【国際】スウェーデン、クロアチアに対しグリペン戦闘機の供与を提案 同国はミグ２１を現在運用中 [シャチ★]
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スウェーデンのサーブが開発した「グリペン」戦闘機は、そこそこの性能で価格が安い、いわゆるコスパに優れた戦闘機として採用国を徐々に増やしています。さらにスウェーデンはアドリア海に面したクロアチアにも導入提案を行いました。
スウェーデン国防省は2020年9月9日（水）、クロアチアに対して自国サーブ製JAS39「グリペン」戦闘機12機の供与案を提出しました。提案したタイプは、ひとり乗り単座型のC型、およびふたり乗り複座型のD型です
これと並行してサーブは、クロアチアの防衛企業などと技術提携し、長期的なパートナーシップを構築する戦略的協力パッケージを提案しています。
今回の提案に対し、サーブの航空部門責任者であるヨナス・ハイレム上級副社長は次のようにコメントしています。
「スウェーデンとサーブは、今後数十年にわたってクロアチアの国土防衛や安全保障のために、包括的かつ長期的なソリューションを提供します。クロアチアがグリペンを採用した場合、サーブはノウハウと技術を提供し、クロアチアに航空機関連のサポートサービスセンターを設立する用意もあります。これにより、地元の防衛産業や航空学術関連で長期的な協力関係を構築することができ、約500のハイテク分野の仕事が生まれるでしょう」
現在クロアチアが運用する戦闘機は、旧ソ連製のMiG-21Bisで、機数は10機程度です。約半数が2000年代初頭にルーマニア企業によって近代化改修が施されているものの、将来的には性能不足が予想されます。
JAS 39C/Dはすでに近隣のハンガリーやチェコで運用されているほか、タイや南アフリカも導入した実績があります。また最近では、次世代型のJAS 39E/F「グリペンNG」をブラジル空軍が導入しています。
【了】
のりものニュース
https://trafficnews.jp/post/99901 クロアチアなら、内戦あるいは隣国セルビアとの戦争を想定すべきだし、戦闘機なんていらんと思うけどな
悪路を高速で走れる戦車とか、そういうものの数を揃えた方がいいんじゃねーの？ >>10
初期型過ぎて公式アップデート不可になってるトランシェ1だかなぁ．．．．．
予算不足であまり飛んでないので機体の寿命はそんなに減ってないから、イランのトム猫みたいに
自力で魔改造出来るなら買う価値はあるだろうけど。 ギリシアもラファール導入決定したし
最近は欧州勢が頑張っているな。 >>90
カタログスペックならF2の方が性能上なんじゃね？ >>95
グリペンも
グリペンA/BやグリペンC/Dまでと比べたらグリペンEは中身別物じゃなかった？
マルチロール機化してる上にECM装備が最新アビオで通称スホーイキラー 日本はまともな飛行機ひとつつくれないのに。スウェーデンは凄いなあ。 ちなみにＦ−２を「機体が小さい発展性が無いボロ戦闘機」とくそみそに貶した石破だが
Ｆ−Ｘ選定では機体の大きさがほぼＦ−２と同じのユーロファイター推しやってたｗ 手軽に使える軽戦闘機と、それを運用できる簡易な空母をセットで開発したら
南米三馬鹿ABCみたいな見栄国家に売れるんじゃね
最近は中古空母の出物がないから、ちょっと高級なオモチャ買ってみたい、とか、むかし買ったから更新したいって国が困ってるだろ >>111
昔から武器輸出してるからね。
制限ばかりの日本とは違うのだよ。 後継のミグ23を先に退役させてミグ21を使い続けてる国もあるね。 >>115
日本も輸出すればいいと思うの。何でしないの？
日本は馬鹿なの？阿保なの？ イスラエルの中古F-16C/Dの購入を検討してたけど、
アメリカ政府が転売を許可しなかった >>118
