【軍事衝突】アゼルバイジャンとアルメニア、死者は合わせて240人 民間への被害拡大懸念  [マスク着用のお願い★]
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0001マスク着用のお願い ★
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2020/10/05(月) 11:34:21.84ID:mJc4GMST9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201005/k10012648331000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_010
アゼルバイジャンとアルメニアの戦闘 民間への被害拡大懸念

旧ソビエトのアゼルバイジャンと隣国アルメニアの係争地、ナゴルノカラバフ自治州をめぐる戦闘では、双方が人口が集中する都市部の軍事施設への攻撃を強めていて、民間人が巻き込まれて死亡するなど、被害の拡大が懸念されています。

アゼルバイジャンとアルメニアの係争地、ナゴルノカラバフ自治州をめぐる戦闘は8日目に入り、4日の時点で双方の死者は合わせて240人を超えました。

アゼルバイジャン軍は自治州の中心都市で人口5万人のステパナケルトへの攻勢を強め、3日から4日にかけて迫撃砲やロケット砲による攻撃を加え、これに対しアルメニア軍はアゼルバイジャン第2の都市で人口33万人のギャンジャに報復攻撃を行い、砲撃で軍の飛行場に被害を与えたとしています。

双方ともに「軍事施設を狙った」と主張していますが、戦闘に巻き込まれ、これまでに合わせて35人の民間人が死亡しました。

またステパナケルトではアゼルバイジャン側の攻撃で集合住宅や道路が破壊されたことから、アルメニア系住民の中には状況がさらに悪化する前に自治州からアルメニアへ避難する動きも見られ、戦闘の激化による民間への被害の拡大が懸念されています。

2020年10月5日 9時10分 NHK
0002不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 11:35:21.99ID:zU2TZKfc0
ジーク・ジオン!
0004不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 11:35:46.46ID:jMb2ie5Q0
結局死んじゃう民間人
0007不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 11:38:24.74ID:cxnMGqj80
遺恨を残さないようにどっちかが絶滅するまで戦えばいいんだよ。
そうすれば平和になるんだから。
コラテラルダメージ(やむを得ない被害)だよ
0009不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 11:39:37.78ID:aQItrYxD0
>>7
アルメニア人は世界中に離散しているから物理的に無理だろw
0010田中寛喜
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2020/10/05(月) 11:40:05.32ID:0VHs1Ity0
イギリスは歴史的に他国を侵略し続けているが、現在でも実は日本国を潰していた。


イギリス人がまだ海外領土を狙っている、非常に危険な国だ。
こいつらは日本国の領土をまだ狙っていた。

ジョーカーオブデスの話がまだ私の方では確認が足りていないが、こいつが海外をあちこち制圧し潰し続けていた悪の御大だ。
イギリスは、歴史的に見て戦略的にずっと他国を潰して回って来ていた国だ。
ベリーズには黒人がまだいるが、これは先住民を潰して殺す為だろう。

悪の国として、イギリスと中国がツートップだ。

ジョーカーオブデスとはWizardry5に出ていたモンスターだが、こいつがイギリス人の感情線2本の人物(イギリス人の反社のリーダー)であり、
日本国へ突っ込んで来ていて長年隠れていて、日本国を滅びす為に潰し続けていた。中国も酷かったが中国人もこのイギリス人に気づいていなかった可能性があるらしい。
こいつが他国を潰して回っていたプロ中のプロの人物と見られている。

ジョーカーオブデスは2日前に確認できたよな。確認出来たを前提に文章を書いているが。
0011不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 11:41:07.43ID:H6mVRKFJ0
すがちゃん両国に武器を売ってるのはどこかプーチンに聞いてきて
0012不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 11:41:09.19ID:xxIzStWO0
戦火が広がって来たな、トルコがやりたがってんの?
0013不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 11:41:59.55ID:kerB4nSR0
暴力は全てを解決する
0014不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 11:42:38.77ID:e1fWR2p00
アゼルバイジャンが押せ押せだから更に死者が積み上がるな
アルメニア側は逃げ出しているし紛争地域から撤退して停戦を呼びかけた方がいいんじゃないか?
0015不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 11:42:44.65ID:e2PPxGj10
領土争いはたいていイギリスが絡んでることが多いけどここは関係ないらしい
0016不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 11:43:40.53ID:F4jCVeBf0
来るべきドローン戦争の布石の犠牲者か
0018不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 11:45:48.02ID:PWMLWvn70
>>3
何十万も女を性奴隷にされた雑魚民族が、ネットでは威勢がいいことよw
0019不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 11:46:01.25ID:mtyXwED20
アゼルバイジャンが2800人殺して1個連隊壊滅させたとか言ってたのに
0020不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 11:46:44.50ID:kerB4nSR0
>>11
アルメニアにはロシアは売ってる
アゼルバイジャンはトルコ系民族なのでトルコが支援してる
0022不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 11:51:17.90ID:lG2RO1HoO
>>20
イスラエルも石油繋がりでアゼルバイジャンに武器提供しとるやろ
0024不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 11:52:53.91ID:6rLNYMJ90
俺どっちの国も行ったけど国民性はそんな良くない印象
やらずぶったくりの面があるわ
だからwどんどんやれよww
0025不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 11:55:28.06ID:kFGi2QvJ0
S-300は古い

