「工事が止まらぬ」大阪駅、どこまで変貌するか [首都圏の虎★]
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鉄道ジャーナル社の協力を得て、『鉄道ジャーナル』2020年11月号「大阪・うめきた・新大阪」を再構成した記事を掲載します。
大阪駅の現在の姿への変貌は、梅田貨物駅跡地の再開発と表裏一体である。国鉄改革で貨物駅移転が決まり、都心最後の一等地、関西再生をリードすると言われながら長く具体化に至らなかったが、2003年に大阪駅北地区全体構想が示され、動き始めた。当時、大阪駅北口は裏側であり、駅ビルは小さな業務ビルしかなかった。それを未来の街の玄関に変える必要がある。片や運行面では、長距離輸送を前提に作られたままの構内配線に課題を抱えていた。多くの分岐器に厳しい速度制限がかかり現代の高加減速の電車輸送に適しておらず、したがってホームの使用頻度に極端な粗密があって非効率だった。
そこで根本的な改善として、7面13線であった配置を6面11線にスリム化し、捻出されるスペースを活用して北口に新駅ビルを建設する。流動も増大するので南北間の新通路や改札口を設け、既存の高架下コンコースも改装、さらに南口のにぎわいを増やす。このような、すべてが絡み合った「大阪駅開発プロジェクト」が始まった。
■線路のスリム化から巨大駅ビル建設へ
工事は2004年に始められ、まずは東海道線下りが利用するホームを3面から2面に集約、使用を停止したホームでリニューアルや新設備の建設、曲線や分岐器改良を集中的に行う。それが完成したら隣接するホームから列車運行を移し、次のホーム改良に移って順番に進めてゆく。そして北側の旧10・11番線は廃止する。
2006年から北口に高層棟地上28階、低層棟地上11階(いずれも地下3階)の新しい駅ビルを建設、内容は百貨店、専門店、シネマコンプレックスで、高層階をオフィスとする。南北を跨ぐ橋上駅舎も新設、大丸やホテルグランヴィアが入居している南の駅ビル「アクティ大阪」もリニューアルと増床を図った。新北ビルから南に向けて流れ落ちるような巨大ドームを掛け、その下の列車を橋上駅舎屋上の広場から一望できるのは、まさしく目を見張る構造だ。
一連の工事が完成してグランドオープンしたのは2011年5月。北側のビルは「ノースゲートビルディング」、南側のアクティ大阪は「サウスゲートビルディング」とし、すべてをくるめて「大阪ステーションシティ」と命名された。その後、高速路線中心のバスターミナルの整備や、残された桜橋口のリニューアル等を経て現在の姿になっている。
梅田貨物駅跡地は「うめきた」の愛称で再開発が行われている。大阪駅北側に占めた約24ヘクタールの広大な敷地のうち東側約7ヘクタールはかつて車扱貨物等の施設だったエリアで、先行開発区域とされて2013年4月に「グランフロント大阪」がオープンした。駅前のヨドバシカメラも巨艦店であり、北口は見違えるほど変貌した。
残る約17ヘクタールが、コンテナを扱っていた部分であり、移転先をめぐる長い協議を経て2011年に都市計画決定に至り、2013年3月に貨物駅の幕を閉じた。そして「うめきた2期区域」として整備が行われている。その開発についてはコンペ形式で開発案が募集され、三菱地所等のグループによる「『みどり』と『イノベーション』の融合拠点」を目標に掲げた「希望の杜」プロジェクトに決定、現在は開発事業者に引き渡される前段階の都市基盤整備事業がUR(都市再生機構)の手で行われている。
■「はるか」ルートの貨物支線に地下新駅
その基盤整備の内容の1つに「JR東海道支線地下化・新駅設置事業」がある。うめきた地区の西の縁を梅田貨物線が通っているが、この地上路線を連続立体交差事業として地区の中央に移設、地下化する。そして「はるか」や「くろしお」において、大阪駅に隣接し東海道旅客線と交差しながら旅客駅はなかった不便を解消するため、最接近する位置に新駅を設けるものだ。2023年秋の開業を予定する。
工事はJR西日本に託して行われ、事業計画では工事区間約2.4km、うちトンネル区間約1.7kmとされ、新駅は地下に2面4線を持つ。この駅がなにわ筋線の起点にもなる。
なにわ筋線は、JR難波および南海電鉄の新今宮と結ぶ大阪都心部の新たな南北軸。JRと南海が共同利用して南海電鉄も新大阪へ乗り入れる画期的な路線だ。現在、大阪環状線ホームに発着する関空快速と比べ、「はるか」利用で関空までの所要時間を20分縮める。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/8377f81b9780d579edc439eec3c2b51adc6b87f5
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200924-00376584-toyo-000-1-view.jpg こっそり韓国への地下トンネル掘ってるんじゃね？
大阪だし 横浜駅は、終りが見えてきたらしいな。
大阪駅も、いつかは完成する。 ネトウヨに説明すると
>>2の言う南北とはヨドバシと大阪駅の間に
幹線道路があるから
それを地下で渡れるようにして欲しい、
という意味であり、
大阪民国から北韓まで繋げてほしい、
という意図ではないよこの人のレスは 九州や東北の人とお酒呑んでる時に梅田の話したら、皆梅田という地名すら知らんかった。
鉄道の聖地として、もっと売り込んだ方がいい。 大阪駅と新大阪駅の間も全部駅にして１つの巨大ステーション作っちゃえよ >>11
駅を広げて北千里からなかもず辺りまで繋げたら
無茶苦茶便利になるんじゃないか？ >>10
大阪語が通じなかったんじゃない？
もう少し日本語の勉強した方がいいよ ID:iCWuASZS0
本日の大阪コンプ
どこの田舎もんだ？ 大阪の
阪って漢字は
大阪以外で使わないから
阪っていう漢字は無くしてもいいんじゃない？知らんけど。 >>1
▼梅原猛（愛知県出身・哲学者）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』
▼中上健次（和歌山県出身・作家）
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』
▼国民百科事典（平凡社）
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』
▼レヴィン（旧ソ連・人類学）
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』
▼岩本光雄（京都大学名誉教授・霊長学）
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』
▼埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』
▼関晃（東北大学名誉教授・熊本県出身）
『帰化人たちは、ほとんど全部が大阪京都奈良に根を下ろしたといってよい』
▼松村博文（札幌医科大学准教授・解剖学）
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』
▼欠田早苗（兵庫医科大学名誉教授・解剖学）
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』
▼ハシゲ徹（大阪民國総統）
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』
▼網野善彦（山梨県出身・歴史学者）
『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です』
▼戸田恵梨香（神戸市出身・女優）
『神戸って大阪と一緒にされるの凄い嫌なんですよね～大阪は下品！汚い！』
▼堤真一（西宮市出身・俳優）
『兵庫は大阪と違って洗練された町なんで』
▼森喜朗（石川県出身・元首相）
『大阪は日本のタンツボ』
▼ローラ（東京都出身・モデル）
『関西弁で挨拶します。アニョハセヨ！』 新宿駅「クックック、こちらは2040年代まで再開発の予定が入っておるわ」 >>16
46都道府県が小馬鹿にする大阪にどこの誰がコンプレックスを持つんだ？？ ぽろっと話出たことあった関空とリニアでつなぐって話は夢あったな
単線なら安くできるだろとか。
穴は一本で済むし片道10分ぐらいならかなり面白いと思ったんだが無理なん？
リニア長距離もいいけど空港とのアクセス用も面白いしそれ自体が客寄せにもなる 維新10年間で大阪の一人当たりGDPが10位まで暴落したってまじかよ 大阪に生まれた奴って前世でどれほど悪事を重ねたんだろうな。 尼崎から新大阪に行くのに淀川2回も渡るのは納得いかない 536 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)[]：2011/03/22(火) 08:14:19.83 ID:9kmwYDVR0
地方出身者である知人と、うなぎ偽装の話から大阪論になりそのうち本音トークになった。
彼は地方出身者で、東京の大学へ通い東京で就職したが、大阪出身の奥さんと知り合い転職し
大阪に住むことになって現在に至っている。
彼曰く、東京のことを誰も表立って批判したり悪いニュースを大きく報道しないのは
それが彼らにとって東京に住む意味を否定されることになる。
地方出身者はみんな小さいうちから家業を継いで地元に残るのか、東京へ出るのかを意識させられている。
出身地を捨てて東京へ出てきたからには東京へ来てよかったと思いたい。
自分が東京にいることへの必然性を求めているのだ、と。
例えば大阪から東京に本社が移転するのは、東京に住む、
あるいは最終的に東京に住みたい自分たちを肯定することになるので、
ある意味地方出身者にとってはいいニュースなのだと。安心する、そんな感じに思っていたらしい。
大阪の人は大阪を離れようとしないが、その大阪は治安も悪く景気もよくない（彼曰くです。そう思っていたらしい）。
東京への対抗心があるが、所詮無理なんだと。
抵抗しようとしても無駄なのだ、だから東京へ出てきた自分は正解なのだ、と。
彼自身は大阪へ来て、街の大きさや人の多さ、また選択肢の多さに驚いたらしい。
そりゃ出て行く必要がないと思った。大阪に来て初めて奥さんが東京でも大阪弁で
話し続ける意味がわかったとも言っていた。覚悟が違うのだと。
地方出身者にとって東京は、言葉を捨て、もう帰れない、帰るときは失敗したときという気持ちなのに、
大阪から東京へ行く場合は海外へ行くような感覚で、いつか帰る、帰れると。
だから言葉を捨てる必要がないのだ、と。
これはあくまで彼と話をしていて出てきた彼の見解なので、それが当たっているかはわかりません。
ただ、大阪出身の私はそんな風に考えたことがなかったので驚きました。
でも大阪をネットでバッシングする人たちの発言や、
マスコミの偏向報道を見ると、強ちこの見方も間違っていないのでは、とも思いました。 >>1の百貨店て数年で撤退した伊勢丹のことだな
北浜と枚方にあった三越も高槻と八尾にあった西武も撤退したし東京の百貨店は
大阪では全然あかんね >>10
基本、東日本の人間は知能が低いｗ
東日本はダメ、方言もダサいｗ
東北、北海道、関東あたりはノーベル賞もとれないw
>>21
東京は諸悪の根源といった知事がいたが的を射ていた。
東京なんか誇れるものは何一つないｗ 京阪も中之島線中之島駅廃止して
線路北へ曲げてウメキタ乗り入れたら良かったのに 人骨出てくんじゃね？地下は
元々墓地で埋め田→梅田なんだろ >>28
お前さん新快速で高槻や京都に行きたいときあるだろ
尼崎→大阪→新大阪→京都
大阪で大量に人降ろすから席とり争い有利と思え >>35
それはなんかわかるわ
仕事で東京住んでるけど関西に帰りたい
東日本には文化がないからつまらん 言い換えると、大阪駅周辺くらいしか大規模に再開発する場所がない。
大阪も衰退する一方 >>1
えっ、あの発着の多い大阪駅から一面二線も減るの？
もう、これから一切、長距離や団臨は殆ど需要がないと思ってるの？ 文化はどこにでもあるよ
成りすまし分断工作は無視しましょう 大阪、北ヤードにコンサート出来るホールがほしい
駅から激近でめちゃ便利
有楽町の駅とかみたいにしてほしい
国際フォーラムとかヒューリックホールとかあって
有楽町めっちゃ便利
大阪駅もそうなってほしい
店入った店舗ビルはもういらんわ >>44
マジかこいつｗ
