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大阪】自転車同士が衝突し男性(49)重体　横断歩道を自転車で渡ろうとし車道を走行してきた自転車と衝突　男は逃走 ひき逃げで捜査 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2020/09/27(日) 11:37:15.06ID:WHDneCbO9
２６日午後５時ごろ、大阪府吹田市佐井寺の市道で、横断歩道を自転車で渡ろうとした同市佐井寺南が丘の会社員、大山賢一郎さん（４９）と、市道を右側から走行してきた自転車の男が衝突した。双方が転倒し、大山さんは頭などを強く打って病院に搬送されたが、意識が不明瞭で重体。相手の男はそのまま自転車で逃走した。大阪府警吹田署はひき逃げ容疑事件として捜査している。

同署によると、現場の市道は片側２車線で、横断歩道には信号がある。男は４０〜５０代くらいで、白っぽいシャツとズボンを着用し、白っぽい自転車に乗っていたとの目撃情報がある。

9/26(土) 22:18 産経新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc8dd9e608e278a93192502fd8680fc19b8efc59
0397不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 14:42:30.94ID:i7Aemygd0
>>391
当然のことながら危なくない状況だからバックするんです。
例えば誰もいないコインパーキングなどバックしても危険のない状況はありますよ。
もちろんそれでも後方確認するのは当然だけど。
後ろに目が付いていないからバックしないなんて言ってたら車の運転できないでしょ。
0399不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 14:45:38.68ID:niypCXNH0
>>397
その場面で下がるのはマジで危ないよ
絶対にと言っていいくらいやっちゃいけない
0400不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 14:46:21.14ID:kTTIkvH00
>>159
日本で日本語や日本のルールが理解できない人が増えてるのよ。
外国人のこともあれば痴呆症や知的障害のケースもある。
0402不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 14:48:58.66ID:y3QJB95v0
>>401
車が止まっていれば通行出来るだろ
もし出来ないなら待っているというか、待たざるを得ない
0404不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 14:52:25.28ID:niypCXNH0
>>402
その状態では車の鼻先は車道まで出てるかその境目だろ
普通に考えろよ
進路を横切るのは危ないに決まってるだろ
しかもドライバーの意識が車道に行ってるであろう場面だ
わざゎ危険を増やすような行動すんなって話だよ
「俺が進行したい」って意識が強すぎるんだよ
それよりも安全を優先するべきなのよ
0406不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 14:53:03.62ID:PnYaj8lb0
>>6
信号無視の奴はとっとと豚箱にぶち込め！
危ないったらありゃしないんだよ！
0408不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 14:55:54.23ID:dxxx0f5B0
>>312
Twitchで生配信してる外人が東京の道路で何度も信号無視したり時々逆走もしたりしてた
信号待ちしてる車の列と列の間を、あまり速度を下げずに走り抜けてそのまま信号も無視とかもあった
ヘルメットとサングラス装着だから、遠目で見たら何人かも分からないだろうな
0409不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 14:59:59.61ID:wfof6WW/0
楽して速く移動しようとして
結局未だに目的地に着けず
歩いた方が速かったという皮肉
0410不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 15:00:23.31ID:7MgEcrbu0
大阪やけど
なんでおばはんのチャリ事故らんのやろ。
全く止まらんし、角からノールックで飛び出してくるし。
0411不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 15:03:04.70ID:y3QJB95v0
>>404
車道や歩道と車道の境目まで出ていたらなら、歩行者は歩道を通行できないから待たざるを得ない
だが、歩行者が歩道を通行できるスペースがある場合は、車は止まっていろと言っているだよ
わざわざ危険を増やすような行動すんなって話だよ
車は「俺が進行したい」って意識が強すぎるんだよ
それよりも安全を優先するべきなのよ
0412不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 15:04:28.41ID:kTTIkvH00
原付を駐禁や速度30キロ制限といった些細な罰で徹底的に締め付けた結果
原付並みの速度を出すも免許もいらず交通ルールも守らない暴走自転車が増えて
しかもそれが車道だけでなく歩道にも溢れかえるようになったってのは
先進国とは思えない交通行政の大失敗事例だわな。