NATOのブルガリアも、ギリシャも持ってる
イランも買ったけど、話題にならない
0026不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 11:55:31.21ID:gNzlOEQn0
>>16
第二次世界大戦前夜のスペイン内戦よろしく、近い将来、次の世界大戦の戦場の姿がここにある
大国が介入すれば、間違いなく先端兵器が投入される兵器見本市になる
0027不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 11:55:41.44ID:B+RWgg1n0
>>21
それはないな
最悪トルコ軍と交戦するリスクなんてお断りだろ
0031不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 11:59:03.27ID:gNzlOEQn0
>>25
クソ安自爆ドローンで無力化される程度の代物だしなぁ
これからの防空システムは指向性エネルギー兵器とセットじゃないと自分の身すら守れんな
0032不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 11:59:06.79ID:J0CqJfqg0
>>21
喧嘩両成敗で両国ロシアに強制編入
アルメニア人とアゼルバイジャン人はまとめてシベリア送り
0036不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:04:53.58ID:kFGi2QvJ0
治安は、両国ともいいね

人口10万人当たりのレイプ率
日本 1
アルメニア 0.4
アゼルバイジャン 0.2

人口10万人当たりの殺人率
アルメニア 2.5
アゼルバイジャン 2
日本 1.02
0038不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:07:53.36ID:gNzlOEQn0
>>37
パヨクがよく憲法に戦争放棄条項がある5カ国の一つとして持ち上げていたから、そこが容赦なく戦争やってることをあまり報じたくないのかも
後は単に知名度の問題か
0040不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:09:14.18ID:jv3AtDuZ0
中東は次世代戦争の試験場になってる

中国との本番は翼竜2が大量に飛んでくるよ
0041不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:12:23.37ID:kFGi2QvJ0
アゼルバイジャン共和国憲法「第9条」w

1.アゼルバイジャン共和国は、その安全と防衛を確保するために、
軍隊その他の武装部隊を創設する。

2.アゼルバイジャン共和国は、他国の独立を侵害する手段として、
また国際紛争を解決する方法としての戦争を拒否する。

3.アゼルバイジャン共和国大統領は、アゼルバイジャン共和国軍最高司令官である。
0042不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:12:29.80ID:qeJh5T0u0
アゼルバイジャンもいずれは
東トルキスタン奪還戦争に
参戦するんだろ?
0043不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:13:10.47ID:a33ZgaGI0
恐らくアルメニアとアルバニアの区別が付いていない日本人が九割
勿論おまえらも
0044不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:13:46.24ID:A/CP1FWv0
アゼルバイジャンが市街地に対してクラスター爆弾使用したって車載カメラの動画がTwitterに上がってたけどあれマジならヤバいんじゃ?
0045不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:16:23.39ID:43pmYZjT0
アゼルバイジャン「焦る場合ジャン」
アルメニア「そういう事も有るメニア」
0047不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:20:55.04ID:jsk+BPQM0
たったの240人かよ
東京で10万人焼き殺したメリケンとは比べ物にならんな
0049不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:21:27.53ID:kFGi2QvJ0
停戦条件がナゴルノからのアルメニア軍の撤収
0050不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:24:21.85ID:QY6LQgxn0
>>3
どっちがどっちなのかよくわからんけど
チョンはアルメニア支持なの?
0051不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:27:16.07ID:974XLsjA0
泉州の喧嘩祭りレベルの小競り合いだな
0052不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:27:31.13ID:kFGi2QvJ0
>>50
歴史問題で共闘してる
グレンデールに慰安婦像が建ったのは、アルメニア系の支援

アルメニア視点からは、日本=トルコなんだよ
0053不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:28:49.18ID:974XLsjA0
これは
ナゴルノカラバフを突然軍事占領しらアルメニアが悪い
0055不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:30:58.04ID:974XLsjA0
>>50
竹島の軍事占領と同じ事をアルメニアがしているからね
相手が日本なら抗議だけだけど、アゼルバイジャンやトルコだから
反撃食らっているだけ

朝鮮はアルメニア側
0056不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:31:40.59ID:jv3AtDuZ0
アルメニアは兵器の関係でロートルな戦術しか取れないが街道沿いを進む部隊にダメージは与えてるようだ
0057不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:31:43.61ID:NfDGfdQg0
目クソと鼻クソの闘い
0058不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:32:13.80ID:tddAMY130
>>43
ユーゴとカスピ海
場所違うんだよな
0059不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:33:14.17ID:mSRDTI4a0
お互いに全滅すればいいね 紛争がなくなる手段だろう。
おばかなクニは滅びまする。  
中国も同じやん 南シナ海問題 東シナ海問題 領有権剥き出しの強権国家だ。
0060不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:34:51.83ID:USpm933K0
アゼルバイジャン
トウバンジャン
テンメンジャン連合軍

