本は中国に対しそれ以上の支援を行っている
中国の国民には伏せているが
0793不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:24:09.37ID:iMr0mw790
>>774
その人が何を考えていて
どういう思想、世界観、主張を持ってるかが大切
高い世界観を持ってれば尊敬される
全てそう
0794不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:24:12.70ID:CFbuBaYj0
>>745
かつて満洲人(愛新覚羅)の大清帝国が支配してた
領土(満洲、支那、モンゴル、チベット、東トルキスタン)を
支那共産党は支那の領土だとぬかしとる
0795不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:24:16.90ID:nKPIh1ym0
>>758
分配すれば必ず負けるし、安全保障上
米軍は入れられないだろ。当時としては。

なもんで交渉の余地がなかったんじゃないかね。
日本海周辺も囲い込んで太平洋側で海防考えてるし。
0797不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:24:25.92ID:/J7Ck2Dx0
今現在でも被害者ヅラをする強盗団が中国だろ

山賊だよ、山賊
0798不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:24:43.18ID:mxiQUgm90
>>763
その前に、欧州大戦で欧米人の考え方がかなり変わってきていたと言われる。
0799不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:24:59.91ID:jgBUxQDW0
>>706
日本が単独で金持ち国家になるのを
許さないのが列強だろw

失礼だが、君いくつ?若いのかな
欧州とか旅行したことない?
0800不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:25:04.42ID:PAdM7QUX0
そもそも清国が崩壊したのは王政打破の軍事クーデター
共産党中国はその後の事、嘘歴史を重ねる中国
0802不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:25:11.80ID:6Fr7uTz40
石橋湛山は天才
0803不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:25:26.93ID:OELBTR1S0
そもそもグローバリズムは統治が難しく、軽いフットワークで事案に対応できないというのも
新型コロナで明らかとなった。これからは目が届く範囲できっちりやるコンパクトな国が増えると思われる。
くだらない覇権だのなんだのと時代錯誤は淘汰されるでしょう。新興国はながらく先進国を
羨望のまなざしで見ていたのでルサンチマンが激しいが、遅れたデビューは時代遅れということで
滑りまくりというのも随所で見える。
0804不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:25:35.90ID:ZlFmVSTL0
>>775
それ異世界の話だな。
0805不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:25:56.69ID:19gFP7X70
>>785
長期戦になるのをやめろ、とずっと書いてる。
おかげで軍部に目をつけられて物資がもらえなかった
0806不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:26:05.85ID:ofiFoEXW0
なぜ日本だけが「侵略」を問題にされるのか。
清自体が侵略国家なんだが...
0807不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:26:08.91ID:mxiQUgm90
>>791
石橋湛山は、正しかったかもしれないが、それを実現する指導力を欠いていた。
0808不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:26:20.47ID:rO8uViNW0
日本が満鉄の権益を得て、満州に関東軍を駐留させたのは日露戦争の結果だ。
1930年より大分前の話で中国は無関係。
0809不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:26:24.78ID:mQdNpm2l0
世界の主要大国で植民地政策の時代はあった。運が悪いのは
その時代が終わりに日本がやり始めた事
0810不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:26:28.63ID:Nj8sUCg80
そんなことより
一帯一路はなぜ失敗したのか
考えてみたら?
0811Ikh ◆tiandrU0uo 2020/09/12(土) 14:26:41.80ID:v5ubW8r+0
石橋湛山は戦前には植民地を放棄すべきと書いて、敗戦後に日本の未来は明るいと書いたわけで
その予言どおりに戦後の日本は植民地をすべて放棄して、高度経済成長で経済発展したわけだが
太平洋戦争中に石橋湛山がどんな発言をしていたかはあまり知られてないねw
0812不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:26:43.48ID:8QHiT5QO0
中華人民共和国は、まだなかった。
ぐだぐだの中華民国があり、満州は別の国。
0813不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:26:51.44ID:mUKayAwp0
満州建国直後に募集もしてないのに朝鮮人が大挙して国境を超えて不法移民して
勝手に土地を占拠して耕作し始め自分の土地だと言い張った

今の在日とやってる事がまったく同じなんだよ
0814不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:26:55.68ID:raNtdkDT0
>>4
ほぼ同意。
でも、なぜか大日本帝国を肯定する奴は今の中国否定するし、大日本帝国を否定する奴は今の中国を肯定する。道理が狂ってるアホばかり。
0815不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:26:56.49ID:19gFP7X70
>>799
単独でなろうとするのが日本人のアホなところなんだよなw

渡すところは渡して引くところは引いとけばよかっただけの話w

満州権益なんてアメリカに半分やっちゃえばよかったんだわ。
ま、そうなると今の安倍政権もなかったろうがねw
0816不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:27:04.10ID:IMqQF2pN0
>>770
モンロー主義にしても、
米州はアメリカが植民地としていただきますので他の列強は手を出すなという警鐘の意味合いもあったのよね。
0817不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:27:09.83ID:7ZpIz5fm0
偽札つくりまくって世界恐慌起こした奴が悪いな
0818不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:27:11.14ID:whk7y6S90
>>788
伊藤博文は李氏朝鮮併合反対派だ。なので暗殺された。
韓国併合じゃねーぞ糞溜李氏朝鮮な。
0819不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:27:20.82ID:WKS7+SIg0
富国強兵で人口を増やした結果、国内で養うのが難しくなったからだよ
中国も昔と比べて3倍くらいに増えて大変になって国外に人間を出してるのと一緒
0820不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:27:21.62ID:JYk2I0hi0
>>794
ロシアとウラジオストクあたりも中国だと言ってる
0821Ikh ◆tiandrU0uo 2020/09/12(土) 14:27:32.73ID:v5ubW8r+0
>>805
真珠湾奇襲のときに、石橋湛山がどんなことを書いていたのかは知りたいよねw
0822不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:27:38.84ID:19gFP7X70
>>807
いや政治家じゃないですしw
その頃。