東日本土人って日本史すら学ばせて貰って無いんやなｗ >>42
それはほんとそう
大阪駅周辺は栄えてるけど、そこから離れると、、、
なんか寂しいね ヨドバシめっちゃ便利やわ
大阪北区に住んでるからヨドバシでネット注文すると
半日かからず届いたりする
送料もかからんしほんま助かる 旧北ヤードが開発が滞ってたから
やっとって感じやけどな >>49
ミナミをなんとかせんとな
キタは大阪の人が行くけど、ミナミはインバウンド停止したら一気に死んだ
インバウンドなしでも栄える町にせんと死んでくままだわ
アメ村とか面白かったのに肝心のメインの心斎橋筋がどんどんクソみたいな町になって全く魅力なくなった 鉄ヲタのアホ達は駅舎にも興味あるのかな？
どっちにしてもキモいだけだが ペデストリアンデッキができる前は地下道を通ったりしてヨドバシに行くのも帰るのも疲れた >>1
この歳になると、鉄道で町並みって変わるなあとつくづく思うね。
A列車で行こうを人生かけて眺めてきた感がある。 ２０１９年年あたりに朝鮮半島かロシアかシベリアか中国かどこかに偽大阪城ができたとか安部首相が言ってたようですが、読売ＴＶがその偽大阪城マラソンを本当の
大阪城マラソンと交互に中継してたようですね辛坊朝鮮人アナウンサーさん？ >>12
キタからミナミまで地下街で繋げてくれって意味かと思ったわ 偽大阪駅の梅田駅北朝鮮か韓国かロシアシベリアかどこかでやってるんでしょうねえ
遺跡も作ったというがどの時代の人をよみがえらせて生け贄にした人骨何でしょうかねえ、本物の大阪駅前梅田と２０１９年の讀賣マラソンの偽大阪城と本当の大阪駅梅田と偽大阪駅梅田と入れ替えないでくださいよ 昔から１９５０年代くらいからソビエト工業化は世界中の偽都市をロシアソビエトや
ソビエトロシア地域やシベリアや世界中に作ってきたからなあ >>9
御堂筋線の改札が南北に分断されてるの最悪だわw いっそ誰にも分からないくらい迷宮化すれば面白いのに >>77
仮に作ったのはつぶしちゃうよな。もったないなよなー
東京駅の仮の駅舎も今は立派になったけどアレも勿体ない気がするｗ 中央郵便局があったところにこれから高層ビルが建って東西の通路ができるとかなんとか まだ工事してるのか
前は年に数回だが定期的に行ってたけどコロナ以降一度も行ってないから次行ったらまた迷うんだろうな
元々、年に数回行くレベルではいまいち理解しきれてなくてしょっちゅう迷ってたけど >>28
昔は淀川を渡ってなかったんやで
だいぶ昔やけど こんな感じの時系列で良かったっけ？
ヨドバシ開業
阪急建て替え
JR大阪駅建て替え完了
JR三越伊勢丹、ルクア開業
JR三越伊勢丹閉店
中央郵便局解体
グランフロント開業
ヨドバシと大阪駅の間に空中歩道橋ができる
ヨドバシリンクス開業 >>79
たぶんそれは、改修工事で今やってるのは新規工事
シランけどｗ 早朝の第1～第4ビルの地下の雰囲気好きだったなあ
自販機コーナーとかあったり、人気もほんとなくて なにわ筋線開通前のJRなんば側も新大阪側も
ウグイス色の201系が走っているが
開通後もこれじゃないよね 横浜駅という、1915年頃からずっと工事している駅があってだな… 阪急百貨店とヨドバシとスカイビルをロープウェーで繋げ ２ビルと３ビルを間違えたり地下１階と2階を間違えたりあのへんも結構ややこしい >>76
淀屋橋まで既存の本線と並走しているし京阪中之島から西へ延ばしても意味がない
ウメキタなら何とか徒歩圏内で各社と乗り換え出来る
京阪も梅田発着なら京阪沿線はもっと栄えてただろうし
中距離で異様に運賃が上がる現状の運賃体系にもならなかったと思う 北梅田駅は無くなって梅田駅なにわ筋線ホームになるのか >>91
なんであの辺り迷うか真剣に考えたら タイルの色じゃないか？という結論にたどり着いた
代わり映えしないから迷う迷う あの雨風しのげない中途半端なホーム屋根はなんだったんだろ >>38
人骨は片づけた。
魂は今でも色々出てくる。 >>93
京阪梅田線は大昔の計画やで
野江辺りで分岐して環状線沿いに梅田方面に建設
京阪梅田駅はHEP FIVE辺りが予定地
中之島線とは関係無いよ >>34
昔の堂島三越は、三越をブランド視する地元の一部富裕層。三井系企業の支社支店の贈答品外商でこじんまりと成り立っていた。
品揃えとか展示以前に、この基礎的基盤を全く生かそうとか考えていなかったのが痛かったのでは？ いくら変貌しても人々はもう繁華街にそれほど興味なし
所詮、服屋と食べ物屋だけだから
もうそんなに要らない
たぶん食い合いで潰れ捲る梅田と予想してる >>107
いや。ここ２０年ぐらいの間を見ていると、梅田大阪駅地域へのアクセスが向上して、それに反比例して周辺部が落ちぶれる構図が続いている。
いよいよ「ミナミ」の商圏を喰っていく形で生き延びるような気がするんだけど。
体感的に、阪和線とか近鉄線住民で「キタ」に行く人は増えているし。 梅田は伊丹を至近距離に作った時点で都市開発に失敗した街だよ
だから三大都市の玄関の癖に空が見える低層ビルだらけ
名古屋を見てみろ、高層ビル群が駅前にだけそびえ建っている大都会、さすが未来の首都名古屋だ、スカスカの土地をこれからどんどん開発するだろう多分 品川泉岳寺三田からみると鼻くそぐらいの大阪の粗末さがよくわかる。
大阪駅から外を見ると大崎駅周辺の立派さにびっくりするわ ランドマークでない限り超高層ビルはいらん
通勤でぎゅうぎゅう詰めにされるのが目に見えてる 大阪の開発は内陸へ変わっていくから東京よりも土地に余裕ある >>7
横浜はこれからだぞ
一から再構築するエキサイトよこはまプロジェクト
をはじめみなとみらい、関内までの
再開発が進んでるから
アリーナやホールを増えるし
神大や関学のキャンパスも来るし >>105
ふざくんな！
半休京都線を返せよ、クソが >>110
確かにビル群だけを見ていたら、大阪を代表する梅田中之島間と東京の普通のオフィス街である田町品川間と規模的に変わらないような気がするね。
田町品川、中野、上野ぐらいの街の塊が狭い地域に密集しているから大阪が都会に見えるだけで。 >>102
横浜駅は駅そのものの工事はとっくに終わってて、東急地上駅に隣接していたビルも完成した
もう渋谷みたいに線路移動なんかはしていない
あとは周りの建物が老朽化したりして建て直ししてるからそりゃあいつまでも続いてるように見える
そろそろ髙島屋辺りも建て替えになるかと >>113
神大のキャンパスなんてもうすぐできるよ
そもそも横浜駅じゃないし 東京をずっと追い掛けてきました
横浜も前を走ってるのに気づきませんでした >>47
フェスティバルホールじゃアカンの？
少し離れるが、大阪国際会議場もある >>109
実際は福岡どころか首都圏、関西の連中は
広島以下しか見ていない
広島の在来線なんかかなり悪いのに
福岡なんか在来線は壊滅状態
西鉄、地下鉄もかなり厳しい。 何でもいいけど、京都も大阪も、屋根や壁にガラスを使うなら、
割れても落ちないようにしとけと。
去年だったか、台風で京都駅の天井のガラスが割れて落ちたよね。 再開発が終わる頃には初期開発部分の補修工事が始まる無限ループ >>55
少なくとも5世紀には集権国家を形成してたが 大きなイベント会場がいるわ
東京のイベントが多すぎて萎える ホーム2つも減らして大丈夫なんかなと思ってたけど昔の夜行寝台とかを大量に捌く用にできてたってことでいいの？ 20年前に比べると北口の怪しさ、香ばしさはかなり薄くなったな 阪和線と奈良線、大阪ひがし線、北陸線が北駅に移動したら、北駅は2面4線では不足じゃ無いの？ 北ヤード二期が完了したら、いい加減桜橋の雑居とか第1-4ビルの建て替えを >>136
JR 難波に繋がる、なにわ筋線が出来たら移動することになるけどね
出来てからかな 荒坂(おおさか)多阪(おおさか)
正園(ああその)高園(たかその)八磯(やいそ)宮園 八園(やその)高磯 宮磯(みやいそ)正磯(ああいそ)大阪(ああその)
遥か(ほるるか) >>137
大和路線(関西本線)のこと？
奈良線は奈良～京都やで >>139
え?
JR 難波は奈良線の起点だけど阪和線に変えるんか？
大阪ひがし線は折り返し運転するんか？ >>1
地下迷宮がどんどん広がるしもう手に負えない 地下新駅は梅田でも大阪でも無い名前にして
さらなる混乱を巻き起こして欲しい 大阪が変貌することに焦る大阪コンプの掃きだめスレｗ 大阪駅にしてもあべのハルカスにしても、ツギハギのイメージしかない。 >>9
日本人ですら無い蝦夷がなにが大阪民国じゃ。
歴史勉強せい >>25
また梅ダンジョンが訳分からん方向へと向かうのか…。 梅田の地下街で遭難死した方々の想いを無駄にしないで欲しい。 >>155
昔の泉の広場に出没してた女の幽霊って地下街を抜けられずに生き絶えた方々の怨霊って聞いた事があるが…。 >>122
キャバが少ないからな
大阪城ホールぐらい入るところが他にない >>131
もうそういう時代じゃないんだよ
コロナ禍で勉強会や仕事がらみの年次大会も全てWeb
以前は都市圏まで仕事休んで出席しなければならなかったが
Webベースでなら距離の問題、地方、仕事を休むという問題もないので
仮に数年後にコロナの問題がある程度片付いたとしても
大規模会場でのカンファレンスは廃れるだろう
会場借りるより費用格段に安い上に 出席者は増加
顔付き合わせてセミナー受けて 直に質問するのはいいけど
もうそういう時代じゃないんだわ >>161
大阪駅の前、80年振りの地下リニューアル工事中。 新宿バスタみたいな長距離バスのターミナル作れよ。
WILLERのスカイビルとか遠すぎてウンザリ。 >>165
触覚と味覚と嗅覚ネット越しでどうにかしてからほざきな
過剰なネット万能論にもうんざり まだそんな時代来てねえわ >>117
新横浜駅はあっという間に改築したというのに！
＠ポルノグラフティの曲で >>124
オレの母校の神大をディスるのはヤメタマエ
さて今日は金曜日だし、久しぶりに白楽に下りてみるかな。 >>10
梅田花月となんば花月の違いも分からない訳か。人生損してる >>20
新宿が日本最大なのは分かるが、駅正面にユニクロや狭苦しいゲーセンやパチ屋とか路面店みたいな居酒屋がならんでて、桜木町みたいなスペシャルな感じに欠ける 屋根が欠陥だったみたいだけど、それはどうなったんだ >>168
そりゃ生でイベント見た方が
良いに決まっているからな
残念ながら東名阪以外はやらないし
福岡、札幌以下は大幅に減る
関西人は名古屋でのイベント開催に
猛烈に反対しておりいつも揉める
広島以下と言うやつもいるがそれは無い
ライブ1000以上やるのは
東京、大阪、愛知だけだからな。 >>93
京阪中之島線は西に延ばして、どこかで夢洲へのアクセスにつなげると思うぞ
さすがにUSJの北側に駅を作るのはやめたけど >>132
その他に荷物列車の増結、解結や機関車交換なんかをやったりして長時間停まることも前提 >>176
行かないだけで、
反対なんかしてないよ >>180
いや反対しているよ
東京、大阪の連中はいつも反対ばかり
名古屋なんか広島以下の扱い
福岡に至ってはやれる種類は
限られるのに要望は高い。 >>28
「いらっしゃ～い」と「またきてや～」という、淀川からの挨拶だから応じないと。 南側、ずーっと工事してるもんな。
何の工事か知らないけど。
そのあたりの地下通路が狭いからいい加減終わってほしいんだが。 >>107
それはお前が年老いたから
東京の話題は新ビルばかり 心配しなくても「大阪市を廃止しない」と決めた時に
共産党と手を繋いだ自民党が
大阪市の広域行政の全てに反対するから
その日に止まるよ 工事で導線決めたやつ死ねや
第四ビルからJR乗るのに一旦地上に出るとか >>187
梅田のヨドバシできた頃に大阪に住んでて、よくさまよったもんだ。
今の新しいダンジョンもさまよってみたいな。 よく考えたら、ずっと工事してるよな
道が塞がって
駅のルートが度々変わるのがホンマだるい 大阪駅前ってずっと工事してるよね
いつになったら終わるんよ？ >>20
【梅田地下街】
梅田一帯で連結している全ての地下街を1つの地下街として見なすと、面積は甲子園球場4個分、総店舗数は約1300にも及ぶ（面積、店舗数ともにダントツ日本一）。
ちなみに、日本最大のショッピングモールの埼玉県越谷市にあるイオンレイクタウンの店舗数は710。
http://imgur.com/2P3ZUzn.png
【新宿地下街】
http://imgur.com/2UzCEWt.jpg 梅田駅から地上に出る時に
