【戦闘激化】アゼルバイジャンとアルメニア 非難の応酬 [マスク着用のお願い★]
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アゼルバイジャン人の友達(日本在住)が居るんだけど、マジで熱狂してる(笑)。 ナゴルノ・カラバフとナビチェバンを交換すれば済むのにと、昔から何度も思ってる なんか日本に仲裁依頼してきて吹いたw
こんな各国の利害バリバリの中に入るのは難易度高いなw
ただここで存在感を示しておくのも悪くない
中国がチラチラ動き出してるからな
先に日本がまとめておいた方が良いかも知らない >>1
やりたいだけやらせてあげないといつまで経っても解決しない問題ではあるだろう
大陸国の国境線なんて国家間の力関係でしかないのだから アルメニア側になんら正当性が見えないという…
「大昔、祖先が住んでた土地だったんだぞ!だから我々の領土だ!」って
シナの侵略口上まんまという… 両国とも良く知らないんだが、日本で例えると鳥取と島根みたいなもん? >>12
トルコに対して証拠不十分な過去の虐殺事件を延々と言い続けてカードにしてる辺りなんか如何にもなやり口だよな もうどっちも、仲良くさっさとコロナで全滅しちゃえよ >>13
鳥取の中に島根の飛び地(ナゴルノ・カラバフ)があって、島根の山口と広島に接するあたりに鳥取の飛び地(ナヒチェヴァン)があるような感じ ロシアイランアルメニアvsトルコイスラエルアゼルバイジャン
仲裁ムリゲー とは言ってもアゼルバイジャンも専制的な政治であんまり正常とは言いにくいんだよな 日本が朝鮮併合していなかったらロシアの植民地政策で在日の故郷になっている可能性がある地域なんだよな ユーゴもソ連もそうだけど、結局はちゃんとした大国が中央集権してるのが一番平和なんだろうな
中国も下手にウイグルやチベットを独立させない方がいい しかしこうしてみると今でも帝国主義の時代から何にも変わってないな
中東は欧米のクズ達のオモチャにされて大変だ
そりゃ反米や反欧の勢力が強くなるわな わざと火種をこさえて放置し続けたロシア帝国&ソ連が悪い
故にロシアは干渉を渋っている >>14
アルメニアは世界でも有数の美女の国なんだけど、ご多分に漏れずに、女性を売春婦として献上してた国。
今でも中東の売春大国。 >>27
・石油が出る
・場所的に欧州、ロシア、中東、アジアを繋ぐ要地
昔から散々狙われて列強のオモチャになってる 陣営的には日本はアゼル側ってことになるんだろうけど、どっちの味方もしたくねぇなぁ
アゼルなんか憲法に戦争放棄条項あってこれだから、9条教徒なんか苦々しく思ってるだろうなw >>25
ロヒンギャと似たようなもの
露助もブリカスもホント糞 >>29
美女の国でもないのに同じことやってきた韓国はすごいね >>31
ユダヤマネーでお小遣い貰ってるからって勝手に日本のポジション決め付けないでくれませんかね >>27
ナゴルノ・カラバフを巡って係争中
トルコがアゼルを支援、アルメニアをロシアが支援
トルコは傭兵?を送り込んでいる >>30
いや、カラバフ地区では石油リソースはほぼない。昔、金鉱脈はあったがほぼ掘り尽くされてる。
もっぱら天然リソースが出るのはアゼルバイジャン側で、狂った中東の狼が今、熱狂して30年前に取られた地区を取り返してるらしい。
アルメニアもバカだわ。 SNSの時代、両軍の動画も出回って(当然プロパがデフォなのは折込)