vs

塩コショウ少将率いるアルメニア軍
0062不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:41:37.48ID:zScikxv50
小国同士の戦争、近代高火力兵器を用いない戦争をliveで楽しみたいな(´・ω・)
0063不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:42:18.80ID:PncVu9Fd0
毎年大統領同士で電流爆破有刺鉄線デスマッチをやって勝ったほうがその年ナゴルノ・カラバフを領有できることにすればいい
0064不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:43:28.25ID:RAFDrHbG0
停戦しても何の解決にもならないんだからこの際お互い気が済むまで殴り合えばいい
0065不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:44:07.34ID:JmxosR720
>>44
クラスター爆弾って言うのはヤバいの?
名前から察するにコロナと関係あるん?
毒ガス爆弾?
0066不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:45:34.22ID:MgGZXNCF0
>>52
浅慮もいいとこ
まずアルメニアは日本なんて特に興味なし
少なくとも反日ではない
親日的な人が多い
アゼルバイジャンも同じ
テレビでは過剰に親日と煽ってるが現地の人は特に興味無し
アニメで興味持った人が少数いるぐらい
0067不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:47:17.17ID:D8WiL+7m0
>>65
簡単に言うと手榴弾みたいな小さな爆弾がたくさん詰まった爆弾。
昔毎日新聞の記者が不発弾をイラクから持ち帰ってヨルダンの空港で爆発させた。
0068不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:48:13.69ID:Dkdefg8p0
まあ実際、日本がコーカサスどこにあるか知らないように、
向こうも日本がどこにあるかしらないだろ
0069不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:49:01.95ID:nuzzuZgS0
>>46
アルメニアも停戦してもいいけど軍は引きませんって言ってるから実質的には停戦の意志はないような
0070不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:54:19.94ID:D3N0mstV0
アゼルバイジャンが勝ってアルメニアが無力化されて終わりだろうな
0071不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 12:59:46.66ID:kerB4nSR0
兵力じゃアゼルバイジャンが優勢だな人口が4倍
0073不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 13:13:24.94ID:fLBI2eoD0
西側と東側の代理戦争か
世界中すべてこれだな
アフガンもシリアもそう
0075不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 13:24:12.61ID:sbN7ORDV0
オクバガタガタイワセルバアイジャン
0076不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 13:26:24.77ID:OM+3lJ230
俺も知らなかったから調べてみたけど、日本に例えると、九州(ナゴルノカラバフ自治州)が勝手に韓国領とされた。住んでいるのは日本人(アルメニア人)だけど、って感じかね
0077不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 13:28:47.20ID:1/OeSEdO0
アゼルバイジャン圧勝寸前でロシア軍が介入し
おいしいところ持っていく未来がみえる。
0078不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 13:30:50.58ID:PncVu9Fd0
>>77
アルメニア「プーチンさんありがとう」
ロシア「何言ってるんだおまえんところもついでに併合だ」
0081不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 14:16:56.13ID:kerB4nSR0
人口でみると
九州アゼルバイジャン 対
四国アルメニア
だなこれはアゼルバイジャン有利
0084不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 19:15:04.96ID:K8HjSHAs0
日本が東西に分裂したとして、京都の領有を巡って戦争してる感じかな
0085不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:39:31.98ID:tOGZJ4PN0
それぞれバックにいるのがトルコとロシアって
そんなんロシアの圧勝ですやん?
0086不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:44:32.59ID:htqnayBs0
>>85
トルコはEUに対して難民やら石油陸上ルートやらのめんどくさいものを一手に引き受けてるっていう自負があるから
それをテコにEUから支援を引き出そうとしてる

歴史的に見てロシアや欧州が最も恐れるのがかつてのオスマントルコなので
その扱いはいろいろめんどくさくトルコもその立ち位置を良く知ってそれを利用してる
中々食えない国よ
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 22:11:46.36ID:kFGi2QvJ0
トルコは、今のところ要請はないが、要請があればアゼルバイジャン側で参戦すると

アゼルバイジャンは、ロシアの立場を評価
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 00:29:40.05ID:HlSvDjkQ0
カラバフ、ついに退却を公式に認めたよ
話がかみ合わんと思ってた

カラバフ大統領報道官
「憶測を避けるために、戦術上の理由から、前方の一部の地域の防衛軍が部隊を
撤退させたことをお知らせします。不必要な犠牲者を避け、敵部隊により多くの
損害を与えるためです。
両側面ですでに具体的な成果があります。
混乱した敵軍がパニックに陥る日はそう遠くない」
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 00:49:03.70ID:HxpqiU8r0
欧米やロシアは停戦しろと言ってるが、口先だけだな。
ある程度の所まで、当事者同士でやらせるつもりか。
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 01:48:04.74ID:AwT1kRd60
>>38
前例が出来てしまいましたなあ…w
0100不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 01:59:48.86ID:bAYeDwTN0
散々出てるだろうけど
焦る場合じゃん?
0101不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 02:00:01.06ID:ooYpzuqD0
>>38
それどこの国?
0102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 02:02:10.11ID:4JBYlG/h0
ドローンが輸送トラックや戦車を盛大に爆破する動画だらけの割には少なくね?
0103不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 02:06:04.01ID:XIlfu7gV0
ちゃんと双方が宣戦布告して戦争としての体裁を整え、
いずれかが完全な負けを認めて決着がつくところまでやらせたらよい
0104不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 02:06:47.82ID:ooYpzuqD0
見つけた