肝心の暴走族の取締りは相変わらずやらないし。
0416不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 15:23:15.17ID:ngppFIRD0
>>414
それはない。裁判で判決が出てる。いわゆる交通弱者と言う言葉は既に死語になってるのが現実。交通弱者なので何をしてもこっちが有利は存在しないことの周知が一番。
0417不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 15:27:38.71ID:niypCXNH0
>>411
それはまず歩道を横切る時の話だろう
それならもちろんその通りだ
でもそのあと、今度は車道の交通が途切れるのを待たなければいけない
その間でも車道にはみ出してまで無理やり前を横切ろうとする
歩行者自転車がいかに多いかって話なんだよ
0418不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 15:28:59.33ID:P91yBs700
付近の防犯カメラかドラレコ映像公開しろよ
0419不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 15:34:59.16ID:6Ef4V9Nw0
>>365
直進優先だし、過失割合もその思想で決められているようだけどな
>>383
歩道上の歩行者はどんな状況でも好き勝手に歩いていいし、注意する義務もないし、歩道上の自転車もまた対歩行者に対して譲る義務はあっても歩道を横断する車両に対して注意する義務はない

歩道を横断する車両が一方的に注意する義務を負うている

倫理道徳渡世の問題なら、自動車側が今以上に節度ある運転を心がけなければいけないでFA
0420不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 15:34:59.28ID:BVDwMNbg0
>>361
だが、時間が経過すると上書きされて消えるからな
イベントは自分で録画するか、センサー作動しないと保護されないから
あと、たまにはフォーマットしてやらないと録画してない事あるから注意な
0421不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 15:41:48.12ID:6Ef4V9Nw0
>>401
明らかにこのタイミングでは車道に出られないだろうという場合でも、アリバイ作りのために歩道を塞いで鼻先出しに出るというのがあるが、それをやめれという話だな

>>416
その反対の判決も探せよ
0423不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 15:46:45.86ID:pOsiSoi10
>>419
ああ
やっぱり交通の一員である意識ナシなんだね
危険を発生させない義務は歩行者にもあるんだよ
もうレスしないけどね
0425不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 15:53:02.03ID:VYT6/mtJ0
>>419
＞どんな状況でも好き勝手に歩いていい
どの法律の何条に？あるいは判例は？w

そもそもソコを通らなければ駐車場や施設に入れない歩道の部分は車道でもあるはず
どんな状況でも車が100％過失があるなんてあり得ない
確か最近の判例では歩行者の過失も認められてるはず
軽車両の自転車は当然だし損害賠償を命じた判決もあったはず
0426不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 15:56:01.37ID:6Ef4V9Nw0
歩道上の歩行者はと言っているのを、故意にか不注意でか単に歩行者一般に拡大しても、何の反論にもなりはしない

「義務というなら条文示せ」と言って正しく示したものは滅多にない
「常識」とか「無免」とか「〜だとでも思ってるの？」と疑問で返すかが関の山
0428不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 15:57:35.41ID:3M8yJJVp0
親が車にひき逃げされた時は脚の骨折だけだったからか警察全然捜査してくれなかったな
命落とさないと必死に捜してくれないイメージ
0429不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 15:58:48.57ID:VYT6/mtJ0
>>414
それはないw
大抵の場合は逆だよ
車運転したことのないバカは車の死角がどれだけあるかわかってない
360度見渡せてすぐに止まれる歩行者や自転車が気をつける方がよほど簡単に事故を防げる
0430不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 16:00:41.77ID:6Ef4V9Nw0
>>425
歩道を車両が横断しているのであって、車道になるわけではないな

さらに言えば、「クルマが通る所はみな車道」かと言えばそんなことはないということだ
0432不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 16:01:33.06ID:7YvJ4XcJ0
>>1
右側通行の自転車は積極的に車で轢いても問題ないようにしない道交法が悪い
0433不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 16:02:12.81ID:sv6Du5o20
自転車で歩道を
しかも右側を走ってくるヤツは度胸あるよなあ
笑顔で眺めているが
もしおれにぶつかったら尻の毛
0434不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 16:04:44.16ID:i6ajgCJ+0
ウーバーだったら目撃証言で分かるだろｗ
まぁあの大きなバッグを背負っているとは限らないが
0435不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 16:06:08.90ID:/aKq63SY0
免許とナンバーは必須にしないとな
0437不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 16:20:40.19ID:vM1+Ckr80
>>385　道路外から歩道を横切って車道に出るのは、「他の交通を妨げる恐れがあるときは」やっちゃだめだと決まってる。
恐れがある限り待ち続けてください。
0439不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 16:29:13.70ID:SookMNyJO
>>427
平成２５年７月４日、神戸地裁判決