指導できんわなw

こっちの方向の政治家はみんなテロで殺されちまってるし
0823不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:27:41.05ID:cwzaXYbk0
朝鮮半島併合は別として、大陸進出は戦略的にも道義的にも失敗だったと思う
で、中共が今やってることが、90年前の日本が見た夢
0824不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:28:01.44ID:MGkSt+bP0
モンゴルの正統後継者はロシアなんだが
今のモンゴルはロシアの保護国なんだが
ウイグルも宗教が異なるだけでモンゴルと同系なんだが
中国がロシアの保護下になってもおかしくないんだが
だが?
0825不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:28:04.25ID:PAdM7QUX0
こいつらも韓国のように嘘ドラマや映画を鵜呑みにしてそれが歴史と信じる能無し
あれはパラドクス、異世界物語と同じ
0826不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:28:05.31ID:a8GOjxvq0
東アジア最大の不安定要因、どこから見ても常に裏切り者の朝鮮半島の存在についてもっと検討しないと
明治維新から日中戦争までの東アジア情勢は論じられない
仮に朝鮮半島が丸々海没していたら日本は大陸に派兵する必要を感じたかどうか
0827不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:28:07.04ID:qk7opddF0
>>784
レッテル貼りは良いからw
第一次大戦で日本は軽工業から重工業への産業構造の転換も出来たそれ位儲かった
今でもバブル景気を知ってるやつは言うだろまたあの頃に戻らないかなぁってそれと同じだよ
0828不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:28:13.05ID:jgBUxQDW0
>>815
全世界が同時に富裕になる、ってか
君がまだ若いのはよく分かったけど・・

その割によく勉強してるんだな、ふむ
0829不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:28:41.97ID:LTxQzw2I0
みんな無駄と思ってる
でも言い出して目立ちたくない

すべてそれ
0830不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:28:48.16ID:q1Pl57HV0
憲法に欠陥があったせいで
個人レベルの動機で戦争を始めることができた異常な統治体制だった事が原因だな
 
石原莞爾の動機は「世界最終戦争」に備えるため
武藤章の動機は石原の真似をして称賛を浴びたかったという事
0831不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:28:49.08ID:mxiQUgm90
>>822
だから、単に机上の空論として理想論を書いてただけと言われるんじゃね?
0833不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:29:40.27ID:19gFP7X70
>>828
全世界が同時に裕福ってのは違うんじゃないか?
どこかが潤ったらどこかがその分何か失う、と考えるのが
経済の基本だと思うけど?

何か間違ったこと言ってるか?
0834不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:29:40.99ID:T8jLNXQb0
古今東西経済的理由以外で人は戦争をしないから経済的理由だろう
0835不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:30:31.08ID:aI0Ncs5Y0
日本以外に侵略されて領地割譲してたのは、中国人の頭には無い事になってんのか?
0836不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:30:34.24ID:19gFP7X70
>>831
キミが机上の空論だと思った根拠は?

綿密なリサーチと計算に基づいた優れたものだと思うが


具体的にキミが机上の空論だと思ったのはどの部分?
てか、読んだ?
0837不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:30:38.94ID:JYk2I0hi0
>>823
まあ、中国進出はやらない方が良かったけど
関東軍が完全に暴走してたからどうにもならんかったんだろ
0838不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:30:54.23ID:HHb0ZuyJ0
>>825
でも、中国はネット情報に規制が入ってるからね
なんとも
0839不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:30:58.21ID:/yDXOVGt0
>>831
警告しても聞かないのだから日本はまた滅びる
0840不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:31:03.33ID:mUKayAwp0
満州の建国スローガンが五族協和なんだけど何故か一番威張ってたのが朝鮮族w

日本人入植者は漢人や満人と仲良くやっていた
0841不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:31:10.16ID:3x7d0Bxw0
>>790
香港は中華人民共和国の領土だろ
イギリスに金払ってインフラや投資買い取ったの中華人民共和国だぞ
 金も払ってない香港の人間に何の権利が有るんだよ
主張するならまず金払え
0842不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:31:30.08ID:mxiQUgm90
>>834
そうでもないだろ アレクサンドロスの起こした戦争なんて 経済的理由とは言えないと思う
0843不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:32:01.07ID:PCsUjaSN0
日本はブルーチーム陣営で
中国はレッドチーム陣営だからだろ
こんな当たり前のこともわからないのか?
0844不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:32:04.69ID:yY0wvCSG0
中国に言われる筋合いは全くない
0845不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:32:04.77ID:vu3M/NI+0
>>1
なんという粗い分析だこと
中国は大丈夫か?
中国が侵略されたのは共産党が腰抜けだったからにすぎない
満州事変の時、漢民族は満州族め、ざまーみろと思ってただろが
共産党軍はまるで役立たずだったから盧溝橋で更になめられただけ
しっかりしろよ中国共産党
周キンペーの暴走くらい止めろよな
0846不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:32:28.10ID:qk7opddF0
>>791
それは当時の一つの意見であって国家はその意見を政策に反映させていない
だから言ったろそう言う事を言ってる人もいただろうって
0847不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:32:44.04ID:mxiQUgm90
>>836
いかにしてそれを実現するかの手段が欠けていた点。
0848不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:32:55.82ID:gibbvYsv0
>>845
共産党じゃなく国民党やろ蒋介石
0849不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:32:59.87ID:jgBUxQDW0
アヘンは、中国で嗜好品だったのかもしれんけど
英国でも、ある程度広まってた、っての2chのやる夫で読んだけどさ
儲ける側と、儲けさせる側の熾烈な戦い

