X



最低賃金が時給2600円、世界最高水準か スイス・ジュネーブ州 [首都圏の虎★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001首都圏の虎 ★
垢版 |
2020/10/04(日) 17:45:09.51ID:AgSY7Tzk9
(CNN) スイスのジュネーブ州は4日までに、同州の最低賃金を時給23スイスフラン(約2622円)に新たに設定する是非を問う住民投票を実施し、58%が支持して導入を決めた。世界最高水準の最低賃金額とみられる。

州内の労働者の約6%に今年11月1日以降、適用される。月間の収入額は、週間41時間の労働で4000スイスフラン(約45万6000円)をわずかに超える見通し。

各種の労組は新たな賃金水準に賛成し、貧困との闘い、社会融合の助長や人間の尊厳への敬意に寄与すると強調。労組の統括団体は女性が3分の2を占める3万人の労働者が直接恩恵を受ける歴史的な勝利とたたえた。

同州と隣国フランスの間を通勤で通う労働者連盟の代表は英紙ガーディアンの取材に、新型コロナウイルスの感染拡大でスイスの住民の一部はジュネーブ州で生活出来なかったと指摘。新たな最低賃金は貧困ライン以下の生活を防ぐ最低限の水準とし、非常に困難な状況に直面し続けることに変わりはないとも述べた。

同州の行政執行部は新たな最低賃金は世界で最高水準になるだろうとして反対意見を表明していた。

スイスには全国に適用される最低賃金の関連法はない。全国26州のうちジュネーブ州は最低賃金を最近投票で決めた4つ目の州となった。

直接民主制を導入するスイスでは国民が年に4度、制度改正などの権利を行使出来る機会を持つ。一定の署名数を集めれば国民の発案として制度改正などを問う投票につながる。

ジュネーブ州では過去に2度、義務的な最低賃金水準が住民に提案されたがいずれも否決されていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/09fba877f52e9ae8feaee004b47615a2c835681d
0003不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 17:46:38.65ID:mMTFaBwT0
そりゃ物価が世界一の国なんだから当然じゃねえの?
0004不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 17:46:43.96ID:/45ulmo90
公務員の平均収入は圧倒的に日本が勝ってるから
スイスだろうがルクセンブルグだろうがまだ負けてない
0006不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 17:47:32.94ID:HhFujno30
凄いな
個人事業主だけど、うちが出してる時給で一番高い人は2500円だわ
次がかなり落ちて1500円だし、デフレの日本じゃ難しいな
0007不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 17:47:47.09ID:Fr2ZMC1i0
そのかわりラーメンが3000円だっけ?
0009不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 17:48:01.33ID:Nmbx22HJ0
東京も時給2600円にしたらどっちになるんだろうね
・高時給目指して人口流入
・人件費の負担に耐えかねて企業が地方移転し人口流出
0010不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 17:48:10.16ID:0InscnCC0
物価とか、失業率とか、雇用の安定性とか色々あるからな
最低賃金だけじゃ何とも言えん
0011不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 17:48:17.90ID:cWZEJ/Wp0
阿呆財務省と日銀が日本の成長を止めてた20年間
先進各国は徐々にではあるが成長してたからね
0012不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 17:48:32.20ID:XdfwL/S/0
スイスへ今すぐゴー!
0016不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 17:49:40.81ID:VopXy4Eh0
最低賃金ランキング(年収換算)

■1位:ルクセンブルク(26,252ドル)
■2位:オーストラリア(24,874.9ドル)
■3位:オランダ(24,826.5ドル)
■4位:ドイツ(24,015.6ドル)
■5位:ニュージーランド(22,475.8ドル)
■6位:フランス(21,949.0ドル)
■7位:イギリス(21,764.4ドル)
■8位:韓国(21,586.1ドル)
■9位:カナダ(21,280.5ドル)
■10位:アイルランド(20,928.3ドル)

(■13位:日本(16,607.6ドル))
0018不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 17:50:28.35ID:yGLHR/bS0
税金で六割もっていかれるこ?
0019不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 17:50:29.62ID:b1cNHfW/0
スイスのビックマック:800円

日本:360円


日本ワロタwwwwwwww
0020不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 17:50:37.92ID:YSq6k58j0
ジャップと違って税金をちゃんと使ってくれたら増税してもいいんだけどな
0021不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 17:51:02.24ID:mMTFaBwT0
>>16
韓国は上位30社の大手企業正社員だけの数字だからな
9割以上の人がそこから外れてるから参考にならん
0022不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 17:51:13.73ID:Dd8UGuu90
日本の倍以上の物価だからな
スイスに永遠に住むなら日本とそんなに変わらない
0024不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 17:52:11.29ID:+fUo+gbX0
アルプスの少女ハイジのような山小屋で自給自足の貧乏暮らしのイメージから
0026不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 17:52:32.37ID:GGliIsWV0
なにがいいのかよくわからんな。高収入を求めて移民が殺到して人口の2割は外国人。
大学教授なんかはドイツ人に取られ、街のバーのマスターなんかもだいたいドイツ人。

民間防衛なんて全然役に立たないレベルでガイジンに侵食されている豊かな国、それがスイス。
0027不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 17:52:49.09ID:7qg5yoa/0
>>9
カップラーメン、ハンバガーが500円になるんじゃね
0029不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 17:53:23.12ID:hctbJs2x0
>>19
物価が凄い高いイメージがあったけどそれでも800円か
0030!ninja
垢版 |
2020/10/04(日) 17:54:28.02ID:/nkm3FE50
最低賃金上げたところで物価上昇するだけだから豊かにはなれないという良い見本だな。
0032不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 17:56:11.31ID:dnjhLoS70
福祉や教育や医療へ還元が透明なら物価税金高くてもいいんだよ
日本は中間搾取が多すぎる
0033不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 17:56:22.02ID:KajkQoUr0
スイスで外食しようとしたらただのパスタでも2000円
日本の高級ランチ以上
だから向こうの人が日本に旅行に来たら食いまくり
0034不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 17:57:14.11ID:ZY+SadIoO
公務員 300万人
サラリーマン3400万人
その他/時給労働者 2100万人

一生で稼ぐ金額
公務員 3億円
サラリーマン1億6千万円
その他/時給労働者 9千万円

日本は時給労働者の賃金を1700円にしないと正社員と同列にならない
何十年もバイトのまま飼い殺しにするコンビニ店長などへは経済制裁が必要だ
0036不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 17:58:29.46ID:7fckqO0g0
1部上場メーカー、残業は時給4千円換算
基本給は2800円だかだったかな
アルバイトでなきゃ東京も似たようなもん
0037不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 17:58:38.55ID:xwQXXPiq0
>>30
スイス外で威力を発揮するんだよ
国境に近い人々はフランスドイツで買物するし日本へ来れば外食費は1/3
逆にこっちは2人でパスタ単品とグラスワインだけで1万円近く飛んでいく
0039不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 17:59:19.79ID:Ppjc2cqy0
> 月間の収入額は、週間41時間の労働で4000スイスフラン(約45万6000円)をわずかに超える見通し。

最低賃金で月額45.6万か・・・
0041不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:01:18.14ID:xwQXXPiq0
確かスイスの大卒初任給が年収800万円
スイスはまだしもアメリカのマックの時給が1800円じゃなかったか、なんか腹立つわ
0042不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:01:47.46ID:mMTFaBwT0
>>28
元ネタがコレ
ttps://www.digima-japan.com/knowhow/world/8314.php
真ん中から下までちゃんと読んでね
そして、その上で韓国のデータだけが「政府公証」であると言ってるんだよ
0045不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:02:38.81ID:Js+hCKbF0
マクドナルドでセット頼むと1000円超えるんだろ?
一度眼光で行ってみたいけど、どれも目ん玉飛び出そうな価格してそう。
0046不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:02:56.01ID:FscPSCi+0
食いもんめっちゃ高いしな
旅行いって惨めな思いした


で、マスコミと反政府コメンテーターは切り取って報道するんでしょ
0047不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:03:08.50ID:ZY+SadIoO
韓国も最低賃金上げたら経営者がごっそり労働時間を削ったりしているよ
事実上ダウン
0049不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:03:12.93ID:sNM4iuUp0
日本の物価、税金は世界トップレベルの高さって朝日新聞が言ってた
0050不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:03:26.22ID:BEKKTYFB0
国民全員が世界をリードする科学・産業を持ってすれば 不可能ではない。
0052不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:04:49.83ID:8gs0wcH80
あのへんは国連関連の人がいっぱい住んでるからな(´・ω・`)
0053不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:05:01.50ID:gItYYG1d0
まあ物価も高いんだけどね
0054不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:05:03.81ID:q75tEGlq0
乗り継ぎで寄っただけだが、空港でパニーニサンドが1200円くらいだったかな

それでもマシな方なんだろう
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:05:24.90ID:sNM4iuUp0
スイス人の平均年収

民間1200万円
公務員360万円
0056不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:05:43.96ID:0SdNhRMt0
吉牛の牛丼(並)が1500円するイメージ?
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:05:49.94ID:00Ts326jO
東京で文化的な最低限度の生活するには時給4000円は必要だよ
実際公務員給与もそれに準じてる
0058不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:06:00.18ID:sNM4iuUp0
日本人の平均年収

公務員1200万円
民間360万円
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:06:12.84ID:8gs0wcH80
チーズフォンデュ専門店が予約無しじゃ入れないような所だし
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:06:23.87ID:AtBBZwma0
信じがたい。中小企業はやってけるのかコレ。
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:06:58.94ID:/mMFnRBK0
スイスは時給高いけど、物価も日本の2倍だからな

スイスのビッグマックは750円

日本は390円

スイスは生活が楽かって言えばそうじゃない
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:07:09.58ID:S7VKEi9X0
>>49
昔の話だろ。アベノミクス前だったら本当に収入も物価も税金も世界トップレベルの高さだった。今はアベノミクス前の三分の二あればいい方。
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:07:18.78ID:eaHUgaWS0
相変わらず物価無視
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:07:41.22ID:uWwDcId90
日本みたいな
超重税にも関わらず、とにかく公務員優遇、庶民のサービスの質が最低レベル

こんなひどい国他に見当たらないぞw
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:07:46.16ID:S7VKEi9X0
>>64
物価が二倍の国で最低時給が1300円だぞ。どう考えてもスイスの方が生活楽だろ
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:08:02.57ID:FVq5r5Ml0
そうだ!お金を刷りまくって国民全員に1人あたり5億円くらい配れば日本は大金持ちになるのになぜやらない?
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:08:17.20ID:5DKUZLcN0
日本で言うところの1300円くらい?
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:08:33.06ID:/mMFnRBK0
時給が高くても、その国に住んでたら恩恵はない

物価もその分、高いから

国の賃金差で国民が恩恵を感じれるのは海外旅行のみ
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:08:40.95ID:00Ts326jO
ヨーロッパのスタンダード、週休3日、夏に一ヶ月の有給休暇、時給換算5000円、帰宅ラッシュは16時、これが先進国だ
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:08:47.55ID:KAyaXKq20
日本のシステムが公務員、大企業優先だから いつまでたっても国民が裕福になれない。
日本の大多数の労働者は中小企業に従事している。
政府は当然知っていながら放置しているんだ。
国会議員さまには関係ない話だからなw
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:08:57.64ID:nfab2oc70
その頃ジャップは280円でベトナム人を奴隷労働させていた。
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:09:09.21ID:R55Hq39m0
2030年6000万人インバウンドのためにデフレ継続させるよ
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:10:01.18ID:00Ts326jO
日本も先進国を目指そう!
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:10:07.77ID:7Y+Qh5kw0
ロレックスもスイスの労働者基準の価格で設定されてるから、サブとかエクワンが50万くらいで昔は買えたのに今は…
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:10:46.74ID:4d8MQpoX0
>>62
物価がちゃうよ
 
定食2000円とかだからな
日本なら1000円以下
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:11:05.85ID:Ka2wIVGi0
>>64
物価半分だとしても最低賃金三分の一やん
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:11:21.52ID:/mMFnRBK0
>>68
スイスの平均年収は620万円

時給が高くても年収ベースだと稼げない

ちなみに日本の平均年収は436万円

スイスの物価は日本の2倍

どっちがいいかあほでもわかるな?
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:12:18.06ID:NSYhPQfv0
ただスイス国内の物価は高い
りんごひとつ600円とかだよ
だから南国で老後を過ごすんだよ
うちの近所の40代退役軍人は
月の年金45万くらいあるからタイではまぁまぁ豊かに暮らしてた
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:12:49.78ID:zEXis4dC0
パヨクのネガキャンがアホ過ぎる
この水準にしたら
日本の製造業は全て潰れて中韓に奪われる
バカ過ぎるんだよパヨク
だから国民の7割は消去法でも安倍を評価する
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:13:03.17ID:orEBCSHK0
正社員ならボーナス合わせたら2600円くらいないか?
公務員なんか時給5000円くらいになるぞ

時給2600円にして流動性高めた方がいいかもな
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:13:06.27ID:jAw2dlLk0
最低が2600円だからな。
日本の最低は792円
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:13:24.59ID:00Ts326jO
>>94
もう潰れてますけど
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:13:34.62ID:Cc1O7xjo0
ジャップは、アヘ自民を強固に支持して、
「円安マンセー」「特アと安売り競争」の道を選んだから、
落ち目の一途のオワコンの衰退国。
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:14:07.44ID:NyvaxZvc0
スイス人は家を買ってもローンの返済はしない。
30年後に建物も土地も同額以上で売れることを知っているから、
金利だけを払い続ける。
適切なインフレが経済や生活の豊かさにどれほど重要か、
スイス人はよくわかってる。
と、いうよりも日本人はアホすぎ。
0101不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:14:13.71ID:y3C/E4fU0
金融という下支えがあるからこんな高時給が可能なんだろ。
金利も低いしアメリカに屈した銀行からの利益は先細り。
0104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:14:53.14ID:H2LKCM+M0
>>89
たぶんだけど、
スイスは中間層や富裕層が割りを食って、底辺が助けられてる。(最低賃金高、物価高)
日本は富裕層と中間層が底辺を搾取してる。
(最低賃金賃金低、物価安)
0105不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:15:03.31ID:Cc1O7xjo0
>>94
まあ、特アと安売り競争するくらいしか、ウリがないしね。
0106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:15:04.68ID:d/fqknGe0
スイスはビッグマック1個800円くらい
0107不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:15:13.81ID:S7VKEi9X0
>>89
時給が高けりゃ平均年収も高くなるよ。ちなみに、およそ日本の二倍なので平均年収620万なんて事はない
0108不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:15:57.71ID:00Ts326jO
最低限度の文化的生活できる時給4000円以下で働いてはダメ!
山に帰って自給自足しろ!
0109不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:16:10.49ID:fU/D23xR0
スイスフラン最強じゃん

ロレックス買うのに日本の3分の1以下の労働で買える
0110不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:16:14.92ID:OuBlaskl0
日本の倍っても過剰サービス求められんならスイス行きたいわいな
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:16:50.42ID:/mMFnRBK0
おまえらは本当にあほだな

最低賃金が高くても物価が高かったら意味ないんだよ

スイスの物価はEUで1番高い

スイスで500mlのコーラは1本800円するからな

これで理解できないやつは中卒レベルのあほ
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:16:56.18ID:Js+hCKbF0
apple製品とかグローバル価格だから、物価影響でかいよな。
日本でもちょい高い位置付けだけど、アジアの中堅どころの庶民じゃ買えない。
0116不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:17:56.76ID:Bw6nnYdT0
東京より全然物価が高いやん
0117不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:18:02.10ID:+vbZdDd10
>>104
底辺のために物価安なのに
最低賃金が上がろうが
老人含め働けない人は物価高になれば苦しむだけ
0118不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:18:09.66ID:orEBCSHK0
2600円x8時間で20800円
月20日働いて20800x20=416000円

バイトとしてはいいが
正社員としては普通じゃないか?
0119不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:18:15.72ID:S7VKEi9X0
>>113
そんなに高いなら他のヨーロッパから大量に買ってくればいいだろ。スイスが太平洋のど真ん中の孤島にでもあると思ってるのか?
ぶちゃけ、物価は周辺の国と変わらない。当たり前だけど
0120不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:18:25.95ID:Wuk+h6S+0
ワーホリでオーストラリアに行ってた奴からの話。
時給が2000円以上で休日出勤すれば3500円以上貰えるって。
馬鹿らしくて日本で働けんwとか言ってた。
高校生から20台前半くらいの奴は必至に英語勉強したらいいよ。
0122不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:18:38.81ID:a6OtF6cH0
物価賃金ともにクソ高い
輸入はウハウハだろうが輸出はどうなっとるんだ
スイスはいったい何で儲けている?金融&観光か?
0123不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:18:39.45ID:H2LKCM+M0
>>111
そう、制度の力で中間層を増やしている。
本来なら底辺に落ちるような人達を最低賃金制度で救済してるわけ。
最低賃金で雇用されない人達には手厚いセーフティネットがあるだろうし。
0124不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:19:27.90ID:/mMFnRBK0
>>119
おまえ、コーラ1本買うのにわざわざ韓国行くの?

頭大丈夫?
0125不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:19:28.59ID:wXbCA0Nf0
>>68
税金や兵役考えたら日本でいいやってなる
0126不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:19:29.22ID:v4O2uoF60
>>4
俺は公務員なんだけど、アメリカで同じ仕事の人の4割少なくて、ヨーロッパで同じ仕事してる人の半分だよ。
0127不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:19:34.94ID:ay6IjsEl0
もうこの国いやだわ
日本から「脱北」して欧米先進国に移住したい
0128不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:19:37.21ID:Cc1O7xjo0
ジャップは、大量生産品の量産までの国だった。
あとは、オリンピックだ万博だと、時代錯誤な政策で、
「昔は良かった」と夢を見るだけ。
0129不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:19:55.34ID:9AxFpAIx0
その代わり他国が攻めて来たら自分で戦わないといけないけどね
0131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:20:01.82ID:i27uDF9y0
日本ってかなり物価安いんだぜ実は
0133不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:20:24.30ID:H2LKCM+M0
>>117
スイスがそのあたりを片手オチでやってるはずもなく、
老人の年金も物価比例だろ。(日本も物価比例分あるかど)
0134不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:20:33.51ID:meD27cwc0
一方、日本は人口減少しても未だに時給をあげない

時給上げてる→同時に物価も上げる詐欺政府
0136不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:20:49.31ID:DUCXfadC0
日本は低賃金でもワンコインて昼食食べられるから暴動起きないんだよ
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:21:29.89ID:Cc1O7xjo0
アヘサポのスイスsage w
スイスは君主制でもないから、余計鼻につくんだろ。
0139不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:22:08.91ID:H2LKCM+M0
>>119
国境付近は隣国に買い物行ったりするらしいな!
でもヨーロッパ自体、最低賃金高めの物価高めなんだよ。
社会福祉の一貫。
0140不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:22:29.42ID:jJmIAIm90
>>106
ジャップの最低賃金とビッグマック指数を考えると、スイスの方がかなりマシやな
0141不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:22:37.25ID:meD27cwc0
>>131
でも税金多くない
0145不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:23:23.89ID:BYag8ilH0
日本の年間法定労働時間=約2000時間で考えると年収520万、これだけ見るとまぁ普通にも見えるけど、最低賃金として考えると高いな。それでも、日本も全国平均で最低賃金1200円くらいにはなるべきだと思うけど。

けど、労働者が大多数の投票で、自分たちの給料の水準決められるって、意味あるか?日本で国会議員や公務員が自分たちの給料自分たちで決めてるのと変わらん。この州独自に労働の価値を高められなければ、雇用が減って物価が上がるだけじゃないの
0146不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:23:51.59ID:0W5CTBMH0
>>104
スイスは富裕層優遇国家な
金持ちの税金安いから日本と逆だな
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:23:53.43ID:meD27cwc0
>>143
要するに外食は高いって事か?
それってヨーロッパなら当たり前じゃね
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:24:01.66ID:Udi3NAhH0
2018年都市別世界生活費ランキング(EIUの調査)

順位 都市名 国
1位 香港 中国
2位 東京 日本
3位 チューリッヒ スイス

日本のほうが生活コスト高いのに

スイス 2600円
ジャップ 700円!
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:24:15.68ID:S7VKEi9X0
つうか、ヨーロッパ行けばそこの物価くらいわかんだろうにな。

もっとも、アジア人差別がキツクて俺はとても住む気になれないけど。
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:24:25.40ID:/8TotxNi0
>>33
時給換算で600円余るな
日本だとただのパスタでも7〜800円するから最低時給じゃ足らんだろ
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:24:41.84ID:H2LKCM+M0
>>142
業者が既にやってるだろ。
仕入れ値にお店の人件費などを上乗せしたら、それがスイスの市場価格だよ。
というか高いのは外食な。人件費比率高いから。
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:25:10.45ID:/mMFnRBK0
>>142
EU加盟国はその国で販売していい最低価格ラインが決まってる

本当にバカなんだな
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:25:25.38ID:S7VKEi9X0
>>148
でも、そのランキングってヨーロッパ的な生活する場合だからな。外国人向けのスーパーの価格で出してんだよね
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:27:26.78ID:meD27cwc0
日本も貧困化が続けば、国民が貧困慣れして
外食しなくなる。

これが今始まってる飲食店から倒産安倍晋三が悪い祭り
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:29:02.50ID:BYag8ilH0
>>151
あっちの「ただのパスタ」って、日本でいう4〜500円のかけそばみたいなもんじゃない?
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:29:22.52ID:Cc1O7xjo0
アヘサポ
「スイスはパヨク。不当に利益を得ている。」
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:29:24.74ID:DiyXJHlY0
ジャップの3倍以上あるな
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:29:34.40ID:S7VKEi9X0
>>157
それが生鮮食品も言うほど安いわけじゃない。給与水準と比較すれば安いかなって程度
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:29:54.69ID:wma4dJhf0
>>11
経済成長というか市場の創出は民間企業がすること。政府とか日銀のせいで経済成長できなかったとか、唯の言い訳。
1990年代以降、日本企業の経営者の無能ぶりはひどいにも程がある。
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:29:59.86ID:J/npJuBS0
自称先進国日本 900円ww

人身売買で買ってきた技能実習生の時給300円www

日本のライバルは北朝鮮ww
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:30:25.65ID:34TgU79v0
>>3
スイスも高いけど、アイスランドの方が高い。
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:31:41.38ID:S7VKEi9X0
>>162
一応言われてるのは政府の債務が対GDP比100%を超えると経済成長しなくなると言われている。
経験的な物なので原因はわからないけど、歴史的にそういう結果が出てる
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:31:57.71ID:meD27cwc0
自民党が経団連に癒着強すぎる

金関係ね
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:32:02.62ID:GRLry46n0
>>162
舵取り・先導を出来なかった時点で財務省や他も無能確定だろ
おまえかなりな低能だろ?w
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:33:39.56ID:MtYSqhh20
時給1500円、ビッグマック500円ぐらいにならねーかな
100円ショップは潰れてヨロシ
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:33:42.11ID:J/npJuBS0
他の先進国
革新的な技術を作って国を成長させよう!