ひたすら歩かされるのがしんどいよ
あれどーにかならんのかなー 韓国大好き、松井一郎辞める発言で炎上中www
吉村のいそじん発言より批判炎上中w
というか、松井のこの発言、シャレにならないだろwww
今、帰化した中国人や韓国人が日本人のふりして、
世界中で従軍慰○○では日本が悪かったです 日本人として謝ります
南京大虐○は存在しました、日本人として謝ります
と世論誘導しかけてるのに。
海乱鬼
@nipponkairagi
松井一郎「朝○人に民族の誇りを持ったまま国籍を取得してもらいたい。
今は国籍取得の要件も大分緩和されているから。」
日本人の誇りを持って帰化して欲しいではなく、朝○民族の誇りを持ったまま便宜上日本国籍を取得して下さいと。
これが維新の本性です。 >>203
東京駅は山手線が通ってるけど大阪駅は環状線から外れてる オリンピック後に三宮に再開発が入って、三宮にもルクアができる話まだ生きてる？？ 大阪ってJR、阪急、地下鉄、阪神
各々の駅を行き来しにくい気がするんだけども
なんでなん？ 新宿は東西自由通路が出来て往来が楽になったけど
梅田の地下ってどうなん？ >>39
京都行く時座りたいから私もやってる
JR尼崎って大阪都に入った方が色々得だと思う 阪神百貨店を建て替える前は４ビルに行く時は阪神百貨店の裏の新阪急ビルの
地下１階からエスカレーターで地下２階に降りて新阪急ビルの中を通って
地下道に出て４ビルに行ったりしてたがあれは知ってる人しかわからないようなルートで
いかにもダンジョンだった >>210
逆に今の行き方が自信ないが、場所を移転した阪神百貨店のフードコート(いか焼きで有名な)の先に出来たエスカレーターで下れば第４ビルの地下階に行ける認識で合ってる？
個人的には、イーマに初めて行こうとした時、どうしても地下から行き着けず遭難したわw
結局、１回地上に上がってあのビルだと目視して行ったわ。 名古屋駅も迷駅と言われるが
大阪駅の方が厄介だよ。 >>1
工事が止まらぬ大阪駅で、鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
工事が止まらぬ大阪駅で、鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎ >>211
今は４ビルに行く時は阪神の２階のデッキを通って階段を降りて行くから
地下はどうなってるかわからない
イーマは中に入ったことないし地下から行けるのかもわからない 小さなビルを乱立させず高層ビルをどんと建てて周りは公園にでもした方がいいのでは。 >>47
昇降客キャパシティ、新駅出来たら増えるから可能性はあるかも。
少なくとも、今はJR大阪 ３F改札が増えたのにかなり逼迫してるしな。 >>28
新幹線が梅田に入らずに新大阪を通るのがその理由だよね
急カーブで淀川を2回渡らずにまっすぐ西へ行けるから >>220
そういえば前の選挙のときに維新が「大阪の成長を止めるな」っていうポスター作ってたけど
「成長してないのに何言ってるねん」って山本太郎に突っ込まれてた JRと阪急と地下鉄の位置関係はわかるんだが
いまだに阪神がどこにあるかわからない 頑張って堂島川・土佐堀川・道頓堀川をクリアして難波までつないだらどうや 大阪自民、共産、立憲民主、国民民主、部落解放同盟、連合大阪、大阪再生の会
これだけの面々が手を組んで必死に反対
大阪の利権の闇の深さがよくわかるよ
https://i.imgur.com/WVnkdCX.jpg 外国人に金を配れ
資本主義をやめろ
これが都構想反対派の主張
https://i.imgur.com/RsJulV9.jpg >>204
大阪市の交通の中心は環状線じゃなくて御堂筋線 維新以前は酷かった
関空もＵＳＪも破綻しかけてたからな 阪急大阪梅田駅の3階改札口は、43台もの改札機が1列に並ぶ。この数はダントツ日本一。
http://imgur.com/70sBSnZ.jpg
ちなみに、JR新宿駅南口は19台、京王渋谷駅は21台、相鉄線横浜駅1階改札口は23台。 >>226
御堂筋口から四つ橋線の西梅田の間って感覚だけど
間違ってるかな？ 大阪駅は新大阪側にもデルタ線が欲しいな
和歌山・奈良・関空方面から山陽へ直通運転できる構造の配線が必要 >>11
新大阪と東淀川はマジでくっつけちゃえw
とは思うよな。新大阪駅を同時に出発した普通と特急が東淀川駅手前までは普通電車の方が早いってのはデフォルトだし。 迷宮がさらに迷宮になるのか
梅田の不思議のダンジョン >>37
リーガロイヤルホテル泊まっても
京阪中之島駅って一度も使った事なかったなあ。 大阪万博
大阪IR
大阪の景気好調な計画が今後も目白押しなわけだが
そんな中で大阪の梅田の一等地に広大な空き地があったのは
おそらく全世界でもダントツにトップクラスの注目の土地とも言える >>146
町名は大深町やけどな
大深駅ならオモロイかww 不動産投資でバブル期に富豪になった友人と梅田で会って地下で食事して別れた。
その後一度も連絡取れない >>215
ありがとう。2階から行けるんだね。
イーマの地下入口は、イーマに実際に行ってから地下から出ないと絶対分からん位置にあるw >>29
誰か書いたのか知らんが知性のかけらもない文だなw >>170
神大と呼びたければひらがなで「じんだい」と書け >>262
梅田は既に、ヒルトンホテル建設から35年ずっと工事が続いている。 阪神百貨店が立て替わってから、旧マクド前にウロウロしてた仙人みたいなホームレス見なくなった
同じく背の低いホームレスであろうオバはんも見ない。改札の前によく居た。
アリバイ土産物ショップ後の通路に出没してたセーラー服のオッサンも見なくなった。
どんどん梅田が浄化されていって寂しい。 大阪は旧梅田貨物駅の空き地区を再開発するんだから変貌するのは当然だけど…
永遠に工事が続くってなると、恐らく新宿だと思うよ >>226
大阪駅の南側の地下にJRに平行する感じである
大阪駅の御堂筋口でも中央口でも桜橋口でも、地下街を南に歩けば発見できる >>246
まあそう言うなよ。
東大阪駅は昔からあった駅で、新幹線を建設する際にあの場所に新大阪駅ができた。 第なんとかビルの頃から地下街含め、もともと全容がよくわからんからどう変わったかもあまりわからない
たぶん今後もそんな感じなんだろうな… >>269
新大阪駅が出来たときに東淀川駅は廃止する予定だったけど地元が存続を希望して残ったらしいな
そのせいか新大阪駅には北口がない 工事が止まったらゼネコンが死ぬ
だから永遠に工事中でなければならない
不景気中の金はどこに消えたかというとこういうところのトップが溜め込んでるんだよなぁ そもそも、大阪駅って言っても東海道線と大阪環状線しか止まらんだろ？あんだけホームいるか？
環状線、東海道線（普通用、新快速＋快速用）、塚線の3面6本で事足りるやん。あとは適当に特急用に1面2本であればええ
名鉄の名古屋駅見てみろ。あれくらい効率よく使えよな。天王寺とかあんなにイランやろｗ >>274
ホームが多いとダイヤが乱れた時に有効活用できるねん >>280
天王寺駅は片方しか乗り降りできない、ダイヤが乱れたときにしか使わない1番線が不憫でならないｗ >>274
名鉄名古屋の場合近鉄に良い場所を取られ
良い場所はなかった
名鉄は一宮、岐阜方面は行けたが
神宮前、豊橋方面は電圧が違うため
行けず工事をやったが戦時中で時間がかかり
完成したのは昭和23年だった。 >>279
名鉄なんか歴史が古い割には
経営は苦労している
名岐鉄道と愛知電気鉄道の合併会社が
名鉄だよ。 >>285
京阪もかわいそうな気がするなー梅田まで出てればあそこまで苦しくないだろうｗ >>284
名鉄って起点岐阜、中心名古屋、終点豊橋の全てにボトルネックを抱えてるんだよな
恵まれてないと思うわ 近鉄使えば大阪→名古屋は私鉄でもOKなんだから
小田急＋名鉄＋近鉄あたりで名古屋→東京（新宿）てのは無理なのかなーｗ >>274
名鉄名古屋駅がおかしいだろw
うっかり誤乗車しまくりじゃないか？w
今の大阪駅でも改築のときホーム1本削った
線路にして2本分
北陸新幹線ができたら11番線が不要になるかもな
まだまだ先だ >>204
大阪駅は運転系統としてははもちろん正式な路線としての大阪環状線も通ってるだろ。
#東京駅の山手線は運転系統として通るだけ。 >>288
横にやたら長い静岡が鉄道不毛の地
JRなんて在来線は各停しかない >>287
それでも南海に次ぐ歴史を誇るが
西鉄と比べたら経営はかなりマシ
路線距離は第三位岐阜の路線は
かなり廃止している。 >>286
京阪は阪急にしてやられたからね
名古屋に進出する話もあったが
頓挫した。 >>291
そうかーそういえばそうだな。競合のない静岡区間は18きっぱーの鬼門だもんね。
ロングシート地獄なのも納得やねーｗ >>288
近鉄は名鉄を合併して小田原まで延伸させて小田急に乗り入れるつもりで日本鉄道を名乗ろうとしたら運輸省にNG食らって近畿日本鉄道になった なにわ筋線建設に巨額の支援をしてる大阪市が無くなれば
府の負担が激増する
都構想は府民も大損 >>295
日本鉄道ってのは東京以東の鉄道を敷設した民間鉄道でしょ。
まあ民間とはいえ国策会社でのちに国鉄に吸収されたけど。
近鉄も日本鉄道じゃなく違う名前なら良かったかもね。
帝国鉄道とか >>207
みんなそろって国鉄が嫌いだったんでしょ
メトロも民営化でそろそろ解消して欲しいもんだが時すでにおそしって感じだね
新駅で合流するから人の流れも変わるんじゃないかな >>295
マジか！それ実現してたら、マジで大阪難波→小田原まで競合ができて
東海道線の静岡区間も転換クロスになってたなｗ >>207
阪急は昔は今の阪急百貨店のところにあったらしいよ
他は知らんけど >>300
なんじゃそれと思って調べたら近鉄よりすごいのがあったんだとぶったまげた
しかも本社が四日市というのがまた驚き
関西のＪＲの多くは元私鉄だったんだな 非効率だから16年以上も工事してる
だから経済が伸びないんだよ >>304
ばかだなー都市が完成なんてするわけないじゃん
工事すると経済も回る
非効率的な頭してんね 環状線や今の奈良あたり走ってる線の原型は関西鉄道の私営路線だよ
接収されて消えた
京阪の梅田進出も阻まれた
おかげで大阪では私鉄とJRは存在を無視する勢いで仲が悪い
なにわ筋線で阪急とJRが共同運営は珍しい >>282
あれ、今でもごくまれに使うよね
阪和ライナーあった頃はまあまあ使ってたけど >>309
阪急も四条河原町から日本橋まで行けるよ >>10
>>159
曾根崎心中の舞台になった梅田を知らんとか、本当に日本人かと思うよね。
もうちょっと、自分たちの身の回りとか東京とかだけに関心を持つんじゃなくて
日本の古典や文化を勉強してほしい。 >>28
そういえば、吹田住み西宮勤務だったワシは
淀川と神崎川を、毎日４回渡っていたわ
通勤時間は大したことはなかったけど >>306
なにわ筋線ってメインは南海とJRだろ。南海は難波までしかつながってないから悲願だね
北梅田から先の新大阪までは阪急作るらしいけどな
標準軌の阪急がわざわざ狭軌で作るっていうんだから阪急も新大阪へも土地買うぐらい気合入ってたよね >>189
別に地上に出なくてもJRに乗れるでしょ。 なんつーかニュース映像とか見ててもビルに囲まれた一角の駅でしかなくて
屋根のナンボ程のデザインされてようがオーラがないのよなあ
もっとどこから見てもザ・大阪梅田駅にしないと >>323
きれーなアーチ型デザインだが、雨がくると客が濡れるという
見た目と実用性で笑いを取るのが大阪駅！ですがｗ >>204
君の頭の構造が見てみたい
なぜそんな嘘をつけるのか？
勝手な思い込みを言おうとするのか？
想像を事実と思い込むのか？ >>312
乗り換えがイヤなら
京都河原町発天下茶屋行きの準急をご利用下さい。 >>244
奈良からは学研都市線、東西線経由で山陽方面行けますよ 関西ってすげーよな。JRの通ってるところはたいてい私鉄でも行けるんだよな
これが関東だとJRの美味しい路線に競合してるだけだもんなｗ >>25
梅田近くの中津で淀川左岸線（堤防の中くりぬいて高速道路延長）工事と大規模な水道管の工事（市内に向かって地下トンネル掘ってる）もやってる
そういや梅田ダンジョンネタが好きな人は昔の小説だけど「梅田地下オデッセイ」をどうぞ
作者が公開してるのでタダで読める