J国際紛争を解決する手段としての戦争放棄 アゼルバイジャン、エクアドル、ハンガリー、イタリア、日本
N(自衛以外の)軍隊の不保持 コスタリカ、パナマ

日本の位置少し違うじゃん
イタリアと一緒

イタリアも永久無限軍事放棄廃棄だったんだね
確かに戦争弱いし向いてない
0105不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 02:22:45.62ID:4UxKNyhU0
ウクライナをぶん殴ってクリミアを奪ったロシアさんがやめろとおっしゃる構図が熱い
0106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 02:23:30.72ID:Hbev20ZC0
脳筋の兵隊達へ

マスクの着用をお願いします
0107不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 02:40:13.91ID:ooYpzuqD0
戦争放棄のような条文はあらゆる国の憲法に書いてある
反戦条項の無い軍事なんて存在しない
軍事学の講義では戦略戦術戦法に加え反戦論まで行うのが当たり前
どこの世界に"先手必勝"なんて法律を持ってる国があると思ってる
ISでも多分無いぞ
建前は全て自己防衛
0109不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 03:04:34.05ID:/DdGx35r0
アルメニアがんがれ!
0110不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 03:10:21.88ID:bAYeDwTN0
>>109
遠いから日本は無関係だけど
日本人が応援するのはアゼルバイジャンの方やで
お前、中国人だろ
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 06:28:04.76ID:ooYpzuqD0
>>110
別にそんな決まりはないぞ
なんでも韓国に例えられると冷めるんで
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 06:28:55.20ID:8EJsEP7m0
>>80
キリスト教国のアルメニアを見捨てて石油のでるアゼルバイジャンを支持するのが欧米とロシアだろう。
判官贔屓でアルメニアを応援したいな
美女の産地と聞いたしw
0116不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 06:30:08.60ID:ooYpzuqD0
>>92
そもそもトルコが出るような相手じゃないからね
ロシアあたりが動かないように睨みきかすだけ
0117不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 06:31:43.04ID:ooYpzuqD0
アゼルバイジャン応援すんならイスラムの
0118不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 06:33:20.82ID:ooYpzuqD0
アゼルバイジャン応援すんならイスラムの土葬認めろや
火葬以外を認めないのはコミュニズムの教義
0119不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 06:34:23.30ID:8EJsEP7m0
アルメニアの最終兵器:メツァモール原子力発電所
格納容器すらない世界で最も危険な原発とされる。
アルメニア地震の時は運転員が逃げ出したという。
0120不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 06:42:12.85ID:MMZBW76a0
対アルメニアでイスラム教とキリスト教とユダ教が仲良くなったんやね
戦争は世界を平和にするって本当だったんだなぁ
0121不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 06:45:36.26ID:Ohsw2Pmm0
>>111
第一大戦の西部戦線はひどかったらしい
「アラビアのロレンス」で兵士が、ここはクソ暑いが塹壕よりましと言ってた
0122不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 06:47:10.45ID:knwer7sZ0
>1 >2-300
2020年9月末以降、
ノリノリの、軍事大国、石油大国・アゼルバイジャン+トルコ(NATO主要加盟国)に、
アルメニアが占有していた、ナゴルノカラバフ領域へ、
テラ超攻勢 怒涛の全面攻撃、全面侵攻される。

アルメニアは、北朝鮮並みの最貧国だが、
ロシアの、安保条約締結国、同盟国 アルメニアを、テラ見捨てている、
ロシアっぷwwwww

へえ、さすがに 第3次世界大戦やりたくないってかw

うわ、ハリのこのトラ、机上の空論、裏切り者チキンのヘタレ、プーチン大統領
テラ詐欺団体、ジャパンライフ並みの、見かけ倒しのプーチン大帝 口先ほらっちょ、詐欺師なロシアップw

小説 応化戦争記 ハルビンカフェ(ハルビンカフェでは福島原発事故後)
2055年までの人類史 TRPG トーキョーノヴァ
映画小説 雲の向こう 約束の場所、バビロンAD バビロンベイビーズ とある

ここら近未来シナリオみたいに、
さっさと、国家崩壊してろ、
露中イスラム 朝鮮半島枢軸同盟機構、
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏www
0123不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 06:59:25.41ID:JCqTuoNk0
前回は、ロシアが最新のサイバーアタックを、アゼルバイジャンに喰らわせて助太刀。 だもんで、最低でも通信網すべて破壊力されて、部隊統御も戦場把握も出来なかった。 アゼルも懲りて、トルコの助けで対策したのだろう。
0126不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 10:00:11.17ID:sPf7l6zY0
ナゴルノカラバフ
ステパナケルト
ギャンジャ