自称先進国日本
バラまいて成長させよう!
無料で旅行!無料で食事!
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:35:27.12ID:gPYNqp/P0
>>167
低成長の結果、GDP比債務が増えてるのでは?
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:36:33.94ID:llqp38f80
>>147
生活最低限のものと贅沢品とで税率が違う
例えばスーパーで売ってるチョコ一つとっても
ビターチョコよりナッツ入りチョコが税率高い
こんなもんが贅沢に入るのかよwって思うが

全てにおいて1番安いものしか買わずに自炊してりゃー
まぁなんとか安く抑えることは可能なんだろうなって感じ
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:36:36.43ID:J/npJuBS0
自称先進国日本の成長戦略
 
公共事業!
無料で食事!
無料で旅行!
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:37:17.55ID:hctbJs2x0
>>173
>>176
ロレックスやオメガは有名だよな
高くても買う奴は買う
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:38:12.34ID:CSS/7FMU0
賃金高くても外国に売れる物があるからやっていけるんだろうか?

金融と薬だっけ?
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:39:09.06ID:llqp38f80
>>173
スイスはスイス銀行(今は名前違うけど)があるから安泰

男は全員、兵隊訓練させてて
スイス銀行法で世界中から金集めて
最強の腹黒国ですよ
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:40:23.70ID:J/npJuBS0
日本の平均最低賃金 902円(笑)

ライバルは北朝鮮ではなく、ジンバブエやソマリア
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:40:45.46ID:2yKMfqcA0
>>37
日本だと福岡県民がジェット船で韓国に買い出ししに行く感じになるのかな?
対馬が中継地で儲かりそうだな
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:41:22.27ID:pP1RqoRb0
何この集団ストーカーがヤラカシそうな浅瀬の網
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:43:49.09ID:J/npJuBS0
日本の最低賃金時給902円
技能実習生の時給300円

韓国とか中国はライバルですらない
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:43:51.17ID:i0SbItdI0
>>55
それだと公務員が最低時給に引っかかるんだが?

馬鹿をさらして恥ずかしいね
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:44:08.66ID:llqp38f80
>>138
sageようと何しようと日本にはどうやったって真似出来ん
戦争放棄せず国民をゴリゴリに訓練し
世界の金を握った上での永世中立だからな

ちなスイス女性に1番人気がないのが日本人男性
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:45:05.52ID:/8TotxNi0
>>172
安いんじゃなくて雇う方が払えないんだよw
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:45:30.05ID:qiZAbDtq0
ヨーロッパって高賃金でも何も無い田舎臭い町ばっかだからな
あれで物価東京の倍以上とかアホらしくて行く奴の気が知れん
0203不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:46:48.95ID:00Ts326jO
でもこのスイスの水準はバブル前の日本に比べると見劣りするからね〜、日本を後進国にした事が自民党清和会と竹中先生の最大の功績だよ
0204不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:47:40.01ID:Q0J2cmpG0
いい加減良いところばかり見て羨ましがるのやめない?
馬鹿みたいだよ
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:49:10.77ID:00Ts326jO
>>204
いや、羨ましがって戦犯自民党清和会を強く非難しろよ
0209不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:50:24.16ID:Q0J2cmpG0
>>205
良いところだけしか見ないのが問題
そんで日本にあってるかどうかも考えずギャーギャー文句言うだけ
子供かっての
流石子供おじさん大国なだけはある
0211不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:51:25.09ID:/8TotxNi0
>>198
雇う方が払えないんだからしょーもない見栄張らずに命を守る行動取った方がいいぞw
野タレ死ぬぞ、だから女も風俗でも何でもやって稼げるうちに稼いどいた方がいいのよ
結婚とか男に頼るとか当てにするなよ
0212不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:51:36.21ID:jNeC4fEj0
>>16
ダメリカは??
0214不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:52:15.26ID:cXoN7UHg0
ちょっと スイスに行ってくる!
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:53:22.99ID:Js+hCKbF0
日本はデフレで民間と公務員に逆転現象が起きて、人材が公務員に流出してるのは結構な問題とは思う。
資本主義なのに自殺する気なのかなと。
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:54:26.32ID:J/npJuBS0
韓国にも中国にも抜かれ、ライバルは北朝鮮

耐え難きを耐え忍び難きを忍び、頑張っていこう!
0217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:54:37.30ID:4eT6kqcn0
>>172
売上の大半が家賃だからな
コロナで浮き彫りになったけど
数ヶ月止まると死んじゃう
0220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:55:15.53ID:bKrfw7oO0
給料を時給換算すると5000円だな
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:55:47.23ID:bKrfw7oO0
>>15
安いな
0223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:56:15.93ID:dBPK2p5n0
スイスは先進国最高レベルの物価高で、インフレ率は日本以下。
ちなみに日本も先進国で11位くらいで物価は高い側。
0227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:56:48.14ID:J/npJuBS0
後少ししたら

日本人が技能実習生として中国で時給2ドルで働く時代w
0228不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:57:54.20ID:k3q0/pkx0
ローザンヌのホテルで働いていた時、チップで500フラン(5万円)
貰ったことある。
あの辺のお金持ちって半端ない。
0229不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:58:02.22ID:zPHx0QD10
物価も高いからトータルで見ればあまり裕福な暮らしは出来なさそう
0230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 18:58:12.49ID:tgYFygww0
昔は日本は物価が高くて外国人旅行者がなかなか来れなかったが、今となってはベトナムやカンボジアと同等のアジアの小国と思ってるんじゃないか?
0234不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:00:29.36ID:LMx96DPc0
IT技術者の給料見ても安いもんなあ
まあ日本のIT技術者は海外で作られた骨組みを使って組むのが大半だから安いとも言われているが。
0235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:00:41.73ID:J/npJuBS0
後少ししたら

日本人技能実習生が中国でこき使われて、あげく鶏盗んだりして逮捕される時代がきそう
0237不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:02:02.29ID:4d8MQpoX0
>>210
日本は、最低賃金が適用されるからな
0239不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:02:34.97ID:MX0AL7LY0
日本人の価値は八百円
スイス人は二千六百円
グローバルとかいって日本は日本国民をないがしろの扱いとよく分かる
0240不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:02:35.59ID:J/npJuBS0
世界中で大競争時代に

公共事業
土建
補助金

これがメインの国ですからww
0242不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:03:21.26ID:Js+hCKbF0
>>229
国境超えたら先進国の中でもブルジョワじゃん。
日本の平均だと、未舗装路が大半の途上国でないと厳しい。
そうなると衛生面がキツくなる。
0244不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:04:55.22ID:Eg9I3ps10
でもスイスって物価超高いんだよね
多分生活レベルはトントンか最低賃金だけにそれ以下
だから週末は物価安い他の国に買い物行くため国境のある道路は混雑とか
0247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:06:23.59ID:Opa3ZQNE0
時給換算したら4680円なのに税金が高くて可処分所得が対して増えた気がしない。。
何なのこの国...他の人一体どうやって暮らしてるの
0250不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:07:52.59ID:Js+hCKbF0
>>244
シンガポールなんかもそうだな。
出入国の渋滞えげつなかった。シンガポール人用の優先レーンを使うと多少マシなんだろが。
0251不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:08:22.72ID:QUiJgbYf0
お台場に来て、時給1300円とか書かれてる求人広告見て
真剣に話し合ってる修学旅行生とか居るからな

地方とか時給幾らなんよ
0252不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:08:41.21ID:BXphsoKP0
子牛ん国なんだもん
0253不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:09:14.04ID:ESMmhrj00
時給1000円くらいか東京は

しかし日本の法律には穴がある

外国人研修生時給300円!

日本人アニメーター個人事業主 歩合制 時給換算で300円!
0255不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:10:04.71ID:ojvB3+190
結局生活水準は普通なんだろ?
賃金高い分生活費も高くて
0256不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:10:36.98ID:QUiJgbYf0
>>253
お台場とか外国人店員だらけじゃん
0257不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:11:04.64ID:jbjhvE7p0
これの原因が緊縮財政だって気づいてるやつが日本にどれだけいるんだろうか
0259不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:11:17.42ID:Kbnu/Wmv0
>>247
お前の努力不足だおかわいそうに
0260不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:11:32.36ID:npBETWHg0
>>255
これで判断して

世界幸福度ランキング2020

01位 フィンランド
02位 デンマーク
03位 【スイス】
11位 カナダ
13位 イギリス
17位 ドイツ
18位 米国
24位 フランス
25位 台湾
30位 イタリア



61位 韓国
62位 【日本】(民主党政権時代 44位)

94位 中国

日本はアベチョーーーン政権下でランクダウンしまくって
韓国に抜かれて、中国に抜かれるのを待つだけ
0261不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:12:17.91ID:37xMrZf80
ベトナム、ブラジルをはじめとする
来日労働兼犯罪者予備軍たちはなんでスイス行かないの?
日本の倍稼げるじゃん
0262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:13:39.23ID:QUiJgbYf0
>>260
上位3位は外国人労働者受け入れてないところ
0265不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:14:33.66ID:OHDwqSuy0
日本もこの時給にしたら
マック食うのに1500円くらいかかるだろう
いま700円くらいのラーメンも2000円とかになるんじゃないの?
0266不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:14:44.61ID:Kbnu/Wmv0
>>261

行けるやつは行ってるよ

そういう一流国へ行けない

搾りカス人材が流れ着くのが

現ジャップランドでございますw
0268不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:15:04.91ID:YoHcIEp70
15年くらい前に2年間くらいバックパッカーでいたけどそんなに物価高かったかなー
0269不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:15:48.65ID:vq5JtqZI0
>>218
物価も高いから。
500円で唐揚げ弁当とかしゃけ弁買えるのって日本だけでしょ。
0270不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:16:23.46ID:MZNaYIi20
老後もめちゃ優遇されるんだよな
治安いいのに銃も持てるし
0272不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:16:36.65ID:CSS/7FMU0
国際間での時給比較は為替の影響が大きい
つまりスイスフラン安になって半値になれば時給1300円ってことになるし
逆にスイスフラン高になって倍になれば時給5200円ってことになる

でもって日本も円高になれば株安になるように、
自国通貨高になると国内製品が高くなって輸出が滞り
安くなった外国製品に国内産業が駆逐されて産業が崩壊する

スイスがそれを免れるというのは高くても売れる強みがあるって事なのだろう
0273不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:16:39.81ID:Z2A1Coo50
2500円でも1日2万、
210日稼働で年収420万だが
0274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:16:42.53ID:WqU03EdG0
スイス・フランが高い理由
インフレリスクが低いのと生活コストが高い
おわり
0276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:17:39.26ID:PBwHOtw80
日本は死んでるよ
明らかに先進国じゃない
G7から自主的に離脱するべき
それと日本人はもっと海外へ行くべき
ほんと天国だから
0277不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:17:40.22ID:OHDwqSuy0
>>268
15年という時間を
バカにするな
日本は、停滞してたが
他国は、その間に成長した
日本も成長している時代の15年というのは
デカかっただろう?
バブルの時代1990年とその15年まえ1975年
物価全然違ってるだろう?
0279不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:18:14.85ID:Kbnu/Wmv0
>>270
銃の所持は権利じゃなくて義務だ

有事には全員兵士
0280不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:18:26.16ID:vq5JtqZI0
>>260
フィンランド  コロナで大量の死亡者が出たところ
デンマーク  売春が合法な国
スイス  徴兵制があって、家に銃がある国。
0281不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:18:59.96ID:YoHcIEp70
>>277
うむーそれもそうだなー
ただそのころからスイスは物価高い言われてたけどそうでもなかったようなって感じ
0282不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:19:15.71ID:PBwHOtw80
カナダ、オーストラリア、ニュージーランド
は最近日本人出稼ぎに人気だよね。
とくにカナダはいいよ。
おすすめ。
0283不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:19:42.46ID:npBETWHg0
スイス価格
ミネラルウォーター(1.5L) 0.55フラン/約60円
コカ・コーラ(500ml) 1.30フラン/約140円
スイス産ビール(500ml) 1.7フラン/約190円
牛乳(1,000ml) 1.70フラン/約190円
お米(リゾット米1kg) 2.5フラン/約280円
バゲット(一本) 2.8フラン/約310円
プレーンヨーグルト(500g) 1.2フラン/約130円
牛肉(100g) 4フラン/約440円
豚肉(100g) 2.5フラン/約280円
鶏肉(100g) 3フラン/約330円
トマト(1kg) 4フラン/約450円
玉ねぎ(1kg) 2フラン/約220円
人参(1kg) 3フラン/約330円
じゃがいも(1kg) 2フラン/約220円
きゅうり(1本) 2フラン/約220円
りんご(1kg) 4フラン/約450円
バナナ(1kg) 2.5フラン/約280円
ポテトチップス(100g入り一袋) 2.3フラン/約250円
板チョコレート(100g) 1.8フラン/約200円

肉高めだけど野菜は激安だな
時給2600円を考えれば、全体的に日本並か圧倒的に安い
家賃は20uのワンルームで10万ちょいだから東京並
外食とか贅沢しなければ、スイスの物価は高いとか戯言でしかない
0286不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:22:46.39ID:wSeSNAJ80
>>1
そのせいて世界有数の物価が高い国だけどな。
マクドナルドでセットメニュー頼むだけで2,000円弱かかる。

人件費がバカ高いから当然の結果
0287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:23:00.94ID:r8OD+K2S0
長野県もスキー場や時計(セイコーやシチズン)の工場があって、
クスリだって御岳百草丸があるのに貧しい。

そうか足りなかったのは金融か。八十二銀行に世界のアングラマネーを誘致しよう♪
0288不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:23:26.28ID:P/+rbI8K0
何を今更
デービッドアトキンソンや竹中平蔵を悪の大魔王みたいに言う評論家や学者が溢れてる時点で根っこはどういう国民性かわかるだろ
ホントに一部が優秀なだけで9割以上がぬるま湯から出たくない文句しか言わない文句は言うけど自分は何もしない
30年前に既に国家として終わっとるわ
0289不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:23:55.29ID:VPY0ZW/C0
ジュネーブって郊外はすでにおフランス
仕事はスイスで住むのはフランスなら
かなり金が貯まる
0290不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:24:17.63ID:MX0AL7LY0
>>269
十数年前にタイ旅行した時外食やジュースなにもかも安くて感動したが
日本がいま欧州からみたらなにもかも安く映ってんだね
いまじゃタイの時給の方が高い、物価も
0293不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:25:31.61ID:hW+IZD3p0
ビッグマック指数(2020 /1)
スイス 740円
アメリカ 630円
EU 500円
韓国 430円
日本 390円

ちなみにスイスの大卒初任給75万円。
iPhone 10万円とか、給料が上がってる欧米では抵抗感ないが
消費税だけでなく、天引きされる社会保障費の値上げで手取りが減り続けてる
日本人からしたら高い物に映る。
0295不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:27:01.03ID:4d8MQpoX0
>>273
平均が620万だから
420万じゃ生活できんだろな
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:28:10.27ID:lYw1QZKU0
>>283
スイスで野菜(農作物)が安いのは農家に税金ぶっ込んでるから。

スイスの農業所得に占める補助助成金は欧州ダントツで
所得に占める税金の率が100%
0297不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:28:25.77ID:vq5JtqZI0
>>293
向こうは、大卒はエリート
日本みたいに、Fランの大学とか無いんじゃないかな。
大抵は、中学卒業したら、就職か大学進学かきめて高校に進むはず。
0299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:29:09.78ID:+fUo+gbX0
そういえば全然関係ない動画でスイスの銀行に勤めてる女子が
日本に来てはじめて寿司を食べる動画に出演していたけど
最初は日本に観光に来るのに二週間の有給を取ったんだけど、
日本って遠いから一ヶ月有給とって来ちゃったテヘみたいな感じで
しゃべっていたけどスイスは働く環境も緩々なんだよな
0302不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:30:14.86ID:yv35lkHl0
日本でもスイスでもCHO人は嫌われ者。
あちらでは要注意国人に指定されている。
CHO人をみたら犯罪者と思え。と言われている。

日本で生活保護を受けていたCHO人の移住先として
人気がある。
世界中で生活保護を受ける国を探して流転するなんて。
バカの見本。世界中の嫌われ者。
0303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:30:38.34ID:8vfRpgej0
実際日本も派遣元にはそれ以上払ってるからね
公共事業もそうだけど中抜きが一番の害悪
0305不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:31:47.46ID:TsfAlclI0
>>98
5年前くらいだけどワンプレートのハンバーガーみたいなのとドリンクのランチが3000円くらいだった
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:32:51.16ID:MX0AL7LY0
日本はエリートでも英語かたことだけど
スイスは誰でも最低でも英語フランス語ドイツ語流暢
0307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:33:00.29ID:Yd69btKV0
日本も直接民主制にして、国民投票で政策決めるようにしろよ
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:33:13.38ID:9+whP5qr0
これ日本でやったら即滅亡するな
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:33:42.50ID:f72tVBh60
日本の底辺DQNがドンキで並行ロレックスを買ってスイスの高賃金を維持していく図式
0312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:34:54.01ID:1cf+LI4s0
>>10
失業率に関して言えば、日本が3.0%でスイスは3.3%
スイスの方が僅かに悪いけど、ただ日本はカウントされない隠れ失業者(職を探してない失業者)が多い
就業率で見ると日本60%、スイス73%
給料が高く外国人労働者も多いのにこんな良い数値を叩き出してるのだから雇用に関しては文句無しに良い国だよ
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:35:53.39ID:dBPK2p5n0
ちなみに、この十数年のインフレ率推移、日本とスイスは同程度。

ttps://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=PCPIPCH&c1=CH&c2=JP

経済成長率平均は、日本の倍くらい。

ttps://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=NGDP_RPCH&c1=CH&c2=JP