熾烈なのは、身体を害する方、富を持っていかれる方だろうけど
儲ける側の頭の良さは、非道ながらやっぱり学ばねばならないところは
あるんだろうね
列強は、本当によくやるわww 中国みたいな大国だけが、アジアだと
そのやり口に賛同できる印象
0851不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:33:01.47ID:rO8uViNW0
>>815
上念さんがその考えだね。
フィリピンを植民地化した米国が、それ程信頼できたのか、俺はちょっと疑問だけれど。
0852不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:33:09.28ID:19gFP7X70
>>846
そりゃそうよ、テロで政権が掌握されちゃってんだから。

だからテロに屈しない強いデモクラシーが必要なのよね
0853不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:33:19.11ID:GF3ppkKe0
満州鉄道の利権を守るため
関東軍も当時満州にいた日本人を守るための軍隊
通州事件など残虐事件が起こるたびに軍を増強する必要に迫られた
0854Ikh ◆tiandrU0uo 2020/09/12(土) 14:33:29.85ID:v5ubW8r+0
石橋湛山全集よんだら、真珠湾攻撃のときに石橋湛山はどんな論評したか載っているのかいな?
0855不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:33:43.87ID:6pcqxfZ60
満洲は満洲人の土地!
中国人は満洲から出て行け!
0856不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:34:07.65ID:NAdN3hD70
>>703
イギリス議会ですら正義は中国にありとの意見は少なくなかった。グラッドストーンはじめ不義と不道徳の戦争をしてはならないと、 でも270対261くらいで開戦が決まってしまった
0857不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:34:20.20ID:g500fKZb0
チベットとウイグルを守るための戦争だった
このままではチベットとウイグルがダメになるからだよ
0858不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:34:43.85ID:xFNoIuF50
日本とソ連のしのぎ合いの脇役だからね
中国は両国の緩衝地帯
日ソどちらが中国を傘下にするかという歴史
日本が負けてソ連の傀儡になったことで一目瞭然
清朝の版図だったモンゴルをソ連に奪われた歴史なんか今や無かった事になってるだろ
ソ連がモンゴルを獲るならこっちは満州を獲らざるをえない
全ては日ソ間の相克
0861不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:34:54.99ID:jgBUxQDW0
>>840
あいつら永遠にバカだな
逆に安心できるけど
0862不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:34:59.67ID:iMr0mw790
>>806
中国政府の存在意義と民衆からの支持をとりつける
それを強調するのが目的だから
正しいとか真実とか現在の問題とかそういうこととは無関係
0863不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:35:36.49ID:rITcojy/0
>古代から近代に入る前まで中国に対して崇敬の念を抱いてきた

既に隋の時代に「日出處天子致書日沒處天子無恙云云」

日本の天皇が支那の皇帝に書を送るよ。元気か。
と、遣隋使の前から支那大陸の国と同等、独立してると表明しているしwwww
0864不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:35:38.18ID:+A/6bftG0
共産主義陣営は世界の敵だからな?
0865不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:35:47.28ID:MF2tIEQS0
あの時のシナ(第一清王朝とつながりないだろ)と今の中国は
なにもかも別だしなぁ。他勢力に分かれてたし現在の中国人が侵略
とか言うと疑問しか浮かばん。満州には既に日本の資本が大量に
入ってた。
満州以降はマジで無計画すぎるし、止める落としどころもなかったから
単純に日本に統一した意思決定組織がなかったのが大きいんじゃ?
0866Ikh ◆tiandrU0uo 2020/09/12(土) 14:35:54.23ID:v5ubW8r+0
あんなに歯に絹きせずにもの申してた石橋湛山が、真珠湾攻撃に対しては
だんまりを貫いたなんてことはありえないと考えるね俺はw
0868不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:36:00.17ID:19gFP7X70
>>847
おいおい、彼はジャーナリストだぞw
政治家じゃない


>>851
別に信頼する必要もないのよねw
外交手段の頭の良さが必要で、
残念ながら脳筋バカだった日本人にはそういう頭がなかったというだけ
0869不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:36:03.77ID:mxiQUgm90
>>860
アジア諸国の歴史教科書での大東亜戦争についての記述を読んでみたら?
0870不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:36:09.92ID:uKcei4as0
動物、昆虫だって縄張り争いするんだからそりゃ人間だってするだろう
0871不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:36:32.34ID:tITM6fd/0
王朝は末期になると軟弱でボロボロになってる
その間隙を突いて侵略できただけ
0872不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:36:46.45ID:Tev180ch0
防衛ラインの構築するに際して周辺が愚民過ぎてアレだったからに決まってんだろ

わざわざ支那から独立させてやったバカチョンがロシアの属国になろうとしたり
完全に弱体化した支那が各国に租界を置かれて実質植民地化しちゃたから
満州国を作って間接統治せざるを得なくなったり

日本が統治しないとダメな状況にどんどんなっていったからな
0873不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:37:00.68ID:nKPIh1ym0
>>836
通商国家と加工貿易への転換なんだから
世界恐慌で破綻するだけだろ。

