【乗客マスク拒否】「理由聴取を」 国交相、航空機で相次ぐ事態受け ★2 [ブギー★]
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赤羽一嘉国土交通相は15日の閣議後記者会見で、マスクの着用を拒否した乗客が旅客機から降ろされる事態が相次いで発生したことを受け「トラブルを最小限にするため、航空会社は搭乗前にマスク着用の有無の確認や、着用できない理由の聴取などを徹底してほしい」と述べた。
赤羽氏は機内でのマスク着用について「基本的な感染防止対策」と強調。「幼児や着用が難しい病気などの身体的理由がある乗客を除き、感染拡大予防に利用者の理解と協力を強く求めたい」と語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d6a3aeae62310bd8e3f7c18ae4ef4fd4ceeeb25
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600189727/ 女性専用車両に女子高の通勤時間帯に乗って変な目で見られるのがたまらんのですよ ついに国が動いたか
あまり酷いと業務停止命令出されるかもな 対策にもならない対策
もう公明党から大臣出すのやめろ こういう人はちゃんとした理由なんてないしこれも拒否するよ
敢えて言うなら強要されるいわれはないそういう世の中ヤバイでしょっていう屁理屈 国交省は自民に戻せ
代わりに気象庁あたりを公明にやれ >>1
法的にも科学的にも根拠の無い行為を合理的理由無く航空会社が乗客に強制すること自体おかしいだろ
航空会社の方もマスク非着用での搭乗を拒否する旨、事前に告知していなかったのだから、非は完全に航空会社の側にある
旅客機から降ろされた被害者は、紛れも無い被害者
航空会社に損害賠償請求をしてもいいくらいだと思う >>10
これくらい覆ってあれば大丈夫だな
ttps://i.imgur.com/LddWbvp.jpg >>12
誰も強制してませんよ
海外は強制の国もあるらしいですけど 着用に科学的根拠が無かったとしても、ドレスコードって従うよね 自分達がキ印の相手したくないからって下に仕事も義務も責任も丸投げしすぎなんだよなあ…
コロナ禍初期みたくクラスター出来たら困るだろ？責任なんぞとれねーだろ？
だからマスクしろよカスども。でいいんだよ。さっさと法整備しろ無能政治屋の税金泥棒ども。 なんか今はどこも経済が大変だから、こういう迷惑な人が出てきたら
尚更安全性に懸念を感じて大変じゃん
だからブラックリストに入れちゃって、今後は女性だけのプランとか良いかもね
移動も、宿も、レストランも全部女性だけとかね
それで女性もおひとり様とか、母親と一緒とか、姉妹とか、お友達とか、少数そうだし、
男性風呂とかも女性風呂にして、完全な対策が出来そうじゃない？ 安倍晋三のアベノマスク付けると
アベがーのアレルギー出る >>14
日本もガイドラインでは義務か要請かは航空会社に任せるとしているよ コロナで経営が打撃受けてる中いちいち緊急着陸して無駄な費用掛けてられないだろうからな 以前あった「マスクの転売禁止」みたいな法律を制定するのは、
そう難しくなかった訳でしょ？
なら、「航空機内では常時マスク着用」と法律で決めてしまうのも
簡単だよな。
国交相が言っているのは、一応その前段階を踏んでいるだけに見えるが。 どうしても仕方がないんだろうと思う
男性にアスペルガーが多いのは多々言われていることだし >>23
日本のガイドラインというのはどこの国のガイドラインかというと、日本のガイドラインの事ですよ
日本のガイドラインというのは日本のガイドラインという意味 アスペルガーとかも、ADHDとか、わからないけれども、ああいう発達系？というか、
場の空気を読めないというのは、男性に多いと言うから、この人のせいではないのかもしれないけれども
ひたすら迷惑じゃん >>26
日本の何のガイドラインですか？
定期航空協会の発行してるガイドラインは知ってますけど、そんな記載ないんですよね 大阪便に限っては、イソジンでうがいすればいいですよ 理由聴取なんて無駄
強制が気に入らないからしてないだけだから。 >>23
例えば日本のガイドラインはアメリカのガイドラインという意味ではありません
また日本のガイドラインは中国のガイドラインという意味でもありません
日本のガイドラインというのは日本のガイドラインという意味であります
日本のガイドラインの「日本の」という部分はどこの国かというと「日本の」を意味するのでありまして「日本以外の国」を意味するわけではないのです >>22
そうだろうね。
こう続くと法整備しないといけなくなる。
日本は強制すると戦前みたいだとかうるさい野党がいるから
なるべく強制にしたくなかったんだろうけど。 折角ゴートゥーで支援してるのに一般客に飛行機乗るの躊躇されたら困る >>11
基本的に「庁」の長官は議員にしない
役人ポスト ワイヤー針式のスタンガン飛行機に装備して
こういう大声出して騒ぐヤツを
乗務員の責任者が撃てるように法整備してくれ こんなのが一人いるだけでも、これだけ大変なんだな、と 普通の人は園遊会に行くなら正装すると思うけど、汚い服で園遊会に来てほしくないなら事前に決めてなおかつ入り口でチェックして拒否しろ
このケースなら地上で阻止 これ、結局は、
「持病でマスクを着けらないという個人的な理由」
vs
「マスクを着けないことで、周りにいる人たちのコロナ罹患リスク」
ということだよな？
どう考えても、数が多い方を守るのが当然に思えるが。 >>35
このご時世で飛行機なんか乗るのは
勝手で空気読まない奴なんだから
仕方ないわな
本当はノーマスクさん、いいお客さんなのに なんかこう授業中に歩き回って、授業崩壊させていたような子供時代だったんだろうか？とか
思っちゃう オリンピックをやるとなると、マスクしない外国人、指示に従わない外国人、そんなんがたくさん来るだろう。日本人は日本人には厳しくできるけど、同じこと外国人にできるんかな？特に白人に。 >>23
日本のガイドラインの「の」というのは助詞というものでありまして、この場合は所在を表すのですね
つまり日本のガイドラインというのは日本でのガイドラインという意味にもなります
日本のガイドラインはどこの国のガイドライン？という事であれば、「日本のガイドライン」は「日本」という事になります
わかりましたか？またはまだわからないですか？ 機内クラスター怖くないってならマスク付けなくて良い。
まともな客の信用無くしたくない。からマスクは義務付け。
とかて航空会社毎でスタンスはっきりさせて欲しい所だねえ
マスクしたくない人は前者使えば済むしそれ以外は要らんトラブルを避けるなら
後者を使えば済むし
後者の会社に前者なスタンスの馬鹿が乗ってきても堂々と拒否出来るようになるしな
住み分けは大事 ついに国交省が動いたか。
菅内閣が成立して落ち着いたら飛行機搭乗時のマスク義務化の
国交省通達とか出るんじゃね。
取り敢えず今は事情を聴くだけだけどピーチのマスク拒否男も
強面のオッサンに早朝にピンポンされると見たｗ 半沢直樹｢断固マスクを拒否する！｣
国交大臣｢わ・か・り・ま・す・よ・ね？｣ >>43
お前、日本人舐めんな
ベトナム人にも出来ないぞ
必殺の言葉ワカラナイで
司法もお手上げ >>43
まあもう色々といるから、早くブラックリストを作っちゃって
サービス業でシェアしたほうが良いんじゃないかとは思うんだよね
まだ先進国は医療が充実しているけれども、そうでないところの人とか
感染しちゃうと大変じゃん
だけどオリンピックとパラリンピックって基本的にみんながみにくるようなイベントでしょう コロナはマスクをしてない所で感染しやすい
キャバクラ、居酒屋、飲食店、カラオケ店、美容室、スポーツクラブ、自宅、学生寮 機内は数分で空気がすべて入れ替わるって言ってたよね？
マスクに効果あるとしたら、ノーマスクの人が罹患者でかつ激しい咳をしてる場合とかだけじゃないの？ >>43
昔は機内や車内で喫煙していた時代があり、禁煙が当たり前に出来るようになってるんだから、デフォになればできるだろう。 涼しくなってきたし
遊びで目出し帽被ってみるか
テロリスト扱いされたら笑うが 誰もが最低限、安全に過ごせるべきだし、
誰もが最低限の決められたルールは守る努力は必要だと思うのね
こういうコロナだからね
自分だけが良ければ良いなら、申し訳ないけれども、家から出る必要はないと思う >>52
空気が入れ替わるという事は空気が流れているという事
ウイルスは風に乗って機内を駆け巡る >>50
だから喋る、歌う、汗を出すトコだよね
黙々と台を見てる、パチンコはもーまんたい
会話を不可能にすればいい
大音量の音楽を流せばいい
飛行機では >>57
だよね。入れ替わる気流もあるし、更に罹患者かどうかもわからないんだから基本罹患者とみてお互いが行動すれば間違いがない。 普通は〇〇禁止という代わりに、
ご遠慮ください、お控えください、お願いします、
などとと表現する。
ドレスコードに従わなければ入店できなかったり、
乗車できなかったりするが、
そういうのにも逆らうのか？マスク拒否野郎は？ こんな事を国がいちいち管理しないと出来ないって日本人は馬鹿になったね >>59
コロナなんかよりも経済の方が重要
人命がかかっている
おまえは人命より一時の快楽を優先するのか？モラルのかけらもないのか？ もうそれこそ、自分が王様みたいにふるまいたくって、やりたい放題して、
基本的なルールを守れないのであれば、自分で飛行機でもチャーターしちゃったら
良いだけでしょう
周りに迷惑をかけないというのは当然すぎる事だからね >>55
いいかもね、みんな怖がって空間つくるよ
でも通報されて警察が密に来るよ（笑） もう義務でも強制でも法でもないけど当社では拒否しますでいいよ。んでマスクマンは飛行機乗らなければ良い。海外は船で行け あともう後でグダグダと権利とか色々と言う前に、当たり前の事を出来てから
権利とか言えば良いと思うのね こういうのは査問にかければいっぺんで言うこときく。な？日共w コロナがあるのはわかっているわけでしょう？
それで、周りも自他ともに配慮して、外に出るときにはマスクをするのが
マナーになっているのね。あなたの意見とか聞いていないのね。コロナがあるから
そういう配慮をしているだけなのね
そういう当たり前の事がわからない人が権利とか言っても何の権利かサッパリとわからないでしょう >>67
>>55
じゃあ俺はコロ助Tシャツを着る
I am コロ● と書いてある
(●・・・ハートマーク) 年中マスクしている俺にはあまり関係無い話
PM2.5も飛来してくるからマスクは年中着けていないといけないんだ 国交省：理由を聞かせてください
チー牛：理由を聞かせてくださいとのお願いは承りました
国交省：ありがとうございます。では理由を説明してください
チー牛：理由を説明してくださいとのお願いは承りました
国交省：えっ
チー牛：えっ >>64
自分は玉川や岡田みたいな恐怖煽ったりの
やりすぎには反対派だが、機内でのマスクはすべき派。
他人に思いやりは必要だしお互いに円滑に進む方がよい。 >>66
ホント、最初がなってない
マスクで何とかなるわけでもないんだし
一つ一つの心がけ、その積み重ねで
危難は乗り切れるんだから
ホント、バカバカしい争い >>76
派とかどうでもいいんだよ
機内でのマスクなどとまったく意味のない己の一時の快楽のために人命を軽視するなって事 >>64
ケイザイガーで困るのって結局上級中抜き乞食だしなあ…
一億総中流時代ならそういう恫喝も同調圧力で効いただろうけど
上が無能で中抜きしまくって底辺増やした日本だと効果薄いと思うで。
庶民なんかはさっさと政府に平民の暮らしなんとかしろや。で１０万もらった時みたいに
素りゃいいだけの話でしかないもの。 緊急時の酸素マスクもつけれないなら乗せちゃダメでしょ >>80
そんな庶民の定義の話なんかどうでもいい
人命を軽視するなって事 ザ・グレートサスケやグレート無茶みたいにマスクつけさせろってやつらを見習えよなあ >>78
人命？持病なら先に連絡してれば発券前に席考えられたし、いやなら席移動すりゃいいだけの話
マスクの事はきっかけにすぎない。 >>86
たしか6歳未満は感染大丈夫とか言ってなかっ
たか >>40
少数派の人権擁護と称した多数派への人権蹂躙がまかり通るご時世ですからねぇ >>85
コロナなんていうただの風邪なんかより金の方が何億倍も重要なんだよって言ってんのわかんねえのか！
コロナコロナとバカ共は騒ぎやがって！
バカ共は本当にバカだからめんどうくさいわ >>43
無理だろう
欧米じゃマスク着用反対運動起きてるし、この前イタリアで開催した有観客のGPじゃマスクを着けてる観客は居なかったからな 国がガイドラインを作れよ
根拠がないから航空会社が対応に困るのだろ
コロナ対策に関して、自治体、企業に責任を丸投げするだけとか、組織として終わってるだろ。
まじで封建社会
江戸時代から日本は進歩してねーわ >>90
経済は大事だよ。
だからこそ1人のために付き合ってらんないんだよ。
席移動すれば済むだけの話 >>90
おまへみたいな無能が感染症對策を怠るから經濟が破潰された。
臺灣はきちんと對處して經濟成長まつしぐら。無能現代日本人は臺灣人の足元にも及ばない。 >>6
いるよな。どうでもいいことに、権利とか自由とか振りかざすアホが。左巻きに多い。 >>92
だよな
コロナでマスク着用のお願いをするのは法律違反で業務停止にしろや！
なんならマスク着用者は罰金いや禁固10年にしろ マスク着用は例外対処があるから義務付けてないわけで、協力が得られないならお断りやむを得ないと明言しろよ
義務じゃないから何やってもイイという勘違いを生んだ結果だろうに
航空機内はCAの指示は絶対
歯向かかえば緊急着陸当たり前
からかっただけで緊急着陸当たり前
解釈が世間ズレした人を封じるには、ガイドライン出す側が明確なメッセージを出せ！
マスク着用は義務でないで、思考停止すんな！ >>90
ひとの命が金作ってるのだよ
人が半分い無くなれば金の値打ちが
半分になるのだよ、今の社会構造はな
そこを改造するにはだよ、すべてはいえんわ
べんきょせ >>90
実際、金がないと人は死ぬからね
昔はもっと酷い病気を
劣悪な装備で乗り切ったんだから
騒ぎ過ぎは騒ぎすぎ、贅沢病
安心がとにかく欲しい、気の弱いのが
マスクマスクと騒ぐ
それで罹らないという保証はないのに >>98
バカかおまえは！
トータルの金が減ろうが俺の金が増えればいいだろうが！それがすべてだろうが！バカか！ マスクを客に義務づけているからこそ安心して乗れる
どういうサービスを提供するかは、飛行機・航空会社の経営方針次第。
その会社の方針次第
民間航空会社と、民間乗客の 民事 民-民 運送運搬契約。
その契約の内容に従わなかった乗客の負け
ドレスコードのある高級レストランにドレス着ていかないと追い出されるのと同じ。
追い出されても文句言えない、民-民の関係はそういう事。 >>43
オリンピック期間はなるべく遠出しない方がいいな >>103
とーたるて
おまえはトーテムポールか
それでは金ではないのだ
紙切れ 電車の中で透明のシールドマスクだけしてるキ○ガイも逮捕して欲しい
テメエの呼気が漂うのが嫌なんだよ空気読めよキ○ガイ マスクは自由の侵害！
人間の自由を侵害するな！！
文句があるなら暴力で勝負せんかい >>104
それだと、ピーチが悪くなるけどね
ホント、段取り悪い 関連スレ
【ピーチ】マスク拒否した男性「一方的に悪者扱いされるのは心外。不当に航空機から降ろしたことを謝罪してほしい」 ★28 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600189062/ 自由と言う名のワガママは権力で刈り取るべき
そうしないと秩序は守られないし盗賊にこれ以上国を売られては叶わない >>109 では質問するが？
ドレスコードのある高級レストランでお前がジーパン履いていってつまみ出されたらそれは人権侵害？？？ 病人放り出すピーチって事ですね？
今この人ユーチューバーになったら、
一生分稼げるだろｗ >>113
知るか！どっちでもええわい
つまみ出されたらそれは己の腕力不足以外の何でもないやろ >>110 なんでピーチが悪い？ ピーチは、事前にマスク着用をお願いしてるはず。
それは民対民の契約だ
それに従わないと客は追い出されても仕方ない。