どれもうまく読めん。何語なんだ?
0127不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 11:33:54.87ID:wbzVkKbM0
>>85
イスラムが団結するとその中心がトルコになるから
世界中での扱いはかなり微妙

ムスリム国家が団結というと
西は北アフリカから中東アラブ中央ジアから東は中国領ウイグルまで
南は飛び飛びでインド以外の南アジアとなりその勢力はかなり大きい

西側アメリカから東側ロシアまで懸命にムスリムの分裂工作をしていて
やっと今の状態が保たれている
0128不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 11:35:32.12ID:pKuDFlDn0
>>1
トルコともロシアとも仲がいいイランは貢献するチャンスなのにな
0130不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 11:36:10.51ID:pKuDFlDn0
>>81
四国は近畿の植民地やから
0131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 11:37:34.39ID:wnuFp19A0
>自治州からアルメニアへ避難する動き

出ることは出来るのか?
0132不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 11:40:07.46ID:EE08g02w0
>>84
アゼルバイジャンの中にある飛び地「ナゴルノカラバフ」
アルメニア西部にある飛び地「ナヒチェバン」

これを飛び地交換すれば解決だろうと思うけど
それぞれ、両民族にとっての「奈良・京都」みたいな位置付けだから
飛び地の交換で和解するってのも難しいらしい
0133不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 11:43:20.28ID:EE08g02w0
>>119
アルメニアがバクーにミサイル打ち込んだら
アゼルバイジャンが報復攻撃としてアルメニアの原発をミサイル攻撃すると言われてるね
0134不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 11:52:14.84ID:gfImuIQQ0
アルメニアってつい最近までロシア軍出てけーって騒いでた国だろ?
っで、こんな状況になったら今度はロシアに助け求めてるのか
おかしな連中だな
0135不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 12:09:17.18ID:EE08g02w0
>>134
それはグルジア(ジョージア)じゃない?

グルジアはロシアが嫌いなあまり、ロシア語読みの「グルジア」から
英語読みの「ジョージア」に改名するくらいだし
0136不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 12:14:31.97ID:GPtvgZcR0
>>126
ナゴルノカラバフ(高地カラバフ)は、ロシア語
アルメニア語で、アルツァーフ
アゼリー語で、ダグリク・カラバグ

ステパナケルトは、アルメニア語
アゼリー語で、ハンケンディ

ギャンザは、アゼリー語
0137不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 12:19:01.32ID:pRSCzHQH0
代理戦争みたいな?
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 12:24:22.27ID:GPtvgZcR0
>>135
年々、西側寄りになってるよ

2013/12/03 反プーチンデモ
Arrests as anti-Putin protesters march in Armenia
https://www.youtube.com/watch?v=eOvCVNLa2B0

2016/04/14 アゼルバイジャンへの武器売却反対デモ
「ロシア占領軍は、アルメニアから出て行け」(英語で)というプラカードも見える
Armenians Protest Against Russian Arms Sales To Azerbaijan
https://www.youtube.com/watch?v=XzCIRiFSDG4
0139不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 12:25:23.75ID:XQf/NL8q0
プーチンが手打ちにさせるしか無いだろ
0140不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 12:27:36.63ID:SNwhgrcp0
イランからしてもカラバフ紛争注視だな

イラン国内には数千万のアゼリ人がいる
カラバフだけでなく、アゼルバイジャンが本気で、各国に散らばるアゼリ人統合をうちだせば
一番困るのはイラン

イラン国内のアゼリ人がアゼルバイジャンに統合されれば
次に紛争起こすのは、おなじくイラン国内西北部に住むクルド人

アゼリ人の民族統合運動は、やっかいな火種だね
0141不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 13:31:37.17ID:7+Hrz2cR0
ベラルーシで空振りしたもんだから
アルメニア併合のためにヨダレたらして待ってたプーチンは肩透かしw

アメリカが「西側に優しい」大統領にならなきゃ
「ロシアの基地を守る(キリリ」の出番がないんだよねぇプーチンはw
着々と民主党向けシフト敷けばコレw
御愁傷さまーw
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 16:42:31.02ID:KjbEhETK0
トルコからのアゼルバイジャン行きの軍事物資を警備してるのがジョージア警察らしいね
>>135
0144不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 17:56:20.01ID:S0+//b830
>>132
ナヒチェバンはアゼルバイジャンの前大統領の出身地だし
20世紀末の紛争でアルメニア人は居なくなったようだし難しいだろ
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 19:23:30.69ID:T/wbFjff0
飛び地領土で敵国に置き去りにされてるようなもんだからな
完全に士気崩壊でしょ
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 19:35:14.03ID:GPtvgZcR0
飛び地、飛び地って、飛び地じゃないよ
カラバフ(アルメニア)側がアゼルバイジャン領を占領して繋げてるんだから
0149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 20:38:56.45ID:V+eJ9aDh0
アルメニアの奪還リスト優先順位第一位がアララト山第二位が今回のナゴルノカラバフ
両面に戦争を仕掛ける国力はアルメニアはない。
世界中に散らばったアルメニアディアスポラもユダヤほどの力はない。
応援したいが悲劇の結末にならないことを祈る
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 22:00:42.05ID:s6c4fBKV0
ロシア信者は
アルメニア=レバノン=シリア