ttp://www.sf-homepage.com/katasumi-j.html >>315
国民を、人間とも思わない国と一緒にされてもなｗ
民主国家なら立ち退きや権利関係だけでも数年かかるでしょ
中国みたいに国が勝手に色々と強権使えたらそりゃねｗ >>324
なんでか知らんけど環状線のホームとか、昔の屋根の骨組みが今でも撤去されずに残ってるね >>333
雨漏り云々のレスだったんで、そういや環状線はあの傾斜した巨大ルーフの最下流にあるホームだし
万が一があった時のため保険として残してるのかなとも、個人的には勝手に想像してたりｗ >>334
大雨のとき、大阪駅のホームがガンガン雨が入りまくりで
JR西の広報が「もしかしたら透明なアクリルか何かで覆うかも・・」って言ってたけどやらんなｗ >>24
そりゃあ、
維新の会（設立者は竹中平蔵）の政治家連中、
橋下徹、
堀江貴文、
オリックス経営陣、
菅義偉新首相（熱心な創価学会信者）、
麻生太郎財務相、
安倍晋三前首相、
南部靖之パソナCEO（熱心な創価学会信者）、
および創価学会、
の大親分は、竹中平蔵（パソナ取締役会長で、欧州ロスチャイルド一族の子分）だもの、当然中の当然。 >>1
大阪駅周辺は日本のサグラダファミリア
ここ数十年間常に工事をしている >>89
もうすぐ終わる。
終わったら最初の方にやった所は古くなったからまた新たにやり直す。 万博もあるしリニアもあるんだから
ずっと工事してるだろ >>298
近鉄は日本全国に路線を拡大させるつもりでいたが、当時の国鉄と路線が被ってしまうから国から認可が下りず、結局名古屋までしか進出出来なかった >>44
例えば恋人の聖なる日の七夕といえば大阪の文化
天の川は大阪に実在する川だし、大阪の機織神社で短冊を燃やす
トンキンだと恋人の日でも何でもないクリスマスを大騒ぎして七夕なんて空気だろw
大阪では堀に青色LED浮かべて大々的に七夕祭りをやる
皇居では出来ないだろうけどな >>189
地下のまま東改札でも中央改札でも行けるけど？ >>341
そのまま、名古屋から東京まで路線拡大したら関西の大東急になってたな
でも、どうせ名古屋-小田原区間はJRが接収しそう。第二東海道線とかてきとーな名前つけてな
その前に許可が下りないから無理かｗ 大阪駅周辺はまだ空き地が残ってるからな
さらにパワーアップする >>349
広い淀川を2回渡る上に結構な急カーブになるんだよなぁ。
リニアを一駅伸ばして大阪止まりにすればいいのにとは思う。 >>341
そんな野望があったのか。
そりゃ阪神に乗り入れて三宮まで行くわけだ。 >>341
ゲージが同じなら名鉄と合併してもいいんじゃないかな。名古屋で駅が近接しているから、やろうと思えば、三宮～豊橋まで直通列車を走らせることも可能かも。 >>269
おおさか東線はある
東大阪市もある
だけど私鉄も含めて東大阪駅はないんだ >>352
近鉄は臨時列車で姫路も狙ってるから姫路ー豊橋で。 >>352
合併は無理だな。
標準軌に片寄せするだけで潰れそうよ。 >>25
全施設地下にしてさ
地上はジャングルか更地にするべき
それが大阪都のあるべき姿 もう駅の巨大化とかダンジョンとか、
構内の移動手段に電車が必要になってからまた囃そうぜ マツコが横浜駅はサグラダファミリアみたいに永久に工事してるって言ってたよな >>353
東大阪市自体が色々くっついて成立したからな
中心と言える場所が存在しない市 【駅舎／駅ビルの延べ床面積】
（◆在来線専用駅 ■新幹線+在来線駅）
◆JR大阪駅（大阪ステーションシティ）
589,000㎡（約530,000㎡（サウスゲートビル+ノースゲートビル）、（新ビル）59,000㎡（建設中））
■JR名古屋駅（JRセントラルタワーズ）
416,565㎡
◆近鉄阿部野橋駅（あべのハルカス）
352,981.73㎡（タワー館 212,207.71㎡）
◆阪神梅田駅（大阪梅田ツインタワーズ・サウス（一部建て替え中））
258,856.89㎡
◆阪急梅田駅（大阪梅田ツインタワーズ・ノース）
約252,000㎡
■JR京都駅
約238,000㎡
■JR博多駅（JR博多シティ）
約200,000㎡
■JR東京駅
約180,000㎡
◆JR横浜駅（JR横浜タワー）
129,975.82㎡（98,475.82㎡（駅前棟）、31,500.00㎡（鶴屋町棟）） >>31
明治初期の鉄道駅・路線設置は、市街地の反対運動が有り、
原則、忌み嫌われた地域を走行している。
東京だと調布・府中に反対された、三鷹（徳川の鷹狩り場所）など。 >>362
北駅も完成したら、大阪駅なるから
待ち合わせが大変だな >>350
新幹線・リニアの梅田ターミナル。
梅田貨物駅移転＝うめきた再開発はチャンスだったのにね。
新幹線・リニア用の駅だけでも作れば良かったのにな。 そういや前に大阪行った時でかい貨物駅があったなあ。もうないのか ヨドバシできる前の大阪駅ほんとボロい雑居ビルだったからな >>363
鉄道忌避伝説な
実際は当時の市街地で土地買収が大変で、郊外に鉄道通しただけという話
大体そういうケースは郊外の駅と市街地が路面電車や軽便鉄道で繋げた 【細かな内容は発表されていが建て替え予定の梅田のビル】
■新阪急ホテル建て替え
http://imgur.com/e5i2787.jpg
■阪急ターミナルビル建て替え
http://imgur.com/PQxdL5n.jpg >>365
リニアはどうでも良いけど
山陽新幹線北陸新幹線の大阪始発ぐらいは設定してもバチは当たらんよね 梅田第１～第４ビルは権利関係問題で建て替え不可能なんだとか聞いたけどまじなん？ 梅田駅前ビルは、持ち合いビルらしいか、建て替えようと思ったら
入居者の圧倒的建て替え多数と、高層にして、持ち合い分譲になるんと違うかな リニアを大阪駅に入れると面倒なのは、JR 東海の場所を確保せんとあかん >>374
追加
（仮称）堂島2丁目計画／共同住宅、ホテル／地上49階、地下1階／195m／2024年09月完成
http://imgur.com/z8mzSXp.jpg >>265
無理に例えないほうが良いよ。
では、例えたい貴方に言うわ、
小田急百貨店やっと高層ビルに建て替え、新宿が梅田の後追い状態。 ？？？「グスッ…もしもし…あたしメリーさん…グスッ…今…梅田駅にいるの…出られない…」 【ヨドバシLINKSオープン、梅田の商業施設は67万平米】
地下街の多い日本でもダントツの大きさの梅田の地下街は日本一の規模を誇る。
その地下街に最近、開発された商業用の超高層ビルが22棟もリンクされ、日本一の繁華街・商業施設面積を形成。
その商業施設の面積は、ヨドバシLINKSのオープンで、約67万平米に及び、東京・新宿は23万平米なので、約3倍の面積になる。
【梅田の商業施設一覧】
■ヨドバシ梅田・LINKS 13万3500平米
■阪急うめだ本店 8万1000平米
■阪急メンズ館 1万6000平米
■大丸梅田 6万4000平米
■阪神百貨店梅田本店 5万4000平米
■ハービスプラザ ENT 5万1000平米
■サウスゲートビルディング 4万5000平米
■グランフロント大阪 4万4000平米
■阪急三番街（地下街） 3万8629平米
■HEP FIVE 2万1200平米
■ルクア 2万平米
■ホワイティ梅田（地下街） 1万3720平米
■NU 茶屋町 1万1450平米
■ヒルトンプラザイースト 1万789平米
■ブリーゼブリーゼ 1万平米
■ハービスプラザ 8595平米
■ディアモール大阪（地下街） 8000平米
■ヒルトンプラザウエスト 7825平米
■イーマ 7566平米
■エスト 6872平米
■梅三小路 3996平米
■ドーチカ（地下街） 3861平米
■梅田OPA 3200平米
■NU茶屋町プラス 3000平米
■阪急17番街 2768平米
■アルビ 1900平米
商業施設面積合計 66万9871平米
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/top-19.11.17.html ダンジョン難易度
Lv.0 鶯谷駅
Lv.1 新大久保駅
Lv.2 目白駅
Lv.5 雑司が谷駅
Lv.13 品川駅
Lv.18 千葉駅
Lv.23 霞ヶ関駅
Lv.26 銀座駅
Lv.28 大宮駅
Lv.30 栄駅
Lv.34 大手町駅
Lv.37 日比谷駅⇔有楽町駅
Lv.40 秋葉原駅
Lv.43 溜池山王駅⇔国会議事堂前駅
Lv.46 赤坂見附駅⇔永田町駅
Lv.50 天神地下
Lv.53 上野・御徒町地下
Lv.55 池袋駅
Lv.65 名古屋駅、栄駅
Lv.80 札幌駅地下群
Lv.85 東京駅
Lv.90 大手町駅⇔東京駅
Lv.90 渋谷駅
Lv.95 横浜駅
Lv100 大手町駅⇔東京駅⇔二重橋駅⇔有楽町駅(JR・有楽町線のみ)
Lv.110 新宿駅
（西武新宿 新宿西口 新宿三丁目(副都心線)新宿(京王・小田急・JR・メトロ・都営・京王新線)
Lv.120 梅田駅⇔大阪駅群
Lv.120日本橋～大手町～（分岐東京）日比谷～（分岐有楽町）～銀座～東銀座 2030年までに、梅田エリアでは20棟ぐらい高層ビル増えるよ。 >>216
マヂでそれ思うわ。
緑少ないから反射熱すげーし、土無いから雨降ったら臭ぇし。 空間圧迫するし
小汚くなるし
ビルなんかもういらねえよ
洋館つくれ >>373
ぶっちゃけあのあたりは伊丹による高さ制限が緩和されてからでいいと思う
今の梅田は高層ビルは多いけど高くても190mくらいしかないからね 駅前ビルだけ取り残されてるね
あそこだけ昭和
地下街とかめちゃ古い >>286
京阪は淀屋橋駅を深く掘っておけば、肥後橋あたりからカーブにして南梅田駅を作れたのにな。 >>381
梅田地区は、うめきた新駅〜新梅田シティ、旧大阪中央郵便局付近が加わる予定ですな。 >>142
香ばしいおおさか東線のうめきた乗り入れはあかん
関空・和歌山専用だろ
B地区を走る東線はこなくてよろしい スペインのなんちゃら大聖堂みたいなビジネスモデルだろｗ
工事が終わらねーから金集め続けてキャッシュフローだけで経営するｗ 東京は平然と航空ルール無視してるけどな
羽田があるから本来なら山手線内は２５０ｍ以下のビルしか建てられない
品川は150ｍ以下まで
丸の内も200ｍが限度でそれ以外にも皇居があるから50ｍまでだった
だから新宿の西側に高層ビル立ててた
ルール変えたのは官僚
だから今は凄い角度で羽田から飛行機飛ばしてるらしい ヤマダやヨドバシは無駄に広いだけで
電気屋のこと商業施設と呼ぶのはどうかなと
食い物屋も１０件ぐらいあるけど客スカスカだからな 横浜の奴には悪いけど大阪からしたら横浜は田舎やで
そもそも人の多さが段違い
倉木のカウントダウンライブ観に横浜いったけど
横浜駅からみなとみらいまで歩いたが
マジで空き地だらけで田舎だった とにかく新大阪をなくせ、新幹線を東京みたいに大阪駅にダイレクトに止まらせろ。
不便でたまらない。 電車の行き先案内にアンドロメダの文字が入るのは近いかも。 >>397
＞大阪
なんだその日本のサンペドロスーラと言われてる番外地はｗ 大阪駅の地下街って
方向示すプレートの位置がおかしくて
どっちいったらいいかわかんなかったけど
改善したのかい？ >>388
第一～第四ビルは全然変わってないよなぁ
特に第一の地下とかマジ昭和50年代初頭のまま >>352
伊勢湾台風以前は、
近鉄名古屋線＜近鉄名古屋－伊勢中川＞は、
名鉄やＪＲの在来線と同様に、狭軌だったんだが、
伊勢湾台風で、名古屋線がズタズタになったのを奇禍として、
大阪線＜上本町－伊勢中川＞と同じ標準軌に改軌をした。
そのおかげで、今はアーバンライナーが大阪名古屋間を二時間ちょっとで乗り換え無しで運行されている。 >>388
>>402
大阪駅前第一～第四ビルについては、それぞれで建替の構想は出ている。
ただ、土地権利関係が複雑らしく、仲々進まないみたい。
特に第一ビルは大阪万博の1970年竣工だから、土地の有効活用の意味でも、早期の建て替えが望ましいけどねェ・・・・・ >>34
東京うんぬんの前に阪急、阪神、大丸が密集している大阪駅前で何で商機があると思ったのか
京都駅で上手くいったから勘違いしたのかレベル
>>47がいうように商業ビルばっかりじゃなく、国際フォーラムみたいなホールが来てくれたほうがこれからは良いよな >>392
既定路線だよ。
そのために今でも西梅田の踏切手前まで回送してるだろ コロナで採算だいじょうぶなんか?