スイスは物価も高いし、日本と似たデフレ〜微インフレ状態の国だが、
日本とは違い、経済成長もしてるので、生活自体は豊かだろう。
一人当たりGDPでいえばOECDでも1〜2位辺りうろついてるし(日本は20位台)。
0315不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:36:05.08ID:W+xqxjT30
>>21
つうか賃金未払いが珍しくない韓国という祖国を棚に上げて意気がっている在チョンヒトモドキなんて相手すんなよ

もうじき送還だぜぇ(・∀・)
0316不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:37:30.34ID:uqny5Xeq0
前テレビで見たけどスイスの人は週末に物価の安いドイツに行って食料や日用品を買いだめするのが普通らしい
あとアパートは各部屋に洗濯機は置けなくて地下とかにランドリーがあって部屋ごとに使える曜日時間が決まっててその時にまとめて洗濯しないといけないとか若者の間でも選挙の投票率がめちゃ高かったりなんか日本とは色々と違う
0317不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:37:45.30ID:QUiJgbYf0
>>274
スイスの物価指数推移見たけどヤバいな
2007年辺りからほぼ水平
ドイツなんかは伸び続けてんのに

日本?
1995からほぼ水平だよ、デフレ30年は伊達じゃない
0318不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:37:48.34ID:jbjhvE7p0
日本はもう株主資本主義が行き過ぎて
搾取型経済が完成しちゃったからな
先は無いよ
0320不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:39:43.03ID:jBwMfsP60
4人に1人は高齢者、英語もできないゆとりがスカスカの経済を回し、子供作るのはDQNばかり。主要産業は外国に売り払い済み。控え目に言っても未来はないわ。
0321不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:39:52.09ID:n5PlSgbl0
>>13
いいね
いまだって、1000円超えているの珍しくないんだ。最低時給が2600円になるなら、大歓迎
0322不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:39:52.88ID:UkuR598f0
近年、なんで外国人観光客が増えたのかを理解してない日本人が多すぎる
それだけ日本が貧乏な国になったって事なのに
0324不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:40:26.24ID:JJIITYkD0
やっぱ一ドル50円ぐらいが適正だな
オーストラリアみたいな糞田舎でも日本の倍以上とかねえわ
0325不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:41:49.46ID:75qn3OIv0
各国の国の予算で政府高官を住まわせてるから物価が高いだけ

決してスイス人が優秀とかではない
0326朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2020/10/04(日) 19:42:22.99ID:VNOkxL9s0
>>9
最低賃金3000円にすれば
日本の大半の問題は片付くやろ
(^。^)y-.。o○
0327不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:42:32.81ID:cxLdqflW0
>>290
ないないww

今でも欧米人の訪日旅行者ですら
「日本は物価高い高い」言ってるわ
0328不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:42:46.26ID:jbjhvE7p0
こういうのを踏まえて政治に参加しないとな
中国だ韓国だ発狂してる間に内から崩れ滅びていく日本
0330不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:44:22.53ID:dBPK2p5n0
OECD物価水準指数平均100とした場合

スイス 141
日本 112

OECD平均 100

EU平均 92

スイスは世界最高物価レベルだが、日本も実はOECDで上位の物価高の国。

物価高考慮した購買力平価での一人当たりGDPでもスイスは4位なので、
物価高でも豊かな生活出来てる国じゃね、それに見合う稼ぎもある国だから。

ttps://ecodb.net/ranking/group/XK/imf_ppppc.html
0331不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:44:44.12ID:sklww9PM0
頭いい人、スイスに出稼ぎに行くのに必要なスキルおしえて
0333不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:45:50.94ID:b4Orzre/0
>>331
黄色いサルは問答無用で却下
理由は醜いから
(´・ω・`)
0334不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:46:13.81ID:QUiJgbYf0
>>331
外国人労働者排斥国だよ
0335不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:46:23.15ID:mrFkokbg0
税金何割持ってかれるか計算しろよ
0336
垢版 |
2020/10/04(日) 19:46:31.68ID:kdlBIjl+0
>>326
地方の中小企業の80%は潰れる
0337不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:48:16.60ID:npBETWHg0
>>23
ラーメン 20フラン/約2,200円
スターバックス(カフェラテ) 5.9フラン/約650円
ドミノピザ(マルガリータ) 9.9フラン/約1,100円
回転寿し(一皿) 5フラン?/約550円?

ラーメンは高いな
でも、時給考えたら日本並
スタバやピザは日本より安いな
回転寿司は、日本が安すぎる分、異常に高く感じるか
0339不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:49:43.03ID:jbjhvE7p0
日本はこれを打破する方法は1つだけ
消費税を廃止して
財政出動しまくること、すると日本経済は軌道に乗って経済成長し始める

消費税反対運動は日本を経済成長させるのが目的

経済成長→賃金上昇だよ
0340不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:49:49.73ID:1cf+LI4s0
スイスは本当に環境が良い
雑多な都会というのは無い、一言で言えば田舎なのだが、
ただ日本の田舎のように寂れた空き家とか廃屋だらけではなく、田舎であっても建物が綺麗に整備されているように見える
そして何より自然が美しい
国が高地にあるせいか、見苦しい草ボーボーという景色がない、一面に芝生が広がってるような風景
自然を比較しても日本より美しいと思う
0344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:54:25.54ID:a/z3briA0
>>283
食料は日本みたいな貧乏な国よりスイスのような国から優先的に輸出したくなるだろうな
0345不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:55:21.76ID:txMsxiFf0
物価も言えよ。
外食したら三千円相当の国だろうが。
0347不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:55:48.07ID:6qUeBt1a0
>住民の一部はジュネーブ州で生活出来なかったと
フランスに住んでスイスで働けば最高だろ
0349不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:55:48.81ID:dBPK2p5n0
スイスは国民負担率が28%くらいで、OECD平均34%を大きく下回る低負担の国。
日本もOECD平均以下の32%弱の低負担の側だが、スイス程じゃない。

社会保障費の方はOECD平均が20%だが、スイスは16%と、負担が軽い代わりに平均以下、
つまり低負担低福祉の新自由主義的国家といえる。

日本は社会保障費の方は22%と平均以上で、平均以下の負担で平均以上の負担をする、
無茶な真似をしてるから、当たり前のように借金垂れ流し状態。
0350不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:56:38.40ID:a/z3briA0
>>298
日本は年収200万円以下のワーキングプアが1100万人いるからな
非正規雇用は2000万人いて
スイスを先進国と呼ぶならやはり日本は途上国だろうね
0353不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:58:39.39ID:UkuR598f0
我が日本人は自殺の多さではスイス人にもオーストラリア人にも勝ってるけどなw
0355不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 19:59:38.30ID:URGjATzj0
わし日本人
時給300円
0357不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:02:11.81ID:a/z3briA0
>>331
東大大学院出てもスイスでは専門学校卒程度だぞ
0358不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:02:37.07ID:UpiscUgq0
秋葉原のセガが入っていた商業ビルがテナント募集へ、その月々の賃料に対して様々な反応が集まる「結構高い」「これでも激安です」
http://wxddk.famsenden.com/4U1y8/17288.html
0359不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:02:40.69ID:pZQQOyVd0
>>331
頭の良い人はスイスに出稼ぎに行ったりしません
ウチの会社じゃジュネーブ出張決まると、ご愁傷様って言われる
0361不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:03:36.93ID:dRc/yqo/0
>>120
一生底辺でいるつもりかよ
0362不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:04:09.39ID:QUiJgbYf0
>>353
2019年の日本の自殺率は10万人辺り16.0まで下がって
1970年代以降最低を記録してる
0363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:04:15.17ID:dRc/yqo/0
>>357
なわけないwww
無理するなよチョン
0365不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:04:42.60ID:1cf+LI4s0
スイスは人口比で見た特許出願件数が世界一
ノーベル賞受賞者も人口比では世界一
論文数も人口比で見れば世界一

世界一国民が優秀な国と言っても過言ではないぞ
0366不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:05:27.60ID:HFGZ3GlR0
ランチが普通に3000円の国だからな
0368不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:05:54.34ID:6qUeBt1a0
こういう物価高いだけの国は安い輸入ものに押されることはないんかね
0369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:06:58.91ID:a/z3briA0
>>335
スイスの国民負担率は28%、日本は32%だぞ
0370不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:06:59.83ID:xKklnkIj0
スイスはガチの観光大国だからな
日本は観光で食っていくというならここを目指さないと
0372不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:07:39.34ID:D1DLoWA90
スイスの物価

ガソリン1リットル500円
パン6枚切入り1000円
米10kg20000円
水2リットル1500円
ヤクルト1本500円
0373不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:07:51.89ID:xKklnkIj0
>>365
観光に対するこだわりもめちゃくちゃすごい
観光ガイドがそれ一本で食っていけるのって珍しいと思う
0375不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:08:18.82ID:HrFu1oAp0
>>1
じゃスイスに住めば良い。日本から出て行けよ。
0376不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:08:44.77ID:TsfAlclI0
>>368
そもそも農業する土地はないから酪農くらいしかできない
野菜や果物は基本輸入のはず
0377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:08:59.86ID:nddGj/hc0
スイスは一番好きなとこや
また氷河鉄道乗りてえ
コロナ治ったら行きてえな〜
0378不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:09:44.43ID:xKklnkIj0
あと武器が各国に支給されてる国でもあるよな
永世中立国の代わりに、いざとなったら国民全員が兵士に
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:09:44.58ID:dRc/yqo/0
>>373
どうせ新規参入一切認めないとかそういうことやってるんだろ
0380不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:09:53.50ID:gwARCUMF0
時給2600円でも外でハンバーガー食べたら2000円、
家でハンバーガー作っても材料費1500円とかの世界だろ
0382不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:10:40.12ID:HrFu1oAp0
>>126
1ドル40円くらいになれば勝てるから心配するな!製造業?そんなもので日本は勝てるわけねーだろ。もっと考えなきゃあかんよ
0383不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:10:42.18ID:/8TotxNi0
>>271
未曾有の大不況は秒読み段階に入ってるからな
楽観より最悪を考えておいた方がいいのよ
コロナより危険だと思うよ
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:10:57.62ID:8jIspuGd0
>>236
これ純粋な値段のランキングなんだろうけどさ、gあたりの単価にしたら順位ガラッと変わりそうだよな
0386不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:11:08.98ID:xKklnkIj0
>>379
専門的知識がすごいんよ
日本のような「あー俺バイトなんでわからないっす」なんてことまず言わない
美味しいレストラン紹介してくれたり、日程の変更プラン請け負ってくれたり
だから、旅行で楽しんでその場で来年の宿泊予約入れていくリピーターもめちゃくちゃ多い
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:11:09.28ID:Yd69btKV0
>>375
日本を直接民主制にして、お前が日本から出ていけばいいんだよ
0388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:11:33.49ID:Gg6hEycF0
竹中や経団連の老害が泡吹いて倒れそうな金額だな
0389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:11:59.96ID:a/z3briA0
>>370
日本の観光業界、宿泊運輸飲食業も含め非正規労働者が多く
生産性も低い、まさに最低賃金付近で働く人が多い
日本は産業構造が腐ってるからダメだろうね
0390不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:12:19.48ID:21hRDLe+0
ロボットとAIの普及が進むな
0392不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:12:38.90ID:3S6qVBKU0
何の為の内部留保なのか?

日本経済を何とか復活させる為には
労働者の賃金を大幅アップさせて
金銭的な余裕を持たせた上で
消費活動を活発化させる事が不可欠なのにさ。

そんな事やったら企業が経営破綻してしまう?
その為の内部留保じゃないのかよ?
たとえ経営状態悪化したとしても
何とかやりくりして危機を凌ぐ為に貯め込んでいる内部留保。

消費が上向けば企業の業績も上向く。

経済論者がいつも口にしているのに、
なぜやろうとしない?
0393不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:13:05.76ID:xKklnkIj0
>>389
あと観光業界に関しては老害が居座ってるのもある
未だにあのばかども、旅行希望者が代理店においてある冊子を見て旅行先選んでると思ってる
冊子掲載に莫大な費用を払い、HPでの予約とかに難色示したり
アホかと
0394不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:13:29.53ID:W2lcwN5z0
日本は

実効税率は世界一なのに

最低賃金は先進国最低なんだよな

地獄だわ
0395不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:13:43.62ID:QUiJgbYf0
スイスは法人税が安いから企業が儲かり易いんだよね
0398不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:15:20.16ID:/8TotxNi0
>>383
アメリカのオハイオ州かどっか忘れたけど、来年には食糧不足になるって言ってたわ
0399不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:15:45.72ID:nddGj/hc0
電車代とかバス代とか死ぬほど高いで
観光客はスイスパスとか半額なるのとかあるけど
飯も死ぬほど高くて、肝心なのがスイスは食い物がまずい
まずいつうか美味くない
あんま食い物にこだわりがない
南の方、イタリア国境らへんはマシという噂もあるけど知らん
0401不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:17:09.19ID:a/z3briA0
>>365
まさに頭で稼いでるな、日本なんか大学出てもサラリーマンや従業員だしな
大卒が大卒らしい仕事をせず、専門卒でもいいような仕事をしてて
大学の意味がない、大学廃止して2年間の職業訓練でもやらせた方が生産性上がるかもな
0402不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:17:11.71ID:QUiJgbYf0
>>381
>若者の自殺が多すぎ
世代別自殺者数も自殺率も圧倒的に40代が多いから
0403不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:17:18.69ID:rd4e/BWM0
これにチップ代金も別で入るから。スイス国内は物価高くても隣国のフランスドイツイタリアに買出し行けるし。場所によるけど車で数時間くらいでしょ
0405不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:17:38.85ID:kSjdAjTt0
>>372
スイスってヤクルトあるの?(´・ω・`)
0406不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:18:17.14ID:QUiJgbYf0
因みに職業別で日本での自殺が多いのは
無職だけどな、
0407不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:18:26.00ID:EOg5xjsf0
日本でやればコンビニとか牛丼やとか維持できないだろうな。
一番困るのが技能がない若年僧かもな。
0410不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:19:33.40ID:EOg5xjsf0
>>404
店や中小企業が撤退するから家賃は下がるんじゃねーの?
やっていけないんだから。
0413不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:20:14.34ID:7ESKWJap0
そうだそうだ

課長以上はもらいすぎ

もっと係長以下を手厚くすべきだ!
0414不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:20:48.60ID:QUiJgbYf0
日本の場合法人税が世界トップレベル
これを下げないとスイスみたいな低法人税国にはならないよ
何時まで経っても
0415不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:22:02.69ID:EOg5xjsf0
法人税上げろと共産党がいうんだけど、
企業の法人税なんて意図的な損失でいくらでも相殺できる。
0416不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:22:12.54ID:pZQQOyVd0
>>7
ジュネーブで3000円のラーメン食わされたことあるが
日本じゃ生きていけないレベルの味だった
0417不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:22:25.07ID:O4hT8Okg0
>>1
> スイスには全国に適用される最低賃金の関連法はない

スイスの企業は、日本とは違って民度が高いからな。
日本で同じ様に最低賃金関連法を廃止すると、絶対に時給100円とか、日給500円とかの企業が出てくるぞ。
0418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:22:29.69ID:kSjdAjTt0
スイスって何だか不思議な国ぃ…
0419不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:22:41.71ID:a/z3briA0
>>405
ヤクルトもまず上澄みをスイスから優先して売るだろうな
おまえらがうまいうまい言って飲んでるのは絞りかすかもな
0420不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:22:43.12ID:Ur5N6ZJZ0
>>405
ヤクルトは世界中あるわよ。
わりと
台湾でも見たわ。ヤクルト
0421不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:23:23.57ID:sA1dhq8D0
>>413
1億総中流時代が最も日本に勢いがあったという事実があるから説得力あるよな
0423不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:24:08.76ID:oeXjBEmR0
購買力平価で考えないと。時給が良ければ良いってもんでもない。日本経済はデフレって悪いみたいに言うけど、これが普通。公務員の給料が高すぎるのと、格差が開きやすいのが良くない。累進課税を強化すべき
0424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:24:12.53ID:EOg5xjsf0
>>389
英語もろくにできん観光業の非正規がスイス並みに最賃だけ上げろと言われても…
0425不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:24:23.56ID:nddGj/hc0
俺の経済力では8日間が限界だった
永住権申請10年まで生き延びられる奴はスイス行かなくても大金持ちだ
0426不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:24:29.14ID:Ur5N6ZJZ0
>>419
(笑)かもしれない
0427不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:25:03.81ID:kSjdAjTt0
>>419
そんなぁ…(´;ω;`)
0428不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:25:16.89ID:K4uk8y8L0
え?物価が高いから結局は意味ないんじゃないの?
貧困対策?謎の勝利宣言みたいになってる謎

国際的に金を回す際には大きくなるんだろうけどな
だから国連本部はスイスのジュネーブにあるのか
0429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:25:42.56ID:rk+b3bSf0
時給2500円って年収500万ぐらいだぞ。大したことない。
お前らが日本の低賃金に毒されすぎ。
0430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:26:05.60ID:QUiJgbYf0
>>421
>1億総中流時代
あの時代の家計統計って独居世帯とか農業漁業世帯を省いた
2人以上家計統計の話ってバレてるし

結婚出来ない奴とか独居老人省いたら、今も一億総中流じゃね?
0431不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:26:19.18ID:0D3ajQ490
所得倍増計画に騙されるスレですね。
結果は物価も倍増っていうね。
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:26:40.58ID:Ur5N6ZJZ0
>>422
ヤクルト凄いよね。
0434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:26:56.30ID:nddGj/hc0
スイスとかベルギーみたいな人口ちょびっとで大金持ちみたいな国は参考ならんわな
日本なんか1億人食わせなきゃいけねーんだもん
0435不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:27:03.33ID:P57OWhkY0
>>410
景気的に上げられる状況になったらって話ね。
資産価値としての地価維持に必死になるだろうからさ。
家賃払う為だけに東京で生かされてる人今でも多いやん。

まあ東京に限らんのだろうけどな。
0436不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:27:05.24ID:EOg5xjsf0
一億総中流って実質的には1985-1995の10年間くらいだろうな。
0437不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:27:11.50ID:a/z3briA0
>>417
昭和の頃は企業が自ら福利厚生厚くしたりボーナス付けたり
寮とか用意してたのが嘘のようだな、まさに貧すれば鈍す
0438不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:27:54.76ID:jMMFg9Fb0
>>429
みんながそれくらいもらうと物価はとんでもなく上がる
日本は先進国では物価がとんでもなく安いからね
それは低賃金労働者のおかげ
0439不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:28:41.06ID:/8TotxNi0
>>429
最低レベルがその辺だから、底辺職で3800円くらいか
0440不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:29:05.68ID:QUiJgbYf0
>>437
端に累進課税が高いんで高級社宅とか
企業払いで法人格にしてただけだよ

なんでそんなに簡単に騙されるの
0441不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:29:22.54ID:EOg5xjsf0
>>437
アイロン作ったり電球作ったりする工員に高給払っていたわけだけど、
それ今やって世界市場で売れると思うかね?
昔の日本が後進国だっただけだろう。
0442不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:30:06.34ID:dBPK2p5n0
スイスは物価も高いけど、GDPも伸びてるんで一人当たりGDPも高いから、
物価水準考慮した購買力平価の一人当たりGDPでも日本より2万ドルくらい高く、先進国4位。

基本日本と同程度のデフレ→微インフレ状態だが、日本の倍くらいのペースで成長してるから、
分配に回る金が増えるペースも上になりやすい。
0443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:30:39.78ID:Yd69btKV0
>直接民主制を導入するスイスでは国民が年に4度、制度改正などの権利を行使出来る機会を持つ。
一定の署名数を集めれば国民の発案として制度改正などを問う投票につながる。

日本にもこういう制度があれば
・タックスヘイブンの禁止
・NHKの民営化
・移民受け入れの禁止
・議員や公務員の給料カット
こういう上級国民が嫌がる政策なんか、あっという間に可決できるんだけどな
0444不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:32:25.35ID:4d8MQpoX0
>>326
その分、物価が上がって変わらか
悪くなるよ。
0445不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:32:47.64ID:X69GHPIi0
めちゃくちゃシンプルな理由で日本人はスイス人より労働者としての能力が劣ってるってことなんだよね
0446不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:33:29.41ID:K4uk8y8L0
スイスは時計とか有名なんだっけ?
「スイス製なら精巧だからそれなりに根が張る」と言っても、
海外製品はその国の物価が反映し、しかも関税が掛かるから一概には言えない

好きで買ってるなら、その辺の事情に自然と詳しくなるだろうが、
「高けりゃいい!」みたいな、変な儲け話とかに騙されないよう、ご注意
0448不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:33:43.27ID:dBPK2p5n0
スイスは国自体がタックスヘイブンで、移民比率とか先進国最高だったりするけど。

移民比率日本が2〜3%あたり、スイスは30%前後だから、ほぼ10倍。
0450不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:34:33.09ID:QUiJgbYf0
>>441
日本が韓国や台湾に後塵拝するようになったの
それらの国ではIT関連の工場建てると
2年くらい法人税無税なんだよな

1000億ぐらい差が出るから勝ち目ないんだよね
0451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:34:41.63ID:dBPK2p5n0
あ、先進国最高じゃなくて最高レベル、ルクセンブルクには負けてた。
0452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:34:52.18ID:LN/onvTK0
稼ぐだけ稼いだらアーリーリタイアして物価安い国で暮らす人も結構いるのかな
0454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:35:55.32ID:mjMM/Zbu0
三千円以上いるんじゃね
0455不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:35:58.13ID:9sFAEdB90
日本でやるとどうなるんだろ
大手飲食チェーンですら店閉めるしかなさそう
0456不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:36:00.79ID:xtYGYxc00
スイスもそのうちハイパーインフレになるのかな?
ベネズエラみたいに
0457不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:36:16.25ID:EOg5xjsf0
>>450
韓国はそもそも日本より法人税が安い。
そして(原発止めた)日本より電気代も安い。
合理的判断をすれば工場作るなら韓国の方が有利。
0458不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:38:02.76ID:nXyFUz5u0
最低賃金が数千円で物価がくらんの国ってないの??