TLに流れてくるんだけど、まあ凄惨で悲惨な奴から
嘲笑っちゃうような(不謹慎)ものまでいろいろあるね
ちなみにアルメ軍兵士のRPGで破壊される
アゼル軍のBMP歩兵戦闘車(BMP-2系?なんか戦車にも見えるだが)ということなんだが↓
ttps://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1312878097902063619
距離20mってほとんど肉薄攻撃みたいなもんだな…
アゼル軍BMPに僚車や随伴歩兵がいれば
アルメ兵士は1両撃破しても絶対に生きては帰れないんだろうけど
このBMPは単独行動だったみたいだな
まあこの後RPG射手がどうなったか知らんが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>28
ここはやはりロシアが責任を取って両国を武力再併合した後に民族強制移住させた自治区にて統治させるべきか 今の係争地はパイプラインとかの問題も含めて石油資源の奪いあいが背景にある
下手に資源があると大変だな
つか立地的に要地だからどの道狙われるんだけどね
なむー トルコがいつ出てくるかだな
アメリカが静止してるんだろうが
イスラムの私兵組織が
勝手にアゼルバイジャンに味方するだろう
アルメニアはトルコに強い恨みが
あるからトルコが出てきたら
戦争はドロ沼化するだろう アルメニア系住民が多いグレンデールでまた非難決議出すかな >>17
もうナゴルノ・カラバフ自治州だけではなく、アルメニア人勢力は1991年に『アルツァフ共和国』として本国アルメニアに完全に隣接するまで完全に領地を拡大して飛び地状態を解消していて、もう30年近く飛び地ではないよ
『アルツァフ共和国』に観光に行く人は皆アルメニアから入国してる(アゼルバイジャンからは当然入れない)
https://stat.ameba.jp/user_images/20171013/04/kumosukeno-tabirogu/3f/73/j/o0450038414047652753.jpg
日本人の『アルツァフ共和国』旅行記
https://tripnote.jp/azerbaijan/republic-of-artsakh
日本政府は『アルツァフ共和国』を認めていないから、報道では「ナゴルノ・カラバフ自治州」としか言ってないけど >>34
何をどうしたらアルメニア側につくシナリオがあるんだよw
頭わいてんのか? >>3
欧州の韓国こと超反日国アルメニア
韓国と組んでこれまで散々反日してきた罰が当たったな >>43
地図の左下にあるAZがアゼルバイジャンの飛び地だろ トルコは出るまでも無くロシアは出た時点でロシアが負ける
結果はわかりきってる >>44
なんで片方だけの側に付かなアカンのや 見てておぞましいわ 竹島の軍事占領と同じ事をアルメニアがしているからね
相手が日本なら抗議だけだけど、アゼルバイジャンやトルコだから
反撃食らっているだけ
朝鮮はアルメニア側 やるなら日本は中立として和平会議を主催するのが仕事だろうな
どっちかの味方する必要なんてない
幸い日本は中東で欲望丸出しの抗争を繰り広げて土地の人を苦しめてきた欧米と違って歴史的に関りが無いからな
クズどもの撒き散らした殺戮を止めるために動くのは日本にとっても良い事だと思う >>3
>>45
アゼルバイジャン応援すればいいんだな。 酒を酌み交わせば分かり合える、争い事は解決するンじゃなかったの?