よく考えろ これは、民事なんだ、民対民。
民対民は、相手が嫌だと言ったら契約は決裂。 >>113
うんまあ、ピーチさんが
ドレスコードないって言って乗せて
後になってからドレスコードはありまぁす！って
言っちゃったからねー 義務じゃないから、とか言って従わないオレって最高！と舞い上がっているのだろ？
屁理屈を覚えたてのガキと変わらない。
マスクをつけてください、という店や航空機があるなら、つけたらいいだけ。
店や飛行機から出てもつけろ、といわれているわけじゃなし。
こういう輩は犯罪者予備軍としてマークされているって知らないのかな？ >>90
最初は謎の病気だったから仕方なかったのかもしれないけど、もうインフル並みでいいよな。ソーシャルディスタンスとか無駄の極み >>1
アホが！義務化すればいいだけ、責任問われるのが嫌で逃げるな！ >>24
この話題に男女持ち出すアスペルガーさんのブーメラン >>112
権力はいらん
自由には責任が伴うことをガキの頃から躾ければいいだけ
今の親世代は手遅れだけど >>22
いわゆるエビデンスがない
マスクが感染予防に繋がる訳ないからな 有能な國民が選んだ臺灣政府はきちんと對策をしたので＋成長。一方有史以来の無能が選んだ日本はマイナス27.8％。
數字で結果が出てんだよ。無能には無能に相應しい待遇に落とし有能にはきちんと褒章を與へなければ國はいとも簡單に傾く。
自由創価黨のゴミ屑カルトによる經濟壓制政策だけでも許しがたいのに、コロナまで蔓延させられて文句の一つも言へない腰抜け現代日本人。
民主主義といふのは國民の有能無能を直接に冩し出す眞實の鏡である。
「コロナ封じ込め成功」の台湾、2020年は1.77%の経済成長予測
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62661380U0A810C2FF8000/
日本経済、戦後最悪の落ち込み 4～6月期は27.8%縮小
https://www.bbc.com/japanese/53802810 発達障害や精神障害は病気ではないから治らない
目が見えない耳が聞こえないのと同様に
人の気持ちが分からないから気遣いができない
健常者と同席させることに無理がある >>117
言ってないから、乗れてんじゃない
そこらに書いてあるとか
HPに書いてあるとかダメですよ
口頭で言わないと、契約成立しない
メニューの端に書いてあるとか
常識だからとかで
ボッタクリバーのお通しの料金を
払っちゃうタイプ？ >>127
そんなに主義主張があるなら便所の落書きなんてしてないで立候補して立て直してくださいよ 拒否する客は最初からチケットに
離れたところに席を指定しておけばいい
あの客はチケットに指定してある席から移りたくなかっただけ 民事の「契約」というのは人権の話とは全く別ｗｗｗ
乗客はマスクをつけてくださいという契約の場合は、人権という話では無くて
契約上の義務、義務違反の話になる
契約上にどんな義務(＝マスク付ける義務)を設定するかは 「契約内容の自由」
契約内容の自由があるから、飛行機会社は、契約内容に、マスク着用を義務化しても良い。 早めにマスクを義務化しない政府の怠慢が原因
公共交通機関と公共施設、店舗、病院はマスク着用を義務化せよ
当然マスクずらしも違反だ
違反者は逮捕罰金だ
行動が遅いんだよ >>129
こういうやつのせいで
なんでもかんでも雁字搦めにされて余計に息苦しくなる 感染者増えると経済は落ち込むしシャッター通りも増えるし客も消えるし良い事何もないしなあ(´ー｀) >>1
マスクを義務化すれば、航空会社の負担が減るのだろうか >>130
結局他人任せで自分は何もしないのな。他人の負擔で利益のみ欲するのは盜賊や匪賊の類と變はらない。
盜賊・匪賊まみれの現代日本人が民主主義をやればこのやうな災厄に見舞はれるのは當然のことだ。 >>122
２９００万人が発症し、９２万人が死んでるけどなｗｗｗ
誰がどう客観的にみても、インフルより質が悪い 感染拡大で業務が増えた人は、マスクをしない等で感染防止に協力しない人を恨んでいるのだろうか >>134
契約の話をしたら
ちゃんと言いますよ
お通しとか、払う必要ないから
リフォームなんかで
取り代だの、材料ロスだのがあるから
実際の数量以上にかかるだの
そういうのも、払う必要ないから
契約の根底を覆す話だから >>122
インフル並みなら、なおさらマスクして他の人うつしたらだめじゃね？ これは権利や人権の問題じゃなく、人に迷惑をかけてはいけませんっていう道徳の問題ｗｗｗ
チー牛やへずまりゅうのような奴を育てた親が屑だっただけｗｗｗ
取り敢えず、チー牛の親に電凸して「どのような育て方したんですか？」って質問して欲しいｗｗｗ 国も企業も責任を取らなくていい任意を強制として利用するわけ
街の企業を見てみろよ
マスクをしないと入店禁止とはっきり書いてる >>12
未必の故意でコロナを感染したら傷害罪だろ
それにマナーは法律以前の問題だぞ
たとえばエスカレーターの左乗りとか。
サージカルマスクは７割の飛沫防止効果が立証されてるぞ
居酒屋でも飛行機でも他の客に迷惑な奴は営業妨害で出入り禁止だろ
イヤなら飛行機に乗るな >>45
タバコと一緒で他人がしないのはやだけど自分はしたくないって奴が一定数いそう。 要するにマスクしない奴は
周りに感染させる気まんまんな奴。 この話ですごく大事なのは商売は契約だから売る側が客を選ぶ権利がちゃんとあるっていうことだよね
お店が客を選ぶ権利っていう視点がすごく大事 >>96
人に迷惑かけちゃいけません！ってオマエのカアチャンは教えてくれなかったのか？
これは人権や権利以前の道徳の問題だから、オマエの親の顔が見てみたいｗｗｗ 赤羽はチー牛にこれ言って来いよ
現場がいかにストレスか味わえ >>146
エスカレーター左乗りは東京含む一部地域だぞ >>122
インフルってかかったら会社休まなきゃいけないし学級閉鎖もするぐらい感染力強いんですが… それ発症者数じゃなくて検査して感染がわかった数だし、致死率はそんな子供のわり算みたいなのでは出せないよ。博士級の問題。 >>127
流石台湾さん
イーロン・マスクさんの御眼鏡にも適うわけだ >>153
だからその程度でいいんだよ
インフルで職場閉鎖消毒なんてしたか？マスク強要したか？ 憲法が認める人權には經濟的自由權があり、その自由を擔保する形で民法があり、その
民法はローマ法を引き繼ぎナポレオン法典（民法）により私權の自由が確立された。無論
なんでもかんでも自由ではまづいので、消費者契約法などにより修正が施されてゐる。 こうやって基地外左翼が嫌われていくのはいいことです 航空法73条の3は、航空機内の規律に違反する行為等の安全阻害行為等を禁止しています。
そして、機長は、航空機内の秩序・規律の維持のために必要な限度で、
安全阻害行為等をする者に対し、その者を降機させることができるとされています
（航空法73条の4第1項 >>154
ドヤってるけど
それコロナ以外全ての病気に当てはまると思うんだが >>156
治療薬があるかないかは大きな違いだろう >>1
「理由の聴取」ってノーマスクがワーワー屁理屈言いながら唾ばら撒いたらどうすんの？
まずマスク着用を義務つけるか航空会社側の拒否する権利を明確にしなきゃ意味ないだろ。 >>149
今はクチコミも関係あるから、あまりにも非常識なお客と言うのは問題だと思う
それこそね、同じような人らが集まってきちゃったりしたらね
ごくごく常識のある人らは避けるでしょう >>162
そのとおりだよ。でもググって出てきた数字で割り算して「誰がどう見ても客観的にー」というアホが湧いてくるから啓蒙してる ピーチが徹底的にノーマスクを排除してくれればピーチの信頼度はさらに増す。 gotoトラベルでも、gotoイートでも、やはりノイジーなお客さんとか、大多数とかで
やってきて、お酒が入って大騒ぎとかがあると、やはりコメント欄にもそういう感想がありそうでしょう
お客は選んだほうが長期的に見ても良いんじゃないか？とは思う >>163
インフルの治療薬ができたのは何時か、その前はどうしてたか？と思い出してみろよ まあ一応、お願いではあるんだけれども、こういう事を守ってくれと言う
基本的な事は言われてはいるものね
マスクなんてもう常識中の常識 理由: マスクにウィルス遮断効果は無い。従ってマスクをしなければいけない正当な理由は何一つ無い。
以上 >>175
ではその考えが改まってから
もしくは搭乗中は圧し殺せるようになってから
ご利用くださいね
またのご利用、お待ちしております 「理由を聴取」つて、そりゃプライバシーというか人権侵害だろ
あと、機長や客室乗務員には「機内では」強力な権限が与えられるが、完全に免責されるわけではない
当然、事後にはその措置の妥当性についての検証がなされる >>172
ほんの２０年前だよ？平成も結構経ってからなのに昔話でもないだろう。その頃から公衆衛生で劇的な変化ってあったか？変わったか？ >>156
そこまでやるということはコロナはインフル程度じゃないってことじゃね？
消毒は保健所がやってるから素人判断で甘く見るのは時期が早いんじゃね？ まあでも私はそのうちやむを得ず、どこもブラックリストとかありそうだなと思うけれどもね
ピッとひっかかって、どこからも丁重にお断りをされることもあるかもね >>175
無駄に声がでかい糞より汚いお前の唾液を完全に防げる あまり基本的なマナーに自信がないのであれば、出歩かないほうが良い事もあるかもね >>161 航空法は確かにあるな、航空法だと、
民事の契約、義務違反とはまた別の理論構成出来るな
＞航空機内の秩序・規律の維持のために必要な限度
今回はこれに該当したというわけだ
マスク着用の契約義務違反とも また違う理論で 新潟ｗｗｗｗｗｗ >>176
他人は頼りないからな
法廷ではな
これで利用客が増えるかっつーと
怪しいし
お前らはすぐ忘れるから
段取り悪いのは、純然たる事実
ちょっと困ったら、客に不手際を
押し付けるのはな
今面白きゃ、それでいい
それがお前らだ
当然、俺もだがな >>3
すみません、三色チーズ牛丼の特盛に温玉付きでお願いします！ >>181
わからないからそこまでやってたけど、どうやらただの風邪だとわかってきたのにいつまでやってんだよって いいぞ！
どんどんやれ！
生きにくい世の中にしようぜ！ゲハハハハ！ もう法律で公共の場での会話を禁止しろよ
人類はチャットなど文字でコミュニケーションとる段階に移行すべき コロナ予防はインフル予防にも効果あり
インフルエンザが例年の1/1000以下になっている
これだけでも有効な事だと立証されている まあでもなんかとても経費のかかるお客だし、面倒に対して利益が発生しないから
今度から飛行機でも搭乗しようと思ったらお断りされる可能性もあるんじゃない？
なんか名前も出回っていたものね
普通の社会人だったら、もう終わっちゃうｗ 多くの乗客が拒否したら、全員に聞いて廻るのか？
到着が遅れるだろうに。 お願いレベルと利用者の性善説でGoToトラベルごり押ししたからだろ
国交大臣は責任とって辞任しろ モーニングショーで玉川さんがマスクをしても感染症対策にならないって言ってた 基本的な事すら守っていれば、誰もが快適であるものね >>1
何でマスク着用をはっきりと義務化しないんだ？
以前からそこらじゅうで喫煙が禁じられているのにノーマスクを禁じることに何で躊躇するんだ？
タバコの煙よりコロナ無自覚感染者の唾の飛沫の方が危険だろ。 本当に意味が分からない
マスク着用を義務化してる国もあるんだから日本も法律で規定し、その上で搭乗拒否するのが筋だろ。
「客に事情を聴け」じゃなくて国会議員は民間に責任を投げず仕事しろよ馬鹿死ね。 レベル1. マスク着用に協力して下さい
レベル2. ワクチン摂取に協力して下さい
レベル3. 人口削減に協力して下さい
こうなってくる >>175 民事の契約に科学的根拠何て必要ないぞ？
マスク着用するかしないかは、高級レストランのドレスコードと一緒だよ、飛行機のサービス内容をどうするかは経営の自由、
契約上、義務を自由に設定できる。
高級レストランのドレスコードは科学的根拠はいらない、「高級感」だけで設定可能。
↓
今回は、大声出して「やれるもんならやってみろ」と言って威嚇して 航空法>>161で新潟かもな
マスクとあまり関係ない、威嚇→これが航空法>>161に引っかかってるから新潟だ 国もマスクは基本的な感染予防と認識してるんだから
ごねてどうにかしようとするクレーマーにとってはますます自分が不利になると
そろそろ頭の悪いクレーマー脳でも学習しないとダメな時期と学習できないからこういう騒ぎを起こすんだよなあ そういえば2年後にマイナンバーを全員が持つようにするそうだから、
どこも会計とか、予約もラクになるかもね >>6
天邪鬼が子供なら可愛いで済まされるが
大人だと単に基地外だからな
ノーマスクチー牛はとうとう国にまで睨まれたか >>195
今コロナ出てるとこがインフル流行の時も、もともと感染源だったんじゃね？
今後も感染症の感染源じゃね？
スペイン風邪翌年の方が強烈だったからもう今出てるとこ来年もさらにやばくね？ 「幼児や着用が難しい病気などの身体的理由がある乗客を除き」
あの二人は除かれる マスクの義務化をしないのには供給體制を殆ど整へてゐないからだよ。
一方で臺灣はさつさと1月の時點で供給を整へ、初期からマスクの配給もやつてゐた。
無能現代日本國民が選んだ自由創価のゴミ屑カルト政府は義務化にすれば供給不足からその責任を追及される。
自分らの責任逃れの爲に現場に丸投げしてゐるだけだよ。
何ヶ月も經つてもこんな單純な理屈すら分からない。それが現代無能日本人ｗ 本気で感染防止したいのなら、むしろマスクは外させるべきだろ
換気が優秀な飛行機内では飛沫よりも接触感染の方を警戒する必要がある
外で使っていてウイルスキャッチャーと化したマスクでそのまま搭乗させる方が危険だよ 事情聴取も何も、規則じゃ無いのに強制してる部分が原因だって、小学生でもわかるだろうに。 >>215
機内で乗務員の指示に従わない航空法違反です 破滅の剣
全集中 チー牛・虫の呼吸
壱ノ型 CA斬り（水面切り）
弐ノ型 横車（水車）
参ノ型 流流動画（流流舞）
肆ノ型 打ち入り（打ち潮）
伍ノ型 突然の着陸（干天の慈雨）
陸ノ型 拍手渦（ねじれ渦）
漆ノ型 雫波紋ツイート（雫波紋突き）
捌ノ型 思う壷（滝壺）
玖ノ型 媒体（メディア）飛沫・乱（水流飛沫・乱）
拾ノ型 証言流転（生生流転）
拾壱ノ型 泣き脅し（凪） >>1
乗務員
「おい、おまえ 、びち糞下痢アベ大敗北靖国戦犯墓地終了と言え」
客
「拒否する」
乗務員
「びち糞下痢アベ大敗北靖国戦犯墓地終了と言え」
客
「拒否する。従う義務はない。約款書面を見せてみろ」
乗務員
「びち糞下痢アベ大敗北靖国戦犯墓地終了と言えやコラ」
客
「いいかげんにしろ（怒鳴る）」
機長
「乗務員の指示に従わなかったな、警告だ」
客
「ふざけるな（怒鳴る）」
機長
「大声を出して騒いだな。安全な運航に支障をきたす恐れがあると判断する。」
客
「やれるものならやってみろ」
機長
「では、緊急着陸する」
航空会社
「損害賠償請求する。1000万円払え」
「乗務員の指示には従えという約款がある」
客
「強要だ。退去は不当。」
↑
論理的には、これと全く同じ
義務がないのに、繰り返し要求し、
従わないと、理由を付けて緊急着陸っておかしいだろ？
逆に、航空会社が乗客に慰謝料を支払うべき
さらに、機長と乗務員を強要罪で逮捕すべき >>1
マスク着用で感染リスクを85％減らせるという研究がある。
でも「マスクは意味ない」とノーマスクが空港で喚いたらその場で科学的立証なんてやりようがない。
「意味ないという科学的根拠はない」と言ってノーマスクと押し問答するのか？
馬鹿げている。ノーマスクとその場で議論すること自体が意味がない。
規則として義務付けるしかないだろ。 マスク付けてて喋っている奴よりマスクしないで黙っている奴の方が完全リスクは低い。
「基本的な感染防止対策」を求めるなら、マスク着用しても喋らないことも義務化するべきだろ。 >>219
なんかこういう意味不明な例え？モドキのコピペが流行ってるの？ 逆張り拒否ガイジがこれからドンドン増えるだろうなw
現場は大変だわ >>60
遠慮は、自分からするもの。他人が言うことじゃない。
控えるのも一緒。
お願いだから、聞くにも聞かないのも自由。
ドレスコードの意味わかってる?