大阪に限らず東京の再開発ビルも同じやが
どこもめちゃめちゃ悪化してるやろ 駅前第１ビルと２ビルを建て替えるとして、ツインビルにするのかシングルビルにするのかどっちになるだろ？
シングルビルなら３０万平米級の超巨大ビルになるだろうなぁ。建設中の巨大ビルＪＰタワーで約２３万平米だからね。
http://imgur.com/j4kX53j.png >>409
追及
ただし、墓石ビルなら３０万平米は行かないな
ＪＰタワークラスになる。 もうデカくなり過ぎて、一日では梅田見て回られんね
ギャレ大阪があった時の梅田が丁度よかった >>381
難波駅と天王寺駅（初心者向け）が無いからやり直し >>395
官僚の東京への優遇・忖度は凄まじいものがあるからな 国の事業と称して地方自治の原則無視して
東京に尋常じゃない額の金落としてるからな
ただの税金泥棒 大阪空港の高さ制限がよく言われるけど、そもそもビル街として壮観に見えるかどうかってのは、実は高さじゃないんだよ。
東京・大手町のビル街を例に取ると、今や大手町は新宿より高層ビル街として立派に見えるが、個々のビルの高さは一番高いものでも農協、読売、みずほの200メートル。
つまり梅田地区の制限高と同じ。
てことは、梅田地区の制限高でも立派なビル街になるってことだ。
ただし、まちまちの方向に色々な形のビルを建てると、ビル街としては壮観に見えない。
あくまで容積率ギリギリの四角いビルを碁盤の目のように建てるのが重要。
・・・面白みがないと言えばそれまでだが。 >>415
高さの忖度はあるかもだが、事業費は基本民間の持ち出しで税金かんけーねーだろｗ 大阪サグラダ ファミリア目指して
あと200年くらい工事し続ける 勘違いしてる奴多いけど、工事が終わらんのは駅として使いながら工事するからだよ
仮に大阪駅を仮の駅に移して、ひたすら工事すれば100年くらいで完成する。それができないから終わらんのよ 20年前はJR大阪なんぞ天井低い汚い駅だったのに
今じゃ行くごとに魔改造されてってるな
高架下のホームレスがゴロついてた汚い飲み屋通りなんかもう潰れてるんだろうな >>422
梅田食堂街？
ガッツリ営業中 ホームレスは見なくなったな 梅田周辺はいつ行っても工事してるな。
そしていつも迷うw リンクス梅田の向い側が目につくようになった
グランフロントとリンクスに囲まれてギャップがありすぎ >>327
河原町発天下茶屋行きの特急作ってくれないかなあ
地下鉄区間は各停でいいので
1時間に1本とかでも >>373
駅前ビルは分譲の区分所有方式で例えば第1ビルで833人の所有者
区分所有法で4/5の所有者の賛成がいるので666人・法人の所有者が賛成しないと建て替えできない
戦後に闇市が梅田の土地を不法占拠していたのを強引に再開発した時に全ての区画を分譲したので市に主導する権限なしと
災害で潰れでもしない限り建て替え無理じゃないかと
これからのマンション問題にも似てるよなぁ 戦後の梅田近辺の実情を知ったら丸ビルにケツ向けて寝られない
不法占拠していた朝鮮人を丸ビルのオーナーが追い出して今の梅田を作り上げた
丸ビルが無かったら梅田は鶴橋みたいな惨状になってた わいわいサタデーをやってた頃が一番よかったよな
ICHIGOちゃんの「誰もICHIGOがわからない」は隠れた名曲 個人的には東西線が開業してからもう２０年超えてることのほうが感慨深いｗ >>406
一方、東京進出した、高島屋日本橋店、高島屋新宿店、高島屋立川店、大丸東京店、阪急有楽町店、阪急数寄屋橋店（ビル再開発で撤退するまで）は、それなりに成功してるわけで。 >>34
百貨店同士や取引先との、しがらみが無さそうなヨドバシカメラは、まるで梅田店が本店であるかのような力の入れよう、盛況ぶり。 >>36
ヨドバシカメラ＝淀橋カメラ ≒ 淀屋橋カメラ
関西では無名な東京ローカルな会社だったから、逆に地元大阪の会社に違いないと勘違いした人も多数いて、理由なき親しみを持たれて人気が出たという噂も。 梅田の駅の北側ってでっかいスペースがあるんだよな
あれだけ土地あるなら、新幹線駅引っ張って来いよって思っちゃうわけで >>64
もっと簡単に最短距離で、大阪駅とヨドバシの間の道路に横断歩道はないの？ >>78
東京駅の工事は必ず大林組が担当する。ずっと昔からそう。
なぜだか理由は不明だが、地下を含めて工事しまくりで迷路のようで、もはや大林組以外は誰の手に負えず、他社の誰もやりたがらないという噂もあった。 >>93
維持費が重荷になってる中之島線は建設せずに、思い切って淀屋橋線を数年間、京橋止めで運休し、もっと地下深くにトンネル掘り直して一気に延伸もすればよかったのに。 >>440
梅田伊勢丹が全く振るわなかったのは東京企業という色が濃すぎたからだしな
だから略してウメタンにしとけばよかったにと思う >>44
日本史勉強したことないの？中学の歴史の授業すら受けてないのか。
あんた日本人？ >>439
三越の落札を阻止するために阪急と高島屋が
ヨドバシカメラに協力したという噂が流れたね >>351
嘘に決まってんだろ
もし>>341の言ってることが事実なら関西本線と
完全並走の路線なんて建設出来ないわ >>403
もともと伊勢中川駅から江戸橋駅までは標準軌で
建設してたんだが伊勢電鉄を傘下に収めてから
この区間を狭軌に改めた
結局伊勢方面も大阪方面も乗り換えが発生する
クソ判断だったが >>451
さすがに自前で作るのは何もない路線で、何か通ってるなら名鉄とか買収したらええやん >>450
それは初耳。やっぱ何らかの資金協力があったんだね。
ヨドバシの入札額はコスト無視で、何か記念になる数値にしたかったとかで1000億円だって。三越の入札額の３倍か４倍くらいらしい。 >>454
淀が最初の額は980億くらだったけどなぜか1000億で買います！だったんだよな
でも、それが今じゃ淀の中でも一番売り上げがあるんだから先見のあるなｗ >>453
国が認可しなければ鉄道路線は開業出来ないんだよ
名古屋（近鉄名古屋）～桑名間の並走っぷりは他に例
がない
こんなのに免許を出したのはもはや異常事態 >>455
ヨドバシにとって最重要店の梅田店の巨大さと売上を見たら、東京新宿の本店地区や秋葉原店なんて、はるかに霞んで見えるレベルだし。まじでヨドバシは梅田に救われて梅田地区に賭けてるように思う。
しかし大阪の変貌はスゴいな。梅田も難波もナニワ筋線も阪神なんば線も。あんなに再開発しまくって需要あるのか心配になるくらい。渋谷地区の小規模再開発しかしてない東京とは景気の良さが大違いだ。 >>442
ヌーは阪急民や大工大生が利用してる
イーマは阪神の影に隠れてしまって可愛そうな状態 >>169
新横浜の横浜線のホームは未だにひどいな >>260
関東じゃふりがないらないから
神戸大のほうが知名度無いし >>462
梅田は全国区の地名じゃないから
関西に縁がないし行ったこともないって人は知らないよ >>313
日本の歴史文化を勉強すると
コンプが意識化されるからね
東日本では縄文時代と江戸時代しか
なかったことになってる >>466
大阪駅着いて、よし私鉄で移動しよう！ってなったとき梅田？どこやねんって笑い話にもならんわなー >>466
世界中から観光客が来てたし
東アジアで梅田知らないなんて
大阪コンプの一部日本人だけ 今から思うと国鉄時代の本社の東京重視、
大阪軽視の姿勢は強かった。
大阪駅は長い間、地方都市のみすぼらしい駅舎
のままだった。 普通の人間の感想→関東人は井の中の蛙
基地外の発想→梅田は全国区じゃない 梅田が全国区ではないという事実に動揺した物知らずが発狂してるなｗ >>477
トンキンはアジアのスターダードから脱落した トンキンが知ってるか知らないかなんて
東北人しか気にしないだろう >>472
大阪はそれでも予算をもぎ取ってた方
地方のただでさえ少ない予算を中央がぶんどる
異常な構図が国鉄末期だった 大阪府ＧＤＰ（名目）の全国シェアの推移
昭和４５年 10.2%
昭和５０年 *9.0%（共産府政１期）
昭和５５年 *8.7%（共産府政２期）
昭和６０年 *8.0%（自公府政）
平成１７年 *7.5%（自公民共府政）
平成２４年 *7.8%（橋下維新府政）
平成２７年 *8.0%（松井維新府政）
令和０１年 *8.1%（吉村維新府政）
ttp://www.pref.osaka.lg.jp/attach/15149/00000000/02gdp.ppt
ttp://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/ ８月マンション新規発売戸数（前年同月比）
大阪圏 1617戸（+20.6%）
東京圏 1669戸（-8.2%）
ttps://www.nikkei.com/article/DGXLASFL17HLG_X10C20A9000000/
８月オフィス空室率
2.78%（+0.07%） 大阪
3.01%（+0.10%） 名古屋
3.07%（+0.30%） 東京
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO63685170Q0A910C2LKA000/ 新型コロナ／東京から大阪への転入傾向拡大、東京一極集中の是正も
りそな総合研究所は１６日、新型コロナウイルス感染症の影響による人口移動で、
大阪府への転入傾向が拡大しているとのリポートをまとめた。
緊急事態宣言が終了した後も月次で増えており
「長期トレンドになる可能性がある」（荒木秀之主席研究員）という。
転入超過数の２０２０年１―７月次累計と１９年同月期間比では、
東京が約２万人減少。一方、大阪府は同月期間比約５０００人増加した。
大阪府が他地域に比べて転入が多い理由として、りそな総研は
「万博やＩＲなど関西の中長期的な経済成長期待が人口吸引力につながっている」
（同）と分析している。
ttps://www.nikkan.co.jp/articles/view/00571514?twinews=20200917 もう迷わない？梅田駅を｢大阪梅田駅｣へ改称
https://toyokeizai.net/articles/-/295721
＞駅がどこにあるのかわかりにくいとの声は「以前から外国人観光客に限らず、
＞国内でも関西圏外の方からありました」と阪急の広報担当者は話す。
阪神と阪急に教えてやれよ
梅田は超有名で誰でも知ってるから「大阪」と付ける必要なんか無いんだよ！
ってなｗ 大阪都の次は大阪副首都
政府、大阪に国際金融拠点
政府が大阪を中心とする関西圏と福岡県を候補地に挙げ、
外資金融機関の誘致強化に乗り出す方針を固めたことが18日、分かった。
政府はこれまで、東京での国際金融センターづくりを目指していたが、
相次ぐ災害発生のリスクや新型コロナウイルス収束後の地域分散型社会を見据え、戦略を転換する。
9月末に締め切る2021年度予算の概算要求に関連事業を盛り込む。
アジアの金融では香港の存在感が大きかったが、
香港国家安全維持法の成立で人材や資本流出の可能性が高まっている。
日本政府の誘致強化は、企業や優秀な人材の受け皿となる狙いもある。
ttps://this.kiji.is/668378595185198177?c=39550187727945729
政府からは「東京じゃなくて大阪だって福岡だっていい。一極集中を避ける意味もある」
（麻生太郎財務相）という意見も出ている。
ttps://www.nikkei.com/article/DGKKZO62814590Z10C20A8L83000/ >>443
JR大阪駅が現在のように改装される前はあったんだけどね… >>489
一応ほぼ同じ位置に横断歩道はあるよ。
そこに降りるのが遠回りになってる。 淀とJR大阪の広い通路ができたんだからそれでええやん。2階に上がるのはおっくうだけどｗ >>486
無知な人間は行ったことない場所は調べてから行くのが普通
東京人には東京の情報しか入らんからしゃーないけどw >>486
外国人ならまだしも
バカトンキンも苦情を言ってたんだな
本当に迷惑な連中だわ >>451
事実だぞ
近畿日本鉄道の社名の通りに近畿から日本全国に路線を張り巡らせようと計画していたが、それだと国が経営している国鉄の驚異になるので、私鉄は私鉄らしく地元地域だけにしとけ、と国が認可させなかった 実現は無いと思うが、北陸新幹線の大阪駅は有るかもな