古くはオランダ、今の韓国みたいな漸弱性を持つわな。
0874不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:37:13.41ID:MGEZCRav0
当時の日本の大陸利権に侵略はじめたの中国だろ
満洲も青島もロシアやドイツとの争いで得ただけだし
それを不当だとか言って俳日始めたから仕方なくだぞ
まあ石原とか関東軍とかやり方がおかしかったけどな
きっと大陸で中国人に染まっちまったんだろう
0876不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:37:42.85ID:dCXMEtom0
 これ 暗号だよ
概略は 文化革命の批判すると捕まる
中国 侵略
 昔の中国人が減り、侵略 新中国人が増加して
 歴史の改ざんされて、、、、、、、
 改ざんにより 新中国人がすべての 悪が日本、アメリカ、、、、
インド軍は、中国征伐してください
0879不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:38:01.06ID:OELBTR1S0
まあ、特定の人間をカリスマ化して傾倒するというのはイモくさい話であり
特に歴史になにか学ぼうとすれば10人くらい並行して並べてみるのが最良。
カリスマは新興宗教化するしキモいし、信じる信じないという陳腐な話になる。
そういう人間はすぐ裏切られたと炎上したりするが、だれも裏切っているわけではない。
自分に裏切られただけというパーソナルな問題だからだ。つまり馬鹿。
0880不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:38:10.30ID:19gFP7X70
>>873
違う、国内市場を育てることなんだわ、湛山の言ってる肝は。
あれさえできれば、日本は今頃金持ち国家だったかもな、と
夢想してしまうw
0881不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:38:35.08ID:olylmkiB0
大韓帝国にかかわった時点で日本の負け
0882不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:38:37.20ID:mxiQUgm90
>>868
植民地の放棄で一番大変なのは、それによって不利益を被る奴らをいかにして従わせるかということ。
0883不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:38:43.31ID:+5SNhrPs0
>>568
「大東亜会議」で検索してみ。
0884不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:39:02.12ID:Jv6DCYPJ0
ゴキブリ見たらたたき殺すだろ
0885不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:39:03.18ID:rO8uViNW0
中国のものは中国に。
清国のものは清国に。
チベットのものはチベットに。
0886不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:39:11.30ID:ImRHPIbg0
こんなもん中国が悪だからに決まってるだろ
その程度のことは小学生でもわかるぞ
0887不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:39:24.82ID:19gFP7X70
>>882
まあそうなんだよねw

だから安倍ちゃんのおじいちゃんや現電通が
ガンバってたわけだ。

そこに脳筋のバカ軍部が引っ張り込まれ、
テロでまともな政治家は殺され、このざま
0888不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:39:27.68ID:yVHSSpX00
てゆか、今まさにモンゴルやウイグル、チベット香港を侵略してるやん。
そのうち日本も自治区にするとか言ってるやん。
アメリカのように中国人は全員、日本から追い出さないとあかん
0889不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:39:28.67ID:tJVA1WhB0
日本は進中は侵略だった 
日本には日本の事情があった 
双方それでいいだろ
0890不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:39:31.65ID:nKPIh1ym0
>>880
だから育てようがないだろ。
消費市場が育つのは、ずっと後の段階だろ。
0891不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:39:35.11ID:1C/tKs620
>>794
その清は台湾の領有権否定してるのにな。
化外の地だと言ってな。
0893不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:40:03.29ID:mxiQUgm90
>>877
だから、それ以外の国の歴史教科書だって。阿呆ウヨが都合よく抜粋したものじゃダメだよw
0894不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:40:27.37ID:aOhYTkDv0
>>888
レッドチーム陣営は早いうちに駆逐しければならない
昔の人たちは賢かったんだよ
0895不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:40:48.19ID:3x7d0Bxw0
ぶっちゃけ中国の主張とかどうでも良くね
英米の正義を中国の主張と言わせてるだけだし
最大の間違いは人種平等とか言ったからだろ
我々は名誉白人だと言って白人の植民地支配の片棒かつげば良かったんだよ
アジア太平洋地域のイギリス植民地の管理に協力して
アジアから資源と富と労働力収奪してりゃ日本は白人と戦争にならなかったよ
0896不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:40:48.48ID:NbWTgFno0
侵略とか日本が負けたからそういう事になってるだけだよな
満州国とか
万里の長城の外は漢族の土地ではない
清王朝は満州族の王朝だから、清帝国の版図=漢族の版図ではない
0897不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:41:09.12ID:jgBUxQDW0
>>877
特亜も今は金持ちだからどんどん海外留学してるけど
その間に、ある程度西洋から見た歴史みたいのに
触れる機会があるだろうけど・・
半島の人は頭が悪いから、それらを読んでも頭に
入らないにしても
中国人なら、読み解けるはずで、それもカバーしてしまうほどの
洗脳なのか、洗脳に気づいてもあえて人質がいる
中国本土に貢献するのか、そのあたり、どうなってるんだろうな、知りたいわ
0898不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:41:14.32ID:L17b6tgo0
>>788
始まりはイギリスに扇動された明治維新だろう
イギリスの手先となってロシアと戦うことが宿命付けられた
0899不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:41:18.22ID:NAdN3hD70
>>875
いや結果として恥の選択を選んでしまったわけだが ロンドン空襲下でも選挙を行い議会も運営してたなんてある意味頑なな国ですね。
0900不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:41:33.95ID:WQAG4y2a0
欧米がみんな帝国主義だったのに

なんで日本だけいつまでもやいやい言われるの?
0902不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:42:07.58ID:19gFP7X70
>>890
あるよ。
産業構造改革の中にそれが含まれてる。