だと忘れる認知症
ここまでアホだと辛いなー(棒
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 22:11:01.73ID:+5ER8o4q0
シリアからのヌスラ戦線転戦組はアルメニア軍とろくすっぽ戦わずに
東アザルバイジャン州コーダアフリーン湖ダムサイト国境検問所と
アルダビール州アスランドゥズ市へとドローン飽和攻撃のようだ。

イラン陸軍とIRGCアゼリー管区の防空網はいまのところ全機撃墜でも
モグラ叩きの様相だし内務省NAJA国境警備隊はアゼルバイジャン
国家保安省国境警備隊を通じてアゼルバイジャン軍の統率は
一体どうなっているのか抗議しているようだがファイ部合図と
フェト派の狙いはアルメニア実効支配地奪還よりコチラなんだな。
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 01:05:09.27ID:hygSNMrJ0
イランは、アルメニア・アゼルバイジャン双方に警告してる

アリエフは、イランとの国境の防護を約束
0155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 08:51:21.59ID:DGiNOvbx0
わかりやすく説明すると。

九州(島津アゼルバイジャン)vs四国(長宗我部アルネメニア)
島津が九州制圧していて、讃岐も飛び地で抑えている。
長宗我部は大友が滅んだ豊後(大分)を飛び地でもっている。
中国地方(毛利トルコ)は島津と同盟。
近畿(足利グルジア)は積極介入しない。
中部(織田ロシア)は和平交渉しますよ、パッション。
関東(北条イラン)若干アルメニア寄り、非介入
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 08:58:39.42ID:DGiNOvbx0
直前まで、毛利、島津、長宗我部で対織田演習を実施

電撃的に島津が豊後に侵入
毛利から勝ったドローンで無双。
長宗我部も博多(ギョンジャ:アルメニア第2の都市)に、迫撃砲で対抗。
長宗我部は蹴球などの選手も徴兵して大量に豊後に送りつけている。

長宗我部の生命線は全国に散らばった草のロビー活動。
島津の生命線は内城(バクー)の油田。
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 10:13:04.58ID:WUPp6LSS0
アリエフとプーチンで密約ができてるんだろうな

ロシアは、反ロ的な傾向を強めるアルメニア現政権をおさえるため
アルメニア軍を弱体化させ、ロシアに頼らざるをえない状況をつくりだす

しかし、アルメニアを追い詰めすぎると脱ロして西側に走りかねないから
アリエフと話しをつけ、係争地以外のアルメニア本国への進軍・攻撃は自制させ
ナゴルノカラバフ内のアルメニア軍・民兵を無力化させるにとどめる
その代償として、ロシア軍は本格的にアゼルバイジャン軍を攻撃しない

こんなところだろ
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 11:57:16.79ID:ke5tdNNl0
ロシアでも意見が割れてるのは面白い

右派層は、アルメニア支持が多い
これは、クリミアやシリア問題でアルメニアがロシア支持だったことと関係してる
また、ロシア国内にアルメニア人も多い

政治家や専門家は、アルメニアは一度痛い目にあわせたほうがいいという意見
最近のアルメニアは親米傾向が強まってるんで、アルメニアを守れるのはロシアしかないことを認識させるべきだと
また、地域経済的にも、陸の孤島アルメニアなんかよりも、トルコやアゼルバイジャンのほうがはるかに重要な国
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 12:27:09.64ID:SHEJUABj0
>>155
余計にわかりにくい
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 12:34:38.22ID:NmxD16km0
これ、実は全てアゼルバイジャン国内で行われているから、
アゼルバイジャンの自衛と言うことではないの?
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 14:23:56.05ID:ZFs/QdUA0
>>161
アルメニア人からすれば侵略だし、アゼルバイジャンからすれば失地奪回・解放ってかんじ

「ナゴルノカラバフ自治州」からアルメニア国境にかけては、アルメニア人が支配してる
国際社会では、地図通りの「国家承認」だけど、実体としてはアルメニア人が支配
んで、アルメニア人が支配してる土地を奪回すべくアゼルバイジャン軍が侵攻してる

アゼルバイジャンの大統領ツイッターは「解放y(liberate)」って言ってる
https://twitter.com/presidentaz/status/1312466867471048704 とか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 21:38:39.41ID:UX15Gvk30
>>160
長崎と佐賀って言おうとしたけどあいつら両方肥前人だったw
0166ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 02:23:03.68ID:Yisx1zbl0
>>160
ナゴルノ・カラバフが対馬で、アルメニアが日本、
アゼルバイジャンが韓国。
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 02:49:20.17ID:vflAb5YH0
アルメニア側にアゼルバイジャンの飛び地あるよ
そもそも両方隣接するイラン内にアゼルバイジャンがあるから
実際は飛び地じゃないんだけどね
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 02:55:22.81ID:vflAb5YH0
>>132
これ全部アゼルバイジャンやから飛び地じゃないよ
ナヒチェヴァンは普通にアゼルバイジャンに繋がってる

https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/06/22/20170622biz00m010014000p/8.jpg