神戸で、自転車に乗った当時小学５年生が、当時６２才女性に衝突。女性は頭蓋骨骨折で植物状態
で、9500万円賠償命令

>>1の人は、軽く億超えると推察
0440不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 16:30:24.39ID:y3QJB95v0
>>417
歩道に進入した後、車道の手前で車が途切れるのを待っている車の話だ

車の鼻先を車道にはみ出して車の通行を妨害するのを恐れてか？
車道と歩道の境界に鼻先が来るように止められないのか？
鼻先が長くて先端がわかり難い車がマージンを取り過ぎているのか？
漫然と運転しているのか？

歩道の部分を人が通行できるほど空けて止まっているんだよ
0441不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 16:34:11.67ID:SookMNyJO
>>1
＞男は４０〜５０代くらいで、白っぽいシャツとズボンを着用し、白っぽい自転車に乗っていたとの目撃情報

早く見つけれー
0442不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 16:36:44.88ID:zkBeW8X90
>>432
こっちが全面的に修理代金払わなきゃならんから誰もやらんよ
0443不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 16:37:29.38ID:lqo6oy/c0
自転車は車両だから横断歩道を渡ったらダメでしょ
0444不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 16:38:29.53ID:iSkAoewK0
ウーバーイーツよ
トンチンカンなCM流して
お茶を濁してたらアカンで
0445不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 16:54:53.65ID:C5JzLfy40
自転車や歩行者にも免許講習が必要だな
車の死角を知ってりゃあんな真似はしない
0446不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 17:07:04.65ID:uQgZV3TZ0
>>419
左からの追い越しは違法
0448不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 17:11:55.96ID:sKteySfF0
大阪の自転車マナーってマジで最悪。とくにオッサンとババア。

逆走、信号無視、無灯火、脇道からの飛び出し、通行禁止標識無視、後方安全確認しない唐突な斜め横断。なんでもあり。
一度、脇道からの信号無視飛び出しババアと衝突しかけて注意したら、
「お互いさまや」、という謎の言い訳が返ってきた。。。
0449不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 17:16:36.73ID:s0H6pVmP0
>>445
マジでそれは実感する
いくら車に対して優先されるとはいえ、自殺行為を自殺行為と知らない輩が多すぎる
0450不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 17:23:46.40ID:gTuxIbb20
ロードバイクやランナーの赤信号無視は日常茶飯事
0451不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 17:24:02.27ID:cEgZS84T0
で、信号無視したのはどっちだ？
自転車乗ってるやつは信号なんて守る必要ないと考えてるとしか思えないやつ
かなりいるからな
0452不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 17:27:56.68ID:Ufw+h85E0
自転車の信号無視、日常茶飯事化しているから
こうなったんだろうな
取り締まらないから・・・
可哀想に
気の毒だな・・・
0453不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 17:31:13.73ID:fR1xgTXK0
>>380
日本で販売経路が限られるような海外メーカーのスポーツ車だったら特定しやすそうだけど
詳しくない人だとそんなのわかるわけないしな
0454不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 17:31:57.22ID:lt2v7nYx0
信号無視もそうだけど信号のない死角ばかりの十字路は本当に危険
車のエンジン音が聞こえさえしなければ安全だと高をくくってる
優先のはずのこちらが恐る恐る渡るのは何故なのだ
0455不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 17:33:16.31ID:LidlmVfu0
>>451
>>207の記事だと路地から出たところの歩道上での出合い頭の事故で
衝突で横断歩道に吹っ飛んだようにも読める
0456不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 17:38:30.50ID:sKteySfF0
>>452
そうそう。
西中島5丁目やよい軒前によく停まってる大阪府警のパトカーも、自転車の信号無視を、見て見ぬふりするから終わってる。
ネズミ取り中のパトカーは、自転車の信号無視はずっと黙認して交差点付近で数分間待機。
その後、信号無視の自動車を捕まえに行きました。
警察官もノルマあるんだろうけど、ノルマにならない仕事はしない大阪府警に、絶望している。

東京の警視庁のパトカーは、キチンとスピーカーで信号無視を注意しまくるので、
このあたりから、民度が違う。
0457不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 17:43:35.68ID:sIBggRro0
>>2
スレチだが呼ばれたかな？
0458不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 17:45:11.38ID:qfVTXKTL0
>>455
衝突でじゃなく慣性でだろうな
0459不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 17:47:15.23ID:v7lMjISV0
ウーバーイーツ
0460不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 17:53:14.98ID:b1BuYyUZ0
>>456
自転車は点数関係ないからノルマ達成にならない
0461不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 17:58:04.92ID:S6ahAMrw0
自転車乗りの２〜３割は逆走の意味をおそらく知らない。
逆走？いきなりＵターンして走ること？　こんな感じ。
0464不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 18:06:15.22ID:qbDnp1B00
猛進してくる電チャリはまじこええ
あの重力のたっぷりかかった感じの加速漕いでる奴は何も感じないんだろか
特に女
0466不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 18:20:30.22ID:kDWMNR7z0
まーーーーーーーーーーーーーーーた大阪か！！！！
はいはい凶悪犯罪集団の遺伝子は今日も結果残すんやね
おらおらwどーーーーせ今日も明日も明後日も大阪兵庫のどこかで犯罪と凶悪犯罪が繰り返されるんやね
それもこれも大阪兵庫住民に根付いた凶悪犯罪遺伝子の育みの結果やねんな〜感慨深いこっちゃ
おらおらw次はどーーーーんな凶悪犯罪もしくは犯罪を披露してくれるんや？
0467不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 18:21:47.04ID:b1BuYyUZ0
>>272
夜間帯や見通しが悪いところならともかく
明るい時間帯で直線区間
静止物にぶつかっている以上、
衝突事故自体は動いている側に100パーセント過失が問われる案件
裁判になったら車の修理費は茶運が全額負担になる
0468不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 18:22:30.62ID:vLZrQkSf0
>>112
加速が速いからそう見えるだけで平地の最高速はそんなに変わらんでしょ
上りとかなら別だろうけど
0469不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 18:30:19.15ID:kcG2SyW80
>>1
この現場と違って信号のない横断歩道では、
車道走行の自転車と、横断歩道・自転車横断帯の自転車ではどっちが法的に優先？
道交法38条では横断歩道灯・歩行者等・車両等としか規定していない
強いて解釈するなら横断歩道等のほうが優先と読めなくもない
0471不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 18:40:16.58ID:SookMNyJO
以前、どっかの女子大生が起こした死亡事故運転みたく、「イヤホンをしながら、左手にスマホで、右手には飲料カップ」とかの、ながらスマホだったり

はよ捕まれ。逃げるな卑怯者！
0472不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 18:42:07.25ID:rWdmrRmO0
>>469
>第３８条　
>車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下この条において「横断歩道等」という。）に接近する場合には、
>当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等により
>その進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車（以下この条において「歩行者等」という。）がないことが明らかな場合を除き、
>当該横断歩道等の直前（道路標識等による停止線が設けられているときは、
>その停止線の直前。以下この項において同じ。）で停止することができるような速度で進行しなければならない。
>この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、
>当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。


横断歩道側が優先、、、と読める。
0473不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 18:45:30.90ID:ClYWq+vt0
これ、私もぶつかりそうになったことある
車道をチャリで走ってきた爺さんが、赤信号なのに
そのまま通っていき、私は青になったから
横断歩道を渡ろうとした

爺、何とも思わず涼しい顔で通って行ったよ
私はたまたま止まれたけど、普通なら
ぶつかってたよ
0474不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 18:47:03.97ID:ClYWq+vt0
赤信号なのに止まらないなら、車道をチャリで
通らないで！危ないから
車は止まってるのに、チャリは赤信号でも通るって
おかしいのに！(でも涼しい顔で通ってくチャリ)
0475不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 18:48:23.23ID:ClYWq+vt0
つか、その時の爺って赤信号でも通れるから
と思って車道を走ってたみたいだ
0476不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 18:50:27.61ID:VzxR8gSn0
車道を走ってる自転車には信号を守るって発想がないよな
悪質で危険極まりないので規制してほしい
0477不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 18:51:10.82ID:QQ+qkaYp0
私も横断歩道青になった瞬間に一歩足を踏み出したら、目の前ギリギリで赤信号をチャリが通って行ったわ。
「すみませーん」って言いながら！
なんで平気で信号無視するんだしかもすげー広い道路で。
0478不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 18:54:26.86ID:SLkz5Q9E0
自転車まじでマナー悪いから警察はもっと厳しく取り締まってほしい。
0480不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 18:58:04.02ID:oYq226no0
>>1
で、その時の信号はどうだったのよ
ニュース記事は被害者有利に書くから
実際には重体者の信号無視かね
0481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 19:01:01.15ID:BRIeDzdZ0
向かい側から来た自転車(若い男)にわざと体当たりされて自転車ごと転倒したことがある
わかりやすく避けたのに強引にぶつかってきてそのまま逃げやがった
買った荷物も散乱してしまって周りの女性達が助けながら「何あれ酷い」と憤ってくれた
倒れた方の足の骨にはヒビが入ってしまい後遺症も残ってしまった
その後イカツイ自転車に乗り換えて真っ黒いズボン＆キャップ目深に被って武装するようにしたら女嫌いキチガイ男からの被害が激減した
女の人は絡まれたくなかったら怖そうな格好して髪も隠して目元隠すといいよ、マスクすれば男に見えるから段違いに絡まれなくなる
0483不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 19:08:54.85ID:7+Qvrbjg0
>>480
よく分からんけど被害男性が路地から出てきたんだよな？
路地から急に飛び出して来たのなら普通に被害男性の方が過失あると思うけど
0484不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 19:13:24.28ID:dXDUUK8Q0
交通事故でケガをしたほうが被害者とは限らない
0485不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 19:14:51.75ID:TQZE2eNP0
四輪ども!!

はよ!走行税導入!!
0486不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 19:15:17.68ID:SookMNyJO
>>483
出会い頭はお互い注意するんだ

>>207
＞目撃者によると、自転車に乗った男性が路地から出てきたところ、出会い頭に別の自転車とぶつかり、その自転車は男性を助けることなく逃げたということです
0487不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 19:21:36.61ID:Lgh+0rEn0
>>479
無い無い。
いったん赤信号で止まっても車が来てないと、
堂々と無視して渡り始めるようなのばかり。

前に、タバコ止めて太り始めたから、バイク通勤（約6km）止めて自転車通勤始めたけど、
自分がルール守っても、真正面から逆走してきてしかも自分が歩道側に避けるヤツばかり、
文句言って怒鳴ったら逆切れしてくる、そんなのばっかりだったんで
すぐに徒歩通勤に変えたよ。
0488不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 19:26:31.09ID:SookMNyJO
>>487
同意。歩行者の人らの方がよっぽどマナー良いよなあ。。

＞タバコ止めて徒歩

見習お
0489不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 19:28:25.94ID:ERBdlHjp0
つまりどうすんの？
0490不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 19:28:39.29ID:SUYpe8RB0
自転車は登録制&保険加入しないと買えないようにすれば良い
税収にもなるし良いでしょ
0491不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 19:30:56.58ID:qfVTXKTL0
>>480
逃げたほうは歩道走行してたようなので、信号関係ない、路地から歩道に飛び出した側が一方的に悪い
0493不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 19:35:00.00ID:WxgUxGQL0
全国出張で車乗るけどダントツでルールを無視して最悪なのは大阪の自転車と名古屋の車
異論は認めない
0494不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 20:00:35.53ID:m5gHBzCn0
自転車乗りは自分が加害者になるという自覚がないよな
そのくせ車には鉄の塊呼ばわりするし
0496不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 20:09:40.40ID:uTRqbVuZ0
>>479
横断歩道は守っていないけど
自動車が横切るような交差点では守っていると思う。
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