日本版ニューディールでもあり、今のMMTを先取りもしてた
0903不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:42:13.55ID:YR0HZlD70
>>779
それはそうだよ
だって当時それは悪ではなかったから
列強は当然のように植民地持ってたし
0904不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:42:24.43ID:ih4JQg8v0
>>900
中国の工作員のしわざだよ
日本を叩くように世界に仕向けた
その結果が今だよ
だから昔の人たちは戦った
0906不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:42:30.09ID:T8jLNXQb0
満洲に対する見解が絶対に一致しないから話は進まんでしょ
0907不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:42:39.31ID:qJ6n99TY0
ロシア、ソ連の脅威でしょ?
緩衝地帯が欲しかった
0908不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:42:49.70ID:iMr0mw790
>>875
終戦後の東京裁判で
日本を非難しなかったインドみたいな国もある
0909不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:42:52.60ID:mxiQUgm90
>>887
植民地放棄が日本全体の利益になるとかいくら説得したって、
それで自分の銭や仕事を失うやつらがあーそーですかとしたがうわけがないからな。
いろいろ難癖をつけて、植民地を保有した方が国益になると言うにきまってるわ。
0910不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:43:02.57ID:HjtRIj+V0
>>714
今や日本が白人に支配されて中国が追い出すって流れだもんな
なんでこうなった?
0911不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:43:06.76ID:2Uxcu+fD0
日本が中国攻撃を始めたきっかけは通州事件だろ
まさか中国の教科書には載ってないのか?
0912不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:43:11.90ID:Qng6kHQA0
ただ単に隣に不安定のぐちゃぐちゃ国家があったら迷惑だっただけ
日露戦争もそれが原因だったし
共産主義も来てたし
0913不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:43:22.30ID:0n4eGmBb0
正解は
中国がだらしなかったから
0914不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:43:28.47ID:3K1pR5gB0
当時は日本国内では食べられなくて南米や満州に移民したりしてるから
土地とか欲しかったんじゃないのかな
0915不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:43:39.09ID:NAdN3hD70
>>880
夢想が許されるならせめてあと1年総理大臣やって欲しかったわ。
0916不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:43:47.15ID:0kEwqEVv0
>>898
> >>788
> 始まりはイギリスに扇動された明治維新だろう
> イギリスの手先となってロシアと戦うことが宿命付けられた


扇動じゃなく、日英は盟友。
船便の国同士で仲良く。
0917不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:44:12.95ID:19gFP7X70
>>909
だからそいういう私利私欲、「自分が損するからやだー」っていう
勢力を抑えるべき政治家がみんな殺されちゃってたからね。

今の安倍ちゃん政権にも通じるんだが、
「国どうなろうと自分が損するのは絶対いや!」っていう人たちを
抑えられないと、国家としてはろくな方向にいかないわな
0918不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:44:22.30ID:HHb0ZuyJ0
>>906
まぁだろうね
当の日本でさえ、満州は中国侵略の象徴として義務教育で教えてるし
正に戦争による歴史の歪みだ
0919不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:44:25.07ID:qJ6n99TY0
>>900
>>904
お前らが5chの見すぎだからだろw

ドイツもイギリス、アメリカ、フランス、オーストラリアなどなどとかつては植民地支配していたところからずーと文句言われてるがな
0920不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:44:26.10ID:ni/pStia0
>>1
中国が頑張って欧州の植民地にされなければ
日本は自衛する事なんて考えなかっただろうな
0921不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:44:30.55ID:mUKayAwp0
満鉄のヤマトホテルのロビーでは財をなした朝鮮族の成り上がりがふんぞり返ってた
でも日本語が朝鮮語ナマリだから周囲の人はアイツは朝鮮族と気付いていたというw
0923不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:44:55.68ID:uu+Ybdqe0
開国に使った戦費と富国強兵とやらの軍事費は欧州からの借金やしな。
ヤクザが型に嵌めるがごとくよな。
返せないなら奪ってこい言われたんやろなあ。
0924不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:45:22.49ID:mxiQUgm90
>>900
第一次世界大戦後に欧米の潮目が変わったのを見逃して、
時代遅れの帝国主義路線をますます加速したのがアホだった
という説もある。
0925不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:45:32.44ID:214OO62C0
>>903
じゃあ、日本は大東亜共栄圏と言いながら植民地が欲しかったと
0926不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:45:36.96ID:lyHvUvuM0
日本は核武装しろよ何時までもなめられっぱなしじゃないか
戦争に出てってもいいから力でこいつ等黙らせろよ
今の政治家じゃ駄目だ
0927不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:45:41.44ID:CFbuBaYj0
>>911
通州事件より前に日本人は
1927年南京事件→漢口事件→済南事件
とかいろいろやられてるな
0928不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:45:42.90ID:MGEZCRav0
日中戦争を始めたのは蒋介石で
その最初の攻撃は第二次上海事変

そしてそこに至るいくつかの事件は中共の工作
0930不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:46:29.64ID:nKPIh1ym0
>>902
違うだろ。
だから結局、朝鮮と満州の開発で投資しながら
市場を育てるという方針になったんだろ。

1910-20年の若いころの話で現実感覚が乏しい主張だよ。

朝鮮・満州をすてて、中国と対等とか言ったところで
朝鮮も満州も日本が開発するまで貧しくて消費市場としての
規模が小さいだろ。

日本が放棄して開発に参入しても、馬賊や中国軍閥の
妨害やら簒奪やらでみのりが少ない。
そういう時代の理想論だよ。
0931不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:46:36.95ID:lnj2/kaB0
>>639
ハワイ王国でぐぐればいいよ
アメリカ資本による土地の買い占め、議会乗っ取り、王制廃止
まるで中韓資本を国内で野放しにしてる日本の現状のようだ