出番だぞ、何処に行った? 周辺国の動向
・トルコ:アゼルバイジャン支援にはやぶさかではないが、直接の介入は避けたい(NATOから白眼視される)
・ロシア:アルメニアとは軍事同盟を結んでいるが、アゼルバイジャンとも友好的。仲介に乗り出す可能性大
・イスラエル:アゼルバイジャン支援の実績あり。間接的な支援は行う可能性大。直接的な介入はアメリカのアルメニア人ロビーを刺激したくないので回避するだろう
・イラン:国家としてのアゼルバイジャンとの利害は一致しないが、アルメニアを助ける義理もない。静観
・アメリカ:アルメニア人ロビーが強いが、大統領選とコロナで介入している余裕はない >>56
・アメリカの報道芸能界に巣食うアルメニア人ロビーが大騒ぎするのがやっかいだな 帝政ロシア時代国境の引き方間違えたな
ロシアが責任取れと
イギリスもよくやらかすわけだがコーカサスやユーゴスラビアは民族宗教がモザイク状に点在してるから正しい国境線なんて無理 アゼルに傭兵入り込んでるし
IAI Harop loitering (ドローン) で自殺攻撃もしてる
金がある国はやることが違うな >>17 尾根ひとつ間違えたら越境しちゃうじゃん
どうでもいいっていう意味を込めてる? 近年の経済成長でトルコの軍事力は本当に強くなっているので、
アゼルバイジャンとも友好的なロシアがアルメニア軍を支援してトルコ軍と直接対決することは考えにくい。
ロシアにも相応の犠牲がある。
むしろ積極的に仲介役を買って出て外交上のプレゼンスを高める方が得策。
しかも歴史上珍しく、ロシアとトルコの関係が悪くないので、
ロシアがトルコのアゼルバイジャン支援をある程度黙認しつつ、
アゼルバイジャンがナゴルノカラバフ周辺のアルメニア軍に占拠された領土の奪還だけを認める(国境線の変更はなし)
あたりの条件で講和の仲介をする可能性が高い。
アゼルバイジャンは産油国で経済力もあり、人口もアルメニアの2倍近い。
ロシアがアルメニア側に加わらない場合、戦闘が長期化したらアルメニアに不利。 支援もなくあんまり追いつめると貧乏国ご用達の最強兵器出すかもしれない
細菌に毒ガス
ロシアは見て見ぬふりだし ロシアもアメリカも石油の値段つり上げたいから仲裁なんてしないよ。
西アジアは不安定な方が儲かる奴らも多い アルメニアロビーと呼ばれる各国で工作を行う集団
何百年も前の不確かな虐殺の被害者だとして相手国を攻撃
なんかこうアレな集団だよな >>55
アゼルが飲酒禁止のイスラム国と知った上でそのセリフとか、やるな。 >>65
イスラムだけど全然飲酒禁止じゃないんだが。 アルメニアはクソ
反日じゃ無いけどナチュラルにjapanaziつってくるからな >>67
そんな小さい区別を見つけたのか、世界中で探したら発狂しそう あやふやな国際社会からしてもトルコやエルドアンを狂犬だと罵れはするけど
国際合意を無視して占領地を広げたお蔭で国連加盟国から承認を貰えてないナゴルノカラバフ側をフォローするのは厳しい
アルメニア系の票を狙って庇ったマクロンだってダメージ受けてるわ ロシアからすればよい迷惑
アルメニア現政権は、選挙で勝った反体制反ロ政権なのに対し
アゼルバイジャンは、ソ連邦以来ずっとつづいてる独裁政権
しかし、アルメニアは形式上ロシアとの軍事同盟にとどまっているから
ロシアはアルメニアを見捨てるわけにいかない
国力差・経済力から言って、ロシアは絶対にアゼルバイジャンの味方をした方が得
アルメニアは金になる産業もなければ、人口も少ない。ロシアにも反抗的
ロシアとアルメニアの関係は、中国と北朝鮮の関係と似ている
敵にすると面倒くさいが、味方にするともっと面倒くさい アゼルバイジャンは、ワインの輸出国だよ
ロシア正教徒も3%くらいいる
ワイン発祥の国の1つであるアゼルバイジャンワインの特徴とは
https://wsommelier.com/note/2020/02/11/post-1839/ ヒートアップしてる今なら
アゼルジャイバンとアルメニアが一転同盟してロシアに進撃すれば
ロシアを制圧できるのでは?w >>62
アルメニアには世界で最も危険な原発があるんじゃなかったっけ?
格納容器すらないという原発が今も稼働しているんだっけ?? この問題が解決するならイスラエル、パレスチナ問題も解決するわ
よって無理ゲー アルメニアってキリスト教じゃないのか?