こういう見方の地図だとわかりやすい
トルクメンって他にもイラクにも結構いるんだよね
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 03:09:28.80ID:LOo6LmS90
アゼルバイジャンは石油成金を装ってる国で
アルメニアはやたら商売上手な個々が海外で稼いでる国と聞いて
どちらかというとアルメニアを応援している
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 03:31:48.05ID:vflAb5YH0
たまにアゼルがイランからの分離独立を刺激されるという話を見るけど
基本的にそんなことはないんだけど
イランのアゼリーはイランから離れる気ない

イランの人口密度地図
タブリーズのアゼリーはイランの中のメインで立場も悪くない
https://i.pinimg.com/474x/4a/9d/99/4a9d99c40cb4b9f064211ebffb9dae05.jpg
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 03:42:56.13ID:xnNBmr9J0
知人にジョージア人がいるんだけど、この件で明日アルメニアへ行くと言い出したんだよ
ジョージアはアルメニア寄りらしいんだが他国の人も戦争に加わる必要あんのかね
良く意味が分からなかったがPKOみたいなもんなのかな
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 03:52:52.69ID:vflAb5YH0
>>171
野次馬に決まっとろう
外国人なんて普通の俺らだぞ
震災で歩いて帰宅した話したら
ブラジル人が「自分はなにも危険の無い人生を生きてきて
そういう目に遭ったことがない、
だから一生そういうことはわからないんだ」
とか悩んでたぞ
お前のところのスラムの方が大概だが
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 11:17:51.37ID:zFY3tSbP0
>>171
アブハジアと南オセチアがナゴルノ承認してるのに、あり得ねえわ
よほどの変わり者

ジョージアには、アルメニア系が結構いるね
16万〜22万ほど
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 14:15:46.77ID:v25Bwipg0
>>175
アブハジアはグルジアで別個の存在として確立している集団
オセチアはペルシャ系だからイラン寄りなのかな

ペルシャとトルコって住民レベルでは仲良いから
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 14:26:33.53ID:v25Bwipg0
アブハズ人なんてよく知ってるな
さすがにドマイナーすぎて情報がない
紛争の情報もほとんど流れたことない
専門家同士が狭い業界で知り合いなレベル
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 15:06:32.50ID:zhdXuJt80
イランとトルコは前まで仲悪かったけど
ユーラシアではペルシャトルコはメイン中のメイン
突厥は支配層トルコで商売人ペルシャ(ソグド人)
唐と二重帝国を組んでいたがシルクロードは突厥による管轄
中央アジアのトルキスタン国家にもペルシャ系のタジキスタンがあるし
トルコにはペルシャ系の借用語が多数

トゥーランドットのツランはトルコ系の叙事詩の民族名だけど
都会的なイランと戦いの民ツランの物語なんだな

トルコ内のクルドもペルシャ系
仲悪いけどそもそも同じ国にいるほど近いのが前提
ユーラシアアジアでは
漢族あたりがいかに脇役かがよくわかる
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 20:16:13.48ID:UuZWZFBQ0
アゼリア
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 00:34:07.64ID:vqTe2vnj0
ロシアが加わらないと統一教会が静か
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 01:02:15.98ID:GS6rbYsv0
>>183
色盲かな
北朝鮮ってどこだか知ってる?
0185171
垢版 |
2020/10/09(金) 01:04:13.47ID:FEsedu7O0
>>174
今日聞いてみたけど食料や医薬品を届けなきゃいけないんだと
なぜ聞く?言われてドキッとした
民間でそんなことするのか余り聞いたら野暮だからやめたけど
日本は島国だからイマイチよく分からないね
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 01:10:34.97ID:GS6rbYsv0
>>185
支援ということだね
災害協力と似たような感覚があるのだろう
ただし人災というところが違うけど
その分ちょっとピリピリしてんのかな
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 01:14:42.47ID:FEsedu7O0
日本では中国北朝鮮の脅威にさらされてるけど
中東東欧あたりはロシアをとても恐れてるね
中国よりもロシア
中国はまだまだ地理的に離れてるからか気にしてる様子は無い
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 01:39:53.20ID:jR6B1g7i0
>>177
イランなあ
ペルシャ絨毯めちゃほしいんだが
ものすごく高価なんだわよ
ペルシャへの憧れはなんだかあるなあ
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 02:20:09.62ID:GS6rbYsv0
>>190
イランはアメリカにめっちゃネガティブキャンペーン張られてるけど
本来そんな怪しい民族じゃないからね
学術的で知的で文化的な先進民族
かつてギリシャとやりあっていた歴史があるけど
まさにその立ち位置
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 15:18:48.74ID:dDpwxZIl0
>>194
長い歴史で見れば一時的なもん
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 16:54:27.64ID:wA6zx5vw0
アルメニア、報道管制敷いた
政府批判は禁止
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 16:55:55.36ID:e5hq1TEd0
あるやん中国でも罌粟の実混ぜて止み付きにさせようとかいう打算自体が民度の問題とか
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 17:09:02.53ID:LQmVxjyh0
紛争でもないな
これぐらいなら日本でも日常的にあるだろ
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 17:25:06.40ID:x3BC0QdB0
>>196
放置してる振りをしてるだけ
手下同士に見えるけど、片方にはトルコがバックについている
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 17:51:33.40ID:WWRPOh960
不謹慎だが、この件は報道を見比べるのが本当に楽しい