198 不要不急の名無しさん 2020/09/27(日) 00:11:35.95 ID:NIuXXRYy0
麻生副総理 北陸新幹線延伸に持論
関空まで延伸、東海道の代替として強化 敦賀以西「財政投融資活用も」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e861fbe978c0ed2b21562bba2d15a0edc87a433
これは整備新幹線と別枠？ 大阪駅から北陸新幹線に乗って関東方面に出掛ける人と、新大阪から東海道新幹線で関東方面に出掛ける人との競争 >>446
東京企業だから失敗したわけじゃなくて、東京企業を前面に押し出したやり方だったから失敗した >>486
NHK東京と民放キー局への集中政策
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo1.htm
出版メディアの東京集中政策
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo2.htm
千坂恭二@Chisaka_Kyoji
情報発信についての関西の理解はおかしい。
関西の人間は情報発信というと、情報のネタを提示することだと理解しているようだが、そうではない。
情報の発信源は何処でもいい。
情報を流す媒体の問題であり、関西は情報のネタは多いが、全国的媒体が無いため、情報発信力が無いか低い。
千坂恭二@Chisaka_Kyoji
商業ベースでいえば、あべのハルカスは、日本で一番高いビルであり、それに応じた話題もある。
しかし、そのようなことを知っているのは、せいぜい関西の人間のみだろう。
ハルカス程度になると関西以外からも客を呼び込む必要があるが、それを全国に発信する媒体が無い。
千坂恭二@Chisaka_Kyoji
大阪を含む京阪神は地方都市圏になるが、実態は準中央と言っていいほど都市規模は大きい。
にも関わらず、その規模に応じた情報発信力（媒体力）が無い。
だから準中央的な大都市圏であるにもかかわらず、情報発信力においては小さな地方都市と大差がなくなるのだ。 >>223
今の大阪駅の周りって意外と繁盛してるな
ヨドバシカメラの周りは何もなかったのに >>499
>大阪を含む京阪神は地方都市圏になるが、実態は準中央と言っていいほど都市規模は大きい。
>にも関わらず、その規模に応じた情報発信力（媒体力）が無い。
>だから準中央的な大都市圏であるにもかかわらず、情報発信力においては小さな地方都市と大差がなくなるのだ。
ホントこれだわ
国策で情報発信機能を東京に集中させたせいで大阪ですら、そこらの田舎と同じ様な扱いになってる
これは国に抗議したほうがいい >>499
東京だと立川レベルでも全国区の認知度なのに、大阪だと梅田ですら関西ローカルな知名度という歪さは是正した方がいい
大阪だけじゃなく河原町とか三宮、栄や天神も全国区レベルの知名度ないとおかしい
菅総理と河野大臣もキー局利権に切り込んでくれないかな？ 大阪は人間が一番問題あるからな
いくら歴史や文化があっても東京の牙城を崩せないのは人間の質が悪いからと思う
もちろんまともな人はたくさんいると思うが、
そういう人はよそに出ていくから、よけいアレな人間が悪目立ちしてる 「敵は大阪なり！」 「東京一極集中は国策なんです」 元経済企画庁長官 堺屋太一
昔は繊維産業は全部大阪にあったんです。陶磁器産業は名古屋にあったんです。
それを全部、規格大量生産のために大阪にあったアパレル産業も化繊産業も東京に移した。
1960年代に大阪の繊維産業を東京へ連れてくることが（通産省の）大目標だった。
日米繊維交渉の時に当時の繊維局長が、「敵は米国ならず大阪なり」という看板まで局長室にかけて、
断固として大阪の繊維団体を持ってこいと言って。
当時旭化成の社長をしておられた宮崎輝さんを会長にして、屋上屋の日本繊維産業連合会をつくって、
宮崎さんが大阪の家を払って東京のマンションに住むと。
銀行でも、銀行協会会長は東京に本店のある銀行でなければならない。
したがって大阪に本店のある住友銀行と三和銀行、名古屋に本店のある東海銀行にはささない。
規格大量生産するためには東京ですべての規格を決めて、東京に放送局を集めて、キー局は東京以外には認めない。
そして東京からコマーシャルを流したら北海道から沖縄まで同じものが売れる。
頭脳機能「経済財政の中枢管理機能」「情報発信機能」「文化創造活動」の３つは東京以外でしてはならない。
大阪歌舞伎座は潰さなければならないとして、実際潰した。大阪のものは芸術祭には参加ささない。
（中略）
テレビの放送でも５つのもの（事件、事故、伝統行事、伝統産業、スポーツ）だけは地方発に載せてもよろしい。
例えば福岡のファッション、北海道のグルメはなかなか全国放送に載らない。そういう仕掛けにした。
（BSフジ「プライムニュース」 2011年10月31日放送）
https://web.archive.org/web/20130828232127/http://www.bsfuji.tv/primenews/text/txt111031.html 三菱みたいな東京が主導するからグランフロントは南館と北館すら地下で繋がれてないから北は人がまばら
大阪人はゴキブリと一緒で太陽が嫌い！グランフロントの南北館とヨドバシから三番街まで地下でつながれば賑わいが全く違ってたはず >>505
グランフロントはそもそも研究施設中心やったんや
だから商業機能は南館を中心に一部しか考えてなかったんやで >>505
将来リンクスと阪急が空中回廊で繋がるから、そうなるとまた、人の流れが変わる グランフロントは大阪駅と大阪新駅に挟まれ、新駅にはなにわ筋線だけじゃなく新幹線易まで作られる可能性が出てきた。
大阪駅の西側が熱い開発競争になるな >>448
お前はチョンだろよ在日
火病起こすなや >>24
コロナ禍直前では、
GDPが年率で数年連続下がってるのは東京で
大阪は数年連続上がってた
やっと太田房江府政のマイナスをプラスに持ってきたが、
逆に東京がこれから大変 >>503
その認識もコロナ禍の行動で妄想ってことが詳らかになったな
日本の中でスーパーで長期間の買い占め
トイレットペーパーも永いこと買い占め続けた唯一の地方都市が
東京だったからなぁ >>511
東京のコロナ倒産が凄まじいことになってるな
菅政権が必死に規制解除するわけよ >>508
えー？今ならわかるけど、ビルが建つみたいだから無理なんじゃないの？
計画スペースとして空けてるんか？ >>515
もし出来たらうれしいけど、新幹線乗り場は遠い
とかブーブー文句言われそう >>335
開放感を出すためルーフは撤去するって話だったのに雨が降るから遺してあるんだよな。
それは仕方ないが、雨が振り込まないと思われる中央部分をアクリルにして外側部分は昔の汚いルーフのままなのは納得いかない。
やるなら外側部分アクリルにして中央部分は撤去だろ。 >>517
今、作ってるのは特急はるか、特急くろしお等が通る駅で、なにわ筋線はまだ建設費を開始してないからな >>337
西行きの列車は止められないが、東行きなら可能性はあるので
東京とのシャトル便用として、引っ張ってくることは出来ると思う。
そんな高速で走る必要も無いし。 >>460
イーマやブリーゼの飲食店はガラガラで狙い目 >>219
ギネス級のムービングウォーク設置しよう 安藤忠雄が梅北は緑地化しろと言ってたのに結局、高層ビル作るんか 安忠の言うこと聞いてたら都市開発なんてできるかよｗｗｗ 東梅田駅、北新地駅を利用の人から
新駅の新幹線駅まで歩くと遠いから
工夫が必要です。
谷町線沿線の人が北陸新幹線を利用する場合、東梅田駅から新駅まで歩くよりも大阪駅から新大阪駅に移動する方が楽かも知れん
大阪ひがし線が使える人も同じ新大阪
北新地駅駅より東に住む人は松井山手駅を利用した方が楽かも
北新地駅よりも西側に住む人は新駅
堺方面、御堂筋線、四つ橋筋、なにわ筋沿線などの人も新駅 >>518
外側部分も同時期にリニューアルしてる。 >>380
梅田は何十年も通ってるけど
その名前だけだと、わからないのがいくつかあるわ
カタカナの商業施設が多すぎるな >>520
山陽新幹線の博多南線みたいなのがあればいいね。
東京新大阪間の便は終点大阪駅まで必ず行く。
山陽行きの便は大阪に行かない。
ただ東京品川間や東京大宮間みたいなのろのろ運転なら、現状の新大阪から在来線でも大して変わらないかなぁ。
みんながみんな大阪駅に用があるわけじゃないしね。
難波や天王寺に用があればどっちみち在来線や地下鉄に乗らなきゃいけないし。 >>529
そんなんイランだろ。博多南駅はしょせん送り込みの回送を客扱いしてるだけ
あの地域は不便だからJR九が気を利かせてくれた特例で、在来線でもなんでもあるのに
乗り換え面倒なだけで新幹線ってバカの極み 関空ー天王寺ー難波ー大阪新駅
大阪新駅ー新大阪ー松井山手ー京都ー金沢ー富山ー長野 JR東西線に地下鉄に阪神と梅田の地下に鉄道路線は多いが
京阪がせめてJRの北新地駅くらいの所まで来てればなぁと思う
大江橋も渡辺橋も梅田から地下鉄ひと駅分の距離だし >>533
お京阪は大阪モンロー主義に騙された被害者。大阪市を訴えてたら勝訴できるくらいの酷さ 寝屋川ー枚方市ー河内磐船 (乗り換え)
河内磐船ー松井山手
枚方市駅ー丹波橋(乗り換え)
丹波橋ー京都
枚方市駅ー淀屋橋駅(乗り換え)
淀屋橋駅ー新大阪 松井山手なんてド田舎行くくらいなら
多少の不便には目を瞑るわ
コスパコスパうるせえんだよ最近
移動くらい好きにさせろ >>497
ぜんぜん競争にならんでしょソレｗ
でも、去年台風のせいで東海道新幹線が止まった時、
北陸新幹線と在来線をつかってその日のうちに大阪に戻れたのは非常に助かった。
大阪駅まで延伸してくれたらもっと早く大阪に着けて便利になるだろうな。 >>533
そうだな、せめて堂島北新地まで延びてればもっと便利だ
更に勝手を言うなら新福島くらいまで延びてほしい 中途半端なんだよな 新地からリッツなんてタクはあれだし 歩くのはしんどすぎる >>500
バッティングセンターとか空き地があったような記憶があるなw 【悲報】 東京、経済最悪で自殺者激増
令和２年８月 都道府県別自殺者数（前年同月比）
東京都 210（+65）
愛知県 119（+46）
神奈川 109（+27）
千葉県 107（+47）
埼玉県 105（+41）
大阪府 103（+11）
ttp://imgur.com/6bHkIqV.png
令和２年４～６月期 地域別完全失業率（前期比）
大阪圏 3.0%（+0.2）
東京圏 3.2%（+0.8）
ttps://www.sankei.com/economy/news/200731/ecn2007310024-n1.html 皇嗣がいらなーい♪皇嗣がいらなーい♪
皇嗣が♪皇嗣が♪皇嗣がいらなーい♪ 東南アジアから留学生を日本に招待し、日本の税金で大学を卒業してもらい、お前らジャップの上司にすれば解決。
これで、選民思想を持ったうるさいジャップもいなくなるだろ。
大学に価値があるとは言ってない。日本儒教を教えるのはそもそもUniversityとはいわない。
東大が留学生だらけになればお前らジャップは東大を伏し拝むのをやめるだろｗｗｗ
青山や千代田区や文京区にも、留学生の寮や会館をもっと立てるべきだろう。国際化ですし。
外国人さんを嫌がるとすると、それは、
お前らジャップに選民思想に基づくプライドが残っていて、
外国人さんに頭を下げて、外国人さんの部下になるのが嫌だから、
だろ。ｗｗｗ
ああ、そうなんだ。ｗｗｗお前らジャップってぬるい人生送ってるよな。 >>550
海遊館のある天保山にある大阪文化館（旧サントリーミュージアム）は
もともとサントリーだったけど赤字で維持できないから建物ごと大阪市にプレゼント！した
この建物も忠雄だったな >>140
・京都駅～木津駅（京都府、片町線発着駅）・・・JR奈良線
・木津駅～奈良駅～王寺駅～天王寺駅～JR難波駅・・・関西線（名古屋駅～木津駅～JR難波駅）の一部
JR奈良線は奈良駅方面へ向かう路線だけど、奈良県内は通らずに京都府内で完結する路線らしいよ。 >>52
大規模な商業ビルや地下街は、日本全国どこも似通った街づくりになりがちだから、つまらないし飽きるよな。