禁止ならはっきり禁止というべき。
それを言えない日本人の悪い癖。 今回みたいなキチガイは「それは法的に強制ですか？強制じゃないですよね！？じゃあ病的な事はプライバシーなので言いたくないです！！」って揉めるだけだよ
そして他の人間が手続き増えて面倒になる >>214 そういう科学的根拠まではいらないんだって、
ドレスコードのある高級レストランに、
「なんでジーパン履いてきてはいけないんだよ？」と怒鳴って抵抗する事程、カッコ悪い事は無いだろ？
民事対民事だから、人権問題には直接ならないしｗサービスにイチャモン付けてもどうしようもないｗ
そのサービスの高級感、雰囲気、質を作るのは経営側のコンセプトだからｗ
経営方針で、「マスク」というドレスコードを決めている。そういう事だ、穏便にただ着用すればよかったんだよｗ >>217
客はその便を避ければいいけどCAさんが可哀想。 マスクできない人は座席指定不可にしてを航空会社側が自由に設定できるようにすれば良いんじゃないかな まあ自由ではあるんだけれども、結果は色々とあるという事でしょうね
でも普通の社会人の方ではないみたいね・・
普通の生活をしていらっしゃると、もう社会人として終わってしまうだろうからね >>215
強制ではないから、ノーマスクで強行しようと思えばできるぞ >>175
記憶力を重視する教育の被害者なのかもしれない >>1
ノーマスク屁理屈マンは「持病でマスクできない、何の病気かはプライバシーだ！」と喚くぞ。 >>90
全員がマスクをして終息すれば、経済が回復するのかもしれない 無理無理。
発達は長時間マスクする精神力がないけど、発達障害のためにマスクが出来ないとは自認したくないから、人権wとか完全には感染防止できないwとか御託を言い出す。
説明を求めても意味不明すぎて現場が困るたけ。 早くワクチンが出てきて欲しいわね
まずインフルエンザワクチンが一定の年齢以上の方だと無料になるというけれどもね 日本の公共の施設や乗り物には「皆様のご理解とご協力をお願いします」という表記がある
これは「お前らこれがローカルルールだから守れよ」という意味
一々法律がどうとか突っ掛かってくるようなキチガイは想定してないんだよなあ >>43
外国人とマスクをしていない人のトラブルが起きるのかもしれない とりあえず、これからは更に気を引き締めていかないといけないのよ
インフルエンザもあると言うからね。コロナとインフルエンザの違いを医師も判断できないと言うんだから
だけど国家がインフルエンザワクチンはある年齢以上の方は無料にしてくださると言うからね そもそもこっち側の人達は経済活動壊してる側なのは分かる マスクできないなら予めその旨を地上スタッフさん伝えて席を変えて貰えばよかったんだよ
なんでも根回しが大事なのにそれを怠ったうえに抵抗して暴れたら同情の余地ないわ >>238
コンビにのトイレに「キレイにご利用いただきありがとうございます」って貼ってあったけど、遠回し過ぎて日本語読める外国人は意味不明にしか映らんだろうな…と思ったわ
迂遠な言い回しだとこういうバカが枠から肝腎な所ではしっかり言い切らんとな >>9
Red Dead Redenption 2 航空会社や幹線事業者が安全担保という前提であれば許容されると思うのだが。
明確に各社が義務化しちゃえばいいのに。
当たり前、常識、そんな曖昧なもんはわがまま言うやつの言い訳に使われるだけ。
今の世の中ほんとやったもん勝ち言ったもん勝ちになってるんだから。 本当にこんなに大変なのに、呑気にノーマスクだなんてね
もう80代とか高齢者を抱えたご家庭なんて大変なのよ
親のインフルエンザワクチンの予約をしたりとかね チケット購入時にマスク着用に同意させればいい
乗ったあと問答するのは無駄 法的手段に訴えないとノーマスクマンのような糞人間は減らないよ。 >>236
あの辺の人らって去年まで夏マスクﾌﾟｷﾞｬってた人らなんだろなーと思った
自分でしてみることで、夏に好きでマスクしてるやつはいない(事情があった)とわかっていただけているとよいのだけど 常識的には拒否する人間が自分から
医者の診断書を提示して
他の客から離れた席をお願いすべきだろう
もちろん一切のサービスも断る 航空会社は今後チケット購入時に客に「マスク着用同意書」提出させたらいい
そこに「コロナは飛沫感染」「自らの飛沫で他者を感染の危険にさらさないための防御策である」と赤字でわかりやすく強調して
後から「聞いてない」「同意してない」とゴネる余地潰せよ そもそも
新型コロナは
ただの風邪
マスクをつける必要はない。 まあだけど、普通の社会人ではなさそうだよね
自営業でも普通はあの感覚だと厳しそうだし
何をされている方なのかしらね？
まあ裁判になればわかるかな 国交相は飛行機ではマスクをつけることを義務付け、
予約時にマスクをつけますという宣誓画面を作るべき（対面の購入の時は
書面の宣誓書）
事情があってマスクがつけられない人は診断書を提出させ、
カーテンで仕切ったほかの乗客とは隔離した場所に座ることを
了承しますという宣誓をさせるべき（トイレも一か所のみマスクなしようにする） これ、国交省はマスクせずに理由も言わない人については
もっと厳しくやってそもそも乗せるなって言ってるんだな >>254
そんな事言っといて外出たらマスクしてんだろ？w
あ、ニートかwww 当企業はマスクや自由を抑制するようなことは行いませんなんて所ないもんな
それで人気出るならやるわ なんかでも普通は周りに感染させたらいけないと思って配慮があると思うでしょう
そういう事がなかったものだからホスト界隈なんて今も大変みたいだよね
今後も大変なんじゃないかと思うけれども
常識がなかったばかりにね・・ 航空会社は裁判やったれ
この手のアホは自分に実害出ないと理解しない >>249
マスク着用に同意しなきゃ今、チケット買えない。 >>1
理由とか関係無いし
「マスクしたらお顔がかぶれちゃうの～」
それで死ぬわけでもあるまい
公益に反するなら排除すべき マスクしないで騒いだおかげで
マスク義務化されて飛行機乗れなくなったバカ 日本人の道徳観じゃ強制じゃなくても守るもんなんだろうけど
災害がおきても秩序を守る日本人って海外でも評価されてたのにね >>264
じゃあ航空会社の落ち度０じゃん
マスク拒否男は裁判やったら勝てないな >>268
まあ大都会の人間なのかな、と思ってね
災害があったら怖いなと思う
ああいうのがウジャウジャといたらね ど素人は、民対民でも人権主張できると勘違いしてるけど直接人権問題にならないんだよ
人権いえるのは 基本的に国対民だ。
民対民は契約問題。契約は契約内容の自由で結構自由自在に義務を設定できる。
服装の強制に科学的根拠なんていらない。
例）高級レストランのドレスコード
例）私立学校の制服強制
例）銭湯の入れ墨お断り マスクを付けられないような病気の人が、今の御時世に飛行機に乗らないといけないってのはよく判らんね
遊びなら論外だし、仕事でも会社に申し出て別の人に対応させるのが普通 空港の保安検査の時点でマスク着用してない奴は拒否してほしいな 理由聞けよ～、じゃなくて
じゃあそれに従わない客がいたとして
その場合は乗せるの拒否していいのか？ってとこまで言及しないと意味ないだろ マスクは必要ないと思うけど柔軟に周りに合わせられないのかよ
単なるクレーマーだろ >>274
奴らの正体が「マスクを付けたら負け」のような、糖質の人たちだって大体見当つくだろ >>1
飛行機は空調設備が良いから感染リスクゼロだからマスクは不要だと言ったのは航空会社だろ？ 義務化しなくても病院で書かされる同意書チェックシートみたいなんされてマスクするより手間増えるだけじゃね？ >>275
まあ反社会的な行為とも今の時期は言えるからね
やはりそういうのが野放し状態だという評判が立つと商売にも影響が出来るし、
お客様は神様ではないからね。お客様の安全を最大限確保するのが飛行機会社の役割でもあるからして
致し方のない面もあるでしょうね 仕事においては、正しさを言って揉めて法律の話になると評価はあがりにくい。
仕事では、正しいことではなく、上手いことを簡潔に言っておさめると評価が上がる。 キチガイとか犯罪者とか共有データベースに入れて、搭乗や入店拒否できればいいのになぁ。ちなみに自分が認定されれば無駄な抵抗はしないよ♪ >>278
普通の人が見れば精神異常者だよね、歩く障害物 >>284
但し最近は後で法律の話になってトラブルことが良くある。
詰めが甘くて失敗する。 要請と強制は違う
当たり前のことなんだけどな？
航空会社も規約に入れればいいだろ マスク拒否は犯罪の始まり
思いやりがなくて
カンタンなルールも拒んで暴れるやつがトラブル起こさずに生きていけるわけがない >>290
それだけの話なんだよな。
残念ながらこの国ではもう性善説は通用しなくなってきたんだよ。 銭湯の入れ墨お断り
↑
マスク付けないのは、これに結構近い部分もある、他の客に心理的に恐怖心を与える
銭湯では、合法に、人権問題にならずに、入れ墨お断りできる、
なんでか？ 民対民の契約問題なんだよ、銭湯経営上の方針だからｗ 企業も客選ぶ権利あるからな
法に照らし合わせたら個人やとまず勝ち目ないやろ >>280
乗車券販売時の契約条件に入れればいいだけ
それだけで、明確に強制できる >>290
航空会社は全ての客を受け入れる義務はなく、危険だと判断んしたら搭乗させないとか降ろす権利があるんだよね >>288
法務が出ていかなくてはならなくなった現場の対応とか、そもそも法律で処理するなら客に上手く対応する能力が問われる。 どーでもいいのにまだこの件やってんだ
しかも本人の関係者が必死に書き込んで まぁ、青シャツは「言いたくない」で逃げるんだろうけどな >>293
性善説によるごり押し法体系を維持しないと上級国民が困るからこのまま >>3
事業所は特措法にのっとって感染予防対策してるだけだぜ
これを怠ると特措法違反だろ 中国だったらノーマスクは監獄行きだったぞ
故意に他人に感染させたら死刑だし
拒否男はここが日本で良かったな
賠償金だけで身柄は自由だ 久しぶりに飛行機乗るから
ついでにJALに聞いてみた。
・シートベルトみたいに、
マスク着用の法的義務はありますか？
→ありません、あくまでも協力要請です。
・着用拒否は可能か？
→あくまでも協力要請ですので拒否は可能です。
・付けない理由に診断書は必要か？
→必要ありません。口頭での説明で充分です。
説明頂けたら客室乗務員に伝えておきます。
ということでした。
なので問題は、
・マスク警察が騒がなければ良い。
・席移動等、協力しておけばよかった。
・客室乗務員に脅威と感じる応対をしなければ
よかった。
・協力要請止まりで法的根拠無しなのだから
CAは協力要請したけど無理でした、
で、終わらせておけばよかった。
つまり、関係者全員バカだった、
ということだね。 乗客保護になるさ
当たり前
権限が先行してあるんじゃないから
この場合は、マスクなしを認めた客の保護に権限を使ってない
侮辱という不法行為の有無を確認すると言う、トラブル防止をしていない
権限は乗客保護のためにある
マスクが当たり前のバイアス外さないとわからないのよね この人は今後マスク姿を見られる度に、心のなかで突っ込まれるんだろうな >>309
近隣の席の客が嫌がったらどうするんだろう。 >>293
約款では乗務員の指示に従うことが求められてる。
チケット買って輸送してもらいたい奴は、マスクしてくれと言われたら原則従うべき。
従えない相当の理由があるなら、理不尽な要求をする会社との契約を破棄するか、さもなくば従えない理由を乗務員に説明して納得してもらう必要がある。
四角四面に言えばそういうこと。
事情がある場合もあるんだから好きにさせろ、では済まない。 >>309
それを言うなら、そもそもお願いならするなて話になる
法的根拠ないなら口出しするなとね、他人が不快に感じようがしったことかと 搭乗する時、マスクしてなかったら乗せなければよろしい。
そうすれば遅れずに済んだのに。 >>309
そんなぬるい対応なのか
JALの国際線とかやべえな
避けよう >>310
侮辱ってCAに対してか他の乗客に対してかどっちだ？
みんな国が特措法で示した新しい生活様式を実践し感染予防対策を遵守してるんだぜ
事業者だって国が示した感染予防対策に従ってガイドラインまで作ってる
マスクは国が示した感染予防対策の必須アイテムなんだよ
マスクしろってのは特措法があるからだろ いよいよ国が動き出したね
特にピーチで摘み出されたキチガイは刑事訴追による再逮捕が確実となった
刑罰ついた人間がどれだけ生き辛くなるか
その身で思い知るといいよw >>315
お願いしてはダメという理由はないな。
それをいうと、例えば隣で騒いでる客を制止することはできなくなるぞ。
あくまで静かにしてとお願いするだけだから、そもそもお願いなんかするなって話になるからな。 >>314
何故約款にあるか？
乗客のためだよな
乗客が他の客による不法に対処していないのよ
わからない？
権限ありきで勘違いしたらいかんよ？ 航空会社が機内で飲食提供しているから、線引けないと思うね。
旅行客増やすために機内は常に換気してるから安全ですなんてPRしているから、そこにも反するわけだし。
検温して高熱の人は排除してるし、正直、これ以上の対応はできないと思う。
あえて、さらなる対策の可能性があるとしたら、スポーツイベント同様に、あえて定員の半分の席しか販売しないとか。 >>11
公明は法務相がいいｗｗ
自分たちがやってる事から二律背反で苦しめばいい >>10
マスクが手に入らなかった時、バンダナで覆ってる人を見たけどヒーローみたいでかっこよかったよ。 >>91
スタッフ含め結構マスクしてると思うが・・・。
ニコニコ/watch/sm37513321 >>327
約款とかどうでもいい話
これは特措法に基づいて行われてるんだから >>1
強く求めたいんじゃなくて省令を改正しろよ
本当無能だな公明党は カスだよ >>322
キモイについて発言した客
それ以前には、機内で不法行為はないじゃないか
侮辱という不法行為がトラブルのもとだろ？ 機内で喋らせないことも飛沫感染を防ぐ対策の一つだから、あえて事情聴取するなら、乗り込む前に行うべきだね。
機内で事情聴取なんて本末転倒。むしろ、コミュニケーションなんて取るべきでない。 何で誰も彼を擁護しないんだ…
マイノリティ支持者からも逃げられるとは
やっぱり顔なのか？
チー牛が全て悪いんか？
結局みんな見た目で支持するかどうか判断してるんか？ >>22
全然簡単じゃない。
マスク転売禁止も、国相手に裁判する奴が出てくるかもしれない、そして勝てる見込みもあるレベル。 >利用者の理解と協力を強く求めたい
こういう
「限りなく強制に近いお願い」の論理矛盾に反発してんのにな >>326
こういう極論の話で、○か×を決めようとすると馬鹿な話になるんだよな
だからこそ、ふんわりマナーに頼るのがいいのに >>331
言いたく無いのなら航空会社も搭乗を「拒否」出来る
国はそういう指導をしたという事
ま、それでも幾らでも客に逃げ道は有るがな >>313
あくまで協力の要請しか出来ません。
騒がれるならば貴方を航空法に基づき
降機を要請することになります。
と、マスク警察にCAは言うべきやった。 >>1
搭乗口で着けていても
機内で外す客はいるだろ。 体質的に合わない人もいるし、強制力もないんだけど、怒鳴ったり高圧的に出るのが問題。
怒鳴ったりしたら、他の客に迷惑かけるし、危害の恐れありととられる。
やんわりと事情を説明して、すいませんって言えば、お願いレベルなんだから、警察まで呼ばれないのに。
拒否してる人もまれにいるだろうけど、体質的に合わないんですいません、一切喋らないようにしますし、離れてます…と言えばおお騒動までならない >>339
新型コロナウイルス感染拡大阻止するために特別に有る法律だよ アスペって
遠くへ行っちゃいけませんよ、の「遠く」が分からないし
「危ないこと」もよく分からないんだよね
お静かに願います、も分からない
100%ではないが一定の効果、の意味も分からない >>341
そら見た目よ。もしガチムチ黒人がノーマスクで飛行機乗り込んだら、マスク警察は何も言わずに無事離陸目的地到着よ ここにも予備軍がたくさんいるよね
ほんのちょっとだけ知識があったりほんの少し賢かったりすると、自分と違う意見や考え方に過敏に拒否反応を起こして他人の迷惑省みず、理論武装でそれを押し通してしまおうとする人
そんなやつを世間ではバカというんだけどね
自分は賢いと思い込んで常にマウントを取りたがる自己顕示欲が強い人に多い
本当に優秀な人って、自分の意見が通りやすいような潮目を見極めて
それまでの間は他人に同調してやり過ごすことが出来る人
他人の意見に合わせることは何かに屈したわけでも負けたわけでもないんだよ
バランスをとるってそういうこと
この人には出来なかったんだろうな >>348
逆だバカw
約款守ってる人にはなんの「お願い」も出来ない とやかく言っても、要約すると、
「事前にマスクするのかしないのか確認し、しないなら乗せるな。」
とというのが国交省の意向で、各社は徹底するだろうね。 >>341
自分の権利だけ主張して他の人の人権を徹底的に踏みにじろうとする屑だから 責任逃れをしたい自由創価のゴミ屑カルト政府だからこそマスク義務化を頑なに拒む。
有能な國民が選んだ臺灣政府はきちんと對策をしたので＋成長。一方有史以来の無能が選んだ日本はマイナス27.8％。
數字で結果が出てんだよ。無能には無能に相應しい待遇に落とし有能にはきちんと褒章を與へなければ國はいとも簡單に傾く。
自由創価黨のゴミ屑カルトによる經濟壓制政策だけでも許しがたいのに、コロナまで蔓延させられて文句の一つも言へない腰抜け現代日本人。
民主主義といふのは國民の有能無能を直接に冩し出す眞實の鏡である。
「コロナ封じ込め成功」の台湾、2020年は1.77%の経済成長予測
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62661380U0A810C2FF8000/
日本経済、戦後最悪の落ち込み 4～6月期は27.8%縮小
https://www.bbc.com/japanese/53802810 >>348
caさんも大変だね。
もともと飛行機でコロナ運ばれてきたわけだろうし。最前線であの距離で飛沫くらうのは怖いな。 「理由を聴取せよ」と、反マスク派の肩を持っているようでいて
実際は、「乗せる前に排除しろよ！」ってことなんだよな >>354
現地に行って実際に行動するするやつはこいつくらいだろ >>350
怒鳴られるような事をノーマスクマンがした結果な 身動きとれない密室は義務化でいいよ。
どうせ拒否する奴なんて逆説的に不要である説明も出来ないアホなトラブルメイカーなんだから。
強制排除して欲しい。 >>357
少し違う
「理由を聞いて已むを得ない事情か確認する」が正しい >>323
どうしたらそういう考えになるんだ？
赤羽がちゃんとやってねと要請してるのは航空会社へ
一般利用者の理解をきちんと求めて欲しいってことだよね >>4
誰かに言われないとできないのか
ロボットだな マスクしろ、マスクしない
この爭ひを9ヶ月もやつてゐる
無能現代日本人ｗ
ゴミ屑カルトの自由創価がのさばるのには理由があるｗｗｗｗｗ >>358
左翼連中も、マイノリティを利用してるだけで本当の意味でマイノリティを守ろうとはしてないと思うよ >>344
世の中マナーとかだいたいそんなもんじゃん
いちいち法律で規定されないけど社会を円滑に回すためにお互い協力する
それができない奴は追い出される
レストランとかでも同じだ >>368
そりゃそれすら言わなきゃいけない国になったんだろ
海外を見習わないとねw 罰則がない、処罰ができない、ルールを協調やマナーで守らない人がいるのも事実。マンションの敷地で管理人が掃除するからいいだろうとタバコのポイ捨てやゴミの不分別。住人も管理組合も管理会社も処罰出来ないんですよ。自身が自分は程度の低い人間なんだこれではいけないと自覚してもらうしかない。
義務じゃないから、法律で禁止されていないからって言い始めたら、箸の上げ下げまで罰則規定しないといけない。故にこの件は義務化するなり、事前に意思確認して強い規制をしないと同様な事が起きるよ。理屈で言えば義務じゃなく、任意のお願いを執拗にしたりそれに対してバッシングすることはハラスメントになるのではないか。
その点は道徳的観点とは別に争点になる。 >>367
ピーチで摘み出されたキチガイについては
最早マスクの是非や侮辱なんて一切関係ない
「飛行中の機内で暴れた」この一点に尽きるんだよ >>353
別に喧嘩売ろうとしたわけでもなし
マスク付けなさいよ、くらい強面にも言うでしょ
その時もしガチムチ外国人が、機内で指示に従わず騒いだら
チーより即決で降ろされると思うけど マスクに効果がないというのはオカルトだ
必ずどんなものでもオカルト理論を言うやつが中には出てくる
放射能は健康によいとか
地球は丸くないとか
癌は治療するなとか
面倒なのは為政者がこのオカルトに乗っかるときだ
都合のいいオカルト学者を盾に、政治がオカルトを利用することがある
今回のチー牛は、そんなオカルトに踊らされた被害者といえる 見て！チー牛が暴れているよ
あわれだね。
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
チー牛が暴れたせいで
国はルールを厳しくしてしまいました。
チー牛のせいです。
あーあ。 もう電車もマスク無しは排除
国交省の通達があったようだ
この騒いだバカは国民の前で
切腹しないと許されまい いうてもピーチのガイジは理由言いたくないの一点ばりだったから意味ないな 今回のチー牛のは機内で執拗にCAに詰め寄ったり大声出したり
暴力？振るったりしたからだよ。
マスクとは関係ない。 >>378
そんな話はしてないでしょ
赤羽の発言はむしろピーチ批判じゃない？ >>327
ところが機内はその性質上安全と秩序のために特に法令で権限が認められている空間。
それに基づき約款も定められてるし、法の要請で乗務員の指示に従う必要がある。
従う必要があるかどうかを判断するのは乗客ではないということ。 まぁ、マスクを何故着用出来ないか、空港のカウンターで確認するべきだな
こいつ、カウンターで着用してて航空機に乗る前にしれっと外してそうだが 理由聴いてなんか変わるか？
今問題になってるのは、強く協力を求められても「嫌だから」くらいの理由で絶対に拒否する連中だろ >>386
しっかりと事情を聞いてチー牛のような奴は乗せるなよってことだよな
チー牛に甘すぎた >>1
なんでそんな他人事なの？
根拠提示してルール作れよ
仕事しろよマジで あのおっさん、ほぼ間違いなくASD持ちだよ
それも診断されていないタイプや
5chにはASD持ち（診断済み）多いと思うけど、みんなピンときたはず
あの映像だけじゃ半信半疑だけどその後のツイートでほぼ確信した人多いと思う。 マスクに科学的根拠が無いと言ってるやつはマスクが無効という科学的根拠あんのか？
感染者がマスクをして飛沫予防することで感染予防できることは科学的根拠あるだろ。 ラリってるのに
マスクがどうの強要がどうの
まず頭の治療が先 >>344
社会不適合者の言い分なんて社会には通用しないんだよなぁ
周りに従うのが嫌なら無人島にでも行け >>378
暴れたかどうかは事実関係の整理があってからだと思うが、仮に暴れたとしてもその起因となった経緯は重要で、施設管理者のマネジメントがどうであったかは検証されるでしょ。 >>391
搭乗前に事情を聴いて業界団体でブラックリストの共有化をしとけって意味だろ？ >>386
なんだお前？
噛み付いておきながら「そんな話はしてない」とかどの口でホザけるのかね？w いつまでコロナ騒ぎやったんねんと！
日本人のほとんどはすでに免疫を得ている！それはデータがから推測できる！世界的に見て日本ほど過密な通勤形態、満員列車に満員バスなど、だが感染爆発せず、重傷者が少ない国はない！
つまり、新型コロナウイルスなど、日本人にってはすでに普通の風邪みたいなもの！咳が出てる人だけマスク！これでいい！
政府は早く収束宣言し、マスク着用基準を下げろと！ >>397
もう遅い
事実が有ったから降ろされたのだよ？w
証人募ればすぐ集まるしな >>6
まあ搭乗前にお引き取りいただく方が被害も少ないんじゃね マスクはきっかけで他の客に席の移動してもらったりマスク無しの対応はしてる
降ろされた理由は航空法違反と保安員の指示に従わない業務妨害、機内の秩序をみだす行為だろ
事実を変換すんなよな 障碍者っぽい演技して年金乞食になりたいのかもしれない 着用が難しい病気などの身体的理由がある乗客を除き
となってるわけだから、そこは確認しないといけない
という話
実際、二人とも身体的理由を主張してしいる
ただ、そういうのは医者が診断書書いてくれるだろうから
ちゃんと用意してカウンターで見せれば問題解決
医者でも一般的マスク着用に疑問を抱いている人はいる
そういう医者のところにいけば、簡単に書いてくれるだろう >>401
論点の話だよ
噛みつくというようにとってるんなら続けても無理だね >>397
CA「マスク着用にご協力下さい」
牛「やだー！」
客「キモッ」
過程なんてこんだけやろ 科学的根拠言い出したら内閣府に聞いてくれと言えば良いだろ
ガイドライン作成しろって言うのも国だしカスクの着用も国
国が示した行動計画に沿った対応を現場がしているだけだ
マスク警察とか関係ないし同調圧力とあも関係ない
国が示した行動計画に沿って特措法を遵守するのが国民の努力義務なんだよ >>403
不審な乗客よりCAの証言の方が信用されるよねやはり マスク拒否男は航空会社に与えた損失はきちんと金銭で補填しろよ
社会人なんだから >>1
基本的な感染対策なら、国が義務付けろ。
聞き取りしろとか、乗務員の労力を増やすだけ。 そもそも、機内にカメラ付いてるんだから、ＣＡは不利になるようなことしないだろうさ >>397
お前みたいのがアメリカで黒人に混ざって暴動するんだよな >>394
科学的根拠言い始める人って0か100かどちらかじゃないと不安になって頭が混乱してしまうんだろう
ほんの数%の積み重ねが理解できなくて世の中に絶対を求めてしまう頭の悪い人
神経質で被害者妄想の強い人に多いね >>1
搭乗口でつけても機内で外す客がいたら
根本的解決になってない。 おめーらクソ役人どもが指針をしっかり決めないからこうやって揉めるんだろ
決めないなら航空会社の支持に従えってだけでいいのに、理由の聴取を徹底しろとか馬鹿か
なんの解決にもなってねぇ >>391
まあ、そういうことだよね
甘かったかどうかはわからないけど対応間違えたんだよね 満員のエレベーターの中でオナラするくらい迷惑な行為だな >>410
俺は最初から>>323でピーチのキチガイについてしか触れてないからな マスクを万能の神と崇め奉る宗教の狂信者どもは、新型コロナウイルスよりはるかに危険な存在
まったく科学的根拠のないマスクだけをコロナ対策と認め、それ以外の代替策を一切認めず、マスクさえしていればあとはどうでもいいという馬鹿げた考えを信仰している盲信者
このマスク真理教の蔓延は、日本を全体主義へと導くことを理解すべき >>422
もっと厳しく対応しろとしか読めないだろ 駅のトイレに、「清掃中です。ご協力お願いします。」
・普通の人「仕方ない、他のトイレを探そう。」
・来日間もない外人「なるほど、日本ではトイレ掃除を手伝わなくてはならないのか。」
・アスペなガイジ「お願いですよね？話は承りましたが、駅のトイレを使用するのは乗客の権利です。」 >>414
これも少し違う
CAの証言「だけじゃない」 機内で酒を飲むのは禁止じゃ無いが酒を飲んで他の客に迷惑かけたら降ろされる
これと同じことな
こいつは酒をすすめる乗務員が悪いと言ってるようなもんな >>425
逆だアホ
科学的根拠の有無を理由にマスクしたがらないやつの話をしている >>391
曖昧な事言い出したら有無を言わさず降ろせって事だな
ピーチがこいつの振りかざす権利を尊重してやった為に面倒な事になった シートベルトをしてくださいと一緒だろ。指示に従えないなら乗るな。でいいし従わないやつは
排除しますでいい。ピーチはしっかり損害賠償とって前例つくれよ
国は頼れないし、キチガイ無罪にしてはだめだ。クラファンでもやりゃいいんだよ、訴訟費用を
募れ ある地域に引っ越してきて、町内会の入会を求められるでしょ。
ご近所付き合いあるし、お世話になるから入会すること多いと思う。法律がとか任意とか義務とか関係なく。
それをさ、任意だから入会断りながら、持ち回りのゴミ集積場所を利用していて、町内会長から利用するなら入会してくださいと注意されてね、
それでも義務じゃないでしょ任意でしょと屁理屈。それでも会長が再三注意するとしつこいとキレる。そういう困ったさんなんだよ。この人は。 >>428
実際使えちゃうもんな
優しい世界だったんだわ 緊急着陸にマスクは全く関係ないんだが
どうしてもマスクのせいにしたい奴がいるな >>426
そんな事どうでもいい
特措法で示された感染予防対策なんだよ >>424 横ですが
元記事が”相次いで発生したことを受け”ですんで、内の1件のみという貴方がスレチなだけかと マスクをしない客を拒否できるように法改正しないと、客の常識だけで運用するのは限界があるな
年寄りはコロナにかかったら死ぬ可能性もあるんだから配慮しないと >>432
他人にアホだの馬鹿だの言うのやめとけ。育ちわかるから >>403
降ろされたことは、機長判断だったんでしょ。それとは別にトラブルの起因。トラブルになるような起因は極力排除しないと同じようなトラブルが発生し多くの乗客にも迷惑かかるから。 >>440
乗客マスク拒否で発端起こしたのは
「ピーチ搭乗のキチガイ」だが？
どうスレチなのかね？w >>426
論文調べてみ
腐るほど出てくるから
Abstractだけでも読めよ >>442
自分の勘違いを育ちの良し悪しの話にすり替えるのよくないなぁ
ごめんかんちがいしちゃったエヘヘとでも言っておけばかわいいのに マスクが駄目なら酸素マスク付けさせるしかないし、それが無理なら飛行機搭乗は無理だわ
緊急時には必ず付けないと死ぬってケースも出てくるものだからね >>438
逆にどうしても切り離したい人が多いようにみえるが 科学的根拠がない物を強制してもいいという発想は一体どこから出てくるのか？
全体主義者の発想以外の何物でもない
中共や北朝鮮の独裁者と同じものの考え方
それがいいなら、自分たちが1+1＝3を強制されたら、以後1+1＝3と計算するんだろうな？
他人に押しつけておいて、自分が押しつけられたら拒否するのは理屈に合わない >>418
航空会社と降ろされた人との言い分の食い違いは勝手に裁判でもしてくれって話。そうじゃなくて、こういうトラブルが
発生した起因を検証しないと、また起きて緊急着陸、遅延とかになれば無関係の人が迷惑するだろ？制度設計に問題があるなら
改善して、こうしたトラブル起きないようにマネジメントしろって話。 >>416
国が義務付けるには、法的根拠が必要となります。
一般的な常識で言えば、航空会社の要請に従うのが普通。
従えないなら論理的な根拠を説明すべきであり、機内で秩序を乱す行為は
航空法違反で強制退場で問題ない。
空路の変更に等する航空会社の損害に対し、機内で秩序を乱した者は損害賠償するべき。 >>450
お前がやってるのは、単なる煽りだし
お前自身が賢いと思ってる典型。
他人にアホだの馬鹿だの言う癖があるって事は、普段から家族に同じ事言われてる人間だけ
お前がどんなに賢いだろうが、馬鹿だのアホだと言う奴に人なんか近づかんよ >>443
同じようなトラブルが今まであったか？
少なくとも降ろされるまで騒ぐ人はそうはいないだろうな >>453
コロナは飛沫感染で、飛沫の飛距離が感染に関係しているというエビデンスは幾らでもある
何故科学的根拠がないといいはるんだよ >>443
マスクの是非にどうしても持ち込みたいのなら
そうしなよ
しかしどうあってもピーチ搭乗のキチガイが
発端な事は揺るがんよ？w
因みに理由聴取を指示してる背景も知ってるが
敢えて言わないでおく >>446
マスクやロックダウンがほとんど効果がないという論文もある
自分の都合のいい物だけ見るな >>453
既にメタ分析もされてて信頼性高いんだけど、馬鹿には見えないのかな まぁ、マスクが原因だと拘ってるのは青シャツ君なんですがね >>200
まあ1個人の見解であって
今のところ結論は出てないというのが結論 マスクの科学的根拠をCAに聞いたのなら単なるバカだよ
予約する前に国に聞けよ >>387
権限は責任を果たすためにある
機内のトラブルは、侮辱発言が発端だから、適切な対処してないだけ
権限ありきじゃないよ
アホか 「科学的に確定していない」というのは事実では有るが、科学的根拠は幾らでもあるんだよね
科学を知らない人なんだろうか？ マスクは無意味というやつは
医療従事者に言えばいいのに ハイジャックと変わらんからな。店にも客選ぶ権利ある訳だし 調査するのは勝手だが、また訳のわからない外郭団体・利権団体を作るなよ
調査を民間に丸投げして、その企業に血税を投入して天下るなよ
業務の一環として役人自身がやれよ
既に血税から高給をもらっているんだからな >>459
マスクの是非が起因で機内トラブルが発生して、実際緊急着陸というトラブルになっているんだから、また同じような変人が騒いで同じようなことすれば他の客が迷惑するだろ。 >>443
機長の仕事は、安全に運行することです。
航空法で、機長に大きな権限が与えられれるのもそのため。
安全に飛べないと機長が判断し、強制的に降ろす判断をしただけの話。
マスクは関係ない。 >>421
勝手に前倒ししたGOTOも指針がなく担当者によって対応変わるって現地は苦労してたもんな
仕事してほしいですわ >>466
お前の論理では侮辱が暴力に勝る訳だ
発想がテロリストそのものだなw >>466
侮辱発言があったという客観的な証拠はないけどな
聞き間違えでないというなら証明しなくちゃいけないし 飛行機は常時換気されてるから安全だと言いながらマスク着用は強制 >>460
自分に都合が良い解釈してるのは君だよ
君は自分自身が大丈夫なら他人はどうでも良いって考えだろ
うちらは自分だけじゃなく大切な友人や身内に辛い思いさせたくないからね、根本的君らと民度が違うんだよ >>460
>>461ね
一つの論文だけじゃそりゃそうだけど、システマティックレビューでも有効って出ちゃってるからね >>466
何が屈辱なんだ？
感染抑止を超える正当な理由を言えよ
人権の言葉遊びは必要ないぜ このマスク拒否野郎は
もしこの機内全員がコロナ感染者だったとしてもマクスしろよとかマスクしねえよとか言うのだろうな？ マスク着用を義務付ける法令が無いのなら、国交省は何も言うな。権限逸脱だ。
マスク着用を義務付ける規則を作ってチケット販売時に示していないなら、航空会社は何も言うな。
どちらの場合も、乗客がマスクするしないは自由だ。
それが困るなら、航空会社がマスク着用を規則として定めろ。それだけだよ。 コロナ感染のリスクを低減させることが何か悪いことかね マスク原理主義者は、結論が出ていない者を勝手に妄想して効果があるとし、それを他人強制しているということを自覚しろ
その強制こそが最大の問題
そんな物を強制してもいいと安易に考える発想そのものが、全体主義者の思考であり、これこそ絶対的に排除しなければならないもの >>480
じゃあ乗客の中にコロナ感染者がいてもマスク無しで乗れる？ 法整備してあげないと現場が可哀想だよ
中にはマスクをつけられない病気と偽って、コロナうつしまくる悪質な人もいるんだから 身体的理由は無視できない
という話
そういう人に対する配慮はしてください
ということ マスク重要でマスクしない乗客を降ろせと言ってる連中が、
機内食になると一斉にマスクを取るのは滑稽。
俺だったらその場で笑いをこらえられないだろうけれど、お前ら真面目な顔してそんなことやってんの？ >>488
自転車が走っていればこけないというのは科学的には全く証明されていないが
証明しないと自転車を作っちゃいけないってのがアンタの屁理屈だよ >>476
だから、その通りでしょうに。機長判断でいいでしょ。ただ、その機長判断させるようなトラブルが発生すると遅延等他の乗客が迷惑するだろ。このスレはただ、この降ろされた人への処罰感情に満ち溢れているけど、
そういうこと言っているんじゃなくて、こういう人が1人でも現れれば、困るのは他の多数。そういう人が出てこないような仕組みを検証した方がいいんじゃないんですか？ってこと。屁理屈言わせないようにしないといけないってこと。 安全だと言わずに素直に感染防止のためにマスクの着用をお願いしますと言うべきだな 飽きてしばらくスレ見てなかったけど