賃金高くても物価ばか高じゃ意味ないやん
0459不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:38:57.75ID:dBPK2p5n0
スイスは財政収支黒字の超財政健全国家なので、ハイパーインフレとかまずない。

物価が高いのはEUのせい、あそこが日本同様に異常低金利政策やってるから、
隣国のスイスフランがユーロ比で高くなり易いのに、市場は密接に繋がってるから、
欧州先進国比で物価高になり易い状況が続いている。
0461不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:40:04.65ID:/7pmyEGb0
>>19
昔スイスのシャフハウゼンという町に泊まったが、
夕食はいろいろ見て高くてマックになった記憶があるw
まあ、日本円で1000円越えなかったけど
1スイスフラン90円の頃

今見たら114円だな
0462不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:40:07.36ID:zph9wsAk0
スイスの吉野家店員が時給で2622円の対価なら
スイスの派遣は時給6000円で働いてるはず
0463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:42:28.44ID:/7pmyEGb0
>>459

理屈がよくわからんがジュネーブで安く泊まりたかったら
不便でもフランス側に行くのが定石だぞ?
0465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:44:03.87ID:CwWY4/F00
>>251
800円のところが多いよ。最低賃金は793円ぐらいだから。
0467不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:45:13.05ID:0NBHiB5S0
まあ、日本も特別安いわけちゃうけどね
アメリカでも7ドルちょっとイギリスで8ポンドちょっとだろ
スイスみたいな極端な国みて失望することはないよ
なんて言ったとこでマスコミ脳の5ちゃんのおっさんに言っても理解できんかw
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:45:50.75ID:GJmiAKST0
税も物価もアホほど高い。

カルフォルニアで2000万ないとマトモな家に住むのが困難、なのと同じ。
0471不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:46:21.93ID:UPf4rde40
え?え?タンポポのせるお仕事でも2600円貰えるの!ジュネーブ万歳!
0472不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:46:45.51ID:EOg5xjsf0
日本のリベラル絶賛の北欧も所得税50%で残りの所得から25%の消費税を払うとかだしね。
0476不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:48:06.16ID:xtYGYxc00
>>467
マスコミによる印象操作と同じ手法
極端な国をピックアップして論理を展開するやり口
0477不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:48:51.24ID:X69GHPIi0
日本人の感覚からしたらランチで1500円は高いって思う
でもタイ人からしたら「日本のランチ500円!高い!」ってなる
スイスの方が良いか、タイの方が良いか 
物価は高いほうが良いんだよ 
0478不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:49:41.35ID:Y4XgN7sX0
>>5
デフレ脱却とかほざいてっけど、人件費削減することしかしてこなかった自民党と財界が何をほざいてんのかと
こんな正論が分からないとか
日本人ってほんと正常性バイアスというか、集団心理に洗脳されるよね
0479不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:50:11.92ID:6Wi90zF00
日本は税金の高さなら世界トップレベルやのにな
いまだにテレビで日本の消費税は欧米に比べると安い(キリッ)で
ごまかしにかかるコメンテーターもおるけどなw 

ハシゲ おまえのことやぞ
0480不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:50:35.97ID:EOg5xjsf0
>>477
いや、タイでも座ったら尻が汚れるような屋台なら安いけど、
日本人が好むような綺麗でエアコン効いたレストランならランチ1000円くらいするらしいですよ。
0481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:50:37.65ID:pRBPlerd0
為替考えれば日本より高給やん
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:51:20.90ID:7oGMRIiD0
>>336
中小が潰れても、その仕事自体はなくならないから、大企業が受け持つようになる。
中小が減って生産性が向上する。
死ぬのは中小の社長くらいかな。
0483不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:51:51.72ID:nuY3vba00
結局販売価格に転嫁するから意味ないんだよね
ジンバブエがいい例
0485不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:52:13.44ID:bh8QkahV0
昔はイギリスの大物ロックミューズシャンはスイスに籍を置いたもの
イギリス税金バカ高いから、払わなくていいスイスにだったのに今は違うのか
0486不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:52:23.56ID:GJmiAKST0
Swissが先進国たる訳は
失業率が低く、観光客に優しい。

これだけの実に簡潔な説明で足りる
0488不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:53:39.18ID:EOg5xjsf0
>>482
そうなるだろうけど、個人店とか全滅だろうな。
大手は残る。
それがいいという考えはありうるけど、微妙なような。
0490不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:53:53.53ID:bh8QkahV0
ジュネーブ州の連中は、もっとGotoトラベル、Gotoイートを使えよと思う
0492不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:55:52.36ID:EOg5xjsf0
>>486
観光客に優しいのは日本だろう。
ホテルもレストランも国際比較したらかなり安い。
0493不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:56:02.35ID:rk+b3bSf0
>>438
AI化、自動化でなんとかなるんじゃね?
コンビニも店員一人が番をしてセルフレジだけでいいわ。
0494不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:56:10.79ID:orEBCSHK0
正社員って制度をなくして、全員時給3000円ならどんな制度になるかな?

流動性があがって一度辞めても次も見つけやすなるかもしれない

俺の年収を時給でわると3300円くらいの年収600万の普通のサラリーマン
0495不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:56:13.42ID:o0P2vPxI0
バングラデシュの最低賃金が時給1000円超えたら教えてくれ
0497不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:57:38.66ID:O9vSTiNC0
物価も世界最高だけどなw
0498不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:57:50.81ID:/7pmyEGb0
>>19
調べてきてやったぞ

Cette année, pour s'offrir un menu chez McDo en Suisse le coût est de 13.01 €.
Ce montant étant une moyenne, il peut baisser jusqu'à 12.08 € et s'élever jusqu'à 13.94 € selon les moments de l'année.
Ce coût pour un menu chez McDo est plus cher que le coût constaté en moyenne en France (+63%).

約13ユーロでフランスより63%高いようだw
0499不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:58:04.99ID:ErBlFq2g0
とりあえずハンバーガーが1500円と言えばわかってもらえるだろうか
0500不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:58:14.44ID:epa4/4eT0
スイスは観光客が多いから、その時給出せるんだろうな
もう海外からの旅行客入れているからな
0501不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:58:20.89ID:3PdMPsEI0
どうやったら日本でも実現出来るのか?国内で大した恩恵がなくても海外に遊びに行った時に発揮する訳でしょ?
0502不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:58:26.35ID:3QVTZ0oj0
どこかと思ったらサンドイッチが2000円もするジュネーブか

WHOの連中がそこに住んでる
0503不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:58:30.47ID:nuY3vba00
1スイスフラン=114円
やっぱり物価が高過ぎなんじゃw
0504不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:58:42.98ID:bh8QkahV0
スイスやオーストリアって黄色人種差別が激しいところだろ
電車で座ってると品の良い紳士やおばあさんに杖で頭を叩かれたりする

思想的なものや悪気があるんじゃなくて、
ヨーロッパの栄華を誇ったハプスブルグ帝国である自分ら以外を人間と思っていないから
0505不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:58:54.93ID:J61YAZ5u0
>>1
一方ジャップは
0506不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:59:23.60ID:EOg5xjsf0
>>493
機械にやらせるより人間にやらせた方が安いから存在している仕事が日本には結構あるんだけど、
全部、機械化したら何の能もない人たちはどこへ行っていくらもらえるんだろうねえ。
0507不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 20:59:42.76ID:jBwMfsP60
他国との比較を抜きにしても日本はこの30年何をしてきたのかと思う。初任給ほぼ変わらなくても物価安いからOKと満足してればいいってことか⁉︎
0508不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:00:36.07ID:551VIU7V0
それは安いな
一時間働いてもサンドイッチ一個とジュース買えるようになるだけじゃないか
物価に見合った時給を払うべきだわな
0509不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:00:59.93ID:/7pmyEGb0
>>498の13ユーロはドリンクポテトつきだからな
ユーロ円123だから、つまり1600円だ
日本の二倍以上w
0510不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:01:09.20ID:Stjnt35B0
スイスの物価
 
牛乳1リットル 150円
缶ビール500  240円
菓子パン  135円
黒パン1本500g 130円
卵6個  280円
クリームチーズ200G 250円
ヨーグルト180G 45円
りんご1kg 420円
板チョコ 110円
 
こんなもんです
牛乳やチーズ乳製品は日本より断然安いです
パンは同じような値段です
高いのはサービス業になります
外食などは高いですね
なので普通に暮らすのなら断然、スイスの方が暮らしやすいです
人件費にお金がいるのでサービス業が高いのは当たり前
0513不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:03:23.59ID:sA1dhq8D0
>>423
昔は公務員より民間の方が遥かに高給だったのだが。
それが景気悪化を理由に、
コストカットだ!リストラだ!
賃金カットだ!などと自らどんどん経済規模を縮小させていって勝手に民間が沈んでいっただけ。

別に公務員の給料が高過ぎるわけではない。
コストカットして業績回復させたと思い込んでいる民間企業経営者が無能だっただけ。
0514不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:03:36.15ID:LMx96DPc0
>>480
1000円じゃ足りない
タイで日本の牛丼屋並の綺麗なとこで食うと1500円はかかるよ、
0515不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:04:17.02ID:p0WGdcHA0
>>506
機械がノーメンテで動くわけないから人間が管理する仕事は残るだろう
だが事務系はアウトかもしれん
0516不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:04:17.15ID:tBSNxFqR0
給料安いけど物価も安いので大丈夫です!!!!

安い給料で安い物食くってる国民・・・
0517不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:04:22.80ID:/7pmyEGb0
>>510
まあ、外食はヨーロッパでは高いのだよな
旅行者は外食だらけで値段見て凹むが
現地人はめったに外食しないから
0518不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:04:23.62ID:nuY3vba00
>>506
そこでベーシックインカムですよ
オートメーション化しても価格下げなきゃできるでしょ
人が働らくのは公務員だけの国になれば良い
0520不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:05:06.78ID:pRBPlerd0
スイスも中立国やし日本に近いといえば近い 陸の孤島と極東の島国 有事に通貨高になりやすいと
0521不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:05:23.67ID:K4uk8y8L0
>>500
うん、物価の高さに馬鹿を見る、
外国人観光客との帳尻合わせで成り立ってるのは、昔からあると思う

何年も前に、アルバイトの時給が大体日本円で二千円前後ってのは見掛けた
今回のような政策を行って、それが反映して物価が上がってのイタチごっこで、
増大して行ってるのかもね
0522不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:05:31.49ID:LMx96DPc0
オーストリアに行ったけどレストラン入ると大抵25ユーロくらいかかったな。しかもたいしてうまくない
一人旅だったんでマックばっかり食べてた。
0523不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:05:41.45ID:p0WGdcHA0
>>516
大丈夫じゃないけどな
自動車や不動産、住宅といった大口の購入が確実に減る
0524不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:06:26.08ID:+pMg4MVt0
>>498
おお、分かりやすい説明
15年くらい前パリにいた時、知人に会いにバーゼルまで行ったら
500ml入りの水が日本円で250円ぐらいしてて仰天した覚えがある
0525不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:06:36.49ID:tBSNxFqR0
>>510
一物一価の法則があるからな
高級品は海外に輸出されちゃって賃金も物価も安い自国には出回らない
安い物食って生きてるんだよ
0527不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:07:09.04ID:LMx96DPc0
アイホンなんかもどんどん上がってるから買えない値段になってきてるよな。
0528不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:07:22.55ID:tBSNxFqR0
安い国にしようって国民の総意だろ?
人も物も安くして外国に買ってもらう戦略
0529不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:07:22.94ID:KAlbDS0H0
それに引き換えジャップランドときたら
0530不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:07:24.57ID:mxUt3Sxo0
>>500
日本も観光客が多いだろ
0531不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:07:28.11ID:/7pmyEGb0
>>522
俺も一人旅だとケバブばっかりだわ
ヨーロッパ行ったのかトルコ行ったのか
自分でもよくわからなくなる
0532不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:08:24.82ID:EOg5xjsf0
>>523
外人に売ったらいいじゃない?
0533不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:08:44.36ID:sA1dhq8D0
>>516
そう思うだろ。
ところがどっこい!
お隣の大国さんは底無しの欲望の持ち主だから、
こんなに物価安いなら買えるだけ買い占めて転売して儲けてやろう♪ってなるんだよな。

そして、貧乏な日本人は飢え死にするしかなくなる…
0534不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:08:54.86ID:VC/CYH3s0
どこでもドアがあれば毎日スイスに通えるのにな。
0535不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:08:57.46ID:VPY0ZW/C0
菅さんが日本の最低賃金も2000円にしてくれるだろう
それでも年1600時間働くとして
年収320万でしかない
0536不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:09:00.39ID:p0WGdcHA0
>>510
生卵は物価の優等生と言われ
生卵の価格でその国の物価を推定できるらしいが
やっぱ高めの数値が出ているな
貧乏暮らしに特化できないともないだろうけど
一般的な日本人の生活をやると高くつくと思う
自動車や交通費はどうなのかね
0537不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:09:11.84ID:whEZMQYu0
>>35
スーパーの卵1パック800円
野菜も肉も普通に高い
0538不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:09:23.78ID:4KmfHHwB0
20年くらい前、モナコの生活保護費が年間600万円くらいだって聞いた
今もっと値上がりしてんだろうな
0539不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:09:51.41ID:tBSNxFqR0
人も物も安くしました!買ってください
0540不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:10:04.81ID:Cqtn0m2v0
最低賃金を倍にするために、物価が3倍になったら元の木阿弥
0541不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:10:42.70ID:bh8QkahV0
>>507
30年前と比べて、物価は上がってる税金も高くなってる光熱費も上がってる

当時マックは39セットロッテリアは38セットだったよねw
今、軽もNBOX250万するから、当時のマークU2.0より少し高いかも

日本は賃金は変わっていないか減っている
0543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:11:00.53ID:tBSNxFqR0
給料安いけど物価も安いから大丈夫です!!

これって東南アジアの
0544不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:11:23.10ID:dusj5gHQ0
欧米では、一般人はあまり外食しないって聞いた
高すぎるらしい
パブにはたまに行く程度
0545不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:11:44.50ID:sA1dhq8D0
>>540
そこを上手い具合にコントロールするのが政治の役割だろ。
つまり、それが出来ない政党は無能って事なのさ。
0546不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:12:02.46ID:X69GHPIi0
このスレ見ても日本がデフレ脱却できないのがよくわかる
「物価が上がる=経済成長」って論理的に考えることができない人が多い
0547不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:12:12.33ID:p0WGdcHA0
>>532
自動車はともかく不動産と家は輸出できないだろ
移民を増やしても金持ちの移民はあまり来ない
一時期中国人がアパートやマンションを買いあさっていたけど
中国で稼いだ金を物品化しておくことと
当時上がっていた不動産価格を反映して転売する目的で買っていたようだ
コロナのせいで泣きをみているかな
0549不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:12:48.82ID:K4uk8y8L0
「中立国」ってのも物は言いようだよね
「金さえ貰えれば黙っておきますよ」みたいな所あるからな

パククネやらカリアゲやら、フランス留学とは称してるけど、
実際はスイスの中立不可侵狙いでしょ?

国連機関が腐敗するのもそれなりの理由があるのかもしれないな
0550不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:12:59.93ID:RF4gNsRM0
まぁ、言えることは日本は貧しくなっていってるって
事実だけだな
他国のことをあーだこーだと上から物を言える
立場ではないよな
0551不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:13:11.35ID:EOg5xjsf0
>>546
最低賃金が上がればイコール経済成長ではない。
生み出す価値を増やさないと豊かになれない。
0552不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:13:36.71ID:ouEmX/qN0
スイスに不動産持ってる人は他国で悠々自適に暮らせるな
0553不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:13:57.65ID:ljOuWaIj0
>>392
だからその内部留保のおかげでこのコロナ不況下で
リストラせずに踏みとどまってる企業が多いんやで
結果、内部留保は正しかったということになってしまってる
0554不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:14:01.24ID:c809Csfr0
最低賃金を上げるっていうのは、政策として正解なの?
韓国がやってたけど、あんまり成功とは評価されてないよね?
0555不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:14:02.14ID:fiWQ8ZYs0
今日デパ地下で買い物したとき生サンマ見たら1匹1000円だったぞw
0556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:14:34.38ID:p0WGdcHA0
>>546
物価なんて通貨価値が下がれば勝手に上がるんだが・・・
最低賃金を上げるのもその国の通過流通を歪にして
事実上の通貨安と判定されるのかもしれんね
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:14:35.40ID:ezwbi0Qm0
でも物価も税金も高いんでしょ。
0558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:15:04.97ID:EOg5xjsf0
>>553
コロナ禍で内部留保が少ない業界、企業から順番に潰れていっているからね。
内部留保の蓄積は正しかった。
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:15:23.60ID:pRBPlerd0
スイスに資産持ってたり籍置いてる人も多いんだろうな
0561朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2020/10/04(日) 21:16:15.96ID:VNOkxL9s0
>>444
内部留保があるんだ物価は上がらん
(^。^)y-.。o○

本来なら賃金や株主配当になる金や
0562不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:16:48.97ID:4pi3T7Cu0
中曽根の国葬?一億でいろいろ意見出てるが20年前と一億の価値がまるで変わってないんだよな
本来なら五千かせめて六千万程度の感覚になってないとおかしい。
0563不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:17:55.34ID:Stjnt35B0
日本はもうちょっと最低賃金をあげる事はできるよな
地方の田舎で1000円、都心で1300円ぐらいまでには最低賃金をあげるべきだと思う
1300円ってたいした事無いんだよな
年収にして250万円になるだけ
これぐらいも出来ないようでは・・・
0564不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:17:57.16ID:p0WGdcHA0
>>554
単体でやっても意味ないだろ
みんなが言ってるように税金下げるのが正解
企業の立場に立てば増税分収益が良くはならないのに
人件費だけ増加して身動きがとれなくなってしまう
政府の立場からすれば、税金で物価が上がったぶんを、賃金高で相殺しようとしてるんだろうけど
そんなもん経済活動を無視した愚かな思考だよ
0565不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:18:45.55ID:K4uk8y8L0
>>554
国内的にはあんまり意味がないんじゃないかな?
内需、世の中に金が回りやすくなってるか否かとは別物