キリスト教徒は支援しないの? 同じキリスト教でも、北アイルランドのようにカトリックとプロテスタントで反目しあっているところもあれば
イスラム教なんかスンニ派とシーア派で殺しあいしているけど? >>79
一応、そういう視点でマクロンとかがアルメニア寄りになってる
アメリカでも慰安婦の町、グレンデールとかでデモが起きてる
が、今回、武器売ったことでイスラエル批判もしてるからね
ユダヤが怒るだろう
今の状況考えれば、トルコとイスラエルが組むことなんかあり得ないのに コーカサスからアフガンあたりはほんと安定しないな
それだけ民族が入り混じってるのか >>79
キリスト教徒が信仰と過去の怨恨の為にイスラム教国の領土を奪うとかポリコレ的に一番厳しいヤツよ
後々発言掘り返されたら公人として死ぬから宗教は絶対に持ち出せない >>86
石油が出るのがアルメニアだったらアルメニア支持じゃないのか? 『007 ワールド・イズ・ノット・イナフ』がアゼルバイジャンの石油パイプラインを守る話だった >>79
カトリックでもなく
プロテスタントでもなく
いわゆるギリシャ正教でもない >>51
ロシアが後ろ楯になってる国ってほんとろくなところねーよな(´・ω・`) >>95
アゼルバイジャンと日本が友好関係
2018年からは人材育成の協力をしてる
石油の輸入についても関係がある
トルコ、アゼルバイジャンは民族が同じで、
トルコが明治維新を参考に自立をした過去がある影響もあって結構な親日国 ブービートラップかもしれないぞ
中にコロナが蔓延してるとか 砲兵陣地もそのまんま
https://www.youtube.com/watch?v=8mTOTUGb1yo
どうも、車両や重火器はドローンの的になるから、捨てて逃げてるようなんだわ >>99
ドローンっていうか、空軍力と戦力一般の差が大きすぎる。
今は砲撃されているはず。
学校や病院だろうと、おかまいなしに砲撃されてる。
対空ミサイルで撃墜したりすると火に油を注ぐから、仲介のめどが
立つまでは、ノーガードで逃げてるんでしょうね。
後背地は山だし、戦車なんて持っていけない。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020100500677&g=int アルメニア、弱気になってきた
パシニャン、アゼルバイジャンが譲歩するなら、アルメニアもナゴルノ・カラバフに関して譲歩する >>102
都市にミサイル撃っておいて今さらかよw >>96
アメリカ、フランス、ロシアと発音がまんま日本語と同じだったなw >>97
昔から鹵獲した兵器使いまくるけどマニュアルもなくどうやって動かしてるだ?
太平洋戦争みたいなニーモーターみたいな事故連発しそうだけどな >>33
20代の頃のチェ・ジウ、ユンソナ、井川遥なら抱ける >>97 >>105
弾が無いとか、先に随伴の歩兵隊が逃げたとかあるんじゃないの? >>105
旧ソ連だから兵器はほぼ一緒じゃねえかな?T-72だし
空軍もトルコは西側だけどアゼルは東側のようだし お互いに、あいつが悪い!