阪急東通り商店街や、そこと接続する幾多の商店街、あと天神橋筋商店街、動物園前や西成地区の商店街みたいな、シャッター街と化していない屋根付き巨大商店街のほうが活気もあるし、はるかに魅力的。天神橋筋商店街なんて、まじ心がウキウキする。何年も前の時点だが。
商店街を壊滅させる巨大ショッピング施設とか、ほんとクズだわ。
大阪は、東京が手薄な巨大商店街の維持や発展にこそ、最大限の力を注ぐべき。 >>363
名古屋駅南側や京都駅東側等駅近と思えないほどあれなエリアが実際に存在するからな >>60
そういえば難波周辺にも、>>554みたいな魅力的で活気がある巨大商店街があったような気が・・・
ビックカメラのあたりとか、千日前筋（千日前通り？？）の向こう側とか。 お前らはニュージャパン派？大東洋派なんか？
そういう話や何もややこしない。 大量の人骨をどうするのか気になる。
埋め戻して、新駅やビル立てるんだろうか？ >>554
心斎橋のように、街で一番賑わうのがシャッター商店街というのは
全国でも案外少ないね
思いつくのは仙台の一番町ぐらい >>566
地味に3ビルの塗り替えがファインプレー 大型施設が一ヶ所に集中している梅田。
個性豊かな店舗が立ち並ぶ心斎橋筋商店街に代表される商店街。
日本最大クラスの大手ブランド旗艦店が
立ち並ぶ目抜通りの御堂筋。
三様が有って問題ない。 >>564
そっか、心斎橋にも大丸やそごうの本店の裏に大きなアーケード商店街があるんだっけ。あと有名な宗右衛門町商店街とかも。
あのへんも廃れてきてるんなら、何とか手を打たないと、大阪のシンボル、市内に散らばる巨大アーケード商店街群を復活させないと本当ヤバイんじゃないの。
新興国みたいな、つまらん無機的なビルだらけの街並みなんて、大阪にも東京にもイランと思う。 大阪駅北ビル？ができる前の梅田の景観の方がよかった しかし、なんで東京も名古屋も大阪も、まるで新興国の新興都市みたいな、どこにでもありそうで今後も世界中で増えそうな、超ありふれたツマラナイ巨大ビル群に憧れて自慢したがるんだろう。
既存の街を維持して発展させるほうが日本の持ち味が生かせて望ましいのに。 >>564
心斎橋がシャッター通り化ってコロナ自粛期間中の話？ 大阪駅周辺の立体ダンジョン化はとんでもないわ
ヨドバシがパワーアップして店が増えて、さらには阪神も増床中
買い物に行くとめちゃくちゃ疲れる >>573
大阪には駅前ビルという戦後の混沌をそのままいれこんだ巨大ビルがあるぞ
あれはどこにでもあるようなありふれたビルじゃない >>272
最初は今の東淀川駅の位置に新大阪駅を作る予定だったが
貨物線の直上に作った方が用地買収の手間が省けて安上がりじゃねということで
今の位置に変えたのよね
徒歩10分弱とはいえども、地元民にとっては駅が遠くなると不便なわけでねえ
同じように隣の駅と微妙に徒歩圏内の距離で残ったのが今宮
環状線開通時に、関西線の駅を廃止して環状線芦原橋で代替する予定だったが残っただけでなく、
後年には環状線ホームを付け足した 大阪と言えばアホの一つ覚えみたいにグリコか新世界を映して綺麗な大阪駅やグランフロントは絶対に流さない。せいぜい大阪駅と阪急の間の横断歩道 >>578
あのせっまい敷地を各オーナーが違うって相当カオスよな。あれのおかげで
第○ビルの個性が出てていろんなお店があって楽しいが、あれのせいで建て替えとかすげー面倒だろうなｗ >>582
インバンに頼らない新しい生活様式を模索しないとｗ
そもそも、疫病に限らず外人頼みってのはダメってわかってよかったやん。 アホ維新が全て切り捨てたから
もう大阪には何も残ってない すまん、>>564だが間違った
×シャッター
〇アーケード
>>569さんは、それを承知の上でレスしてくれたみたいだね >>581
第一ビルの地下の喫煙所、いつもヤクザがいるわ
ビルのどこかに事務所あるんだろうね
そのヤクザに紛れ込んで平然と一緒にタバコ吸ってる人等も凄いわ、慣れ親しんでるのかな >>586
半グレDQNじゃあるまいし、余計なちょっかいかけなきゃ何もしてこないよ >>573
東京大阪名古屋とも太平洋戦争時に米軍の空襲で破壊されまくったから、
昔の街並みなんて残ってないし・・・。 >>592
なぜ米軍が、高御座（たかみくら）のある京都御所を含む京都と、あと東京では皇居のことを、爆撃で狙い撃ちしなかったのか。昔から太平洋戦争・第二次世界大戦は日米をはじめとした戦争当事国の支配層が裏ではグルになった、国家統治ゲーム、世界支配ゲームで、出来レース、茶番劇、自作自演、だとも言われてるしね。
おそらく十中八九、その通りなんだろうさ。 >>579
知らなかった。今宮は「新」が付く新今宮より後に作られた駅だと思ってた。元々、関西線の駅として存在してたのか。
勉強になりました。 >>585
シャッター商店街って書いてあったから、心斎橋までもかと心配した。横浜や千葉の巨大店舗で名を馳せたそごうの本店すら心斎橋から撤退するくらいだし。
一方、大丸の景気のいいこと。本店もそごうビルを買って拡張したし、大阪駅も東京駅も絶好調。高島屋と共に大阪の百貨店はホント強いわ。阪急も博多駅で成功してるようだし。何が大阪と東京の百貨店の明暗を分けたんだろうな。大阪商人秘伝のノウハウでも隠してるのかな。 >>577
何箇所も行くからよ
自分はもう梅田ではヨドバシとグランフロントとルクアくらいしか行かない
デパート何それ美味しいの？みたいな感じ
ロフトは遠いし、たまに大丸のハンズに行くくらい >>246
この駅、上り電車がよくオーバーランしてた
普通電車は新大阪駅を出たらもう吹田を目指してて東淀川何それ？どこにあったっけ？みたいな感じなんだろか >>443
あったよ。中央口と御堂筋口（東口って言ってた）の間ぐらい、
北側に出た道路のとこ。ヨドバシビルの南西角に信号と横断歩道。
駅舎に沿った歩道がすごく狭くて赤信号で人がはみ出しそうだったけど、
ささっと行けてほんと便利だったのに… 風水の話 2006-02-16 内田樹
学会で日本中の大学を経巡ったが、立地にそれなりの風水的配慮が見られるのは、
幕藩体制のころの藩校や江戸時代の私塾が母体になっているところだけである。
しかし、それらの伝統的な大学も「手狭だから」というような理由で郊外の空き地に移転したり、
無計画な建て増しをしたせいで、ほんらい備えていた風水の力は失われている。
とくに国公立大学がひどい。
たいていの場合、国公立大学は「そこに広大な空き地があったが、それまで誰もそこに住もうとしなかった場所」に建てられている。
そういう場所は風水が悪いから誰も住まなかったのに決まっているのだが、役人の想像力はそういう方面には機能しない。
風水の格好の事例はＪＲ大阪駅前である。
駅の正面、北新地や堂島へ抜ける最高のロケーションにいくつか大きなビルがある。
なぜかこれらのビルにはあまりテナントが入っていない。
入ってもすぐにつぶれるらしく、次々と入れ替わる。
夜の８時頃になるとあかりが点っている部屋もあまりなく、ビル全体がどんより暗くなり、
繁華街の真ん中にエアポケットのように「暗く寂しい場所」が拡がっている。
よほど感覚の鈍い人間以外はそれらのビルに寄りつかない。
風水が悪いからである。
ＪＲ大阪駅は明治時代に商都大阪のいちばん北のはずれの「何もない空き地」に建てられた。
梅が生えていたので「梅田」と呼ばれていた淀川のだだっぴろい河川敷である。
いまの北新地までと、その北、ＪＲ大阪駅までのあいだにはあきらかに「湿度」の段差がある。
たぶん新地までが「硬い地面」で、その先は蛇や蛙が盤踞する「ぬちゃぬちゃした沼地」だったのだろう。
沼には「沼気」というものがあり、「瘴気」に通じる。
そういうものが完全に消えるまでには１００年程度の時間では足りないのである。
こういう話をすると、ほとんどの男たちは「何を非科学的な」と気色ばむ。
でも、女子学生たちはたいてい深く頷いてくれる。
彼女たちにはわかっているのである。 >>600
そりゃその時代はそうかったかもしれんけど、ここ十年は駅前ビルもぎっしり入ってるし 中国人頼みの大阪経済
そりゃぁ維新も二階と仲良くなるわなｗ >>600
内田樹って反維新のオッサンだよな。
その衰退していた梅田も今は見違えるような活気
日本一再開発が活発な繁華街へと変身した。維新様々だ。
あと、知ったかぶりにもほどがある。
梅田は埋め立て地。「埋めた」が梅田となった。殆どの府民は知っている話。梅が生えていたから梅田とか完全な作り話。 >>580
記号としての大阪の絵が欲しいだけなんでしょ。
グランフロントなんてどこにでもあるビルだし、映したところで視聴者が食いつくとも思えん。 >>577
そんないろんなところに行かなきゃいいじゃん
どうせ入ってるテナントは似たり寄ったりだし 工事してて期間が長すぎて他が壊れてまた工事やら
改修入ったりでサクラダファミリアって感じになるんかな 別に大阪駅そのものは工事してないけどね。
大阪駅周辺が、どこかしら工事しているだけ。 継ぎ接ぎだからぜんぜん便利じゃないしな
まあそのうち便利になるらしいが >>229
大阪都構想なら最凶最悪な売国奴竹中平蔵の肝いりだから当然。維新の会の設立者でボスが、竹中平蔵パソナ会長。
維新の会の政治家連中、橋下徹、堀江貴文、菅義偉首相、安倍晋三前首相、オリックス、パソナのオーナー南部靖之、創価学会（ということは公明党も）、などを支配する親分も竹中平蔵。
創価学会信者は本心では竹中平蔵を批判も拒絶もできない。創価学会の親分だから。親分あっての創価学会であり信者であるから。
その竹中平蔵の親分は、娘をロスチャイルド家の息子の元へ嫁がせた麻生太郎の親分と一緒で、ロスチャイルド一族。
以下が竹中平蔵の掲（かか）げる主な方針。
・国公立事業でも民営化できるものはすべて民営化する。
・民営化するときに、できるだけ外資を大株主や運営委託企業として参入させ優遇する。
・正社員や年功序列の脱却と、派遣労働の強力な推進。
・外国人経営陣や外国人社員の比率を飛躍的に高める。
・年金を含めた福祉の積極的な切り捨て。
・消費増税をはじめとした増税推進。
公共インフラ事業への外資の積極的誘致。
日本企業の事業部や日本企業まるごとの外資への売却や、日本企業解体の推進。 >>615 追加
・外国人労働者の受け入れ推進。
・移民受け入れ推進。
・日本国籍取得条件の緩和、手続きの簡素化。
・外国人、外国系日本人の各方面での優遇政策。
・日本の第一次産業（農業、畜産業、漁業、林業など）、第二次産業（製造業）を衰退させ、第三次産業（サービス業＝モノ作りとは無関係な産業＝観光、飲食業、宿泊業、レジャー産業、スポーツ産業、芸能産業、金融証券保険業、役人、ほか）を主体とした産業に絞っていき、貧しい第三次産業立国を目指す。 2031年までの150M級超高層ビル竣工棟数
大阪府(北区・中央区・福島区)のメジャービル軍団は累計約43棟
東京都(新宿区・渋谷区 江東区)のマイナービル軍団は累計約53棟
ちなみ東京都(千代田区・港区・中央区)のメジャー軍団は累計約163棟 >>577
ダンジョンといえば、なんばパークスも相当
何回か行ったけど、全然覚え切れない
何か所もあるビルとビルの連絡橋に、行先がさまざまのエスカレーター
どの連絡橋も、中ほどにあるソファーはいい休憩所になっていた >>619
あれはわざとああいう作りなのであって無計画がゆえにダンジョン化してる梅田とは話が違う
個人的には梅田は別にダンジョンではなくてたんに面倒なだけだが >>616
維新の会創設に関わったのは故・堺屋太一
維新のブレーンは、故・堺屋太一、上山信一、高橋洋一
竹中平蔵なんて維新と何も関係ない。橋下の番組に出たぐらいの浅い関係。
反維新の維新批判てのは九割五分妄想。病気。 >>617
先ず、面積が違う
あと、国策による東京一極集中の東京と比較する自体がナンセンス。
民が作り上げたのが大都市としては大阪が日本一です。 >>624
訂正
民が作り上げた大都市としては大阪が日本一です。 大阪は、なにわ筋線の全線開業の工事をするし
淡路駅付近の阪急の踏切を無くす地味だが壮大な工事をおこなっているぜ >>620
梅田は阪急ブロックを別のエリアと考えたらだいぶ楽になる。 93年くらいに遊びに行って以来行ってないからだいぶ変わってるんだろうな >>617
比較対象に千代田中央港区出る必要もないのか 大阪駅はあれだけ再開発しまくったグランフロントや、これから再開発するうめきた跡地にしても駅の裏側で、それも淀川ですぐ行き止まりになる狭苦しい陰鬱な場所。