あのチー牛はさすがにもう諦めたかな？
ツイ垢消して逃亡しててもおかしくない頃だけど
まだ頑張ってるのか？ そこまでうるさく言うなら、機内食のときもマスク外すなよ。 理由があってマスク付けられないからならいいけど
ではそれに変わる配慮をするかどうかだからね
そこで席の移動なんかも拒否して、周辺の客を移動させてるのに
マスクしない客に配慮しろって、あなたの周辺の客に対する配慮は無いの？自分は要求するだけですかって >>494
つば飛ばしまくりながら飯喰う文化の人なんかな？ >>497
本当に安全上必須なら、航空会社自身が着用を最初から義務付けなければ、航空会社として安全義務を果たしていないことになる。
しかしそうすると、外国人でマスク反対の乗客とトラブルが恐いし、それ以上に機内食のときに外す根拠が完全に無くなる。
だから義務にできないというお笑い。 国がマスクに関してルールこさえんからやないか。
責任逃れすんなや。 >>480
たとえ屋外だろうと、至近距離でマスク無しで咳されたら危険なことぐらい少し知能があれば分かるだろうに
常時換気は屋外に近い環境になりますよー、程度の話でしかない ピーチだかのはマスク拒否だけでなく座席移動も拒否して
仕方なくそいつの周りの人が移動して
まわりに毒づかれたら侮辱だって騒ぎ出して
降ろされた原因は騒ぎ出したことだよね(´・ω・`) >>498
食事しながらの会話が問題だから
普通に食べる分には危険ってほどのものは無いよ
飛行機なら対面して食事にはならんから尚更 >>488
信じたくないのは理解したけど、お前もそれを周りに強要するなよｗ >>502
それならほとんどの一人客は食事以外も誰とも会話しない。
馬鹿だねえｗｗｗ >>495
お前アホか？
こっちの言っていることをまったく理解していない
人を批判する前に、人の言っていることをまずしっかり理解しろ >>496
公共の輸送手段で、それは無理だろ。
搭乗者を事前に精神鑑定でもしろと言うのですか？ ピーチの判断はすべて正しいし違法性もない
唯一の間違いはJALのように離陸前にこの人を搭乗拒否して降ろさなかったことだけ 普通に呼吸するだけで飛沫は出てるから食事中は当然出てる >>510
突発的に咳したりする恐れは有るからねw
と言うより食事中の話したのお前なのに都合悪くなれば話逸らしかw
頭悪いのぉw >>508
対面で会話しなければ安全ということなら、そもそもなら機内では最初から乗客は対面位置にならないし、おしゃべりを控えればマスクはいらんだろう。
1人客なら誰とも話はしない。 >>460
・マスクが飛沫の拡散を防ぐというのは実験で証明されてる
・新型コロナは飛沫感染する
・ウイルスの曝露量が多ければ感染確率が高まる
したがってマスクで飛沫拡散を防ぐことは新型コロナ感染抑制効果があるということになる
この論にエビデンスを提示して反論する科学者っているんだろうか >>502
黙って座ってて唾飛ぶのかな？
一人で飛行機乗って話してる人間は伊集院光しか会った事ない >>511
統計的結論は出ているよ、ただ完全に証明がなされていないだけで
自転車がこけない理由と同じだ >>496
理想言えばそうだろうけど
そもそも義務でなければしないという人らに対していちいちルールを設けていけばキリがないしな
まあ彼らのやってる事は自分で自分の首を絞めてるだけだけど >>494
腹減ってると忘れちゃうんだろ。バカだからw >>516
突発的に咳をする危険は、機内食の時間も同じだろうｗ 馬鹿だねえ マスクはきっかけで暴れたことが原因なんだよな
ただのマスク嫌いだったからよかったけどテロリストとかだったらと考えると仕方ないのでは 座席を1つ飛ばしにして全部の座席にビニールシートで囲えばいいのに
飛行機は側は一切対策しないで乗客だけに対策を期待する（強制する）ってのもチョッと違う気がする 模倣犯の方は、「往路はどうされたんですか？」と聞かれていたらどう答えるつもりだったんだろう
丸く収まっての離陸動画は作るつもりはなかったのだろうから >>488
例えば宇宙の95パーセントは未解明だが
お前は何が分かった気でいるんだ？ >>524
マスク信仰の信者ならずっとしてないとおかしい
食事はOKなんか理屈が通らないわ >>526
そうすると料金が倍以上になっちゃうからなあ >>497
それは日頃から国が言ってるだろ
当然知事も言ってる
国が示した行動計画に有るんだろ >>509
マスクをしたい人は勝手にする
したくない人は勝手にしない
そして互いに強制しない
なぜこんな簡単なことができないのかがまったく理解不能
勝手な妄想宗教を他人に押しつけることから、多くの不幸が生まれる マスクだとかぶれるの本人は分かってるから拒否したんだろ？
だったら他県(道)に旅行で移動するならフェイスシールドぐらい用意しろよ大人だろ周りに気を使わないからトラブルになるんだろ
新幹線の指定席くらいスカスカ尚且つ人と距離を保てる状態ですら無かったんだろ？
こんなの当たり屋じゃん >>524
食事時だけと常時マスクしないのを同じと考えるのがおかしい
完全に防げないのならノーガードでいいってもんじゃないので >>526
そのビニールシートに唾くっついてたらどうすんだろって想像してしまったｗ
毎回消毒するのも大変だぞ それなりにマスク否定派が居るので、乗り合わせた乗客にも隠れ擁護派は居たかもなぁ >>466
侮辱されるような事をした自覚はないんだね 理由があってマスク着用出来ないというのは理解できるが、
その理由を話したくないというのがどうしても理解出来ない
新潟で降ろされた乗客は、さらに席移動の要請も拒否と
ここまでいくとただの我がままにしか見えない >>539
まあ普通は空気を読むしわざわざ騒ぎを起こすような事はしないしな
マスク否定派だからといって同じようには思われたくないだろうし >>535
花粉症ならそれでいいが感染症はそうはいかない
他害のおそれがある場合は自由は制限されても仕方ない どんな客が乗るか分からないからな
コロナばらまきみたいなヤツも乗る可能性
そうなったらマスク無しを乗せるなよ！って叩くだろうに
飛行機からするとリスクは少しでも排除したい 赤羽大臣って安部に相談してたの？
それとも山口那津男に相談してたの？ マスク未着用途中降機乗客
@mask_passenger
本日中に、Noteもしくはブログ等の何らかの媒体で、マスク未着用をめぐる機内での対応につき、
こちらの見解をまとめて開示しますが、Twitterにおいては断片的にご説明します。
午前7:46 · 2020年9月9日·Twitter for Android
こやつはいつこのツイートを履行するのだろうか？ >>535
あのな、さっきから言ってるようにシステマティックレビューでマスクの有効性は立証されてるのよ。
怪しい論文ではなくてランセットのやつ。
それを妄想宗教とか言ってしまう人間の考えを強要するなよｗ >>537
食事の時にはずすのさえ嫌な人もいると思うよ。一食ぐらい我慢できんのかな。 >>539
マスク否定派だけど小学校の面談ではさすがにマスクした…
何の意味もないファッションマスクだけど >>539
マスク否定派だが、会社や店ではしているよ
もちろん公共交通機関でもね
で、していないやつは何なの？と思う
だが、マスク否定派だ >>539
マスク大嫌いだが新型コロナは仕方ないと思って協力してる
人生初マスク生活だ
鬱陶しいことこの上ないがさっさと収束してほしいから我慢 安全だと客寄せしておきながらのりこんだらマスクしろと共生するのが可笑しいんだよ
座席を一列ずつ開けたりカーテンで仕切るとかしたうえで客にもマスク着用してくれるように協力を求めるのが筋だろう いわゆる否定派って気分で言ってるだけで何も論理的ではないからな。
ウィルスが通過するってのをドヤ顔で言うんだけど今その段階なんだと哀れになる。 何かの理由でマスクできない人っているかもしれないけど
周りに人がいない席に移動できないって奴はいない
こいつらはそれさえ拒否するキチガイだから降ろされる マスクじゃ１００％防げないってのは当然だが、社会生活をしながらコロナの蔓延を緩和するにはマスク着用が効果的
０か１００しか興味のない人は困りますね >>560
この人の場合は、
飛行機の中では身体的理由でマスクができないけど、
インタビューの時にはマスクできちゃう奇病だからなぁ ガスマスク流行ってほしかったよな
でもテロ対策で外させるんだろうな >>560
そこはみんな理解してる
問題はマスク強要
航空会社だけじゃなく他の客からの強要も >>561
ガンガン感染しまくったが早い
みんな感染したらいいんだわ >>561
結局自分のことしか考えてないからね
マスクしようがしまいが感染すると思ってるから、拡散予防とか全く考えてないのよ >>559,561
というか、
裸族派だって、外に出る時は服を着る
マスク否定派だって、マスクをする場所ではする
それができないと大事になるってだけだわな >>563
安全のためならガスマスクだろ
今度はそれは困りますとか言われるのか？ >>562
統合失調症も立派な病気だと言うしかないね
身体的って言っちまうのも統合失調症なら仕方がない >>565
集団免疫作戦は新型コロナの抗体が長持ちしないせいで否定されただろ >>535
航空会社が着用を要請しているんだから、したくなければしないでは済まされない
せめて着用できない理由を説明しないと、常識がないと思われても仕方ないわ マスクの效果を非常に分かり易く解説
↓はコロナ患者を診察した醫者の解説です。
気道感染防御の仕組み
https://www.youtube.com/watch?v=EgF0wpUV20w
チー牛敎團の皆さんは論理的かつ實證的に反駁して下さい。
無能なカルト敎義の念佛を唱へるだけでは誰も信用しませんｗ >>57
PRESIDENTの記事にあったが
機内は感染リスクは低く、クラスター発生事例はない。
それは換気システムによるものと書いてあるで 長時間密閉された空間では着用してよ
それが日本人のマナー >>463
原因はマスク警察な
トラブルはそれまで起きていないから
航空会社の権限は、トラブル防止のためにある
権限ありきじゃないからな >>557
その努力こそは弱者を守り社会を守る礎になっている
徳を積むと言うのは素晴しい事だよ >>564
マスクできないなら移動して
移動してしたくないならマスクして
これ強要？ もし「新型コロナは中国共産党の作った生物兵器」が真実だったら、感染者が無症状のまま完治すると思うか？
“全人類の敵”中共はそんなに甘くはないぞ。
今回ノーガードで感染した若者たちが数年後、エイズに似た後遺症でバタバタと死ぬかもよ。
だからマスクはしとけ。 >>573
客の殆どがマスクをしているからじゃないの？ >>535
まあ、飛行機降ろされてる奴らは
マスクしたくない勝手な妄想宗教なんだけだね マスク着用そこまで厳重にするならあんなギッシリ客乗せなきゃ良いんだよ
ってか本当に感染予防考えたら飛行機乗らねーから 結局、問題は「マスク」って事じゃ無くて
下ろされた客は挙動がおかしいから下ろされたんだろ？
空の上で暴れられたら困るし、他の乗客を守るために
空港会社は搭乗拒否出来るんだからそれを行使しただけだろ
安全確保は大事だよ >>551
お前がここで何を言おうが証拠もないのでまったく信用できない
マスクが有効である事を示したければ、逆の結果を示す論文の執筆者と議論論争し、それに打ち勝ち、
それが多くの専門家や学会の総意や定説になるように頑張ってくれ
未だ多くの不確かな説が入り乱れている中で、自分に都合のいい論文だけ見て勝手に勝利宣言されても困る 席の移動の可能性ありますと明記する。そうすれば納得して購入してる訳だからね。
席の移動拒否は正統性は無いわな >>573
それなら航空機内のトラブルを避けるために機内ではマスク禁止にすればいいな >>564
そうなんだよな、そもそも科学的根拠がどうだとか世間で意見分かれていたとしてもだ、航空会社が安全運行に必須条件と考えるのであれば、義務化して同意されない方は搭乗券発券不可にすればいいし、搭乗時着用しないければ搭乗不可、機内も食事等以外は着用、乗務員の指示を拒否した場合、降機と明示した方がいい。 >>583
NYCの地下鉄で、従業員のマスク着用義務を課したらコロナになる人が激減した
少なくとも統計的な根拠は十分ある
てか、根拠と言っていたのが証拠にすり替えてねーか？ >>18
言われてみればこういう揉め事って
女がやらかすってあんまり聞いた事ないな
こじらせたオッサンやジジイが多い 二番煎じの方はマスクで「じんましん」って普段の生活でそのような状況になったはずだから、
わざわざ飛行機でマスクというシチュエーションで乗った自体不自然だな >>1
理由は知られたくないとか言って理由も言わず侮辱だ謝罪だと怒鳴り散らす人もいるからね >>550
自分の見解がまとまらなかったんだろうな
キモイと侮辱してきた乗客許せない
侮辱から守ってくれなかったピーチのCA許せない
飛行機降りろの命令書を判断した機長許せない
警察に連行される時に拍手してきた乗客許せない
一回降りたらまた乗れると思ったのに乗せてくれなかったCA許せない
新潟空港で5時間も頼みこんだのに帰りの便を用意してくれなかったピーチのカウンターの人許せない
翌日陸路で関空に行ったのに宿泊費と新幹線代を払ってくれない関空許せない
Twitter開設したのに取材に来ないマスコミ許せない(DM解放してなかっただけだった)
ここだけの話って言ったのに「沢山の乗客に迷惑かけたからって謝らなきゃいけない日本の風潮はよくないと思う」って意見を垂れ流したマスコミ許せない
本名晒したマスコミ許せない
みんなが当たり前にマスクをしている日本の社会許せない
今こそ皆でルールを守らない人を受け入れる方法を考えるべきだ
チー牛の見解もう滅茶苦茶 >>535
俺様がマスクしたくないからお前がコロナになれってことだからな
人混みでのマスク拒否は >>575
自分がトラブル持ち込んですっとぼけてんなよ >>586
食事以外とか言うと
口パクパクさせて
ずっと空気たべてるからーとか言い出すキチガイ発生するだろうな どうしても理由があって無理な人用にマウスシールド用意しておけば
良い。
効果云々よりマスク着用してる人への心理的配慮として。 >>587
たったそれだけ？
他の要因ではない証拠は？
偶然でない理由は？
統計的に分かるのは、相関関係であって因果関係ではない
科学的に因果関係を示すのは非常に難しいことは理解しているか？ >>4
期間を限定する旨を伝えた上で強制した方がイイだろうね。
あと1～2年は強制するようになるだろうが、転ばぬ先の杖ってやつだな。
病気の奴は、事前に診断書を用意するか、航空会社に相談して対応すれば良い。 >>90
お前みたいな人間のクズがいるからいつまでたっても収束しないんだよ
どうせもともと自営で客も来ない店やってるんだろ能無し >>596
マウスシールドの人が近くの席にいたら自分の方が席移動させてもらうかな
少なくとも電車ではノーマスクとマウスシールドからは逃げてる >>583
論文論文言っているがお前論文読めんの？今だに屁理屈言っている奴は科学的な事なんてどうでもよくて、めんどくさいだけだろ？ >>598
飛沫の飛散のシミュレーションも有るよ
そして飛沫感染というのも証明されている >>582
そうそう
乗務員の言うことに素直に聞けない奴らが
安全阻害する可能性かあるってこと
離陸してからは対応難しい >>588
男の死亡率が高い事からも安全性に対する理解が根本的に違うのかもしれない
と言うかイキリの文化が男のそれも低脳集団でしか発生しない マスク着用に科学的根拠があるとかないとかそんなことはどうでもよくて、
航空会社から要請が出ているんだし、要請内容としてもごく常識的な内容なんだから
普通の大人なら空気読んで従うわ
もし、それに従えない場合、理由を説明するというのが常識ある大人の行動だし、
なにも難しいことはないと思うが チー牛敎壇の馬鹿が↓のリンクを貼つて英國はマスク義務化後に感染者が減つてゐないとか吼えてゐたのよ。
7月24日に義務化だが、その前からマスク流通量が増えて見事に新規感染者數が激減してゐる。
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/
チー牛敎壇の皆さんはほんたうに知能が低くて「Daily New Cases in the United Kingdom」の意味が分からないのよｗｗｗｗｗ >>3
お前文章読めないだろう
生きてる価値すらない奴だ >>596
心理ww
ハンセン病患者を乗車拒否してた時代から何も変わってない民族 >>592
マスコミに本名さらされてたんか！
マスコミもやるやん >>608
100%の人に空気を読めって難易度たけぇと思わない？ >>535
実際指定感染症だからそれではすまない
そして今感染してない証明が出来ないのにマスクするしないが=と思ってるのが自己中って事 >>583
いや、自分に都合の良い見解をしてるのがお前なのよｗ
様々な論文を検討したものがシステマティックレビューなんだから。
それで有効性が認められてるんだからエビデンスレベルは高いのよ。
理解出来んか。 >>592
> 沢山の乗客に迷惑かけたからって謝らなきゃいけない
こんなの当たり前のことじゃん
こいつ社会に出たことないの？ 聴取ってｗ最近2例のどっちかは「理由は言いたくない」とか抜かしてたよな >>564
マスク着用は特措法の努力義務だから
法律を理解していたら強要という言葉は出てこない 緊急着陸案件は全て国交省航空局案件になるからまぁこうなるわなピーチは航空局の指示待ち >>606
それで言うなら
マスクが出来ない合理的理由がなく
拒否したり席移動に従わない奴は
最初から乗せない方がいいね
空の上で搭乗員の指示に対して
従わない可能性のある奴を乗せたら
安全管理上問題だ >>573
アメリカの学者がその論文出してたけど、当人は当面の間飛行機には乗らないとさ >>9
デストローヤーみたいなやつ？口と鼻出てるだろ >>608
普通の良心、良識があればそのくらい少々ガマンするけどね。でも一部こうしたこだわりを持った人がいて、結果トラブルに発展し多くが迷惑被るなら、制度設計見直した方がいいよ。 >>620
マスコミに「聴取」して貰えばエエんでねーの？