おまえほど馬鹿でも阿呆でもないだろ
戦争放棄と平和国家を名目に軍備負担を丸投げして経済全振りで稼いできたのに、兵器は売ります稼がせて、で通るかよ 日本も輸出すればいいと思うニダ
やってみたけど、全然売れなかったニダ >>118
制限なくても高すぎて売れません
中古品を無償でくれという国はありますが フィリピンにレーダー輸出とかマレーシア、ベトナムとかに中古巡視船の供与はやってたけどな。
あと豊和がセミオートライフルとかＭ１５００を海外で売ってたりする。 >>121
延坪島砲撃事件で評判ガタ落ちのK-9自走榴弾砲は
今や世界各国で採用され600両以上輸出されているベストセラー
オーストラリアでも新規導入が決定、さらに追加発注やオプションの話もある
段差を乗り越えられなかったK-2戦車はポーランドで現地生産と技術移転を
条件に検討中で、受注できれば調達数800両の予定、もしこれが決まれば
同条件で検討中のノルウェーでも受注するだろう
もっと自信を持っていいぞ、ただ見下すだけでこの10年何もしない日本が
いつのまにか置いていかれてるしな、経済もそうだし 自走砲の稼働率は普段のメンテナンスや練度とか人的要素が原因だろうな ウンコを食べる韓国人は、提案したらもう取ったものと考えてる
それで、何度落としたことか 日本も余剰なP-3Cをタダで途上国にくれてやろうとするんじゃなくて
ドイツに2025年までのつなぎに中古でのP-3C売却を提案しつつ
同時に新型哨戒機の候補としてP-1をアピールするなどしろよ
何もしないでウンコ食いだのなんだの騒いでも負け犬の遠吠え以下だろ
こんなのが愛国気取りで日本最高とか声高に叫んでたら、そりゃ日本ダメになるわ >>101
> クロアチアなら、内戦あるいは隣国セルビアとの戦争を想定すべきだし、戦闘機なんていらんと思うけどな
> 悪路を高速で走れる戦車とか、そういうものの数を揃えた方がいいんじゃねーの？
本土決戦を想定している自衛隊の装備がドンピシャではまるんだよな・・・
軽い１０式戦車に時速100km以上で走れる１６式装甲戦闘車とかまさにクロアチア向きの装備 >>129
装備としては適合すると思うけど価格やメンテナンスが問題になると思うよ >>123
輸出すれば生産台数が増えて価格はさがるでよ。 >>128
ドイツはオランダから購入した中古のP-3の状態が悪い上にスペアパーツの多くを保管倉庫の火災で焼失してしまったのでP-3を早く捨てたがっているくらいだから、海自の中古P-3を購入する気もないだろう。
P-3があまりにベストセラーだったものだから後継となり得る機体の選択肢が限られるのがつらいところ。そういう意味では我が国が早々に国産機開発に舵を切ったのは正解だったのかもしれない。 Mig21はさすがに古過ぎるだろ。
グリペンの方がマシ。 >>133
捨てたいもなにも、稼働できる機体が5月に空中給油中に事故起こしてもうどうにもならん状態
2025年に後継機が決まるまでの5年間、稼働できる対潜哨戒機の運用状況がこのままで良いとは
思えないからドイツにそれまでのつなぎとして格安で売りつつ後継機にP-1のアピールくらいしたら？
という話。ダメ元で提案くらいしてもいいんじゃないかなあ。
いやまあ、俺がどうのこうの言う話ではないんだけどね。 ほとんどアップデートしない日本と同じに考えてはいけない
世界の主要な生産国はアップデートを継続的に行って
機体性能以外はほぼ第一線を維持してるよ >>25
軍事産業はスウェーデンの基幹産業だよ？
軍自体が開発生産して売ってるところが凄い。 BSPで放送してた、これの整備ドキュメンタリーが面白かった
コスト意識すげー ドイツは冷戦オワタで以降、左派政権がアホみたいに軍縮して軍の編成も陸軍師団ポンポン減らして海軍も怪しいフリゲート買ったくらいでたいして増強もしてないから