Newsweekなんか3日前の記事でこうなってる
>アゼルバイジャンがナゴルノカラバフを奪還することはなさそうだ。
>最初の交戦では双方に犠牲者が出たが、アルメニアが発表した映像を信じるなら、物理的な破壊の被害はアゼルバイジャンのほうがはるかに大きい。
>独立機関の評価では、アゼルバイジャンの軍備はいまだに貧弱だ。兵士の士気は低く、腐敗し、非効率的で、脱走率は20%近くに達する。
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 18:35:56.16ID:dDpwxZIl0
イランが欧米に嫌われるのは
印欧語族でイスラムというのがなおさら癇に障るのかな
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 18:56:10.73ID:wA6zx5vw0
プーチン、捕虜交換と遺体回収を呼びかけ
アゼルバイジャン・アルメニア、外務大臣レベルの会談で合意
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 19:00:29.51ID:+JVHfsLT0
独ソ戦とか沖縄戦に比べるとショボく感じるけど、国の規模がそもそも違うから
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 19:27:36.20ID:dDpwxZIl0
>>204
それは最終結果値で見るからだろ
日々の結果では数百人とかのものを
それを3年間で10箇所でやれば数百万人になる
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 19:34:18.88ID:dDpwxZIl0
こんな山梨県くらいの大きさしかない
しかもかなりの山間部で
人口だってほとんどないだろ
高原の自然公園を奪い合ってるようなもの
こんなのに何百人もしんでる
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 19:37:35.41ID:JUru3xj10
>>205
居ない人は殺せない

ナゴルノカラバフの事実上の首都ステパナケルトの人口は2015年時点で6万居ない
攻撃を受けている、アゼルバイジャン第2の都市ギャンジャの人口も33万人程度
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 19:41:38.24ID:wA6zx5vw0
アルメニアのことだから、300万人殺されたニダとか言い出すだろう

※人口296万
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 20:09:48.55ID:dliGlmYR0
北九州のヤクザの抗争みたいなもんか
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 20:11:03.24ID:hThOTSeT0
アゼルバイジャンがアルメニアから大虐殺を受けた過去があるって最近知ったわ
これ外部が何を言っても無理だろ
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 21:49:38.88ID:JvbnBSf60
>>208
当たり前でしょ
大したことないとか言ってるから
言ってるだけで
戦国時代のいくさでも1万人戦って百人もしなない
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 21:51:09.02ID:JvbnBSf60
>>214
マジでしっかりしろ
尖閣は知らんけど北方領土はナゴルとかいう所よりずっとずっとデカい
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 22:52:00.78ID:wA6zx5vw0
モスクワで停戦交渉が始まったけど、
アリエフは、軍事的解決を排除せずと表明
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 23:25:10.47ID:wA6zx5vw0
ハドルト占領したとか言ってるな
にわかには信じがたい
周辺の村落だろうけど

詳細待ち
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 00:36:10.03ID:IQ6Sk9XO0
砲撃を受けるアルメニア軍
Armenia-Azerbaijan War - Armenian Positions Hit By Azerbaijani Artillery Fire
https://www.youtube.com/watch?v=NJUINUV8aFw
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 00:54:02.19ID:LnkwkwUm0
うわあこええ
コーカサス人なんてマジでイケイケ民族だから
彼らは南コーカサスだけど
北コーカサスはもっとイケイケだからな
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 07:02:47.26ID:2Fhho2Hu0
このまま停戦しちまえば
領土失ったアルメニアは所謂西側へシフト
アゼルはトルコへ傾きEUへガス安定供給
どっちもロシア側から離れるから必死に存在感アピしたいロシア

誰も聞いてない→イマココ

トルコとEUなんざ口喧嘩しようが経済的には既に不可分
リビアだ何だでモメさせても無駄無駄
おせーんだよロシアはw
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 09:15:54.50ID:e1soDNR/0
本日1200(日本時間1700)に停戦で合意
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 09:22:26.54ID:2Fhho2Hu0
バイデン当選と思い込み
アルメニアを二匹目のクリミアにしたいのに
今になって微妙な情勢になり思惑外れたバカなロシアw
ほらなトルコが出ただけで終わったろw
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 10:50:15.95ID:FFtkER/p0
あのな、これロシアがわざとアルメニア側を他国使って潰してるのがわからん馬鹿おるのか?
アゼルバイジャンはロシアの言う事聞くが、アルメニアが頑固過ぎてロシアが見切ってる状態
もちろん西側には渡さない、と言うか西側にいきかけてるから今これが起こってるくらい分かるやろ。
最近トルコとの穀物輸出も増えて、絶好調やしな。
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