ペラペラ喋っとるみたいやん >>623
そう、降ろされてる奴らは飛行機って
乗り物が何かわかってない 病気の人はしなくてもいいなら頭が病気の人もしなくても良くない？
この人の病気はしなくて良くてこの人の病気ではダメって誰が判断するの？ >>368
クソパヨどもが履き違えた「自由」を連呼しすぎたせいでなw 駅やら空港やら乗り物の中などのパブリックスペースでマスク着用を要請された場合、
自分の主義主張はどうであれ、まずは要請に従い着用するのがまともな人間
空港や機内はマスクの有効性について個人の主張をする場ではないので、そこで主張を展開しても意味が無い
更にピーチが譲歩したのにマスク着用以外の感染防止の協力要請にも否定的とか、もはや狂人の領域
このような人物を現代人が端的に言語で表現すると「キモい奴」となる
思わずこの言葉が口から出てしまうのも納得というものである
はっきりと「キチ〇イ」と言われなかっただけ、まだソフトな表現だろう
マスクの着用は誰もがして当たり前という認識であった為客の良心頼りで、そこを逆用されてしまった
ピーチの失敗は、搭乗前に乗客へマスク着用についての意思確認をしなかったことだな
これからは先入観に囚われず、事前にやむを得ない理由無く機内でマスクをしない乗客は乗せないし、
最悪は降機命令を出すと明言するべきだな 小林よしのりのゴー宣ネット道場
https://www.gosen-dojo.com/blog/27933/
マスク拒否では、警察の介入を頼めないから、ピーチ
航空は「乗客が大騒ぎしていた」という理由をねつ造
している可能性が高い。
「マスク拒否乗客」が大騒ぎしていた証拠はない。
離陸前の、「マスク拒否乗客」の態度なら、YouTubeで
見ることができる。
その冷静さ、理論的な拒否の仕方は、離陸してから、
大騒ぎするような奴に見えない。
日本では、マスク着用を「公共のルール」と思い込んで
いるが、「コロナ脳」がねつ造した「狂った公共」なんか、
必ずくつがえされるだろう。 >>631
ただしたくないからしないは認められないって事よ
ちゃんと頭が病気なら頭が病気と伝えないとダメ
周りの乗客が居てプライバシーが言うなら事前にに伝える等最小の人数で済む方法がいくらでもある >>616
それでほとんどの専門家が認め、議論は完全に収束し、結論はほぼ間違いないという状態になったのか？
なったのならなぜ大々的に発表しない？
非常に有効な結果じゃないのか？
それがないというのは、まだ結論がはっきりしないからだろう？ 予約段階でマスク着用に応じるか否かを確認して、マスクしないって人だけ固まって座るようにすればいいよ アハハハ、個人のワガママで国政マターになってしまったよ。
お願い
↓
エチケット
↓
マナー
↓
義務化
パヨって自分で自分の首絞めるの好きだね 両者とも、視聴率稼ぎと自己顕示欲のマスコミの犠牲者。
コロナ･コロナと毎日毎日垂れ流し、視聴者の恐怖心を煽っているせい。
コロナの他、風邪、インフル、肺炎、これらの罹患者数、死亡率も同時に報道し、
そして、マスクの科学的有効性を検証しなければ、誤った恐怖心、差別･ヘイトは
なくならない。 >>637
他の乗客数人から証言出てるのに何言ってるんだ…ｗ
こいつもう、ただのかまってちゃんに成り下がったんだな
とりあえず世間の認識と逆のこと言えば注目されるみたいな
あほかｗ >>637
特措法や新しい生活様式や業界のガイドライン
専門家会議とか色々な提言を理解してから書いた方が良いと思うけど 結局どうなんだろ
マスクなし(病気など理由あれはおｋのようだが)は搭乗できないのか
いいのか
各航空会社で勝手にってことか >>631
頭が病気の人は緊急時の指示誘導が困難だと思われた場合普通に搭乗拒否できる
それでも乗りたいなら事前に病状説明して航空会社が納得できるまで交渉する必要ある
隠して乗ったら隠して乗ったやつの全責任 地上受付で対応、したくないなら席の移動の可能性はあります。でゴネたら乗せない。
で揉めようがないのでは？ 今回の1件とは関係なく、いつになったらマスクしなくてもよくなるんだろう。やっぱり、何かしらの権威が号令かけてもうしなくてOKでしょ！って宣言しないと無理だろうな。 >>637
マスク云々じゃなくて「キモい」過剰反応したんだよ
キモいキモいずっと言われてたんだろうね >>6
イヤイヤ期の子供みたいなもんだからな
何か言えばわんわん泣いて文句言うだけ >>642
対処も分からない特効薬も無いが感染者が増えていく謎の病気を大丈夫大丈夫言って世界に広げたのか今回のCOVID-19なのですが？ >>648
コロナが無くなることはないだろ
これからは機内はマスク必須になる >>637
着用しない理由を話したくないという段階で、理論的な拒否というより
ただの我がままだと思うが >>648
なかなか難しいだろうな。感染者０が１ヶ月くらい続けばいいだろうが、
マスクつけることに慣れてしまうと外すことに抵抗感が出るだろうな。 >>645
プロセスを踏め（踏ませろ）って事よ
その後は各自に任せますよと ワクチンのないインフルエンザみたいなものだから、ワクチンができたらマスク無しで大丈夫なのでは？
今までインフルエンザで全員マスクとか無いし >>645
やむを得ない事情を除き、マスクを着用しない乗客に対して搭乗自体を断るかどうかは航空会社に一任
ただし、マスク着用の要請は必ず行うこと、というのがガイドラインの内容
こんな事件が立て続けに起きれば、航空会社はトラブル回避の為に義務化せざるを得ないだろうな
またひとつ、バカやキチガイのせいで窮屈な世の中になっていく >>648
マスクをしなくていい世の中にならないと口紅会社が困るよね >>648
インフルより致死率が高いから、集團免疫の目安70％の感染、またはワクチンの完成までマスクは必須ですが何か。
ただ自由創価のゴミ屑カルトの日本政府が遺傳子組換へワクチンといふ超危險な物を1億人分以上契約したから安易にワクチンは打たない方が良いぞ。 >>637
Youtube動画がすべてと思ってんのか？ｗ
狂ってるなｗｗ
一般常識ある社会人なら、聞かれなきゃ自分で聞いて確認するのが当たり前。
確信犯的に搭乗してマスク着用促されたからって逆切れはバカだろ。
そんな蹴飛ばして落としてやれｗｗ >>3
色々聞かれると困るのはピーチもチー牛も同じ >>532
>>599
強制してほしい馬鹿
こんなもんガイドラインで対応できるだろ >>648
即効性のある治療法の確立
ワクチンの完成
搭乗前の短時間で誤診なく完了する検査手法の完成
この辺のどれかが出来ないことには無理でしょ >>164
搭乗前に別室に呼んで時間を掛けて聴取だな >>658
それがガイドラインなら義務化なんだけど
なぜ搭乗前に確認しない？ >>657
ワクチンを打ってもかかりにくくなるだけに過ぎない上、ワクチンを
打たない人もいるし、海外の観光客を入れるつもりならまだコロナ
はなくならないだろうし、マスクはしばらく必要だろうな。
残念ではあるが。 >>4
日本が選んだ道。
マイナンバーカードすら、ビビッてできない。 バカのせいでついにマスク警察が政府公認になっちゃったな、どうしてくれるんだあのバカども マスク未着用者を拒むことがそもそも航空会社に許されているのか
っていう大元について国交省から見解出すのかとおもったら、
航空会社と同じようにお願い連呼とかこの国はトップまで責任回避祭りかよｗ どうかしてんぞおい >>675
そんな感じでピーチも自分らの対応能力のなさは棚上げして騒いだ奴がキチガイという、ネットのお決まりの風潮に頼ってフェイドアウトする気でいる >>561
大半が協力してるんだから問題ないと思う。0か100を求めてるのはどっちだ？ >>657
インフルエンザは症状が出てから感染力が強くなる
掛かった人はマスク着用義務無くてもほぼマスクするだろ？
出勤停止義務はなくても数日相談してから休むだろ？
COVID-19は症状が出なくても感染能力が強いので分からないから対処してって事
この違いって分かる？
そもそも予防接種したら絶対掛からない訳ではないしな >>675
厳密化しようとすると幼い子供や一部の病気、あと熱中症の話が出て来てめんどくさいからねえ
必然的に現場の判断で対応する余地を残すことになり、そうなるとお願いと変わらないんじゃね、というオチにw 乗ってからマスクはずすやつもいるんじゃね。
今回の人たちは理由聞いても答えないんだし乗る前に誓約書書かせるか、飛行機乗る時点で同意したものとみなす、と文書に示す。 >>675
そもそもマスク着用義務にする法律が無いからな
新たに作るしかないがそこには今も世界中で言われてるように人権の話が絡んでくるので日本では無理 ・強制じゃないからマスクはしなくてもよい
・法的な強制力はないが、民間航空会社の判断で事前告知すれば未着用者を搭乗拒否してよい
って国交省が明言しちゃえば未着用騒ぎは一気に収束するんだよ
なのにそれらの宣言なく、お願いお願いお願いの徹底 、ではかえって”不法な強制”が強まるだけだろ
アホじゃねぇのか>>1は。こんな発言するくらいなら黙ってた方がマシだがな
これで 未着用→お願い→着用しない って客をスルーしていた現場でも「お願いを徹底」しなきゃいけなくなったじゃん。
さらにトラブル増えるやろ >>680
マスクすると5分くらいで口の周りが真っ赤で爛れたみたいになるんよ
幸いノーマスクを咎められた事はないが飛行機はもう乗れんのかねぇ… >>677
騒いだ奴はキチガイだよ。マスクするフリすりゃいいんだから
でもそれをあおったのは無駄に意識高いだけのコロナ脳のバカだよ
そのせいでキチガイの堪忍袋の緒が切れて大騒ぎ→緊急着陸になった IATAもマスク推奨だし
何らかの形で義務化されるな トラブル起こしたのはマスク警察なんだよ？
それまでトラブルはないじゃないか
侮辱は不法行為なんだが、マスク当たり前のバイアスで処理したのは誤りだ、少なくとも注意を促すことはできた
損害を全て負わされる理由がない 協力を強く求めたいじゃなく、さっさと法整備しろや。
牛の頃からまったく進歩のないクズ野郎。 赤馬鹿は本当何もできない無能。なんで続投させるの？ >>686
一個人がキチガイだから何なんだ
この手の事件はそんな結論では防げんだろ >>684
法律によらず航空会社の判断でマスク義務化はできる。でもそうなると
マスク非着用者に非着用の理由を聞かないといけなくなるし、特別な
座席を用意する必要がある。運航時間と費用を考えると乗客と航空会社
双方にデメリットがある。まあマスク非着用者が事前に航空会社に申告
するのがトラブルを防ぐ上で大事かな。 >>1
＞航空会社は搭乗前にマスク着用の有無の確認や、着用できない理由の聴取などを徹底してほしい」
つまり
・着用を受け入れる客以外には発券しない
・着用の認非を搭乗契約に入れる、契約を破ったときは賠償と降機の明記
・正当な理由の無い着用拒否乗客は別室で事情聴取の上発券取り消し
此れ等を厳格に行うよう行政指導 欧米のように法的拘束力を持たせないと始まらない。
根拠の無い同調圧力圧力容認ほど
怖い世の中はない。
科学的な根拠の提示、逆にしなくていと判断される科学的根拠の提示をしっかり
行わないからややこしい話になる。 >>685
マスクじゃなくてもフェイスシールドや他の素材を使ったマスクとか沢山あるけどそれは使わないの？
アレルギー？問題が出るなら自分で対策を考えないで何であきらめるの？ 今からマスク拒否する奴には、拘束して頭から麻袋被せミステリーツアーを楽しんでもらう >>22
新たな法律を作ったわけではなくマスクを品目を指定しただけなので楽。 国が動くなら理由言えない奴は搭乗拒否可能になる流れだな >>697
しなくてもいいのに無理にさせようとするな >>689
658 不要不急の名無しさん sage 2020/09/16(水) 09:27:56.94 ID:tLxi/7u/0
>>645
やむを得ない事情を除き、マスクを着用しない乗客に対して搭乗自体を断るかどうかは航空会社に一任
ただし、マスク着用の要請は必ず行うこと、というのがガイドラインの内容
これが事実なら義務化でしょ >>689
事前に義務/強制と通知してないなら、マスク未着用を理由に搭乗を拒むのは
立派に債務不履行だし、乗れなかったことによる損害を賠償請求していいと思うんだよね >>697
フェイスシールドはマスクに含まれるわけ？？
あれ何の意味もないみたいだけどそれで許されるなら単なるマスク教の信者じゃないのさ >>696
だから今それが現在進行形で模索してる最中じゃない？
なんで新型なのに全てが分かり正解がポンと出てくると思ってるのかがホントに理解できない >>704
感染症に感染している恐れありとして質問してもいいでしょう。別に
感染症はコロナだけではないし、別の病気かもしれないですし。 >>688
法律に罰則が無ければ無視出来ると思っているN国立花かよｗ
行政指導と発券条件の厳格化は民間でも行政の後押しがあれば
出来るんだよｗ
文句があれば提訴して勝訴してから飛行機に乗ってね
何年かかるか知らんけどｗｗｗ >>701
ピーチの事件でフライトすると安全が阻害されるという先例ができたからな
それを回避するために予め搭乗拒否ってのがデフォになるんだろうね
だから搭乗前にきっちりマスク警察しろってことだわな >>6
職務質問も拒否してかえって時間取られてそう >>703
アホだったんだな
すまん
アホの相手は勘弁だ >>694
＞法律によらず航空会社の判断でマスク義務化はできる
だからそうしていい根拠がないだろって話だよ
電車とか公共性の高いインフラ事業は、民間だから好きにしていい
ってわけにはいかないように色んな法律に縛られてるんだよ
国交省は、航空会社が「好き勝手に客を選別してよい」もしくは「選別してはダメ」っていう
指針をこそしめすべきで、お願いを徹底しろ では逆にトラブルが増える 空の上で対立できる点、航空機の離陸した状態で正当に暴れられる理由なんて残していたらいけないからな。
こんなバカな事を二度と起こさないための再発防止策が必要だ。 >>713
マスクしない人間を拒否とか出来ないからな
これが飲食店とか服屋とかなら出来るんだが >>709
マスク非着用で搭乗拒否できるんだけど
どこが義務化じゃない？ >>713
お客様は神様ですとの発想は日本的で、商売人も客を選べます。
航空会社の提示した条件に同意した客のみに搭乗が許され
同意できない客は搭乗でません。 >>705
フェイスシールド以外の他の素材の話は？
ただやりたくない理由をこじつけてるだけじゃない？
フェイスシールドがどこまで有効かどうかは専門家じゃ無いから分からんがマスクの代わりになんて言ってる人も居るよ 強制してる国がある一方で強制してない国で降ろされまくるというギャグ >>706
結論は出てるよ。
ウイルスが怖い人は、無菌室に入っておく。
公共交通機関や社会を清潔ゾーンには
出来ない。国がそれを出来るかような錯覚を与えるのがそもそもの間違い。 >>716
658 不要不急の名無しさん sage 2020/09/16(水) 09:27:56.94 ID:tLxi/7u/0
>>645
やむを得ない事情を除き、マスクを着用しない乗客に対して搭乗自体を断るかどうかは航空会社に一任
ただし、マスク着用の要請は必ず行うこと、というのがガイドラインの内容
これが事実なら航空会社の一任で搭乗拒否できるぞ >>716
出来るだろ。泥酔は法で禁止されていないけど航空会社は搭乗を拒否できる
マスク着用義務がないことと搭乗拒否の権利は特に関係ない >>714
義務化ってのは義務だから義務化なの
その内容では義務じゃない
アホかと >>717
出来ないんだよ
相手がアレルギーだったり様々なケースがあるから
裁判したら普通に負ける >>717
大臣の発言では健康上の理由があれば
マスクなしでも問題ない まあ約款と搭乗口にマスク非着用のお客様は登場できませんと
書いておけば済む問題ではあるがな。国の責任逃れは感じるが。 >>714
義務というのは選択の余地がなくしなければならないこと >>724
それ安全上の理由で電車もバスもタクシーですら拒否出来るから
マスクは該当しないんだなこれが >>709
特措法の努力義務に対する業界の行動計画の宣言みたいなもんだろ
こういう内容の努力を致しますと言う >>716
強要されない自由が乗客側に有るように
マスクしない人間との搭乗契約を結ばない自由が航空会社には有るんだよｗ
その搭乗拒否の自由が不当だというなら、毎回拒否される毎に、裁判所に提訴して
１０年裁判行えって事だよ >>726
>>727
658 不要不急の名無しさん sage 2020/09/16(水) 09:27:56.94 ID:tLxi/7u/0
>>645
やむを得ない事情を除き、マスクを着用しない乗客に対して搭乗自体を断るかどうかは航空会社に一任
ただし、マスク着用の要請は必ず行うこと、というのがガイドラインの内容
それは特例だろ
義務化すれば特例は無視できると思ってる？
マスク非着用で搭乗拒否できる時点で義務化でしょ 馬鹿な事してるんじゃ無い、国がやるべき事はキチガイを許さない事とキチガイ無罪を即刻廃止する事 >>732
身体障害者だろうが、それなりの施設がないから拒否って当然の権利じゃね？
マスクだって機内に隔離する施設がなければ拒否して構わないのは当然 ルールはマスクだけに絞らない方が良い
離陸後の機体でテロリストが口論を開始する切っ掛けを与えてはいけない >>734
中には裁判マニアもいるし、人権派弁護士もいるから裁判もあるかもしれない。
結審する時にはコロナが消えていればいいが。 機内ではマスク着用
空港ロビーではノーマスク放置もなんか変な話だな >>718
で、その条件は約款という形で明記しなければいけないし、
その内容は自由自在ではないんだよ。
その辺の定食屋とインフラ事業はちがうんだよボーヤ >>735
拒否できるとは言ってないぞ
大臣は要請すると言ってるだけで
病人は別につけなくていいですよとも言っている
義務化はどこから出てきたのだろうか >>737
で、約款のどこにそう書いてあるの？
書いてない？なら制限できないよ。 >>744
約款の内容は自由でしょう。もちろんあまりにひどい場合は航空当局や
裁判所によって無効と判断される場合はあるでしょうが。 >>746
一任する、が正しいなら拒否できることになるでしょ。
実際JALは明確に拒否するって書いてるからね
問題はその一任とやらが本当なのかって話だが >>604
食事する時はマスク外すの当たり前ですよねw
100%感染を防ぐのは無理なのでいかに確率を下げるかという話です
マスク反対する人っていつもそうやって0か100かの極論で反論するけど >>748
で、約款のどこに「マスク未着用は拒否します」って書いてあるのかね >>742
運営している会社が別だろ
空港は出入り規制が無いからな >>746
？
義務化すればアレルギーなどの特例を無視して全員にマスクで強要できると思ってる？
それが義務化なら義務化じゃないわw >>748
「やむを得ない事情」
これの中身すら定まってないww >>751
ホームページや搭乗口に搭乗条件がマスク拒否が書いていれば拒否
できるでしょう。 マスクできない奴はいかなる理由があろうとも乗せるなよ
乗せるなら医療的な特別扱いとして別途料金をとって隔離しろよ >>751
だから搭乗券の発券条件に書くんだろこれから
そういう指導を国交省が行ったって記事 何をそんなに揉めてるんだよ。以後二度とこの航空会社は使えないブラックリスト入りで終わりだろ。
罰金とかは必要ない。 >>753
着用義務はなくても、着用拒否した者を搭乗拒否する権利が航空会社や機長には有る
逆に誰でも載せる義務があることをあなた方が証明する必要があるね >>749
ソース見返したけど
一任とは書いてないですね
あくまでもマスク着用の協力と非着用の理由を聞く
お願いの範疇 >>704
横レスですまんが
> 事前に義務/強制と通知してないなら、マスク未着用を理由に搭乗を拒むのは
ピーチは、マスク未着用を理由に搭乗を拒んでいないぞ
マスク着用を要請
↓
客が拒否
↓
席の移動を要請
↓
客が拒否
↓
周囲の客が移動
↓
客がCAに説明と謝罪を求めて騒ぐ
↓
静かにしないと降ろすとの機長の禁止命令
↓
客が「やれるものならやってみろ」と騒ぎ続ける
↓
新潟空港で降ろされる >>755
無理
乗ってる間に誰かマスク外したら着陸しなきゃww >>1
理由って法規制されてねーからだろ。
サボってないで法改正しろカス >>755
だから、そうしていい根拠は？ときいてるんだよｗ
何度も言ってるが民間だからといって好き勝手にはできないの
事前に大衆に対して約款という形で提示した範囲でしか制限できない
で、約款のどこにマスク未着用は拒否しますって書いてあるんだ？ >>762
マスク非着用の理由を聞いて答えなかったら搭乗拒否だろうな。
奥尻の男性のように。 >>763
騒いだ客が降ろされるのは当然。
それ以外にもマスク未着用で搭乗拒否されている例とかあんだよ情弱 機内でのマスク着用の要請をしてるなら退去命令は可能だろ
約款にマスクと書く必要が有るのか？ >>768
裁判起こしてほしいなぁとおもうよ。ほんとに
民間航空会社は好きにマスク未着用者をはじいていい
って一体いつ誰が認めたんだ？ 昔の禁煙席みたいに、マスク有無席作ればええんちゃう？ >>767
約款でなくても搭乗条件や乗務員の指示には従うだろう。航空事故の時に
乗務員の指示内容が約款に書かれていないとして拒否するのか？
それこそ安全運行に支障がある。 >>768
それの法的な理由がないんですよね
事実大臣も協力の範疇だと発言している
このあたりの整合性がなければ
問題になるかも >>775
一応そうしてある
だからマスクしないならこちらへどうぞと案内した >>752
搭乗待合室だっけ？
あの場所のこと
感染拡大防止という目的なら、搭乗口でチェック入れた方がいいんじゃないのかねえ？ コロナ恐怖症なのか簡単に人権を侵害していいと言う連中が湧くな
マスクをしない乗客を拒否するのは出来ないんだよ航空会社は そもそも航空機でマスク着用での搭乗って保安上良くないと思うんだが
頃中でなければ不審に見られかねない マスク拒否してる客の前でゲホゲホ、くしゃみ連発してやりゃいいんだよ
屁もこいていい
生理現象はどうしようもない 権利主張する前に義務を果たせ
マスク着用は国民に課せられた努力義務だ 人権人権うるさい奴らの所為で着用義務にできないんだよな 基本的な感染防止対策は、蜜の排除では？
お願いを断るのに、理由は必要ないのでは？
お願いに過ぎないのであれば、着用できない理由の聴取などを徹底の、法的根拠は？ >>786
逆だろう。日頃人権人権といっている人が緊急事態宣言に賛成でマスク着用
義務化しろと言っている。むしろマスク拒否は保守派。マスクを拒否する
自由があるらしい。 >>783
それは昔から問題ない
ミルマスカラスがマスク脱いでくださいと言われて
剥がしたがもう1枚してた事があって有耶無耶になってる >>771
機内なら全裸で踊れって命令にも従わないなら降ろされるんだよ。そんな話してるようにみえるか？頭悪いな
ANAの約款には「会社係員の業務の遂行を妨げ、又はその指示に従わない」といった場合、
旅客の搭乗を拒絶したり、寄航地空港で降機させたりすることができると定めている。
マスクしないことで業務の遂行が妨げられるのか？妨げられるわきゃない
だからANAもJALもマスク未着用というだけで搭乗拒否はできないってのが広報から出てる
ピーチの緊急着陸も拒否した馬鹿に執拗に絡むからああなったんだよ 着用できない理由の聴取などを徹底しなかったことが、問題の原因だったの？ちがうだろ。 人権人権って言ってる奴は基本金の為にやってるクズばかり >>779
裁判起こして勝訴するまでは問題にならねーんだよｗ
アホか >>794
マスク非着用の理由を聞くのはいいが、答えたくないとか、聞かれて
逆上して暴力行為に及ぶ人がいるだろうな。もちろん搭乗拒否でいいが。 乗る前に断れなきゃ、機内では素直に受け入れろよ。
都合のいいことばかりいうな。 この前の釧路発関空行きでマスクをつけず、他の乗客と口論し、その後も
飛行機の前と後ろのCAがいるところにそれぞれ１回、２回ずつ抗議をしに
行った人を警察は逮捕するべきだし、航空会社は損害賠償をさせるべき >>778
ピーチの話なんかしてないってことだよ情弱
>>777
だから機内での席移動の指示を断ったピーチ客は降ろされた
んだが業務の遂行を「妨げない」マスク未着用での搭乗拒否は約款にないね 機内で集団感染起きたら
営業停止とかなるわけだろうから
医者の診断書くらい見せてやらないと
もっとも一人だけ隔離されてたノーマスクだけ
感染逃れたりして 本当にアレルギーならフェイスマスクでも付けとけよ
最初から他人への配慮全く無いから問題になってんだろが マスクしない奴の隣に座らされたら精神的苦痛で損害賠償請求できる？ >>779
国が示した行動計画で新しい生活様式が国民に課せられた努力の内容
これを守るのは義務なんだよ 一人でいる弱そうなおっさん相手に日ごろの鬱憤を晴らしたいだけだからなｗ 科学的根拠があるとかないとか、義務であるかどうかとか、ごちゃごちゃ言わずに
要請されてるんだからマスク着けりゃいいじゃん
どうしても着けたくないのなら、理由をきちんと説明すればいいじゃん
なんでこんな簡単なことができないのだろうか？ >>798
理由の聴取などを徹底することと、聴取にされたほうがどう返答するかは、全く別の話だ。
返答の内容が気に入らないからと言って聴取側が起こす、そのあとの行動もな
真に理由の聴取などを徹底する「だけ」でよいなら、トラブルは、起きない。
理由はいいたくありません、あっはいそうですか、それで話は終わるはずだからだ >>782
飛行機に乗るのが人権かよｗ
移動の自由をうばっていねーよ
勝手に歩くか泳いで行けや
搭乗券を買わない人間を乗せないように、マスク無しの人間を拒否する自由もあるんだよ
大衆浴場で入れ墨がある客を拒否するようにな
それに不服があるなら個別事案で提訴する自由もあるんだから
好きに裁判起こせよｗ たぶんさ、義務じゃなく、任意だろって主張されている方は義務じゃないから未着用でも搭乗出来るのに、執拗にマスク着用をお願いされたり、座席移動を促されたりって通常と異なる指図はおかしいだろって理屈だと思う。
でも、国は航空会社に感染予防の観点から乗客に「お願い」することを義務化しているんだよな。だから、乗客は「お願い」に従うことを拒否することも出来るし、強制されることもない。但、乗務員が繰り返し「お願い」してくることは国が義務化しているんだから
受け入れないといけない。拒否は可能。そのやりとりと、他の乗客の「キモイ」という悪口は別。当事者間の問題。機内の乗客同士のトラブルを航空会社がどう取り扱うかは詳しくはわからない。 横から口出すバカに腹立つな
お前が口出さなきゃ拗れてないから >>812
お願いを義務化
強く要請する
日本語難しい >>810
じゃ降りてくださいも問題ない
契約の解除だよ 人前で理由を言いたくない、というのが、拒否客の言い分だったよね？
だったら聴取は逆効果だろ？逆にトラブルの原因だ。
そもそも、お願いは拒否することができ、理由の説明は必要ない。
申告が必要なら、それはお願いじゃない。 >>790
アホかよｗ
食事提供時のマスク外しは認めているだろｗ
もっと言えばマスクの顎掛けでも通用する
ピーチでも北海道でもマスクで口と鼻を塞げとは一言も言ってない
あくまでもマスク着用なんだよ
アホはこの程度も理解出来ないから、無用のトラブル起こすんだよ >>817
いや
航空会社がマスク非着用で搭乗を拒否できるのなら義務化でしょ
お願いの範疇を越えてる >>820
だから民事でやるにしても降りてからの話だろ
居座ったら負けなんだよｗ 乗客含めて感染リスクなんかそっちのけで口から泡飛ばして口論してんだからｗ マスクしない人にはフライト中、呼吸を止めてもらおう。 なんか、マスク着用の法律が～
とか言ってる人多いけど、別に運行会社が義務付けるなら無問題じゃない？ マスク着用を義務化しないがマスク着用の有無の申告を義務化して
マスク非着用の客を別室に案内するのはどうだろう？ 理由の如何にかかわらず機内でマスク着用しないかたは予約受け付けませんて掲示すればよい。非常事態に人権もくそもないだろう。 >>811
＞マスク無しの人間を拒否する自由もあるんだよ
ないよ。約款に記載がないなら拒否できないよ。そういう法律っす
ホント世の中しらないんだなぁ >>828
そのスペースがコストになる
ビニールで覆っておけばいいんだよ >>822
俺はマスク着用の観点から
機内食も見直すべきだと思うが
食事中はマスクできないわけだし >>829
その理屈なら、幼児や着用が難しい病気などの身体的理由がある乗客もな
そうでないなら差別だよ >>827
女性専用車も義務化できない
客の選別は許されないんだわこれが >>822
おまえが決めてる勝手な基準だな
相手にどんな事情があるか分からんし喋る事が危険だと認識してればまず注意しないよね >>817
そうなんだよな。必ず「お願い」はしてください。それは航空会社の義務です。但し、乗客はその「お願い」に従うことは義務化されていないということ。繰り返しお願いしたCAは国からの義務は果たしている。
そこをこの降ろされた人は理解して、そのCAの「お願い」を右から左へ聞き流しご苦労様ですでよかった。お地蔵さんのように黙って鎮座していればよかった。「キモイ」と言った奴には目的地についた後、
訴えるなり、自己責任でボコボコにするなり勝手にすればいい。 幼児や着用が難しい病気などの身体的理由がある乗客を除いていい理由は？
機内食の時は外していい理由は？
それじゃ感染対策にならねえだろう。
理由の申告にてめえらが満足すれば、クラスターにならない保障になるのか？ならねえだろう。
感染対策になってないぞ、それじゃ。 >>835
幼児やマスク着用が困難な人も感染している可能性があるからな。無症状感染も
多いし、風邪やインフルより厄介だ。 ●スウェーデン
マスクだれもしてません。医療従事者さえしてません。15歳以下のマスクはむしろ有害とされています。
マスクしてるとヤバイ病気もってると思われます。
職場でも学校でもクラスター感染ゼロ。死亡者ほぼゼロ。コロナ制圧。
●日本
みんなマスク。炎天下の屋外でさえマスク。小さな子供までマスクさせられます。
マスクしてないとコロナを移す非常識な人間と思われます。
クラスターあちこちで発生。一向にコロナ制圧できません。
●マスクについて
ウイルスは簡単に通過します。ザルを傘にしてるようなもの。ガードの効果はなし。
ツバをとばさない効果はあります。でも空気中に出たウイルス3時間で死滅。
マスクの布に残ったウイルスは7日間も生き残ります。
マスクがコロナ拡散予防になるというはっきりしたデータはありません。
スウェーデンの学者は、逆に「マスクは危険」と言い切ってます。
マスクをすることで、変に安心して、ソーシャルディスタンスをとらないなど予防意識し規模が薄れるからです。 >>839
食事以外の時につけれてれば明確に予防効果あるからねｗ >>832
＞約款に記載がないなら拒否できない
これ本気にしているなら、だから個別案件で裁判起こせよｗ
裁判するなとか一言も言ってないだろ
約款にあろうがなかろうが、航空会社や当該機のCAには黒人は載せない
部落は載せないアメリカ人は乗せない自由はあるんだよｗ
それが人権侵害だとか思うなら裁判で勝訴しなさいな >>832
約款に書いて有るだろ？
解釈で運用できるのが約款だぜ
固有名詞が書いてないからダメなんてそんな理屈恥ずかしいだろ？ >>836
いや、今回の場合はできると思うな
現に諸外国では義務化しているわけだし >>836
あれ義務化出来ないからたまにもめてるな >>842
そもそも機内で密にならなければもっと明確だよw 理由聞いた所で、それを証明する義務はないとか言われるだけだろ >>846
法改正しかないけど安倍が国会開かなかったから >>847
間違って乗っちゃった人以外は嫌がらせだからね
そりゃ揉めるわ 隔離シートを用意して
診断書提示した客は
隔離シート利用を条件に
チケットを売る >>849
特別な事情がおありなんですね。
で普通は終わり
しつこいCAが馬鹿 >>847
法律詳しくないけど、それだと、トイレ、更衣室、公衆浴場の男女分けって何か法的根拠とかあるんかね？ >>851
間違ってるかも知れんし何かしら事情があるかも知れないじゃん オクノジュンヤが政府が自分の味方についてくれた！と無理やりに勝利宣言しそう >>853
マスク拒否したものどうし同じゾーンで隔離 >>856
男性差別だムキー以外の理由があるなら説明すればいいじゃん >>831
羽田ー伊丹、羽田ー千歳、羽田ー女満別
羽田ー那覇、JALやANA便で機内食は無かったな
むかし朝早い便で軽食のサンドイッチが出たことがある
最近、朝早い便に乗らないが今でも軽食でてるんだろうか？
食う奴は空港で弁当買うよな？今は弁当持ち込み禁止してたりｗ コロナの主な感染ルートは濃厚接触による感染です。
健康な人がマスクなんかしてもほぼ無意味。
学校や職場や満員電車で大規模なクラスターは発生していません。
発生しているのは、濃厚接触の多い介護施設・病院・風俗などです。
原因はツバじゃないのに、ツバばかり気にしてる。
ツバをとばさなければ感染拡大を防止できると思い込んでる。
日本人はここで思考停止です。 >>855
ないから入っても罪にはならないけど
用がなければ不法侵入 >>849
義務がないというか、確証を得る手段が無いのだから、聞くという行為がそもそも無意味なんだよw
鼻くそをほじるのにじゃまだから、も立派な理由であり、それに対して文句を言う筋合いは無いw >>860
何かしら事情があるんだろうなで良いんじゃないか マスクしない理由を言わない自由は保たれたんだから人権は守れただろ？
降ろされたが人権は守れたハッピーじゃねーの？ｗ リベラルに言わせると、理由を聞くのがそもそも差別だそうだけど？
お願いなのか強制なのかはっきりしろ！ >>839
感染対策とか関係無いって事を理解出来てないなｗ
コロナに感染しようがコロナが風邪と同等だろうがどうでも良いことなんだよ
そもそも地震被害予防でも津波でも大規模災害でも
感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律でも
見た目や口実は感染対策と成っているけど
狙いはパニック対策なんだよ
騒ぎが広がって大勢がそれに巻き込まれるのを防ぐのが狙い
マスクがコロナに実効性の証明が無いとか言っているマヌケは狙いを分かっていないだけ 「ウイルスやアレルゲンは小さいので、マスク繊維の隙間を通り抜ける」という説明は根本的に間違っています。 LCCのエコノミー使ってるGoToしてるくせに
マスクぐらいで神経質になってる
カスが社会問題になってきてるな
ほんと正義マンって何が面白くて生きてるんだろ まあ、こうなるのは見えてたわけで
震えて動け（）ｗ >>841
スウェーデンって一千万程度の人口であの人口密度で五千人以上死亡者出してるんだが
ミスリードはやめなさい >>849
理由を言わない客には発券しない
乗せない、乗らせない、乗ったら降ろすだけ >>863
よく、SAで行列の女子トイレ入れなくて、仕方なくおばちゃんが男子トイレくるけど、あれ逆だとひんしゅくもんというよりヤバいよね。
男風呂一杯だから女風呂入ったら犯罪になる？ そもそもマスクの効果はないとCDCの研究結果が
サイトに載せてあるからな
根拠がないのに強制は無理やろな >>854
ほんとしつこく言ってたよな。ありゃ怒らせるわ。空のバスガイドの自覚がない。 ＞着用できない理由の聴取などを徹底
黙ってる奴はアウト
国からお墨付きが出ましたね マスクで感染対策だっていうなら、徹底するのは、着用するマスクの品質チェックだろ？ マスクにそういう効能効果があるのかのエビデンスだろ？
鼻出しとか顎かけとかしていないか、常に見張ってないといけないだろ？ 乗客全員をだ
それを搭乗時及び飛行中、ずっと見張ってないと、意味ないぞ？
それができる体制でないのであれば、そもそも離陸してはならない。機内安全や感染対策が、徹底されてないことになるからだ
ある一人の拒否客だけ目くじらを立てるばかりはする一方、乗客全員のマスクの品質と運用について怠るのは、対策にならないぞ？
徹底すべきこと、間違ってるよ？ CDCの接触者要件にはマスクの有無はない
コロナ一緒に乗ったらそれまでだ
しのごの言わずに腹くくれ >>875
女子は尿道が短いし個室で時間かかるからから異性トイレ入ってもセーフなの！（大阪のおばちゃん談 >>873
いつも出る反論。
スウェーデンはコロナで重症化してもムダな延命治療はしない。
感染者の半分近くが余命少ない介護老人やらボケ老人。
そういう人は無理にもう助けないんだよ。
それでスウェーデンの寝たきりはゼロ。
日本は何でもかんでも生きさせようとするから、寝たきりが150万人～200万人。
それで平均寿命は、日本が2歳ほど長いだけ。 >>885
わかってるなら高齢者切り捨てだとちゃんと書けよ
で、日本で高齢者切り捨てできない理由も知ってるだろ
人権じゃない
与党の票田だからだ >>883
その保安をするどころか、自ら害する行為だろう、みだりに必要もないのに、しつこくするのはw マスクが嫌な人用に、「非マスク席」てのを最後尾に用意して、その前の列と横を開ければいいんじゃないの。
今は満席にもならないだろうし、Web上の座席予約または窓口で指定すれば良いじゃん。
非マスク席が満席なら、マスクをするか別の便に乗るかだ。 隔離シートなんか簡単につくれるんだら
つくったらいい
ただ
集団感染の時
隔離シートにいた連中だけ助かるかもしれない 病床数がない医療後進国のスウェーデンと
比較すんなよ
ゴミと比べられて嬉しいのか >>881
マスク着用のお願いと
感染対策とか関係無いって事を理解出来無いバカはもう黙ってろｗ >>887
言うこと聞かない客は危険物として扱ってほしい
テロリストかもしれないし、飛行機は逃げ場ない >>843
というわけで、裁判したら負けると思いますので、ぜひ搭乗拒否された人は裁判してほしいなと思います。
日本の司法制度では懲罰的賠償金がないので誰も裁判しないんだけどねｗ
＞約款にあろうがなかろうが、航空会社や当該機のCAには黒人は載せない
＞部落は載せないアメリカ人は乗せない自由はあるんだよ
ないよ。約款に定めた内容でしか拒否できない。そういう法律だよ マスクうんぬんより機内でしゃべる行為を取り締まって欲しい
学生グループの大声やおっさんの酒盛りなどひどい連中には赤紙渡して降機 >>888
ノーマスクマンが移動の誘導にも従わず、皆を移動させても発狂するから
共有ブラックリスト化して全機関で搭乗拒否な方がいいんじゃね？ >>894
CAに騒がしいといえば注意してくれるんじゃないの
ピーチみたいな格安は知らんけど >>844
＞約款に書いて有るだろ？
書いてないよ。
業務を妨げる場合はってあるけど、マスクの未着用が業務を妨げないなんて明白だからね
指示に従わない場合ってのも、マスク着用は「お願い」であって「指示」ではない >>888
最後尾だと飛沫が前の客にかからないか？
あと、ノーマスク席はパテーションやビニールシートで囲った方が他の乗客は安心すると思う
ただ、感染拡大防止を目的としているなら、国はこれをやらないかもね
個人的にはノーマスクマンはノーマスクマン同士密着して勝手に死ねばいいと思うけどｗｗｗ >>890
日本みたいに寝たきり老人だらけになったら
そりゃ病床数も増えるよ。
それで得するのは、病院と製薬会社。 >>848
でもそれでは飛行機が運航できないからね
>>852
別にマスクしても安全じゃないよ。単に確率がさがるだけ
食事中は確率が上がる。単にそれだけ。それ以外の時間で下がるのでマスクには意味があります。
その程度のことが分からないって頭おかしくない？ マスクでは、感染対策に、ならないんだよ。
それを認めないのは政治的な都合でしょ。
だから拒否に対して逆上するのだよ。
感染対策じゃないよそれは。 >>901
うんうん、だから、運航できないが、結論なんだよw >>903
そう。全員死ねば感染のリスクもない
でも生きて生活して自由を謳歌してこその人生だから航空機はつかえるようにしましょう
できるだけ感染率下げるためにマスク着用しましょうって話だね。ようやっとわかってもらえたようでうれしいよ知恵遅れ >>881
だから心配なら日本マスク工業会会員マーク入りのマスクしろよ >>901
マスクはしてなきゃ許さないけど食事は危険でも構わないてのは自分には甘いのよ しかし、マスク着用の科学的根拠を出せとか、義務でなければ従えないとかいうのが
いるが、航空会社からお願いされているんだし、別に難しいことでも、理不尽な内容でも
ないんだし、空気読んで従えば揉め事にならずに済むんだが、何故それが出来ない？ >>893
国交省や行政が認めているんだから、約款にあろうがなかろうが
黒人・障害者・マスク無しを乗せないのはCAの勝手
それが違法というなら警察検察裁判所、何処でも通報しなされ
警察検察裁判所どこも動かなければ法があるのと一緒
人権委員会や国連人権委員会が指摘しても政府が拒否している事案なんか
山ほど有る
代用監獄なんど既に５０年前から人権侵害と国連から言われているけど
政府は無視だしマスコミも無視
約款無視が問題ならどこぞに指摘すれば良いｗ だんだん話がはずれていく。
コロナカゼ保菌者だけを隔離すれはいいだけなのに
元気でピンピンしてる人がマスクだのしろというのがおかしな話。
無症状もウイルスもってるといわれるが、
その人が病気を移す明確な証拠なんて実際ないんだよ。
だいたい無症状といったって、ノドの違和感とか体がだるいとか
カゼかなと思う兆候あるもの。
そういう自覚のある人は家にいろを徹底するのが、マスクなんかよりはるかに重要。 >>883
バスガイドだって乗客の安全を考えてるぞ？バカにするなよ >>904
ぜんぜん「そう」じゃないよ、俺がしているコメントはw
知恵遅れは人のコメントも理解できないくせに口答えに必死になっている、お前のほうなのでは？ >>907
目的はそこじゃないだろ
マウント取りたいがために起こした行動だよ >>776
どこかの大学教員でしょ
釧路にも足掛かりがある。
関西ずみなので今は関西とか 飛行機なんだから天井に収納されてる酸素マスク着けさせりゃいいよ
あ、チューブ引っこ抜いてね >>913
お前がやたら心配性だから自己防衛にお勧めしたんだよ
買うならPFE試験した奴が良いぜ
何ならエタノールも持ち歩け俺はいつも持ち歩いてる
健栄が高いのも頷けたわ
サトウキビで作ってるからだな
マスクもエタノールも多種持ってる俺が言うんだから間違いないぞ >>906
自分に甘いじゃなくて、できないこととできることを分けたうえで
できるだけ感染率を下げましょうってだけの話だよ。知恵遅れ
>>908
国交省や行政は、民間航空会社が好き勝手搭乗拒否する自由を認めてなどいませんよ。
認めてるというなら根拠をどうぞ >>878
ある意味、執拗に「お願い」は国のガイドラインに忠実。ネタかファーストフードで１人で来て、ハンバーガー３０個注文したら、店内でお召し上がりですか？テイクアウトなさいますか？って聞かれて苦笑いってやつと同じ。一応、聞かないと万が一ってあるからねｗ
大手の食品会社ってクレームがあった時、きちんとした身なりの人が数人で丁重に対応するみたいね。代替品持って。実際それが寸借詐欺みたいな言いがかりでも。でもそうすると相手が恐縮しちゃって収まるみたいね。
口にしなくてもこれ以上エキサイトしたり言いがかりつけると真面目に法的手段に出ますよっていうのが空気で伝わるようにね。この場合、こうした客にはご協力お願いにとどめ、他の客には「お願い」しかできない、乗客同士のトラブルには関知できない旨を乗客に伝えるしかないでしょ。 感染している人間が同乗してたら
ほとんどアウトだろう
飲み物飲む時は外しているわけだから
感染が嫌なら乗らないこと 協力や要請じゃなくマスク無しでの搭乗禁止を明示しとけば
不可でも乗りたい人は申し出て相談し隔離されたスペース作っておくとか >>911
いや、「そう」だよ。生きている以上感染リスクを0になんかできない
0にできない以上、どこかに線を引くしかない。その線が感染率0でないこととはなんの矛盾もないのです。
だから「航空機を運行するな」は間違っています。それはただのゼロリスク信仰にすぎません。無意味です。 マスク着用のお願いの効果。
8月の東京の熱中症死者過去最高。１７０人。 >>921
契約の解除も契約の無効も国が口出す話じゃない
何でも国に文句言うやつか？
プラカード何枚持ってるんだ？ >>921
今回の動画を見て俺が最初に思ったのは喋ると危険なのになって事でマスクの有無ではない
人それぞれ視点が違うんだよ >>839
幼児ならコロナウイルスも同情して許してくれるはず >>921
自由を認めていようがいまいが、拒否したら処罰されるのかｗ
処罰されなきゃ勝手に拒否する自由があるのと一緒
黒人や障害者は指導が入るだろうが、マスク無しマンを拒否して
指導が入るなら入れてみろｗ >>930
君の主張する自由に規制できる、は嘘であり
約款上許される範囲でしか規制できないこということが理解できたようでよかったよ
指導はいるはいらないは、拒否された人が裁判で勝つか勝たないかで
結構変わると思うけどねｗ 搭乗時のドレスコードを決めて「マスク着用」にすればいいじゃんw >>927
問題はそのどちらの話もだれもしとらんということだね。
拒否されたとしても別便を用意したり払い戻せば契約不履行とはならん
ブッキングと一緒 全員隔離ボックスシートにして
ボックスの中ではマスクを外し
トイレにいく時はマスクをする >>921
人を殺す自由を認めて無くても
人殺しを政府も警察も放置すれば自由があるのと一緒が理解出来ない？
今のアメリカがそうだろ
BLMで黒人なら前科８犯で偽札使いでも警察権の行使を非難される
黒人なら犯罪やり放題の自由を認めた国家 この話特措法がある限り言っても無駄
対応が気に入らないなら利用しなけりゃよい
gotoはガイドラインに従えないなら無効だから
恩恵が欲しいならマスクしろな >>920
俺がやたら心配性だから自己防衛すれば済むという話では、これは、ありませーんw マスクするしないは任意だろ
それにそいつ以外は全員マスクしてるなら自分は問題ないだろ？ >>925
だからマスクをするようにお願いをする、という所で線を引いてるんだよ。強制をする、じゃない。 >>935
約款に反する行いを取り締まった実績がないわけじゃないから
その例えは適切じゃないね。
現にANAもJALもマスク未着用というだけでは搭乗拒否できない
ってのが公式の見解だからね
君が思うほど簡単でも単純でもないんだよボーヤ >>639
とっくに結果でているが。大々的に発表って皆知っている事を発表する必要あんの？ >>937
つまり自分はそこまでしたくないって事か？ 航空会社だって民間企業だし、別に問答無用で『マスク未着用の客』を搭乗拒否しても良い
民法上は何の問題も無い
それをしないのは、身体上の理由でマスクが出来ない人、マスクをしてじっとしていられない幼児など例外がいるから
例外に配慮したが為の強制はしない、要請のみなのに、何を勘違いしたのか何でもない奴が理由もなくマスク拒否
こんなん白眼視されるにきまっとるやん
障がい者・高齢者専用の駐車場を特に特別の事情も無く陣取ってる健常者みたいなもんやぞ
別に法令には違反していないし、そこに止めたからって店側が追い出すようなこともしないが、
人としてどうなんだっていう批判は当然ある >>940
そうだだけど、まぁその調子で実際に強制できるようになったのが
戦前の日本なんだがなｗ >>944
民法上は不法行為責任に基づく損害賠償請求が通る可能性あるけどなｗ >>938
「必ず」マスク着用をお願いします、と書いてあるんだが。 >>940
それは政治的な線。
感染対策の線は、運航しないことだね。密やめろってそういうことだから。
それでも社会全体の感染リスクはゼロにはならないのだから（低減にはなる）、ゼロにしろと俺が言っているというのは、たんなるそいつの勘違いだ >>944
マス警察がやり過ぎたからそのカウンターで過激なのが出てきたんだろうな >>946
チー牛の航空法違反はもう確定だし、それにマスク云々は関係のない別の話
降機命令は正当な権利行使の範囲なので、争ったところで勝ち目はないぞ
大体、どんな言い訳したって物的証拠も証人による証言もチー牛の不利にしかならん >>947
書いてあるってもお願いだろ
法的な根拠もないし運航条件でもない >>948
感染対策というなら、誰も一歩も外でるな、となるけどそういうわけにはいかんだろ？
航空機もどうようで一便も飛ばすなとはならないんだよ。ほんとバカだな 旅するなら少なくともgotoの新しい旅のルールぐらい知ろうな
お互いが新しい旅のルールを守って楽しく旅行すれば良いだろ
みんなで実践しようぜ！やろうぜ！新しい生活様式を >>899
色々な制限で、既存の航空機内にパテーションやビニールシートの設置は難しいのでは。
動物を運搬するときのように、貨物室を与圧して… >>950
降機が妥当かどうかの問題が残ってる
よくわからん理由で降ろされちゃかなわん 機内サービスを廃止し
客室乗務員は全員
空手五段の猛者
離陸前に瓦五枚くらい割ってみせる >>39
そういえば即位の儀にミニスカ履いてきた白痴がいたなw >>955
場外乱闘に持ち込もうとしないで、裁判で決着つければいい
物証も証言もある上で訴えられたらどうにもならんだろうけどな
ピーチには裁判をする理由は沢山あるが、しない理由は無い >>951
一歩も外に出ないことと、わざわざ蜜空間に人を集めることは違うでしょw
よってならないよw
旅客機は、100歩譲ってごく一部を除けば、不要不急では？w >>954
ノーマスク便でいいやん
便数少なくて運賃高くなるのは自由の代価で納得してくれるだろう >>877
飛沫をある程度抑えるのは効果あるでしょ。
研究結果といっても効果がない根拠もないのが実情だよな 新しい性格様式が定着するまではトラブルは起きる
みんなの目的はコロナに勝つことだろ
こんなんじゃコロナに勝てないぜ
この道を 力強く 前へ >>951
つまりこいつはお願いを聞けない不穏分子って事だ。客扱いはできない。
スーパーの列でマスク未着用、ソーシャルディスタンス守らず前の人に密着、さらに横入りしても法的根拠ない！とか言っちゃう口？ 女性車両でも電車を遅延させても説得を続けたり今回も乗務員3人で延々と説得し続けたり
これで協力要請であってお客様の意思ですと言われたらそら揉めるよ
こんなもん現場に押し付けるなよ >>958
世に知らしめたらピーチの評判が落ちるのでは >>960
＞不要不急では？
君が勝手にそう思う分にはご自由に
そうじゃないと思う人がいるから運航されているんだよね
お疲れさまでした。悔しかったね >>640
分煙化した時みたく「マスク着用席」「マスク未着用席」と分けるのいいな
未着用席は隔離してしまえば他の乗客は安全だ
客室乗務員が危険にさらされるがそこはN95マスクなどで対策すればいいし >>951
リクライニングを戻せとかテーブルを開けるなとか、
特に根拠ないと思うけど。 >>971
感染対策上、そうじゃないと思うのが間違いだって言ってんのw
それを延々と上に書いてあるので反論があればそれに頼むよw >>972
それでも嫌ならチャーター機やじかようしゃでいどうすればいいんだよな >>970
ピーチの評価が上がるよ
カスハラに負けないピーチ >>974
何度も言うが感染対策というなら人は一歩も外に出ないのが正しい
だが人が生きる上で必要なものは解禁せざるを得ない
飛行機もその一部というだけ。君にとって不要不急でも必要至急な人が大勢いるから運航されているに過ぎない >>977
基準も人それぞれで幅があるし重視してるところも違う >>976
乗客への対応力不足で緊急着陸する航空会社と感じる人も多いよ
緊急着陸なんてされたくないから他の会社を選ぶようになる >>977
旅客機に乗らないと死ぬのか？ 旅行に行くのは不要不急ではないのか？ 出張はビデオ会議で済む。
全員が親の葬式にとるものをとりあえず乗るのでは無い。病院にいくのとも必需品を買いに行くのとも、違うよw 素直に謝れば100万円程度で示談にしてくれるだろうに
あまりゴネると満額請求の訴訟されるんじゃないか >>979
あたりまえだね。ただ社会として一線が必要なのも事実なんだよね
その当たり前が分からないバカがお前さん マスクなんて科学的根拠無いんだから強要すんな基地外 普段アレルギーで他の人より不平不満が多いからこういうところで変な自慢しようとする
理由をいったら羨望じゃなくて同情の視線に変わるからヒミツにしたかったんだろ
CAたちに謎のvip待遇されちゃう俺でいたかったってだけ >>981
＞出張はビデオ会議で済む。
済まない人もいるね。
＞旅行に行くのは不要不急ではないのか？
旅行関係業の人にとっては必要だね
旅行が生きがいの人にとっても必要だろうね
分かってないようだからおしえてやるが、不要不急な物事なんてないんだよ
だから線引きなんて適当なの。でもそれを社会的に合意しているという事実が一番だいじなの
人は社会とルールの中で生きているからね。 >>983
個人的には喋る事が何より危険だと思ってるんだけど
人によっては友達と食事に言って無言だと一緒に行く意味が無いと言う人がいた
君はそれに対してどう思う？ >>987
苦しくなってきたねw
本音が出てきたともいえる。
それが俺がさっきから言っている、政治的理由だよw
ところで感染対策の話はどこいったの？w >>989
＞感染対策の話
え？だからマスクすりゃ感染率へらせるんだから
航空機を飛ばすと決めた段階でできる限りの対策はするべき
っていう誰もが理解している当たり前の話だよ
君がおこちゃますぎて理解できてないだけ >>990
飛ばなければ感染率は、もっと減るよw
飛ばすと決めるのが間違いだよw
それをさっきから言っているよw >>989
感染症予防は「すべて」経済活動とのバランスなんだから
いかなる線引きであれ、その場その場でできるべき対策を怠る理由にならないんだよ
君は童貞特有の0か1か思想に飲まれすぎてるんだ >>991
だからのその0/1思想がすでに間違いなんだよ 経済活動の都合上飛行機は飛ばす、だが飛行機を飛ばすという範囲内で感染率をできるだけ下げる
こういう大人の判断が子供には分らないのだろうなぁ 飛行機を飛ばさないはできない感染症予防対策
マスクをするはできる感染症予防対策
感染症予防はすべて経済活動とトレードだからできるものできないものがある。 国民全員を家に閉じ込められないことをもって政治的というなら
感染症予防はすべて政治的施策にすぎない といえる
だがそれは無意味というわけでもやらなくていいというわけでもない このスレッドは１０００を超えました。
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