明治期における各国の勃興は凄まじいものがある
トランスヴァール共和国などは金鉱脈が発見されたことで
同じ白人同士が殺しあい、収容所で数万の餓死者を出してるが
その第二次ボーア戦争終結は日露開戦の、わずか2年前のできごとだ
0932不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:46:42.32ID:jgBUxQDW0
>>899
でも、これが日本や半島国家だと
500対30、くらいになりそうじゃん?
0933不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:46:58.01ID:sATUZ2Fw0
満洲は中国とは違うけどなその後はなし崩しだから
0934不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:47:19.31ID:gibbvYsv0
>>919
オーストラリアって当時自治領だろ独立したの80年代だし
0935不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:47:25.73ID:iOyiGx4J0
侵略してた側が中国が攻めてくるとかアピールしてるからアホらしいよね
0936不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:47:26.17ID:mxiQUgm90
>>916
人種偏見の強かった当時の英国人が、本気で日本を盟友と考えていたとは思えない。
実際、英国の後押しで日本がロシアに勝った後に、英国内で日本脅威論が興っているだろ。
0937不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:47:28.02ID:NAdN3hD70
>>932
おっしゃる通りかも
0938不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:47:29.60ID:214OO62C0
>>924
日英同盟のおこぼれで台湾貰ったり
マーシャル諸島もそうかな
勘違いしただろな
0939不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:47:35.22ID:bZH4AK48O
>>875
こうも綺麗に割れてるのも
弁明の道も見据えた姑息な立ち回りとしか思えないね
0940不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:47:36.18ID:WKS7+SIg0
1890年頃は香港から重慶辺りまでイギリスの権益、山東省はドイツの権益、満州や北部はロシアの権益、ベトナムとその北部はフランスの権益、福建省辺りが日本の権益で
やがて日本の権益に収斂していったわけでしょ
0941不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:47:48.53ID:19gFP7X70
>>930
いや、現実感覚は一番あると思うよ。

実際彼の小日本論に匹敵するような綿密なリサーチと計算に
基づいた政策論は一つもない。

あの時日本に必要だったのは構造改革だったんだよ。
戦争ではなく
0942不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:47:50.61ID:jgBUxQDW0
>>929
日露戦争の戦費?返し終わったの
20年前くらいじゃなかった
維新とは違うけど
0943不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:48:01.02ID:iMr0mw790
>>925
そういう風に間違った結論に誘導するのがパヨク
植民地政策に対抗するための方策を求めてたということ
0944不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:48:33.82ID:mxiQUgm90
>>935
それはアホらしくない。侵略する側とされる側が交代するのは歴史でよくあること。
0945不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:48:38.73ID:oLMjQFqR0
辛亥革命で本来は満州の故地に帰る予定だった清の朝廷一堂と条約を結んだ上で、その領土を引き継ぐとした約束を破ってまわったのは漢人のほうだろう
乾隆帝や西太后の墓を暴いて埋葬品を盗む
紫禁城から皇帝一家を追い出す
そもそも東北三省なんて漢人が勝手に付けた名前であそこは国際的にもネルチンスク条約の頃から満州という満州族の故地である
外満州はロシアに割譲されて内満州のみが大清に残ったわけで、そもそも漢人達の土地ではない
0946不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:48:42.77ID:EA44ejIj0
バスに乗り遅れるなと言ってたから急いで乗ったのに
0947不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:48:45.45ID:Qng6kHQA0
>>924
第一次大戦後の民族自決を世界中に適用せんかったのよ
世界中の欧米の植民地を維持したまま、そして日本の提示した人種差別否定決議を
却下して日本にあれこれ指図してきた
そういう矛盾があった
さらに恐慌で列強はブロック経済作っちゃった
当然それは植民地をベースにしてる
そんな状態だったから戦争が起こるのは当たり前だった
0948不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:49:11.49ID:/yDXOVGt0
>>821
経済雑誌の伝統として現実のデータを重視するプラグマティズムがあった。最大の貿易相手の米国と戦うことの損失は湛山にとっては明らかなことだった
太平洋戦争が始まってからも自由主義の旗を降ろさない湛山と東洋経済新報は軍部ににらまれる。社内では軍部に協力しようとの声も上がったが、湛山は断固反対した。「伝統も主義も捨て、軍部に迎合し、ただ東洋経済新報の形だけ残しても無意味だ。そんな醜態を演じるなら、いっそ自爆して滅びた方がいい」
0949不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:49:57.42ID:0kEwqEVv0
>>936
第一次世界大戦で日本軍を英国を助けるために戦争に出兵しなかった
日本国側が失礼だった。
0950不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:49:58.70ID:ahnvhPPT0
>>299
どっちしろ韓国マンドクセ
sea of japan とか見たら発狂するぞ
そもそも国土が日本なのに(笑)
0951不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:50:09.74ID:3x7d0Bxw0
>>928
蒋介石に戦争する金だしてたのアメリカでしょ
たしか蒋介石の奥さんがアメリカの大学でてて英語喋れたからウロチョロ暗躍してたでしょ
0952不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:50:22.93ID:jgBUxQDW0
>>941
戦争を避けられれば、それに越したことは
なかったが、米帝にはちのむさしのように
飛び込んだ(アホの)日本ではあるけれど