哨戒機部隊もこのまま更新出来ずに事実上開店休業状態になりそうな悪寒もするけど。 >>135
ドイツに対潜哨戒機が必要か、ってとこからじゃね >>140
そりゃ東西冷戦のフロントにいなけりゃ過剰な軍備なんか無駄だろ メーカー自身がF-5EやMiG-21の代替や更新に、って言ってたのに
なんでそんなにJAS39を持ち上げてるの >>142
冷戦終了後のドイツは国防をアメリカに丸投げすることに決めただけだよ。
米国本国を除けば世界最大規模の米軍が常駐する国だから。
フランスは米軍基地がないので、冷戦が終わっても大きな軍縮はしてない。 >>141
冷戦はとっくに終わったとは言え、ロシアもちょくちょく不穏な動きをしているからな。最低限の哨戒機部隊は用意しておいた方がいいから次期哨戒機の話が出てくるんだと思う。
ニュージーランドみたいに周辺に攻め込んで来れる軍事力を持った国家が無いと言い切れるならいらないかもしれないけど。
ちなみにドイツの海岸線は韓国の海岸線と同じくらいの長さみたいだ。日本みたいに本土から離れた自国領の島があるわけでもないし数機でいいっちゃあいいんだろうけど。 >>146
最近のF-16は高いぞ。
どっかから中古で引っ張ってくるならいいけど、
支援設備だのも揃えないといけないから
クロアチアの国防予算では賄いきれないんだろう。
スウェーデンはグリペン本体だけでなく技術移転とかも
クロアチアに提案しているようだからクロアチア
にしてみれば悪い話ではないと言うことなんだろう。
スウェーデンからしてみても人件費の安いであろう
クロアチアにサポート拠点を置ければランニングコスト
を抑えることが出来る。 >>150
スホーイ15はさすがに全機退役しているようだが、
Mig23ならすぐ近くの北朝鮮で現役だよ。
あとはリビアとか北アフリカ近辺の国でも現役のようだ。 >>144
そのドイツのアメリカ・ヨーロッパ軍への国防丸投げに
トランプが反対してドイツ駐留アメリカ軍を削減すると
息巻いていますな。
まぁドイツに限らず、ヨーロッパ各国のアメリカ軍への
丸投げに不満のようだけど。 >>6
>>61
サーブドラケンのダブルデルタがかっこいいというのは聞いたことがある。
格闘戦の最中に後ろ前になってしまう傾向があるらしい。現象の名前はなんといったかな…。
グリペンは小型軽量なのに大出力のエンジンを積んでいて自重を推力だけでほぼ支えられるような設計だから、
あんな戦闘機がフィヨルドの奥からぞろぞろ出てきたらちょっと攻め込む気にはならないという話を
聞いたことがある。 ダブルデルタはビゲンだと思うけど。
戦闘機としては珍しく、ジェット逆噴射で急制動する
スラストリバーサーが装備されていた。
スウェーデンは中立国だから、他国から軍用機を調達とかが難しい。
高速道路を滑走路にして、周囲の山を要塞として使うので
小型軽量で整備性がよく、短距離で離着陸できる迎撃機が必要。 つか、現代兵器、どいつもこいつも単価馬鹿高だもん。
いいやん古くても、といいたくなるのがわかる気も >>153
ちなみにビゲンってゆー毛が生えそうな奴もあったなあ どうせ使わないし、ミグでも良いんだよ
安くしなきゃ要らない この地球防衛軍がもっていそうな感じの機体もなかなか
ttps://www.imgmsplus.com/item/77000/77142_1.jpg >>152
オバマはフランスに米軍基地を置かせろって要求してたのにね。 これはドラケン博士こと不死鳥チャーリーが颯爽と現れて蘊蓄垂れる流れ >>164
チャーリーが「コイツが最新機種に劣ってるのは電子装備だけだ」って解説してたけど
それってマジ致命的だよな >>162
まあ、ウルトラホーク1号のデザインの基礎はドラケンだよね >>167
後ろ下方の視界がわるいということ？