税金とかで集めた金が海外に出た時、相対的にどの位の大きさになるのか?
外交での意味合いが強いよね

日本もIMFから「消費税もっと上げろ」と突き上げ喰らってる
0567不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:19:49.02ID:/7pmyEGb0
ところでケバブは炭水化物、ビタミン、ミネラル、タンパク質、繊維質がまんべんなく摂取できるパーフェクトミールだ
フランスで10ユーロ以下で済ませられて、
かつ食い続けても死にそうもない食事といったらほぼこれしかない
ドイツの中華インビスが辛うじて10ユーロ以下かな

その他の10ユーロ以下は食い続けたら成人病になる
0568不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:20:14.68ID:shOPlSHf0
物価が高くても最低賃金が高ければ中間層も下層もその負担はイーブン。日本みたいに物価が安いけど最低賃金も安い国は下層はそこそこの負担、中間層は得をするという負担に格差が生じる、ということか
0569不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:21:22.72ID:3JCCgR+L0
ジュネーブ空港のコンビニでコーラの500mペットが500円で売ってた
あれは笑った
0570不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:21:36.01ID:p0WGdcHA0
>>563
それは最低賃金の発想ではないね
今でも会社が田舎の自給1000円、都心1300円で求人をかけることはできるんだよ
それでは経営が成り立たない会社が最低賃金で募集をかける
政府が勝手に1000円、1300円と決めるとその会社は経営が行き詰まってしまう
まずは会社が自発的に1000〜1300円の求人を作れるように経済を立て直すことが優先
減税すれば一発だろうけど
0571不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:21:51.07ID:TnNg5Poi0
ジュネーブの物価の高さを知るには、ジュネーブにあるマクドナルドの値段を見れば良い。

ビッグマックは6.5フラン(≠735円)
チキンナゲットは6ピースで5.9フラン(≠666円)
0572不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:22:02.61ID:EOg5xjsf0
>>568
日本で下層はほとんど税負担をしてなくて中間層の負担がデカイのだが。
0573不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:22:12.09ID:VPY0ZW/C0
ジュネーブに住んでるんならなにもスイスのCOOPみたいなスーパーで買わず
フランスのスーパーで買えばいい
物価半分ぐらいの感覚
0574不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:23:22.21ID:F5rjLG6X0
時給で仕事と言われると、時給を上げるより時間を延ばして働こうとするから問題。

労働生産性があがらない。

能力評価成果評価を定着させた無かったから、もう無理だよ、手遅れ。

終身雇用と年功序列やった時点で終わった
0578不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:24:29.97ID:p0WGdcHA0
>>513
それには規制緩和して牛肉オレンジなど海外の輸入物の関税を下げたのも関わるんだよ
お酒だって昔は洋酒の関税が非常に高額だった
外車もそうだったな
0579不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:24:33.58ID:EWlgxvFf0
スイスは前から物価高いでしょ
0580不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:26:19.59ID:EOg5xjsf0
自分が得意な車はバンバン売りつけておいて向こうが得意なコメや牛肉は一切買わないとかいうのは商売人同士ありえないわな。
0581不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:26:36.85ID:Ykk/AQGN0
最低賃金は悪徳経営者を防ぐためにあるもので、労働者の賃上げではないのだが
菅総理まで勘違いしてるのが危険
最低賃金を上げれば経済が上手くいくのなら、ソマリアが時給千円にすれば上手くいくわな
実際は絶対にそんなことはない
自由経済が分かってない
0582不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:27:32.01ID:4SK7SJOy0
GDP上位国で日本ほど貧困層がヤられてる国はないな
公僕の出す数字は誤魔化しのオンパレード
既に韓国どころか中国・東南アジアにすら抜かれてる
0583不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:27:33.11ID:bh8QkahV0
中立国ってスパイとか犯罪者多そうだなマネロンとか
ドラッグ中毒は深刻らしいねスイス
0585不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:28:28.08ID:sA1dhq8D0
>>558
いや、むしろ貯め込まずに賃金として使っていたら、
経済成長が日本だけ安定した超低空飛行継続なんて事態にはならなかったと思うが?
0586不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:28:31.62ID:M0oc4FRA0
>>523
不動産なんて上物はサイディングに断熱材、ボード貼りにクロスで充分だ

水回りさえ最新でネット環境さえあれば御の字
0587不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:28:49.86ID:Sg3VitewO
スイスはあげなきゃいけない理由でもあるのか?
ユーロ圏から安い物が入ってきたら破綻するだろ
0588不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:29:15.43ID:p0WGdcHA0
>>561
消費者が大量のマネーを手にする=通貨価値が下がるんだから
物価は上がるだろ
任意じゃなくて自動的に上がるぞ
0589不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:29:45.91ID:4SK7SJOy0
かなり前にマクドナルドのビッグマック比較があったが
今の日本はもっとひどい
0590不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:29:50.75ID:npBETWHg0
>>536
計算できないみたいだから俺がしてやるけど
日本の平均最低賃金902円と2600円を換算すれば
卵1個あたり16円
日本と変わらん

それに「生卵の価格でその国の物価を推定できるらしい」
こんなの初耳なんだけど、誰がそんな事言ってるの?
0591不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:30:28.14ID:EOg5xjsf0
そもそも内部留保は現金とは限らない。
工場とか設備の形で存在する。
工場売って労働者に売却益を配っても意味がない。
0594不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:31:40.04ID:4F1KBgv70
あのな、山にある自動販売機ってあるやろ
あれってかなり高いよな
スイスも同じ
それだけ
0595不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:31:42.53ID:4SK7SJOy0
安く使えれば国も売るってのが日本の経営者
この流れはコロナ渦でももう止まらないよ
0596不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:32:38.42ID:K4uk8y8L0
>>584
そうだっけ?

特亜の指導者の血筋ってのエリート家系?
あれスイスの「中立国」と関係あるよね
安全に潜っていられる場所、みたいなの
0597不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:32:46.64ID:ezwbi0Qm0
日本の経営者は「奇跡的な無能」

私は、日本がこの二十数年間、経済成長で他国に置いてきぼりをくらい、ついには生産性が先進国最低になるまで落ち込んでしまった責任のすべてが、奇跡的とも言えるほど無能な日本の経営者にあると考えています。

人口が横ばいに変わった1990年代から、GDPを成長させるために生産性の向上が不可欠だったのにもかかわらず、日本の無能な経営者たちは付加価値の向上には目もくれず、「高品質・低価格」という妄言の下で価格破壊に走りました。

そして、価格を引き下げるために社員の所得を減らすという暴挙に手を染める一方、企業としての利益を着々と貯め込んだのです。利益は増えているのにGDPが増えていないということは、経営者は社員の給料を削って利益を増やしたということです。その一部は外資系投資家に渡っていることを考えると、文字どおりの「売国行為」と言えるでしょう。
0598不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:34:04.79ID:p0WGdcHA0
>>585
日本が最強だった時代は海外の輸入物を関税でシャットアウトしたに等しいから
あんまり関係ないだろう
先進国の農産物や食品に高関税をかけて
周囲のアジア諸国は工業化がされておらず日本最強の世界をつくっていた
21世紀になるころは、周囲の国の工業化が円塾しはじめつつ
80年代から10年以上続く日米構造協議で農産物への規制はほぼ撤廃
そりゃ労働者に賃金払ってる場合じゃなくなるね
0599不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:34:48.93ID:/7pmyEGb0
>>554
賃金より雇用の安定だよ
雇用が安定してればローンが組みやすくて
従って経済が回りやすいが、安定してなければ時給換算3000円あったところで
怖くて大きな買い物できない
0600不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:35:14.77ID:t2IEl/F/0
Big Mac Indexでスイスはトップ 北欧が続く
日本は36位でスリランカやタイの少し下
明らかに日本は安い バイトの時給が安いのも当然だ
国民が貧しいから物価も安くしないと売れないということなのか
単価が安くて利益が出ない企業は人件費を抑制するということか
しかし利益が出ている大企業も社内留保と配当に回して人件費は増やしてない
結局日本は労働分配率が低くて貧乏なんだな デフレ脱却は当分無理だろ
0602不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:35:29.82ID:bh8QkahV0
ペーターの時給も3,000円くらいあったんだろうか
0603不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:36:43.77ID:iI5VgnsY0
普通の国は最低賃金上げると失業率跳ね上がるよ
0604不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:38:03.99ID:EOg5xjsf0
韓国でコンビニがバンバン潰れて問題になってる。
バイト代を払えないって。
下層だけでなく自営業の中間層までぶっ潰しているだから文在寅の力量はすごい。
0605不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:38:06.81ID:K4uk8y8L0
>>583
うん、逃げ込み場所の意味合いが強い
スイス人からしてみると「悪用されるだけ」と言うかもしれないが、
潜り場所上等でやってる所あるからね

一般民間人が麻薬に手を出しやすくなってるのもその関係でしょ
0607不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:38:51.42ID:p0WGdcHA0
>>590
買い物すりゃそんか勘違いはしないぞ
日本は生卵10個で高くても200円くらいだよ
一番売れてるのは150〜130円の域で
一人一個限定で100円もあるね
0608不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:39:47.60ID:vOS7QqDg0
日本も中堅企業は、これくらいでしょ
日本はボーナス、退職金、社保、その他福利厚生あるから
月々の手取りにすると17万〜25万程度になるんだろうが
0609不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:40:04.54ID:Nbu9176e0
>>271
その会社が潰れたらこれまでその会社を食い物にしてた会社が賃金払えなくなるぞ
0610不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:40:36.22ID:7B6Xb+FK0
日本も国内限定紙幣とかつくってガンガンばらまけば
アルバイトでも楽しく生きていけるんじゃねーのん?
0611不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:41:03.04ID:ykV5plc20
>>92
年金が45万あれば治安の良い平和な国でそこそこの生活しながら過ごしたいね
沖縄の綺麗なマンションで俺なら過ごしたい
0612不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:41:59.37ID:p0WGdcHA0
>>609
不況の時は連鎖倒産が怖いね
0613不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:43:57.84ID:npBETWHg0
>>607
俺の行きつけの庶民向けスーパーは200円前後の卵がメインだが
高くても200円って・・・・?日本の話?
1人1個限定とか、利益度外視の客寄せ価格出してドヤ顔とか
常識知らないにもほどがあるだろ
勘違いどころの話じゃない
お前は一生ロムってたほうがいい
0614不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:43:59.16ID:ESBe8BZ10
スイスは優秀だからな
欧州で日本が経常収支赤字になってる国々は5か国しかない(2019年)
ロシア 8070億円(この国からは資源と水産物があるからしょうがない)
フタンス 6260億円
スイス 6195億円
イタリア 5445億円
スウェーデン 856億円
他の国に対しては黒字(欧州全体で2兆8929億円)
0615不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:45:14.30ID:p0WGdcHA0
>>610
いわゆる通貨流通量を増やして物価を上げて
事実上、貯金の価値を下げる形で富を再分配しろ
という意見は20年前から消えることはない
しかし先の内部留保もあってか実現するとこはないだろう
0616不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:48:01.39ID:p0WGdcHA0
>>613
まあ単純計算でも卵は物価の優等生で卵の価格を見れば概ね
物価が高いか安いか分かるんだよ
>>510を見てもパンや牛乳は日本より安いのに
卵は高いだろ?勘違いも間違いもしようがないね
0618不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:49:23.73ID:/7pmyEGb0
>>605
スイスはフランスやドイツの銀行が預かれないような怪しげな資産を預かることによって繁栄を享受してる部分はあるからな
0620不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:51:09.80ID:4bITJCuW0
フルタイムで20800円

月あたり43万くらいかせげるのか 最低で
0622不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:52:36.06ID:MFtgvsKD0
為替操作でこの手の数字はいくらでも変わる。
相場を考えれば、1ドル50円にすれば、日本の時給は2000円以上に
できる。だが、インバウンドを狙った観光客誘致や輸出は出来なく
なるので、国民は貧しくなる。
0623不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:54:17.84ID:npBETWHg0
>>616
農林水産省 食品価格動向調査(食肉鶏卵)
https://www.maff.go.jp/j/zyukyu/anpo/kouri/k_gyuniku/attach/pdf/index-1.pdf

鶏卵10個入
204円

卵が高い?いや安いよ?
そうか計算できないんだったな
卵1個あたりの価格
スイス 16円
日本 20円

「生卵の価格でその国の物価を推定できるらしい」

こっちは、お前の根拠のない脳内理論が確定か
だから、言っただろ?ロムってろって
0624不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:54:38.09ID:Q/5NdpAm0
むかしスイスに旅行へ行ったとき、日本で言うチーズバーガーセット(日本だと400円くらい)が、スイスだと3600円したぞww

いくら時給が高くても、物価がやばくてワラタww
0625不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:56:06.94ID:6YIc57cP0
>>577
年収1000万〜2000万の層を実現するために下層を定収入に抑えていると考えたらその抑えられた人の分まで負担するのはおかしくない気もするが
0626不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:58:36.60ID:ezwbi0Qm0
マック指数だっけ
0628不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 22:09:42.37ID:gVJUGO530
時給2600円
社員なら別に高くないんだけどね
バイトだと高い
0629不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 22:12:04.57ID:ofx4OdDd0
時給2600円以上の能力がないと無職なんだろ?
失業率は上がるだろうね。
0630不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 22:13:53.26ID:w/mfaOGv0
物価の優等生と言われる卵が390円で日本の倍
賃金が低すぎて日本って貧しくなってると思う
0631不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 22:16:41.25ID:w/mfaOGv0
スイス在住の人が平均価格の生卵を食べてて
質もスイスの方が上という話
0634不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 22:24:04.59ID:w/mfaOGv0
>>632
昭和の日本の政治体制メンテナンス(保守)してたら
北欧型の国になれてたのに悔やまれるな
0635不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 22:26:58.10ID:ds1JOJkW0
>>632
スイスは北欧じゃね〜わ
住むには英語は不便
0636不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 22:29:31.43ID:dBPK2p5n0
スイスは北欧じゃなくて、どちらかといえば低負担低福祉の新自由主義型国家。

北欧は高負担高福祉の社会主義型国家で、全然別路線。
0638不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 22:39:09.10ID:w/mfaOGv0
>>636
低負担でも回るようにするには賃金高くないと無理なんだろうね
日本は新自由主義路線取って失敗してる国なんでしょ
0639不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 22:40:51.32ID:0/LX6MLJ0
>>632
ドイツ語かフランス語だね

英語全く通じん事もあるよ
0640不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 22:40:52.40ID:MZNaYIi20
15年前昔IT中抜き業してたけど発注元から時給2500円で受けて派遣に1500円で流してた
交通費は払ってなかったんだけどある時生意気に10人ぐらいが
交通費払わないなら全員辞めると言ってきたから
しょうがなく500円払う事で合意した

今思うと酷い扱いだなぁと思うけど現在はどうなんだろ?
0641不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 22:42:49.63ID:Stjnt35B0
>>628
その代わりに人件費のいらない自営業がやりやすくなる
自分で弁当屋とかすれば人件費2600円いらないからな
0642不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 22:46:26.19ID:d/EMaU++0
いや・・・スイスで2600円相当だと、日本での生姜焼き定食レベルの飯は食えんだろw
0643不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 22:48:55.71ID:R9yN39CZ0
日本じゃ無理ね。
国民の裕福を許さない国だから
税金で多くを奪い取ろうとするわね。
0644不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 22:49:17.34ID:1cf+LI4s0
>>623
欧州は外食が高い
ただスーパーで売ってるような食品については外食程は割高じゃないから
贅沢せずに普通に暮らす分には金が結構貯まる
世帯あたりの純資産世界ランキングではアメリカに次いで2位
0646不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 22:53:11.86ID:dWHKLZh20
>>642
スイスで生姜焼き食べたら3,000円だったな。日本でも1,000円じゃ食えないなーって高級な感じで、結構美味かった笑
0647不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 22:54:21.18ID:q3Rblk160
旅行で行ったけどランチに7000も取られたわ その後土産物買うのも嫌になったね
0648不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 22:59:29.67ID:Stjnt35B0
>>1
でビックマックはいくらなの?
0649不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:00:39.13ID:MiF5ujPI0
ttps://youtu.be/hNBwcaNOqrw
0650不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:01:11.55ID:jLTMwaNl0
 
  日本人が気になって仕方がない
 
起きてから寝るまで 日本人が気になって仕方がない
あぁ〜 日本人になりたい
死ぬほど日本人になりたい
なんで在日なんかに生まれたんだ〜
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)なんかに ・・・

明るい日本人が うらやましい
幸せな日本人が ねたましい
日本人に 日本人に生まれ変わりたい!

今度生まれて来る時は絶対に日本人になりたい
明るく魅力的で自信にあふれた日本人になりたい
堂々とした日本人を見ていると気が狂いそうになる
なんで在日なんかに生まれたんだ〜
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)なんかに ・・・

日本人が負ければ喜び 不幸になれば喜び そんな陰湿な毎日
日本の国旗を焼いてニヤニヤする そんな陰湿な毎日
なんで在日なんかに 生まれたんだ〜
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)なんかに ・・・
    
0651不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:02:28.64ID:NtDrIsyV0
ジュネーブはとにかく物価が高い
普通のホテルでも3万円越えるだろ
ビックマックのバリューセットも1000円越えてた
0652不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:02:40.69ID:d/EMaU++0
>>646
>スイスで生姜焼き食べたら3,000円
そりゃまた、良心的というか凄く安い店だな。

地元に根付いてない外国料理が高いのは、どの国でも同じだから。
0653不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:08:46.78ID:w/mfaOGv0
向こうだと2000円でも日本の800円ほどの定食感覚なんじゃないの?
0654不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:09:46.15ID:dBPK2p5n0
年金国保生保介護保険その他色んな福祉社会保障やっていて、
OECD平均以上の社会保障費出してる日本は、新自由主義型ではないかと。

日本でい言えば鈴木中曽根政権の時代のみ、新自由主義型と言えなくもないが。
小泉は程遠い側、新自由主義型のイメージがあるが、社会保障の国庫負担率引き上げたり、
少子化対策に本格的に金ぶち込み始めたりと、全体としてみると新自由主義的ではないので。
0655不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:10:19.29ID:UUHCyHps0
>>14
比例するから仕方ない
日本人が中華の安物買ってコスパコスパ言ってるうちは日本はこのままなのも仕方ない
0656不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:13:15.95ID:mGIFq7Rc0
険しい山々に囲まれたスイス
四方を海に囲まれた日本
そしてスイスも日本も強くて信頼のあるハードカレンシーを保持する
日本はアジアのスイスになれるはずだったのにどうしてこうなった?
0657不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:13:52.72ID:NtDrIsyV0
感覚的に物価は
ジュネーブ>ローザンヌ>チューリッヒ>(参考)パリ
0658不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:15:41.96ID:mGIFq7Rc0
バブルの頃は日本の物価も世界有数の高さだった
まあ日本は落ちぶれたんだな
今では東南アジアから物価が安いと観光客が来る始末
どうしてこうなった?
0659不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:15:47.37ID:YFjdfmtk0
国民が国を信用出来なくなってしまうと終わりだよね。国民が納めた年金が蒸発して消える国なんて、残念ながら日本だけでしょ?
0660不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:15:53.15ID:GTDSBiri0
物価がインフレして結局物価指数はトーキョーとかの方が住みよいんだろwバカだね上っ面だけ
0661不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:16:21.95ID:pZQQOyVd0
>>653
日本の西友とかのフードコートにあるスパゲッティレベルのテキトーな料理で2000円くらい
2000円以下を目指すならパン屋でパン買ってかじるべし
0662不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:17:26.29ID:VIGdQEZ20
一方最低賃金1000円にしたら潰れると言われる日本企業
0663不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:18:36.46ID:46nRdUmS0
すげえな
わいもスイスのチーズフォンデュ屋かアルトホルン屋でバイトしたいわ
0664不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:19:10.70ID:w/mfaOGv0
>>655
親中派の二階が力持ってる限り否応なしに輸入され続ける
幹事長に選挙資金と擁立の権限もたせて思想の選別が可能な状態だからね
菅みたいな後ろ盾が弱い人は二階を頼らざるを得ないんだろうし変わらんだろうね
0665不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:19:15.40ID:CX13TrRW0
タックスヘイブンで丸儲けよ!
0666不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:19:30.63ID:VIGdQEZ20
>>660
物価が安いのは後進国の証拠なんだよ
日本人も物価が安い国バカにしてきただろ
0668不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:24:21.39ID:mGIFq7Rc0
>>666
ほんとそれな
「物価が安くて給料も安い」←後進国
「物価が高くて給料も高い」←先進国