そうだろうよ
永遠にやってろ 互いに気が済むまでやればいいよ。
周辺の国境封鎖して、誰も逃げられないようにしてな。 >>76
日本と北朝鮮が同盟してアメリカを倒すぐらいの確率 >>14
アルメニア人認定とか起源主張とか
結構似てるらしいよね 飯山陽
プーチン、トランプ、マクロンの三氏でアゼルバイジャンとアルメニアの双方に停戦を求める共同声明を準備しているとロシア政府が認める。
トルコはロシア、アメリカ、フランスを敵に回して、まだ戦争を続けるつもりだとしたら、相当アレである。 アルメニアの理屈が通じるなら新羅の行政府があった対馬は韓国領だし
唐の統治府が置かれてた筑紫は中国領ってことになってしまう >>14
世界中にトルコ非難する碑とか銅像作ったり、欧米でロビー活動したり似てるよね。 アルメニアは勝てないならさっさと撤退して停戦交渉するべきだろ
意味もなく死者が積み上がるだけ >>100
少なくとも俺が行った20世紀末は平和だった >>119
今回の始まりはアルメニアから手を出したからな
負けっぱなしで引っ込められないんだろ アルメニア人バンド system of a down
「chop suey!」はアルメニア人大虐殺を歌ったものとされている
なかなか良い歌、MVだぞ
ttps://youtu.be/CSvFpBOe8eY >>106
井川遥が絶景の美女扱いされてるのほんと謎 ナゴルノ・カラバフ紛争における大量虐殺の事例
1988年2月27日〜3月1日 Sumgait pogrom アルメニア人26、アゼリー人6
1988年9月18日〜20日 Stepanakert pogrom アゼリー人2
1988年11月 Kirovabad pogrom ソ連兵3、アルメニア人3、アゼリー人1
1990年1月13日 Baku Pogrom アルメニア人90
1990年1月19日〜20日 Black January アゼリー人133〜137
1991年11月〜1992年5月9日 Siege of Stepanakert アルメニア人169
1992年2月10日〜12日 Malibeyli and Gushchular Massacre アゼリー人8
1992年2月17日 Capture of Garadaghly アゼリー人20〜90
1992年2月25日〜26日 Khojaly Massacre アゼリー人161〜613
1992年4月8日 Ağdaban Massacre アゼリー人67〜99
1992年4月10日 Maraga Massacre アルメニア人40〜100
1992年5月8日〜9日 Capture of Shusha アゼリー人193
1992年8月28日 Ballıqaya Massacre アゼリー人24
1993年4月〜8月 Başlıbel Massacre アゼリー人27 >>126
チーズホットタッカルビでも食ってろハゲ >>12
まったく同じイスラエルがアゼルバイジャン側なのが草 >>61
今のアルメニアは親欧米政権なのでロシアはアルメニアには負けてもらって親ロシア政権樹立に向けて動いてる >>114
ワインの起源主張してるジョージアとかロシア料理をなんでもウクライナ起源にしてるウクライナも大概だな いいじゃん、とことん気が済むまでやりあえばw
どちらかが滅ぶまでやってwくだらない事を今の時代にやってるなら。 >>129
アルメニア商人が100年前から商売敵だからアゼル寄りなんじゃね
知らんけど >>132
何でもかんでも「元祖」と付けたがる大阪人に似てるなw >>116
そんなものいつどこに置かれたんだ?
妄想か? >>79
ボスニア紛争では、NATOはイスラム教徒を助けるためにキリスト教のセルビアを空爆
国連が調停に送り込んだ明石代表は、悪役だったセルビアも対等に扱ったため
ボスニアやEUからは評判悪い >>137
日本書紀に書いてあるな
「十一月丁巳朔乙丑 百濟鎭將劉仁願遣熊津都督府熊山縣令上柱國司馬法聰等 送大山下境部連石積等於筑紫都督府」 その文のどこに対馬に新羅の行政区があると書いてあるんだ?