よい機体ってあるのか？ ミグ21とかゲーム機でいえばファミコンみたいなもの >>169
ルーマニア空軍のMiG-21改修型「Lancer」のコクピット↓
https://th.bing.com/th/id/OIP.YCcnKC27KfPSI8f_EujNnQHaJ4?pid=Api&;rs=1
クロアチア空軍の機体もルーマニアで改修されてるから、同じようなレベルかな？
2基のMFDにHUDとそこそこ近代的に見える。少なくとも日本のF-4EJ改よりはw ラフな運用に耐える仕様だから維持コストも掛からなそう ドラケンもグリペンもカッコイイけど、ビゲンはクソカッコ悪い このグリペンがアメリカの新鋭戦闘機より劣っているのはステルス性だけだ…
あとは全ての面において、他国の最新鋭機の前においてもなんら遜色はないぜ！！
グリペンの強味は地上に降りてからさ！
飛行時間あたりの必要整備人員は通常の半分から1/3……！
戦闘が終わってすぐにミサイルや弾薬を補給して、離陸できるまで10分以内！
エンジン交換も小型のホイストと台車があれば3人程度で1時間以内にできる！
なんにしても近代以降まともに戦争を経験したことがない国が開発した機体だとは思えないよ！
設計思想が一歩も二歩も先進した飛行機だ…！ >>173
200年ばかり戦争経験してないから危機管理がおざなりになって
コロナで壊滅的な被害を受けたともいわれてるな 40年近くも昔に、マイナーだったスウェーデン戦闘機の魅力を広く日本に流布した新谷かおるの功績は偉大
SAABはストックホルムの本社前に不死鳥チャーリーの銅像を建てて感謝すべきである グリペンは過大評価されている感が否めないな。
あくまでスウェーデンの軍事力が行使出来る範囲内なら
最新世代の戦闘機に負けないと言うだけの話だよ。
スウェーデン軍レベルのサポート体制が無ければ、
ただの軽戦闘機だよ。
電子戦で勝つと言うのはたぶん防空システムの一つとして
グリペンを運用した場合の話なんじゃないのかな？ ただの軽戦闘機でいいって言ってる国が買ってるんだろ >>12
それでいて国際共同開発で作ることが多い
単独でやってきた米露は本当に大国 >>181
ロシアの経済力はフランスや韓国程度しかないから相当無理してる >>185
数でキャップがあるんだから個別の性能が高いものが必要だ、って日本軍理論だろ 双発好きの単発嫌いってのもあるしな、まあその割にF2 >>189
スクランブル用だろ
それがなければ領空侵犯されほうだい >>189
領土が小さいならもはや対空ミサイルでカバー出来そうだけど、やっぱりスクランブルして目視する手段は残しといた方がいいのでは いきなり対空ミサイルで撃墜はないわ〜
スクランブルの第一の目的は、領空に入れないようにすることだからな
民間機が迷い込むケースも有るんだし
戦闘機の役割を完全に対空ミサイルで置き換えるのは難しそうだな >>192
民間機だろうが
領空侵犯されたら撃墜するのが世界標準。
あきらかに悪意ある領空侵犯も発砲せず対応している日本みたいな方が稀。 >>194
シカゴ条約の内容知ってる？
領空侵犯した民間機はその国の指示に従う義務あるんだよ。
戦闘機迫ってくる前に指示に従わないなら撃墜やむなし。 >>197
まともな民間機は領空侵犯なんかやらんだろ。 南鮮航空機撃墜事件はミスなのかね、意図的な侵犯なのかね >>199
意図的だよ、ズボラ方向で。
本来は迂回するはずのカムチャッカ半島をショートカットで上空通過。
この時は見逃してやった状態だが、そのまま直進して
樺太上空をショートカットしようとして2回目の領空侵犯で撃墜された。
まさに自業自得。 >>197
韓国の航空機が旧ソ連に無断侵入してがっちり撃墜されてたな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