それによって、日本の本当の姿をある程度知る事ができ
敵国の度量も知った
中国は、かつて大国と本気で戦ってないから
これからくる米中戦争にどう対応するか
日本人に教えを乞いたくて、こんなスレ立ってるんだろう、と
思ってるぜw
0953不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:50:34.45ID:nKPIh1ym0
>>941
放棄するというのは既存の市場を列強と奪い合うってだけ。

さらに通商国家への転換と加工貿易で安定するには
安全保障上、列強を牽制できるだけの軍備が必要。

さらに海外市場頼みなので世界恐慌に対応できない。
故に平時のみを想定した理想論にすぎない。
若いころの理想であり話にならない。
0954不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:50:44.74ID:yRin5Xps0
大英帝国の覇権主義、植民地主義を参考にして実践しただけなんじゃないのか。
昔の日本人も資源に乏しいことはよく理解してたみたいだがな。
0955不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:51:06.28ID:0kEwqEVv0
>>942
天然資源のない日本へ金を貸すというのは日本を信用してる。
0956不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:51:16.10ID:Kv69TOc+0
簡単な話で

一番は、巨大な欧州の植民地帝国に対抗して
日本の主権を維持するため

二番は、東アジアをアジア人の手に取り戻す
ため

本来なら、中華帝国の清が宗主国として
中心となり欧米列強に対抗しなければ
ならなかったが、負け続けて
北は、ロシアソ連。南からイギリス。
どんどん浸食されて風前の灯。

消えるのは時間の問題だった。
見ればわかるだろ
0957Ikh ◆tiandrU0uo 2020/09/12(土) 14:51:32.42ID:v5ubW8r+0
>>948
それはwikipediaの記述だよねw 太平洋戦争中も石橋湛山は論陣を貼ってたわけで
そのような滅多なことには屈さない硬骨漢であったからこそ、真珠湾攻撃によせて書いた
文章の具体的内容が知りたいわけであるねw
0958不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:51:39.08ID:214OO62C0
>>943
方策求めるなら共産党と国民党が揉めている中国進出はどうなんだろうね
日華事変は日本に理はないわ
対米宣戦布告は勇ましいがな
0959不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:51:42.69ID:AGRJwKsB0
中国が弱かったからだよ
中国がアジアの盟主として君臨してたら、中国となんて戦わない。
ロシアに領土を侵食されたり、壊れかけてたから攻め込んだに過ぎない。
0960不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:52:05.89ID:VjhpaXwN0
今の中国はなぜ尖閣やインドを侵略しているのか?
頭が足りないからなのか?と変わらない内容だな

武漢コロナの責任とってから言い出せと思うわ
0961不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:52:13.45ID:oLMjQFqR0
>>947
それを世界中に適応してたらアメリカ合衆国など解体してネイティブ・アメリカンや黒人の国が沢山できてないとおかしいだろう
0962不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:52:45.25ID:h4RIBLzR0
>>1
かつて中華人民共和国などない
中華民国ならあった
しかし中華民国の蒋介石を中心とする国民党勢力は台湾島に渡った
日中戦争とは中華民国との間に起こった戦争である
0963不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:52:46.73ID:sy5wBwOu0
英独仏とかから切り刻むように租借されたただろ
当時はシナを侵略して当然という優勝劣敗の世界ルール

なんで日本だけに固執するんだ。
0964不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:52:51.25ID:CFbuBaYj0
>>951
西安事件からスターリンは蒋介石と関わるようになって
ルーズベルトも蒋介石を支援するようになった
スターリンは蒋介石の息子を帰してあげた
0965不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:52:54.60ID:8VebIgWL0
>>1 「日本はかつて、どうして中国を侵略したのか」ではなく、「中国はかって、
どうして日本に侵略されたのか」を考えたほうが良いと思う。

帝国主義(弱肉強食)の時代にボーっとして、国(国民)を守ると言う意識が希薄だった。
0966不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:53:03.38ID:214OO62C0
>>959
な、まともな理屈じゃない
0967不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:53:04.93ID:ABywzcIT0
全般的に間違ってないけど、日本人の民度が低かったからという理由も書いてほしいわ
0968不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:53:21.15ID:19gFP7X70
>>953
半分満州利権をアメリカに渡せばよかっただけなんだわ。

ああ、それさえしてれば、今の北朝鮮問題もなかったろうな
0969不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:53:25.59ID:mxiQUgm90
>>949
出兵してるよ。地中海まで巡洋艦派遣してマルタ島で戦ってるし、
青島でも戦ってるじゃん。欧州大戦に乗じてシナに横暴な要求を突きつけたり
したのは、嫌がられただろーけど。
0970不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:53:42.11ID:mUKayAwp0
そもそもチャンコロとマンコロは違うっつーの