どう考えても「物価が高くて給料も高い」方が良い
これがスイスな

日本は平成の時代に急速に衰退しちまった
どうしてこうなった?
0669不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:24:59.60ID:w/mfaOGv0
菅の掲げる新自由主義路線と
二階の掲げる親中路線で日本は更に破壊されるって事なのかもね
0670不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:26:24.80ID:eL34ydf80
>>4
>公務員の平均収入は圧倒的に日本が勝ってる

何も知らないクセに書き込むな
公務員の半数以上は1年契約の非常勤に派遣だよ
0671不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:28:59.33ID:eL34ydf80
>>33
>スイスで外食しようとしたらただのパスタでも2000円

別にスイスに限らずイタリアでもそうだよ
日本が安すぎるだけ ヨーロッパ行ってみろ
物価の高さにビックリするから
ここ30年で如何に円の威力が衰えたか痛感させられる
0672不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:32:27.09ID:VIGdQEZ20
>>671
30年っていうか安倍が円高は悪だみたいに言って円の価値下げる政策したから
0673不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:33:26.99ID:d/EMaU++0
>>658
バブルの頃でも、外食だけは欧米と比較して安かったよ。
超高級店は別にしてね。
0674不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:35:28.94ID:2FoMAdFm0
時給いいから物価や生活費が高いと意味ないがやすいなら良いかもな
0675不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:38:09.70ID:mGIFq7Rc0
>>671
平成初期くらいまでは日本人と言えば「お金持ち」の代名詞
世界のどこに行ってもチヤホヤされてVIP待遇だった
海外に行くだけで日本円の威力を実感したわな

しかしそんなのはもはや過去の話
世界は成長し、日本は衰退を続けた
もはや海外で日本円の威力をブチかますどころか国内で中国人観光客にペコペコしている始末
どうしてこうなった?
0676不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:40:04.06ID:vVgq7m6a0
物価も税金も高いなら時給高くても日本と変わらんような気がするが
0677不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:41:46.14ID:JeAsquDv0
スイス
時給23フラン(2630円)
ビックマック6.9フラン(790円)

東京
時給1013円(8.8フラン)
ビックマック390円(3.4フラン)
0678不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:43:54.38ID:mGIFq7Rc0
>>676
全然違うぞw

「物価も税金も高いが給料も高い」
これが先進国の姿な

「物価も税金も安いが給料も安い」
これでも良いならもう後進国でも良いということになってしまう
0679不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:47:03.47ID:s9slXEtN0
失われた30年はデカいよな
取り戻すのに30年かかる
アジアの後進国になりつつあるわ
0683不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:51:46.45ID:1iO+ygLk0
「物価も税金も高いが、給料は安い」のが日本。
だから何も買えない。
0684不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:53:23.35ID:wHQ+/XNG0
>>683
まあ現実として日本は過労死するまで働かされてギリギリの生活だからな・・・
0685不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:54:57.56ID:zm6XzTuK0
今は廉価品が多いから俺みたいな貧民でも余裕で生活できるが
光熱費+通信費だけは下げようがないんだよな
0686不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:57:48.24ID:JssPk11c0
最先端先進国の労働単価が高いのは
労働に対する付加価値が高いという解釈でいいの?
0687不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:58:55.80ID:MEHPr8Q60
時給1000円で
所得税で一割
消費税で一割
引かれるとして
実質800円やで
底辺辺りで貯蓄のない奴らはね

それに家賃、水道、光熱費、通信費、食費、年金保険料

さぁ、これで残るのか?

マジで日本人イジメて喜んでるゲスなやつが上におるやろ?

中国もアメリカもガンガンお札刷ってますよー

日本は株にしかお金を投入したらいけないのかな?
0689艦内焙煎
垢版 |
2020/10/05(月) 00:01:15.83ID:0CLlPcL40
確か牛乳1リットルが千円する国
0690不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:01:58.80ID:Ib7+NmUA0
>>678
日本なら輸出型製造業は末端ほど全滅だな。
大企業も量産工場は全部閉鎖になるし国内需要においてもたいがいの国産品よりは輸入品の方がコスパがよくなるので関税かけないと製造業全般に衰退。
農業も無理矢理な関税でバカ高い国産野菜だけを流通させないと生産性が追い付かなくてほとどが廃業せざるを得ない。
ほとんど鎖国しないとダメだなw
0691不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:02:22.23ID:ukCojsbY0
>>3
マーサー世界生計費ランク
世界209 都市において、住居費、交通費、食料、衣料、家庭用品、娯楽費用などを含む200品目以上の価格を調査し、
それぞれを比較
https://www.mercer.co.jp/newsroom/2018-cost-of-living.html

2018年 東京は世界第2位の生活物価の高い都市


なお日本の最低賃金は先進最低メキシコレベルであるとされる。
各国の1時間当たりの最低賃金
http://livedoor.blogimg.jp/marketchronicle-moneynews/imgs/1/7/17a0c176.jpg

日本 848円(公務員4625円)、仏 1272円、独 1479円、NY,サンフランシスコ、ワシントンDC カリフォルニア 1678円、
英 1678円、デンマーク 1913円 スイス 2587円、スウェーデン 2258円、ノルウェー 2164円、フィンランド1308円
0693不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:04:25.77ID:ukCojsbY0
★各国最低賃金(時給)で8時間労働してビッグマック3個買った後に手元に残るお金の比較
https://pbs.twimg.com/media/DZxceTGV4AAeMP7.jpg

オーストラリア、英国、デンマーク、スウェーデン、スイス、米国、ドイツと1万円を超えてくる。スイスは18565円残るが、日本は1/3以下の
5703円しか残らない。当然のように最下位
0695不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:05:36.98ID:YEzYCS/+0
スイスの街マジで綺麗だよな
0696不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:05:44.20ID:ukCojsbY0
ついでに書くとこんなのもあるぞ

諸外国のフルタイム労働者とパートタイム労働者の賃金水準  2014年 出典 厚労省提出資料を元に作成 とある。
https://president.jp/mwimgs/a/5/-/img_a56a9fcebbefd8f995f8654cfa1c86b558256.jpg


イギリス 71.4%、ドイツ 79.3%、フランス 89.1%、イタリア 70.8%、オランダ78.8%、
デンマーク 70.0%、スウェーデン 83.1% ★日本 56.6%
0697不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:06:20.05ID:nmX9VlRU0
>>689
しない
スーパーで200円以下、下手したら日本より安い
乳製品は概ね日本より安くて美味い
ただプロセスチーズは安価な国産がないのでチーズは少し高く感じるかも
0698不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:06:21.70ID:4C6QxYvP0
最近、機械式時計が鬼のように値上がりしてるんだよな
ロレックスとか20年前の倍近い
0699不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:07:12.14ID:G1ZnVNgm0
日本は3倍働いてもスイスの半分未満の賃金で末路は過労死、運が良くて精神病
0701不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:08:09.50ID:Er8lnzNG0
>>419
ヤクルトの絞りかすって何?
0702不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:08:47.67ID:4ySKmCrL0
マクドでもセットで食おうと思ったら1500円するから、
一概に最低時給だけ比較しても仕方がない
0703不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:08:48.28ID:bvm9qTbF0
ビッグマック指数なんて指摘されていると
マクドナルドもうかつに値段設定できないんだろうな
経済の専門家呼んで値段きめてそう
0704不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:10:36.26ID:mK2UcWFv0
一方ジャップは
0705不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:10:45.97ID:Er8lnzNG0
>>697
生活必需品扱いなら安い。
しかし贅沢品扱いだとバカ高い。
0706不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:11:03.16ID:Er8lnzNG0
>>704
ジャップって何?
0707不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:11:26.48ID:be4hkGIl0
じゃスイスに出稼ぎに行ってくるわ!!
でもジェスチャーだけでいろいろ通じますかね?
0708不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:11:49.17ID:YEzYCS/+0
日本の外食ってラーメンだけは値段上がってるよな
10年以上前は一杯380〜680円で食えたのに
0709不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:12:14.34ID:Er8lnzNG0
>>707
スイスは出稼ぎには向かない。排他的だから。
0711不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:14:46.92ID:/FYtSEQ/0
>>703
つってもタイのビックマックが400円超えだし
一般人は高くて食えないしセレブが食べる品質とも思えん
0712不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:15:11.33ID:gMNsC2sb0
何かの番組で見たが
玉子10個で500円〜って感じだった
子の時給でもカツカツなんだろうな
0713不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:15:29.22ID:E8zezd7B0
日本円で換算して時給2600円だから、
最低賃金世界一と言っても、まだ日本経済がそれなり強いからまだまだだな
日本が衰退して、日本円換算にして時給2万円3万円ぐらいになったら皿洗いでも出稼ぎに行きたいレベル
0714不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:16:05.38ID:2VKfU3RX0
スイスの底辺はどんな仕事してるのだろう
普通に恐ろしいことだと思うが
スイスで働きたくない
0715不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:17:10.87ID:u9Db4uk80
スイスの場合は物価が高すぎて
職がないと海外に出て行くことになる
0716不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:18:25.72ID:u9Db4uk80
>>714
ドイツから通勤とかある
0717不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:19:11.31ID:MHGosN+H0
>>9
個人事業主として業託でおわり。
0718不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:19:14.28ID:aDPTR7qV0
>>700
自動車産業や洋服産業が、メインなので、将来は相対的に時給は1/4くらいになるね
0719不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:20:29.77ID:sZi4TdVb0
ヒラのくせに不必要な経営者目線でモノ言う奴がガンだ
あいつら排除しとけ
0720不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:20:40.80ID:qzEF+nRM0
最低賃金が誰も得をしないし、経済にも大きな悪影響があるのは明らか
こんな物がいつまでもある事自体がまったく理解不能
0721不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:20:44.91ID:Ib7+NmUA0
特に特別な能力があるわけでもない一億近くの人口の雇用を維持するためには競争と淘汰を抑制しながら延々と現状維持するしかないって話だな。
その間にも諸外国は成長してるのでどんどん収入も物価も置いて行かれるが。
アメリカみたいに淘汰を野放しにさて二極化させる手もあるけどそれは幸せなのかって話だし。
0722不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:22:10.23ID:nmX9VlRU0
>>705
現地人が必要とする国産の食材的なもの水、乳製品、ジャガイモ、ハム、ソーセージ、パスタ、地元の野菜、などは日本で買う値段とあまり変わらないと思う
ただそれが料理となってお店で提供されると物価に見合った値段になるが、スイス人はあまり外食しないから平気とのこと
0724不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:26:00.90ID:LYRxSs0x0
>>722
労働力の価値が高いから、サービス産業を介したときの価格が高くなるんだよね
外食はまさにそれ
0725不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:26:55.83ID:wLjp1rst0
日本政府も最低賃金をあげようとおもってます
スガーリンは奴隷解放のために中小企業をつぶしてくれます
0727朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2020/10/05(月) 00:34:58.51ID:2JOWPifD0
>>725
高い賃金が払える企業は必要や(^。^)y-.。o○
それは企業規模問わずや

中小企業は下請けとい立ち位置の問題や
トヨタがちゃんと払えば問題あらへん



トヨタにしても安くやってくれる下請けが国内に無くなれば海外に頼るやろ

浅知恵水飲み百姓の中小企業法改定は大失敗に終わるで
0728不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:35:41.95ID:Ib7+NmUA0
>>724
そんなあんまり客のいないはずの外食を含めた高価すぎるサービス産業が何で潰れないかって話だな。
こんなサービス産業が高い国に年間1100万人もの観光客が来てるのがポイント。
ちなみにスイスの人口は850万人。
0729不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:37:15.85ID:nmX9VlRU0
>>724
労働の価値が高いのか単に税制の問題なのかは知らないのだが
スイス人って、生活防衛の天才と言うか、要はドケチなのよ
新品の家電製品なんか買わないし、服装も地味でだっさい
物価も含めた日本換算年収1000万クラスの人でも普段は
競馬場ウロついてる汚いオッサンみたいな格好している

これでどうやって物価を上げれたのか本当にワカラン
0730不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:40:30.79ID:qhBOh+fz0
スイスの仕事をテレワークですればいいじゃん?
0731不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:43:47.40ID:Ib7+NmUA0
>>727
大企業の下請けだけで辛うじて成立してる中小は軒並み淘汰されるだけだろ。
価値ある中小ならたとえ潰れてもどっかが吸収するし技術はあるのに利益が出せないみたいな企業も倒産か吸収になる。
そうやって全体に淘汰統合して生産性と資本効率を上げないと規模でも技術でも海外に太刀打ちできない。
ここしばらくの失われた何十年は淘汰抑制のせい。
ただ国内は本格的に二極化してゆくけどね。
0732不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:45:55.47ID:21e5yanE0
>>1
スイス旅行したことあるがマジで物価がキチガイ
レストラン入ると主食2500円
出先で何もやってなくて仕方なくマック入った時にセットが1400円くらいした

向こうの時給2600円は東京の最低時給1000円と同じと考えて良い
0733不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:47:36.15ID:nXVV5lka0
ガソリンも高いしな 
でもこんな記事で騙される人も多いんだろう
日本人は搾取されてるとか
0735不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 00:59:39.16ID:aNPoVkgX0
ネトウヨ「最低賃金は安いほどいいニダ!上げたチョンは滅亡寸前ニダ!ウェーハッハッハニダ!」

↑これ見て滅亡路線のスイスを嘲笑してるけど、合ってるよね?(´・ω・`)
0737不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 01:14:58.44ID:ID0SLwXz0
超富裕層はアメリカに次いで2位なのにな

https://www.sin-kaisha.jp/article/global/資産3000万ドル以上の超富裕層が多い国ランキング/
0738不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 01:21:17.19ID:ukGggL+q0
>>687
時給1000円、月給16万円、年間給与総額192万円なら、社会保険とか色々控除されて所得税率は5%だよ。
0739不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 01:39:21.87ID:slkIAmrY0
>>732
時給780円の日本と比較したら主食が800円くらいで食べられるとか安いね
日本なら1000円超えるからな
0740不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 01:41:54.87ID:fDu5VV0L0
>>625
その層が海外でいくら賃金得られるか考えてみれば、おかしいのはミドルではなくボトムだがな。

日本で1000万貰えるやつ(年功序列のは除く)は海外でももらえるよ。

一方ボトムは、海外でも同等の賃金しかもらえない現実
0741不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 01:46:04.68ID:fBJrKwDC0
スイスに限らず先進国は日本より物価も購買力も高いのに
なんでゲームやガジェットに関してはおま国が起こるんだろ
0742不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 01:48:00.70ID:qzIBlN6i0
>>739
日本で時給780円で働く人間はスイスでは最低賃金の取り決めの範囲外だから
よく、勘違いする人がいるが、海外では誰でも出来る仕事は最低賃金の取り決めが無いか、もしくは凄く安いかだから
0743不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 01:48:42.12ID:/lvkXAt70
>>4
馬鹿コウムインガーが日本を潰す。
0746不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 02:05:00.45ID:ZOEKALYG0
>>742
それって奴隷階級があるの?
0747不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 02:10:36.14ID:8BxVPA2i0
所得得た以上納税徴税義務がアメリカより厳しいらしいね
0748不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 02:10:43.08ID:YcrWnO8P0
「生産性高い」に、別にイノベーションも高いIT技術もいらない良い例。
仮に国民の平均年収1億円としても、ビッグマック1個1万円とか
鶏肉100g5000円という値付けすればいいだけなので。
0749不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 02:12:24.45ID:2kGi9kQv0
時給は1200円以下では働かないなー
キツめの工場かパチ屋しかないけど
0750不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 02:15:37.52ID:BWuX0cMc0
もはや発展途上国並の賃金の日本人が
でも物価高いからーとか必死すぎるw現実みろよw
0751不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 02:17:24.05ID:McAvpABh0
>>730
それを日本人二人でやれば完璧やな
1300円ゲット
0752不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 02:18:27.41ID:QUhIC5G60
>>709
スイスは出稼ぎが集まる国だろ
とくにイタリア人だらけ
0753不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 02:19:24.78ID:LIB11VlF0
>>746
調べたら月3850フランが最低だとよ
0754不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 02:21:42.84ID:4N+QeDpB0
>>752
スイスで床屋さん行ったらカットだけで7000円だった
0755不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 02:40:32.89ID:FZGzRQyb0
日本も物価上がっていいから最低時給2600円にした方がいいよ
0756朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2020/10/05(月) 02:55:45.62ID:2JOWPifD0
>>731
大企業の下請けが潰れて大企業は何処へ発注すんのや?(^。^)y-.。o○
垂直取引が成立するのは日本国内だけや

水飲み百姓並みに浅いのう
0757不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 03:10:38.98ID:dYUS+UcC0
その前にお前ら日本人とスイス人では国際的市場価値が違うだろ
スイス人は3カ国語ぐらい喋れる人が多い 日本人と違ってIT力も高い
ファイナンスに対しての知識も日本人より圧倒的に上

当然、平均収入も日本人より高くなる
0758不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 03:11:10.44ID:rm9MU3Ti0
>>691
何で上位10位にNYもパリもロンドンも入ってないんだろね?
それらの都市よりチャド(スーダン)が上位とか、不思議な気がする
0761不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 03:13:56.19ID:hVz5H0zm0
日本ってそれなりに発展した国の中では賃金安い部類になっているのに
なんで製品の価格は高額になっちゃうんだろうな?
テレビなんかもBカスだの〇〇映像エンジンだの付いてるけど
海外製の2倍位の価格になっていたり、ちょっとおかしいわ
0762不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 03:14:29.59ID:HYPgFFMF0
スイスでは単純作業は労働と見なされてないから
専門職の最低がこれってだけな
0763不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 03:15:15.73ID:z/dguOnA0
物価も世界トップクラスだから日本円換算すると1500円以下くらいか
0767不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 03:28:06.67ID:sKlb5Pw60
>>553
内部留保を溜め込みすぎてると
野党が批判しだしたら申し合わせたように不況になるなw
リーマン前もそんなだった
0768不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 03:28:44.55ID:Ib7+NmUA0
>>756
日本の下請けピラミッド自体が時代錯誤なんだよw
せめてクズ中小を10社ほどまとめて1社にするとかしないと資本効率も生産性も悪すぎ
単に親方ごと共倒れだよ
中小の統廃合時に発生するリストラ中高年には残酷だけどね
0769不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 03:32:27.19ID:lj09v98/0
>>19
一時期スイス住んでたけど民主党の超円高時代でもビッグマックセットが1600円くらいだった 今だと2000円超えるんじゃねーかな
フランスとかから出稼ぎに来てた人たちは弁当持参して絶対スイス内では買ってなかったなぁ
0770不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 03:42:55.24ID:F52c6e+d0
物価が世界一だから仕方ねえよな
寒いし徴兵制も残ってる気がする
0772不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 03:49:19.93ID:LszFL25b0
マクドナルドのチーズバーガーが3000円くらいになってるって聞いたけど?
スイスは愛国や国防意識が強くて頑張って国産品を買おうとするし、
国民皆兵で侵略されるくらいなら玉砕覚悟だし日本とは全く国家の在り方が違う
0773不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 03:50:11.72ID:LszFL25b0
>>771
金融。
0774不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 03:54:23.27ID:i1oxtF020
金融が有名だけど、製薬や重工業とかも強い。
ロシュやノバルティスとか製薬の世界的企業が二つあり、どちらも時価総額でトヨタ以上。
他にも食品のネスレとかもトヨタ以上の大企業。
0775不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 04:05:13.40ID:OCBhylcf0
これだけ時給が高かったら物価も高いだろう
物価が高ければ他国との貿易が難しいんじゃないか?