難波方面に伸びる御堂筋(メインストリート)に背を向けて、淀川の堤防を向いているマヌケな構造。
しかも線路の高架に囲まれて隔離された場所で、せっかく立派な再開発したのに表通りから全く見えない。
自慢のスカイビルも梅田から微妙に離れた僻地にあり、ビルの向きも意図不明な明後日の方角を向いてるのもマヌケ。
せっかく立派なビルなのに立地や向きがブサイクなのがもったいない。
梅田は阪急にしてもJRにしても駅前が狭くて道路の向きもビルの向きもバラバラ。
JR大阪駅ホームの見栄を張った高くて大きな天井も欠陥構造で雨が吹き込むということでホームごとに普通の屋根を付けて二重屋根というマヌケ状態で高い天井が台無し。
せっかく高い天井にしたのに歩道橋を作ったこと天井の空間も台無し。
駅前が歩道橋だらけなのも適当な街作りの郊外都市っぽくて貧乏臭い。
歩行者が地下や歩道橋に追いやられて地上を殺した構造。
大阪は正面玄関としての顔が形成できてない失敗都市。 >>617
最近の東京の再開発はほとんど国家戦略特区によるもので、国策として優遇されているだけ。
他の地域が、農業や医療・雇用といった特定の分野に限ったものがほとんどであるのに対し、
東京は「都市再生」とか「国際ビジネス拠点」と命名すれば、ただの再開発でも、都市再生特別措置法や都市計画法の特例が認められる。
他の地域は自らプランを考えて手を挙げたが、東京が全然進んでいないと、
会議に参加している側から、「中心的な役割を果たすべき」「東京都が失敗したら国際的に全く評価されない」「東京を失敗させるわけにはいかない」
などという発言が相次ぎ、ただの再開発を特区化乱発する事態になった。
「東京は世界と戦うんだ」などとホザいているけど、公正な都市間競争を阻害しているだけ。
地方創生と言いながら、ウラでは一極集中を促進させている忖度塗れの都市、それが東京。 大阪の中心地は、古い建物あるから、
まだまだ再開発の余地はあるやろ。 >>633
まさに地上が死んでるのがな
梅田は目の前に見えてるところに行こうとしても
地下や歩道橋でないと行けないところが多すぎる >>633
その前に都心部の公園が汚い
地域の児童公園から府の公園まで手入れがガサツ >>637
当たり前じゃん。
歩行者優先で横断歩道多用すると、車の流れが悪くなるだろ。 2020年9月1日
都市名 総人口 増減
大阪市 2,751,460 +11685
神戸市 1,517,486 -5538 大阪のライバルは名古屋だろ
東京に相手にされず神奈川に見下され名古屋に抜かれまいと必死に足掻く
もう名古屋に抜かれたんだっけ？ >>646
また大阪コンプの発作か
ちゃんと薬飲めよ 近畿 JR乗降客数順位
乗降客数 駅名
872,374 JR大阪駅（大阪）
406,592 JR京都駅（京都）
296,508 JR天王寺駅（大阪）
267,599 JR京橋駅 （大阪）
248,338 JR三ノ宮駅（神戸）
198,948 JR鶴橋駅（大阪） >>650
その雑誌読み直したらどうだ？
関西人のバイブルにすべき。
田舎じゃ北九州工業地帯とか教えてるんだろうし
大阪は東京並 横浜名古屋なんかは下に位置するって思いこんでるやつ多いじゃないｗ
大阪で使われてる昔の教科書より正確なんじゃね？ >>617
それだけの案件を誰が支えるの？
もう首都圏に集めるのはやめた方がいい >>501
段々と、テレビ中心で無くなりますからね、東京発信の優位性が崩れていますな。 >>633
東京も似たようなもん。
丸の内→皇居が邪魔
新宿→御苑が邪魔
渋谷→坂が多く、寸止め地形。
おまけに地下に川が流れているので、地下を利用出来ない。
池袋→ここが背景地が広いほう。これも巣鴨刑務所の払い下げが無ければ、寸止め地域だった。 629不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:44:40.28ID:0NZ6Hq/i0
>>619
無知自慢はもういいよ
なんばパークスの形態をよく知らないことは、別に無知でもないし
自慢もしていない
わざわざこういうレスをする奴って、何なんだろうね 京都住んでたら大阪の街の汚さよう分かるわ
汚いのが大阪の個性やからしゃーないか
京都に住んで大阪で働くのがええで >>658
汚いところで働いて、きれいな所に住むってか。
なんか、大阪を汚しに行ってるようにしか聞こえないｗ >>623
維新の会の設立には、竹中平蔵と朝堂院大覚（松浦良右＝元ナミレイ社長で、後藤田正晴元自民党政権官房長官の相談役かつ支援者）も、首脳レベルで思いっきりかかわってるよ。
５チャンネルやインターネット動画などでも複数人が暴露してるし。 >>661
だね。うめきた2期は、どういう姿になるんだろう。
2025年、街開きらしいけど。 >>380
nu茶屋町は微妙に地下街から離れてとるな。
地下街でも、端っこのハービスとかブリーゼとか、大都会にしては、いつもガラガラやし。
梅田のど真ん中でも、E間なんてテナント撤退してて倒産寸前やな…
これ以上、ビル増やして、どないするんかな…
駅前ビルは古過ぎるし迷路やし >>626
淡路駅周辺連続立体交差化は恐ろしい工事だよな。あんな、たった１駅周辺だけの区間なのに、なにわ筋線建設費の半分程度も必要とするんだから。確か土地買収をも含めた建設費が1400億円か1700億円だよね。 >>627
阪急ブロック最大の魅力は、阪急東通り商店街、お初天神通り商店街などの、昔ながらの発展した巨大商店街エリアの存在。ヘップナビオや茶屋地区なんて、日本全国どこにでもありそうだし今後も増えそうな、面白味のないありふれた街。大阪ならでは関西ならではの高度な魅力が感じられない街。まるでイオンモールを分解して街中に分散させたような、あんな程度の無機的な街なんか、文化や遺産を大切にしない東京横浜埼玉千葉にまかせておけばいいのさ。関東なんて世界中で増殖中の新興国の新興都市と何ら変わり映えしない魅力のない街だらけなんだから。おろか者関東の後追いを、わざわざ関西がしちゃいけない。 >>361
東大阪市の中心駅は、市役所と大阪府立図書館が駅前にある荒本駅（メトロ中央線）で合ってる？ >>626
城壁でも作っているのかという工事だな。新幹線の高架より高いのかな？ >>626
踏切がなくなるのはいいけど、高架のせいで薄暗くなって夜は物騒になるのでは
あんな狭いところの頭上に大きな高架が覆いかぶさって、ちょっと気持ち悪い そこまでの大掛かりな配線見直しとかをするなら。
東海道線から環状線乗り入れを、わざわざ貨物線経由にせず、
大阪駅から直接行ける構造にする、とかは無理だったのかな。 >>663
新型コロナ以前のインバウンド需要が絶好調な頃の計画の名残りでしょ。上手い具合に新型コロナが収束しインバウンド需要が復活してくれればいいが、万が一、新型コロナが何年も収束しなかったり季節性感染症化して常態化したりでもして、当初予定した適切なインバウンド需要が見込めなかったら、なにわ筋線建設費の出資者や梅田ビル群のオーナーは、一体どうするんだろうと心配になる。 >>386
延期ではなく中止の公算が高い東京オリンピック新国立競技場建設用に開発された、難燃性、高耐久性の補強木材を使用し、日本伝統の宮大工技術を生かした、和風高層木造建築物だろうさ、関西しかも看板都市大阪でやるならば。
竹中工務店と大林組の日本一の建設技術なら、できるんじゃないか。 >>1
永遠に工事が終わらない横浜駅に比べりゃいい方 工事が止まらない、というと、仲本が永久に走り続いているってことか？ >>390
閑散路線に成り果てた中之島線なんか建設せずに、思いきって決断して淀屋橋～天満橋を数年間運休させ、さらに西方面へ延伸可能な深さへ現行淀屋橋線トンネル直下に新トンネルと駅舎を掘り直せばよかったのに。ほんと残念に思う。 >>675
H型鋼に木材を取り付けただけで和風かよ？
内観はまあ和風に出来ても外観はチープなもんにしかならんだろう
五重塔インスパイアで作るにせよ瓦屋根なんか危ないから出来ないし 大阪駅周辺はしょうもない墓石ビルだが、夢洲タワービルはデザイン斬新で期待しとるわ。
たぶん開発中止だろうけどな >>398
新大阪駅こそ、東京駅や品川駅を上回る次世代の日本最大の鉄道ハブ駅だよ。新幹線が南北で分断され、リニアも来ない東京駅や、中途半端な環境の品川駅とは異なり、東海道山陽新幹線も北陸山陽新幹線も東西直通運転する。リニアも来る。おおさか東線も来たし、なにわ筋線も乗入れて来る。阪急新大阪線も建設される。
新大阪駅が鉄道ハブ駅として決定的に有利な点は、鉄道事業用地の確保のしやすさ。西を淀川にはばまれた劣悪立地条件が逆に幸いし、地下路線はゼロで地下はガラ空き。駅周辺の市街地も貧相なおかげで、梅田、東京、品川などより地価や立ち退き料も安いはず。
鉄道施設を自由自在に拡張しやすい絶好の環境なんだもの。しかも梅田までたった一駅の至近距離、好立地。こんな素敵な場所を、鉄道ハブ駅として鉄道関係者が注目しないはずはないのさ。 >>682
新大阪駅は正面口の前面をロータリーで完全に塞がれてて歩行者空間が死んでる。
しかもそのすぐ東側をJR東海道本線が地上を走ってて南北を壁のように塞いでいる。
高架じゃなくて地上を走ってるのがアホだよね。こんな都市部の玄関口で踏切だらけ。
こういうところも新大阪軽視の表れ。
そして西側は御堂筋線や新御堂筋というデカいバイパスで塞がれている。
邪魔なロータリーを越えた前方には高架の鉄道が横切って前方の見晴らしを消し、細い斜めの道を真っ直ぐ行くと新御堂筋の高架で薄暗い道に合流。そして巨大な淀川の堤防の壁。
新大阪駅の北側はロータリーも無く目の前はすぐに雑居ビル郡に塞がれて行き場が無い。駅前空間が皆無。
そもそも新大阪駅って正面口に対して反対側の裏口が無いのなw
何でだろうと思ったらよくわからん線路が駅のすぐ北側の地上を横切ってるというマヌケな構造。そして踏切もあるw
新大阪の駅前は、東西南北が塞がれた歩行者軽視の構造であり、歩行者空間を殺した構造。
土地も狭くてバラバラに分断されまくって機能的な都市を形成できない。
まさに無秩序無計画な街並み。というより街の体を成してない。街を諦めた状態。
新大阪ほどJCTとして割り切った駅前は無い。
さらに致命的なのが伊丹空港が近くにあって高さ規制があり自由に高層ビルが建てられないというから悲惨。
新大阪が発展しようがないのがよくわかる >>679
外観や構造体については、大林組と竹中工務店の日本一の技術力と開発力とで、何とかクリアしてほしいね。関西とくに大阪は、ありふれた新興都市の東京横浜埼玉千葉の真似なんかせずに、独自の技術と発想で大躍進してほしいわ。 大阪駅周辺は地下も地図見ながら歩いても迷うくらいの迷路やのに
地上もややこしーてもうしゃーないわ
天王寺でじゅうぶんやわ >>688
関西というか大阪は、そんなに日本人に対する逆差別が激しい土地柄なの？ 横浜はきっと工事が終わりそうになったら
最初に終わったところが古くなって再工事…でエンドレスになると思ってる >>684
新大阪駅は、鉄道ハブ駅（JCT）として割り切っていると思う。JR東日本における東京駅を上回る新幹線ハブ駅の大宮駅（埼玉県）も、周辺市街地が発展しているとは言えないレベル。駅自体の巨大さ重要さには似合わず、地方小都市レベルの市街地。新交通システムで数駅ほど北へ行けば畑もある田舎地域。
周辺に自宅、職場、学校があり駅自体で乗降する人は少ないかもしれないが、大勢の乗り換え客が利用し、乗り換えなくても新幹線が分岐合流するため、必要不可欠な超重要駅。
新大阪駅も鉄道ハブに徹する駅として位置づけられているんじゃないかな。市街地へ行きたければ、ついに日本一の発展にまで登り詰めた梅田繁華街までわずか一駅だから、それでどうぞと。
新大阪駅の新幹線直下のホームのない路線は、北方貨物線。その先には宮原操車場か何かを経由して尼崎駅付近の渡り線から大阪駅方面の東海道線へ接続されてると思う。
新幹線は用地買収の手間と費用を省くために既存の北方貨物線直上に駅舎と線路を建設した。現在の新大阪駅の位置が選ばれたのはそのためらしい。 >>692
横浜駅＝大阪駅
新横浜駅＝新大阪駅
みたいなもんだろｗ >>659
京都の汚水が大量に流れ込んだ淀川の水を下流で取水し浄化して、大阪は水道水として飲んでるという話とも、何か通ずるわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