言語も文化も風習も漢族と満州族は違う民族だよ
DNAのゲノム配列だって違う
0971不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:53:48.68ID:2oy4FogI0
通州事件とかで日本人を虐殺されたから。
0972不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:54:00.77ID:cqo4d4/P0
中国人は日本に侵略をかける正当性を探してるようだな
0973不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:54:09.30ID:nKPIh1ym0
>>957
アジア主義的であり、(共産主義)ソ連などにも偏見ないみたいだから
穏健な国家社会主義的な思想だったのかもしれんが
面白い人だとは思うが、実務で活躍するのは戦後だしなぁ…。
0974不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:54:11.31ID:ma1o+Nf80
バスに乗り遅れるなと日本が欧米の猿真似したから
0975不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:54:16.37ID:Qng6kHQA0
>>961
そうなんだよね
そうなる事を恐れて当時は却下された
列強が反省したのは戦後数十年後
戦後しばらくはまだ植民地維持できると思い込んでた
それが完全にぶっ壊れて今の「色んな国が独立できる時代」になった
0976不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:54:21.87ID:6l39Nich0
いろんな思惑が絡み合った結果に決まってるじゃん
行き着いた先も妥当な線だったと・・・特亜とは関わってはいけなかったのだよ
0977不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:54:22.72ID:gibbvYsv0
中国から手を引いて満州に帰れば良かったのに
どうせまた内戦始めるんだから
0978不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:54:25.31ID:/yDXOVGt0
>>957
真珠湾攻撃をしなければアメリカと戦争にはならないと言ってたと思う
0979Ikh ◆tiandrU0uo 2020/09/12(土) 14:54:41.80ID:v5ubW8r+0
wikipediaの記事にも、真珠湾攻撃のときに石橋湛山が書いた具体的文章が引用されてる
わけでなし、文章のタイトルも載ってないわけであるねw 東洋経済新報は戦時中は軍部に
にらまれてたそうだが、発禁などの措置をうけたとは書いてないので、発行はしていたのであろうねw
もっとも、情報局の検閲ははいってたかもしれないがw
0980不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:54:44.88ID:mxiQUgm90
>>965
清が征服王朝だったから、国民国家の形成ができなかったのが大きいと思う。
0981不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:55:09.03ID:vGRm7NXD0
欧米と殴り合ってただけで中国とは戦った記憶がないな
0982不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:55:12.91ID:VjhpaXwN0
>>970
そもそも中国人は〜もかわいそうなんだよね一緒くたにしすぎで

武漢コロナ族は〜と言ってあげたほうがいいよね
0983不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:55:23.95ID:FxBgxY6w0
>>969
チャーチルのガリポリ上陸作戦とか言う
バカ作戦のせいで、わが帝国の奮戦も
犠牲も無駄にされたな
0984不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:55:28.72ID:56p2MIxF0
日本人が次の順番だったから
モンゴル人、満州人、漢人と同様に我々にも中央へ出て大陸全土へ号令する資格があるから
0985不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:55:48.25ID:nKPIh1ym0
>>968
現実に対して空想的な仮定で
都合のいい結論を導くようなレスには
コメントのしようがない。
0986不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:56:03.60ID:fyDaYChl0
>>929
その頃の日本は金銀の鉱山と労働力があって運良く
資源国だったんで近代化できた
それに比べ朝鮮半島はウンコしかないからな
0987不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:56:05.79ID:naN6IlsP0
中国人(漢民族)なんて自分のことは棚にあげて
ウイグルやチベット侵略して心が傷まないのかね
0988不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:56:15.26ID:h4RIBLzR0
>>967
当時は世界的に帝国主義、植民地支配の時代だから当時の平均で特別民度が低かったということはない
「日の沈まない国」とかうそぶいていた国もあるぐらいだし未だに「グレート〇〇キングダムと北アイルランド連合」とかいう長い名前の国もある
0989不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:56:41.28ID:917HksnO0
中国の侵略行為を追いつめると、

日本軍がーという歴史捏造をつかって、

攻撃を封じようとするぞ!!!

わかったか小日本!!!
0990不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:56:48.34ID:mxiQUgm90
石橋湛山もそうだろーし、石原莞爾だってある種の合理性があったように見える。
ただ、日本の政治では合理的な戦略の提案より、情緒的な訴えが勝ってしまう。
0991不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:57:16.14ID:A7caNRne0
中国共産党と協力して、
国民党政権を打倒して、
共産主義政権を誕生させる為
という結論が出ている。
0992不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:57:17.47ID:214OO62C0
>>975
それは日本の功績かもしれない
マレーシアなんてポルトガル、イギリスに長いこと支配されてたからな
戦後独立運動が起き怪傑ハリマオ伝説が出来た
0994不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:57:22.44ID:k/A3RIBi0
この見方は間違ってない
0995不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:57:40.73ID:VjhpaXwN0
>>989
シナの蛮行を教えてくれてありがとう朝鮮人?

って感じだな
0996不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:57:59.44ID:lExw2DwB0
本来なら力付いたならら日本と台湾とフィリピンとタイと半島を従えて、フレンチジャーマンブリをぶっ飛ばしにいかないくか?と誘ってこないと中国とは言えないよ
0997不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:58:04.21ID:0kEwqEVv0
>>1
日本には朝鮮半島があり、朝鮮半島から、簡単にロシア軍が侵略してくる。
それに備えるため、朝鮮半島の根元にある満州に
日本の陸軍をおく必要があった。

朝鮮を守るよりも、満州を守ったほうが、
日本を守るのに効果的。

朝鮮を直接守る必要はなかった。

朝鮮の南端を守るは、
マッカーサーが後で後悔したが、
難しい。
朝鮮の根元の満州を守るほうが簡単。
0998不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:58:27.44ID:214OO62C0
>>991
まあ、日本が闘ったのは国民党だからな
0999Ikh ◆tiandrU0uo 2020/09/12(土) 14:58:33.21ID:v5ubW8r+0
>>973
石橋も首相になって内閣を組織したときは、所得倍増の池田勇人を蔵相に起用したし
人を見る目はあったねw 歴代内閣において二番目に短い首相任期であったそうだが
それは病気のせいだから止む得ないねw
1000不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:58:50.91ID:0Jro7M8+0
近々、秋葉原で中国女をレイプする。コロナで失職した恨みをレイプで晴らします!こうご期待!
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