スイス製は高すぎて誰も買わんようになる
0776不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 04:07:55.88ID:2y5L23S/0
>>167
逆だろ因果関係が。

不景気になると民間銀行の貸し出しが減り政府が国債でマネーストックを支えるからな。

不景気に増税して民間のお金を減らすような事やってるのは日本くらいなもんだ。
もちろん世界で唯一の20年間デフレ国
0777不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 04:10:48.26ID:yKKbHPc80
スイスは金融関係のエリートばかり
0778不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 04:11:28.46ID:2y5L23S/0
>>768
間違ってんのは国の経済政策だから。

マネーストックを国の借金とか言っちゃう程度のアホな上に、不景気に増税するなんて世界でも類を見ないクソバカ

もちろん国の唯一の20年間デフレ国。
0780不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 04:22:20.04ID:Ib7+NmUA0
>>778
中華に資本でもコストでも技術でも負ける中小が多いのにこの先よほどの保護主義でもやらないと延命できるわけねえだろ
少々の増税とか関係ねえよ
ものづくりとか言って甘えてる限り失われた何十年はどんどん延びて取り返しがつかなくなるだろうな
0782不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 04:29:52.00ID:Ib7+NmUA0
>>729
東京より全然小さい国だから可能なんだよ。
莫大な雇用を作る必要がないから国内には製造業の大企業もないしゼネコンもない。
下請け孫請けなんか必要ない。
バカ高いサービス業の顧客はほとんどが観光客。
国内雇用は生産性の高い企業だけ淘汰で残せば何とかなるし高い税金かけて福祉充実させれば国民生活も安定する。
0783不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 04:45:51.47ID:FrNytdrJ0
ジュネーブは都市部だろ。限定的な高最低賃金なわけだ。
日本もそういう意味では東京大阪とか都市部の最低賃金は高くあるべきだとは思う。
日本なんて土人国家すぎて話にならないくらい低い。
0784不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 04:48:58.41ID:FrNytdrJ0
日本も千代田区の最低賃金くらいは2000円であるべきなんだよな。
どんだけ搾取して労働させてんだよって話よ。
ひどすぎるね。
0785不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 04:52:55.83ID:4eqVre0o0
スイスは民度が高い。
クレーマーもいない。
働きやすいし生活しやすい。
現代のエデンの園。
0786不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 04:54:19.22ID:f7qjM7Fg0
ハンバーガー1個の値段は?
0787不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 04:59:17.56ID:+m/vrfPI0
先進国だし、そりゃあね
0788不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 05:03:26.28ID:kTkeCxbz0
ただし国民総動員法があり徴兵があり一家に一台ライフルが支給されます
0789不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 05:05:53.40ID:WbrSlZYt0
EUに加盟してたら間違いなくできなかったな
まぁ最賃あげるのは勝手だが金融業がうまくいくとは限らない
0790不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 05:06:31.86ID:kexKqqH60
>>775 そうなるといいね(^-^)
0791不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 05:09:00.47ID:zWuoEVad0
>>775
スイスの銀行は、犯罪と立証されない限り情報開示しない。
捜査段階ではあらゆる機関に協力しない。

ってことで世界中の金持ちがスイスに金を預けるようになってる。

普通の国じゃないのさ
0793不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 05:14:54.79ID:u+SqxQzX0
外食が高いとみんな家事かんばるんだろうな
0794不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 05:15:21.15ID:5r/EyFrC0
>>6
デフレの意味知ってる?
物価は上がてるんだからスタグフレーションだよw
0796不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 05:17:03.04ID:qqOnKsxl0
国民一人当たりだと
世界一ドルと金持ってる国なんだよな
どんだけ金持ちがロンダリングしてるのやら
0797不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 05:18:51.83ID:zWuoEVad0
>>788
そう
スイスの男性は数年事に兵役訓練。
どいつもこいつも、身体がでかいのなんの…

弱い男は落ちこぼれ人生歩むんで人生を悲観してしまうのか
ドラッグに溺れる奴が多く
犯罪抑止のために国がコカインを打ってくれる施設がある
「タダでやるから薬を得る為の犯罪するなよ」ってシステム
落ちこぼれを浮上させようとするのではなく
落ちこぼれは一生落ちこぼれでいいから迷惑かけるなっつーシステム

最低賃金高いが、貧富の差は酷い
0798不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 05:23:20.39ID:HGgV/S4m0
前にテレビでやってたが、収入は高くても主な産業がないから物資は輸入に頼ってるので物価がめちゃくちゃ高い
昼飯だけで5000円位掛かるらしい
仕事に行くのに毎日国境を越えて隣国に行くのが当たり前だし
だから生活水準はそれほど高くはない
0799不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 05:24:43.71ID:ZTGv2mB80
働き方改革も日本衰退に拍車かけたしな。
聞こえは良いけどその実態は、
単なる残業代抑制改革でしかなかった。

なぜなら、残業時間を抑制しときながら
仕事の総量は変化なしという企業が大半だから。
結果として従業員はブロイラーの如く働きまくって、
圧迫された業務をこなさなければならなくなった。
0800不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 05:24:50.38ID:BYN43rFR0
そう言えば田原総一朗との対談で実態も知らずに
スイスのような永世中立国になりたいとほざいた政治家が居ましたね
その方は侵略するくらいなら侵略される方が良いとまで仰られてました
社民党の…
0801不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 05:26:13.30ID:5r/EyFrC0
>>792
1日8時間で見て給料(ボーナス込み)で割ったらあり得ると思うがね?
年240日×8hで1920h
1920h×4625=8,880,000
8880000÷17月(ボ−ナス込み)≒522,352(月収)

ほら、役職持ちの最低時給としては全然普通レベルでしょ?


流石に擁護は無理があるかw
0802不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 05:27:09.44ID:ZTGv2mB80
>>797
ん?なんか日本の実情と似てなくね?
賃金抑制して底辺層に下克上させない情勢を構築している日本w
0803不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 05:27:21.41ID:qFYskIKU0
日本は賃金は安いが物価も安いからなー

ってそれ東南アジアと同じだよね?
日本も後進国ってことじゃん
0804不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 05:29:45.76ID:5r/EyFrC0
>>799
残業代の上乗せを止めてそもそもの給与を上げるだけでよかったんだよな
働いたことのない上無意味に高級(ましてや税金)の官僚・政治家共は金の扱い方なんてわかるわけないからなw
0807不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 05:45:31.95ID:4eqVre0o0
世界中の人々がスイスに移住すれば優雅な世界が実現する。
0808不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 05:46:55.57ID:i1oxtF020
税引き後のスイスや日本の月収比較

ttps://doors.nikkei.com/atcl/wol/column/15/020100168/060800013/?P=2

ちなみに物価はスイスは日本より2割ほど高い程度で、社会福祉はそんなに手厚い国じゃないので、
記事中の物価や社会福祉に関する記述は現実と違う。
0809不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 05:53:13.52ID:Gd7z1zLL0
時給いくら高くても物価が信じられないほど高かったら意味ない
よその国からスイスに観光で行く奴らって相当な富裕層??
0810不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 05:56:55.30ID:CYW4iIfw0
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
各国売国奴が、金融マフィアの助けをかりて
莫大な金を隠蔽する伝統的な金融都市のひとつ

最近ではドバイとかも

だから軍隊が異常に強い
0811不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 06:04:25.09ID:dYUS+UcC0
>>809
衣食については、スイス国外の通販で買ってるんだろうな
0812不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 06:08:24.55ID:KIw9/38h0
物価も高水準、税金も高いから日本とそれほど生活水準は変わらないんじゃない?
0817不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 06:36:59.24ID:6NtzN04L0
その国の末端でも利用する電車やバスの料金しらべれば分かりやすいよな

電車だと
中国とか20円位で乗れるし韓国は100円
日本は200円でスイスは400円
0819不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 06:43:56.22ID:ov6415GJ0
818だが、すまん最新の状況知らなかった
ロシュが世界ランキング1位の製薬企業になってたのね
ノバルティスは3位
0820不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 06:44:26.06ID:IrC5vPXJ0
>>1
どこかで歪み起きると思うんだけど
0823不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 06:53:22.41ID:ov6415GJ0
あとは日本でも有名な食品メーカーのネスレ
世界4大産業用ロボットメーカーの一角であるABBあたりがスイスでは有名な企業かね
0826不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 06:59:29.95ID:l27X79GO0
>>823
シロモノ家電大企業や大衆車メーカーや巨大ゼネコンなんていらないって話だよ。
生産性が超高い企業だけで雇用は守れる。
0827不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:02:15.79ID:nik78Q/70
>>94
経団連の責任だな
0829不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:07:35.99ID:ov6415GJ0
特に製薬企業が凄い
人口800万の山間の国に世界一位と三位の製薬企業があるというのは素晴らしい
0831不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:09:02.44ID:F8qaEJlv0
日本には

土建がある!
補助金頼みの中小零細がある!
ばらまきで問題解決すると思う優秀な国民がいる!

     ↑

これで闘えるわけないw
0832不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:10:15.88ID:VbYIq5Ia0
スイスの月収の中央値(2018年)は6502フラン(約74万円) swissinfo.ch
スイス製薬業界の2016年の平均年収は28万フラン(約3200万円)と、銀行業の年収(22万フラン)を抜きトップとなった。

このコンテンツは 2018/11/20 09:482018/11/20 09:48
0833不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:10:34.58ID:YBYNWiXt0
公正な比較がよくわからんけど
日本の物価ってそんな高くないよな
東京でさえ八百屋みたいな個人商店が結構生き残ってたり、業務用スーパーが方々にあったりするし
0834不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:12:13.17ID:VbYIq5Ia0
大手銀行UBSの最高経営責任者(CEO)セルジオ・エルモッティ氏は2017年、1420万フラン(約15億6千万円)の年収を得た。16年の1370万フランより増えた Keystone
スイスの大企業では、社内で最も年収の多い人は最も少ない人の平均143倍を得ていることが分かった。
0836不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:19:59.86ID:ov6415GJ0
スイスの場合は貧しさに耐えかねて来る移民ではなく
より高待遇を求めてやって来る意欲の高い移民が多い
0837不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:20:27.37ID:l27X79GO0
スイスにおける就労許可の取得は、容易ではない。スイスでは既に国民の2割以上が外国籍であるため、スイス政府は新規の外国人労働者の受け入れを極めて厳格に制限すると同時に、就労許可証の発給枠を国別に定めている。
発給枠が大きいのはEEA(欧州経済領域)加盟国、次いで、過去にスイスからの移民を受け入れた米国、カナダ、オーストラリアなどが続く。
日本人が就労許可を取得するには、その仕事が日本人にしかできないものであること、もしくはスイスに明確な経済利益(雇用創出など)をもたらすことを証明する必要があった。
しかし、2009年9月に発効した日本・スイス経済連携協定により、日本人駐在員に対する労働許可割当枠は、おおむね緩和された。 また、同協定に基づくヤング・プロフェッショナル・プログラムにより、スイス国内で企業研修を受ける日本の若者に対し、最大で18カ月の労働ビザが発給されることになった。
0838不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:24:05.76ID:bCvmI+9O0
日本も上げろ

賃金を抑え、同一労働同一賃金を妨害する連合、立憲、共産、国民民主は死ね。
0839不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:24:06.10ID:F8qaEJlv0
日本の外国人労働者

時給300円
中小零細、農業、工場

夢も希望もない暗黒人身売買国家
0840不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:24:46.90ID:xT9Ybo4t0
時給高くても物価も高いんじゃ意味無い
日本の今の物価のまま最低賃金が2600なら最高だけどね
で、扶養内でも300万くらいまでならOKとかなら素晴らしい
0841不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:24:54.30ID:0jl3dwlX0
>>833
むしろ安過ぎる
不動産や家賃含めてな
他先進国基準だと、東京駅まで2駅10分で行ける尾久なんて普通のファミリー向けマンション2億するわ
0844不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:29:20.49ID:wkM1UhFX0
こんな物価高いなら国境近かったらイタリア時まで買い出しに行ったらいいよね
0846不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:30:45.09ID:i1oxtF020
物価水準OECD平均100で112、今は11位だが、大抵10位前後と、日本は先進国では物価高の部類。
スイスは141で世界一だが、日本より2割くらい高い程度。
0847不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:31:12.36ID:oaHU+uG50
とりあえずさ、こういう話にシュルリと入り込む共産党系は
大量の人間を不幸にする害虫なのでくたばればいいよ
0848不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:32:43.13ID:0jl3dwlX0
>>846
どういう基準で算出してんの、それ
ハワイとか行くと、ローカル向けの店行っても明らかに何もかも2倍とかの値段しちゃうんだけど
0851不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:38:52.39ID:i1oxtF020
アメリカは116なので日本より物価は高いし、ハワイみたいな観光地なら、アメリカでも高い部類じゃね。
OECDが普通に様々な物価から物価水準出して比較して出してるよ、OECDの数字そのままだし。
0853不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:41:15.05ID:CNKeV6Nb0
>>826
んなもん日本とスイスでは国の規模も人口も違うがな
ゼネコンやトヨタなしにどうやって食わしていくんだよ
0854不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:41:29.81ID:hTUdnDUG0
スイスの場合、意図的に物価を上げて移民できなくしてんだろ
0855不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:44:59.14ID:FxhPl9tN0
>>809
所得インフレ>インフレ
ならいいわけで
最低時給の底上げが実質インフレ率を下げる
0856不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:46:01.80ID:FxhPl9tN0
>>812
最低時給を上げても
その分インフレ率があがるわけではないから
0857不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:46:07.18ID:kx7cTxDD0
一方、日本は
30年前と
まったく変わらないOECD先進国で唯一の国
0858不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:46:09.70ID:i1oxtF020
スイスは貿易依存度が85%とかで、外需で稼ぎまくってる。
国の規模としては小さいし人口少ないけど、世界レベルの大企業がたくさんあって、
世界中から稼ぎまくって豊かになってる。

世界は人口増加し経済規模もハイペースで伸びてるから、
自国市場が小さくても、成長しまくる世界市場から稼ぎまくれる。

日本は人口が減少中で内需の伸びなんて余り期待できないのに、貿易依存度が30%弱で、
国内からの稼ぎが大部分だから、当たり前のように成長しない。

ちなみにインフレ率推移とか、この10年強日本とスイスはあまり変わらない。
デフレ気味からの微インフレくらいの状態だが、経済は絶好調、おまけに財政健全。
0860不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:47:46.18ID:l9u/1ZfR0
貧困との戦いより、富裕層の維持を重視する国は腐ってる
0861不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:50:04.33ID:RPC1Gykx0
>>840
いや別に意味なくないだろ。昔日本人が東南アジア行けば豪遊できたのと同じように、スイス人は日本に来たら豪遊できるって事だ。
0862不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:50:14.94ID:wF68uGrJ0
国民皆兵で物価高で買い物に国境を越えてく国民が多く

飯は基本的に質素で不味い
自殺率も高く、安楽死は合法でお金を支払えば外国人も利用可能

福祉や医療は充実していると言われているけれど高度先進医療は自腹で富裕層しか受けられず

外国人移住者は富裕層以外は住むには厳しい環境を強いられる
0863不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:50:45.72ID:Rdyx020M0
>>1
スイスは何の産業で稼いでいるの?
0864不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:50:47.20ID:CNKeV6Nb0
>>858
日本が絶好調なんてとても言えないよ
人口減少中で急速高齢化なのに公務員数は増えていく構造
外需で稼がなきゃ持たないのにそこは大衆車やサブカルチャーだけ
既得権の内需で誤魔化し続けるしかない現状
0865不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:52:05.94ID:i1oxtF020
あとスイスは高付加価値産業で強いんだよ。
金融も製薬も高付加価値産業で、そこで強いから当然働く人の賃金も高くなる。

日本は儲からない産業で価格競争ですりつぶされるような商売してるとこだらけだから。
0866不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:52:08.21ID:dwqqYFiP0
>>8
なんか逆にフェデラーをバカにしているような
0867不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:53:15.90ID:i1oxtF020
絶好調というのはスイスの事だよ、日本が絶好調のわけもないし、まして財政が健全なわけもなし。
0868不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:54:11.26ID:2I6W6X6S0
>>74
逆の理論唱えてる人もいる
日本の法律は中小企業を手厚く保護してるから
いつまで経っても統合されずにスケールメリットが生じないってさ

公務員については、たしかにクビ切りがほぼ無いって点で特異だが
その代わり現場は非正規だらけになっている
0869不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:54:51.07ID:CNKeV6Nb0
>>863
クスリ時計精密電化銀行
人手かからず利益率高いものに特化して外貨稼ぐ
スイスみたいに特殊な国だからできること
東洋だとシンガポールくらいか
0870不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:55:10.91ID:Ib7+NmUA0
>>853
だから散々そう書いてきてるんだよw
東京以下の人口だからこそ可能な国家経済だと。
0871不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:58:03.37ID:Ib7+NmUA0
>>734
スイス国内に町工場だらけの下請け孫請けピラミッド持ってるわけじゃねえよw
そんな生産性の低いもんはスイスにはいらない。
0872不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:58:48.84ID:CNKeV6Nb0
>>868
じゃあ中小をどんどん大企業に統合する流れにするか?
銀行もメガ化したようにもっと世知辛い世の中になるだけよ
日本の問題はもっと根本の構造
0874不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:59:39.65ID:BlJLN2760
物価高いし税金もクソ高いんだろ
スイスは知らんけど北欧はみんなそう
可処分所得と買えるものでみたら日本と大差ない
0876不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:00:59.90ID:RjD2mcP70
賃金高くても物価が高いし
変な風になってるなあ。
観光立国のくせに変な国。
0877不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:01:41.88ID:9z4ujl+I0
>>850
そんなごく一部だけ抜き出されてもなぁ
それ以外は倍近いってことも言えよ
0879不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:02:21.35ID:RPC1Gykx0
>>874
買えるものは大差あるだろ。日本にら来たら何でも うわっ安っ って言ってなんでも買えるわ
0880不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:02:57.94ID:CNKeV6Nb0
>>874
低〜中所得者は日本では非常に恵まれてるわな
負担率が激低のわりに豊かな暮らししてる
0881不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:03:34.75ID:CdhosX1k0
チャート見たけどやっぱりインフレじゃねえか
2013年比で35%も下がってるぞ
0883不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:05:22.76ID:i1oxtF020
スイスのような戦略は日本も出来る、例えば道州制進めて、州ごとに国家レベルの状態にして権限与え、
州ごとにやればいいだけのことだ。

アメリカその他、州という国家レベルの権限持つ単位に国を分けて、それぞれが独自に成長目指してしまう戦略とってる国は結構ある。
0884不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:05:44.08ID:RPC1Gykx0
>>882
日本は今や物価の安い国だぞ。そりゃ日本に来れば豪遊もできる。20年前はそうではなかったけどな
0885不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:06:48.14ID:Ib7+NmUA0
>>872
大企業に統合するんじゃなくて10ほどの弱小中小を統廃合して1つにするだけだよ。
つか税制優遇をなくし労基法を厳しく適用したら多くは自然に経営できなくなってそうせざるを得なくなる。
日本の生産性や資本効率はそうやって初めて向上するし経済もやっと成長しはじめるよ。
統廃合の過程で淘汰されるだろう不採算中高年にはキツい時代になるが仕方がない。
0886不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:07:12.04ID:RjD2mcP70
>>878
そんな会社ねーわ。
人件費や現地生産で日本からの輸出にはならないから各国に工場作るのさ
0887不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:07:15.02ID:5AJSXZDw0
バカみたいに物価が高いから意味ねーんだよ
0889不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:08:05.74ID:l1Tkh9p70
かけそば一杯 2600円?
0890不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:08:30.03ID:0IZbUGe20
>>884
そういうこと言うなら
日本人だってフィリピンやらカンボジア行けば
豪遊できるし女も買いまくれるだろ

アルゼンチンあたりでもいいし
0892不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:09:44.85ID:i1oxtF020
315に日本とスイスのインフレ率推移の比較へのリンクがあるので、確認できるが、
2013年以降のみぬきだしてみよう。

スイス

-0.22
-0.01
-1.14
-0.43
0.53
0.94
0.57

日本

0.34
2.76
0.79
-0.11
0.47
0.98
0.99

2013年以降だと、どう見ても日本よりスイスの方がインフレ率下だよね。

ちなみにデフレの定義は2年以上続く物価の下落状態なので、日本もスイスも今はインフレ。
0893不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:10:20.66ID:RPC1Gykx0
>>890
そうだよ。昔の日本人は金持ちだったから、東南アジア行けば豪遊できた。今はそれがスイス人になったって事。
0895不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:10:41.59ID:IEZqXtxj0
法人税を安くして
工場造ったら2年は無税

実は台湾とかがこれやってて
東洋のスイスを目指してる
0898不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:12:13.18ID:bBYv5JEe0
>>1
無能だけだぞ
0900不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:12:33.51ID:bBYv5JEe0
>>1
私には関係ない話だ
0901不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:12:56.53ID:Ib7+NmUA0
>>895
二年無税でもその後ヤバいだろw
それくらいスイスも実は国内雇用は欲しいってだけだよ
0902不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:13:25.16ID:/wNvhV2+0
北海道の咲いて賃金は
自給900円に満たないです
0904不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:14:14.86ID:RjD2mcP70
>>888
はあ?オーストリアだろ。
仮にスイスに工場があっても
フィリピンのトヨタみたいなもんだろ。
0905不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:14:56.98ID:CNKeV6Nb0
>>885
そこを覚悟してやっていくなら分かるよ
ただその痛みを伴う改革は官民問わずやっていかなきゃ意味ない
民間がそれで苦しんでるのに公務員はクビ切れないとかできない
果たして今の日本人にその決意ができるのか
大阪の都構想改革みてもしょせんはごまかし
0906不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:16:05.45ID:Ib7+NmUA0
>>899
企画設計は国内、国内組み立てはロボット、部品は海外がよくあるパターン
これなら雇用規模が小さければ成立する
0907不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:16:15.49ID:IEZqXtxj0
>>901
工場丸々減価償却2年はデカイよ
数千億は差が出る
日本は設備がロートル化して
爆発事故も起こす様になった

中国の爆発とは違う
設備老朽化による爆発
0908不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:21:22.41ID:Pyk1jXCi0
物価は日本の十倍…無意味
0910不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:21:58.14ID:wqyPpMNz0
>>874
知らないのに、大差ないって断言?
頭大丈夫か?
だから、幸福度ランキング スイス3位に対して、日本は62位で韓国にすら負けるんだぞ?
0911不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:23:31.28ID:RPC1Gykx0
物価も高いから意味がないって言ってるアホが多くて本当草生える
0912不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:23:53.65ID:XSllmdaA0
地方の最低賃金を1000円くらいにして

どうしても払えない零細を支援する仕組みを作れ
0913不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:24:04.69ID:Ib7+NmUA0
>>907
二年間の蓄えでその後の高い生産性を補填維持するとか無理だよ
元々高い生産性がないと二年ぐらいの優遇では結局スイスでは成立しないし逆に成立が可能なら特別な優遇なくても工場は建てられる。
放っておくと国内工場がなくなるからスイス国内に雇用が欲しい政府の政策として優遇してるんだよ。
0914不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:24:27.22ID:HjtLpk0x0
自分もヒラで一応民間だが組合自治労下の現業だが。年齢給等、超勤単価時給換算したら、そんなもの
0915不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:24:50.67ID:lgWlnwHX0
>>9
東京だけ跳ね上がったら流出するだろうね
人件費は月給の1.5〜2倍換算と言われるから、実業部門を持ってるところは耐えられないだろう
本社機能だけの大企業は残ると思うが
0916不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:25:27.01ID:JB7IddhQ0
日本がやっても物価だけ上げて
収入上がらないからな
収入上げて物価上げるなら良いんだけどな
0917不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:25:42.91ID:Pyk1jXCi0
>>911
何も知らん癖に偉そうにすんな、ボケ!!!
0919不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:26:14.25ID:CNKeV6Nb0
http://otomani.jp/preamp/1844

たとえばこれなんか極端だけどスイスビジネスの例
大工場とか多くの人手とか要らず超高付加価値で外貨を稼ぐ
このアンプじゃなきゃダメていう富裕層が世界に確実にいるから成立する
0921不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:29:16.60ID:dHcsSl+p0
最低賃金が低い方が、企業は潤い発展する
0923不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:30:41.08ID:Ib7+NmUA0
>>919
これじゃ雇用は生まないし、こんな特別な商品に関われる能力のある人も限られているからな。
もう芸術家みたいなもんだ。
スイスの高級時計職人とかも実際芸術家扱いだし。
0925不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:32:15.23ID:HjtLpk0x0
>>914
株主が公様だから、自分もあと2年の命か
0926不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:33:21.40ID:OPXj93dt0
結局、売るものも高くしないと経営できないから
ビックマックセット1500円...
牛丼があったとしたら牛丼は並盛で800円とか?ラーメンは2000円とか?
0927不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:33:56.37ID:vxm24FX00
スイスなのかジュネーブなのかは知らんけど職業として売春が合法で、しかも就労年齢は16歳以上からなんだよ。ジュネーブは治安がやばくて、駅近くには薬の売人が結構うろうろしてたよ。俺が2年前に行った時にはね
0929不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:38:11.29ID:wqyPpMNz0
>>921
「外国人が働きたい国」で日本が33カ国中32位――この国の“真に深刻な問題”とは
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1909/27/news026.html

お前みたいなアホが多いから、優秀な外国人は他国に行く
ここ20年で、世界のGDPは倍増してるのに、日本はほぼゼロ成長
アメリカは2倍、韓国3倍、中国11倍
まあ、お前みたいなアホ思考が蔓延してるせいだな
0930不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:39:12.91ID:JB7IddhQ0
日本でやると先にラーメン2000円になって10年後に時給2600円になる予定になり
その前に生活が困窮になり
ラーメン2000円が耐えられなくなり
ラーメンの値段が下がって行く
0931不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:42:39.11ID:O6w7yPyI0
>>1
国内でスタグフレーション起こしてなけりゃ良いんじゃねえの
国別格差は国内で生活が完結してんなら問題ねえだろ。
だから何だよって記事だな。
0933不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:44:22.65ID:Ib7+NmUA0
日本でやるとしたら中小の優遇税制とかを全部なくして労基法を罰則つきで厳しく適用することで一気に生産性は上がるだろうし成長もするだろうな。
でもアメリカみたいに本気で二極化するだろうからeuみたいに重税にしないと世の中荒れるぞ。
0934不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:44:45.80ID:JB3aeOrJ0
すげえな
西新宿でWeb系やって最高で時給2500円だったわ
結局三年で体壊して今は神奈川で在宅やってるけど時給換算じゃ1700も行かん
0936不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:46:12.95ID:dHcsSl+p0
>>929
>お前みたいなアホが多いから、優秀な外国人は他国に行く
これは単純労働者であって、優秀な人材ではないだろ?
企業が潤えば、優秀な人材は集められるよ
0937不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:48:13.34ID:wqyPpMNz0
>>926
東京の最低賃金1013円
1013/2600≒2.57

日本のビックマックセット600円
600円×2.57=1540円

1500円なら、日本より微妙に安いな
日本の平均賃金902円で計算すると1730円で更に安くなる
自炊なら、さらに差は広がるけど?
こんな計算もすぐにできないで高い高い言って、現実を受け入れられないから
幸福度ランキングスイス3位に対して、日本は62位の韓国以下なんだぞ?
0938不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:48:49.08ID:IEZqXtxj0
日本とスイス、物価も変わらんし
所得税も大差ない

圧倒的に違うのは法人税の差なんだよ

法人税がスイス並みに安けりゃ
日本企業が台中韓に進出する必要すらなかった
0940不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:50:54.41ID:Ib7+NmUA0
>>936
むしろ単純労働とかいらないんだよw
末端まで生産性を上げないと全体の生産性も利益率も上がらないよ。
0941不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:51:20.03ID:wqyPpMNz0
>>936
アホだから記事読まなかったの?

>各国の駐在員が働きたい国ランキング

いい加減、日本が衰退してることを認識したほうがいいと思うぞ?
さっきも書いてやっただろ?
日本は世界のGDPが倍増してる中、ほぼゼロだって
ここの連中は、日本の現実から目をそらそうと必死過ぎるw
0942不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:52:28.47ID:JB7IddhQ0
物価上げるのは簡単だけど
収入は上げないからね
結局物価を下げる競争になってしまう
0943不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:55:35.40ID:waLtG5nU0
ベトナム人すら来るの嫌だって

技能実習生、脱ニッポン SNSで拡散する「暴力動画」

https://www-asahi-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.asahi.com/amp/articles/ASN9J5WB2N9DUEHF007.html?amp_js_v=a6&;amp_gsa=1&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#aoh=16018556771862&amp_ct=1601855684211&csi=1&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.asahi.com%2Farticles%2FASN9J5WB2N9DUEHF007.html
0945不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:58:35.17ID:waLtG5nU0
どこでも増える中国人すら来ない夕張みたいな国になるのかな

老人と貧乏人のみ残って重い負債に苦しむ国
0946不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 09:01:58.92ID:waLtG5nU0
ジャップ国

そうだ!もっと労働者の賃金さげればちい!

ジャップ国の最低賃金 902円
ジャップ国の人身売買奴隷 300円
0947不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 09:02:53.56ID:Ib7+NmUA0
>>937
ビックマックだけが生活じゃないだろw
むしろビックマックの価値は似たような感じでも日本やスイスみたいな資源も土地もない国は外国から物を買う必要があるから国内通貨の価値は高い方が良いし、たとえ物価が高くても収入は多い方が良い。
実際スイスでも消費税は高いけど野菜や肉そのものはそんなに高くない。
人件費が高価なんだよ。
日本は人口が多いせいもあって未だに製造業立国しようとしてるせいで円安キープで人件費据え置きだから成長できない。
スイスの国内工場は高級時計みたいな生産性バカ高の特殊商品かまたはロボットがほとんどを生産する工場だけ。
0948不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 09:04:44.41ID:ssfQX2uK0
スイスてのはスイス銀行なんて俗語あるくらいマネーが集まりやすいところで、慢性的な通貨高気質な所ある
ただ、日本がドル60円とかになっちゃやっていけないし、スイスも自身もこの通貨高状態善く思ってる訳じゃない
0949不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 09:06:43.38ID:Vt+8uWdw0
属国もってる国は強いよなー
0950不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 09:09:12.29ID:wqyPpMNz0
>>947
ビックマックだけが生活じゃない?当たり前だろ?

>自炊なら、さらに差は広がるけど?

アホだから、この言葉の意味を理解できなかったの?
>>283 スイス価格の食品見ろよ?
そして、もう一度言うぞ?
自炊なら、スイスの方が圧倒的に安い
なんで、お前らって日本の現実を受け入れないの?w
0951不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 09:10:11.23ID:waLtG5nU0
このままだと
北朝鮮と同じくらいになっても  

北朝鮮よりマシ!とかいってそう
0952不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 09:11:14.16ID:zyFN7GOA0
銀行員が多いイメージ
0953不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 09:17:18.78ID:ZMigN2220
>>18
> 税金で六割もっていかれるこ?

それはスウェーデンの方。
サヨク憧れ()の国だね。
色々バレてきてるので、最近は騒いでないけど。
0955不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 09:19:02.01ID:/eJ8uvNP0
>>7
普通にランチ2000円とかコーヒー1000円とか
そういうレベルだろここ。
むしろ最低賃金低いわw
0956不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 09:23:17.38ID:TlsMPkZJ0
最低賃金を2000円にして、支払えない企業は合併や廃業を促す
中小企業の三分の1は潰れるだろうけど、需要は変わらないので雇用は維持されるよwww
0957不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 09:25:33.16ID:1/OeSEdO0
日本も失われた30年を取り戻すため物価と所得を今すぐ倍にすべきだ。
0959不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 09:27:51.95ID:iaU+fOuS0
>>561
自転車操業する経営者はよっぽど敏腕でなければ直ぐに潰れる。
0960不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 09:28:08.33ID:1nnXOUQZ0
信託経由で世界中の富裕層からマネーが集まるジュネーブ
超リッチな都市
0961不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 09:29:30.52ID:tUXeR7fA0
でもどんな仕事でも大変さは変わらないよね
自由な時間を奪われるという意味では同じ
0962不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 09:31:10.53ID:wqyPpMNz0
>>955
例 スタバ カフェアメリカーノのトールサイズ

日本 340円
東京/スイスの最低賃金換算 873円

スイスの現実 600円

スイスのほうが圧倒的に安いな
最低賃金が低いのは日本の方だな
お前も日本の現実を受け入れろよ?
0963不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 09:31:39.84ID:TlsMPkZJ0
>>955
フランスのパリだと、朝定で1500円くらいだけど、最低賃金は1200円
0964不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 09:34:39.72ID:wqyPpMNz0
>>961
だから、日本の現実を受け入れろって
奪われる度合いが違うんだよ
賃金評価最低、ワークライフバランスも最低
結果、総合最下位争い
それが日本の現実

「外国人が働きたい国」で日本が33カ国中32位――この国の“真に深刻な問題”とは
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1909/27/news026.html

1位 スイス
2位 シンガポール
3位 カナダ

31位 インドネシア
32位 日本
33位 ブラジル

>日本のランキングが著しく低いのは、何かが大きく足を引っ張っているのではなく、
>全ての項目において評価が低いことが原因である。
>具体的に言うと、【賃金】については【最下位】、【ワークライフバランス】についても【最下位】、子どもの教育環境についても最下位であった。
0965不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 09:36:13.10ID:TlsMPkZJ0
>>926
正社員の時給換算の平均は、時給3000円
バイトやパート、派遣だけ時給が1000円

そんな日本の牛丼は380円www
0968不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 09:38:45.09ID:iaU+fOuS0
>>954
日本語が足枷になってる。
0969不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 09:40:19.92ID:R2S89gNX0
>>691
こういうのの東京の生活費、港区の外人御用達スーパーとかで計算してるからそうなるんだよ
以前指摘されてた
0971不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 10:18:07.57ID:Ib7+NmUA0
>>950
自炊はそこそこ安くても交通費も住居費も他の物価も全部高いんだからw
日本より生活費は遥かに高いよ。
つかお前が何が言いたいのかよくわからんがオレの意見はスイス型の人件費至上主義は日本みたいに人口が多くて雇用が大量に必要なのに大量生産製造業立国しようとしてる国には無理ってこと。
スイスにも製造業はあるが日本にパテック・フィリップを何十社も作れないしw
0972不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 10:20:17.25ID:Gc6PLsFK0
>>876
>観光立国のくせに変な国。

いやいや観光立国だから消費税取りまくることができる
自国民から取ってたらタコが自分の脚食うだけだが
観光客からぼったくるのは増収になる
もちろん観光の魅力が高くてはじめて成り立つ戦略だけど
0973不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 10:21:22.73ID:Gc6PLsFK0
>>880
これはアメリカに較べてもそう
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 10:27:56.43ID:vZPCaqqu0
>>801
35歳教員手当込み、所得住民税に共済引いた引いた手取りは年380やぞw
舐めんなwww
0975不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 10:28:04.31ID:F/5P3eR80
>>19
ビック
エコバック
シュミレーション
0976不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 10:28:12.34ID:Gc6PLsFK0
>>969
あと品目がフランスパンチーズワインステーキ牛肉とかだから
SUSHIの値段なら日本はどの国より安いよ
0979不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 10:51:52.78ID:wqyPpMNz0
>>971
何の根拠もなしに高い高いって、認知症なのか?w
家賃も生活費も、最低時給の差を考慮すれば圧倒的に安いわドアホ
お前が高いと思うのは、バブル時代の日本に発展途上国の人が旅行に行くのと同じ感覚
それが日本の現実だといい加減、理解しろ

https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Geneva
Cost of living index in Geneva is 39.05% higher than in Tokyo.
Rent in Geneva is, on average, 57.03% higher than in Tokyo.

>>977
記事読めドアホ
0980不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 11:07:06.86ID:Ib7+NmUA0
>>979
だから高い生活費でも国民生活が破綻せずに成立してるのはスイス特有の事情でそれは少ない人口と高い生産性に由来していて日本が真似するのは無理と言ってるんだよ。
スイスの生活費が高いのは一目瞭然だしその分収入も多いのも一目瞭然。
お前は何が言いたいんだ?
そのまんまをワメき散らしてるだけだろw
0982不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 11:34:37.16ID:4FY7oDL30
>>819
自分が薬学生のころは、グラクソが1位だったけど、その後ファイザーになったりして、今はロシュだね
錠剤だと、大体が開発費除いた原価って1円もしないから、凄い儲かるよね
時計だって原価数千円位?を100万円とかで売る訳だし、フラン高をうまく利用している
それに比べて日本は円安誘導に一生懸命で、円高で儲ける方にシフトしなかった
0983不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 11:36:57.10ID:aQItrYxD0
>>974
なんで税金引くんだ?
共済は増えて返ってくるだろ。
あと退職金は?
0984不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 11:47:58.20ID:R2S89gNX0
>>976
住居費も間違いなく東京は安い部類だしな
麻布とか白金とかのピンポイントでようやくNYロンドン辺りと並ぶ感じ
0985不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 11:57:44.90ID:Svd/kipO0
ヨーロッパって物価高いとこ多いのね
今やアジアも言うほど安くないもんな
円が世界の基軸通貨でなくなる日来るのかな
0987不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 12:44:45.27ID:Si9I832P0
>>983
すげぇな日本ではボーナスだけでなく退職金まで足して計算すんのかよw
ばっかじゃねーのw
0988不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 12:49:38.20ID:qUXNlX4r0
滅茶苦茶やなwww
0990ケノービ
垢版 |
2020/10/05(月) 12:53:54.08ID:90nWU0xy0
日本もお願いします!
0992不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 12:56:00.22ID:IEZqXtxj0
日本とスイスの違いは法人税が世界トップレベルの日本とEUでは一番低い法人税のスイスってくらい
物価も所得税も大差ない

日本も〜なら先ず法人税下げなよ
0993不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 13:07:02.29ID:dYUS+UcC0
スイスは、お前らと違って3カ国後以上喋れるのがたくさんいる
ITスキルも高い
国柄、底辺でも日本人なんかよりファイナンスに対する知識 経験値が高い

当然2倍の給料もらえるよ
0994不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 13:07:20.36ID:qUXNlX4r0
その分物価も高いし・・・
0996不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 13:10:30.59ID:qUXNlX4r0
えげつな。。。
0997不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 13:13:50.61ID:qUXNlX4r0
行きたくない。
0999不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 13:16:17.85ID:TrxncqFg0
>>21
韓国に1人当たりGDPや労働生産性で追い抜かれた日本の行く末

1人当たりGDP(国内総生産)で日本の地位は低下し、ついに韓国にも抜かれた。
労働生産性では、さらに地位が低くなる。
事態は、昨年12月に日本生産性本部が発表したデータより深刻だ。生産性向上が喫緊の課題だ。

OECDデータの“衝撃”
1人当たりGDPで韓国が上位に!!

先進国が加盟するOECD(経済協力開発機構)のホームページに、衝撃的な数字がある。
図表1のAは、その一部を抜き出したものだ。これは2018年における1人当たりGDPの数字である。
日本は4万1501ドルで、アメリカの6万2852ドルの約66.0%だ。米国との差はよく知られているので、
あまり衝撃はないかもしれない。

大きな衝撃は、韓国の数字が日本より大きくなっていることだ。
韓国だけではない。表には示していないが、すでにイタリアに抜かれており、スペインにも抜かれそうだ。

https://diamond.jp/articles/-/229993
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/d/9/640m/img_d95b26c6e5b7c49811cad684432ad04d90730.jpg
1000不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 13:16:28.35ID:TrxncqFg0
>>21
2007/6/15 ‐『本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖』三橋貴明 
2009/7/7 ‐『完全にヤバイ!韓国経済』三橋貴明 
2011/3/1 ‐『サムスン栄えて不幸になる韓国経済 』三橋貴明 
2012/6/21 ‐『グローバル経済に殺される韓国 打ち勝つ日本』三橋貴明 
2013/1/9 ‐『いよいよ、韓国経済が崩壊するこれだけの理由』三橋貴明 

2013/3/27 ‐『アベノミクスで超大国日本が復活する!』三橋貴明 

現実↓

『2013年、アベノミクスの大失敗により、韓国の実質賃金が日本を超える』

韓国が実質賃金上昇率もOECDで1位
購買力を基準に換算した韓国労働者の平均賃金は、史上初で日本を追い抜いたことが分かった。
また、1990年から2013年までの賃金上昇率も、韓国が経済協力開発機構(OECD)諸国の中で最も高いことが分かった。
http://mottokorea.com/mottoKoreaW/Business_list.do?bbsBasketType=R&;seq=18034


『2016年の実質賃金を過去26年間で最低にしたアベノミクス』

毎月勤労統計調査の実質賃金指数(厚生労働省)
http://sharetube.jp/article/2954/
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 19時間 31分 19秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況