百済の熊津から筑紫に日本の筑紫へ境部連石積を送ってきたと書いてあるが
それに続いて対馬に日本側が城を作って防衛したという記事はあるが なぜか任那の話
これには、アルメニア人も、アゼルバイジャン人もびっくり >>9
たぶん二日くらいで殺されるよ 水も食料も持参していかないと
戦闘中のとこは用意歓待なんてしてくれないだろうね プーチン(ロシア)の方針ね
@戦争がナゴルノ・カラバフ領土でのみ行われている限り、カラバフは公式には
アルメニアの一部ではなく、公式に承認されていないため、ロシアは干渉しない。
A敵対行為がアルメニア領土に広がった場合、ロシアはCSTOに基づく義務を
果たす。大まかに言えば、アゼルバイジャンとトルコがエレヴァンを爆撃し始めたら、
ロシアが介入しなければならないだろう。
B現在、アルメニアはA案に従って事態を進展させ、アゼルバイジャンは@案
に従って事態を進展させることで利益を得ている。A案は戦争のバランスを変え、
@案はアゼルバイジャンとトルコが中期的にカラバフを粉砕するチャンスを残し、
長期にわたる資源の優位性を利用する。
C戦争が拡大したとき、誰が始めたかという問題は非常に重要である。
アルメニアがアゼルバイジャン領土をその領土から砲撃しているように見える場合、
ロシア連邦がその義務を果たすことはより困難になる。それどころか、それは
アルメニア側の戦争へのロシア連邦の関与を促進するだろう。これに続いて、
Su-25の撃墜、石油パイプラインの攻撃などに関する当事者の声明を認識する
必要がある。ロシア連邦の介入/非介入の場合、質問は非常に重要です。
誰が始めたのか? まあ、
Baku-Supsa Pipeline の線とか、
イラン北部はアゼルバイジャン系住民ばっかりとか、
地理的にほぼ孤立してるって点では同情
原発の核燃料は空輸かねえ どっちも勝利宣言してるが、どうなんだろうか
場所が違うのかな
アゼルバイジャン:放棄されたアルメニア軍の車列
https://www.youtube.com/watch?v=pKu7hoELWAg
アルメニア:アゼルバイジャン軍に対する精密打撃
更新情報だと、アゼルバイジャン軍はイラン国境方面に逃げたとか
https://t.me/rusvesnasu/4424 >>157
下のリンクは「閲覧注意」モノだろう。。
たまたまクリーンヒットしたものを大本営発表的に流してる気もするがな
そうでなければ、アゼルバイジャン市街地の道路とか宅地の庭先とかに不発弾が多数刺さってる訳がない
アルメニアは不発弾多いイメージある >>157
地形の問題が大きいと思う。
山ほどの犠牲と、湯水のように金がなければ、とても侵攻できない。
アゼルバイジャンは「どこそこを解放!」って言ってフェードアウト
すると思う。 だからこんなもん不発ですぐ終わると言ったろw
イスラムvsキリスト
にしたくたって無駄w
バイデンならポリコレ棒でトルコ押さえ込みやってくれるかもー
と思って早めに始めたら
大統領選も行方は不明だしねー
なんせアルメニアロビーはハリウッド側の方々ですから〜w
バイデンの方が「核軍縮条約継続(楽チン)」とかいきなり推してくるロシアもアホかよw カラバフでやばい徴候
早くも厭戦機運
パシニャン首相:
「数日前、前線の1人が兵士の方を向いて、パシニャンが土地を売り渡したこと、
大砲の餌箱として送られたこと、見通しが見えないこと、陣地を保持することは
意味がないことを説得する警告を受け取りました・・・。
いくつかの報告によると、兵士たちは陣地を離れるように説得されています。
国家保安局(SNB)は調査を開始し、ステパナケルト当局の代表者の1人が
エレヴァンで発見され、逮捕されました。
SNBによって立件された刑事事件の一環として、調査が行われており、
上記のどれが信頼できるかがわかります。さまざまなバージョンがテスト
されています。
そのような情報をお持ちの同胞には、国家安全保障局に連絡することをお勧めします。
最悪なことに、最前線の他の部分でも同様の行動がとられているという情報が
あります。
私たちの階級には裏切り者の居場所があってはならず、私たちの英雄的な軍人の
階級はそのような要素を排除しなければなりません。勝利はアルメニアの人々の
ためになります。祖国のために!」 >>140
それは一時的占領じゃん
大した実態がない >>163と関連してか、アルメニア国家保安局長カラミャンが解任された
カラミャンは29歳、反露でソロスと関連する人物
ソロス財団がアルメニアに入り込んでたんだな
AS THE SOROS FOUNDATION RULE ARMENIA
AUGUST 31, 2019
https://geopolitikym.org/en/as-the-soros-foundation-rule-armenia/ >>79
アルメニアは正教会やプロテスタントより由緒正しいというか伝統のある派閥だからややこしい
エルサレムにアルメニア地区があるくらい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています